第52期王位戦 Part28

【第52期 王位戦七番勝負】
広瀬章人 王位　−　挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水) 　 　広瀬王位　○−●　羽生二冠 先　三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水)　先 広瀬王位　○−●　羽生二冠 　 　兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水) 　 　広瀬王位　●−○　羽生二冠 先　北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水)　先 広瀬王位　＿−＿　羽生二冠 　 　福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水) 　 　広瀬王位　＿−＿　羽生二冠 先　徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火)　先 広瀬王位　＿−＿　羽生二冠 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火) 　 　広瀬王位　＿−＿　羽生二冠 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110809_10.html　[第4局]
◇ 画像中継 ：http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/4/hirose.jpg　 [広瀬 側]
　 　 　 　 　　　http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/4/habu.jpg　　 [羽生 側]
★ 西日本新聞による一体化画面
　 　 　 　 　　　http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/52oui/twitter.php
☆ 有志による一体化画面
　 　 　 　 　　　http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1602.htm

王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブﾛグ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile

前スレ　第52期王位戦 Part27
　 　 　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312816396/

【王位戦七番勝負スケジュール】

一日目
09：00　 　 　 　対局開始
10：00　 　 　 　午前のおやつ
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　 　 　 　対局再開
15：00　 　 　 　午後のおやつ
18：00　 　 　 　封じ手手番決定

二日目
09：00　 　 　 　封じ手開封 ・ 対局再開
10：00　 　 　 　午前のおやつ
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　 　 　 　対局再開
15：00　 　 　 　午後のおやつ

王位戦七番勝負に夕食休憩はありません

第1局　7月12・13日（火・水）
＜賢島宝生苑＞三重県志摩市阿児町神明718-3　http://www.hojoen.com/
立会　阿部　隆 八段 　 副立会　杉本昌隆七段 　 記録係　池永天志三段
────────────────────
第2局　7月26・27日（火・水）
＜中の坊瑞苑＞兵庫県神戸市北区有馬町808　http://www.zuien.jp/
立会　内藤國雄九段 　 副立会　酒井順吉七段 　 記録係　牧野光則四段
────────────────────
第3局　8月 2 ・ 3日（火・水）
＜グランドパーク小樽＞北海道小樽市築港11-3　http://www.parkhotelgroup.com/jp
立会　大内延介九段 　 副立会　橋本崇載七段 　 記録係　伊藤和夫三段
────────────────────
第4局　8月 9 ・10日（火・水）
＜門司港ホテル＞福岡県北九州市門司区港町9-11　http://www.mojiko-hotel.com/
立会　森下　卓 九段 　 副立会　中座　真 七段 　 記録係　天野貴元三段
────────────────────
第5局　8月23・24日（火・水）
＜渭水苑＞徳島県徳島市沖浜東1-54　http://www.isuien.com/
立会　井上慶太九段 　 副立会　武市三郎六段 　 記録係　吉田正和四段
────────────────────
第6局　8月29・30日（月・火） ＜陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
第7局　9月12・13日（月・火） ＜陣屋＞http://www.jinya-inn.com/
立会　 　未　 　 定 　 　 副立会　 　未　 　 定 　 　 記録係　 　未　 　 定
────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/52/index.html

【現地大盤解説会情報】
◆ 日　 時 　 ８月10日（水）14：00開場　15：00〜対局終了まで
◆ 会　 場 　 門司港ホテル ２階 「スパーツィオ」
◆ 入場料 　 無料
◆ 解説者 　 中座　真 七段、藤田　綾 女流初段
※ 途中で次の一手を出題します

【連盟道場 大盤解説会】
◆ 日　 時 　 ８月10日（水）16：30開場　17：00〜終局
　 　 　 　 　 　※ 対局が早く終了した場合も、19：30頃まで解説会は行います
　 　 　 　 　 　※ 18：00頃、「次の一手」出題予定、正解者には呈賞
◆ 会　 場 　 将棋会館２階研修室　全席自由・７０席（立ち見も出来ます）
　 　 　 　 　 　※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料 　 一般　２０００円　　支部会員・女性・学生・60歳以上・障害者　１５００円
　 　 　 　 　 　※ 道場入場者は当日の手合カード提示で５００円割引
　 　 　 　 　 　※ 次の一手終了後の入場は５００円割引（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 解説者 　 鈴木大介 八段、上田初美 女王

【関西将棋会館道場 大盤解説会】
◆ 日　 時 　 ８月10日（水）17：00〜終局　
◆ 会　 場 　 関西将棋会館２階道場
◆ 入場料 　 一般 １２００円　支部会員 １１００円　大学生・65歳以上 １０００円
　 　 　 　 　 　高校生以下・女性・身障者 ６００円　道場入場済みの方 ３００円
　 　 　 　 　 　※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者 　 淡路仁茂 九段

【関連・参考棋譜】
第52期王位戦 第1局 （2011年7月12-13日）
▲羽生善治 二冠　対　△広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110712_13.html
第52期王位戦 第2局 （2011年7月26-27日）
▲広瀬章人 王位　対　△羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110726_27.html
第52期王位戦 第3局 （2011年8月02-03日）
▲羽生善治 二冠　対　△広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110802_03.html


第40期新人王戦 優勝記念対局 （2009年11月26日）
▲広瀬章人 新人王　対　△羽生善治 名人
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=68190

第51期王位戦 挑戦者決定戦 （2010年6月11日）
▲広瀬章人 五段　対　△羽生善治 名人
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100611.html

>>1
乙

>>1乙。パーフェクトだ。

>>1
パーフェクトだ

>>1
パーフェクトスター

ポニーテールがどうのこうの

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312816396/995

前スレ995へ

▲３七桂打の局面は後手歩切れだから△２六歩打てません。

　 >>1
│ ├─┤ ├─┤
├─┤ ├─┤ │
├─┤ │ ├─┤
│ ├─┤ ├─┤
├─┤ ├─┤ │
　 乙

>>12

前>>981
失礼。歩切れか。
それじゃ、△３７角成から△１９竜だな。
飛車が動かなければ△１７竜ぐらい。

まだ帰宅出来ない
まだ封じないで

ボナ的には▲７六角
△８四飛は▲３三歩成△同銀▲３五桂△３四銀▲１六角△３五銀▲４三角右成くらいで後手が悪そう
だから▲７六角には△７五飛▲３三歩成と進んで
△同金には▲６六角△３二金打▲２五桂
△同銀には▲３五桂△３四銀▲４三桂成△同銀▲同角成△同金▲２三飛成
くらいで先手やれそうか

GPS将棋

59手目の候補手▲７六角で評価値+8。ほぼ互角

[8] ▲７六角打△７五飛(85)▲６六角打△８九歩成(88)▲同銀(78)△５四桂打
▲同角(76)△同歩(53)▲３三歩成(34)△同銀(22)▲４五桂打△４四角打

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043650.jpg

これで新手を用意してたら広瀬は希代の勝負師

午前の羽生「(ケーキセットうまそうだな…　)」
午後の羽生「(アイスうまそうだな…　)」

一手ずつ羽生が遅れてる気がする(´・ω・)

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おみごと

何じゃそりゃwww

>>14
角切りは同金だから。
それで継続手段が無いでしょ。

柊くんが見たら絶句するな

前例を探ると▲３七桂が本命のようだが・・・・・

2001/07/23 郷田vs羽生 棋聖戦
2004/10/13 羽生vs森内 王座戦
2004/11/24 森内vs渡辺 竜王戦
2010/08/06 畠山vs井上 順位戦

>>11
つか、△２７歩と打たなくてもじっと△２６歩でいいのか。

>>26
それじゃ、△２７歩省略の△２６歩で。
これぐらいで後手充分なはず。

歩の数を間違えてたなｗ

普通に▲３三歩成はダメなのか？

ついに同一棋譜が出来るのか。

前例の手順だと先手勝てる気しないな

先手が羽生だと思いきや、後手が羽生なんだよなこれ

トップの二人の画像
もっと真剣勝負っぽい写真にして欲しいんだが

前例は

▲３七桂△８九歩成▲同銀△８七飛成▲２九飛まで一本道。

なんだこの2人は・・・親子ですか？

>>27
まさか自分がAA化されるなんてな

ソフトじゃ圧倒的に先手有利なのに
プロ的には後手持ちの局面なのか
ソフトの中盤能力の限界を感じる

ボナ
▲３三歩(34)△同銀(22)▲７六角打△７三桂(81)▲３五桂打△３四銀(33)
▲８五角(76)△同桂(73)▲５六角打△３五銀(34)▲同銀(36)△８九歩(88)
▲７四角(56)△９九歩(89)▲８五角(74)

人間と何が違うのか、考え中

ライブカメラがずっとホテルのおねいさんなんですが・・

横歩の先手や、角換わりの後手が無理に攻めてよくなるわけがない
グっと力を溜める３７桂やw

△７６角▲８４飛△３３歩成▲同金なら△６６角
▲３３歩成△同銀▲３５桂馬で先手ダメですか？

GPSで86竜の局面は後手+700ぐらい
現局面は76角で後手+100ぐらい

>>43
上部先手と後手逆でした。スミマセン

読み：▲３三歩成△同銀▲７六角△８二飛▲２五桂△７九金
形勢：互角(74)
封じ手予想：▲３三歩成
柿木将棋�[ Light

ボナでそこそこの持ち時間で指させると
▲３三歩成△同銀▲７六角△７五飛▲３五桂△３四銀
▲４三桂成△同銀▲同角成△同金▲２三飛成△５二玉
で互角くらいだな+101

穴熊シリーズにならないなあ
楽しみだったのになあ

あれ？GPS現局面76角とすると75飛66角以下先手+100未満になるなぁ
やはり37桂がぬるいのか？

@gpsshogi　のツイート
[(58) △２三歩] -56 ▲７六角△７五飛▲３七桂△８九歩成
▲同銀△５四桂▲４七銀△３五金▲３三歩成△同銀▲２八飛
(300s)

>>48
穴熊は去年さんざん見たじゃないか

穴熊のスペシャリスト同士の対決が見たかったんだよ

とにかくソフトは76角絡みで攻めたいわけね

羽生の穴熊の勝率は異常だし、羽生の穴熊崩しも天下一品だから避けてるんじゃない？
でもどこかで一局くらいありそう

普通に

▲３三歩成△同銀▲７六角△７五飛▲４五桂

じゃダメななの？

リードしてるときは伝家の宝刀は抜かないのも手かもね
へし折られたら流れが変わりそうだし
広瀬はオールラウンダーだから終盤まで差がつかなかれば
あとは終盤力でなんとかなるだろうし

ま、普通は桂跳ねだけどね。
76角ねえ‥微妙だな〜

この局を羽生が取るか落とすかで次局の穴熊の意味も全く変わってしまうけどね。

▲３七桂が
△８九歩成▲同銀△８七飛成▲２九飛
この一本道なら▲７６角とか▲３三歩成〜▲７６角より
よっぽど微妙なんだけど・・・

広瀬王位は携帯でチェックして｢うわ〜、前例あるのかよ。みんな負けてるし封じ手とかぶってるよ…。新手考えなきゃ｣で明日は寝ぐせで登場かも

>>59
76角打って75飛車に37桂なら分かるけどね。
まずこの桂馬跳ねないと話にならない。

新手が封じ手になるよう時間を調整していた廣瀬
それを見た羽生が明日朝一に3時間長考
そんな展開を希望

ああ懐かしいなこの局面か
しかしソフトはなんでこんなに先手有利にふれてんだろうな

　 　　＿＿＿＿＿
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　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　　＜ あ、私の話題は？
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

まあでも横歩は先手側に色々選択権があるから、仮に前例知らないなら違う形にするでしょ
三浦みたいに横歩中盤の新手で一撃必殺狙いじゃねーの

広瀬の方が忙しそうな局面に見える

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中原囲いの優秀さが良くわかる局面だな
飛車角渡しても先手の金開き崩れの方が危険に見える

てか渡辺とか広瀬世代ってリアルにここのソフト手チェックしてそうだよな。
下手したら「こう指した後の変化ソフトにかけたらどうなる？」とか質問しててもおかしくないわ。

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/09 19:36
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：68▲174△271
場所：関西将棋会館
先手：小林 裕士六段
後手：平藤 眞吾六段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲６八玉 △７二銀 ▲４八銀 △９四歩 ▲７七銀 △７四歩
▲２五歩 △３三銀 ▲７八金 △３二金 ▲５八金 △６四歩
▲３六歩 △６三銀 ▲４六歩 △５二金 ▲４七銀 △９五歩
▲５六銀 △７三桂 ▲７九玉 △８四歩 ▲４五歩 △８一飛
▲６六歩 △６二玉 ▲４六角 △５四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　桂 ▲６四歩 △同　銀
▲同　角 △５五銀 ▲７三銀 △５一玉 ▲５五角 △同　歩
▲７二銀打 △５六歩 ▲８一銀不成△５七歩成 ▲７一飛 △４二玉
▲６六銀 △５一歩 ▲５七銀 △５五角 ▲２六飛 △９九角成
▲６六銀 △５三香 ▲５七歩 △３六角 ▲６七金右 △４七角成
▲６五銀 △６六歩
まで68手で後手の勝ち

質問ですが、藤井八段と藤井九段はどちらが強いですか？
夢の対決だと思うのですが

>>69
現状でそれ禁止する規定ってあったっけ？
ないなら連盟が悪いんじゃないの？

広瀬王位のおやつ、うらやましい。１日目午前からこれを所望するとは思えな
いので一口ケーキ詰め合わせのようなものを想定して注文したら、すごいのだっ
た、という感じでしょうか。王位は午後もアイスを食べていますな(笑)


ハゲが相当うらやましがってる

プロがソフトの手チェックしてるとかレスしてる低脳がいるのが笑えるわ
低脳＋低級で救いようがない

二日制の一日目の夜に自室で検討したりするのかって訊かれて、
それ本気で言ってんの？ってマジ切れしたのって片上だっけ？
将棋盤に向かうのですらタブーだと思われてんのにソフト検討なんてありえないよ

先手角２枚という大駒もってるんだから負けるはずがない

広瀬の変態穴熊がソフト手で出現するわけない

>>75
前から思ってたんだけど、なんでタブーなんだろうね。

片上は二日制のタイトル戦に出たこともないのになw

うーん
76に角打つ手を成立させるなら、66に先に角打つ手はあるかな？
ホントに筋だけ言うと、66角に89歩成りなら
76角、75飛車、33歩成り、同銀、45桂馬に
22銀は同角成り、44銀も同角、同歩、32角成り以下詰み。
ただ66角の瞬間がスカたんなんで、相当最後まで読んでないとさせない。
攻める筋がないと、87に飛車成らせないためだけに
角打つなんて筋が悪すぎる。長々とすまんです。

>>79
それなのにそんなこと聞かれたから切れたんだろwww

封じ手率の多い棋士とかいるのかな？

>>79
まあでも面と向かって聞かれればプロ棋士全員が片上と同じような反応するでしょ
何の為に苦労を重ねてプロ棋士になったのか、己の将棋脳に人生を託したのか
お前の努力なんてPCの発達の前には何の意味も無いんだよバーカと嘲笑してるのと同じことだからな

明日の朝、封じ手を広瀬が食っちゃいそうで怖い

>>75
タブーもあるだろうけど実際そんな時間ってあるのかな？
一日目の対局終了後着替えをしてすぐに夕食だろ？
たいてい関係者と食べるよね？終わるのは8時くらいじゃないの？
それから風呂に入ってのんびりしたらすぐに10時11時じゃないの
頭を使うと疲れるからすぐに寝るのじゃないの？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/@/ xxx-xxx /
　　　　　　　 　/￣　　　　　 /
　　　　　　　　/　　 船　　 /
　　　　　　　 /　　 井　　 /
　　　　　　　/　　 幸　　 /
　　　　　　 /　　 雄　　 /
　　　　　　/　　 様　　 /
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　| 　 　 　 １月号 　 　 　 　|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　 人類の起源について /＿＿＿__
　　　　 　 / 　どう思われますか？ /ヽ＿＿／/
　　　　　/　（個人的には 　　 　　 /　　/　　　/
　　　　 /　 　 宇宙から来たと　　/　　/　　　/
　　　　/　　　思っていますが。）/　　/. 羽 ./
　　 ／　　　　　　　　　　　　　.／　　/. 生 ./
　／　 　　 羽生善治 　　　／ 　 　/. 善 ./
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/. 治 ./
　　　　　　　　 　　　　　 　 ￣￣￣￣￣

