第59期王座戦 Part4

1 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:09:48.55 ID:T4VeF1j6

第58期王座　羽生善治（19期連覇中）

日本将棋連盟　　　　 http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html
NIKKEI NET 将棋王国　http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
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第59期王座戦挑戦者決定戦（2011年7月27日）
▲ 渡辺　明竜王対 △ 久保利明二冠
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110727.html

前スレ
第59期王座戦 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310036751/

2 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:12:02.69 ID:8cfEi7Gx

>>1おつ

3 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:14:31.38 ID:B/fiBg37

金ただやんｗｗｗｗ

4 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:15:11.35 ID:tzARhPsk

>>3

つ、釣られないぞ！

5 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:15:29.62 ID:3v3iFvd/

さすが棋風はイケメン

6 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:16:40.66 ID:77k6M9Ab

久保がんばれ！
久保がんばれ！

7 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:16:50.35 ID:CeR3qswL

まぁ一手一手だね

8 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:16:52.53 ID:tjxPTuWS

これもきつい辛抱だな

9 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:00.79 ID:2RmSYYre

６１金に７２銀うつ。

10 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:03.39 ID:R4St52fx

いちおつパーフェクトだ

11 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:06.61 ID:8J4x0vtk

相居飛車になるんか
つまらん

12 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:13.23 ID:oVuN0AZA

さすが居飛穴王子

13 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:14.65 ID:WpqRuLUb

飛車ただやん

14 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:17.45 ID:QzjIcUIH

おわるよー^o^

15 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:19.32 ID:8g7jkMgw

今日に限っては何としてでも渡辺に勝ってもらいたい

16 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:22.73 ID:0Pyfo+dL

６４に歩打ったけどどう受けるのがええんやろねえ
攻めても決定打はなさそうだし

17 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:26.90 ID:CiSLbuwx

こうなると久保のネクタイがどうたったのかって話になるよな

18 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 74.7 %】：2011/07/27(水) 21:17:27.29 ID:ubuh4F04

解説見てもなんで７四歩突いたのかよくわからん

19 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:28.76 ID:lERAF6dh

渡辺の価値だな

20 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:29.95 ID:RVa5WGID

久保はガジガジが足りなかったか

21 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:31.76 ID:HAu6FJWS

飛車トルテがそっぽではある

22 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:42.48 ID:Wy9zwxad

もうだめぽ

23 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:47.46 ID:2PO//Rt+

飛車がさばかれた
さばかれのアーティスト

24 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:52.59 ID:Fx/tZ4P+

穴熊って、こんなに脆いんだね

25 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:17:52.71 ID:p/h92Rc6

辛抱してはいるがいつもみたいにリフーォムするわけにもいかないだろうからこれは無理だろうな

26 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:08.66 ID:77k6M9Ab

７６と！！！

そんな手で大丈夫か？

27 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:10.50 ID:R4St52fx

さすが粘りのアーティストこっから粘るのか

28 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:12.32 ID:xrdwnMiJ

久保相手にこれかよ…つえー

29 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:17.00 ID:rjFemnzV

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/27/pcdscn1953_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/27/pcdscn1951.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/27/pcdscn1957.jpg
21時ごろの控え室

30 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:18.72 ID:I0ISVZ/l

羽生棋聖誕生おめ

31 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:20.50 ID:ufaRTOXW

寄せ鮮やか過ぎﾜﾛﾀ

32 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:29.05 ID:D7pm0aeB

20年前と似ている

1991年10月
中原(43)　名人
谷川(29)　竜王（王位）
南　(28)　棋聖（王将）
羽生(21)　棋王
福崎(33)　王座

2011年10月
森内(41)　名人
渡辺(27)　竜王（王座）
久保(36)　二冠（棋王王将）
広瀬(24)　王位
羽生(41)　棋聖

共通点
中原森内　名人在位中は他棋戦に挑戦しない
谷川渡辺　次代の永世名人
南　久保　順位戦が苦手な二冠
福崎羽生　妖刀、妖しい手
羽生広瀬　通算2期の早熟の天才

33 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:29.10 ID:NiJGabmY

>>1乙

飛車取って銀引っかけるくらいでいいか

34 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:34.19 ID:2RmSYYre

４４の筋がたより。

35 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:38.53 ID:PDg0kbzp

飛車のいないトシアキなんて・・・

36 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:44.24 ID:uAdkeX2R

羽生も久保も負けるとか……
応援する棋士がことごとく負けて精神的につらい

37 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:46.18 ID:0Pyfo+dL

７１銀？

38 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:50.10 ID:mUA5SJZN

久保は穴熊が得意じゃないのか？

39 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:18:59.17 ID:77k6M9Ab

△７２銀に▲７１金だと
王手金取りや！

40 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:19:06.05 ID:XwpRSzNY

福崎前王座がとうとう陥落か・・・

41 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:19:17.43 ID:iLDie9VN

久保は勝ちようが無い将棋だったな
この順で勝てないなら無理
22銀さした渡辺を褒めるしかないわ

42 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:19:22.33 ID:2RmSYYre

ここで冷静に８８金いれるか。

43 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:19:24.25 ID:MJGKtLHO

利明頼む

44 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:19:37.87 ID:j0B0A/SJ

竜王、そろそろ灼熱の炎吐かないかな？

45 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:19:39.64 ID:b8KWMLKE

腰を落として読みきるか

46 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:19:46.40 ID:tjxPTuWS

羽生は棋聖防衛しておいてほんと良かったな

47 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:19:48.64 ID:QzjIcUIH

久保の穴熊採用率高いけど穴熊にしないほうが勝ってるイメージ

48 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:19:52.26 ID:L8mUbLQg

王位戦の感想戦コメに久保登場…ｗ

49 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:06.67 ID:paoXLjI1

８８金きたあああ

50 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:08.34 ID:NiJGabmY

おー辛い辛い

51 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:13.36 ID:R4St52fx

まぁ金打つわなあ

52 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:14.18 ID:LHAWKRwr

あー、また蓋しちゃった

53 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:19.15 ID:r3GttDA4

松尾、風呂上りのおっさんみたいだな
白ヘンリー一枚だとこうなる

54 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:20.93 ID:AQIlbwbA

そして自陣に手を入れるとかマジ鬼畜

55 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:25.91 ID:uAdkeX2R

からいぜ

56 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:31.45 ID:2PO//Rt+

島さんがいれば代わりに投了してくれるのに

57 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:32.74 ID:77k6M9Ab

８８金、、、
渡辺はパンツ一丁だったのに鎧をまとった

58 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:36.56 ID:CiSLbuwx

>>29
あれ？手前で頭かかえてるの

59 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:46.99 ID:Srv6uTJ7

思うんだが扇子って涼しいの？手の力いりそうで、余計汗かきそうな
気がするんだが。

60 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:51.72 ID:ivf1yvHt

久保は歩が使えねえからなぁ

61 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:53.25 ID:+DdzgdAZ

>>32
えっ、南先生ってタニーより年下だったんだ！

62 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:20:53.44 ID:2RmSYYre

これだと７２銀打つのかな。

63 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:06.83 ID:77k6M9Ab

それでも４４角か

64 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:07.35 ID:yf5GSkci

>>29
谷川に後ろに立たれると検討しにくいなｗ

65 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:09.40 ID:AQIlbwbA

>>58
久保か

66 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:13.97 ID:3v3iFvd/

穴熊は再生力たかすなぁ

67 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:30.67 ID:b8KWMLKE

はやいはやい

68 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:36.82 ID:77k6M9Ab

▲７１銀はきびしー

69 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:39.65 ID:HAu6FJWS

羽生王座の永続に危惧を匂わせる挑戦者がやっとでてきたな

70 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:42.65 ID:oVuN0AZA

魔太郎は竜王戦の前だとエネルギーマックスにならないだろうからなあｗ

71 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:58.03 ID:8J4x0vtk

上部脱出あるで！！！

72 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:57.61 ID:RVa5WGID

こういう所が魔太郎
鋭い踏み込みと、玉の不安を全て消してから決めにかかる慎重さ

73 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:58.32 ID:6+JsUuU/

22銀、後に渡辺ゾーンと言われる

74 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:21:58.68 ID:2OxbwgXi

駒割は先手の飛車銀得、しかし後手は急所にと金を作っている
良い勝負だな

75 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:22:04.15 ID:0Pyfo+dL

そやって打つのか

76 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:22:05.67 ID:iLDie9VN

飛車銀損だよ
ひどいねまったく
あの22銀と角が刺し違えた時点で終わり

77 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:22:18.66 ID:2RmSYYre

さすがにあかんかぁ。

78 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:22:24.34 ID:kgKH0tzR

△６５角と繋げたい。

79 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:22:31.84 ID:ufaRTOXW

▲２二銀が好手だったか
その後の切らしにかかったのも流石だな

80 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:22:39.49 ID:LHAWKRwr

>>70
シーズン序盤のイチローかよｗ

81 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:22:39.30 ID:rINysQ2M

何だこの角

82 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:22:40.87 ID:yOGm0fZn

穴熊勝負で久保が魔太郎に勝てる訳無いだろ。

83 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:22:49.04 ID:r3GttDA4

めぐみはもう逃さないとばかりにグッと腰を引き付けた。

84 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:22:56.44 ID:ZLLH3Nbh

何これ形作り？

85 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:04.22 ID:2RmSYYre

あやしいなぁ、さすがクボちん。

86 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:13.32 ID:b8KWMLKE

何この角

87 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:20.62 ID:rjFemnzV

　　　　　　　　　／　￣￣￣￣＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| 人____________＿_＿　　＼
　　　　　　 /（＼　　　／　　　　 |　　　|　　
　　　　　 /／　（●）　（●）　　 /　　　/ 　控室の行方八段は、先手よしと力強く断言
　　　　　ﾅ　　　（__人__）　　　　/　　／　　
　　　　　　＼＿＿｀⌒´＿＿　ﾒ__／　

88 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:24.85 ID:PDg0kbzp

クリックミス？

89 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:25.99 ID:CERj3B0G

７３歩で終わるらしいぞ。

90 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:27.05 ID:77k6M9Ab

うっかり隣のマスをクリックしちゃった？

91 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/27(水) 21:23:29.79 ID:7YOqgef3

▲８二銀成 △同　玉 ▲６二飛△同　金 ▲６四角 △７二玉
▲７三歩 △６一玉 ▲３一龍△５一銀 ▲７一金 △同　玉
▲５一龍 △６一金打 ▲７二銀△同金寄 ▲同歩成 △同　玉
▲７三歩 △同　桂 ▲８一銀△８二玉 ▲７二金 △同　金
▲同銀成 △同　玉 ▲６二金△８二玉 ▲７一龍
*柿木将棋Ⅷ V8.01(長) 106手からの解 0:12

までの詰めろ

92 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:38.31 ID:oVuN0AZA

７３歩

93 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:39.63 ID:A0Rgd2UN

どういう意図だ？

94 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:45.62 ID:HAu6FJWS

上部脱出したときの厚み作りでもあるか

95 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:51.78 ID:tjxPTuWS

これなんか利いてんのか？

96 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:52.32 ID:LHAWKRwr

44角かと思ってたが

97 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:52.87 ID:yf5GSkci

>>59
それあるらしいね
冷気のある団扇か扇子（濡れてるやつでもいいらしい）で
ゆっくりと仰ぐのが熱効率が良いらしい

くだらない番組でやってた

98 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:53.75 ID:2RmSYYre

７３歩は？

99 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:57.75 ID:ZLLH3Nbh

詰んでるがな

100 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:23:59.63 ID:xQhR1Nye

>>90
マジで間違ったんじゃないの？？？

101 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:24:15.90 ID:R4St52fx

>>69
魔太郎のことなら既に挑戦しとるぞ

102 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:24:20.18 ID:wrgjtunf

打つ場所間違えたｗｗｗｗ
っていう展開で一つ

103 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:24:32.53 ID:ZLLH3Nbh

記者が間違えたか？

104 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:24:38.61 ID:rINysQ2M

詰みがあるんか
▲65歩△同角▲85飛とかかなと思ったが

105 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:24:42.62 ID:0Pyfo+dL

穴熊党の大将もしかしてもう投げてる？

106 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:24:49.43 ID:yOGm0fZn

４四角の間違いじゃなくて？

107 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:24:50.10 ID:paoXLjI1

>>101
ただあのときより明らかに強くなってるからなあ

108 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:24:52.25 ID:tjxPTuWS

久保二冠、まさかのクリックミスかよ…

109 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:24:58.09 ID:77k6M9Ab

△２７銀で粘れんの？

110 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:24:58.39 ID:kgKH0tzR

▲７３歩か。
ここまでくるとソフトはかなり正確だな。

111 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:25:04.82 ID:p0QqapB9

ホントに5四角なのか

112 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:25:13.63 ID:2RmSYYre

７２金でつみか。

113 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:25:19.75 ID:98moQ324

>>101
あれは魔太郎で、魔王じゃない

114 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:25:22.65 ID:AQIlbwbA

８７とが受けにいってこと？

115 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:25:30.63 ID:rjFemnzV

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　　　　　　｀´　　|　＜パパ、こう指すんだね
　　ヽ　　 ⌒　ノ

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　 |り|　ー一( )ー一'　
　ー l　　　　〓　　　l　
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

116 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:25:51.47 ID:HAu6FJWS

73歩って気がつきにくいかも？

117 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:26:04.49 ID:AXGmk03a

駒が捌けないと久保は駄目だな
しかし22銀って結果としては良かったんだな

118 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:26:28.70 ID:ufaRTOXW

▲７二金の筋でも一枚足りないんじゃないの？

119 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:26:37.82 ID:2RmSYYre

これは終わったかな。

120 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:26:53.16 ID:wIagWDQY

73歩やらなくても普通に指せば渡辺の勝ちでない？

121 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:26:54.10 ID:rjFemnzV

渡辺明竜王・渡辺柊８級対久保利明二冠

122 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:07.39 ID:tjxPTuWS

相穴って最後差がついちゃうのも人気がないところだな

123 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:12.56 ID:HAu6FJWS

正確なり

124 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:13.46 ID:2PO//Rt+

おおきた

125 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:13.74 ID:R4St52fx

青野先生渋い読みだなｗ

126 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:18.73 ID:3v3iFvd/

渡辺うざすぎるｗ

127 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:22.63 ID:LHAWKRwr

あー、これはもう投げたいわ

128 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:27.39 ID:+CnTOXA0

詰ませなかったか

129 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:31.59 ID:rINysQ2M

詰めろｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

130 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:32.62 ID:AQIlbwbA

こりゃ厳しい

131 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:55.58 ID:wIagWDQY

決まったか

132 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:27:59.81 ID:HAu6FJWS

これを見ると青野の手はダサいな・・・

133 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:01.12 ID:8cfEi7Gx

青野先生が渉外絡み以外で検討しているの初めてみた

134 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/27(水) 21:28:01.51 ID:7YOqgef3

ひでえ形作りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:02.25 ID:AQIlbwbA

即指しｗｗｗ

136 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:02.69 ID:NiJGabmY

強いなー
番勝負の時に羽生さんが復調してればおもしろくなりそうだ

137 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 74.7 %】：2011/07/27(水) 21:28:06.73 ID:ubuh4F04

あうー残念

138 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:10.52 ID:w1YnBQhh

いきなりカナダの県庁所在地か

139 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:10.95 ID:uAdkeX2R

いきなりオワタ

140 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:11.47 ID:p0QqapB9

5四角はただの形作りだったのね

141 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:13.94 ID:R4St52fx

詰んだな

142 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:16.14 ID:DjSdemTo

終わった
俺が先手でも勝てる

143 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:17.30 ID:s659ou6j

おわた

144 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:23.06 ID:EdElGeAV

ｷﾀｰｰｰ

145 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:23.40 ID:/T3fCxyb

オタワの首都

146 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:24.98 ID:0Pyfo+dL

つえー

147 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:28.06 ID:b8KWMLKE

決め方がイケメンすぎる

148 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:28.47 ID:003yYNbu

流石に強いな

149 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:29.66 ID:ZLLH3Nbh

竜王つえーわ

150 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:29.90 ID:Tcc8V2Rp

即詰みやん

151 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:30.97 ID:ivf1yvHt

何でここまで指した・・・

152 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:33.73 ID:BGW47nZ6

オワタ

153 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:36.88 ID:rINysQ2M

終わった
全てが終わった

154 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:39.47 ID:3v3iFvd/

王手がかからないｗ

155 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:40.99 ID:dNe/5Xjm

いよいよ羽生王座の終わりが来そうだな・・・

156 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:45.08 ID:2k6i/QZz

くぽー

157 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:45.63 ID:8J4x0vtk

くそが

158 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:47.07 ID:LHAWKRwr

終わった
当然か

159 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:49.47 ID:6+JsUuU/

ハゲつええええええええええええええええええええええェ

160 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:52.55 ID:tjxPTuWS

渡辺王座決まったか

161 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:54.89 ID:Fx/tZ4P+

羽生九段へのカウントダウン始まったな

162 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:55.36 ID:Wy9zwxad

即詰みに打ちとったか　鮮やかだな

163 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:28:55.57 ID:ufaRTOXW

はいはい強い強い

164 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:02.51 ID:bP86dRmh

羽生オワタｗ

165 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:04.28 ID:MJGKtLHO

青野ｗ

166 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:10.22 ID:AQIlbwbA

>>155
ボンゴも心置きなく引退できそうだな

167 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:14.06 ID:2PO//Rt+

竜王挑戦は丸山しか期待できないなあ

168 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:15.52 ID:C9ZkUQqa

＼_(^◇^)_／＼(*^^*)／おめでとっ！渡辺王座

169 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:24.54 ID:N+CByZQd

１９連勝はさすがに止まるだろうね？

170 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 74.7 %】：2011/07/27(水) 21:29:26.73 ID:ubuh4F04

「背筋を伸ばした」が普通にフラグだったねｗ

171 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:27.86 ID:THLKeur4

オワタ。
羽生さん棋聖の一冠だけになりそうだ。

172 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:28.25 ID:rjFemnzV

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／.::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　　 |.:::::::::γ⌒Ｙ⌒ヽ::.|
　　 |::::::::/　＼::::::::／i:::|
　　 |:::::::〉-=・=- -=・=-.|
　 .（@ ::::::⌒（__人__）⌒)　この手が味良し道夫
　　 |　　　｀ ⌒´　ﾄﾖ|
　　　＼　　　　　　 ,／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　|　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

173 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:38.40 ID:rINysQ2M

渡辺明竜王座

174 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:39.40 ID:2OxbwgXi

▲７三歩は筋だよ
プロが見落とす手ではない

175 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:41.30 ID:QzjIcUIH

青野先生かわいそうです

176 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:43.13 ID:wIagWDQY

羽生渡辺の番勝負が見られるのはうれしいな
竜王戦敗退でがっかりしてたところだっただけに

177 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:44.06 ID:+XQJX5l/

やばい今から楽しみすぎる

178 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:44.54 ID:PEcrWE8a

渡辺＞＞＞久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青野ｗ

179 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:50.17 ID:CeUsunzu

イケメン対決は渡辺に軍配

180 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:54.50 ID:Fjm5mRMD

青野先生は元祖ファンタジスタだからなあ
序盤の研究家はなぜだか終盤がアレ

181 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:58.86 ID:003yYNbu

連勝は確実に止まるだろうけど、連覇が止まるかどうかは微妙だな

182 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:29:58.91 ID:AQIlbwbA

>>167
先手引ければ久保有利だと思うがなあ

183 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:02.34 ID:HAu6FJWS

収束が鮮やかすぎる

184 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:04.95 ID:vKSvGDNw

結局2二銀を誰一人として読めてなかったってことなのか

185 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:08.70 ID:yf5GSkci

渡辺竜王王座ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽生棋聖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:12.25 ID:V0wNL8c2

全然駄目だったなー
この調子じゃ竜王戦も深浦挑戦のほうがいいのか

187 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:12.59 ID:8g7jkMgw

王座戦の羽生VS渡辺
こりゃ楽しみだ

188 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:22.52 ID:L8mUbLQg

角逃げたとこで決まってたとしてもこれは文句つける気しないな…ｗ

189 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:22.67 ID:LHAWKRwr

>>180
藤井先生disは許さんぞ

190 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:26.63 ID:8Jz2APyd

魔太郎完勝だったな
久保は竜王戦でやり返すしかあるまい

191 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:30.35 ID:6+JsUuU/

連続防衛記録も渡辺に止められるのか
ハブって渡辺にいろんなもん持ってかれるな

192 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:34.83 ID:2OxbwgXi

>>180
少なくとも升田の方が古いだろ

193 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:37.25 ID:AXGmk03a

やっぱり二人とも棋力があるから星が偏らんね
しかし相手は20連覇の羽生だ
勝っても貧乏くじな気がするが

194 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:37.90 ID:fR6oyQ8H

　　　　　／￣ハブ＼
　　　　／ ―　　　 ― ＼　　　
　　／　（●）--（●）　＼　棋聖防衛しておいてヨカッタ！
　　|　　　　　__´___　　　　|　　　
　　＼　　　 `ー'´ 　　　／　　　
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　
　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

