もし将棋に入城(キャスリング)のルールがあったら

・チェスのクイーンサイドキャスリングのルールを将棋に適用。
・一手で王将を二マス左右どちらかに動かし、動かした側の香車を王将の隣に持ってくる。
・王将が左に動いたならば香車は王将の右側に、右に動いたならば香車は王将の左側に。
・入城できる駒は王将と両端の香車。
・入城までに、王将と入城させる側の香車が、ともに初期配置から動いてはならない。
・王将と入城させる側の香車との間に、他の駒がいると入城できない。
・王将に王手がかかっている状態では入城できない。
・王将は入城の際に二マス動くことになるが、その二マスに敵駒の筋が効いていてはならない。
・二つの駒を動かす際に、両手を使ってはならない。
・必ず王将が先で、香車は後で動かす。
・目的は、香車の有効活用。持ち駒以外で香車を中央に持ってくるようにしたい。

どうでしょうか？
あくまでネタですが。

個人的には、居玉のままで戦う局面の割合が
そんなに高くないと思いますので、
・桂も移動させての入城型金無双
・美濃で８八(２二)の位置に早く王将を持ってくるための一手段
などが想定できるかなー、と。

これが想定される形か

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽王│▽香│＿＿│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽桂│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│▲金│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│＿＿│＿＿│▲玉│▲香│＿＿│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

一手で二手分王様が動けるのはいいけど、香車の中央移動は微妙だな。
端の傷をどうカバーするかがすべてじゃないか。

自分だけキャスリングしたら、端がかなり弱くなるな。

たとえば相手が振り飛車で美濃に囲ってからなら、自分が左にキャスリングするのは？
それでも端攻めがあるかな。

桂馬、香車が無いからはし攻めにめっぽう弱いな
しかも玉が自らはしに近づくし

囲いたい側の香が動くのはダメだにぃ…

端飛攻めとか？
「不機嫌端飛車」

香だと端攻めが厳しいから、
飛車か角と王の交換が妥当じゃない？

レスありがとうございます。
えーと、実際の局面を使った方がいいですかね・・・。

下図は2003年9月24日の順位戦(▲佐藤康光VS△島朗)
の75手目です(>>3様、フォーマット借ります)。

▽後手持ち駒：金銀銀
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│★飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角角銀桂歩×5

あーあー シャアの本名しょ

それで、実際にはこの後△7六銀▲7一銀△8六飛▲8七歩△6五銀▲6二銀成
△同玉以下、最後には2六まで後手玉が引っ張り出されて先手勝ちとなるのですが、
この△7六銀の時に、以下のようにキャスリングしたら、はたして後手勝ちはありえたのでしょうか？

▽後手持ち駒：金銀銀
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│☆王│☆香│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角角銀桂歩×5

どうなんでしょうか？

>>12
それは９３角で終わってないか？キャスリングでできた五筋の壁が酷すぎる。

>>3〜>>8
上の例のように、本当の序盤よりも、少し手が進んで中盤に差し掛かったかなーくらいの
時の方が使いやすいかもしれませんね。

>>9
玉がいきなり2段目に上がるのは、
鬼殺しの改良があった時に厳しいかも、と思いました。

>>11
それはキャスバル。

>>13
訂正。五筋じゃなくて六筋の壁ね。

>>13
言われてみればそうですねorz
もう少しまともなサンプルを探してみます(涙

すみません、将棋は久しぶりなので、かなり弱いです(ぉぃ

玉と飛は近づけたらダメだってばっちゃが言ってた
逆でやってみよう

>>1
なんかやだ

一段目に入ったら即引き分けとかの方がマシ

チェスのことはよく知らないんだけど、チェスではキャスリングしたあとの端攻めは大丈夫なの？

>>19
チェスは金と銀に相当する駒が存在しないから
将棋で言う序盤の囲いは省略されて
いきなり中盤の状態からボコり合う。
やはり将棋にキャスリングのルールは合わない