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/@/ xxx-xxx /
　　　　　　　 　/￣　　　　　 /
　　　　　　　　/　　 羽　　 /
　　　　　　　 /　　 生　　 /
　　　　　　　/　　 善　　 /
　　　　　　 /　　 善　　 /
　　　　　　/　　 様　　 /
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　| 　 　 　 １月号 　 　 　 　|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＿＿＿__
　　　　 　 / 　私もそう思います。　 /ヽ＿＿／/
　　　　　/ 猿から進化したのでは /　　/　　　/
　　　　 /　ないと思っています。 /　　/　　　/
　　　　/　 　 　 　 　 　 　 　 　 　/　　/. 船 ./
　　 ／　　　　　　　　　　　　　.／　　/. 井 ./
　／　 　　 船井幸雄 　　　／ 　 　/. 幸 ./
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/. 雄 ./
　　　　　　　　 　　　　　 　 ￣￣￣￣￣

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

>>83
それは理屈に合わない
PCによりデータベースを構築し近代将棋が成立してる
羽生とて自宅でPCを利用してる

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/09 20:17
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：113▲188△279
場所：関西将棋会館
先手：森 けい二九段
後手：長沼 洋七段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７八金 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲７七桂 △４二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４一玉
▲４八玉 △８二飛 ▲７五歩 △６四歩 ▲８五歩 △６三銀
▲８七金 △３四歩 ▲８六飛 △８三歩 ▲７六金 △３一玉
▲６八銀 △３三角 ▲６六歩 △７二金 ▲６七銀 △５四銀
▲７九角 △４四歩 ▲３九玉 △４五歩 ▲２八玉 △２二玉
▲５六歩 △６三金 ▲５七角 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲７五歩 △７三金 ▲５八銀 △４三銀引 ▲４六歩 △同　歩
▲６五歩 △同　歩 ▲４六角 △４五歩 ▲５五角 △同　角
▲同　歩 △６四金 ▲８四歩 △同　歩 ▲７一角 △７五金
▲８二角成 △８六金 ▲同　金 △２六飛 ▲２七歩 △８六飛
▲６五桂 △８九飛成 ▲７二飛 △４八金 ▲７九歩 △５八金
▲同　金 △８五角 ▲５九金 △７三歩 ▲７一馬 △６二歩
▲５四歩 △同　銀 ▲６二馬 △６五銀 ▲４三歩 △同　銀
▲４四歩 △同　銀 ▲５一馬 △５二桂 ▲同　馬 △６三銀
▲４三馬 △７二銀 ▲４四馬 △３三金 ▲５三馬 △５六飛
▲３一銀 △１三玉 ▲１五歩 △５三飛 ▲１四歩
まで113手で先手の勝ち

片山は「夜の読みはタブーですか？」と聞かれたのに
「夜の嫁はブタですか？」と聞き間違えてキレただけ。

>>90
片上の嫁さんってどんな人なの？
片上は昔好きなタイプは広末涼子とウエト彩って言ってたけど

新手があるなら76角ぐらい

開始日時：2011/08/09 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
場所：東京・将棋会館
先手：北島 忠雄六段
後手：村山 慈明五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △５二玉
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲７七角 △５一金
▲６八銀 △６二銀 ▲６九玉 △７四歩 ▲５九金 △７三桂
▲１六歩 △７五歩 ▲４八銀 △３八歩 ▲１七桂 △４一玉
▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲７五歩 △８五桂
▲同　桂 △４四角 ▲８六飛 △９九角成 ▲７四桂 △７一銀
▲７三角 △９四飛 ▲９三桂成 △同　飛 ▲５一角成 △同　玉
▲８一飛成 △７三飛 ▲８四金
まで57手で先手の勝ち

>>91
オマイは知ってて聞いてるだろｗｗｗ

>>91
上戸彩と広末涼子を足した感じ

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/09 20:30
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：96▲229△254
場所：関西将棋会館
先手：高野 秀行六段
後手：福崎 文吾九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △７二玉 ▲７八玉 △２二銀
▲４六歩 △４四歩 ▲４七銀 △４五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲４八飛 △４二飛 ▲５八金右 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀
▲３六歩 △３五歩 ▲同　歩 △２七角 ▲６五角 △５四歩
▲５六角 △３二金 ▲４三歩 △同　飛 ▲３八銀 △４八飛成
▲同　金 △３六角成 ▲３七銀 △１四馬 ▲４一飛 △５一飛
▲４六飛成 △２四馬 ▲７五歩 △８二玉 ▲３六銀 △１四歩
▲４四歩 △４一飛 ▲４五銀 △４三歩 ▲同歩成 △同　金
▲３七桂 △５三金 ▲２五桂 △３四銀 ▲４四銀 △４五銀
▲同　龍 △４四金 ▲４七龍 △４五歩 ▲４三歩 △同　飛
▲３二銀 △４二飛 ▲２一銀成 △５五金 ▲１一成銀 △７二金
▲８六香 △４六歩 ▲３七龍 △５六金 ▲同　歩 △９四歩
▲３四歩 △３六歩 ▲同　龍 △４七角 ▲同　金 △同歩成
▲３三歩成 △５八と ▲４二と △６九と ▲同　玉 △５八銀
▲７八玉 △５七馬 ▲８八玉 △６七銀成 ▲９八玉 △７七成銀
まで96手で後手の勝ち

と、マツコデラックスを足せば丁度いいかもしれない

それで横幅を2で掛けた感じか

>>88
李下に冠を正さず、ということでしょう。

試験会場にカンニングを疑われるような物を持って行ったりするのは、普通は
しませんよね。
自宅で研究するのとは意味合いが全然違うと思いますよ。
PCを持っていたら、あの先生は席を外した時に自室に戻って指し手の前例を
チェックしていたのでは？と疑われるでしょ。
一流棋士はそんな事はしません。

本人がやらなくても一門が研究して教えるかもしれない

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/09 20:21
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：57▲268△225
場所：東京・将棋会館
先手：北島 忠雄六段
後手：村山 慈明五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △５二玉
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲７七角 △５一金
▲６八銀 △６二銀 ▲６九玉 △７四歩 ▲５九金 △７三桂
▲１六歩 △７五歩 ▲４八銀 △３八歩 ▲１七桂 △４一玉
▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲７五歩 △８五桂
▲同　桂 △４四角 ▲８六飛 △９九角成 ▲７四桂 △７一銀
▲７三角 △９四飛 ▲９三桂成 △同　飛 ▲５一角成 △同　玉
▲８一飛成 △７三飛 ▲８四金
まで57手で先手の勝ち

モテが昔、1日目が終わった後
ツミまで読めるんじゃないかと
寝ないで考えてなかったっけ？
で、それに対して、魔太郎が読めるわけないじゃん、
ここは寝るの一手ですとか言ってなかったっけ

この話題いつも出るな
そろそろ連盟の公式見解でも出そうだが
問い合わせた奴いるの？

▲７六角が最善手だな。

▲７六角△７五飛▲６六角８九歩成▲３三歩成で先手良し。

従って封じ手は▲７六角だろう。

広瀬の王位戦の戦い方は昔のボンゴ先生みたいだなあ
ボンゴ先生も振り穴を武器に米長から十段位を奪取したけど
防衛戦じゃなぜか一局も振り穴を指さずに地道先生に４タテされた

封じ手をした方とされた方の勝率を知りたい

プロも棋譜確認はパソコンでやるから当然持っていないわけがない

>>103
米長だから無理だろ
あいつがやると何でも最悪の滅茶苦茶な結果になる

うまくやれば金儲けになるだろう、などと
曖昧なまま引き伸ばしてるんだろ
そろそろコンピューター世代の人がきちんと判断して
仕切っていかないと将棋界自体が手遅れになるだろうな

>>108
つまり選挙でわざわざ※を選んでる棋士は先を見る目のないカスの集まり？

簡単な解決方法あるけどな

二日制をなくせばいいだけ

>>109
他にてきとーなのがなくて石原選んだ都民と同じ理屈じゃね

手ぶらでこらせるか持ち物チェックか

開始日時：2011/08/09 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：96▲172△268
場所：関西将棋会館
先手：田中 魁秀九段
後手：片上 大輔六段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △２二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５六歩 △８二玉 ▲５八金右 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲５五歩 △３二銀 ▲５七銀 △４三銀 ▲４六歩 △３五歩
▲５六銀 △３二飛 ▲１六歩 △４二角 ▲２六飛 △３四飛
▲７七角 △３三桂 ▲８八玉 △５二金左 ▲７八銀 △６四歩
▲６六歩 △５四歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五歩
▲同　角 △３六歩 ▲同　歩 △４五歩 ▲７七角 △４六歩
▲６四歩 △５三角 ▲２七飛 △３六飛 ▲２四歩 △同　歩
▲３七歩 △３五飛 ▲５六銀 △３四飛 ▲５七金 △６四角
▲６五歩 △４二角 ▲４六金 △３八歩 ▲３六歩 △３九歩成
▲３七桂 △７四飛 ▲４五桂 △同　桂 ▲同　金 △４四歩
▲５五金 △７六飛 ▲６七銀引 △３六飛 ▲６四桂 △７五桂
▲７二桂成 △同　金 ▲４七銀 △６七桂成 ▲同　銀 △６六歩
▲同　銀 △３一飛 ▲３六歩 △５四歩 ▲５六金 △６三歩
▲３五桂 △７六銀 ▲５八銀 △７七銀成 ▲同　銀 △３四銀
▲４三歩 △３三角 ▲６七飛 △６一飛 ▲２三銀 △４五銀
▲６六金 △３一歩 ▲２二銀不成△同　角 ▲２三桂成 △３八と
▲５七銀 △４九角 ▲６八飛 △３七と ▲２二成桂 △４七と
▲４八銀 △３八角成 ▲４七銀 △同　馬 ▲５三歩 △同　金
▲４二歩成 △５七銀 ▲４三と △６六銀成 ▲同　飛 △５七銀
▲７八金 △６六銀成 ▲同　銀 △７六桂 ▲７七玉 △６九馬
まで132手で後手の勝ち

棋士は無くてもいい商売だ。
だからプロはファンにとって面白い将棋を指す義務がある。（升田幸三）

>>109
ヒント・自分がやりたくない役職

前例の通り進んでは先手の負け。

まず▲３七桂は疑問手。最善は▲７六角。

▲３七桂△８九歩成に▲同銀でさらに形勢を悪くする。
▲３七桂△８九歩成に▲７六角ならまだ持ち堪えられる。

▲３七桂△８九歩成▲同銀△８七飛成に▲２九飛でゲームセット。
▲３七桂△８九歩成▲同銀△８七飛成に▲９八角なら少しは期待が持てた。

前例通り進めば先手に勝ちは無い。

広瀬の戦う姿勢がいいね
振り穴しないつもりなのかしら？

米長じゃなきゃ誰がいいかと考えると、中原がああなった今では
谷川なんだろうけど

定跡のみで1日終了とか酷いな
ファンなんて存在しなかった

今来た、どっちが勝った？

>>75
モテが一晩中考えてて二日目寝不足になったことがあったろ。
ひふみんの７時間長考も封じ手後に数時間考えてるだろ？

>>114
升田の言だから大山ほどの説得力が無いって言いたいの？

>>114
＞棋士は無くてもいい商売だ。

その考えには同意できない。
戦いを見せる事により人々に勇気や希望、興奮を与えるのも立派な職業
棋士、ボクサー、スポーツ選手等等・・・
人はパンのみにて生くるにあらず。

>>123
＞人々に勇気や希望、興奮を与える
それをやれってことだろｗ

今のところ、新手はケーキセットだけか

>>120
おやつに関しては広瀬圧勝
同じものを頼んだはずがなぜか羽生のおやつが貧相

夕食会のメニューも豪華

>>120
旧世代の羽生が、新世代の広瀬に勝てると思うか？

後手が優勢だわ。
断言してもいいわ。

さっぱろ分からんがブーハーが勝つのか？それでいいか？

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/09 21:40
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
場所：東京・将棋会館
先手：大平 武洋五段
後手：小林 健二九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △３五歩 ▲２五歩 △３二飛
▲４六歩 △３四飛 ▲６八銀 △８二玉 ▲４七銀 △７二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２二角成 △同　銀
▲６六歩 △３二金 ▲８八玉 △３三銀 ▲７八金 △４二銀
▲７七銀 △４四歩 ▲６七角 △３三飛 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △４三銀 ▲５八金 △６四歩
▲７五歩 △５四銀 ▲５六歩 △６五歩 ▲７六角 △３六歩
▲同　歩 △４五歩 ▲３七桂 △４六歩 ▲同　銀 △４九角
▲５五歩 △６三銀引 ▲６五歩 △７四歩 ▲４四歩 △７五歩
▲６七角 △２四歩 ▲４五桂 △２三飛 ▲２八飛 △７四銀
▲５六角 △４二金 ▲６七金右 △３四歩 ▲５七銀 △１三桂
▲６六銀右 △２五桂 ▲６四歩 △６五歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　角 △７三銀打 ▲６八飛 △６四銀 ▲２九角 △３七桂成
▲５六金 △７三銀引 ▲６六金 △８四銀 ▲７四歩 △５二金寄
▲６五角 △５四歩 ▲同　角 △４七成桂 ▲５六金 △６七歩
▲２八飛 △８五銀 ▲３二角成 △７六歩 ▲６六銀 △６三飛
▲４三歩成 △同　飛 ▲６二歩 △７一金 ▲４三馬 △同　金
▲４一飛 △４六成桂 ▲６五金 △５六成桂 ▲７五銀 △６八歩成
▲同　飛 △７七歩成 ▲同　桂 △７六銀 ▲４三飛成 △９二玉
▲７三金 △６三歩 ▲８四銀 △７七銀不成▲同　金 △５一桂
▲８三金 △同　銀 ▲７三歩成 △８四銀 ▲８三銀 △９三玉
▲８二銀打
まで133手で先手の勝ち

>>100
そういう奴のために、将棋盤の裏にへそがあるんだよ

こっそり見てきた
封じ手は▲３三歩成だったお（´・ω・｀）

開始日時：2011/08/09 10:07
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間場所：東京・将棋会館
先手：土佐 浩司七段
後手：佐藤 天彦六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △８四飛
▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △５二玉 ▲５八玉 △７四歩
▲１六歩 △５一金 ▲１五歩 △２三銀 ▲３六歩 △８六歩
▲同　歩 △２五歩 ▲同　飛 △８六飛 ▲８七歩 △７六飛
▲７七金 △７五飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲８四飛 △８二歩
▲７二歩 △６二銀 ▲８二飛成 △５五角 ▲８一龍 △１九角成
▲２四歩 △１八飛 ▲６九玉 △２四銀 ▲７一歩成 △２九馬
▲７二と △４七馬 ▲５八桂 △９二馬 ▲６二と △同　玉
▲８四龍 △３八歩 ▲７三銀 △５二玉 ▲２四龍 △３九歩成
▲２一龍 △３一歩 ▲３九金 △４六桂 ▲４八歩 △５八桂成
▲同　玉 △４六桂 ▲６八玉 △４七馬
まで76手で後手の勝ち

封じ手を極秘入手

http://dl6.getuploader.com/g/GOMANOSUKE/12/fujite.jpg

>>135
すげえｗ

＞１３５

本当かな？これ本当なら大事件だが、、、、
しかし、確か第５２期王位戦第４局ってあるけど、確かこれも手書きじゃ
なかったけ？

７６角とか言ってるやつは低級だな

>>123
必需産業ではないから、よりプロであることの意義を問われるってことなんだろうね

ここまで淡々と指していて76角だったら良し悪しはともかくちょっとカッコいいな

>>137
すごいなこの新参臭
お前すげえよ

>>135
赤ペンで書いてないから偽物

▲７六角△７五飛▲６六角△８九歩成▲３三歩成△同銀▲４五桂
のとき、後手は銀をどこに移動しても攻め込まれるんじゃない？

△４四銀は▲同角△同歩▲３二角成で後手が痺れてる
△４二銀は▲８九銀とじっと歩を取って△３四桂▲３三歩△２六桂▲３二歩成で先手が良いはず
△２二銀は▲４三角成で後手は駄目
△２一桂と受けても▲８九銀と歩を取られて２筋３筋に歩を打たれる隙が出来る

かといって放置してたら普通に▲３三桂成があるので何か対処しなければならない。

封じ手を勝手に開くひふみん
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/15/65/f0236865_21133542.jpg