195 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:39.36 ID:CiSLbuwx

名人のやさしさに泣いた；；

196 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:45.30 ID:AQIlbwbA

>>189
タナトラもな

197 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:46.33 ID:QF8hITuq

これはハブおわたなｗｗｗ

198 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:46.88 ID:8J4x0vtk

はいはい強いね

199 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:50.09 ID:ZLLH3Nbh

羽生前王座の連覇あるで

200 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:51.79 ID:R0tN5KxM

渡辺かぁｗ　2日制で2連敗してる羽生はかつてないほど震えるな

201 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:51.81 ID:ZxuYtDgq

ぼんご前王座がピンチだ

202 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:30:54.14 ID:rjFemnzV

まで１０９手で渡辺明竜王・渡辺柊８級の勝ちでございます

203 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:31:01.06 ID:AQIlbwbA

>>194
羽生九段を見たかったぜ

204 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:31:11.10 ID:AXGmk03a

あ、19連覇だったか

205 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:31:14.41 ID:QF8hITuq

>>198
ざまあｗｗｗ

206 ：栗（´・ω・｀）坊：2011/07/27(水) 21:31:23.60 ID:RST/bEnd

　　　　　r:_:｀;, __ ／ヽ:ヽ　　　　　　　　　　　　　 | ｜　｜　｜
.　　　　 /::i >:i´/｀k´ ｀,:::ヽ　　　　　　　　　　　　　| ├─┼─┼─
　　　　/::::K´:ゝ-i:':::ヽ　';::::::,　　　　 ⌒⌒　　　| ｜　｜　｜
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　　　　v'|::| Nvvvv、ｒ' .,':/:j　　　　　　　　　| ├─┼─┼─
　　　　　,|/┐´￣￣ヽ ' V 　　負けぽ…　　　　.| │　 │　 │
　　　　　ゝ_l＿＿＿.」　　　　　　　　　　　　　 | │￣　￣　￣
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207 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:31:31.27 ID:LHAWKRwr

羽生NHKJT杯

208 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:31:38.63 ID:AXGmk03a

久保はどこで悪くしたんだろう

209 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:31:43.85 ID:n6HV95p6

魔太郎「予定外なんだけど」

210 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:31:45.02 ID:JbkKmFvN

実際の形勢は別にして、指し手の流れそのものは
２２銀以降後手に勝ち目が無いような不思議な将棋だった
渡辺強いわ

211 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:31:57.02 ID:3v3iFvd/

羽生が絡まないと全く興味なくなるから、
羽生にはもっと絶対王者してて欲しいなぁ

212 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:32:05.40 ID:rINysQ2M

渡辺乗りの声が多い中、羽生があっさり防衛してしまうんじゃないかと淡い期待を抱く俺

213 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:32:11.82 ID:lH+8nNbI

７３歩を金で取ればどうなる？

214 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:32:18.62 ID:79YgXddd

渡辺王座来たな

215 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:32:19.07 ID:L8mUbLQg

これは青野先生涙目ｗ

216 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:32:22.45 ID:vgr78h3J

そういえば阪神大震災の翌年が羽生七冠
東北大地震の翌年、来年は羽生九段になるのかも

217 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:32:24.13 ID:N+CByZQd

竜王で奪取
王座　棋聖　棋王で失敗
どうなるかねえ

218 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:32:39.45 ID:8J4x0vtk

おもんない
久保に勝ったからにはハブにもかってくれよ

219 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:32:53.46 ID:3v3iFvd/

羽生はにんげんクラブとの縁を切るべし。

220 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:32:57.57 ID:jc8O2x68

渡辺はアンチにフラグ立ててもらってそれを回収する男だからな
渡辺乗りの声が大きい時は大抵期待を裏切る

221 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:32:59.96 ID:kgKH0tzR

ひょっとして羽生は、大山のタイトル数記録を追い抜けないまま終わる運命なのだろうか。

222 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:33:02.05 ID:RVa5WGID

22銀なんて素人みたいな手だもの
軽視しちゃうよ

223 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:33:14.80 ID:r3GttDA4

ブーハーの王座失冠も見たいが
そうなると王座戦の存続も危ぶまれたりすんのか

224 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:33:31.91 ID:NiJGabmY

ざっと棋譜流して見たけど完封だね
ところで魔太郎が苦手が相手とかいないの？

225 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:33:40.08 ID:RYEmizcV

大山は死んでも番外戦術を続けているようだ

226 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:33:42.57 ID:fHKw6EcZ

いつかは羽生九段になる日が来るんだろうけど、まだ早いぞ羽生さんよ

227 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:33:44.53 ID:0Pyfo+dL

久保がまったく相手にならないとか
冬には羽生棋聖渡辺２冠やね
これは何が何でも広瀬倒さんとあかんなあ

228 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:33:55.43 ID:ZtSAyuEI

１日制とはいえさすがに羽生王座の神通力も今年で終わりっぽい気がす

229 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:33:59.16 ID:AQIlbwbA

>>223
羽生だろうが誰だろうがスポンサー側としては関係ないよ
棋聖戦がいい例

230 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:34:00.74 ID:MJGKtLHO

王座奪取して竜王失冠だったりするんだよ

231 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:34:08.87 ID:/K39OjwD

渡辺受けつぶしか
棋王戦の恨みだな

232 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:34:09.39 ID:EdElGeAV

竜王戦直前の負担になる王座での闘いは竜王戦で負けるフラグになる
今までの羽生と同じ十字架を背負う渡辺
そしてそこに関係ない久保の竜王挑戦
これは竜王交代期くるで

233 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:34:14.69 ID:tjxPTuWS

22銀以降はなんか久保のさばきで渡辺のほうが余計にさばけちゃったという感じだったな

234 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:34:32.80 ID:n6HV95p6

>>224
負け越してるってだけなら久保佐藤深浦丸山とか

235 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:34:35.95 ID:r3GttDA4

>>229
そうか、ならよかった

236 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:34:39.73 ID:rjFemnzV

　　　／~~~~~~~~~＼
　　 / / 　　　　　　　|
　　 |/　　　　　　　　 |
　　||　　／　　＼　|
　ｒ-─|　-・=H=・-　.　この手どう？
　 |り|　ー一( )ー一'　
　ー l　　　　〓　　　l　
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

　　　τ::::::::::::ヽ
　／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　/.:::/　　　　柊│
　|::/ 　...　　　... │
　(al　 ( 丶)(ゝ )|)
　　　　　　｀´　　|　＜これがきびしいんだよ
　　ヽ　　 ⌒　ノ

237 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:34:48.87 ID:CiSLbuwx

>>224
久保！

238 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:34:51.20 ID:mDKeW9Lf

今季２０連覇して永世名誉王座

そのあと万が一無冠になっても羽生九段は無い→羽生永世名誉王座できまり。

239 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:35:01.09 ID:2OxbwgXi

▲２二銀とゆっくりいって後手の攻めを凌げると判断した大局観が素晴らしかったな

240 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:35:02.31 ID:8J4x0vtk

せやせや
久保竜王のフラグやん
よう考えたら

241 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:35:09.71 ID:u+CIOKGd

青野いいオチでした

242 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:35:37.34 ID:rjFemnzV

　　　　／￣ｸﾎﾞ＼
　　　／　　 _ノ　　＼
　　　|　　　（ ○）（○
　　　|　　　　（__人__）　　渡辺親子に負けるなんて・・・
.　　　|　　　　　　　　ﾉ　　　　
　　　 |　　　 ∩ ノ ⊃　　　
　　／　　 .／　＿ノ
　 (.　＼／　.／_ノ │
　　＼　 “　／_＿_|　 |
.　　　＼／＿＿＿ /

243 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:35:43.32 ID:Fjm5mRMD

>>232
渡辺はそのほうが好都合じゃないの
相居飛車と対抗形の研究ストックを分散して使える

244 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:35:53.33 ID:NiJGabmY

>>234
久保に負け越してるのは意外だった
佐藤は康光？　なんかひねってたイメージあったけど

245 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:35:59.79 ID:oVuN0AZA

２２銀はＧＰＳの手でもあった

246 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:36:06.79 ID:fHKw6EcZ

>>224
日本語でおｋ
竜王戦挑戦者の可能性がある３人には全部負け越してる

247 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:36:09.31 ID:3v3iFvd/

居飛穴はもう対振りの王道になってしまったね。
舟囲い急戦がＢ級戦法に見えてきた。

248 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:36:14.62 ID:AXGmk03a

久保は戦法が少ないからな
それでもこれだけ勝ってるのは大したもんだといつも思う

249 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:36:17.52 ID:nYBlXyFu

そろそろ羽生にはスッキリ防衛して欲しいなー

250 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:36:32.03 ID:tzARhPsk

渡辺－羽生の王座戦が実現か！！
もう今からワクテカしてきた。

8年前に初めて「羽生を震えさせた男」が再び挑戦者になったんだな。
すっげー楽しみ。

251 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 74.7 %】：2011/07/27(水) 21:36:34.40 ID:ubuh4F04

>>208
もちろん結果論だけど△７四歩とか△６一飛あたりがあやしげ

252 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:36:35.67 ID:ib2b+YRV

久しぶりの保持挑戦者か

253 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:36:39.68 ID:MJGKtLHO

竜王を三段リーグでボコったあのお方がいるじゃないか

254 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:37:02.27 ID:+DdzgdAZ

>>234
竜王戦トーナメントの残党ばっかやんw

255 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:37:15.97 ID:RVa5WGID

竜王戦のように渡辺負けろーと念じると負のオーラを吸収して強くなる
名人に挑戦しろーと念じると負のオーラが足りずに弱くなる

256 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:37:18.35 ID:Q5HRd4Me

>>232
羽生は石田も先手中飛車も指さないから
竜王戦久保なら問題無いんじゃないの

257 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:37:18.49 ID:rjFemnzV

　　　／~~~~~~~~~＼
　　 / / 　　　　　　　|
　　 |/　　　　　　　　 |
　　||　　／　　＼　|
　ｒ-─|　-・=H=・-　.　勝因は、柊が穴熊を指してと言われたので指しました
　 |り|　ー一( )ー一'　
　ー l　　　　〓　　　l　
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

258 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:37:51.43 ID:T4VeF1j6

９月にはA級順位戦でも△羽生－▲渡辺戦がある

259 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:37:57.50 ID:tjxPTuWS

>>247
10年以上前からやってきた人？

260 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:38:03.05 ID:QzjIcUIH

渡辺柊王座あるで

261 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:38:14.36 ID:It0HtrjC

いよいよ渡辺時代か

262 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:38:21.84 ID:r3GttDA4

>>253
今日女流に負けてなかったか？その方

263 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:39:16.30 ID:RAvU61f9

羽生「渡辺さん、序盤は強く当たってあとは流れでお願いします」

264 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:39:19.70 ID:8J4x0vtk

>>250
渡辺の初挑戦が王座だったのよね
こりゃ渡辺勝ってもまあ許せるかな
バシっと借りを返してやれ！！！！

265 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:39:25.91 ID:rjFemnzV

　　　τ::::::::::::ヽ
　／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　/.:::/　　　　柊│
　|::/ 　...　　　... │
　(al　 ( 丶)(ゝ )|)
　　　　　　｀´　　|　＜あなあなは僕が指してみたいな
　　ヽ　　 ⌒　ノ

266 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:39:44.61 ID:jc8O2x68

まあ渡辺が王座挑戦という前提なら
竜王の方は久保より丸山挑戦で王座戦ともども角替わり祭りにされた方が渡辺は困るかもな

267 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:40:04.04 ID:tzARhPsk

>>258
> ９月にはA級順位戦でも△羽生－▲渡辺戦がある

あ、そっか！？あの二人の順位戦での初対局もあるんだった。これも楽しみだよなあ。

数年前には渡辺は羽生と全然当たらない時期もあったのに
最近は対局が増えだしたね。

268 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:40:09.65 ID:ivf1yvHt

まあ振り駒の勝利だな
久保先手だったら結果は逆になっていた。

269 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:40:12.37 ID:Fx/tZ4P+

>>208
どこで悪くしたというよりは
相穴熊で攻め手の遅い順を選んだのが失敗だったかと

270 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:40:23.91 ID:AXGmk03a

羽生は前門の広瀬、後門の渡辺かあ
世代交代の足音が

271 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:40:45.79 ID:ZAJHw5sA

遅すぎた世代交代だったね

272 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:40:48.16 ID:o06L4ahO

>>256
そうだな

むしろ、深浦とかが挑戦する方が
とっておきの研究のストックが先に王座で出さなければならない分
竜王戦が不利になる

久保挑戦なら、対ゴキ中・石田用のストックを出せば良いし
羽生対策とかぶらないので楽だな

273 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:41:13.65 ID:EdElGeAV

渡辺の研究の蓄積は主に相居飛車
久保には負け越してる
丸山、深浦が来ても困る渡辺
王座を背負ってもリベンジされても来季の渡辺はアウト

274 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:41:36.11 ID:PBvGsckX

数年前の魔太郎なら２二銀みたいな筋悪な手は1秒も考えなかったはず
頭髪と反比例して成長してんだな

275 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:41:47.75 ID:AXGmk03a

渡辺は深浦恋愛流が一番嫌そうな気がするけど

276 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:41:50.01 ID:N+CByZQd

>>262
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/league/3dan_league25.htm
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/league/3dan_league26.htm
１２年、、、差が付いたな・・・

277 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:41:51.79 ID:NiJGabmY

羽生の王座をプロレス例えるなら永田のＩＷＧＰ？小橋のＧＨＣ？

278 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:41:51.69 ID:jTyPhoNR

>>256
つまり羽生が石田やゴキを指したら面白いわけだな

279 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:42:51.11 ID:rjFemnzV

　　　／~~~~~~~~~＼
　　 / / 　　　　　　　|
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　　||　　／　　＼　|
　ｒ-─|　-・=H=・-　.　羽生さん、５番勝負は柊を連れてきますので
　 |り|　ー一( )ー一'　
　ー l　　　　〓　　　l　
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

　　　τ::::::::::::ヽ
　／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　/.:::/　　　　柊│
　|::/ 　...　　　... │
　(al　 ( 丶)(ゝ )|)
　　　　　　｀´　　|　＜おねがいします
　　ヽ　　 ⌒　ノ

280 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:42:54.75 ID:8J4x0vtk

でもまあ羽生倒せるのは渡辺しかいないか

281 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:43:07.50 ID:mUA5SJZN

王座戦の羽生は最強です

282 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:43:11.87 ID:ivf1yvHt

>>272
深浦、丸山あたりが竜王挑戦なら王座戦は三味線を弾く
渡辺とはそういう男

283 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:43:38.54 ID:3v3iFvd/

>>278
渡辺相手に半端な振り飛車は死亡フラグだろ・・・

284 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:44:03.32 ID:WN7D8U0P

渡辺か
ｻｯｸと敗退して竜王は防衛のﾊﾟﾀｰﾝがありそう

285 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:44:11.87 ID:9FG34N6y

終盤力が落ちた羽生など
藤井と変わらん
むしろ藤井以下

286 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:44:25.13 ID:jTyPhoNR

>>283
それで竜王戦がどうなるか見ものじゃないか

287 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:44:47.62 ID:EdElGeAV

つまり今まで通り、何も挑戦しないほうが渡辺にとっては得策だった

288 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:44:55.10 ID:HAu6FJWS

渡辺「おいおい、竜王戦に加えて順位戦でも力入れなきゃならなくなってるのに、
そのうえ王座とか勘弁してくれよ。久保さんなにやってんの？大局観だけで勝っちゃったよ」

289 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:44:58.84 ID:AQIlbwbA

>>285
藤井の王位挑戦みたかったよ
なんだかんだで若手勝率は羽生より藤井の方が高いからなあ

290 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:45:01.87 ID:kgKH0tzR

羽生にあっさり３連敗した深浦ってどうなんだ？

291 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:45:10.05 ID:+ciBBfgK

>>285
おい、いい加減にしろよ

292 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:45:35.09 ID:rjFemnzV

>>194
あんたどうせ、前王座の２０連覇を防衛ですね

293 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:46:04.42 ID:D7pm0aeB

7時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg
師匠との面会に緊張する羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg
師匠の指導に熱心に耳を傾ける羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1666.jpg

■２０１１年４月１３日（水） Vol.１６０６

「羽生くんて可愛いネ」
と何度声に出したことだろう(笑)

羽生名人は今、名人戦中。
三十分ぐらい居て帰っちまうのかなーと思っていたが、
話が自然とかみ合い、七時間ぶっ通しで指しちゃった。

名人は強いし、俺も素人だが投了しない(笑)
話しは、ちょっと逢いましょという、軽いところから始まったんだが、
深い話と笑いが絶えない、凄ぇ充実した時が過ぎた。
　　　　　　　　　雀鬼

羽生さんが子供のようになられているなぁと思いました。
ＴＶで闘われている姿やインタビューの様子を見ていて、
会長の前で童心に返られている姿は、
感性が鋭い方は会長の前では全てさらけ出すんだなぁと
とても格好よく思えました。(ダッチ)

ttp://www.jankiryu.com/report/142.html

294 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:46:13.47 ID:tzARhPsk

しかし、渡辺の穴熊は剥がされて上には桂も居て
と金も自陣にいるのに久保の穴熊は手つかずだから
こりゃ怖い形だな…と思ってたら
95手目の▲６三歩成からあっという間に崩壊させたのが凄かった。

粘りのアーティストの穴熊をああも簡単に崩せるものなのか…。

やはり穴熊の経験値は渡辺の方が一枚上手なのかね？

295 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:46:15.72 ID:ivf1yvHt

>>285
藤井先生の終盤力の無さはあんなもんじゃない
いくらなんでも藤井先生に失礼

296 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:46:25.61 ID:o06L4ahO

>>282
とっておきの角替わりの研究ストックを
どっちに使うか迷ってるだろうな・・・

久保がくれば、迷わず王座戦で使うだろうが

○ or 深浦が来た時に果たして・・・？

297 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:46:45.95 ID:rjFemnzV

いよいよ渡辺柊時代か

298 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:46:57.17 ID:9FG34N6y

>>289
明らかに広瀬は藤井を恐れてた
誰も信じてくれないだろうが真実だよね

299 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:47:22.36 ID:h7qXxjIY

羽生一冠になりそう。しかも羽生棋聖て。しょぼいなぁ。イチロウと共に衰えた。
時代も変わったな。

300 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:47:22.88 ID:/vxSdN/m

久保あっさりしすぎわろた

301 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:47:44.16 ID:NiJGabmY

羽生って雀鬼の桜井と仲いいのか・・・
俺麻雀好きだけど雀鬼流は宗教っぽいから嫌いだわ
ってか羽生を見る目も変わっちゃう

302 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:47:46.24 ID:jc8O2x68

久保の対局って穴熊がある場合は簡単に溶けるよな
穴熊がどっち側でも

303 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:48:14.86 ID:AXGmk03a

羽生桜井塾の門まで叩いたのか
精神状態不安定すぎだろ

304 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:48:27.90 ID:rjFemnzV

穴熊は渡辺柊８級が最強

305 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:49:08.63 ID:jTyPhoNR

>>301
羽生はもともとちょっとヤバいだろ
船井とか

306 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:49:44.85 ID:NiJGabmY

>>305
船井ってなぁに？

307 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:49:48.43 ID:n6HV95p6

>>295
評価する

308 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:49:53.35 ID:FZEdvAC2

▲２二銀で勝てるんだねぇ・・・

309 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:49:57.43 ID:AXGmk03a

>301
土田安藤とかビックネームも参加していたけど
理論としては常人として理解できん所が多いよね

あ、あの二人もトイツ王国＆亜空間だからそういう所あるか
でも安藤さんの強さはガチ

310 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:50:17.67 ID:3v3iFvd/

俺も宇宙のはじまりとかよく考えるよ

311 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:50:44.08 ID:HAu6FJWS

デジタル雀士では羽生さんの理詰めの脳は休まらないんだよ…

312 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:51:02.56 ID:9FG34N6y

俺はホーキング博士しか信じない

313 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:51:08.67 ID:rjFemnzV

　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |　　王座戦のおやつ何しようか考えていたんだ・・・・
　　||　　／　　＼　|　　普通の量じゃ足りないんだよな・・・・
　ｒ-─|　-・=H=・-　|　　観客の意表をつく注文がしたいんだよ
　 |り|　ー一( )ー一'|　　ケーキをホールで頼むか、それとも和菓子＆洋菓子両方頼むか
　ー l　　　　〓　　　l
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

314 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:51:09.54 ID:jTyPhoNR

>>306
ちょっとはググれよ

315 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:51:21.03 ID:3mSHhv+q

渡部3勝無敗

316 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:51:21.08 ID:AQIlbwbA

>>254
羽生王座失陥と渡辺竜王失陥を同時に見れるなんて思ってもみなかったぜ

317 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:51:41.82 ID:LiBudPRe

中継ブログ見たが上野裕と佐藤紳がいつの間にかいい勝負しそうになってるのな…

318 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:52:36.20 ID:ivf1yvHt

振り飛車は研究されちゃうと弱い所があるからな
結構久保の必勝戦法だと思ったが▲２ニ銀の対処に苦労するかもな

319 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:52:36.52 ID:NiJGabmY

スパイラル
シンクロニシティー
カルマ
イヤシロチ
何言ってんだこれ？

・・・
羽生さんってこんな人だったの？

320 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:52:41.05 ID:Fjm5mRMD

羽生は先入観を取り払って全てのことにフラットに対応してる気がするわな
将棋でも人付き合いでも

321 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:53:40.44 ID:AXGmk03a

>320
勝負術に興味があるということは理解できる
渡辺の趣味は競馬だからどちらかというと合理性重視

322 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:54:08.69 ID:/K39OjwD

兆速からの穴熊は居飛車の方がええよ

323 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:54:10.21 ID:Qf+s1/Qu

羽生は色んな人とつきあってる
翻訳家から宗教家まで
違う分野のトップと話すのが好きらしい

324 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:54:14.61 ID:HAu6FJWS

>>319
妄信してはいないんだろうが、
理外の感覚を騙る人に惹かれつつある昨今

325 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:54:51.26 ID:rjFemnzV

　　　τ::::::::::::ヽ
　／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　/.:::/　　　　柊│
　|::/ 　...　　　... │
　(al　 ( 丶)(ゝ )|)
　　　　　　｀´　　|　＜お父さん最近負けてばっかだねー
　　ヽ　　 ⌒　ノ