>>20
その中盤のぼこりあいのときに端攻めくらったりはしないの？
素人の質問でごめん

>>21
そもそもチェスに端攻めって存在するのか？

チェスは、序盤からタコ殴り状態というイメージ
端を攻める暇が無いと言うか、なんというか

駒も、ビショップ（角）とナイト（八方桂）が活躍するし、クイーン（竜＋馬）が最強だから、
ルーク（飛車）は地味なイメージ
使おうとすると手数もかかり過ぎるし

・・・まあ、だからルークにも活躍の出番を与えようということで、キャスリングのルールがあるわけだが

持ち駒再利用ルールが無いチェスでは突き捨てて叩くとか出来ないから
端攻めの心配が無いんじゃないかと

相手の駒を取る時限定でポーンの斜め利きがあるから
1マス上がれば斜め後ろのポーンに守られるし
チェスは強力な駒が多いから

香車が真ん中に来た所で立ち往生するだけだろう。
飛車と玉の初期位置同士を入れ替えるキャスリングの方が良いかも
そうすると中飛車で囲いが急速に進む
振り穴とか地下鉄とかに振り直す戦法も

つまり>>25は一気に↓の状態まで持って行く


歩歩歩歩歩歩歩歩歩
□角□□□□□玉□
香桂銀金飛金銀桂香

超急戦入玉

皆様ご意見ありがとうございます。
うーむ、やっぱり安易過ぎましたかね・・・。

>>25,>>26
もし香車でなく飛車角だけにこのルールを適用するならば、
どちらかと言うと↓のような形か

歩歩歩歩歩歩歩歩歩
□角□□□飛玉□□
香桂銀金□金銀桂香

↓のような形の方がいいような・・・。

歩歩歩歩歩歩歩歩歩
□□玉角□□□飛□
香桂銀金□金銀桂香

こっちの方が入城のルールとしてはいいのでしょうか？
特に下だと、すぐに矢倉に組めそうです。

たとえば、二歩のルールは、
歩の重ね打ちによる単純化を防いで、
ゲームを面白くしているわけだよね。

将棋でキャスリングすると面白くなるかな？

>>28
そのタイプのキャスリングOKだと、振り飛車対居飛車の戦いは、
居飛車穴熊にす早く組める居飛車側が有利過ぎると思う。
相穴にしても、居飛穴のほうが断然有利。

>>26
あと、このタイプのキャスリングだと、
相中飛車の将棋ばかりになってしまう。

チェスのことは全然わからないのだが、
このスレのおかげで、ガキのころ、「ダイの大冒険」をジャンプで読んで依頼、
長らく謎だったキャスリングの意味が分かったよ。ありがとう。

とりあえずキャスリングじゃなくて香車リングって呼ぼう

>>29
(>>28)の振り飛車側のキャスリングは
振る量を自由に決められる様にしたら
どうであろうか？

歩歩歩歩歩歩歩歩歩
□角□□飛□玉□□
香桂銀金□金銀桂香


歩歩歩歩歩歩歩歩歩
□角□飛□□玉□□
香桂銀金□金銀桂香


歩歩歩歩歩歩歩歩歩
□角飛□□□玉□□
香桂銀金□金銀桂香

>>33
補足してみた
・玉と飛車または角のいずれかを一手のうちに二段目のどこかに移動できる
・その際は位置関係が入れ替わる様に動かさねばならない
・キャスリング同様に敵駒に攻撃されておらずかつ2駒の間に駒がないこと

先に動かしたほうが負けって気もしないでもない

将棋は盤面が広いから玉を３手動かすのもいいんじゃない

あと歩が一段目でなったらクィーンとか
二段目のたれ歩続出

あ

い

影ムシャリング

玉の初回移動時に別の駒と入れ替われる権利がある。


歩歩歩歩歩歩歩歩歩
□角□□□□□飛□
香桂銀金玉金銀桂香

↓

歩歩玉歩歩歩歩歩歩
□角□□□□□飛□
香桂銀金歩金銀桂香　（二歩で負け）