羽生さんの寝癖は芸術的だな。

陣屋まで行って欲しいものだなー。

>>135
８レスとも面白かったよ。

次も期待しますwww

>>143
△４二銀は▲８九銀とじっと歩を取って△３四桂▲３三歩に
△２六桂じゃなくて△２二金でダメじゃないかな

▲６六角の前に▲３三歩成りで
△同金だったら▲６六角
△同銀だったら▲３五桂△３四銀▲４三桂成りから清算して２三飛成りが良いんじゃないかな

>>124
半分くらい正解かな。
全棋士相手に、喧嘩売るよな言葉を吐いて、面白い将棋を指したい
つまらない将棋を指しては申し訳ない、と強く自戒している。

自分の将棋が指せなくなったら、棋士は廃業だろう。
だから、カンニングするのは反則である規則は必要ないはずである。

>>137
くせええええええええ

７６角と打って変えるか、それとも２９飛車の所で先に９８角として変えるか、
もっと先の方の寄せ合いの部分で有力な寄せ方を思いついたのか。
あれこれ考えてると一日目が定跡通りでも、結構楽しめるね。

>>144
ｗｗｗ

広瀬は新手のために時間消費してでも封じた
羽生は広瀬の新手を恐れ時間を残した

広瀬に横歩で負ける羽生さんは見たくないなあ
現局面、どっちがいいかさっぱり分からないけども

適当だが76角には84飛と８筋に残したほうが良くない？
75歩が残るし。
66角には75歩でどう？

これだけは断言する。
明日、羽生はケーキの盛り合わせを注文する。

ちょっと未来へ行ってきたお（´・ω・｀）

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩
△同　歩▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△３三角▲５八玉△２二銀
▲３六飛△４一玉▲８七歩△８五飛▲２六飛△６二銀▲３八金△５一金▲３六歩
△２五歩▲２八飛△７四歩▲４八銀△８六歩▲同　歩△同　飛▲４六歩△７六飛
▲３三角成△同　桂▲４七銀△２六歩▲８八歩△７五飛▲２六飛△４四角
▲３五歩△８八角成▲７六歩△同　飛▲７七歩△７八馬▲同　銀△８六飛
▲８七歩△８五飛▲３六銀△８八歩▲３四歩△２三歩▲３三歩成△同　銀
▲７六角△７五飛▲３五桂△３四銀▲４三桂成△同　銀▲同角成△同　金
▲６六銀△３二金▲７五銀△同　歩▲２一飛△５二玉▲１一飛成△３四桂
▲２五飛△８九歩成▲２一角△３一歩▲３二角成△同　歩▲２三飛成△４六桂
▲４七玉△５八角▲４六玉△８二角▲５五桂△３四桂▲５六玉△５四金▲４三龍
△６一玉▲５二金△７二玉▲６二金△同　金▲７四香△８三玉▲７三香成
△同　角▲８一龍△８二歩▲９五桂△７四玉▲３四龍△６五銀▲４六玉△５五角
▲３五玉△４四金打▲２六玉△３四金▲７一龍△６四玉▲７六桂△同　銀
▲７五龍△同　玉▲７六歩△６四玉▲７五銀△７三玉

>>155
ああ、普通に75歩でいいのね
76角がプロの候補手にならないわけだわ

>>156
しかしフルーツがつくのは「午後の」ケーキの盛り合わせであるかもしれない
昨日と逆になってるかもしれない
慎重に読みを入れるところだ

35手目▲46歩に代えて、▲25飛と走るとどうなるんだろう

また違うケーキがでてきたらやばいな

羽生なら期待に応えてフルーツなしのケーキになってるはず

封じ手はなんだろう？
96角打ち？or86歩？
将来的に広瀬の36銀は47銀に下げてクソ粘りかな？
なんか難しい将棋。

角2枚も持ち駒として使えるなんて、ある意味「儲けもん」
タイミング見計らって捨てていくのがベストだな
もちろん相手にその駒を渡す事になるが・・

角二枚持ちでも囲いは堅いしな

先手歩切れなのがなー

今現在の局面は羽生さんも、まぁまぁいい感じと本人も思ってると思うが。
あれが中原囲いというのか
自分も知らず知らず似たような形で指す事ありますが、まぁ堅いですね。
簡単には勝てないだろうが、羽生さんが勝ってタイというところとみた。
最後はまたもや入玉コースで絶対詰まない勝ちだったりして。

海は広いと。

なつかしい将棋だなー

前例があるとこまで丸一日かけるってのもなあ
一時間くらいでちゃちゃーって終わらせないのかね？

封じ手普通に▲3三歩成りの桂馬獲りも考えられる。
アマチュアに多い。
一応は先手握れるが、この後どうなるかなんて誰も知らない。

道雄の本では３三歩成同歩を決めると
後手から３四桂が絶好打になるんだぜ？って書いてありました

>>170
桂馬の取り合いをすると34桂の傷が残るから先手が手番を握れるとは限らないでしょ

今頃ブーハーがボナンザで検討してないに魔太郎の髪１００本

高橋道夫って順位戦Ａ級最年長らしいな
しかも強いしな（今は充実期）
谷川と大違いだ
ガメツイ棋風でバランスが取れて困ってしまった羽生の長考がお似合いかもな
こんなの1時間あったら終わる棋戦
品格なんかないのに

解説見てたら羽生優勢っぽいけど
ソフトだと広瀬持ちばっかりだな、なんじゃこりゃ

うちの東大にはまだ「定跡」と書いてあって優劣判断がない段階。
37桂、89歩成り、同銀、87飛車成り、29飛車まで一本道。
そこで後手54桂と88歩に分かれる。
前者はまだ数手定跡が続いたのち後手優勢に
後者は88歩で既に後手勝勢に近い。
東大はかなり後手持ち。

なんで最近高橋の褒め殺しが流行ってんの？

将棋に品格？
品格とは紳士とはいうが勝負事でマナーだけは守るというのが品格でしょう。
勝負ではいんちきなしに勝ったほうが偉い。
これが全て。

▲３三歩成 △同　銀 ▲７六角 △７五飛 ▲３五桂 △３四銀
▲４三桂成 △同　銀 ▲同角成 △同　金 ▲２三飛成

ソフトは竜ができたら一斉に掌返すよ
全然参考にならない

>>179
カウンターで即死できる

今日は棋譜貼り君居ないのか

…と思ったら無料中継だったでござる

明日の午前中に新手が出てそこから長考合戦という、
いつもの展開になりそうだな。

ソフトの優勢は参考にならない
試しに定跡OFFにしてBonanza同士を筋違い角で戦わせてみれば分かる

将棋ソフトで楽しく対戦してわかった事は守り命のようで
たまに頓死して人間が負けるという図式に思える
勝ったり負けたりで楽しいんだけどね
訳のわからんこと指したらソフト全滅。
そこまで読めないようで。
俺の頭も君の頭ももっと深いようで。海水浴にでもいってきな。

プライベートでソフト指して楽しんで負けたプロはいるでしょ。
そんなの当然じゃん。楽しみでというかマジで指して負ける奴もいるから。
プロは初手愛に弱い。
色々と一杯将棋ソフトが魅せてくれたらおもしろいのに。！

新手か何か知らぬが、経済的な理由で午後の6時以降決着か
対局者はかわいそうだな
上には逆らえないって奴か
2日制将棋というのはやはり特殊だね
今更でもないが・・・
なんだかなぁ・・・

居飛車党強しで楽しみで振り飛車党がいいな

片上六段はBonanza相手に練習してることをブログで告白してるよね

いま棋譜みた
なんじゃこりゃ

型紙かなんか知らぬが、なんじゃこれで指せば上に上がれるぞ
相手にどんどん指させたれ

頭堅すぎる奴は将棋に向いてないよ

>>192
じゃあお前も向いてないな

>>193柔らかい方とは思いながらもいざとなれば強引にいくぜ
ま、強引というのはあれだが打算があればね

先手角2枚持ちかこれが利いてくるので夜まで続くのだろな
タイトル戦はいつもこんな感じ
空気指しかよといいたくもなるけどな

>>194
あえて煽ってみたが、当たり障りのないレスだな
頭堅くはないな、おまい

>>194
で、将棋に向いてるお前のRは？
どうせ答えられないんだろ

羽生は相手の差し手を適当に読みながらの人に見えるから広瀬が強引に行けばどんな変化が生まれるのか
案外乗ってきてくれれば広瀬が優勢になりそうというか微妙な難しい将棋で終盤に自信があるひとがやるが
まだまだゆっくり指すのだろうね
この将棋は積極的でしょ！

2日制の1日目で優勢とかないよ

>>197
Rってどこでしらべられるん？
確かに答えられないな
ちなみに悪いな
弟が電源切ってID変わったみたいだから
もしよろしければ貴方と対局したい！

どちらにしろまだ優劣不明
こんな形勢で絶対優勢とか云う奴はボケかと

まだ五分やんが正しい
羽生は桂馬命で広瀬角2つではぶはと金も出来て香も獲られた時に粘って羽生の勝ちのビジョンは見えるけどね。

>>198 お前頭大丈夫か？
何言いたいのか全然分からねーぞ

クラッシックな型になったけど、ハブさんは横歩取り好きだからなぁ

ハブさんがアまのときは、横歩取り4五角で勝ちまくっていたらしいし

渡辺竜王は広瀬のおやつが優勢との判断か

>>200
いいけど、R知らなくて24できるん？

>>178
＞勝負ではいんちきなしに勝ったほうが偉い。
＞これが全て。
>>123
＞人々に勇気や希望、興奮を与える

まさにその通りだ！
ルールの範囲内であらゆる手段を尽くして勝ちにいった
大山先生の姿勢は実に美しい
そして第一人者の座を降りた後も
将棋会館建設、ガンと戦いながらA級死守、と
多くの人々に勇気と希望を与えた。

羽生などまだまだヒヨっ子だよ

形勢はともかく、羽生好みの局面ではあるな
羽生が力を出しそうな展開。

>>207
キモいからシネってじじい

一部の爺さんがこの板ですこぶる評判悪い行為を繰り返しているがその同世代のやつはどうなんだろね
同じ穴のムジナかな、所詮旧世代将棋人だから

どうやら、新手なんて無さそうだね。
ソフトによると、このまま一直線に後手勝勢。
もう難解な局面ですら無い。

序盤に予定変更があり、予想外の将棋を指すハメになってしまったか。
時間を小刻みに使っているが、A級順位戦で郷田が渡辺相手に戦ったときみたいに
どこかで変化できるか、考えつつも何もなく、淡々と進んで終わりそうだ

＜＜２０９おまえがしねや
将棋めちゃ弱いくせに
俺とやるか
低能よ

だいたい、ここまで穴熊をほとんど封印しているのは何なのか。
さすがに奇をてらいすぎではないか。弱っている羽生だし相性いいから
あらゆる戦型で叩き潰そうということなんだろうけど、
入れ込み過ぎで平常心が失われている気がする。

力んだ若手を空回りさせて転がすぐらいの力は、羽生は十分もってる。

弱い奴に言われたらむかつくな
確かに
こいつら駒の動かし方駒の働きぐらいは知ってるよな

>>210
私は評判などは気にしない
自分の信念に従って発言しているだけだよ

穴熊は窮屈で弱いから逃げ道作りの穴熊系のほうがいいのでは

大山の話を持ち出すやつは総じてゴミクズ
これが将棋板の歴史

>>155
▲７六角に△８四飛が何故ダメかというと
▲３三歩成に△同金は▲６六角でここで△７五歩は利かない
（▲３三角成△同銀▲４三角成）
▲３三歩成に△同銀に▲１六角としたとき
△７五に飛車がいれば△３五銀で銀にひもがついているが
△８四飛だと△３五銀▲４三角右成△４二金打▲３二馬△同金▲同馬△同玉▲３五銀で
これは後手勝てない

大山ヲタがゴミクズだろうと
大山先生の偉大さ、史上最強棋士としての栄誉は
何ら揺らぐことが無い
これが４００年に渡る将棋史の史実

失礼

誤）▲３三歩成に△同銀に▲１六角としたとき

正）▲３三歩成に△同銀▲３五桂△３四銀に▲１六角としたとき

>>213
そんな風に意識してなさそうだから困るんだよ。大山なら隙あらばいじめ倒すのにｗ
「将棋の神様」とか変な事言ってるから船井とか桜井に頼る羽目にｗ

ソフト推奨の76角だけど激指10でソフト最善手を続けていくとだんだん後手に振れていくんだが…

・３連勝４連敗の涙目敗走で船井家訪問でにんげんクラブ入信
・名人戦３連敗で桜井に頼る

これらから言えることは、
本当は羽生も喉から手が出るほどビッグタイトル取りたいんだよ
小タイトルでの水増しなんかより。でもどうしてもそれが出来ない
そんな羽生の悲痛な心の叫びが伝わってくる

何故かっていうと、本当に全部のタイトルが同格だと思ってるなら
王位戦で深浦に２年連続３−４で敗退した時に
そういった奇行？をとってもいいはずだからだ
でもそうはならなかった

76角で先手優勢じゃなくて互角だと思うよ
前例の順は論外なだけ

穴熊は昔居飛車対策だったのに今じゃ居飛穴指された時に不利というが
穴熊なんかアマチュアの高校野球のスクイズみたいなものに思えた
そこまで余裕ないのかよ
穴熊作られると逆にうれしいけど
潰しやすいから

あらゆる盤外戦術を駆使しても或8段に一度も勝てなかった無様なゴミ棋士の昔話なんてどうでもいい

スクイズと余裕ないが繋がらないから何言ってるのかわかりにくい

よく分からんが、逆転ホームラン打てばいいってことか

羽生ヲタが何を言おうと、大山の偉大さは何も変わらない。大山以上に将棋界に貢献した人はいない。
羽生ヲタは事実を事実として受けとめることが必要だ。
嫉妬に狂った一部の基地外羽生ヲタは渡辺や森内のスレに頻繁に出没し罵詈雑言を並べ立てている。

>>226
森下なんて３流棋士は大山にとってはどうでもいいのだよ

６０歳過ぎて、どうでもいい雑魚棋戦では森下に負けるが
しっかりA級キープ、名人１８期取るのが大山

勝ち抜き戦１０何連勝とかNHK杯３連覇で荒稼ぎするも
大一番、名人戦最終局でしっかり負けるのが羽生

格が違いすぎる・・・

棋士って暇人の集まりだから日本昔話の『にんげんっていいな』とげげげの鬼太郎の歌にしか思えない。
さぁどちらが勝つのだろう。

先手は歩切れが痛いよな
３筋に歩が叩けりゃ先手優勢で間違いないだろうけど
軽い攻めが効かないんだよね

封じ手を極秘入手

http://dl6.getuploader.com/g/GOMANOSUKE/12/fujite.jpg

はあ？
大山とか骨壷に詰まってる死人がどうかしたのか？

大山死ね

死ねよツッパゲ瓶底メガネ猿大山

いや死んでる

もう１回死ね

うむ
死んじゃったら絶対負けないから最強だよな

森内渡辺のアンチは羽生関係ない専属のアンチだろう
それを利用して森口を悪く言って>>229のように言う、大山信者の自作自演だったことがこの前完全にバレてたじゃないか
もうすぐ大山が全ての記録を抜かれてしまうからこうして羽生に強烈な嫉妬をしてしまう、お前自身のこと、鏡を見ろよ
なぜここで関係ない話をする、スレチ大山信者はｋｙすぎる
残り数百日の寿命を早くまっとうしてくれ

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/10 00:34
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：103▲350△359
場所：東京・将棋会館
先手：真田 圭一七段
後手：金井 恒太五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △７二玉 ▲４六銀 △３二銀 ▲７八玉 △５六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　銀
▲３七桂 △３二金 ▲４五桂 △４二銀 ▲２四飛 △２三歩
▲２八飛 △７六飛 ▲７七歩 △７四飛 ▲２二歩 △４四歩
▲５三桂成 △同　銀 ▲２一歩成 △４五歩 ▲５八飛 △５六歩
▲同　飛 △５四銀 ▲５七銀 △３七角 ▲６八銀引 △１九角成
▲１一と △６四馬 ▲３五歩 △６五銀 ▲１六飛 △５六歩
▲５八歩 △３一馬 ▲３六飛 △８二玉 ▲３四歩 △４二馬
▲２一角 △６四歩 ▲６六歩 △同　銀 ▲３三歩成 △同　金
▲６二歩 △同　銀 ▲５四桂 △４四桂 ▲３九飛 △５一馬
▲６二桂成 △同　金 ▲５四香 △５二香 ▲同香成 △同　金
▲５四角成 △６五歩 ▲６四香 △７一香 ▲３三飛成 △同　馬
▲６一銀 △７五桂 ▲５九金左 △８四飛 ▲６九玉 △８七桂不成
▲７二金 △同　香 ▲同　馬 △９二玉 ▲８二香 △７九桂成
▲同　銀 △７八銀 ▲同　銀 △７九飛 ▲同　玉 △２四馬
▲４六桂
まで103手で先手の勝ち