　　　／~~~~~~~~~＼
　　 / / 　　　　　　　|
　　 |/　　　　　　　　 |
　　||　　／　　＼　|
　ｒ-─|　-・=H=・-　.　なんとかしたいけど
　 |り|　ー一( )ー一'　
　ー l　　　　〓　　　l　
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

326 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:56:12.24 ID:AXGmk03a

渡辺はツええこれはイケると思ったときに調子崩して
ズルズル負けるタイプだから、まだあれこれいうには早い

327 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:56:21.27 ID:ivf1yvHt

もし渡辺が王座取ったら序列1位になる？
森内名人と棋士番号差でやっぱり2位？

328 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:57:21.64 ID:Qf+s1/Qu

もとから序列は１位だよ

329 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:57:37.44 ID:AQIlbwbA

大山無冠：４９歳
中原無冠：５２歳
羽生無冠：４１歳？

330 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:57:42.77 ID:jTyPhoNR

序列とかどうでもよくないか

331 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:58:10.14 ID:ZLLH3Nbh

王座取っても棋士番号差で2位だよ

332 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:58:22.12 ID:Qf+s1/Qu

中原って５２歳まで無冠にならなかったのか
それは凄い

333 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:58:50.46 ID:DT4UdvJi

序列は変わらんな、ただ奪取して竜王防衛すれば最優秀棋士はとれるんじゃね

334 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:59:06.96 ID:rjFemnzV

　第59期王座戦挑戦者決定戦は、109手まで渡辺柊竜王の勝ちとなりました。終局は21時27分、消費時間は▲渡辺４時間12分△４時間44分。
　勝った渡辺は羽生王座への挑戦権獲得。両者の王座戦五番勝負は、第51期（2003年）以来となります

335 ：名無し名人：2011/07/27(水) 21:59:49.82 ID:Qf+s1/Qu

今年の最優秀棋士は羽生じゃなくて久保か渡辺になっちゃうのか

336 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:00:05.97 ID:oVuN0AZA

ゴキゲンに居飛穴は４４銀より６４銀の方が多かったけど、それだとゴキゲンは不満なのか？

337 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:00:12.07 ID:D7pm0aeB

>>306
百聞は一見にしかず

羽生さんから私への御質問
「カルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？」
「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？」
「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
　人類の起源についてどう思われますか？
　（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」
「“気”の使い方にコツはありますか？」
「イヤシロチの作り方について教えてください。」
「優しさ、愛とは何でしょうか？」
「宗教についてどう思われますか？」
「現在、偶然で物事が決まっているのはどの程度でしょうか？」
「合わせてシンクロニシティーという言葉もありました。
　シンクロニシティーがたくさん起こるのは良い方向へ向かっているサインと受け取って良いのでしょうか？」
「オバマ米国大統領には物事を決める権限がどれくらいあるとお考えでしょうか？」
「前回の質問の答えの中にスパイラル（渦巻き）という言葉がありました。
　自然界にはアンモナイト・台風・銀河など多数のスパイラルが存在しますが、
　スパイラルはある一点の中心に向かって加速度的に進歩する現象と解釈したのですが、いかがでしょうか」
ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

【羽生さんから私への御質問】
１、過去を思い出すことや歴史を知ることに意義はあるのでしょうか。
２、現在の世の中の特徴は何でしょうか。
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
５、あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。
６、癒しと治療の王道について教えてください。
７、この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？
ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007

338 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:00:25.07 ID:98moQ324

超速には銀対抗しないと振飛車不味いというのが現在の主流の考え？

339 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:01:09.57 ID:AQIlbwbA

>>332
あ、間違えてた
無冠になったのは４５歳だね

340 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:03:10.13 ID:L8mUbLQg

チョウケツは感想戦コメこない？？

341 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:03:12.56 ID:O+HxSudN

羽生さんは無冠あるなあ

342 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:03:35.99 ID:jTyPhoNR

>>339
41歳でしょ

343 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:04:16.65 ID:rjFemnzV

　　　　　／￣ハブ＼　　　
　　　　／ ―　　　 ― ＼　　
　　／　（●）--（●）　＼　　　
　　|　　　　　__´___　　　　|　では、渡辺君には５番勝負の恐ろしさを見せていただきましょうか
　　＼　　　 `ー'´ 　　　／　　
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　
　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　
　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　
　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

344 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:06:04.31 ID:Qf+s1/Qu

>>336
６４銀は角を８８にしまう順でゴキゲン不満気味らしい
４４銀もイマイチらしい

345 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:06:39.88 ID:MFOqZYkZ

渡辺の竜王戦補正があるように、王座には羽生補正があるのだよ！
これで負けたら今度渡辺とのタイトル戦でもう勝てないだろうな

346 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:12:37.98 ID:IUh0Fo5M

結局竜王が勝ったか。
２二銀の後の６一飛は
３に飛だったらどうしてたんだろ？
５五角じゃアマチュアっぽいよね。

347 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:12:50.44 ID:DjSdemTo

渡辺はこれで今季９勝１敗か
例年のこの時期には珍しいことだが調子良いんだな
この調子ならマジで王座奪取ありそう

348 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:13:34.49 ID:F93p16y6

タイトル数が違うんで比較するのもあれだけど
升田が三冠独占した時に大山無冠になってるでしょ

無冠というけどスタートはどこから？
中原は初タイトルの棋聖失った時点で22歳
羽生も初タイトルの竜王失った時点で20歳

349 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:13:44.45 ID:iLDie9VN

渡辺としては理想的な勝ち方だったな
久保の良いところがまるで出てない
手を選べるのは渡辺で、久保は淡々と指して負けただけ

350 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:14:21.80 ID:ZAJHw5sA

王座獲得＋竜王防衛＋来期名人獲得

結構ありそうだ

351 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:14:47.07 ID:AuyZy/OX

王座戦の会場とかは分かっているのでしょうか？

352 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:16:20.95 ID:IbAxDpGU

>>350
去年も棋王・名人獲得　竜王防衛とか言われてたんだが

353 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:17:30.10 ID:Qf+s1/Qu

まぁ竜王防衛だけは大体間違いないし他が何もないだろうことも大体間違いない

354 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:18:09.78 ID:q8UX1zzB

俺も羽生と対談する日が来るのだろうか
何か緊張してきた

355 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:18:20.79 ID:zrtGDB4n

強い渡辺を久々に見た

356 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:19:52.87 ID:3v3iFvd/

羽生もそろそろ８四歩党に復帰しないとやばいな。

357 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:20:05.84 ID:3B9LazuN

王座20連覇を阻止して魔王の威光を示せ
竜王位は返上してもいいから王座を奪うんだ

358 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:25:54.77 ID:wTdzkIbZ

久保はなんかくたびれたように写ってるな
体調は万全だったんだろうか？

359 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:26:46.68 ID:AXGmk03a

これで羽生が20連覇阻止されたら本当渡辺って羽生の天敵だな
羽生自身に記録のこだわりはないかもしれんから、記録大好きの羽生ヲタの天敵か

360 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:27:54.00 ID:paoXLjI1

久保さんは竜王挑決がんばってくれよ

361 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:28:23.26 ID:bP86dRmh

>>359
20連覇は自然と意識してしまうだろう
羽生だって人間なんだし

362 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:29:16.30 ID:8P6sqAzW

渡辺明が…キターッ

363 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:30:10.04 ID:jGeepYPV

王座戦五番勝負日程
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2011/07/post-0e85.html

第59期王座戦五番勝負は20連覇を狙う羽生善治王座と
2度目の王座挑戦となる渡辺明竜王との間で争われます。日程は以下の通り。

第1局 9月7日（水）於：「グランドプリンスホテル高輪」東京都港区高輪3-13-1
http://www.princehotels.co.jp/takanawa/

第2局 9月20日（火）於：「ウェスティン都ホテル京都」京都府京都市東山区三条蹴上
http://www.miyakohotels.ne.jp/w_m_kyoto/index.html/

第3局 9月27日（火）於：「天童温泉露天風呂の宿　松伯亭あづま荘」山形県天童市鎌田2丁目2－1
http://www.azumaso.com/index.htm

第4局 10月4日（火）於：「龍言」新潟県魚沼市坂戸79
http://www.ryugon.co.jp/

第5局 10月17日（月)　於：「陣屋」神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
http://jinya-inn.com/

364 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:31:08.65 ID:BaLJbXDm

同一タイトル２０連覇ってありえんわｗｗｗ

でも、ここで魔太郎に負けるとほんとに後が無いな。
広瀬にも振り穴以外で力負けしてるし。

365 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:33:04.33 ID:HN+dUkfR

是非渡辺が奪取してほしい。
今交際している人たちと縁を切ってほしい。

366 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:36:10.05 ID:D7pm0aeB

>>365
船井幸雄と桜井章一との濃密な交際があるから今の羽生さんがある
縁を切ったら羽生さんが羽生さんじゃなくなってしまうよ

367 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:37:06.95 ID:Fx/tZ4P+

これは3－1で魔太郎王座誕生香奈

368 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:39:09.72 ID:L8mUbLQg

交際ってｗ
桜井のは１回会っただけだろｗ

369 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:41:53.92 ID:ZTTckua/

ttp://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2011/07/post-0e85.html

第1局 9月7日（水）於：「グランドプリンスホテル高輪」東京都港区高輪3-13-1
http://www.princehotels.co.jp/takanawa/

第2局 9月20日（火）於：「ウェスティン都ホテル京都」京都府京都市東山区三条蹴上
http://www.miyakohotels.ne.jp/w_m_kyoto/index.html/

第3局 9月27日（火）於：「天童温泉露天風呂の宿　松伯亭あづま荘」山形県天童市鎌田2丁目2－1
http://www.azumaso.com/index.htm

第4局 10月4日（火）於：「龍言」新潟県魚沼市坂戸79
http://www.ryugon.co.jp/

第5局 10月17日（月)　於：「陣屋」神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
http://jinya-inn.com/

370 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:42:02.16 ID:21yjBJQL

これ見て久保には竜王戦挑戦して欲しく無いと思ったわ。
戦法はやる前から全局決まってるし、今日のはなんだ？中盤で先手優勢が決定して、
後はだらだら指しただけ。クソつまらんかったわ。

371 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:42:08.01 ID:PaSbUWec

>>367
竜王に失礼なことを言うなｗ
角落ちで対局しても３－０でいけるよ。

372 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:42:51.17 ID:C/SIB7xt

とうとうナベが出てきたか
これは羽生九段も近いな

373 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:44:26.77 ID:ZTTckua/

あ、>>363とかぶった。ごめん。

374 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:44:32.94 ID:jGeepYPV

41 ３五歩(36)
※「△７四歩と突かれたら、次は△７五歩が来る。このタイミングで行くしかないですね」（渡辺）
この仕掛けが成立していたようだ。以下、49手目の▲２二銀が問題の局面となる。

49 ２二銀打
※「読んでいるうちに、最終的には▲２二銀と打ってくるしかないかなと。
しかし打たれてみると苦しかった。となると、▲３五歩と仕掛けられる順になったのは
構想ミスだったかもしれない」（久保）
「後手の穴熊が桂香に弱い形なので、この手が成立したのかもしれませんね」（渡辺）
感想戦の結論は、久保の序盤構想ミス。ここからはずっと渡辺が良いようだ。

50 ６一飛(31)
※感想戦では△５一飛も熱心に検討された。
以下▲３三歩成△５六歩▲同歩△５八銀▲６八金引△５九角成▲４三と△５六飛。
そこで（１）▲５七歩は△２六飛▲３一飛成△２九飛成▲５五角△５一歩は、後手の玉が遠く大変。
（２）▲３一飛成は△６八馬▲同金△６七金▲４五角△６八金▲５六角△６七銀不成▲５三と。
これは後手の攻めが遠いため、先手がやれるようだ。

375 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:47:02.45 ID:oWrm8Q/U

よりによって20連覇がかかる将棋で渡辺かよ
渡辺はこういう邪魔をするのが大好きだろうなー悪魔がきた

376 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:49:45.98 ID:AXGmk03a

久保も22銀読んでたのか
さすがにすげえ

377 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:51:11.20 ID:Fx/tZ4P+

>>371
一局は柊が指すんだよw

378 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:51:42.16 ID:2T8YnoJ/

竜王は棋譜改善でしょうか
８八金打ちでZ玉再構築なんて

379 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:52:18.83 ID:D7pm0aeB

>>368
桜井章一とは少なくとも5年前からの付き合いがあるし
名人戦第7局の敗戦報告を敗戦直後に電話でしている

帯の推薦文
「分岐点の時に読み返したい言葉がたくさん詰まっています」
将棋棋士　羽生善治

壁をブチ破る最強の言葉
桜井章一 (著)
発売日： 2006/7/1

私は麻雀に興味もなく、やったこともありません。
しかしながら本書は将棋棋士・羽生善治氏が推薦していたので手にとってみました。
http://www.amazon.co.jp/dp/4777104389

帯の推薦文
この本にはこれからの時代を生き抜く
ためのヒントがたくさんつまっています。
多くの人たちに読んでほしいと思います。
　　羽生善治（将棋棋士）
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1708.jpg

逆境を越える知恵
桜井章一 (著)
発売日： 2011/7/20
￥ 880
http://www.amazon.co.jp/dp/4812446570

380 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:54:51.72 ID:HdY8nhyy

>>377
柊が角を引くのか。
さすがにそれじゃ負けてもしょうがないｗ

381 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:55:27.03 ID:wTdzkIbZ

羽生の知名度だけで売ろうとしたいんちき本は結構あるからな
推薦文に名義貸しくらいするだろうよ

382 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:56:50.51 ID:D7pm0aeB

>>368
羽生さんがお忍びで参加したのが船井幸雄オープンワールド２００８だから
船井幸雄とは少なくとも3年前から付き合いがある

2009年1月2日将棋の天才、羽生善治さんとの対談
先週（２００８年１２月２６日）、羽生善治さんが熱海の船井本社を訪ねてくれました。
もとから、私のことを彼はよく知っていたもようで、去年の「オープンワールド」にも参加してくれたようです。
彼は「にんげんクラブ」の会員で、『にんげんクラブ』の今月号（０９年１月号）に、インタビュー記事が掲っています。

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200901001

＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、
＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、
＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、

羽生さんがお忍びで参加した2008年のオープンワールド
http://www.ningenclub.jp/fyow/
講師　漫画家　飛鳥昭雄

船井幸雄オープンワールド2008は10月11・12日（土・日曜日）
竜王戦第1局が10月18・19日（土・日曜日）フランス・パリだから
竜王戦直前に参加してる

講師名を見ると『作家・漫画家　飛鳥昭雄』を始めそうそうたるメンバーがいる

383 ：名無し名人：2011/07/27(水) 22:57:46.71 ID:2T8YnoJ/

桜井とかどうれもいいんだよボケ
麻雀界は社会落伍者の集まりなんだよ
パチプロ集団やスロプロ集団と同類
努力、辛酸、苦痛、苦汁、果てには絶望まで乗り越えて
それでもプロになれなかった者もいる
そういう遥か高みにいるのが棋士であり
名人は失ったとはいえ未だ最高峰にいる羽生先生と比べていいわけないだろ

384 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:02:10.42 ID:3htNAdGq

渡辺オタよ、柊ネタは渡辺オタ以外に通じないことを理解しろ
これじゃ藤井オタと変わらん、専スレでやれ

385 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:02:43.55 ID:AXGmk03a

羽生と小学生名人競った人が一時期プロ雀士になったよね
将棋アマ6段が社会落伍者か
俺では一生アマ6段になれん

386 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:05:22.88 ID:qQY9LuAm

今までの名人戦や王座戦は低レベルだったから防衛できた。今回の森内＆渡辺で両方失うとは、地力がないんだなぁ。

387 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:11:45.25 ID:2T8YnoJ/

>>385
もちろん例外もあります
μという団体を作った井出洋介さんはかなりの人格者と言えるでしょう
麻雀をギャンブルではなく競技として普及させようとしています
ただ他の多くのプロ団体は当たり前のように賭け麻雀をやっているので
パチプロと同類の社会落伍者なのです
そんな中でも雀鬼会の桜井はかなりおかしい存在です
将棋界を代表する羽生先生がそんな低俗な輩と付き合いがあることがおかしいので

388 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:11:51.52 ID:dIFWVVH7

>>383
塔矢アキラ乙

389 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:17:00.59 ID:2T8YnoJ/

まあ船井や茂木などの怪しげ人間と付き合いがあるのは
将棋界の第一人者だからそういう仕事も仕方ないのかなとは思いますが

390 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:22:05.33 ID:Qg/ooFA7

虎の子の王座すらピンチじゃねぇか羽生さんはｗ
無冠に一直線じゃねｗ

391 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:23:31.96 ID:nYeUYmx8

久保は竜王と王座を天秤にかけて竜王を選んだんだよ
ゴキゲンの新手や研究の披露は竜王戦に残した

392 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:24:51.93 ID:Xr9fWfGI

>>383
こさんくさいさくらい

393 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:31:27.49 ID:QjTPsYa/

>>385
その後どうなったんだよ

394 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:33:16.86 ID:AXGmk03a

行方不明らしいよ。同じ時期だと長村というプロも行方不明になってたな
飯田橋の飲み屋でばったり隣になったけど

395 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:34:44.13 ID:Qf+s1/Qu

麻雀プロは生活できないので、何か日雇いの肉体労働でもしてるんだろう
桜井のように雀荘を経営したりして生活できるのはほんの一握り
そう言う意味で桜井はある意味凄い

396 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:42:59.75 ID:weDNKjIM

>>368
名人戦敗退報告即日

397 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:50:13.69 ID:D7pm0aeB

羽生さん、最終局に負けた当日に師匠の桜井章一に電話で結果報告

■２０１１年６月２３日（木）　 Vol.１６８５

我が家で夜の９時に婿さんに、
羽生名人の名人戦の大勝負を調べてもらう。
「対局中だそうです」
前日もパソコンで、
橋本達と５０手だかの画面を見せてもらって、
分からぬ中でも画面に食らいつく。
互いが歩を３つ取った画面だったが、
羽生名人の方に左と右に、穴が見えちまう。

危ないぞ！！
この局面から羽生名人、どう盛り返すんだろう。

今はゲームだろうが、俺が子供だった頃は
大人達が家でも外の縁側でも、将棋をする姿があった。
囲碁はやらなかったが、
俺も将棋は男の子の遊びとして打ったもんなんです。

三敗して三連勝した今回の名人戦。
対局場だった甲府に行きたかった程、
何か自分も羽生名人の大勝負に乗っかった気分でいられた。
こういう気分にさせて頂いただけで、
羽生名人には感謝している。

勝負師のはしくれとして、
大勝負を感じていられるって、凄くいいもんなんです。

398 ：名無し名人：2011/07/27(水) 23:50:38.61 ID:D7pm0aeB

その後又、俺の部屋に家族達が集まって来ちゃって、
ベットの上で孫を２人相手にじゃれあっていた。
幼子達は世間で起こっている事を知らずに、
無邪気に俺の体にまとわりついてくる。
俺の部屋は騒がしかった。
２人の幼子を両足で押さえて遊んでいるところに、
傍の電話が鳴る。

「夜分恐れ入りますが・・・・です」
と、騒々しいから相手の名が聞き取れない。
「ハイ、どちらさんですか」
「・・・・。・・・・。はぶですが」
「ああ、羽生名人ですか。対局はどうでした？」
「負けちゃいました。やっぱり考えちゃダメですね」
「名人、将棋を考えないでどう指すんですか(笑)」

そりゃ勝って欲しかった。
残念だったが・・・、
それ以上に羽生名人から、
凄まじい勝負師の有り方を見せて頂いた。
俺がたった一枚の写真で勝手に想像してしまった

「負けが」

まさかこんな格好いい敗北となって表れることに、
羽生名人に勝負魂を感じていた。
羽生さん電話ありがとう。
俺ん中じゃ、今回は負けが出ちゃいましたが、
羽生名人は羽生名人であることを確信致しました。