人が亡くなっても、その人のやったことは残る

・タイトル８０期、名人１８期、A級在位連続４５年の大記録はしっかり残ってる
　この３つの全てを破るのは極めて困難だろう
・関西将棋会館はしっかり残ってる、てか普通に今も関西棋士がそこで活動してる
・そして何よりその極上の棋譜は現代棋士の研究対象になっている
　特に受けの技術。これは今も並ぶ者はいない

こうしてみると、まだ生きている、
未来永劫生き続ける、と言えるのではなかろうか？

>>108
>うまくやれば金儲けになるだろう、などと
>曖昧なまま引き伸ばしてるんだろ

きわめて正しい判断だと思うが…

>>242
うるせえキチガイ死ね

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/09 23:59
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：84▲359△331
場所：東京・将棋会館
先手：富岡 英作八段
後手：千葉 幸生六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △８八角成
▲同　銀 △２二飛 ▲７七角 △３三角 ▲５六歩 △４二銀
▲５七銀 △６二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲４五銀 △７七角成
▲同　銀 △４四歩 ▲３四銀 △５二金左 ▲２五歩 △５五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲３一角 △３二飛 ▲５三角成 △同　金
▲２四飛 △５二角 ▲２一飛成 △３四飛 ▲４二銀 △４三金
▲４一銀不成△同　角 ▲同　龍 △５二銀 ▲２一龍 △３五角
▲４六角 △７二玉 ▲３五角 △同　飛 ▲６八玉 △５六歩
▲５八歩 △８二玉 ▲７八玉 △３四角 ▲１六角 △２五銀
▲２七角 △２八歩 ▲１一龍 △２九歩成 ▲７五桂 △５四桂
▲８六香 △７二銀 ▲５四角 △同　金 ▲９五桂 △７四角
▲８三桂左成△同　銀 ▲同香成 △同　角 ▲同桂成 △同　玉
▲６二銀 △６四香 ▲８八玉 △６七香成 ▲６八歩 △７七成香
▲同　桂 △６四桂 ▲９八玉 △５七歩成 ▲同　歩 △８九銀
まで84手で後手の勝ち

＞もうすぐ大山が全ての記録を抜かれてしまう

釣りですかｗｗｗ

他の細かい記録はまあいいとして

「名人１８期、A級在位連続４５年」

この２つの大記録を超えない限りは
全ての記録を超えた、とは言えないね

受けって序盤に軽い失敗した女かｗ
大山も、ねぇ？こうなってこう指されるとこうでねぇ？
女かｗ笑える
さっさと投げろや

>>246
死ね役立たず

朝っぱらから楽しそうだなお前ら

とりあえず、封じ手とおやつを予想しろ

>>246
そんな記録なんぞなんの役にも立たない
誰も知らない興味もない
お前のようなキチガイが一人でヘラヘラとキロクガーキロクガーとうわ言を繰り返してるだけ
完全に無価値

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/10 0:36
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
先手：宮田 敦史六段
後手：豊島 将之六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △５二玉 ▲５八玉 △７四歩
▲１六歩 △５一金 ▲１五歩 △２三銀 ▲３八金 △６二銀
▲４八銀 △７三桂 ▲３三角成 △同　桂 ▲８八銀 △４四角
▲３六飛 △２六歩 ▲７七桂 △２五飛 ▲２八歩 △８五桂
▲６六歩 △７七桂成 ▲同　銀 △８五飛 ▲５六角 △７三銀
▲８六歩 △２五飛 ▲７五歩 △５四桂 ▲７四歩 △６四銀
▲１七桂 △７五飛 ▲７三歩成 △同　飛 ▲８五桂 △７一飛
▲７二歩 △８一飛 ▲６八金 △５五銀 ▲７一歩成 △８四飛
▲７二と △５六銀 ▲同　飛 △３四銀 ▲４六歩 △２五桂
▲同　桂 △同　銀 ▲７六桂 △９四飛 ▲７三桂成 △７五歩
▲６二と △４二玉 ▲６四桂 △３三玉 ▲５一と △６四飛
▲４五金 △７六歩 ▲４四金 △同　歩 ▲７六銀 △６六飛
▲３五銀 △５六飛 ▲同　歩 △６六桂打 ▲４九玉 △５八金
まで96手で後手の勝ち

>>247
日本語で頼む

>>246
この役立たずのゴミクズが
将棋なんか見てないでボラティアでもやったらどうだこのゴキブリが

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/09 23:51
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：122▲327△340
場所：関西将棋会館
先手：内藤 國雄九段
後手：佐藤 秀司七段

▲26歩 △34歩 ▲76歩 △54歩 ▲25歩 △52飛 ▲22角成△同銀
▲78銀 △55歩 ▲48銀 △62玉 ▲68玉 △72玉 ▲66歩 △56歩
▲同歩 △同飛 ▲67銀 △51飛 ▲78玉 △33銀 ▲68金 △82玉
▲57銀 △72銀 ▲65歩 △44銀 ▲75歩 △33桂 ▲77桂 △94歩
▲96歩 △84歩 ▲46歩 △32金 ▲36歩 △14歩 ▲58金上△55銀
▲56歩 △44銀 ▲86歩 △83銀 ▲24歩 △同歩 ▲同飛 △23歩
▲26飛 △72金 ▲37桂 △24角 ▲47金 △35歩 ▲29飛 △36歩
▲同金 △34歩 ▲25桂 △35歩 ▲26金 △25桂 ▲同金 △42角
▲45歩 △同銀 ▲35金 △54銀 ▲66桂 △37歩 ▲39飛 △55歩
▲54桂 △同飛 ▲66銀右△56歩 ▲55歩 △51飛 ▲36金 △74歩
▲同歩 △62桂 ▲73歩成△同桂 ▲75歩 △74歩 ▲37金 △57歩成
▲同銀 △75歩 ▲46金 △31歩 ▲64歩 △同角 ▲33歩 △42金
▲22角 △76桂 ▲11角成△68桂成▲同銀 △74桂 ▲32歩成△同歩
▲22馬 △33金 ▲65桂打△同桂 ▲同桂 △93玉 ▲95歩 △同歩
▲97香打△66桂打▲同銀 △同桂 ▲67玉 △55角 ▲52歩 △46角
▲51歩成△58銀
まで122手で後手の勝ち

羽生ヲタよｗｗｗｗｗ逃げ場を失ってガキの喧嘩の口真似かｗｗｗｗｗ知性と品性を持って、もっと気のきいたセリフを吐けよｗｗｗｗｗやはり羽生ヲタには痴性と貧性しかないなｗｗｗｗｗ

まあ羽生が大山にかなうわけない
議論は終了して王位戦に集中しよう

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/09 23:51
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：122▲327△340
場所：関西将棋会館
先手：内藤 國雄九段
後手：佐藤 秀司七段

▲26歩 △34歩 ▲76歩 △54歩 ▲25歩 △52飛 ▲22角成△同銀
▲78銀 △55歩 ▲48銀 △62玉 ▲68玉 △72玉 ▲66歩 △56歩
▲同歩 △同飛 ▲67銀 △51飛 ▲78玉 △33銀 ▲68金 △82玉
▲57銀 △72銀 ▲65歩 △44銀 ▲75歩 △33桂 ▲77桂 △94歩
▲96歩 △84歩 ▲46歩 △32金 ▲36歩 △14歩 ▲58金上△55銀
▲56歩 △44銀 ▲86歩 △83銀 ▲24歩 △同歩 ▲同飛 △23歩
▲26飛 △72金 ▲37桂 △24角 ▲47金 △35歩 ▲29飛 △36歩
▲同金 △34歩 ▲25桂 △35歩 ▲26金 △25桂 ▲同金 △42角
▲45歩 △同銀 ▲35金 △54銀 ▲66桂 △37歩 ▲39飛 △55歩
▲54桂 △同飛 ▲66銀右△56歩 ▲55歩 △51飛 ▲36金 △74歩
▲同歩 △62桂 ▲73歩成△同桂 ▲75歩 △74歩 ▲37金 △57歩成
▲同銀 △75歩 ▲46金 △31歩 ▲64歩 △同角 ▲33歩 △42金
▲22角 △76桂 ▲11角成△68桂成▲同銀 △74桂 ▲32歩成△同歩
▲22馬 △33金 ▲65桂打△同桂 ▲同桂 △93玉 ▲95歩 △同歩
▲97香打△66桂打▲同銀 △同桂 ▲67玉 △55角 ▲52歩 △46角
▲51歩成△58銀
まで122手で後手の勝ち

骨壷メガネ禿猿
悔しかったら羽生に挑戦してみろ

自分自身でｷﾁｶﾞｲと自認してるならいいだろう>>229
ｷﾁｶﾞｲの意見は一般では何の信憑性ももたれないからな
孤独な2人ぐらいが誰にも認められず吠えてるだけ

プロの内藤が8：2で羽生が強いと言ったのだからこれが決定事項
大山は中原、先崎に化けの皮を剥がされた
未熟な時代に通用してただけだな

まあ羽生＞大山に異論はない

大山オタうざ

羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜冥土の壁＞＞｜地獄の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山

>>260
なにさりげなく先崎入れてんだよ

内藤のリップサービスを本気で信じている羽生ヲタがいるなｗｗｗｗｗ内藤なんて大山にフルボッコされてるんだけどｗｗｗｗｗ
基地外羽生ヲタよｗｗｗｗｗ都合のいい所だけを取り出してないで、公平に事実を観なさいｗｗｗｗｗ

リップサービス？それが苦し紛れの言い訳？

大山信者が信憑性を持たれない理由
将棋を語るならもっと棋力を磨け

892 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 20:59:12.32 ID:2RmSYYre
大山なら１１角成から馬引きつける。
905 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 21:02:31.63 ID:EdElGeAV [7/7]
>>892
おいｗ　角ただだぞｗｗ

こんなやつがただ気持ちだけで大山大山叫んでる

>>264
大山は先崎がお遊びで指した戦法にも全敗
先崎「大山さんは単純でわかりやすい」 by nico

新しい朝がきた、希望の朝が〜

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/10 0:13
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：126▲310△359
場所：東京・将棋会館
先手：近藤 正和六段
後手：塚田 泰明九段

▲76歩 △34歩 ▲75歩 △42玉 ▲66歩 △84歩 ▲78飛 △85歩
▲76飛 △62銀 ▲48玉 △32玉 ▲68銀 △84飛 ▲38銀 △33角
▲39玉 △22玉 ▲77角 △32金 ▲16歩 △14歩 ▲67銀 △94歩
▲56銀 △44歩 ▲65歩 △54歩 ▲66角 △82飛 ▲77桂 △42銀
▲36歩 △52金 ▲37桂 △43金右▲46歩 △24歩 ▲58金左△45歩
▲33角成△同桂 ▲74歩 △同歩 ▲45歩 △69角 ▲74飛 △35歩
▲44歩 △同金 ▲66角 △73歩 ▲75飛 △55歩 ▲同銀 △同金
▲同角 △54歩 ▲44角 △36歩 ▲45桂 △55銀 ▲33桂成△同銀
▲55角 △同歩 ▲76飛 △53銀 ▲45桂 △44銀右▲33桂成△同銀
▲45銀 △58角成▲同金 △37金 ▲29金 △69角 ▲49玉 △87角成
▲46飛 △66桂 ▲同飛 △77馬 ▲34歩 △66馬 ▲33歩成△同金
▲34歩 △46飛 ▲47銀打△45飛 ▲33歩成△同玉 ▲34歩 △43玉
▲46銀打△56桂 ▲61角 △53玉 ▲37銀上△同歩成▲同銀 △25桂
▲36金 △37桂成▲同金 △69銀 ▲38玉 △58銀不成▲46銀△47金
▲同金 △同銀成▲同玉 △48桂成▲同玉 △46飛 ▲47銀 △36銀
▲46銀 △47銀打▲39玉 △48銀打▲28玉 △37金
まで126手で後手の勝ち

ここで暴れてる大山オタも二日目始まったら静かになるよ
なぜなら本で読んだ歴史については語れても将棋そのものについては何一つ語れないから
せいぜい棋士の解説がツイッターやブログで書き込まれた受け売りを〜した方がいいなとか
〜が有利と喚く程度

とくとご覧あれ

二日制での研究戦久しぶりだ
わくわくするね

封じ手が新手なのか、それともしばらく先なのか楽しみだけど

そいつは大山ヲタでもなんでもない
某棋士のヲタで、アンチ羽生
「2日制」「序列上位」のタイトル戦しか認めないというスタンスで誰のヲタか分かるでしょう
以後はスルーでよろしく
ＮＧにブチ込んで

>>263
小学生みたいな壁設定だな
１学期で不等号習ったのかな＾＾

やっぱりこの時点だと羽生陣のがバランスが取れてるように見える
歩があれば先手が一気に攻められるかもしれんが…どんな秘策があるんだろう

香落ちでボコられたただ一人の恥まみれの最弱名人の話なんてどうでもいいよ

実家が米屋で戦前戦中戦後でも絶対飢えず、今でもありえない5歳から将棋専門の家庭教師付
日本でただ一人の超英才教育を6年受けても、升田あっさり3年で抜かれた才能の無い瓶底眼鏡野郎
虚弱体質を利用して戦争をズルく忌避して、他が死んだり落ちて行く中一人だけのうのうと現状維持

自分より年若の連中は将棋なんかやってられない環境だったのをいいことに我儘三昧
しかし中原にぼこられすぎなのは笑える、居飛車党の中原に2連続中飛車されて
負けて名人陥落、ザコすぎｗ

今日はあれだぜ

中継見るとかなりの高確率で羽生さんが負ける俺が現地へ行く
終盤でミスが出て羽生さん惨敗
一手頓死まであるぞ

>>277
お前ジンクス対決で負けてたやん
そのネタ別に面白くないからもういいよ

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/10 00:43
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
先手：加藤 一二三九段
後手：脇 謙二八段

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲25歩 △33角 ▲48銀 △42銀
▲56歩 △52飛 ▲68玉 △62玉 ▲78玉 △72玉 ▲58金右△82玉
▲36歩 △43銀 ▲46歩 △54歩 ▲68銀 △42金 ▲57銀右△72銀
▲38飛 △45歩 ▲同歩 △88角成▲同玉 △55歩 ▲同歩 △同飛
▲46銀 △51飛 ▲77角 △33桂 ▲57歩 △56歩 ▲44歩 △54銀
▲86角 △64角 ▲同角 △同歩 ▲56歩 △65銀 ▲55歩 △76銀
▲28飛 △45歩 ▲37銀 △55飛 ▲77歩 △65銀 ▲31角 △52飛
▲57歩 △35歩 ▲26飛 △55角 ▲22角成△36歩 ▲同飛 △25桂
▲11馬 △37桂不成▲同桂△33歩 ▲43歩成△同金 ▲21馬 △42金
▲48香 △51飛 ▲22馬 △34歩 ▲55馬 △同飛 ▲31角 △53金
▲34飛 △63金 ▲32飛成△52飛 ▲42角成△同飛 ▲同龍 △36歩
▲45桂 △37歩成▲31飛 △15角 ▲72龍 △同金 ▲75桂 △62金引
▲53銀 △51歩 ▲62銀成△同金 ▲32飛成△42歩 ▲53桂成△同金
▲42香成△95桂 ▲78金 △69銀 ▲79銀 △49飛 ▲51成香△72銀
▲59金打△19飛成▲61成香△54角 ▲62龍 △84香 ▲71成香△78銀成
▲同玉 △87香成▲68玉 △59龍 ▲同金 △78金 ▲同銀 △同成香
▲同玉 △87銀
まで130手で後手の勝ち

これで新手で勝ったら広瀬かっこいい
羽生が勝ったらさすがの貫禄でまあ妥当

ウチのソフト四天王によるスーパー合議システムによると

1日目　封じ手　以降（評価値は先手より見た数値）

【 K-将棋 Ver_2.8（リーダー）】
(+74) 1:<170>角76-打 2:<155>飛75-85 3:<145>歩33-34成 4:<135>金33-32 5:<127>桂35-打

【 Blunder Ver_20110506 】
[+116] ▲９六角打△７五飛(85)▲６六角打△４五桂(33)▲同銀(36)

【 プチ将棋 Ver_3.4.1 】
[+257] ▲３三歩成(34)△同銀(22)▲９六角打△７五飛(85)▲６六角打

【 将皇 Ver_0.5 】
▲８六歩　がよいかも


よって　▲７六角打　で決定しました

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/09 23:23
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：153▲341△299
場所：関西将棋会館
先手：稲葉 陽五段
後手：糸谷 哲郎五段

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △32金 ▲78金 △84歩 ▲25歩 △88角成
▲同銀 △22銀 ▲38銀 △33銀 ▲68玉 △72銀 ▲77銀 △64歩
▲27銀 △63銀 ▲26銀 △14歩 ▲36歩 △44歩 ▲35歩 △54銀
▲34歩 △同銀 ▲79玉 △65歩 ▲58金 △62飛 ▲56歩 △45歩
▲68金右△33金 ▲96歩 △94歩 ▲75角 △52玉 ▲24歩 △74歩
▲84角 △82飛 ▲48角 △24歩 ▲22歩 △13桂 ▲21歩成△36歩
▲11と △64角 ▲55歩 △同銀 ▲39角 △25歩 ▲35歩 △23銀
▲12と △同銀 ▲25銀 △同桂 ▲同飛 △43玉 ▲66歩 △24歩
▲26飛 △44銀 ▲28角 △37銀 ▲同桂 △同歩成▲65歩 △73角
▲39角 △67歩 ▲同金直△55桂 ▲68金引△48と ▲同角 △47桂成
▲66角 △37角成▲27歩 △23銀 ▲34香 △同銀 ▲同歩 △同玉
▲35歩 △同銀 ▲56飛 △54香 ▲26桂 △同銀 ▲同飛 △67歩
▲35歩 △同玉 ▲33角成△26馬 ▲同歩 △68歩成▲同銀 △67歩
▲同銀 △86歩 ▲同歩 △87歩 ▲28銀 △88金 ▲同金 △同歩成
▲同玉 △68飛 ▲78金 △28飛成▲64角 △86飛 ▲同角 △36玉
▲18金 △87歩 ▲同玉 △29龍 ▲24馬 △37玉 ▲25馬 △38銀
▲28銀 △48玉 ▲68飛 △58金 ▲同銀 △同香成▲同飛 △同成桂
▲同馬 △同玉 ▲59香 △同龍 ▲同角 △同玉 ▲57飛 △58香
▲68銀 △49玉 ▲47飛 △48角 ▲同飛 △同玉 ▲57角 △47玉
▲48歩
まで153手で先手の勝ち

K将棋なんて俺より弱いソフト使ってる時点で説得力皆無


封じ手が楽しみだ

お前らおはよう
とりあえず羽生大山でファビョってる連中全部NGに入れといた
そしてブログの紳哉を見てワロタｗ

さて、封じ手はなにかな

大山もなんだが、このスレに順位戦貼る基地外何とかしる

佐藤紳哉>書き忘れました。王位戦の解説だけにおおいに頑張りたいと思います。

>>281
バラバラじゃねえかw

封じ手は５六角

開始日時：2011/08/09 10:00
終了日時：2011/08/10 1:34
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：205▲359△341
場所：東京・将棋会館
先手：高崎 一生五段
後手：中田 功七段

▲76歩 △34歩 ▲75歩 △42玉 ▲66歩 △84歩 ▲78飛 △85歩
▲76飛 △62銀 ▲48玉 △32玉 ▲38銀 △64歩 ▲39玉 △63銀
▲68銀 △52金右▲67銀 △84飛 ▲77角 △94歩 ▲58金左△33角
▲59角 △22玉 ▲77桂 △54銀 ▲28玉 △12香 ▲26歩 △11玉
▲36歩 △22銀 ▲37角 △42金寄▲56銀 △31金 ▲27銀 △44歩
▲46歩 △32金寄▲38金 △82飛 ▲16歩 △45歩 ▲74歩 △同歩
▲同飛 △86歩 ▲71飛成△83飛 ▲35歩 △87歩成▲34歩 △66角
▲84歩 △同飛 ▲85歩 △83飛 ▲45歩 △77と ▲64角 △93香
▲25歩 △68と ▲同金 △99角成▲91角成△73歩 ▲81馬 △同飛
▲同龍 △35香 ▲36桂 △48歩 ▲24歩 △49歩成▲62飛 △41歩
▲77歩 △89馬 ▲33歩成△同桂 ▲34歩 △46角 ▲18玉 △36香
▲32飛成△同金 ▲33歩成△同金 ▲41龍 △21桂 ▲37歩 △56馬
▲34桂 △同金 ▲23歩成△同銀 ▲22歩 △同玉 ▲56歩 △31歩
▲42角 △32飛 ▲53角成△25桂 ▲24歩 △同角 ▲36銀 △52歩
▲26馬 △35銀 ▲27香 △26銀 ▲同香 △68角成▲25銀 △同金
▲同香 △24銀打▲44桂 △26桂 ▲17玉 △42金 ▲32桂成△同金
▲42銀 △35馬 ▲36金 △38桂成▲35金 △39角 ▲28歩 △同角成
▲26玉 △34桂 ▲同金 △25銀 ▲同玉 △34銀 ▲同玉 △33香
▲同銀成△同金 ▲35玉 △32金打▲42銀 △34銀 ▲46玉 △42金
▲同龍 △32金打▲52龍 △43銀打▲23歩 △同金寄▲66角 △44歩

▲62龍 △65歩 ▲93角成△59と ▲15桂 △58と ▲23桂成△同銀
▲25香 △24歩 ▲41飛 △35桂 ▲同玉 △52歩 ▲75馬 △11玉
▲33桂 △34銀右▲46玉 △45歩 ▲47玉 △48成桂▲同馬 △同と
▲同玉 △66角 ▲57銀 △33角 ▲44桂 △22金 ▲36香 △29馬
▲34香 △同銀 ▲24香 △23歩 ▲73龍 △63香 ▲42銀 △44角
▲31銀成△43銀右▲42金 △32歩 ▲33金
まで205手で先手の勝ち

>>288
バラバラだけど、この4つが激指の最善手〜4番手候補と一致したんだよね。
つまり、そう、ウチのソフト四天王の力を合わせば激指に匹敵するのだと。

>>262
羽生＞大山＞＞俺

さあはじまるよ

雑魚タイトルコレクターにして銭王が大山を超えた？
お笑いもいいとこだな

前例で負けてる側を持ってる方が時間使ってるのか...

なんで桂馬とっちゃあかんの？

>>297 いつでも取れるってことでしょ

内藤も米長も若いくせに大山にボコボコにやられた棋士
だから内心悔しい思いで一杯なんだよな

カメラがおかしい

おやつが楽しみ

西日本新聞の特設サイトの解説サイト(3面1画面化)のツートってどうやれば見れるの？

教えてエロい人

→ここ　http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/52oui/twitter.php

ゴミ大山の話はもういいかげん切り上げろ

>>303
片っ端からNGで

大山は森下にボコボコにされたからなあ

３７桂か

と言ってる間に37桂か
定跡通りだな・・・

３七桂

まだまだ定跡だねぇ
どこで変化するんだろうか

前例きた
数手先で変化か？

普通だけど、まあこうだよな

まだ前例ありか どっかで広瀬が変えるんだろうが
手遅れではないかと心配だ

参考棋譜は
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312816396/342　2001/07/23 ● 郷田真隆 羽生善治 ○ 第72期棋聖戦五番勝負第4局
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312816396/344　2004/10/13 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第52期王座戦五番勝負第4局
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312816396/347　2004/11/24 ● 森内俊之 渡辺　 明 ○ 第17期竜王戦七番勝負第4局
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312816396/350　2010/08/06 ● 畠山　 鎮 井上慶太 ○ 第69期順位戦B級1組04回戦

封じ手も定跡かよ

>>281
残念(;＞＜)

竜なってから新手発動か。
１時間後くらいかな

ほんとに新手あるの？

王位のカメラ画像が「この先どうしよう・・・」って表情になってるｗ

3七桂ですか
ふむ

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043672.jpg

広瀬の顔がすごいｗ

全て37桂てことは76角はプロ的につまらないのか

最後まで前例たどって
広瀬「え、前例あったんすか？」　なんてことは…

ハブさんの
寝癖、どんなもん

ブログ読んでると飛車引かないで98角ぐらいしか思いつかない

竜王も昨日の王位のおやつには驚いてるｗ

前例４人×広瀬王位の大局観？

△89歩成のあと▲76角とか

△８九歩成を無視するのが広瀬の新手ですお（´・ω・｀）

前例では後手勝った事あるみたいだけど王位は角2枚でかなり駒得してるからここは勝ちだな

今起きて封じ手見た
ズコー

西日本新聞の特設サイトの解説サイト(3面1画面化)のツイートってどうやれば見れるの？
教えてエロい人

→　http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/52oui/twitter.php

もしかしてツイートが見れてないのって俺だけ？

>封じ手の局面、前例のある形ですがそれを考えずに
>真っさらな目で見ると先手持ちの形勢に見えます

マジすか

>>332
たぶんそうなんじゃね

>>260
まあ後の時代ほどレベルが高くなるからな
羽生も例外なく化けの皮を剥がされることになる
これからもどんどんレベルは高くなっていく

やっぱ広瀬は終盤型だから変化も後ろのほうにあるんだな
負けと結論でてるような局面から勝ちきったら神

>>329
△８九歩成を無視して、３三歩成？

>>334
サンクス　ちょっといろいろ弄ってみるわー

>>332
あ、このサイト良い。

どこらまで前例かな〜。

広瀬の大局観はここで先手良しの判断か
広瀬も将棋進化の一翼を担う一人になるかもな

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043676.jpg

前例の棋譜教えて。

羽生がガックリしとる

羽生さん、めっちゃ眠そう

前例の間は眠いのだろう

>>343　-->>313

>>265
リップサービスじゃないだろ
後の時代の棋士の方が強く感じるのは当然だ
調べてみたら内藤と大山の年齢差は１６歳だ
広瀬と羽生の年齢差とほぼ同じ
これから何十年後かに広瀬に
羽生とその時代のトップ棋士のどっちが強いか質問したら
羽生とは答えないと思うがどうだろう

羽生さんが前例で先手で実際指してるのが怖い。
羽生さんを超える手筋を広瀬王位が指せるかどうか

広瀬王位「今日も元気だ！ミネラルがうまい。」

２九飛車引きまでは進むのかな

>>342
あんた旅行中の人だっけ？
タイトル戦がある日はずっとホテルにいるとか？

夏だな これNGか　ID:mdURYmOd

まあ、ずっと淡々と指してたから37桂だと思ったよ
あんなんで新手仕込んでるわけない

新手出すのは羽生

あ、羽生さんが顔抱えてますけど・・・。なにかあったのか？

大山の人とかhttp://up.pandoravote.net/の人に話しかけるのやめてくれない？
せっかくNGにしてるのに・・・

羽生さんのしぐさとか表情見るとさすがに年取ったなー

広瀬は歩切れに泣きそうな展開

将棋ってこれだけ長い間指されても全く同じ棋譜ってできないの？

前例も4局中3局後手が勝ったってだけだし

ここでとまるのかぁ。
まず本線だと思うけどなぁ。

８九歩成りに同銀て若干違和感あるけど、歩切れだからしょうがないのかな

>>360
できたことあるよ
ただ数日前の実戦棋譜をチェックしなかったという話だが

2日かけて定石のまま負けの可能性が高いな
あと数手で後手有利になって
そのまま押しきられるから
その前に動くしかないが変化しようがない

羽生寝てんじゃね

ゼンジーはやる気ないな、眼鏡外して時間かけてる。▲３七桂なんて読み筋
だろうに無駄な時間を使うのはもったいないよ

前例で予想外なのか？
広瀬の何かに気づいたのか？

>>347
ありがとう

>>364
え？まじで？

羽生早く指せ。俺が仕事に行く前にやってくれ

>>360
負けるってわかってるわけで全く同じ棋譜ができるってことは考えにくい
まあ忘れてたり知らなくてってことならあるだろうけど

歩成きた

>>364
おお、あるのか

>>360
ブログに詰みまでさらされてる手順通りに進めて
そのまま負けちゃった現A級棋士がいるね

>>370
棋譜は一緒でも勝敗は違うという

王位「こっから穴熊にします」

やってたのか
ハム名人の俺が形勢判断するに羽生勝勢だな

>>377
やったら広瀬信者になるわｗ

>>352
旅行中です、8月下旬には家に帰ります

素人目には龍を作って
もう後手必勝なんだが

>>377
ワロタ
ここから穴熊に組めたら天才だ

おやつが凄いと聞いてきたのですが

これ大丈夫なの？

うおお　竜が出来た！

こりゃ羽生さんの勝ちだろ

▲３七桂　△８九歩成　▲同　銀　△８七飛成　▲２九飛　△５四桂
▲３七桂　△８九歩成　▲同　銀　△８七飛成　▲２九飛　△２六桂
▲３七桂　△８九歩成　▲同　銀　△８七飛成　▲２九飛　△８八歩　▲９八角　△８五龍　▲３三歩成　△同　銀　▲４五桂　△３七歩
▲３七桂　△８九歩成　▲同　銀　△８七飛成　▲２九飛　△８八歩　▲９八角　△８六龍　▲３三歩成　△同　銀　▲４五桂　△５四桂

>>380
将棋好きだねえあんたは

次は29飛か？？

▲３七桂△８九歩成▲同銀△８七飛成（いまここ）▲２九飛△８八歩▲９八角△８六竜

広瀬はこれで指せると思ってるのか？
プロの大局観は凄いな。

「もう終盤ですね、中盤じゃないですよね、これは」（森下九段）

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043686.jpg

８９同銀を悪手と判定

ここ数手の交換は後手得してそうなんだけどなあ

行方八段の断言があるまで安心できない

新手のなすりつけ合いか
けどこのまま進んで困るのは広瀬のほうだよな
やはりどっかで変化するのか

どう見ても先手まずそうなんだが・・・

これでは広瀬ダメだろ
3時までには終わりそうだな

さすが広瀬王位だ

>>397
現地解説行こうとしてる俺には嫌がらせだ

羽生がさくっと龍作って負ける展開が想像できんな。

ここでまさかの△２八金
やってみたいなあ

さすがに横歩は羽生さんつえーな

これは最終局いくね

広瀬も男だったらこのへんで投了してみせろ
2、3年はネタになるぞ

馬王は羽生さんがつまらないからと変化するのを待ってるんだろう

ここでは選択になるか新手か。
広瀬は自信あるんだろうけどハブが
なにかひねり出せるかな。

>>399
俺も小倉から行く予定だ
今日暑いから出たくねぇ

馬さえ作れれば…

整備された定跡の先に新手があるのか
広瀬新手は果たして先手有利の新定跡となるのか……

阿久津の解説が欲しい

８八歩かなあ

>>404
ここでするくらいなら
封じ手でしないと

この局面で後手羽生なら後手勝ち
(｀・ω・´)

△７七竜〜△８七歩の垂らしを狙おう

竜引いたら鉄壁だけど遅いかな

アキラハブでもこの形にはなるかもしれんしねぇ。

頑張れば昼までに終わりそうだなおいｗ

前例はここで△8八歩と△２六桂で枝分かれ

現状の最新型は△8八歩だね
さてどうなるか・・・

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043695.jpg

２六桂もあるのか

>>420
激指は26桂は読まないの？

羽生楽勝じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
龍つくらせるなんておーいトーシローかよｗｗｗｗｗ

35叩く

横歩は後手が攻めれるけど歩が足りなくて細い攻めになりがちなのに
こんなに歩が潤沢ではねえ

封じ手は新手にするべきだったよなぁ

一番の勝負どこだな。つぎの手が見れれば会社に行けるぞ

前例で5四桂という手もあるみたい

よく何年も前の定跡覚えてるな。
俺なんかさっきさした対局でさえ忘れてる。

サトシンが先手持ちなんだから先手が良いんだろう

[(63) ▲２九飛] -550 △８八歩▲９六角△７七龍▲３三歩成△同銀▲２五桂△３七歩▲同金△６八金▲４七玉△６七龍 (300s)