　　　　　　　　　雀鬼
ttp://www.jankiryu.com/cgi-bin/r/1685.html

399 ：名無し名人：2011/07/28(木) 00:01:48.73 ID:2pruu0Xs

> 「負けちゃいました。やっぱり考えちゃダメですね」

こんな本音を漏らすとは意外
いついかなる時でも本音を言わない人だと思ってた

400 ：名無し名人：2011/07/28(木) 00:05:46.60 ID:yqgwM6w2

>>375
お前、わかってね～な。
最強の敵が来たからこそ、勝った時の価値が上がるんだよ。
今から楽しみだわ。

401 ：名無し名人：2011/07/28(木) 00:08:27.09 ID:7w4Pnuqr

ほう、、、龍言があるのか？竜王戦じゃないのか？

昨年竜王戦やってなかったからなあ、１日制
しかやれないほど龍言は財務的に厳しいのか？

402 ：名無し名人：2011/07/28(木) 00:10:48.71 ID:flzN6V3q

渡辺には、竜王失陥、王座獲得してほしい。

渡辺王座！

403 ：名無し名人：2011/07/28(木) 00:13:23.79 ID:TyJw7pGG

感想戦コメ見てると、本当にトッププロとその他大勢の差を思い知るわ。
打った渡辺はもちろん、久保の方まで「▲２２銀と打つ『しか』ない」ってすごすぎる。
どんな読みと大局感で戦ってるんだ…

404 ：名無し名人：2011/07/28(木) 00:16:36.48 ID:QtS12NXe

羽生さんが衰えるのは全然構わないけど永世七冠は取って欲しいわ
無冠になっても良いし、渡辺を何とかしないと・・

405 ：名無し名人：2011/07/28(木) 00:23:53.89 ID:HYmmeHBT

>>403
別次元だおな
それでこの将棋はほぼ終了っていうのもすごい

406 ：名無し名人：2011/07/28(木) 00:26:29.37 ID:hMRT1ZsL

これが事実上の決勝戦か・・・
残ってるのは消化試合・・・・・・

407 ：名無し名人：2011/07/28(木) 00:56:24.26 ID:H4sIRwrY

人生の自己紹介

408 ：名無し名人：2011/07/28(木) 01:01:30.53 ID:TwN9TY7h

２二銀は思い付くけどアマチュアが
差したら筋悪いって絶対言われるよな。
プロだからつなげられるんだろうけど。

409 ：名無し名人：2011/07/28(木) 01:03:17.62 ID:5KSyEUw+

魔太郎相手に失冠すれば、さすがに羽生時代の終焉を
象徴する出来事になるだろう

410 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 63.5 %】：2011/07/28(木) 01:08:08.12 ID:3uXHotNw

高輪の現地大盤解説って混む？

411 ：名無し名人：2011/07/28(木) 01:18:06.45 ID:X+FQ36c5

プロはああいう攻めを切らせれたり良い感じに見切ってから攻められるから良いよな
俺とかいつもあんな攻めに食いつかれて負けて悔しくて顔真っ赤になってる

412 ：名無し名人：2011/07/28(木) 01:34:51.65 ID:DEwEPprS

俺も同じレベル同士で指しても、
先手持ってたらガジガジと延々食いつかれて負ける自信がある。
力ずくで受けようとすればかえって当たりが強くなりそうだし、
軽くかわそうとすれば敵の駒の方が多くなってゆっくりでも切れなくなってしまったり…
プロはつーか渡辺は、あの退路の無い薄い穴熊で、
かわしたり力ずくではじきにいったり、そして受けもそこそこに急に攻めに転じたり、
緩急がめっちゃ上手いわ。

413 ：名無し名人：2011/07/28(木) 01:37:05.35 ID:0HnCAsfx

>>410
去年と同じく日経本社（大手町）でやるんじゃないかな。
立ち見の大盛況だったけど、解説会始まった頃には
既に藤井敗色濃厚で来場者涙目だったわ。

414 ：名無し名人：2011/07/28(木) 02:26:04.68 ID:PKwdBpNy

俺も大手町行った
ちょっくら飯食って戻ったら、てんてー投げてて泣いた

415 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 59.3 %】：2011/07/28(木) 02:31:57.90 ID:3uXHotNw

>>413-414
ありがとう。Ｆ九段じゃないけど今回も好カードだし
20連覇かかってるし混みそうだねぇ

416 ：名無し名人：2011/07/28(木) 05:27:40.39 ID:5+a6AYBK

今回の勝利で居飛車党が勇気付けられたのは間違いない
角損の攻めを正確に咎めた竜王は男前だね

受け潰しカッコいい(｀・ω・´)

417 ：名無し名人：2011/07/28(木) 06:46:50.26 ID:lj3EK5q8

第59期王座戦挑戦者決定トーナメント
┌───────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　挑戦者　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　 ┌───────┗━━━━━━━┓　　　　　　　 │
│　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　 │
│　　　 ┌───┗━━━┓　　　　　　　 ┌───┗━━━┓　　　 │
│　　　 ┃ 　　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ┃　　　 │
│　 ┌─┗━┓ 　　　┏━┛─┐　　　 ┌─┗━┓　　　 ┏━┛─┐　 │
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├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│村│丸│佐│久│南│佐│青│三│中│村│屋│渡│森│山│藤│
│浦│山│山│藤│保│　 │々│野│浦│川│田│敷│辺│内│崎│井│
│康│慈│忠│康│利│芳│木│照│弘│大│顕│伸│　 │俊│隆│　 │
│市│明│久│光│明│一│慎│市│行│輔│弘│之│明│之│之│猛│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│九│五│九│九│二│九│五│九│八│八│四│九│竜│名│七│九│
│段│段│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│王│人│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

418 ：名無し名人：2011/07/28(木) 07:00:24.98 ID:cT9GWf4X

最後の▲73歩かっこいいね
こんな手を指せるようになりたい

419 ：名無し名人：2011/07/28(木) 07:17:44.37 ID:sMr2wYeg

７３歩指すのは難しくないけどね
その前の久保の攻めのどこを手抜いてどこを相手するか
これが本当に難しい

420 ：名無し名人：2011/07/28(木) 07:28:30.62 ID:SNjRbNke

まだ5番勝負の日程や場所決まってないのか？

421 ：名無し名人：2011/07/28(木) 07:48:09.35 ID:DEwEPprS

73は青野やコメ人すら見つけられんかった手だぞ

422 ：名無し名人：2011/07/28(木) 07:58:04.43 ID:jxQ6/wYZ

ueda823
東京から可動範囲にお住いの将棋クラスタにひっそり拡散希望。
９月７日は空けといてください。公表される前のコショコショ話。
約6時間前 webから

なんかイベントでもやるのかな？

423 ：名無し名人：2011/07/28(木) 07:58:34.49 ID:5+cYnR95

ﾎﾞﾝｺﾞ前王座がアップを始めるだろう

424 ：名無し名人：2011/07/28(木) 08:00:38.39 ID:jxQ6/wYZ

>>420
このスレ読んだ？

425 ：名無し名人：2011/07/28(木) 08:18:43.10 ID:Dva9lEGb

王座戦の連覇なんてこの際どうでもいいだろう、といいつつ勝っちゃうかもしれないけどね
大事なのは竜王戦でそのためには今年は王座負けた方が来年は楽になるんだけど、どうだろね

426 ：名無し名人：2011/07/28(木) 08:45:55.89 ID:tXpRujOt

どうでもいいわけないだろ

427 ：名無し名人：2011/07/28(木) 08:48:29.21 ID:Hmok763H

20連覇なるか？ってときにハゲかよ
羽生さん頼むよー

428 ：名無し名人：2011/07/28(木) 08:49:07.32 ID:5Q2iQHgz

もし、渡辺が王座とって竜王防衛したら、森内が他にタイトル取らない限り、
最優秀棋士賞とれるから欲しいだろうね。気合いはいるだろう。楽しみだね。

429 ：名無し名人：2011/07/28(木) 09:14:25.67 ID:2TIvT2Rw

魔太郎ものってるうちに複数冠保持しとかんと

430 ：名無し名人：2011/07/28(木) 09:45:30.48 ID:ON0AnJjR

>>428
49歳の谷川が棋王取ったら2011年度の最優秀棋士賞は谷川だ

1980年度の最優秀棋士賞
二上棋聖

1980年度のタイトル戦

名人戦　中原 4-1 米長
棋聖前　米長 3-1 中原
王位戦　中原 4-3 大山　
王座戦　大山 2-0 中原
十段戦　加藤 4-1 中原　
棋聖後　二上 3-1 米長
棋王戦　米長 3-1 中原
王将戦　大山 4-1 米長

中原　33歳　タイトル出場６回　タイトル２期　名人王位
米長　37歳　タイトル出場５回　タイトル２期　棋王
大山　57歳　タイトル出場３回　タイトル２期　王将（王座）　準タイトル王座戦含む
加藤　40歳　タイトル出場１回　タイトル１期　十段　
二上　48歳　タイトル出場１回　タイトル１期　棋聖

431 ：名無し名人：2011/07/28(木) 10:29:25.98 ID:y31o6aVt

一日制なら３勝２敗くらいで決着がつくな。

432 ：名無し名人：2011/07/28(木) 10:34:32.72 ID:F8ShxTpb

羽生が王座防衛に500ペリカ

433 ：名無し名人：2011/07/28(木) 10:39:02.19 ID:331AhCOZ

さすがに今期はダメだろうね。まあ、魔王が二冠になるのなら、それもいいか・・・

434 ：名無し名人：2011/07/28(木) 10:40:52.67 ID:lD2G+Wky

来年は渡辺名人竜王王座　最強や

435 ：名無し名人：2011/07/28(木) 10:59:17.46 ID:2TIvT2Rw

しかし魔太郎は竜王戦見てても棋王戦見てても
時間ない終盤が少し苦手なのが複数とれない原因なんだよな

436 ：名無し名人：2011/07/28(木) 12:21:53.88 ID:LGwuPqxr

竜王座っていう星座はないのか

437 ：名無し名人：2011/07/28(木) 12:28:06.75 ID:aesRDpcZ

>>436
竜骨座ならばある

438 ：名無し名人：2011/07/28(木) 12:31:01.97 ID:0jIAv3YL

渡辺は一日制だと時間の使い方が下手な印象があるな
中盤辺りで時間をケチって悪手を指して局後「あそこはもっと時間を使って読むべきでした」みたいな

439 ：名無し名人：2011/07/28(木) 12:42:45.09 ID:ER7ts9v+

>>438
それは終盤に時間を残しておきたいという気持ちの裏返しだと思う。

440 ：名無し名人：2011/07/28(木) 12:50:52.82 ID:nR/k65cJ

>>435
竜王戦も棋王戦も敗局は一手バッタリというわけじゃないんだよな
感想戦見てももっと早く踏み込んでれば実は優勢だったという展開が多い
どういうわけか時々別人のように妙にモタつく時がある

441 ：名無し名人：2011/07/28(木) 13:06:15.07 ID:dSbms2ne

今期は羽生が防衛、来期にまさかの名誉前王座が挑戦。
20年前に預けたものを返してもらうぞ！

という夢を見た

442 ：名無し名人：2011/07/28(木) 13:22:40.35 ID:9Iz9qyrM

73歩って同金でなんともないように思えるんだけど、
同金以降の詰み筋を初級の俺に教えてくれ

443 ：名無し名人：2011/07/28(木) 13:29:03.86 ID:ia4FIIt4

>>442
頑張って自分で探してくれ

444 ：名無し名人：2011/07/28(木) 13:34:57.52 ID:HYmmeHBT

>>442
８２銀成同玉７１銀でつまないか

445 ：名無し名人：2011/07/28(木) 13:37:43.40 ID:UGpqhrCP

>>442
玉の逃げ道が防がれるので、どんな駒でも
あの歩は取れないのだ

446 ：名無し名人：2011/07/28(木) 14:07:17.72 ID:24i0ojvf

どう考えても釣りだろ
お前ら良い奴だな

昨日も｢あくつ何て読むの？｣って聞いたら答えてくれたしな

447 ：名無し名人：2011/07/28(木) 17:22:07.67 ID:CM+Wyuo2

>>446
なにそれｗｗｗ

448 ：名無し名人：2011/07/28(木) 17:25:14.33 ID:44DG2DjE

これで羽生が3ﾀﾃを渡辺に食らわせて防衛したら
大したもんだわ。

449 ：名無し名人：2011/07/28(木) 17:43:42.10 ID:OUIQHbcx

渡辺さんも王座の後すぐ竜王戦やるわけで、
これも興味ある。
去年の棋王は、久保さん相手だからか竜王戦の
あとストック無かったか、いまいち強さ感じなかった。
王座に肩入りすぎると、竜王戦失冠となりかねない。

450 ：名無し名人：2011/07/28(木) 17:49:07.86 ID:CGyZv1sA

なんせ一日制で結果出てないからなぁ
3タテ喰らっても驚かない

451 ：名無し名人：2011/07/28(木) 18:03:57.01 ID:xdzLPSzn

王座は無研究でいくでしょ。竜王がすべてですから

452 ：名無し名人：2011/07/28(木) 18:58:30.16 ID:j5ydCSA9

竜王戦に久保さんがくれば相居飛車の研究使えるべ

453 ：名無し名人：2011/07/28(木) 19:00:53.38 ID:y2EIETrW

どっちも全部中飛車にされたりしてな

454 ：名無し名人：2011/07/28(木) 19:46:56.70 ID:MpzltBuY

>>374
結局▽７四歩がいけなかったの？

455 ：名無し名人：2011/07/28(木) 22:02:01.31 ID:ON0AnJjR

1年間の研究成果を乾坤一擲でぶつけてくる羽生王座に
勝てそうなのって渡辺くらいしかいない

456 ：名無し名人：2011/07/28(木) 22:03:43.82 ID:BgEOpN9J

広瀬は羽生に負けたことがないわけだが・・・

457 ：名無し名人：2011/07/28(木) 22:13:27.51 ID:2Hkx58gh

一日制のタイトルはいまだに鬼畜モードでしょ
つい最近の深浦戦なんて酷いもんだった

458 ：名無し名人：2011/07/28(木) 22:14:15.09 ID:ON0AnJjR

順位戦ですら捨てゲーム
羽生さんが本気を出すのは王座戦だけ！

羽生ＶＳ名人経験者

王座戦（持ち時間５時間）
羽生　9-0　佐藤
羽生　9-3　谷川
羽生　3-1　丸山
羽生　3-1　森内　

順位戦（持ち時間６時間）プレーオフ含む
羽生　7-4　佐藤
羽生　7-5　谷川
羽生　4-3　丸山
羽生　2-3　森内

459 ：名無し名人：2011/07/28(木) 22:16:17.57 ID:2TIvT2Rw

棋聖戦は無理攻めが通った印象が強い

460 ：名無し名人：2011/07/28(木) 22:31:39.52 ID:na3HdNWa

ホモ浦はハブ以上のオワコンだからな

461 ：名無し名人：2011/07/28(木) 22:38:54.36 ID:elDsBTd8

深浦は奇襲に弱いからな
それがバレてからはどうにもならん

462 ：名無し名人：2011/07/28(木) 22:45:03.62 ID:tXpRujOt

>>449
頓死するまでは強かったよ
ゴキ中を潰すと言ってるだけあるなと思ってたら
最後にずっこけた

463 ：名無し名人：2011/07/28(木) 23:09:47.41 ID:vFitGwjx

> 去年の棋王は、久保さん相手だからか竜王戦の
> あとストック無かったか、いまいち強さ感じなかった。
>>449

竜応戦の羽生の角換わり・矢倉・横歩の研究ストックと
久保戦の対ゴキ中の研究ストック

全然違うだろｗ

デタラメ言うなｗ

464 ：名無し名人：2011/07/28(木) 23:25:20.18 ID:2TIvT2Rw

棋王戦はイメ読みの伏線から菅井の新手もゴキ中も真っ向から否定しようとしてて熱かったじゃん

84歩といい魔太郎そういうとこはほんとに評価されるべきだよ

465 ：名無し名人：2011/07/28(木) 23:46:20.81 ID:dLNrsHb+

一日制
二日制タイトル戦
早指し戦
順位戦
は、別の種目なんじゃないかと思うぐらい違うね

466 ：名無し名人：2011/07/28(木) 23:55:55.69 ID:ON0AnJjR

２００２年度以降のタイトル戦　　　　　4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

久保　４時間☆　　３－０　　　３連覇中
　　　５時間　　　０－２
　　　８時間　　　２－１

佐藤　４時間☆　　８－３
　　　５時間　　　０－３
　　　８時間★　　０－７　　　７連敗中
　　
羽生　４時間　　　５－４　　　４連覇中
　　　５時間☆　　９－０　　１９連覇中
　　　８時間　　１０－９　　　　　　　　　対佐藤を除くと５－９
　　　９時間　　　４－３

広瀬　８時間☆　　１－０

谷川　４時間　　　１－１
　　　８時間☆　　２－１
　　　９時間　　　０－１

深浦　４時間　　　０－２
　　　８時間☆　　３－２

渡辺　４時間　　　０－２
　　　５時間　　　０－１
　　　８時間☆　　７－０　　　７連覇中

森内　４時間　　　１－２
　　　５時間　　　０－１
　　　８時間　　　２－３
　　　９時間☆　　６－２

467 ：名無し名人：2011/07/28(木) 23:56:22.03 ID:ON0AnJjR

丸山　４時間　　　１－２
　　　９時間　　　０－１

２００２年度以降のタイトル戦　　　　　4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

鈴木　４時間　　　０－１

山崎　５時間　　　０－１

藤井　５時間　　　０－１

阿部　８時間　　　０－１

豊島　８時間　　　０－１

木村　４時間　　　０－１
　　　５時間　　　０－１
　　　８時間　　　０－２

三浦　９時間　　　０－１

郷田　４時間　　　０－１
　　　９時間　　　０－２

468 ：名無し名人：2011/07/29(金) 00:20:49.57 ID:IzjZldsy

こうして見ると木村って森下２世だな

469 ：名無し名人：2011/07/29(金) 00:35:14.06 ID:AHVxIVU+

だが木村はまだ折れてないからな
ワンチャンあるで

470 ：名無し募集中。。。：2011/07/29(金) 03:59:47.85 ID:viAhsbFd

73歩の垂れ歩一発で受けなしかあ鮮やかに決まったなあ
1日制無双の羽生さんに1日制イマイチの竜王がどこまで迫れるか

471 ：名無し名人：2011/07/29(金) 09:54:35.82 ID:ed4ZTI2J

▲２二銀という芋手で終わってたとしたら
これからゴキ党は穴熊に組みにくくなるな

472 ：名無し名人：2011/07/29(金) 10:01:58.83 ID:SFLLB46s

３タテで魔太郎が負けても、それはそれで魔太郎らしいと思わせるのが渡辺の凄いところだと思う

473 ：名無し名人：2011/07/29(金) 10:34:06.64 ID:YSjUvVX5

王座は1-3くらいで内容も微妙で負けて今度こそ竜王失冠と見せかけて防衛するパターンだな

474 ：名無し名人：2011/07/29(金) 10:36:42.36 ID:WacBhZGv

普通に王座奪取、竜王防衛だと思うが・・・

475 ：名無し名人：2011/07/29(金) 10:55:18.22 ID:NPvESeZL

渡辺が奪取して20連覇だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

476 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:05:19.49 ID:kQbErCbD

>>474
羽生王座なめすぎｗ
3タテで羽生防衛が濃厚だろ。
王座で羽生に勝つのは無理。
手も足も出せないどころか、
だらしない将棋を指していたら
羽生に怒られるぞｗ

477 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:10:35.95 ID:FaoTRQqT

魔太郎の初めてのタイトル戦の王座挑戦(対羽生)で2－3だったよな
タイトル戦の常連になった今の魔太郎と落ち目の羽生なら楽々奪取しそうだなぁ

478 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:13:45.08 ID:ToKliYun

一日制の羽生は別人、一日制の渡辺も別人。

479 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:15:50.76 ID:kZCplHd9

>>477
そうそう
渡辺は羽生王座を２番目に苦しめた棋士だということを忘れてる人がいるようだ

480 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:16:15.31 ID:kQbErCbD

>>477
初タイトルだけに竜王戦と同じモチベーションだっただろう。
それでも勝てなかったのだから、竜王前の王座で渡辺が
勝てるわけない。3タテ必死。
すべての研究を持ってしてでも、やられたのだからな。
2日制なら勝てるが一日制では無理

481 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:16:31.60 ID:GieoRJeX

森下は早く来て早く去ったひと。
木村は遅くきて遅くまで居座るひと。

482 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:17:03.02 ID:WacBhZGv

そうかなぁ。まだ羽生が健在だったころにフルセットまで追い詰めたんだろ、渡辺は。
だったら、今回は楽々奪取だと思うけどなあ

483 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:21:23.46 ID:kZCplHd9

>>480
渡辺が１９歳の時だぞ
８年前だ

484 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:26:25.63 ID:G9nh5JAl

>>476
羽生
3タテ
王座
も
ない
羽生ｗ

485 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:28:14.39 ID:EnVGa/aj

王座戦は６－４で渡辺有利ぐらいじゃないか

486 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:41:42.34 ID:AHVxIVU+

王座戦は読めないなぁ
例年通りなら羽生勝ちなんだが、確かに魔王も強くなってるはずだし、羽生も後手番戦法に悩んでいるみたいだしな・・・
角交換四間やノーマル角がわりでは後手番乗り切れんだろうな