△２六桂は唯一後手負けの棋譜じゃないの

郷田の順位戦みたいに
広瀬が後手が有利な定跡知らなかっただけもあるよね？

広瀬｢前例ばっか指さないで、早くマジック出せよ｣

>>433
さすがに一晩あれば気付くんでない？

>>433
広瀬にそんなことがあるのか？

激指は後手が有利

ボナンザはどうですか？

>>432
だね。結構古い棋譜だしその後研究が進んで△8八歩が出てきたんだろうから
△2六桂は無いと思うなぁ

>>380
その、旅行中なのに1日中将棋見てレスしてるってどういう状況なのかなと思って。
暑いし気を付けて。俺は残念ながら今から出勤するよ。

俺だったら７七の歩をヒョイッと頂いてしまうね！
目先の利益うめえｗ

>>410
サトシンと3時まで飲んでたから、まだ寝てるんじゃね

サトシンとアマヒコがだんだん区別つかなくなってきた

▲９八角のところで▲３三歩成はあるかな？

後手の玉形固くてかっこいいな
今度真似しよう

広瀬すごい顔ｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1885466.jpg

今日も二人共眠そうだな

>>439
彼は自称投資家のニートだよ
すべての棋戦のスレで激指を貼ってる
荒らすわけじゃないからいいけど

誰か先手もって解説してくれ

△２六桂はなるほどと思わせるけど竜が入れても持ち駒金銀歩だけではちょっとつらいか。
やはり桂馬は取っておきたい。

激指貼ってるやつと棋譜貼ってるやつって違うやつなの？
将棋板は頭がおかしいやつ多いから区別がつかない

特に羽生のメガネはずしたときに眠さを感じる。
いったい１日目の夜になにがあったというのだろうか？

>>445
読み切ろうとして「やべっ、もう３時じゃん」となったんだろう

激指さんの将棋愛見習わなくちゃっ

やっぱり昨日飯島が言ったとおり98角までは行きそうだな

おもてなしが遅くまで続いたんじゃねｗ
ケーキから見るにかなり力入れてそうだしｗ

激指貼ってくれるのは結構助かってる

>>447
投資家は格好良いけどニートが強調されてダサくなってる（笑）

後手は考えすぎると負ける局面
さっさと指したい

羽生自身が10年前に指してるんだな
すげーな

大素人には後手優勢にしか見えないなあ
後手の攻めを切らすか、それともうまい反撃があるのかね

おやつに関する羽生のダメ出しは深夜3時まで及んだ

とにかく広瀬の新手を見てみないことにはなあ

>>447
アラシどころか個人的にはかなりありがたい存在ですわ。
仕事中にスマフォで見るときに、小まめに盤面を画像化してくれているんで助かっています。
うちのスマフォはAndroid1.6だから棋譜中継がダメ。

ある意味、羽生さんと羽生世代の棋士が作り上げた定跡
ここで新手一発で勝てば本当に格好いいが

歩指したな

羽生からは変化しないわな

んー
こんな直接手でいいのか

いかにも横歩取りって感じの歩だな。

まだまだ定跡手順かよ〜

おやつだー

8八歩か

そろそろ新手の予感

羽生さんも中年だし夜の接待＋暑さでバテバテなんじゃなかろうか？
広瀬王位は 馬王だから夏の元気な牝馬相手にハッスルして…

郷田渡辺の順位戦みたいになんないだろうな

ここで9八に馬を打つのか

98角 → 竜が逃げる → 新手だろうな

GPSだと評価値-1000超で、もう後手有利というより優勢になってきた

そろそろおやつだな

馬を打つとは新鮮な

なるほど９８角があるのか

広瀬は新手あるんだよね？そうだよね？

広瀬にのみ許される新手だなｗ

▲９八角なら△７七竜で何かあるんだろか

新手なかったらさすがに意味不明だしな

>>199
一日目で郷田に馬作られて終わったのは羽生w

広瀬もうやる気ないだろ。
昼食とおやつ楽しみだなぁってなもんだろ。

先手は森内が１か月後に指して負けてるんだから、
広瀬の錯覚なんじゃないか？

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043696.jpg

前例は９８角だが

>>483
66角で？

タイトル戦で反則負けってかつてあったの？

激指は96角なのかー

前例は88歩になに？

>>490
女流なら見たことあるけど

>>479
女流の石橋さんならやってくれそうだ

ありえないが、ここまで前例通りだと、新手を用意してないんじゃないかとさえ思えるなｗ

>>486
ワロタ

>>492
本譜と同じ

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043697.jpg


△７七龍を考えている

羽生はもう自分から変化する気はないだろう

>>489
66角は68金で先手まずくね？

前例は二つとも８筋に飛車を引いてるね
さて五か六か？それとも別の手か・・・

2004-11-24
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=15498

>>498
羽生は△77竜指すでしょ

>>500
なるほど

綾パイいるのか

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043698.jpg

これ前例があるのか
激しいっすな

過去棋譜を思い出してるな

>>506
定跡手になってるものは互角なのかｗ

>>504
大してよんでないが、33で全てスパークして▲45桂で勝てるのなら、△68金は重い金で生涯を終わりそうだけどね
どうなんだろ

そろそろ外出しないといけない
新手見たかった

広瀬は前例通りで、寄せのみで勝ち筋を見つけているとか

８六竜３三歩成同銀同角成だな。

>>505
現地解説会　聞き手

>>513
何その自爆反則負け・・・

まさか広瀬のやろう、家で研究してる時、▲98角に竜をどこに逃げるのが最善か結論が出なかったから、羽生を使って答え合わせをしようとしてるんじゃあるまいな。

渡辺森内の竜王戦で角換わり同型を思い出す展開だな。

>>513
反則負け

77竜だな

最新前例の▲畠山鎮−△井上戦の棋譜※

△８六龍
*ここで前例から離れた。竜王戦では△８五龍。検討している奨励会員たちは、「この将棋自体は見覚えがあって研究もしたけど、どういう結論だったか思い出せない」と記憶を手繰り寄せている。
*この局面で畠山鎮が54分考えて夕食休憩に入った。ここまでの消費時間は▲畠山鎮４時間13分、△井上２時間39分。

角取っちまうのは気前良過ぎか

とにかく後手は中原囲いがまるまる残ってるのがな
広瀬は先手玉寄せられないと見切っているのかな

広瀬は羽生にハンデを与えたまで

昨日の夜も書きましたけど
この変化道雄の本に書いてありましたよ
９八角の時に７七竜は５五角が絶好なので
８五竜と引き７八銀に８六桂の両取りは
３三歩成同銀４五桂と攻め合われてどうかって事です

今日の将棋盤の横からのブログ写真すごいな
CGみたいだ
聞いちゃ野暮なんだろうけど値段聞きたくなる

77竜は一気に寄せるぞって感じで、8筋に利きを残したらバランス取ってる感じか
羽生は8筋に逃げそうだが

>>524
その本、どこまで書いてあんだよ

時間大差ないな
羽生は広瀬に合わせてやってるのだろうか

△８六龍

うわあああああああああ

>>524
8六龍の変化は書いてなかったの？

>>514
行くの楽しみになってきたわ！

広瀬はここからどうするん

>>524
なるほど５五角か

羽生がレイプしてるとしか思えないんだけどまだ先手投げないの？

77竜の直接の狙いって何？

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043699.jpg

１局に絞られたので【前例再掲】
開始日時：2010/08/06 10:00
終了日時：2010/08/07 00:40
棋戦：第69期順位戦B級1組04回戦
持ち時間：6時間
消費時間：124▲359△359
場所：関西将棋会館
先手：畠山鎮七段
後手：井上慶太八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △２五歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲４六歩 △７六飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲４七銀 △２六歩
▲８八歩 △７五飛 ▲２六飛 △４四角 ▲３五歩 △８八角成 ▲７六歩 △同　飛
▲７七歩 △７八馬 ▲同　銀 △８六飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲３六銀 △８八歩
▲３四歩 △２三歩 ▲３七桂 △８九歩成 ▲同　銀 △８七飛成 ▲２九飛 △８八歩
▲９八角 △８六龍 ▲３三歩成 △同　銀 ▲４五桂 △５四桂 ▲同　角 △同　歩
▲３三桂成 △同　金 ▲４五桂 △３二金 ▲３三歩 △４二金寄 ▲２三飛成 △３一歩
▲２二龍 △８九歩成 ▲３一龍 △５二玉 ▲３二歩成 △８八龍 ▲６八桂 △４一金打
▲４二と △同金右 ▲１一龍 △６九角 ▲同　玉 △４九銀 ▲５三香 △６一玉
▲８三角 △同　龍 ▲８四歩 △同　龍 ▲５二銀 △７一玉 ▲４八金 △９九と
▲４九金 △８九龍 ▲７九金 △７八角 ▲５八玉 △７九龍 ▲４一銀不成△６九角成
▲４八玉 △６八龍 ▲５八金打 △４四桂 ▲５二銀成 △８二玉 ▲３一龍 △３六桂
▲３七玉 △２五銀 ▲６二成銀 △５七龍
まで124手で後手の勝ち

8七歩でいいじゃんと思ったら角死んでた
これは9六角のほうがよかったのかもめ

ほぼ一年前か。

広瀬君は羽生さんが遊び心で定石を離れてくれないかな
と思っているのかもしれない

54桂も痛いんだな

８６の狙いってなんぞ
ソフトは互角に戻ってるけど

昨日の新手新手の連呼はなんだったんだ

>>543
そろそろだろ

>>540
羽生は「広瀬君はどんな新手を用意してるのかな〜ワクワク」と思っているだろうから、定石通りのまま終わったら、羽生のブラックリストに広瀬が載っちゃう。

>>527
実戦は今８六竜としたのでその変化だと
３三歩成同銀７八銀で５四桂で８一の桂が使えてないので
後手が苦しそうだが先手も実践的には大変とあいまいな表現でそこまでです
７八銀と上がる手で４五桂で寄せ合いを目指す手もあると書いてありますが
手順はここまでれす

どっちも相手の新手を待ってる

違う。新手を待っているのは我々だ

>>544
そろそろ感高まってきたね

>>545
そうして広瀬は鬼畜眼鏡の餌食になるのか

8七金いけよ

封じ手は新手か
↓
そろそろ新手だな
↓
いつ新手出るんだ
↓
終局

新手はあと10手以内、
あるいは11手〜20手
もしくは21手〜30手の間に出ます

これ、両方とも昨日の晩、過去の棋譜調べてるよね？

広瀬王位「羽生さんがｗｋｔｋしてる・・・・新手出しづらい・・・」

広瀬・羽生「あれ？変化してこないな……」

広瀬　（もう今日はどうでもいいや。それよりここのケーキ最高）
羽生　（新手を出ないようだね。僕の期待を裏切るんだ。フーン。じゃあもういいや。君は終わり）

広瀬といい羽生といいソフトだと結構な大差になる手指さないね
ソフトとどういう見解の違いなのか気になる

広瀬変化するも苦しいまま終盤へ→羽生のファンタで逆転
と、うちのねこ様が言っている

おやつだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

広瀬の新手が見たい羽生は
自分から動いたんじゃ何やってるかわからない

控室では定跡の話題で盛り上がっている。
森下「むかし米長研では初手から研究していたんですよ。▲７六歩は良い手か悪い手か、じゃあ△８四歩はどうだ、と。当時は時間が無限にありましたからね」
中座「藤井さん（猛九段）は今でもそうらしいですよ。『将棋世界』に書いてあった気がします」

突然藤井九段が出てくるなｗ

あと新手出るって言ってますが当たり前でしょ
もう前例が去年のハタチンとＫ太の順位戦しかないんだから
それと分岐したらそれが新手なんだから
だからって先手良いとか勝つとか言ってるわけじゃないですよ
新手出したけど別に大したことなかった、そのあと先手もおかしい手指してないのに
負けたならやっぱ定跡通り後手有利だったんだよ、なんて事珍しくないんで

藤井ちゃんの話が出た！勝った！

阿部建の新人王インタビュー記事か。

そしてそのまま畠鎮−けい太戦を譜踏したまま終わったのだった

言動はまったく違うけど、思想というか性格的には、
羽生ってヒソカにそっくりだよな

森下は話が面白い

そだな。出しても負けたら「新手」としては認められないからな。
単なる前例の無い手だなｗ

負けると新手にならんの？

「変化」って呼ばれるんじゃないか？

新手よりもとにかくおやつを教えてくれ

負けても新手だよ

>>568
何となくわかる
米長は観音が使えない会長

>>562
序盤初手からなんて・・・　少しは終盤の勉強すればいいのに・・・

佐藤紳哉>書き忘れました。王位戦の解説だけにおおいに頑張りたいと思います。

豊川がうｐしはじめました

結局藤井が全部もっていくよな

「新手を出すも実らず」とか普通に観戦記であるよ

新手候補を出して負けると
（そこまでの手は）人の答案丸写しって言われるのかな

本日の見どころは紳哉です

新手は勝負抜きに新手
敗着はそれとはまた別に検討

結局藤井が全部持っていくという

二人のティータイムシュールな絵だなあ

>>577
ずっと忘れとけやｗ

>>1
乙

まぁどっかで変化しないと広瀬負けだしな
ただ動くタイミングが難しい

ID:byQL1vD9

まだ日本語の時制を理解してない子。

>>580
羽生が若手のころが一番ひどかった気がするな、コピー将棋バッシング

そんなのあったのか

なぜ午前のおやつ速報がないのか？

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　ﾊﾌﾞ ＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●）--（●） ＼　　　横歩なら任せてください、私に自信あり
|　 　　 　　 ___'___　 　　|　　　　　　 ＿＿＿＿＿
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　／≠≠≠≠
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　／≠≠≠≠≠
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　／≠≠≠≠≠
　　＼ ／＿＿＿ 　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣

紳哉の昼飯自戦記が気になる…

横歩取りで藤井の名前が出てくるとは思わなかったな

>>589
羽生が若手の頃じゃなかったっけ、それまでそれほど重要視されてなかった序盤の研究が一気に進んだのは。
それまで序盤はくっちゃべりながらボチボチやって中終盤でグリグリやる、という世代からすれば、面白くなかったと。

森下「そうですね。『駒得するからいいだろう』という曖昧な価値観から、一手一手がより具体的に理論付けされるようになって。一手の重みが昔とはまるで違ってきましたよね」　（こいつ・・・　俺の「駒得は裏切らない」っての知らないのか・・・）

控え室平和だなw

おやつが人気すぎるw
夕飯も良さそうだった

二局目までの広瀬への信頼感が完全に消え失せているｗ

コーヒーのみかｗ
昨日で懲りたのかｗｗ

羽生さんが先手でも後手でも勝てる戦形なんて・・・

＞メニューは両者ともコーヒーのみ。

おやつに新手なし・・・

控室で駒得至上主義批判w
森下・・・

昼飯前にあんなケーキ出てきたらたまらんだろうしなｗ

>>599
広瀬王位のおやつ選択への信頼感は衰えてないけどな

コーヒーはおやつに入りますか

毒舌には毒舌で制すｗｗｗ

あと関係ないですが前解説会に行った時みっくんが最近定跡系指さなくなったのは
定跡通り指してたら相手が新手出してきて
それが好手で既にその局面で負けになってたらあほらしいでしょ？って事でした
自分で考えた手を指してない、もしくはほとんど指してないのに
負けになってるとかアホらしすぐるわって事なんですよ
この王位戦ももし広瀬王位の新手がなかなかの好手で
実はこの時点で後手負けになっているとかなったら
先手の羽生先生としてはじゃあ俺この局なにしてたの？って事になっちゃうでしょ
まあこの局面を避けることもできたのにこの局面を選んでるんだから
それなりに打算があるんでしょうが

>>596
いい皮肉だよな

>>599
第3局が読み負けっぽかったからなあ

二人ともおやつは抜きか
この戦いはもつれる！

>>589
当時は矢倉全盛期でみんな矢倉の研究に熱中してて
50手ぐらいまで同一局面ありとかしょっちゅうあったよね

森下がディスられててワロタｗ

ホテル厨房「うわあ　こんだけ揃えたケーキどうしたらいいんだ！」

＞森下「私が若い頃は、『定跡は弱い奴が覚えるんだ』と言われましてね、定跡通と呼ばれた棋士が『これは○○戦だ』と言うと笑われていたんですよ。信じられないですよね」

こんな時代の連覇なんか糞だろｗｗｗｗｗ
大山は偉大だが、大山の連覇記録をもって羽生けなすアンチは死んでほしい

中座「今じゃ知らないと逆に笑われますからね」

郷田『・・・・・。』

>608
先手の羽生先生じゃねえ
後手の羽生先生です、間違えてすいません

ケーキ盛り合わせ、美味そうだったけどな

控室の空気が心配だｗ

>>614
控え室「いつでも引き受けます！」

コピー将棋バッシングの筆頭は芹沢だっけ？
５５年組と森下が研究で名を馳せるようになって、
中原は研究外しに相掛かり、米長は後輩の森下を先生と呼び研究会をとなっていく

>>614
色めき立つ控え室の面々

コーヒーだけか
やっぱ広瀬は昨日、量が多かったからヤメタのかな

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043701.jpg

広瀬が▲３三歩成と指した場合

>>562
藤井は四間飛車の▲７六歩を省略しようともくろんでたことがあったからな。

>「駒得至上主義」の時代とはスピード感が全然違いますよね、と関係者
森下、「関係者」ごときにディスられたｗ

朝からスタンバってたパテシエ涙目ｗ

森下の目の前で喧嘩売るとか凄いな

>>614
控え室に出しとけばなくなりそう

＞(2)▲３三歩は△４二金寄▲３四桂△８九歩成▲４二桂成△同金▲３二金△５二玉▲４二金△６一玉（右図）が一例。
5二金打から銀とって5三角打てば勝てないかな

この後畠山井上が間違えてたってことないの？

>>616
郷田はきっとこんな面白い棋譜が検討だけで終わってしまうのが勿体無いという言葉を聞いて実際棋譜を残すためにわざと負けたんだよ

敗者の弁
「敗因は昨日のケーキです」

森下「むかし米長研では初手から研究していたんですよ。▲７六歩は良い手か悪い手か、じゃあ△８四歩はどうだ、と。
当時は時間が無限にありましたからね」
中座「藤井さん（猛九段）は今でもそうらしいですよ（弱くて時間がいっぱいあるので）。『将棋世界』に書いてあった気がします」

>>621
中村が意地の真似将棋で芹沢を葬り去ったのはかっこよかった

>>615
みんな同じ条件でやってるんだから
結局強い奴が勝つんだよ
それをクソというのはおかしい

>>614
色めき立つ藤田綾

ニコやかにトークしてるようで壮絶なディスり合いかよ

また定跡やでー

▲３三歩成

歩成きたな

ケーキを森下に差し入れてやってくれｗ

俺のＰＣのサイト画面はまだ指さん

あの時代にあれだけ精緻な研究して結果出してたんだからな
森下やタカミチが今の若手のような環境で研究出来ていれば名人取れてたんじゃないかと思う

>>463
無料のやつだけならいいね
有料もやってたらゴミ

>>616
郷田はこの先何年このネタで弄られるんだろうかｗ

>>615
いや糞はいいすぎだｗ
そりゃ現在とは技術の進歩の速度は比べ物にならないけど、
条件はみんな同じで、べつに大山だけ勉強してたわけでもコンピュータ持ってたわけでもないんだしさ
当時の大山を知ってたら冗談でもそんなことは言えない

当時の周りとの相対的な比較でいいんじゃないかな？
今の棋力レベルから見たら定跡も定かでない時代の大山の連覇なんて糞だろうし、
研究したら誰でも勝ててた15年前の7冠も同じく糞だろう。
しかしそれでも両者とも当時はずば抜けてたんだから、それでいいと思うよ。

こういう時にひふみんが対局者だったらなぁ…
ケーキいくつ食べてくれたんだろう？

あと研究ではそんなガチで長考したりしないので
「この手にはこれでまあぱっと見後手いいでしょ、はい検討終了」
って事もあるので
こうして実戦で2人で本気で読む事も必要なんです
まあそれでも定跡通り後手いいわって事もよくありますが
実戦で新手を出すまでには研究会では表に出ることなく
駄目だしされて実戦に出ることのなかったたくさんの死んでいった新手があったから
実戦で使える新手にまで辿りついたのです

>>617
ちょっと腹減ったから手羽先の唐揚げか煮込み買ってきて

前例の▲畠山鎮−△井上戦の棋譜※

▲３三歩成 △同　銀 ▲４五桂 △５四桂
*角の利きを止めるとともに、△４六桂を狙っている。
▲同　角 △同　歩 ▲３三桂成 △同　金 ▲４五桂 △３二金 ▲３三歩
*20時頃の局面。ここまでの消費時間は▲畠山鎮４時間43分、△井上２時間48分。
*井上がここで長考している。棋士室では、継ぎ盤の先手側に斎藤三段（畠山門下）、後手側に船江三段（井上門下）が座って検討が行われている。
△４二金寄 ▲２三飛成
*検討されていた候補手のなかのひとつ。継ぎ盤にはすぐに△１四角が置かれた。
△３一歩
*あまり予想されていなかった底歩。
*「角でこっち（後手）がよさそうでしたが」と船江三段。△１四角以下、一直線に攻め合うなら▲１四同龍△同歩▲３四桂△８九歩成▲６一角（必至）だが、△８八飛▲６八合△同飛成▲同玉△８八龍で先手玉は詰んでいる。
*21時を回っている。消費時間は▲畠山鎮４時間44分、△井上３時間46分。

>>644
逆だろ
今はみんな研究熱心だからそれだけでトップはとれない

皆が同じように研究データ持ち得る今の方がそれは厳しいわな

おお三段時代の船江

これで先例は後手勝ちなのか
良いとは言っても恐いもんだな

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043702.jpg

ドリームハイおもしろいな

>>651
このクソ暑いのに煮込みとは・・・さては通だなｗ

俺は普通に素麺とか冷やし茶漬けとかのがいいやｗ

まさか▲54同角以下広瀬が研究してきているとふんで、羽生の方から△54桂にかえて△34桂とか変えてくるとかあるのかな

昨日、おやつで何かひと悶着あったん？

後手玉が寄るかどうかが焦点になってきたか

森下を馬鹿にするな
駒得してもタイトルはとれないことを証明した偉大な棋士だぞ

>>660
いや、もしその通りだと思えば、羽生はあえて△5四桂を指すだろう。
あいつはそういう男よ。

はげ先生は△３四桂推奨なのか
後手から新手の可能性があり？

>>652
なんだよ、この手順なら、だいぶ後手がいいみたいだな

まだ銀が上がっただけの中原囲いがそう簡単に寄るとも思えん

>>663
弱いのか
強いのか
教えてくれ

あれ？後手有利じゃなかったのか？
羽生やらかした？

>>665
激指は前例を定跡手（0）として読みから外すから、△５四桂と△３四桂の比較はできない。

>>668
今となっては誰も信じないだろうが、
全盛期の森下は本当に強かった
羽生の７冠を崩すのは谷川よりむしろ森下だと誰もが思っていた

研究データというが他人のものを覚えていてもしょうがない
よい例が勝又だ

大なり小なり本人の棋力が追いついてこないとデータは知っている有利のみ
真の強者の前では無力

>>670
０はそういう意味ですか　ありがとう　驚きましたわ

羽生いないな・・・

元無冠の帝王だしな。深浦に帝王位を奪われて、その深浦もタイトルとったから
現無冠の帝王かもしれないが

gps

[(69) ▲４五桂] -765 △８九歩成▲３三桂成(詰めろ)△同金▲３四歩△８八龍▲６八桂△３二金▲３三銀(詰めろ)△３一歩▲３二銀成△同歩 (300s)

タイトルホルダー二人が本気で指すと畠山-井上戦になるという真実。

>>653
それは微妙な問題だが、タカミチも森下も羽生世代なんかと一緒にA級だったわけで
タカミチや森下が若手の頃から羽生世代のように膨大なデータをパソコンで管理して、共同研究してればもっと上にいけたと思わない？

森下は棋戦優勝はしてたっけな

ほんとに無冠なのって誰だろ？

今日広瀬負けるときついな

「自転車に乗ってるとカラスが襲ってきましてですね……」。控室が笑い声に包まれる）

>>677
畠山-井上が本気で指してもタイトルホルダーになれないという真実。

定跡をゼロと評価するのはソフトの致命的な欠陥かもしれん
定跡ファイルを外すこともできるけど

研究が仕事対局は集金って森下の言葉だったっけ？
まあ55年組以降は研究はしてて当たり前でその上で力比べだから
トップクラスや若手の棋士だと研究での有利不利はそんな無いんだろうけど

アマチュアのレベルまでぐっと上がってしまったもんな
研究だけでなくソフトや24の影響もあるが

森下は最強のシルバーコレクターだったな。

おや、井上は９段になっていたのか。

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043703.jpg

ハゲの定跡道場2だと３四桂の方が最善手

研究の行き着く先はソフト名人なのか
ちょっと悲しいね

定跡手だったか

「駒得至上主義」の時代とか初めて聞いたんだけど具体的にいつくらいのこと言ってんの？

無冠の帝王

>>692
明らかに森下をバカにしてるよな
よっぽど森下と仲がいいのか、それとも敬意が足りないのか

羽生、戻ってこないな。うんこかな

今は「無冠の棋士」
特に呼ぶ必要性もない

>>678
55年組と羽生世代の修行方法なんてほとんど変わらないぞ

>>692
俺も疑問に思ってたｗ
聞いたこと無い

無冠の帝王は木村くんとかね

今の羽生世代辺りまでで無冠の帝王って誰だろう

さて羽生さんは勝敗よりも新手が見たいのだとすれば
いい悪いの比較はともかく　ここは先例通りの　△５四桂　か

>>699
ハゲキ？

サトシンは昨日の飯島よりずっといいな

森下の後世の評価は原田九段ぐらいで落ち着くんだろうか。

この筋は羽生の数あるストックのひとつ。
羽生にとって、大一番もどうでもいい将棋もない。

>>700
せんざ…いや、うーん、誰だろう。

佐藤六段がTwitter解説で先手有利って書いてあるけど、佐藤六段の指し手が
最新の定石なの？

>>704
原田さんは古過ぎてわからないが二上さんには似たキャリアじゃないですか

羽生が戻ってきた

>>708
スレの流れからして、タイトル獲ってないことが最低条件では

羽生ウンコ出し切った

54桂は一見味がいいけど、同角があるのか
そろそろ遊びで前例をなぞるのはやめたほうがいいな

>692
駒得といえば森下だから。

森下、イヤミ言われてる？ｗ

>>697
えっ

>>708
二上さんはタイトル５期取ってるし
A級通算も30期近くじゃないか

>>701
なんだよ勝敗よりも新手ってｗ
羽生だって相手の研究を察知して自分の方がいいと思えばそのままいくし
やばいと思ったら研究を避けるぞ

しかし渡辺が指したという37歩はカッコよすぎるな

将棋は歩から

８６竜は８５に比べて何が改良されてるの？
コメント見てると８５のほうが良さそうなニュアンスだが。

>>715
羽生が若いころと比較してんじゃないの

美人ではないけど
藤田綾は可愛らしく見えるのに
なぜ、上田初美は

>>708
タイトル戦登場２６回、獲得５期の二上九段と登場６回の森下九段では流石に…

カメラ更新しまくると
広瀬は小刻みに動いてるのに
羽生は微動だにしてないｗ

まあ、手番だからってこともあるんだろうけど

解説が言ってる事は全く分からんが見てるのは楽しいおｗ

５四桂打ちはマズいって判断？

>>700
一時期のウティーだな。明らかに

>>720
４六の歩が掠め取れるとか

>>722
http://www.youtube.com/watch?v=m426-h9PqKg

誰か現地の解説会場で｢駒得を馬鹿にするな！｣ってやってきてよ

>>727
森内がタイトル獲れないのは将棋界の七不思議の一つといわれてたな。
今の七不思議は何だろうなｗ

用意している新手はない

もう、そう結論している

藤井はA級から落ちたし、渡辺が複数冠でないのは不思議とまでは言えないし・・・

そんなに世代離れてないけど、森下にわりと近いのはタナトラかな
タイトルも１期くらいしか獲ってないし
一時的には棋界ナンバー２くらいの評価を与えた人もいるのに、
後発の世代が台頭するとわりとすぐにしぼんじゃった点で

森下さんが全然勝たなくなっちゃったのは不思議だ

>>723
羽生世代のいる森下だからそれぐらいで妥当。

85竜なら後手よしで86竜なら先手よしなの？
そんな読みが羽生にできてないって言うの？

藤田は色白美肌でやわらかい雰囲気なのが大きい
上田はまあ　愛嬌キャラってことで

これもう一直線勝負だろ
前例のまま終わる

>>720
佐藤さんも8五で良い順を書いてるけど、twitter上では「実は8六の方が良いのではないかと書こうとしたら指されてた」と書いてあるし何かあるんだろうね。
具体的には良く分からないが。

丸山が竜王挑戦者になれないこととかどうよ
ランキング戦は３回も優勝してるのに
今年で崩れるかもだけど

今日はニコ生無し？

>>731
羽生さんが永世竜王になれない

永世竜王挑戦

1回目　2003年　●●●● 　 　 　　森内

2回目　2008年　○○○●●●●　渡辺

3回目　2010年　●●○○●● 　　渡辺

それにしても二日制で横歩短手数模様だとどうしても見ていて間が持たないな

BGMにプログレなんぞかけてしまったもんだからよけいにせっかちになってしまって間が持たん

地道さんのA級残留力とかか？
三浦さんが結婚できないのは不思議でもなんでもないし･･･

確かに８６と８５についての解説が欲しいな
後手勝ちの前例がある８５に対して８６という新手が生まれた背景とか

畠山井上戦では
▲４五桂△３二金▲３三歩△４二金寄▲２三飛成と進んだが、
△４二金寄には▲３四桂の方が勝ってる気がする。
今局もそう進むんじゃないか。

>>722
お前だけだキモオタ
どっちも顔デカブスだってわからんの？

>>731
いまだ継続中の不思議といえば竜王戦１組優勝者が挑戦者になれないことかね

なぜ羽生は指さない

サトシンが知らなかった？
去年のB1順位戦なのに？

サトシンの解説に対する評価ってどうなん

>>745
いやこの間までB1だったじゃん

>>743
羽生さんと船井幸雄の異常な関係、オカルト狂い

羽生さんから私への御質問
「カルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？」
「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？」
「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
　人類の起源についてどう思われますか？
　（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」
「“気”の使い方にコツはありますか？」
「イヤシロチの作り方について教えてください。」
「優しさ、愛とは何でしょうか？」
「宗教についてどう思われますか？」
「現在、偶然で物事が決まっているのはどの程度でしょうか？」
「合わせてシンクロニシティーという言葉もありました。
　シンクロニシティーがたくさん起こるのは良い方向へ向かっているサインと受け取って良いのでしょうか？」
「オバマ米国大統領には物事を決める権限がどれくらいあるとお考えでしょうか？」
「前回の質問の答えの中にスパイラル（渦巻き）という言葉がありました。
　自然界にはアンモナイト・台風・銀河など多数のスパイラルが存在しますが、
　スパイラルはある一点の中心に向かって加速度的に進歩する現象と解釈したのですが、いかがでしょうか」
ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

【羽生さんから私への御質問】
１、過去を思い出すことや歴史を知ることに意義はあるのでしょうか。
２、現在の世の中の特徴は何でしょうか。
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
５、あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。
６、癒しと治療の王道について教えてください。
７、この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？
ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007

>>728　>>740
よく分からんよな。ちゃんと解説しろよｗ
渡辺出てこいやー！

>>731
なぜ名人戦の森内は強いのか

>>715
森下、島、塚田あたりは若手の頃羽生世代と研究会やってるのに
どんな違いがあると思ってるの？

http://ametsugu.no-blog.jp/photos/uncategorized/2008/05/02/dsc06215.jpg
あらためて見るとすごいな

>>749
それはジンクスではあるけど、一位になる人を見ると、不思議とまでは言えないような

さて、ここでどうすんのか

>>754
そろそろコピペ規制の対象になるぞ

>>675
キム兄ー

５四桂に後ろにのけぞってびっくりする広瀬王位ｗｗｗ

どうかくなんすか？そうなんすか？

>>753
いや3年目突入しただけでも十分不思議だと思ってる。

>>731
羽生さんと雀鬼・桜井章一の師弟関係

師匠に面会して緊張する羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg

師匠の指導に熱心に耳を傾ける羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1666.jpg

7時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg

＞次から次へと俺への問いかけに対して、ビシバシと玉を返す。

＞「羽生くんて可愛いネ」
＞と何度声に出したことだろう(笑)

＞羽生名人は今、名人戦中。
＞話が自然とかみ合い、七時間ぶっ通しで指しちゃった。
＞雀鬼

＞羽生さんが子供のようになられているなぁと思いました。
＞童心に返られている姿は、会長の前では全てさらけ出すんだなぁと
＞(ダッチ)
ttp://www.jankiryu.com/report/142.html

おまいらそんな程度で不思議不思議といってたら
俺がいまだに童貞なのはどんだけ不思議なんだよ

>>738
いろんな感覚が死んでるな
あれの何が愛嬌だウザイだけやん
美肌？？？？老眼ですかただのデブやん

54桂馬はまだ前例あるのか
どうなるねん

>>767
残念だが当然

ここで手を変えると思う

>>731
羽生さんが船井幸雄主宰のにんげんクラブの会員になっている

2009年1月2日将棋の天才、羽生善治さんとの対談
先週（２００８年１２月２６日）、羽生善治さんが熱海の船井本社を訪ねてくれました。
もとから、私のことを彼はよく知っていたもようで、去年の「オープンワールド」にも参加してくれたようです。
彼は「にんげんクラブ」の会員で、『にんげんクラブ』の今月号（０９年１月号）に、インタビュー記事が掲っています。

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200901001

＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、
＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、
＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンガレにょろ〜!!!