487 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:46:28.94 ID:8KqmXHdI

８年前に渡辺が王座になってたら、また違った展開だったのかな？
渡辺が竜王になることもなかったかもな

488 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:48:47.82 ID:8KqmXHdI

王座に１番近づいたのは、タニー

○○●●●だった

489 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:48:51.57 ID:kQbErCbD

羽生、不利とか言っている人はネタだろ？
棋王戦で久保にボッコボコにされた人が
久保を一方的にブルボッコにして
精神的に追い詰めた羽生に勝てるわけない。

490 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:49:02.13 ID:GieoRJeX

日経としては羽生の20連勝ということで、めでたく記念に棋戦廃止。将棋界との絶縁。
もし渡辺が勝っちゃったら、あんなのを財界首脳たちの前に恥ずかしくて連れていけないので棋戦廃止。将棋よさらば。

という予定です。
（ソースは俺）

491 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:51:55.90 ID:ed4ZTI2J

>>489
魔太郎はその久保を文字通り鎧袖一触で退けたんだがな

492 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:57:20.19 ID:G9nh5JAl

王座を失ったら羽生は壊れちゃうだろうから、渡辺が余計な情けをかけないかどうかだけが心配

493 ：名無し名人：2011/07/29(金) 11:59:08.40 ID:kQbErCbD

>>491
後手番の久保を寄り切っただけだろ。
先手で勝つぐらいは棋王戦でもやっていた。
研究を外されて、局面が混沌としてきたときに
勝てないと一日制タイトルは無理。
渡辺はそこで久保にやられてるから羽生とやっても同じ。

494 ：名無し名人：2011/07/29(金) 12:02:48.99 ID:kQbErCbD

ただ本来なら、渡辺が勝って当然の対局ではある。
羽生が同じときは7冠だったわけだからな。
20代全盛期が40代のおっさんに負けているところではない。
渡辺がポスト羽生なら7冠は無理でも4冠にはならないとな。
でも、羽生がいるからそれが出来ない。
羽生は40代の衰えた状態で、ようやく若手最高峰の全盛期とタメをはれる。

495 ：名無し名人：2011/07/29(金) 12:19:47.68 ID:HmnT0/uh

まあどっちも後手番どうすんのってのはあるから
何だかんだで先手無双で星が拮抗するんだろうな

496 ：名無し名人：2011/07/29(金) 12:29:58.73 ID:I57uSgqi

　　　　　／￣ハブ＼
　　　　／ ―　　　 ― ＼
　　／　（●）--（●）　＼　そろそろ前王座の防衛
　　|　　　　　__´___　　　　|　　　記録も欲しくなってきました
　　＼　　　 `ー'´ 　　　／
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

497 ：名無し名人：2011/07/29(金) 13:43:35.70 ID:09OLpjpv

>>496
前王座の防衛記録を作るということは
王座の防衛記録は破られるということだぞｗ

498 ：名無し名人：2011/07/29(金) 15:56:04.40 ID:lISHa/61

羽生が数年に一度来る絶不調期に最も相性の悪い渡辺との対戦
これは要チェックや！

499 ：名無し名人：2011/07/29(金) 16:10:26.33 ID:4efGo/W+

>>486
この二人の対局で後手羽生の時にノーマル角換わりになることはまずないよ
渡辺は▲７六歩△８四歩の出だしの時ほぼ矢倉にするからね

500 ：名無し名人：2011/07/29(金) 17:18:58.06 ID:vHQVn8wz

>>494
同意

501 ：名無し名人：2011/07/29(金) 17:26:50.53 ID:YB11HQV7

【第59期王座戦五番勝負】
羽生善治王座　－　挑戦者渡辺　明竜王
第1局 09月07日(水) 　　羽生王座　＿－＿　渡辺竜王　　東京都港区「グランドプリンスホテル高輪」
第2局 09月20日(火) 　　羽生王座　＿－＿　渡辺竜王　　京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
第3局 09月27日(火) 　　羽生王座　＿－＿　渡辺竜王　　山形県天童市「天童温泉松伯亭あづま荘」
第4局 10月04日(火) 　　羽生王座　＿－＿　渡辺竜王　　新潟県魚沼市「龍言」
第5局 10月17日(月) 　　羽生王座　＿－＿　渡辺竜王　　神奈川県秦野市「陣屋」

◆ 棋譜中継：http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110907.html　[第1局]

王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html
NIKKEI NET 将棋王国：http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile

502 ：名無し名人：2011/07/29(金) 17:27:08.27 ID:MuL2mwra

＞ただ本来なら、渡辺が勝って当然の対局ではある。

その常識が通用しなかったのが大山だけどな

羽生ー渡辺と大山ー中原を比較すると

中原＞＞＞＞＞渡辺
２４歳差＞＞＞１５歳差

といった点で明らかに羽生が圧倒的に有利だから
羽生は勝たないと駄目だろう
王座戦で勝っても竜王戦で勝てないならあまり意味は無い
という説もあるが。

503 ：名無し名人：2011/07/29(金) 17:36:04.03 ID:NJiMqOrW

なぜいちいち大山を持ち出すの？
全く環境が違うのに比較しても意味ないじゃん。

504 ：名無し名人：2011/07/29(金) 18:24:00.58 ID:sNdJUiXz

>>503
懐古ジジイの戯言だから生暖かく見守ってやれ

505 ：名無し名人：2011/07/29(金) 18:33:03.60 ID:GieoRJeX

誰かのせいで大山がすっかり嫌われ者になってしまって、おいらは悲しいよ。
棋譜みると凄いと思うのが多いんだけどな。

506 ：名無し名人：2011/07/29(金) 20:14:07.03 ID:MiG3sNxm

羽生も若手に凹られるようになったから、ぼちぼちかもしれない

507 ：名無し名人：2011/07/29(金) 20:31:19.02 ID:awxiPw7r

たった4連敗しただけ
若手に凹られるようになったとかないから

羽生ｖｓ若手（25歳以下）

2011年度　　0-4
●羽生 0-2 広瀬○
●羽生 0-1 糸谷○
●羽生 0-1 菅井○

2010年度　　3-3
●羽生 0-1 広瀬○
●羽生 0-1 豊島○
△羽生 1-1 糸谷△
○羽生 1-0 戸辺●
○羽生 1-0 吉田●

508 ：名無し名人：2011/07/29(金) 20:32:23.77 ID:53Ta//g8

若手が活躍してくれたほうが新規ファン獲得のチャンス増えるだろうから
渡辺に頑張って欲しいかも

509 ：名無し名人：2011/07/30(土) 00:16:31.63 ID:mKPXOwqc

>>503
将棋400年の歴史からみれば大した時代の差はないよ

510 ：名無し名人：2011/07/30(土) 11:52:55.36 ID:Eq4fd+QK

>>509
ただその400年は均一の歴史ではないからなぁ
このPCが登場してからの20年は過去380年の情報量をはるかに凌ぐんだよな

511 ：名無し名人：2011/07/30(土) 13:01:04.54 ID:eg7YLiC3

山田九段の時代は、手書きで棋譜集めて打倒大山の対振り研究したと
いうんだから、今の情報の収集や伝播の速度は桁外れ

トップクラスで指している人間の資質そのものはそんなに変わらない気が
するけど。

512 ：名無し名人：2011/07/30(土) 14:33:48.99 ID:AtZ6uEmM

>>510
それが大きな勘違い
たとえば羽生は大してPCのお世話になっていない
何一つ戦法開発していない
何十年も前の木村のほうが何百倍も貢献している

513 ：名無し名人：2011/07/30(土) 14:45:00.93 ID:kXpdqEoL

渡辺も奨励会時代一切PC使わなかった事で有名だしな

514 ：名無し名人：2011/07/30(土) 14:50:22.96 ID:OI+8r/0i

渡辺くらいになるとPCの力を借りなくても奨励会くらいは突破できるがやはりC級クラスで頭打ちした。
その後はむしろPC分析の先頭グループに入り、名実ともにトップクラスになった。
羽生もPCを軽視していたせいでダントツ王者から低迷期にまで落ち込んだが、その後はPCの助けを借りるようになってまずまず持ち直してる。

515 ：名無し名人：2011/07/30(土) 15:07:45.28 ID:i2sAVvc7

結局みんなPCの助けを借りてやってるから
現代みたいな低レベルの混戦団子レースになるわけだ

516 ：名無し名人：2011/07/30(土) 18:42:28.21 ID:63om2O3F

プロでPC使ってないどころか
持ってもいないのはひふみんくらいだろうな

517 ：名無し名人：2011/07/30(土) 19:16:38.17 ID:4cv58fvh

現代は史上最高の厳しさだぞ
羽生のセンスがあれば50後半まで余裕だっただろうがこのザマだ
ここまで序盤の一手一手が厳密に定められる時代はない
最終盤まで定跡って戦法も少なくないし

518 ：名無し名人：2011/07/30(土) 19:35:25.49 ID:T1dA7mqU

なに戯言を
団子レースってのは秀才集団
天才がいない時代だ

羽生はわずか14歳年下の渡辺に負け越し
その程度の棋士だったってことだよ

519 ：名無し名人：2011/07/30(土) 19:46:44.14 ID:4cv58fvh

全く反論になってないぞ
渡辺が全く他の棋戦に顔を出さないで研究しまくった竜王戦
どの棋戦も等しく頑張る羽生
星の数が多少違ったぐらいだ

それと俺は羽生の話ではなく時代の話に主眼を置いたんだがなあ

520 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 72.0 %】：2011/07/30(土) 20:17:08.34 ID:D/cvD/0y

>>518
一人だけ飛び抜けてるのが天才、同じくらいが複数人いれば秀才
と定義した上で話してるのはわかるけど
どっちも元々曖昧な言葉だし、まず人数や力の差の問題じゃないだろ

521 ：名無し名人：2011/07/30(土) 20:28:42.64 ID:/LokhQbh

渡辺は去年度は棋王に挑戦した他
順位戦や王将戦では最後まで挑戦者争いしてたところを見ると
渡辺もどの棋戦も頑張ってると思うが
王将戦では竜王戦の合間に羽生と対局して
研究手を出して勝ったし

522 ：名無し名人：2011/07/30(土) 20:49:48.10 ID:/LokhQbh

あと>>517は
ここまで研究レベルが高くなかったら
羽生は５０代後半まで余裕だったと言いたいんだろうけど
オレはそうは思わんね
羽生は衰えたと言われてるけど
何が一番衰えたかというと終盤力で
研究についていけなくなって勝てなくなったってイメージはないんだよね

523 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/30(土) 21:44:40.99 ID:nlY8u0Jc

王座戦は渡辺を応援するべ
王座だけじゃなく王将棋王名人と挑戦して夢の五冠を達成して欲しいっす

524 ：名無し名人：2011/07/30(土) 21:45:55.33 ID:kXpdqEoL

羽生は盤上で勝負する棋士だからな
全盛期を知らない若手にトラウマを植え付ける様な真似をしなかったのも大きい

525 ：名無し名人：2011/07/30(土) 22:50:09.19 ID:qBdP7ZeP

／￣ハブ＼
　　　　／ ―　　　 ― ＼　　　
　　／　（●）--（●）　＼　もう２０連覇ですか、ええぇ
　　|　　　　　__´___　　　　|　　　
　　＼　　　 `ー'´ 　　　／　　　
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　
　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

526 ：名無し名人：2011/07/30(土) 23:18:22.94 ID:53Zw/ZJn

>>520
今何人タイトルホルダーがいると思ってるんだ
飛び抜けた棋士はいない

それでそいつら全員史上最高クラスの天才だと言いたいのか

お笑いもいい加減にせい

527 ：名無し名人：2011/07/31(日) 00:34:47.37 ID:k38TFI9+

今は素の実力が出にくいということだ

528 ：名無し名人：2011/07/31(日) 01:24:20.02 ID:KCcvNYLt

　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　　||　　／　　＼　|　　羽生名人１９連覇確定
　ｒ-─|　-・=H=・-　|　　おめでとうございます
　 |り|　ー一( )ー一'|
　ー l　　　　〓　　　l
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

529 ：名無し名人：2011/07/31(日) 01:48:29.14 ID:+dEYhSfG

次スレタイトルはこれで頼む。

【魔太郎が】第59期王座戦 Part5【くる!!】

530 ：名無し名人：2011/07/31(日) 10:43:54.59 ID:UWCUyuX1

>>529　1票

531 ：名無し名人：2011/07/31(日) 12:21:49.06 ID:wI8djwnv

サブタイトルとか糞

532 ：名無し名人：2011/07/31(日) 12:32:29.61 ID:2ojaPl/9

>>529
2票目

533 ：名無し名人：2011/07/31(日) 15:12:06.57 ID:15H0s47l

魔王の初タイトル戦が王座だったっけ？
そんで羽生が震えながら防衛って感じで
さらに羽生はタイトル戦で渡辺に1-2か

534 ：名無し名人：2011/07/31(日) 15:29:42.97 ID:SvAO6FQf

>>533
初タイトル戦の王座で最後負けたじゃない？
あの夜、自宅に帰って泣いたんだよな。
奥さんが情熱大陸か何かで語っていたような。

535 ：名無し名人：2011/07/31(日) 16:05:25.44 ID:3JzEAC6C

羽生先手の時は矢倉シリーズ
羽生の気分によっては角換わり有り
羽生後手の時は羽生の注文を渡辺が受けるシリーズ
正直今年の後手番の羽生は何するか分からない
去年までなら横歩で確定だったんだが

536 ：名無し名人：2011/07/31(日) 17:36:37.25 ID:KCcvNYLt

【イケメン対】第59期王座戦 Part5【イケメン】

537 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/31(日) 19:07:13.05 ID:7Dw+YNkX

王座戦は羽生の為にあるのかーーーーっ！！

538 ：名無し名人：2011/07/31(日) 19:11:00.84 ID:ULQWsRdw

>>534
泣いて奥さんに抱きついたのか？

539 ：名無し名人：2011/07/31(日) 19:14:28.26 ID:RrXPxC03

後の柊である

540 ：名無し名人：2011/07/31(日) 19:20:58.59 ID:QeC2j3T8

ハゲラか～

棋聖はキープしたから、王座を失冠しても無冠じゃないけどな。

541 ：名無し名人：2011/07/31(日) 19:33:44.04 ID:iFhyCVhY

あれも悔し泣きかあと一歩でってのか微妙だけどな

まあいずれにせよこれで羽生が上か魔太郎が上か
はっきりする

542 ：名無し名人：2011/07/31(日) 19:37:05.52 ID:QeC2j3T8

谷川工事なんか、全然タイトル戦に絡まなくなったもんな。
タカミチの奮闘は頼もしい限りがだが、一般的に高齢者に不利なゲームである事は
真実のようだ。

543 ：名無し名人：2011/07/31(日) 19:37:30.65 ID:8S3yv/+P

＞羽生ｖｓ若手（25歳以下）

＞2011年度　　0-4
＞●羽生 0-2 広瀬○
＞●羽生 0-1 糸谷○
＞●羽生 0-1 菅井○

＞2010年度　　3-3
＞●羽生 0-1 広瀬○
＞●羽生 0-1 豊島○
＞△羽生 1-1 糸谷△
＞○羽生 1-0 戸辺●
＞○羽生 1-0 吉田●

コレを見ると晩年の中原状態で、同世代の挑戦は退けても
若手に挑戦されたらあっさりタイトル取られそうだね。
異質な若い将棋についていけてない。

ただ今回は、若手ではなく、すでにおっさんである渡辺との戦いだから
この表の対戦成績はあてにならない。

544 ：名無し名人：2011/07/31(日) 20:03:51.58 ID:QkzC5V0A

羽生さんは、若手相手に堂々とリスクをおかすから、逆にそろそろ、焦点絞ってほしいところ。

545 ：名無し名人：2011/07/31(日) 21:32:20.55 ID:OnI7iiL/

>>529

【羽生福崎20連覇なるか】王座戦Part5【永世】

546 ：名無し名人：2011/07/31(日) 22:12:03.79 ID:naN1IEe5

なんとなく王座だけは引退まで防衛してほしいｗ
渡辺は竜王戦がんばれ

547 ：名無し名人：2011/07/31(日) 22:14:37.98 ID:dayC7i1H

>>546
逆に渡辺は引退まで竜王以外取らないで欲しいｗ

548 ：名無し名人：2011/07/31(日) 23:51:16.32 ID:2vJcsIiW

2日制では
渡辺＞森内≧羽生はもうだいたい決まった。
1日制での
羽生と渡辺の格付けがいよいよ決まるな。

549 ：名無し名人：2011/08/01(月) 01:06:35.11 ID:ZE0gjYXz

渡辺を応援するか
広瀬に負けるくらいだし羽生w

550 ：名無し名人：2011/08/01(月) 01:09:43.73 ID:xxHURM+B

>>548
2日制というよりは
名人戦(順位戦)の森内
竜王戦の渡辺
の方が正しいと思う
渡辺はそもそも2日制のタイトル戦は竜王戦しか経験がなく他の2日制でも強いのか竜王戦が強いのかはまだ未知数
森内も確変した2003年度こそ竜王王将を羽生から奪取してるが翌年は両方とも4タテで奪取されてる(王将は羽生、竜王は渡辺)

551 ：名無し名人：2011/08/01(月) 01:34:29.64 ID:W6hG5hLG

>>548
今度の竜王戦で軽く苦手な深浦か久保を
今までの竜王戦通りに圧倒することができれば
格付けができるけど、もしも負けちゃったら
今までの対森内羽生戦の快勝はただの相性で片付けられるな

552 ：名無し名人：2011/08/01(月) 03:01:28.21 ID:fbIMZUt0

鬼神といわれる程の強さを誇ったハブとてすでに４０歳。

若い世代に倒されてゆくのもまた、将棋界の宿命。
谷川工事のように、Ａ級を死守するだけでキュウキュウになるのであろうが、
それは仕方の無い事でもある。

とりあえず棋聖はキープったから、ハブ９段を見るのは来年以降になり、少々ホッと
しているところだ。

553 ：名無し名人：2011/08/01(月) 14:17:30.75 ID:bH7yssVa

ボンゴも注目だな。

結果次第で前王座を失うかもしれんからな

554 ：名無し名人：2011/08/01(月) 17:34:08.96 ID:GU/Na2iZ

文吾って最近全然見ないけど、例えばNHK杯みたいな棋戦で前王座って紹介される？

555 ：名無し名人：2011/08/01(月) 17:42:16.35 ID:sDMRXX3f

されるわけねーだろｗ
「前王座」なんて肩書きは存在しないｗ
「前名人」と「前竜王」はあるけど。

556 ：名無し名人：2011/08/01(月) 17:49:14.54 ID:K4fcg7Lg

なんだこの展開

557 ：名無し名人：2011/08/01(月) 18:54:41.12 ID:/f/gwa2J

苦手な佐藤さんは忘れられたのか

558 ：名無し名人：2011/08/01(月) 19:17:49.98 ID:wdaPzoHG

森内前竜王とも言わないな

559 ：名無し名人：2011/08/01(月) 19:31:53.16 ID:MoJ7KDbP

名人と竜王だけは1年間だけ前○○と名乗れるんだな
もう名乗らないのが当たり前になっちゃったが。最後に名乗ったのは佐藤前竜王あたりか？

560 ：名無し名人：2011/08/01(月) 19:49:59.77 ID:W6hG5hLG

そんなに過去のタイトルにしがみつきたいのかって風潮になったのか

561 ：名無し名人：2011/08/01(月) 20:12:15.45 ID:BNPNNzie

ニコ生で中継やるそうだ

562 ：名無し名人：2011/08/01(月) 20:21:55.18 ID:Z9ADrvNx

谷川名人が最後の名人を失ったときに前名人名乗らなくて流れが出来たような

563 ：名無し名人：2011/08/01(月) 22:21:26.12 ID:vkH7LtYn

あの頃のタニーはカッコつけてたからｗ
負け越したので、もう年度別谷川全集は出す意味がないとやめたりとか

今はＢ１陥落しても指すという事だけど、自分の中で何かが
変わったのか、それともタニー的には一環しているんだろうか？

564 ：名無し名人：2011/08/01(月) 22:28:36.33 ID:woRRk/6g

でもB１のタニーなんてみたくないわ…
今のタニーからA級取ったら何も残らん

565 ：名無し名人：2011/08/01(月) 22:53:24.60 ID:+VNWOxlR

正直次期会長は谷川先生かな？
他にそれっぽい人居たっけ？内藤九段はもう歳だし

566 ：名無し名人：2011/08/01(月) 23:10:10.66 ID:YkKiBIuU

んー、おらんな
でもって、タニーの次が羽生・・・は政治力なさそうだから森内かモテ
その次（ここまで来るとはるか遠い未来だが）は魔太郎かな

567 ：名無し名人：2011/08/01(月) 23:11:04.69 ID:6ldGtYyC

モテ来そうだな
なんとなく

568 ：名無し名人：2011/08/01(月) 23:21:06.06 ID:CV/8apn7

挑戦者が渡辺禿か
こりゃあ、羽生の王座戦連勝記録ストップどころか、
下手すりゃ王座失冠するかもしれんな
そうなると羽生棋聖になって、羽生九段になるのも遠くない

569 ：名無し名人：2011/08/01(月) 23:25:04.67 ID:u13wJJ0x

二上の方が大山より会長長くやってる
中原より米長の方が会長長くやってる
だから谷川が長くやれる保証はない

570 ：名無し名人：2011/08/01(月) 23:31:45.43 ID:YWLErwYz

久保はあえて渡辺に王座挑戦させて、
竜王戦までに消耗させる作戦だな
今年は久保三冠が見られそうだ

571 ：名無し名人：2011/08/01(月) 23:48:14.60 ID:Imv4JAzb

>>570
そういえば久保にとっては王座挑戦は避けたほうが良かったかもな
羽生と渡辺に石田とゴキゲンがつぶされちまうｗ
もとより一日制の羽生には勝てないし賞金も大したことないしデメリットしかないもの
タンパクに負けたのも当然のことだった

572 ：名無し名人：2011/08/02(火) 03:02:19.64 ID:Dxoo4L/w

羽生二冠も最近は石田、ゴキゲン党だからな

573 ：名無し名人：2011/08/04(木) 12:19:18.56 ID:2vK3bEDi

8月4日（木曜日）
阿部光瑠上田初美王座戦一次予選携帯中継

574 ：名無し名人：2011/08/04(木) 17:32:55.06 ID:vETneBVH

上田よええ

575 ：名無し名人：2011/08/04(木) 18:05:58.11 ID:Fto6L4/O

消費時間1時間半と4時間か
上田、晩飯前の投了で良い所が無かったな

576 ：名無し名人：2011/08/04(木) 18:20:19.51 ID:rdRlbPRP

相手が悪いよ

577 ：名無し名人：2011/08/04(木) 19:34:46.67 ID:00iFS4Z9

上田は永瀬に角落ちで負けてるみたいだからな
平手では・・・

578 ：名無し名人：2011/08/04(木) 20:24:33.92 ID:OBV6gzdW

はつみんみんみん♪クッキンﾊﾟﾊﾟ♪

579 ：名無し名人：2011/08/05(金) 10:06:25.84 ID:SkJYkuBo

8月4日（木曜日）
● 上田初美阿部光瑠 ○ 王座戦一次予選携帯中継

8月10日（水曜日）
佐藤義則阿部健治郎王座戦一次予選

8月11日（木曜日）
岡崎　洋佐藤紳哉王座戦一次予選

580 ：名無し名人：2011/08/05(金) 15:09:00.56 ID:fpowpb0e

ハゲは棋王戦で久保にやられてるから、一日制では羽生＞久保＞ハゲ

581 ：名無し名人：2011/08/06(土) 06:52:29.83 ID:G4LgHnpr

アベといったらコウルです

582 ：名無し名人：2011/08/06(土) 21:30:05.49 ID:YAEZrA8/

>>564
初戦は勝ったようだね。
４０代でＡ級陥落は（まだ断定は早いが）なさそうだね。

583 ：名無し名人：2011/08/06(土) 22:03:36.49 ID:mRDucCfq

もはやA級にしがみつくだけの老害やね

584 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/06(土) 22:13:42.91 ID:SKIYZDJy

高橋もなｗ

585 ：名無し名人：2011/08/07(日) 00:20:03.82 ID:ZbRg9lz4

勝ち越しの高橋九段は別だろ

586 ：名無し名人：2011/08/07(日) 09:51:59.45 ID:Ri6/2NG0

60代までＡ級に在位した大山って棋士はどうなんだ？
40代で老害なら渡辺は見た目から老害だなｗ。

587 ：名無し名人：2011/08/07(日) 10:33:40.43 ID:HoxZ2vAo

>>586
大山６７歳で棋王挑戦しとるやん。

588 ：名無し名人：2011/08/07(日) 11:13:49.10 ID:R4Ce+xWQ

ひふみんは多少落ちてもあのキャラで存在感があるからな

589 ：名無し名人：2011/08/07(日) 14:24:12.43 ID:FToubeT7

イケメンの渡辺が羽生を嬲り殺すショーを早く見たい。

590 ：名無し名人：2011/08/07(日) 14:32:55.43 ID:14QwP0ew

羽生は史上最強棋士渡辺が上がってきたからもう駄目だな
羽生は今までは運だけで連覇してきた偽物棋士だから
福崎名誉前王座が二十歳を迎えることなく消えるのは悲しいけどな

591 ：名無し名人：2011/08/07(日) 15:34:51.13 ID:4phppr+2

＞高橋九段
羽生は頼みの王座も
渡辺ニ冠に取られ、
名人もなくし、
棋聖だけとなった、
もう将棋に対する気持ちをなくした羽生。
しかしふとロートルA級の高橋九段を見た、
それはこの年齢になっても
果敢に若年に立ち向かう姿。
羽生はもう一度チャレンジャーになった。

そして年末の竜王戦を奪取後
また名人に返り咲いたのであった。

592 ：名無し名人：2011/08/07(日) 17:32:02.34 ID:KEJAGdiK

名人は森内、竜王は渡辺、王座は羽生
これが棋界の秩序

593 ：名無し名人：2011/08/07(日) 18:30:12.67 ID:V56KuwjJ

>>589
なかなか面白い「褒め殺し」だねｗ
将棋に関心の無い人は、ハブの写真をみてハゲラだと思うだろうし、ハゲラの写真をみてハブ
と思うはずだ。

594 ：名無し名人：2011/08/07(日) 18:31:45.59 ID:oY8y1eLS

１日制ってのがミソだな
３－１で防衛とみた

595 ：名無し名人：2011/08/07(日) 18:35:25.70 ID:3UdsaVbx

>>590
それではここで、お二人の２７歳までの成績を紹介します。
羽生２冠　　タイトル登場３９回　　獲得３４期
渡辺竜王　タイトル登場１０回　　獲得　７期
お二人とも素晴らしい成績ですね。

596 ：名無し名人：2011/08/07(日) 18:38:41.68 ID:UOd6O3Lq

今年は防衛するが来年はキリの良いところでわざと負けて勇退

597 ：名無し名人：2011/08/07(日) 18:42:20.69 ID:r/p8baKZ

>>595
34/39ってやばいなw

598 ：名無し名人：2011/08/07(日) 18:47:41.49 ID:Bf6XONNn

今回の王座戦は
今後十年の機械の流れを決める戦いになるであろう

599 ：名無し名人：2011/08/07(日) 18:48:30.55 ID:fxybAWo4

羽生って王座一冠の後が鬼のように強かったと思うのは気のせいか？

600 ：名無し名人：2011/08/07(日) 18:54:41.13 ID:3LZPvj3y

羽生に限らず、今後暫くは渡辺にタイトル戦で勝つのは厳しいと思うよ。
多分名人にも直ぐなりそうだ。
王座も渡辺にか･･･

601 ：名無し名人：2011/08/07(日) 18:57:09.27 ID:V56KuwjJ

まあ、ハブの次の巨星たらんとすれば、この辺で名人は欲しいところだな。
どこをどう取り繕ってみても棋界最高のタイトルは名人。

竜王とは歴史の長さが違いすぎる。

602 ：名無し名人：2011/08/07(日) 19:00:48.12 ID:8KbevrX9

羽生王座相手に「もしかして勝つかも」と思わせるのは渡辺だけだな。
他は本当に期待できない。隔絶してる。

603 ：名無し名人：2011/08/07(日) 19:24:47.17 ID:ezfZwBi2

ポンコツ野郎に名人を奪われるんだから、もう羽生は終わり
あとは晩年の大山みたいに、ぽつぽつタイトルつまんで
逝くまでに通算１００期目指すだけ

604 ：名無し名人：2011/08/07(日) 19:41:37.25 ID:6XdIQLQE

>>603
それでも凄いけどね。一度もタイトルとれなくて引退する棋士のほうが圧倒的に多いからなぁ。

605 ：名無し名人：2011/08/07(日) 19:43:07.94 ID:14QwP0ew

竜王一期＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞通算百期
羽生オタの俺が言うんだから間違いない

606 ：名無し名人：2011/08/07(日) 19:52:10.61 ID:kILAHRSb

と言うかA級在籍しただけで凄い

607 ：名無し名人：2011/08/07(日) 20:07:07.98 ID:rkpd5byq

694 ：名無し名人：2011/08/07(日) 15:47:49.07 ID:14QwP0ew
渡辺は実力で負けたことは一度もないからな
渡辺に勝ってる奴は運が悪かったり偶然が重なって勝ててるだけ
その点羽生は実力で勝ったことは一度もない
相手が間違えてるから勝ってるだけ
だから渡辺にも一回もまともに実力で勝てていないんだ
羽生オタの俺が言うんだから間違いない

700 ：名無し名人：2011/08/07(日) 16:37:34.49 ID:14QwP0ew
>>688
当たり前
序列一位がトップと決まってる
名人持っていてもたかが負け犬の二位だ
竜王を防衛し続ける渡辺が最強
羽生オタの俺が言うんだから間違いない

705 ：名無し名人：2011/08/07(日) 17:06:35.58 ID:14QwP0ew
>>704
棋力の低い者にはそう見えるのか
今日の渡辺は手抜きしまくりだった
それでも勝ってしまうのは竜王という特別な存在だから
本気を出せばだれにも負けない
それが渡辺
羽生オタの俺が言うんだから間違いない

608 ：名無し名人：2011/08/07(日) 20:12:58.99 ID:oYlTpCsi

キチガイのレスをわざわざ貼らないでくれるかな？（怒）

609 ：名無し名人：2011/08/07(日) 20:42:56.23 ID:UOd6O3Lq

また羽生渡辺戦が見れるのはいいことだ

610 ：名無し名人：2011/08/07(日) 21:55:01.55 ID:V56KuwjJ

通算百期＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエのボスキャラ一期
ドラクエオタの俺が言うんだから間違いない

611 ：名無し名人：2011/08/08(月) 16:00:15.94 ID:nYPbw5WR

>>610
それで間違いないよ
ただ１００期とっても名人７期（笑）では
大山先生にはとても及ばない

612 ：名無し名人：2011/08/08(月) 17:52:53.98 ID:z8lT3gVo

>>605
竜王６期とってる羽生は６００期以上の価値あるってことか

竜王７期のハゲラは７００期かw

613 ：名無し名人：2011/08/08(月) 17:54:36.07 ID:4++JKn/R

名人はせめて15期はほしいな

614 ：名無し名人：2011/08/09(火) 00:13:56.92 ID:xsoYlGKQ

>>613
でも羽生が名人1冠に固執したら
森内や渡辺の比にならないぐらい叩かれる気がするのは俺だけだろうか

615 ：名無し名人：2011/08/09(火) 00:24:57.74 ID:gyJnoV8i

もし羽生が名人に固執して名人19連覇して、竜王を12期獲得しているのに
王座を7期、棋王を6期しか取ってなかったら・・・

どうなっていただろうか？

616 ：名無し名人：2011/08/09(火) 01:18:17.45 ID:Af/QVLo9

今だったらソフト使ってるって言われるな

617 ：名無し名人：2011/08/09(火) 01:28:31.41 ID:wk3JcjMU

第一人者バトンタッチできるように名人とか魔太郎に譲って
一歩退いたかたちで将棋に取り組んで欲しいわ

618 ：名無し名人：2011/08/09(火) 01:31:50.78 ID:ogSlFONw

>>615
それだと森内名誉王座かね、七期目を取った今期ようやく初の永世位か
正直、そっちの方が森内が皆から祝福されてた気はするな

619 ：名無し名人：2011/08/09(火) 06:12:04.68 ID:zGtTzqYW

>>615
そっちのほうが断然いいだろｗ
王座、棋王なんていらんわ

620 ：名無し名人：2011/08/09(火) 06:28:38.89 ID:if8D+jCQ

>>615
そしたら文句無しで史上最強って言われてるよ
大山ヲタでも流石に認めざるを得ない

621 ：名無し名人：2011/08/09(火) 07:31:27.31 ID:xsoYlGKQ

>>615
他の実績が同じなら最強といわれてるだろうね
だけど
名人19期竜王12期王将8期王位8期棋聖4期棋王7期王座7期という感じで
永世位が名人・竜王のみだったらやっぱりアンチに煽られてると思う

622 ：名無し名人：2011/08/09(火) 08:49:19.17 ID:yFRU58XG

>>620

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

大山は名人18期とってるし当時格が高かった王将も20期とっている
その上で雑魚タイトルもしっかりとっている
その証拠が長期に全冠とったし、失ってもまたとりかえしてる

格上タイトルをしっかり維持した上で雑魚タイトルもしっかりとっている
羽生には到底できることではない
大体羽生が本気で名人竜王狙っても19期なんて絶対無理だろう
それを悟ったから羽生は王座みたいな雑魚タイトルにこだわって銭王を目指したんだ

623 ：名無し名人：2011/08/09(火) 10:00:14.70 ID:XkqG+7J9

>>622
こういう書き込みするのって
やっぱ人生終わってるじじいなの？

624 ：名無し名人：2011/08/09(火) 10:55:14.99 ID:ftCasSSI

>>623
28歳無職

625 ：名無し名人：2011/08/09(火) 15:48:52.83 ID:VfHvG0Zt

最近は羽生オタの高齢化が目立つからねえ

626 ：名無し名人：2011/08/09(火) 15:53:13.86 ID:MK1z5hV/

想像なんですけどね

627 ：名無し名人：2011/08/09(火) 16:03:44.27 ID:VfHvG0Zt

さすが銭王オタ

628 ：名無し名人：2011/08/09(火) 16:09:17.93 ID:MK1z5hV/

大山オタなんて高齢どころが老害ですもんね＾＾；

629 ：名無し名人：2011/08/09(火) 16:13:31.98 ID:LYBe9Xz/

羽生ファン：大内九段
大山ファン：永瀬四段

630 ：名無し名人：2011/08/09(火) 21:45:48.61 ID:YfBQWlI1

取り敢えず８０期獲得してから比べようぜ

631 ：名無し名人：2011/08/10(水) 05:40:08.98 ID:z9SmHV1R

＞取り敢えず８０期獲得してから比べようぜ

８０期の時点じゃ全然お話にならないよ
数は同じでも質が違いすぎるからな
大山名人１８期＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生名人７期

仮に今後、羽生がビッグタイトルに無縁で小タイトルだけで
水増ししたとすると、１２０期は行かないと認められないだろ

それでも最盛期に３つしかタイトル無かった大山時代に
タイトルが７つあったらそれぐらい取ってるんじゃね？
て声があがるぐらいだろうけど。

632 ：名無し名人：2011/08/10(水) 07:34:03.27 ID:wXF0qWsT

10代の若者相手に盤外使うような人間はどうでもいいよ

633 ：名無し名人：2011/08/10(水) 07:42:28.41 ID:K+oZGQGW

>>632
だけど、そういう憎たらしいけど強い悪役もほしいな
俺の年代的には小錦とかアブドラ・ザ・ブッチャーとか
こういう悪役がいるからこそ正義の見方が勝った時にはスカっとするんだよな
何が正義かはわかんないけどｗ

634 ：名無し名人：2011/08/10(水) 07:50:36.80 ID:XbegQ1ev

ブッチャーは知らんけど小錦は悪役じゃないだろう

635 ：名無し名人：2011/08/10(水) 13:55:07.06 ID:3njZVC83

>>615
羽生がそれやってたら、王座戦とか消滅しててもおかしくないかと

636 ：名無し名人：2011/08/10(水) 13:57:48.62 ID:nemtUVbh

サトシンは三段のころの船江説１四角を否定か。難しいものだな・・・

637 ：名無し名人：2011/08/10(水) 14:54:02.40 ID:HLEaO++w

タイトル獲得率
羽生　0.760　18～40歳
大山　0.714　25～66歳
中原　0.703　19～45歳

最後のタイトル獲得時の獲得率
大山　0.741　25～58歳
中原　0.719　19～44歳

タイトル戦登場率を調べようとしたが
大山の50歳前まで無双してた（登場率・獲得率ともに8割超）が、それ以降は登場自体激減してて
そのうえまだ、羽生が40歳だから比較しようがない
羽生が45～50歳になったとき若手の活躍ぶりを考慮した上でまともに比較ができると思う

638 ：名無し名人：2011/08/10(水) 17:46:23.77 ID:pLKqYMvL

>>637
大山31歳～40歳
わかりやすくするために
54年度から10年間の大山以外の全棋士を仮に藤井とする

　　　　名人　　　　棋聖　　　王位　　九段・十段　　王将　
54　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　藤井猛＊　大山康晴
55　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　藤井猛＊　藤井　猛
56　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　藤井猛＊　藤井　猛
57　藤井　猛　＿＿＿＿　＿＿＿＿　藤井　猛　大山康晴
58　藤井　猛　＿＿＿＿　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴
59　大山康晴　＿＿＿＿　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴
60　大山康晴　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴　大山康晴
61　大山康晴　＿＿＿＿　大山康晴　大山康晴　大山康晴
62　大山康晴　＿＿大山　大山康晴　大山康晴　藤井　猛
63　大山康晴　大山大山　大山康晴　大山康晴　大山康晴

＊名人に出場資格がなかった為大山は不参加

藤井　９期（大山不参加を除くと　６期）
大山２８期

639 ：名無し名人：2011/08/10(水) 17:56:34.46 ID:3s7dTMyP

羽生が勝ちそうだと猛烈に荒らしはじめる基地外なんとかならんかな

640 ：名無し名人：2011/08/10(水) 17:59:53.64 ID:5C99xx3R

広瀬の言い訳ﾏﾀﾞｰ

641 ：名無し名人：2011/08/10(水) 18:00:31.28 ID:5C99xx3R

誤爆すまん

642 ：名無し名人：2011/08/10(水) 18:30:11.75 ID:e7BDy47Y

さすがに、今期の予想は羽生３連勝が過半数ではないだろうなあ

643 ：名無し名人：2011/08/11(木) 10:19:38.98 ID:2oXtz5Wx

俺はどっちのオタでもないけど羽生VS魔太郎っていう燃えるカードなのですごく楽しみ
最終局までもつれこむ熱戦になってほしい

644 ：名無し名人：2011/08/11(木) 13:37:49.68 ID:us8nO0Qv

渡辺は羽生との対局だけはいつも本気だからね
羽生への敬意の高さを感じるよ

645 ：名無し名人：2011/08/11(木) 14:02:12.09 ID:ss/fCkTd

敬意ももちろんだが、羽生相手に手を抜くと一気に飲まれそうな感覚があるんじゃないかな
勝負の前から負けないためにも常に全力ってことかなと思う
一度ズルズル行くと棋士は羽生には勝てる気がしなくなるようだし

646 ：名無し名人：2011/08/11(木) 14:06:58.18 ID:8J4YwcnM

大山って何年連続タイトル出ずっぱりだっけ？

647 ：名無し名人：2011/08/11(木) 14:22:07.44 ID:/h9Nz/f1

羽生に五分で戦えるだけ渡辺は立派
これは深浦大先生にしか成しえなかった偉業だ

648 ：名無し名人：2011/08/11(木) 14:25:03.01 ID:fMlEyO9N

藤井先生は？

649 ：名無し名人：2011/08/11(木) 14:49:43.53 ID:qh4aUlll

藤井先生は順調にB2降格への道を歩んでおられるから放っておいてやれ

650 ：名無し名人：2011/08/11(木) 14:51:11.99 ID:79cveu+3

>>646
10年

56 九段　○升田-塚田●

57 名人　●大山-升田○　62 棋聖　○大山-塚田●　66 名人　○大山-升田●　
57 九段　●大山-升田○　62 王将　●大山-二上○　66 聖前　●大山-二上○　
57 王将　○大山-升田●　63 名人　○大山-升田●　66 王位　○大山-有吉●　
58 名人　●大山-升田○　63 聖前　○大山-二上●　66 十段　○大山-二上●　
58 九段　○大山-升田●　63 王位　○大山-加藤●　66 聖後　○大山-二上●　
58 王将　○大山-高島●　63 十段　○大山-升田●　66 王将　○大山-加藤●　
59 名人　○大山-升田●　63 聖後　○大山-升田●　67 名人　○大山-二上●　
59 九段　○大山-二上●　63 王将　○大山-二上●　67 聖前　●大山-山田○　
59 王将　○大山-二上●　64 名人　○大山-二上●　67 王位　○大山-大内●　
60 名人　○大山-加藤●　64 聖前　○大山-関根●　67 十段　○大山-二上●　
60 王位　○大山-塚田●　64 王位　○大山-二上●　
60 九段　○大山-松田●　64 十段　○大山-升田●　
60 王将　○大山-二上●　64 聖後　○大山-本間●　
61 名人　○大山-丸田●　64 王将　○大山-加博●　
61 王位　○大山-丸田●　65 名人　○大山-山田●　
61 九段　○大山-二上●　65 聖前　○大山-升田●　
61 王将　○大山-加藤●　65 王位　○大山-佐藤●　
62 名人　○大山-二上●　65 十段　○大山-二上●　
62 王位　○大山-花村●　65 聖後　○大山-二上●　
62 十段　○大山-升田●　65 王将　○大山-山田●　