タカミチは十分上に行ってると思うが。

足りないのは名人になれなかった事ぐらい。

角は切るとして、▲45桂のおかわりのところで▲34歩と予想

新手まだ〜？

http://joshi-shogi.com/2011_0422_172419-P4220142.JPG
年々パワーアップしてる気がする

>>772
オカルトの何が悪いんだよ
ムーとか誰もが一度は通る道だろ

童貞なんて突撃し続けりゃすぐ捨てられるよ
頑張れ若人

羽生さんほどの天才が無知ゆえにオカルトに魅かれることは痛い
せめて宣伝に使うことだけは止めて欲しい

これから広瀬が新手を披露するの？

昼飯まで前例か
午後から本番だな

>>777
４０男は普通は卒業している

羽生・広瀬「明日から本気だす」

新種の馬

やはりここで？

トイレで予定通り（ﾆﾔﾘ　中か？

>>777
そいつにレスするな

ここから第3局同様に相穴熊になろうとは、
一体誰が想像できたであろうか！

新手はなさそう
昨日の２５歩から旧定跡へ誘導されたのは不本意だったろう

>>757
すまないが君の言う若手って何歳もしくは何段の時の話？
55年組の奨励会時代もみんなが島みたいにパソコン使って研究してて、55年組は島研みたいなのに参加してたの？

>>731
羽生さんは人類が猿人から進化したのではなく、宇宙人が人類の起源だと信じている

１月号
４．
（羽生）「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
　　　　　人類の起源についてどう思われますか？（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」
（船井）「私もそう思います。猿から進化したのではないと思っています。」

俺もペコちゃんは可愛いと思う
上田はカバにしか見えない
二人は声と喋り方にも圧倒的な差がある
ペコちゃんは声が高いし少女っぽくて初々しいけど
上田はダミ声とまでは言わないがサザエさんみたいで口調もおばちゃんくさい

羽生さんの頭頂部が
ぜんぜん禿げる兆候なしか

今日のキチガイ

ID:z9SmHV1R
ID:ssSF4oF7
ID:A8ounQeR
ID:JS7AxrHL
ID:pLKqYMvL

さあ、いよいよ新手が見られるな

>>749
それがあったかｗ

>>793
キテるよ

>>790
５５年組も研究会はやってたやん
塚田スペシャルだって塚田が中村と練習将棋指してたときに発見した

は・・・初々しい

新馬が古馬を交わし切れるかどうか・・・

>>747の展開になると先手が良さそうなんだよな
ということで桂は△３四から打つほうがよかったかも

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043707.jpg

前例通りに進めても結構先手いいのか
後手の方が変えなきゃならんかったり

>>802
評価値こええな

定跡だから評価値互角ってのは何とかならないのか

>>805
定跡ファイルを編集して直せますけどね

>>802
ど素人の俺からは羽生優勢に見えるんだけど、ソフトだとまだあまり差はないのね

さあ殴り合いが始まったぞ

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043708.jpg

畠山井上戦は去年の棋譜だから広瀬も知ってるはずで
「あれ？これ先手勝ちじゃね？」って以前から気になってたんでは。

これで広瀬が勝ったら、この戦法に関わったすべての棋士がヘボだってことか・・・

>>794
ID:A8ounQeR
ID:JS7AxrHL
は別にそうでもないと思うぞ？

解説しろや

まだわからんな
羽生が広瀬を信用しすぎて自爆する可能性もあるし

面白くなってきた

門司港レトロって建物、折れそうでこわい

広瀬陣がスッカスカで危なかっしく見えるんだけど、これで広瀬勝ったらすごいな

>>806
アップロードされているそばの女性の写真が可愛く見えたので
開いてみたら　すっげー不細工で驚いた

広瀬は前例通りで寄せがあると見ているということか・・・

１局しか前例ないのに定跡っておかしくね

【第52期 王位戦七番勝負】
広瀬章人 王位　−　挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水) 　 　広瀬王位　○−●　羽生二冠 先　三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水)　先 広瀬王位　○−●　羽生二冠 　 　兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水) 　 　広瀬王位　●−○　羽生二冠 先　北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水)　先 畠山七段　＿−＿　井上八段 　 　福岡県北九州市 「門司港ホテル」

山崎七段、この局面のちょいワル度は何点ですか？

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043721.jpg

△同金　▲４五桂　△3二金　▲３三歩　が先例ですか？
後手も安泰じゃないな

【Twitter解説】
佐藤紳哉>△５四桂に対して▲同角△同歩▲３三桂成△同金▲４五桂△３二金までは進むと思います。そこでどうするか。広瀬王位は昼食休憩をはさんでじっくり考えると思います。


え〜昼飯休憩の時間使って考えるのかよ(^O^)アーン

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こんなとこまで前例あるとか、これからの棋士は大変だな

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043722.jpg

▲４五桂△３二金で▲５三角とかはいかんの？

ここで変えるとしたら▲34歩かな
金引かれて大したことなかったら泣けるけど

▲３四歩はあるかもな。

トップ棋士が指した将棋がそのまま定跡とか結構あるしな

これだけ記憶力勝負になるなら携帯PC持ち込み禁止にした方がいいな

さすがにこれは後手が良いよなぁ。広瀬が新手で勝ったらかっこよすぎるけど

昨日のおやつが広瀬新手だろ。

新手が出るならここか

>>828
うわあ　どうやっても後手有利じゃん

>>798
確かに山田教室以来若手は研究会してるんだけど、共同研究をよしとしない雰囲気があったと思うんだよね。パソコン導入も同じ。
それを合理化して研究、研究会の質を一気に高めたのが島であり島研だと思うんだよ。
そういう合理化が森下やタカミチの研究会時代にあればよかったのにて話でした。
分かりにくい書き方してすまん。

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043723.jpg

羽生が新手を指された時の顔が見たいな

対局後

森下
「定跡通り進みましたねえ。」

羽生
「えー。えー。
そーですねー。」

広瀬
「え？　そうだったんですか？
全く知りませんでした！」

まだ前例通りの展開なのか。
この将棋はそんなに古くないよね？
広瀬は観戦してたか、棋譜を並べていて、
ここでこうすれば先手勝ちじゃんという手を
見つけたから指してるとみるのが妥当か。

>>829
△同銀▲同桂成りの瞬間がなんでもないから、△89歩成りくらいで負けじゃないかな

今北
これは広瀬が掛かり気味に先行してる感じ？
このまま逃げ切るか羽生に差されるかって感じ？

▲４五桂なら△２四金は無いかな

>>822
えーとそうですね
まず王さんの固さは▲40△60

鈴まり「40・60（常におうむ返し）」

そうですね、やや後手有利かな〜

鈴まり「後手有利（カメラ目線）」

>>844
このまま前例通りに進むと広瀬の負け。

>>844
このまま広瀬に新手がないなら羽生勝ちそうな感じ

>>843
確かに・・・orz

>>845
角替わり同型定跡の羽生新手思い出すな、△24金って。あるっちゃあるんじゃない？

もう76手目やでー

広瀬新手まだー？

今更新手出してなんとかなるのか。

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043724.jpg

問題の局面きた

まだ昼なのにすごいとこまで進んでるな

二人とも困ってるな

>>833
自主規制だもんな、性善説頼みではいずれ問題になると思うけどね

佐藤紳哉>△５四桂に対して▲同角△同歩▲３三桂成△同金▲４五桂△３二金までは進むと思います。そこでどうするか。広瀬王位は昼食休憩をはさんでじっくり考えると思います。

さあ、さあ・・・

今度の新手予想
▲23飛車成りにかえて▲34桂馬

これで広瀬新手がなかったら羽生の説教が炸裂するな。
ずーっとwktkして待ってた俺の２日間を返せ！って。

棋界初の同一棋譜誕生で終了とか期待してしまう

棋士にパソコンを普及させたのは淡路先生じゃなかったっけ？
棋譜ソフト開発に関わったり、棋士の家へ行ってPCセッティングしたりしてたらしいし

あ…これは後手がまずい変化になると思う
▲３三歩から▲３四桂が思った以上にきつい

今回の広瀬は色んな戦型試してるから、去年より見てて面白いな

>>862
初じゃなかったような

33歩42金だとどうするの

本当に淡々と進んでるな
二日制の意味ないや

ここは卓球の福原愛も「サー」と叫ぶところか。
広瀬の顔が自信満々に見えるな・・・

まあ、これで決まりというほどの手を見つけて無くて、
この展開なら、どっちが勝ったか分からんという程度の手でも
終盤勝負なら負けないと思ってる広瀬は採用してくるかな。

おや、広瀬の指し手が早い。

このままだと3時くらいに終わっちゃううううう

>>867
前例は▲23飛車成り、俺はここで▲34桂と予想する

▲３三歩
*20時頃の局面。ここまでの消費時間は▲畠山鎮４時間43分、△井上２時間48分。
*井上がここで長考している。棋士室では、継ぎ盤の先手側に斎藤三段（畠山門下）、後手側に船江三段（井上門下）が座って検討が行われている。
△４二金寄 ▲２三飛成
*検討されていた候補手のなかのひとつ。継ぎ盤にはすぐに△１四角が置かれた

>>846
ﾜﾗﾀ
すずまりはかわいいから許した

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043725.jpg

きた

前例通りってレベルじゃねえぞ！

>>868
それだけは言わないでくれろと泣く主宰紙担当記者

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043726.jpg

羽生二冠の玉は6〜8筋に逃げると捕まりにくそう。

全然考えていない

>>866
どれとどれ？

どこかで7八銀とかはぬるいのか

新手でないなあ…

ここで▲３四桂は？

早いな・・・△４二金寄で△２二金はなかったのかな

先手２三飛車成りで後手危なくね？

ここまで進んでしまうと作戦どうこうじゃないから
広瀬「はたちんの寄せはへたくそ」
っていうのと同じじゃないか

どこで変化するんだよ〜

>>883
棋戦も戦型も対戦相手も忘れてしまったんだが
ちょっと前に騒がれてた気がするわ

広瀬なら▲３四桂指すと思う

>>888
前例ではそれで後手が勝ってる

羽生は楽だな前例どうりに進めば勝てるから

二人とも番手で昼飯にする気は無いのかｗ

この戦型を終局まで解明する気か？

次スレ立てますか？

午後に期待しつつ素麺でも茹でるとするか・・・

３四桂！３四桂！

>>888
先手玉に比べたら余裕

ここで手を変えるなら３０分考えて昼食休憩なのか・・・

ああ　もう　出ちゃう出ちゃう

ある意味では面白い将棋になったな

めしーめしー

羽生の方は寄せられない自信あるんだろうね
広瀬は覆せるか

次スレ
第52期王位戦 Part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312945284/

ここまて来ると広瀬の終盤力でなんとかなりそうな気がする

変なトコに美濃囲いできてる・・・

「おー変えた」（○○○段）
長考の末、ついに前例から外れた。しかし、これは△○○○があると指摘されていた手だ。
「▲○○○は予定と言った感じはしません。苦渋の選択でしょうが形勢は後手優勢でしょう」（○○○段）
広瀬の残る時間は○時間を切った。

↑解説コメントにコピペして使ってくれ

>>887
△22金は▲53銀あたりでどうや？

昼食休憩　12：30-13：30

>>906
乙でつ

>>908
ほんとだｗ

34桂はもう羽生も読んでるだろうな

ちょっと読んでみたが、▲34桂も△31歩で大変なのかな

>>906
乙であります！

中美濃か

変えない・・・

どこで変化するつもりなんだ

こねー

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043737.jpg

いまだに定石って怖いな

＞12時、盤上には未だ既知の局面が再現されている。前例はここから▲２三飛成と進んだが、△３一歩で後手が指せるのではないかと見られていた。広瀬は手を変えるのだろうか。

ロッセへの不信感が少しずつ・・・

どっちもこのまま進んだら自分が勝ちなのにいいのかな？って思ってるんだろうな〜

広瀬の前の静けさだな

>>909
吉野家以来の名作コピペに進化する予感。

あ、これは角打って後手がいいな

じゃここで後手から　△１四角！

▲２三飛成
*検討されていた候補手のなかのひとつ。継ぎ盤にはすぐに△１四角が置かれた。
△３一歩
*あまり予想されていなかった底歩。
*「角でこっち（後手）がよさそうでしたが」と船江三段。△１四角以下、一直線に攻め合うなら▲１四同龍△同歩▲３四桂△８九歩成▲６一角（必至）だが、△８八飛▲６八合△同飛成▲同玉△８八龍で先手玉は詰んでいる。
*21時を回っている。消費時間は▲畠山鎮４時間44分、△井上３時間46分。

神吉宏充の「大逆転将棋」をリアルでやってると言っても過言ではない

３一歩？
１四角じゃないの？

激指は14角だね

まだ前例通り…だと…？

広瀬の指し手が早すぎる。研究ずみな感じ。

△14角で羽生が前例から離れる手を指しそうだな
そうなると広瀬の新手とは何だったのか

羽生が定跡から変化するかなという局面ですね

広瀬にロッセなんてむずがゆいアダナがあったのか

△１四角いいね

う〜ん…桂打つのは駄目だったのか？

前例で終わるとか言ってるアホはなんなの？ｗ
井上-畠山戦でも勝った後手３１歩のところで１４角とすべきだったわけだし
だいたい終盤のほうが変化多いんだよ
終局まで同じになるとか有り得ない

なんかさあ・・最近棋譜のFlash画面が以前の120%増しになっちゃって
ウィンドウのたて幅に収まらないんだけど俺だけ？

羽生「勝つ手を指したいし　広瀬の新手がなんだったか知りたいし　悩むな」

>>933
想定局面があるんだろうね

△１四角なら昼飯後かな

確かに１４角は打ちたくなる

ここはひとつの岐路だね
もちろん羽生は実戦例知ってるだろう

＞936

棋士内のあだ名ではないが、高校か大学でロッセ王子と呼ばれてたと何かで読んだので

>>941
羽生にしてはかっこいい口調だなｗ

仕事終わったら門司港ホテル行こうと思うんだけど、終局予想何時くらいになりそう？

△１四角なら▲３二歩成△同金▲３三桂もあるかな

１四角だな。３一歩はどうだろうね・・・

羽生の後ろにエヴァみたいな置物があるけどこれなに？
廊下に。

14角は明らかに広瀬の罠だろ。

広瀬がここまで予定通りなら当然14角にも手を用意してるはずだ

>>951
花瓶？？

次スレ
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３１歩で後手勝ち

>>910
なるほど、だめなのか

しかし後手に手番が渡ったら即死だろ
先手怖すぎるわ

次スレがふたつ

羽生にしても手を変えるなら休憩入りだな。

△１四角には一番単純に▲３二金じゃまずいの？

食事休憩に入る巻あ

>>946
ロッセ王子、ますますむずがゆいw

>>954
水差しだよ。

次スレ
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次々スレ
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今日の昼飯はなんぞや？

>>961
その金は・・・

広瀬って何頭身くらい？

６馬身

>>966
おれはロースカツ弁当とヤキソバ

もうちょっと駒あれば▲44桂で光速の寄せなのにな。さすがに少し足りそうもない

>>967
ああ悪いｗ
何故か駒台に金銀角があるようにみえたｗ

>>964
花をいける水差し（花器）と花瓶って違うのか？

>>961
速攻後手勝ちだなｗ

>>961
▽１四角▲３二金▽２三角▲４二金▽同玉で駒損だし左辺に逃げられるからダメだろ
４五の桂馬もいつでも角で食いちぎられるし

>>970
ヒレカツ定食にしなさい。

コンビニ冷やし中華買いにいこ

>>975
だから金ないってｗ

羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043738.jpg

＞９６９

ってことは顔の長さが３０ｃｍとして、
身長１８０ｃｍかあ。

結構背高いんだなあ。

>>978
しまったｗ
まんまと釣られたわorz

1四角

井上とマモルという上位者の対戦なのに、船江説が支持されるのはなぜなのか・・・

>>975
▲３二金ってあったら王手違うん？

ちょっと読んでみたが、△31歩なら▲44桂あるかもしれん

>>983
「詰将棋選手権」も一つのタイトルだな。ノンタイトルじゃだめだｗ

解説陣もどこで先例から離れるのか予想しなきゃ
まだ全然働いてないぞ

>>973
水差しって、文字通り水を入れるもんだろ。
で、花も生けられますよって事。花瓶はピッチャー(水入れ)には
使えないよ。

広瀬このまま指して負けたら恥ずかしいとしか思えないんだが

>>985
ほう、その後は？

広瀬にしか見えない世界

>>990
たぶん△同歩しかないと思うが▲43銀

これは羽生勝ったわ。

見えないっちゃどっちも見えないわね　初手から

馬のみぞ知るセカイ

解説に皮肉が入りだしたな

>>1000なら>>1乙

次スレ
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1000なら藤井名人

>>988
いやそれは分かっているが
ハブさんの後ろに有るやつを花瓶って言ったら水差しだって言う訂正が入ったから
花瓶でよくね？って思っただけ

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