67 聖後　○中原-山田●

651 ：名無し名人：2011/08/11(木) 15:52:03.86 ID:w13h8YzD

>>638. 振り飛車党の全盛時代だなwww

652 ：名無し名人：2011/08/11(木) 17:46:40.55 ID:l2Q4OcUT

何で羽生渡辺戦はこんなに興味を引くんだろう
なんか見ちゃうんだよな

羽生深浦や羽生藤井とかあんまり興味ない

653 ：名無し名人：2011/08/11(木) 18:23:49.90 ID:fMlEyO9N

純粋にトップ対決だからじゃね
羽生対渡辺が今の棋界で最高の組み合わせでしょう

たぶん今年のタイトル戦で一番盛り上がるだろうと思う

654 ：名無し名人：2011/08/11(木) 18:36:27.56 ID:z/z+PS5b

渡辺がもう少しタイトル取れる力あれば羽生渡辺のタイトル戦も
増えて面白いんだろうけど竜王以外はなかなか取れてないからなぁ

655 ：名無し名人：2011/08/11(木) 18:56:04.18 ID:8J4YwcnM

ただ直接の激突で羽生の分が悪いのも事実。
同じ相手に複数回タイトル戦で負けたのって、森内佐藤谷川深浦と渡辺だけ？

656 ：名無し名人：2011/08/11(木) 21:52:13.89 ID:RUXtKqgv

8月12日（金曜日）
　田中悠一甲斐智美　王座戦一次予選

657 ：名無し名人：2011/08/11(木) 22:16:43.19 ID:7gm1s4Yj

>>652
羽生深浦は深浦が変てこな戦法を繰り出すことが多いのである意味楽しみではある。

658 ：名無し名人：2011/08/11(木) 22:37:31.14 ID:+lWG7/mL

>>422
初美女王は第1局の現地大盤解説の聞き手？それともニコ生か何か？

659 ：名無し名人：2011/08/11(木) 22:53:42.62 ID:8eXcEgZC

例年名人戦よりスレ消費が激しい王座戦

660 ：名無し名人：2011/08/11(木) 23:14:30.68 ID:PpWe8kVd

>>659
名人戦はカネ取られるからな(笑)

661 ：名無し名人：2011/08/12(金) 07:55:08.19 ID:a43k74dO

名人戦は金払って見てるが有料だから2chでは盛り上がりに欠けてつまらない。
なんのために金払ってるんだろうと寂しくなるわ。

662 ：名無し名人：2011/08/12(金) 09:26:45.32 ID:RGyiTeOP

名人戦はさっさと有料制を止めるべきだな
たいした収入になってないだろうに盛り上がりを妨げてるだけ

663 ：名無し名人：2011/08/12(金) 10:09:39.76 ID:SZ0rrD56

やっぱ今までで一番盛り上がったのは2008竜王戦第7局か？
あれは
どちらが勝っても永世竜王
3連勝3連敗
羽生VS渡辺という世代代表の戦い
とあまりにも劇的な対局だったが当時将棋板にいなかったんだよな･･･

664 ：名無し名人：2011/08/12(金) 14:11:35.56 ID:ZBvcS885

２ｃｈ的には藤井森内の順位戦がかなり凄かったな

665 ：名無し名人：2011/08/14(日) 00:49:16.62 ID:XaHffTXz

２ちゃんで盛り上がっても、主催者には何のメリットもない

666 ：名無し名人：2011/08/14(日) 16:26:17.08 ID:AZdfktLT

>>662

盛り上がりってｗ
500円のはした金くらい払えよｗ
乞食か！

667 ：名無し名人：2011/08/14(日) 17:36:51.48 ID:x/1uvE5D

ほとんどの将棋ファンにとって500円も払う価値がないということに過ぎない。
値段なんて需要と供給で決まるんだ。

668 ：名無し名人：2011/08/14(日) 17:55:23.55 ID:F3rDh0LK

将棋板だとPC用語も操作もよくわからないお爺ちゃんも多いからな…。
もっとわかりやすくして敷居を下げる必要はあるかもしれん。

「ウェブマネーなんてどこのコンビニでも売ってるじゃん」と思うだろうけど
お爺ちゃんにとっては”コンビニの機械でメニューを選びウェブマネーを買う”なんて
異次元世界の難易度なんだよ。

669 ：名無し名人：2011/08/14(日) 18:07:28.34 ID:mudfah+t

>>666
米長が無料にすることを公表したのを知らんのか。

670 ：名無し名人：2011/08/14(日) 20:38:51.03 ID:x/1uvE5D

>>669
どうせスポンサーに根回しもしないで勝手にぶちあげてるだけだろう。
話半分で聴いておくのが吉。

671 ：名無し名人：2011/08/14(日) 20:42:30.75 ID:JeaHfUVn

お前、米長にどんなイメージ持ってんだよｗ

672 ：名無し名人：2011/08/14(日) 21:12:00.98 ID:npXupo3P

米長を支持する羽生や谷川ら棋士達のことがよっぽど嫌いなアンチ連盟なんだろう

673 ：名無し名人：2011/08/15(月) 04:51:42.29 ID:KO5x2Aaf

米長は女癖と人格以外は理想的な会長だと思うけどね
次期会長であろうタニーは人格はいいと思うけど改革とかはできなさそうで心配

674 ：名無し名人：2011/08/15(月) 05:03:33.50 ID:Ft/Tw+vy

>>669
ソースは？

675 ：名無し名人：2011/08/15(月) 05:08:44.81 ID:a6p1hotJ

他人にお願いするのにその態度は無いでしょw

676 ：名無し名人：2011/08/15(月) 08:38:47.19 ID:QJbf4DDP

>>671
お前、米長から貰ってる小遣い幾らなんだよ。
シモの世話までしてるんだから、そうとう貰わんとあわないぞ。

677 ：名無し名人：2011/08/15(月) 09:39:43.92 ID:OoXDlOCs

妄想を頼りにするようじゃな

678 ：名無し名人：2011/08/17(水) 22:28:48.61 ID:jZ6iZtCI

>>673
女流の扱いでやった一連の行為は最低だぞ。
毎日新聞に長年の恩を忘れて失礼なことをしたこともあった。
功罪半ばする会長だな。

679 ：名無し名人：2011/08/18(木) 11:29:50.71 ID:kMTfZ11P

経営陣って外から入れたほうがいいんじゃないのかって思うんだけどどう？
将棋のプロが経営のプロってわけじゃないし

680 ：名無し名人：2011/08/18(木) 16:46:08.11 ID:PVV+/JeU

1 9月7日（水）＜グランドプリンスホテル高輪＞
東京都港区高輪3-13-1
TEL　03-3447-1111 立会：青野照市九段
記録係：
2 9月20日（火）＜ウェスティン都ホテル京都＞
京都府京都市東山区三条蹴上
TEL　075-771-7111
立会：久保利明二冠
記録係：
3 9月27日（火）＜天童温泉露天風呂の宿　松伯亭あづま荘＞
山形県天童市鎌田2丁目2-1
TEL　023-654-4141 立会：大内延介九段
記録係：
4 10月4日（火）＜龍言＞
新潟県南魚沼市坂戸79
TEL　025-772-3470 立会：佐藤康光九段
記録係：
5 10月17日（月）＜陣屋＞
神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
TEL　0463-77-1300 立会：森内俊之名人
記録係：

なんか知らんがえらい豪華メンバーだな

681 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 89.8 %】：2011/08/18(木) 17:11:11.19 ID:Dyb0ahRJ

羽生の戦型選択に配慮したのかｗ

682 ：名無し名人：2011/08/18(木) 17:46:45.43 ID:qB2LDV33

第一戦だけ日経本社で藤井を独占するわけか
いちばん気になるところなのに

683 ：名無し名人：2011/08/18(木) 17:57:53.13 ID:4evH1946

名人戦より立会い豪華なんじゃね？

684 ：名無し名人：2011/08/18(木) 19:04:58.71 ID:lCBNYbtW

俺は羽生が先手だと矢倉になると思ってたけど
この立会見てると
一局目羽生先手の場合角換わり
二局目ゴキゲン中飛車
で決まりかなｗ

685 ：名無し名人：2011/08/18(木) 19:09:25.40 ID:Hnd8irGF

福崎前名誉王座が二十歳を迎えようかという記念のタイトル戦だから
そりゃあ豪華にもなるｗ

686 ：名無し名人：2011/08/18(木) 19:20:21.88 ID:jcDKPOdY

>>684
その流れで行くとモテ立会いの時もゴキ中になりそうで困るｗｗｗ

687 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:01:42.30 ID:0pmzCBJy

>>680
森内名人が立会てｗｗ

688 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:14:59.07 ID:rf6Bj9to

http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html
全然違った

689 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:19:25.86 ID:xnPecLMj

王座戦のくせに豪華すぎ

690 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:21:48.62 ID:lM78QSFu

久保→桐山
モテ→036
ウティ→未定
http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html

691 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:23:50.94 ID:7cM/mR/y

>>680
釣りかよw
久保さんでテンションあがったのに・・・
やるか分からない第五局を名人にお願いするとかねえわな

692 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:26:06.96 ID:cMr9JHXE

>>680
大盤解説者だね、皆さん。
まあ、豪華には違いない。

693 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:26:17.02 ID:myWHwx9L

片っ端から敗退して暇なんだから立会くらいやれよって事じゃねえの

694 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:30:44.73 ID:3gAQLA9m

>>693 ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰしかやる事無いのにな。

まぁ防衛したら、金の便座でも貰って封印してくれ。

695 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:49:59.65 ID:cMr9JHXE

>>694
意味わかんねぇしw

てか、
アンチ森内
藤井ヲタ
大山信者
は、どこのスレにも湧く、将棋界３大宗教
だなw

王座戦スレなんだから、羽生ヲタも頑張れ
よw

696 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:55:01.95 ID:CkWlGjj1

大内は立会人が公平な立場であることをわかっていない。
東北エリアは島がいるだろうに。

697 ：名無し名人：2011/08/18(木) 20:55:18.70 ID:cMr9JHXE

>>695
あ、自己レス

アンチ森内＝羽生ヲタ

だったわw すまん

698 ：名無し名人：2011/08/19(金) 12:26:38.73 ID:VwBFT+uK

第59期王座戦五番勝負日程

第１局　9月7日（水）
＜グランドプリンスホテル高輪＞東京都港区高輪3-13-1
立会：青野照市九段

第２局　9月20日（火）
＜ウェスティン都ホテル京都＞京都府京都市東山区三条蹴上
立会：桐山清澄九段

第３局　9月27日（火）
＜天童温泉露天風呂の宿　松伯亭あづま荘＞山形県天童市鎌田2丁目2-1
立会：大内延介九段

第４局　10月4日（火）
＜龍言＞新潟県南魚沼市坂戸79
立会：中村　修九段

第５局　10月17日（月）
＜陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会：未定
http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html

699 ：名無し名人：2011/08/21(日) 01:49:09.40 ID:eI2JcDNp

王座戦で陣屋って珍しいような
陣屋は2日制のイメージがある

700 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 51.1 %】：2011/08/21(日) 04:04:58.14 ID:kl+6sdVA

陣屋のときって現地大盤とかあるの？
解説は連盟その他だけになっちゃうのかな

701 ：名無し名人：2011/08/21(日) 15:53:57.14 ID:Bar3aXqa

>>699
>>700
もう去年のことを忘れているんかいw
藤井先生と羽生さんの合同誕生会が陣屋で執り行われたじゃないか。
ちなみに現地の大盤解説は森内とあじあじだった。

702 ：名無し名人：2011/08/21(日) 22:35:06.23 ID:CK6uNkEs

4局以降セッティングする意味あんのかな？

703 ：名無し名人：2011/08/22(月) 00:27:39.86 ID:56FupJZQ

流石に今回は羽生がホルダーだからな
渡辺に一発くらいは入れられるだろう

704 ：名無し名人：2011/08/22(月) 13:26:41.30 ID:GyExRaRr

テスト

705 ：名無し名人：2011/08/22(月) 18:39:58.47 ID:DjTMJ3eA

週刊将棋の特集より
「羽生はなんと一度も王座戦の予選を突破していなかった」

プロ入りからシードされるまでの4期の予選のことねw

706 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/08/22(月) 20:01:53.37 ID:AfDGPmkz

>>705
マジですか？

707 ：名無し名人：2011/08/22(月) 20:05:58.61 ID:de/QfrW7

>>706
玲瓏みてきたがマジ
一回だけ二次予選の決勝まで進んだがヨネに敗北した

708 ：名無し名人：2011/08/22(月) 23:19:39.03 ID:DjTMJ3eA

35期は小野四段に
36期は飯田四段に
37期は米長九段に
38期は日浦五段に
それぞれ負けたらしい
対ヨネ以外は全部一次予選準決勝で、正直面子も微妙でまたびっくり

709 ：名無し名人：2011/08/22(月) 23:23:41.39 ID:DjTMJ3eA

記事曰く「羽生の王座戦に何かケチを付けられないかと、意地悪くアラを探した。すると意外なことが見付かった（以下略」
電車で吹きましたよ、ええ、ええ。

710 ：名無し名人：2011/08/23(火) 00:51:20.74 ID:rEQAH/Yc

>>709
ｗｗｗ
まあ言い掛かりなんだろうけど記事書いた奴もわかってるわなw

711 ：名無し名人：2011/08/23(火) 02:02:03.51 ID:GT0ThSza

>>708
負けてる面子が微妙過ぎるw

712 ：名無し名人：2011/08/23(火) 07:13:21.67 ID:ZAaOif6v

飯田ってほんとに将棋も強かったんだね。

713 ：名無し名人：2011/08/23(火) 09:17:52.39 ID:mBGexPFd

>>708
日浦は、マングースって売り出してた頃か。久しぶりに名前見た

714 ：名無し名人：2011/08/23(火) 09:28:42.60 ID:MDlcHEZB

>>709
王座戦では意地悪く探さないとアラが見つからないんだけど
竜王名人だと簡単に見つかるんだよなｗ
てか探すまでもなく、その辺にゴロゴロ転がってるというか。

「羽生には王座の霊が憑いているかのようだ」

715 ：名無し名人：2011/08/25(木) 15:50:39.23 ID:RdKPEfp6

渡辺にぜひ勝ってほしいと思う
渡辺は、これからの将棋界を背負っていく人間な訳で
その人間が竜王だけというのはやっぱりさびしい
羽生、しかも、王座戦の羽生を倒して
世代交代を果たして欲しい
羽生には、それでも棋聖はすくなくとも残っているわけだし

716 ：名無し名人：2011/08/25(木) 17:58:10.02 ID:EXLE8X/f

島田紳助
スティーブ・ジョブズ

と来たら、次は羽生善治でもおかしくない

717 ：名無し名人：2011/08/25(木) 22:28:21.82 ID:SbluikjQ

どっちが勝ってもいいけど壮絶な激戦になってほしい
王座戦が一番スレの消費激しいし

718 ：名無し名人：2011/08/25(木) 22:31:11.57 ID:X2BKNz7T

ここで３タテ見たい
王座羽生だけは常に最強であってほしい

719 ：名無し名人：2011/08/25(木) 23:09:51.01 ID:1IrCrwQc

10代の人はどう思ってるのかな
自分は羽生ブーム前に将棋始めて
それ以後から羽生のヒーローっぷりに陶酔してるが
ここいらで世代交代を期待する声が大きいのかな？

720 ：名無し名人：2011/08/26(金) 08:36:33.70 ID:JkfslGSV

唐揚げ

721 ：名無し名人：2011/08/26(金) 09:23:41.35 ID:Em6+1orH

>>718
羽生が一番輝く瞬間だからなｗ

722 ：名無し名人：2011/08/26(金) 09:24:12.95 ID:Em6+1orH

>>719
ダメヒーローっぷりに呆れてる

723 ：名無し名人：2011/08/27(土) 08:01:41.53 ID:snfqQuzW

羽生ちゃん大ピンチの年だな

724 ：名無し名人：2011/08/27(土) 08:23:12.37 ID:XlrJ/8Dq

同一棋戦20連覇という前人未踏の大記録がかかる節目に
渡辺登場というのがなんともドラマチック。

もしも若手棋士が確変挑戦してたりしたら
「大記録がかかってるんだぞ～」という周囲のプレッシャーで
萎縮して手が伸びなくなってしまいそうだけど
渡辺なら遠慮容赦なくタイトル引っ剥がしにいくことだろうｗ

725 ：名無し名人：2011/08/27(土) 10:12:01.19 ID:rYa6ozEZ

>>724
正直今のはぶを飼えるには、王座失陥。これしかない

726 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 67.4 %】：2011/08/27(土) 14:39:28.75 ID:wQvN7EmI

渡辺相手に王座失冠となったら象徴的にはなっちゃうよな

727 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/08/27(土) 14:50:43.55 ID:yfYM9y62

>>726
それでも棋聖は残る

728 ：名無し名人：2011/08/27(土) 15:18:38.91 ID:lmV2bUvn

羽生善治
19という数字に取りつかれた男
戦う前から分かっている
負けるのは必然
今年で終わるのは明白

729 ：名無し名人：2011/08/27(土) 15:23:14.37 ID:EzqFGOke

今の絶好調渡辺と最強羽生王座、
こんなたまらん対局ないよな

730 ：名無し名人：2011/08/27(土) 15:32:54.37 ID:iqfMQlxo

本当は羽生が名人で、渡辺が名人挑戦というのが理想なんだけど
羽生がヘタレ負けしてしまったからなあ

「王座」だとどうしても「前座」というイメージが拭えない

731 ：名無し名人：2011/08/27(土) 15:35:58.64 ID:zet7BIUD

>>730
そして来年、森内相手にあっさり名人奪取するんだよな。魔太郎は

732 ：名無し名人：2011/08/27(土) 15:44:43.32 ID:jDoHGUy3

羽生が挑戦する可能性のほうが高い

733 ：名無し名人：2011/08/27(土) 16:04:49.53 ID:RpJzQsUa

果たしてどっちの挑戦が高いのか
羽生ｖｓ魔太郎は魔太郎のが分が良さそうだ
しかし羽生は魔太郎以外になかなか負けなさそう
一方魔太郎は羽生以外にいくつかは負けそう
よってまだまだ難解な形勢とみた

734 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/08/27(土) 16:26:35.79 ID:yfYM9y62

>>733
棋聖戦で広瀬がシードになるが、広瀬が来ても防衛難しいと思われ

735 ：名無し名人：2011/08/27(土) 18:51:41.12 ID:KyrJrRBy

広瀬は早指し弱いから結構予選でコロコロ負けてる
渡辺は早指し強いけど予選でコロコロ負けてる
羽生は早指し最強だから予選でボロボロ勝って挑戦しまくり
もう四十歳の羽生に早指しで勝てない若手情けなさ杉

736 ：名無し名人：2011/08/27(土) 19:05:27.27 ID:XlrJ/8Dq

勝率ランキング　1位　渡辺明　勝率0.923　12勝1敗

こりゃまた絶好調だな。
しかも王座戦より前にある対局予定はJT杯のみで休養も充分。

見応えのある面白いタイトル戦になりそうだ。

737 ：名無し名人：2011/08/27(土) 20:45:24.88 ID:zt2MauNg

>>736
恐ろしい勝率だな

738 ：名無し名人：2011/08/27(土) 20:59:56.79 ID:iBf6DCnf

負けたの村山だけかｗ

739 ：名無し名人：2011/08/27(土) 21:02:36.27 ID:u9SSUVwh

渡辺竜王ｵｰｻﾞ

740 ：名無し名人：2011/08/27(土) 21:18:55.56 ID:ujb+tjZV

竜王王座より王座竜王の方がカッコイイ

741 ：名無し名人：2011/08/27(土) 21:33:59.84 ID:eiDqJHmK

竜王座が呼びやすい

742 ：名無し名人：2011/08/27(土) 21:37:41.60 ID:N2MrXa4d

竜座

743 ：名無し名人：2011/08/27(土) 21:49:00.04 ID:xGDoBOqT

竜骨座

744 ：名無し名人：2011/08/27(土) 22:15:37.92 ID:FrpX1yel

>>735
「簡単に言ってくれるけど、羽生さんに勝つのはホンっとうに大変なんですよ！」(棋士一同)

745 ：名無し名人：2011/08/27(土) 22:29:28.94 ID:DaC1OGLZ

勝ち越してる棋士にしてみれば単なるカモ

746 ：名無し名人：2011/08/27(土) 22:36:57.18 ID:vnnbOsZm

羽生に勝ち越してる棋士さえ少ないのに羽生をカモに出来る奴がいたら今頃七冠制覇してるｗ

747 ：名無し名人：2011/08/27(土) 22:58:45.84 ID:+Y1NKD7N

羽生には２２連覇してほしいなぁ

最年少の２２歳で王座獲って、最年長記録の４２歳（４３歳？）まで
ずっと防衛って素敵やん

748 ：名無し名人：2011/08/28(日) 11:35:52.48 ID:jtjEOU5v

やんごとなき関西人は出てこなくていいです

749 ：名無し名人：2011/08/29(月) 03:25:59.72 ID:9QKmVhGy

去年のNHK杯同様のフルボッコで羽生の３タテでしょ

750 ：名無し名人：2011/08/29(月) 21:14:25.30 ID:24dt8SUG

渡辺はアンチにフラグ立ててもらって回収する棋風だから
今回みたいに渡辺乗りの声が大きい時は駄目だろうな

751 ：名無し名人：2011/08/29(月) 21:47:03.06 ID:a0oOEGb5

アンチのフラグはフラグにならない

752 ：名無し名人：2011/08/31(水) 00:17:45.08 ID:EgH7PeuM

王座戦の羽生は４割増しの強さ

753 ：名無し名人：2011/08/31(水) 00:30:20.98 ID:0w6J4FLQ

前回は2連敗3連勝だっけ？

754 ：名無し名人：2011/08/31(水) 01:35:51.64 ID:6kLsk2G3

羽生-渡辺は○●●○○だと思う

755 ：名無し名人：2011/08/31(水) 05:06:54.26 ID:Hdqrccw9

羽生の3-0、3-1の防衛だろう。
1日制、持ち時間5時間の棋戦だと渡辺も竜王戦の時のようには行かない。

これは羽生のテリトリーだ。

756 ：名無し名人：2011/08/31(水) 15:26:49.61 ID:0w6J4FLQ

でも挑戦者が久保になったら竜王戦用の渡辺の研究も出してくるだろうなぁ

757 ：名無し名人：2011/08/31(水) 18:10:43.27 ID:CytYmjvu

今の竜王からすると３タテで奪取と思う

758 ：名無し名人：2011/08/31(水) 19:33:42.11 ID:7fYOQ8v9

羽生善治対局日程

8月29日　広瀬章人　王位戦　第6局
9月07日　渡辺明　　王座戦　第1局
9月12日　広瀬章人　王位戦　第7局
9月16日　渡辺明　　順位戦　Ａ級 3回戦
9月20日　渡辺明　　王座戦　第2局

ほんの数日おきに広瀬、渡辺、広瀬、渡辺、渡辺…。

過密日程が日常の羽生とはいえこれはキツそう。

759 ：名無し名人：2011/08/31(水) 19:49:26.00 ID:4afD8JZm

これは酷いなｗ
広瀬と渡辺が交互に・・・ｗ
羽生は本当に凄いよ全く

760 ：名無し名人：2011/08/31(水) 20:12:38.15 ID:VQwMFCbd

一時　深浦と久保？のオンパレードの年無かったっけ

761 ：名無し名人：2011/08/31(水) 20:19:41.35 ID:g1tuMBN+

中原は1970年10月～1971年9月の１年間に大山と27局も指してる。
これだけで羽生渡辺の対局数より多い。
渡辺はもっと羽生との勝負を重ねないと羽生から第一人者の座を奪うのは無理。
このまま羽生が衰えれば第一人者不在の時代になる。

762 ：名無し名人：2011/08/31(水) 21:09:10.56 ID:0w6J4FLQ

羽生タニーor羽生佐藤で一年最多何戦っすか？

763 ：名無し名人：2011/08/31(水) 22:01:47.48 ID:KY/GZ/Zo

敢えてゴキ中、石田流しか指さない羽生

764 ：名無し名人：2011/08/31(水) 23:56:50.21 ID:+bwI9/JU

>>761
中原以降真の第一人者は出てないよ
まさか銭王＝第一人者だと思ってるんじゃなかろうなｗ

765 ：名無し名人：2011/09/01(木) 03:30:00.97 ID:uOgirRf3

渡辺の１日制タイトルの戦績を教えてくれ
　

766 ：名無し名人：2011/09/01(木) 03:36:50.81 ID:MyVlajU4

2003王座戦　羽生-渡辺　○●●千○○
2007棋聖戦　佐藤-渡辺　○○●○
2010棋王戦　久保-渡辺　○●○○

767 ：名無し名人：2011/09/01(木) 04:00:56.19 ID:kq9F64tL

しかし一日制と二日制でこんなにも結果が変わってしまうものなんだろうか？

768 ：名無し名人：2011/09/01(木) 04:09:58.39 ID:6ZHeHonZ

森内や中原や藤井もそうみたいだし、そういうタイプがいるんだろうな
時間が長いほど強い
終盤は羽生佐藤久保よりも弱いが、かわりに中盤が強いってわけだ

769 ：名無し名人：2011/09/01(木) 04:25:44.28 ID:kq9F64tL

中原はこれで一日制苦手と言われたらちょっと可哀相ｗ

二日制
名人　○１５－●　３
十段　○１１－●　４
王位　○　８－●　３
王将　○　７－●　６

一日制
王座　○　６－●　２
棋王　○　１－●　２
棋聖　○１６－●　７

770 ：名無し名人：2011/09/01(木) 07:40:17.37 ID:L7qGMrEK

全然苦手じゃねえな。
王座なんてタイトル昇格前からのトータルで１６勝４敗だぜｗ
誰か羽生の二日制実績貼れよ。

771 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/09/01(木) 07:47:16.44 ID:xuVmmDwP

中ハリハリ鍋

772 ：名無し名人：2011/09/01(木) 08:31:08.61 ID:NyFZehkT

魔太郎今年1敗しかしてないのか？
でもそれでも今年まだタイトル取ってないんだな・・・
強いのは間違いないし誰も異論ないけど複数タイトル保持してほしいところ

はにゅうさんはローテが鬼畜すぎるからな
馬さんとも最終局まで行ったし疲労で倒れそう

773 ：名無し名人：2011/09/01(木) 08:36:36.48 ID:KR1jaClX

希望としては、久保竜王（三冠）広瀬王位、渡辺王座、羽生棋聖だな！
羽生もいいかげん、王座はいいだろう・・・・

774 ：名無し名人：2011/09/01(木) 09:48:27.14 ID:s8rvrBuy

王位をとれば80期
王座を防衛で歴代最多の81期か

775 ：名無し名人：2011/09/01(木) 09:53:31.10 ID:fzT4t2hy

王位戦挑戦失敗
王座失陥
来期渡辺に最後のタイトル棋聖を奪われる
という展開が一番面白い

776 ：名無し名人：2011/09/01(木) 10:03:54.12 ID:sowEZ3sp

>>775
王位失敗確率はかなり高いぞ。
内容で押されまくってるから。
そして去年の竜王戦を見る限り
羽生は渡辺にまるっくり通用しなくなってる。
十分ありえるね。

777 ：名無し名人：2011/09/01(木) 10:17:16.99 ID:bAxRE8gQ

>>775
冗談じゃなく、十分にありうるね。ついでに、渡辺も竜王を失冠というのが
一番面白いｗ

778 ：名無し名人：2011/09/01(木) 10:41:31.39 ID:HRo2huyW

竜王戦、名人戦、王位戦と見てきて、こういういい方が適当かわからないんだが
羽生さん、勝手に動いて勝手に不利になってやっぱり負けた、って対局が多い気がする。
この間の王位戦の終盤まで前例通りだったのも、広瀬にしちゃ「羽生さん勝手に手を変えて転んでくれるんじゃ？」
の想いがあったんじゃないかと勘繰りたくなるな。

779 ：名無し名人：2011/09/01(木) 10:41:54.68 ID:aqEQThL2

丸山竜王

780 ：名無し名人：2011/09/01(木) 11:05:51.63 ID:bV++BpaK

来年から丸山時代がくる

781 ：名無し名人：2011/09/01(木) 12:41:56.39 ID:r0BdYagX

羽生さんは渡辺君にだけは負けたく無いだろう
三連勝四連敗の時から相当意識してる筈

782 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/09/01(木) 12:44:54.06 ID:TdMeu0He

>>781
そうだろうなあ

783 ：名無し名人：2011/09/01(木) 12:45:03.76 ID:aqEQThL2

魔太郎も広瀬と同じで攻めさせた方が羽生は楽に戦える。
攻めるときにはかなりのエネルギーを必要とするし、見落としを防げない。
羽生クラスになると受ける方が断然楽なはず。

784 ：名無し名人：2011/09/01(木) 15:46:24.26 ID:G/KRH6/U

そういや昨日の亀田もそうだったな。カウンター狙いでカードがっちり。
見てるほうはつまらんが確実に勝てるやり方。

785 ：名無し名人：2011/09/01(木) 17:15:12.05 ID:G45sDyfo

確かにはにゅうさんはしっかり囲って相手に手番渡した方が勝ってる気がするね
棋風的に攻めて色々な手を打ちたいんだろうしそういうのがあったから
７冠とかこれだけのタイトル取れたんだろうけどね

786 ：名無し名人：2011/09/01(木) 17:18:45.13 ID:bV++BpaK

見ててつまらん内容って、プロがそれでいいのか？

787 ：名無し名人：2011/09/01(木) 17:20:05.91 ID:sFoLvb+y

１日制ならまだハブのほうが強いし
王座タイトルにかける熱意も違う
あまり渡辺に期待しないほうがいい

788 ：名無し名人：2011/09/01(木) 17:33:12.55 ID:bV++BpaK

渡邊にとっては竜王戦への肩慣らし程度の意味しかないだろな
フルパワーの羽生王座に勝てるわけない

789 ：名無し名人：2011/09/01(木) 17:37:36.24 ID:zJXugR2D

>>777
久保が相手なら防衛できそうだが
○山が相手だと失冠しそうな気がするな

790 ：名無し名人：2011/09/01(木) 17:52:41.66 ID:JB/dGdRD

渡辺王座、丸山竜王、久保二冠、広瀬王位、羽生棋聖なんていいよね
丸山も竜王７連覇してほしいな。
読売も、スポンサー降りるんじゃないのｗ

791 ：名無し名人：2011/09/01(木) 17:53:46.20 ID:ImW8wqBL

丸山ってタイトルは名人だけ？
最近は挑戦した記憶すらないのだけど

792 ：名無し名人：2011/09/01(木) 17:59:39.63 ID:JB/dGdRD

>>791
将棋連盟のＨＰみると、タイトル挑戦７
名人２、棋王１　になっている。

793 ：名無し名人：2011/09/01(木) 18:27:41.45 ID:bAxRE8gQ

>>792
しかもその棋王は羽生から二連敗後、三連勝して獲った奴だぞｗ

794 ：名無し名人：2011/09/01(木) 18:38:13.94 ID:77uUgpJc

>>776
渡辺は竜王限定だからなあ。
早指しではここのところ羽生に凹られて終わっている

795 ：名無し名人：2011/09/01(木) 19:08:18.79 ID:uapgdamX

　　　　　　　　　羽生善治　対　渡辺明

2003年 3月14日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第44期王位戦紅組 2回戦
2003年 9月2日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第51期王座戦タイトル戦第1局
2003年 9月12日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第51期王座戦タイトル戦第2局
2003年 9月25日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第51期王座戦タイトル戦第3局
2003年 10月7日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第51期王座戦タイトル戦第4局
2003年 10月15日○　羽生善治　渡辺明　● 第51期王座戦タイトル戦第5局
2004年 4月2日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第75期棋聖戦本戦 1回戦
2005年 9月3日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第13期銀河戦本戦準決勝
2008年 1月28日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第79期棋聖戦最終予選 2回戦
2008年 5月11日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第2回大和証券杯本戦 1回戦
2008年 10月18日○　羽生善治　渡辺明　● 第21期竜王戦タイトル戦第1局
2008年 10月30日○　羽生善治　渡辺明　● 第21期竜王戦タイトル戦第2局
2008年 11月13日○　羽生善治　渡辺明　● 第21期竜王戦タイトル戦第3局
2008年 11月26日●　羽生善治　渡辺明　○ 第21期竜王戦タイトル戦第4局
2008年 12月4日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第21期竜王戦タイトル戦第5局
2008年 12月10日●　羽生善治　渡辺明　○ 第21期竜王戦タイトル戦第6局
2008年 12月15日●　羽生善治　渡辺明　○ 第2回朝日杯本戦 2回戦
2008年 12月17日●　羽生善治　渡辺明　○ 第21期竜王戦タイトル戦第7局
2009年 5月29日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第50期王位戦紅組 5回戦

796 ：名無し名人：2011/09/01(木) 19:10:19.42 ID:uapgdamX

2010年 1月13日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第3回朝日杯本戦 2回戦
2010年 10月14日●　羽生善治　渡辺明　○ 第23期竜王戦タイトル戦第1局
2010年 10月26日●　羽生善治　渡辺明　○ 第23期竜王戦タイトル戦第2局
2010年 11月5日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第60期王将戦挑戦者決定リーグ戦 4回戦
2010年 11月10日○　羽生善治　渡辺明　● 第23期竜王戦タイトル戦第3局
2010年 11月25日○　羽生善治　渡辺明　● 第23期竜王戦タイトル戦第4局
2010年 12月1日 ●　羽生善治　渡辺明　○ 第23期竜王戦タイトル戦第5局
2010年 12月14日●　羽生善治　渡辺明　○ 第23期竜王戦タイトル戦第6局
2011年 3月6日 ○　羽生善治　渡辺明　● 第60期NHK杯戦本戦準決勝
2011年 9月7日　　羽生善治　渡辺明　　　　第59期王座戦タイトル戦第1局
2011年 9月16日　　羽生善治　渡辺明　　　　第70期順位戦Ａ級 3回戦
2011年 9月20日　　羽生善治　渡辺明　　　　第59期王座戦タイトル戦第2局
2011年 9月27日　　羽生善治　渡辺明　　　　第59期王座戦タイトル戦第3局
2011年 10月4日　　羽生善治　渡辺明　　　　第59期王座戦タイトル戦第4局
2011年 10月17日　　羽生善治　渡辺明　　　　第59期王座戦タイトル戦第5局

通算成績　　13　‐　15

797 ：名無し名人：2011/09/01(木) 19:12:38.87 ID:6ZHeHonZ

羽生さんは一日制で星を返したいところだね

798 ：儲かるＣＦＰ：2011/09/01(木) 19:19:56.05 ID:OqrcIv/8

岩根、勝勢かな。

799 ：儲かるＣＦＰ：2011/09/01(木) 19:30:01.00 ID:OqrcIv/8

あれ。

800 ：名無し名人：2011/09/01(木) 19:42:22.83 ID:n8wdv3i2

中継　：　http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110907.html
棋譜　：　http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/data/ouza20110907.kif

第59期王座戦第1局大盤解説会
9月7日（水）　午後6時～
日本経済新聞本社（東京・大手町）2階「SPACENIO」
解説・藤井猛九段、聞き手・上田初美女王

SPACE NIO
http://www.nikkeinio.com/

801 ：名無し名人：2011/09/01(木) 20:14:01.21 ID:bwKjwMo0

9月7日に一回戦か。　羽生に勝ってほしいな。

802 ：名無し名人：2011/09/01(木) 20:34:45.89 ID:YcnJ2F05

>>796
戦歴だけ見ると苦手じゃなくて互角だな

803 ：名無し名人：2011/09/01(木) 21:14:17.28 ID:Xokjkwpm

王座戦次第で、対戦成績は逆転もありえるもんな
渡辺もいいかげん、複数冠とらないとタニーすら超えられん！

804 ：名無し名人：2011/09/01(木) 21:55:01.79 ID:cP2YiXlX

王座戦てニコニコでやるんだっけ？

805 ：名無し名人：2011/09/01(木) 22:07:03.54 ID:QKqY0FFR

加藤桃＞岩根＞藤倉＝熊坂
岩根さんやりました！

806 ：名無し名人：2011/09/01(木) 22:11:31.06 ID:LL+O+DWP

藤倉…(。-∀-)

807 ：名無し名人：2011/09/01(木) 22:14:31.69 ID:cZnNpsku

藤倉弱すぎｗｗｗｗｗ
後手の角が上がった時に４１飛車打ってりゃわからなかっただろうよ？ｗ
よく竜王戦５組に上がれたなｗｗｗ

808 ：名無し名人：2011/09/01(木) 22:57:40.67 ID:uapgdamX

>>802
　でも最近3年間で見ると、7-11だからな

809 ：名無し名人：2011/09/02(金) 01:46:59.62 ID:aBxq73Re

>>808
でも竜王戦抜いたら、互角だろ。

810 ：名無し名人：2011/09/02(金) 02:14:37.23 ID:y6Dvo3/1

羽生には空気を読まず二手目△３二金を指して欲しい

811 ：名無し名人：2011/09/02(金) 02:33:46.89 ID:f013qT0Q

中継やってたんかよ
見たいんだからちゃんとわかるように告知しておくれ

812 ：名無し名人：2011/09/02(金) 02:38:28.61 ID:f78/ht9+

これはカッコイイけど
http://live.shogi.or.jp/ouza/images/main5games.jpg
これはもう少し迫力ある画像に出来なかったんだろうか…
http://live.shogi.or.jp/ouza/images/photo20110907.jpg

813 ：名無し名人：2011/09/02(金) 02:40:39.60 ID:O3v+UjUh

>>812
２枚目予想以上にショボくてワロタｗｗ

814 ：名無し名人：2011/09/02(金) 02:53:21.89 ID:iXZui3KH

俺でも2枚目は10分あれば作れるわｗ

815 ：名無し名人：2011/09/02(金) 03:17:08.73 ID:VqEQcXfI

>>804
以前、他の将棋放送で王座戦を配信するとはいってたけど、何局目かはわからないね。
とりあえず3日に達人戦決勝の羽生vs佐藤康戦が配信されるよ。

http://live.nicovideo.jp/gate/lv61652800

816 ：名無し名人：2011/09/02(金) 03:21:22.05 ID:ypo4hsAy

>>812
1枚目異様にかっこいいな

817 ：名無し名人：2011/09/02(金) 09:26:14.11 ID:x7E4qMoC

日経に展望もう載ったの？

818 ：804：2011/09/02(金) 11:33:04.26 ID:v3PV7qo0

thx

819 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/09/02(金) 11:50:06.76 ID:N+5DzMiA

>>817
> 日経に展望もう載ったの？

未掲載

820 ：名無し名人：2011/09/02(金) 14:51:21.66 ID:M0p5qCGq

羽生イケメンだな
しかし大盤解説豪華だな

821 ：名無し名人：2011/09/02(金) 15:29:03.38 ID:9lGhxKlR

羽生の連覇が止まるのは、来年で新王座は岩根。

822 ：名無し名人：2011/09/02(金) 16:16:37.75 ID:XoDtrbna

新聞で景気いいのって日経だけだからな

823 ：名無し名人：2011/09/02(金) 18:29:34.30 ID:sBqJyYnm

女流にまで負けるとはさすがフリクラ勇樹だな

824 ：名無し名人：2011/09/02(金) 18:38:28.06 ID:RoKBpZr/

藤井久保佐藤森内を揃えておいて第3局の阿部はどういう意味なの？

825 ：名無し名人：2011/09/02(金) 18:51:14.54 ID:YEUAPb1Z

俺は阿部健で文句ない
地元の英雄になるのさ（たぶん将来）

826 ：名無し名人：2011/09/02(金) 19:36:48.52 ID:SmiLxwQ9

さてと、セシウム排出するために走ってくるか
雨降りませんように

827 ：名無し名人：2011/09/02(金) 23:04:37.61 ID:PxU+lQFk

羽生あんなにイケメン写真なのにご丁寧に寝癖がw

828 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/09/03(土) 05:49:26.92 ID:ngtGF3Kj

展望出ました　＞　朝刊

829 ：名無し名人：2011/09/03(土) 08:23:00.00 ID:DpRvEbfU

羽生の写真
なんかヒールっぽいな

830 ：名無し名人：2011/09/03(土) 08:56:26.17 ID:YGCp0lxy

大分中年臭が出てきた

831 ：名無し名人：2011/09/03(土) 09:13:18.23 ID:PgYogtQh

つまり大人の男の色気ですね

832 ：名無し名人：2011/09/03(土) 09:32:53.47 ID:gtlRVmhG

>>831

深浦先生、おはよーっす。

833 ：名無し名人：2011/09/03(土) 09:39:37.70 ID:DkEDM4NM

>>828
おお、買ってくるか

834 ：名無し名人：2011/09/03(土) 10:25:27.10 ID:uHGN42s9

王座戦本戦ってやたらシード多いな
16枠しかないのに最大10人シードとかどうなってんだ

835 ：名無し名人：2011/09/03(土) 10:32:17.72 ID:EiHoZlfN

>>834
棋聖戦なんて永世もシードだから更に多いぞ
16人中最大12人だ

836 ：名無し名人：2011/09/03(土) 10:34:20.42 ID:t+SSnQ+l

>>834
10人シードって、タイトル保持者が全てバラバラで、前期のベスト４が全てタイトル保持者以外の場合だよね
現実には、平均6名ぐらいだけどね

837 ：名無し名人：2011/09/03(土) 10:47:15.70 ID:t+SSnQ+l

>>829
写真は当然挑戦者の方がジジイに見えるんだよね

838 ：名無し名人：2011/09/03(土) 10:58:40.67 ID:p1yI8bhE

渡辺が挑戦者じゃ、羽生もついに王座陥落か。
ようやく一つの歴史が終焉するね。

839 ：名無し名人：2011/09/03(土) 11:03:17.99 ID:t+SSnQ+l

>>838
渡辺が王座挑戦に失敗して竜王も失冠して無冠になるのですね
わかります

840 ：名無し名人：2011/09/03(土) 11:21:08.78 ID:3dZJuKYW

渡辺も竜王なくして無冠になったら、不細工な息子を抱えた嫁はどうすればいいのだ？

841 ：名無し名人：2011/09/03(土) 11:26:29.09 ID:YGCp0lxy

鬼嫁抱えた羽生がなんとかやってるじゃん

842 ：名無し名人：2011/09/03(土) 11:26:53.19 ID:vDNzrAsb

渡辺は来年から名人だろ

843 ：名無し名人：2011/09/03(土) 11:29:15.17 ID:cTFb5kjY

最強渡辺に羽生がどう挑むか？って感じか

844 ：名無し名人：2011/09/03(土) 11:36:51.87 ID:3dZJuKYW

うんにゃ
魔太郎の方から見れば試金石になるだけにゃ

845 ：名無し名人：2011/09/03(土) 12:43:58.73 ID:t+SSnQ+l

普通に考えれば、渡辺がタイトル戦の連続に耐えられるかという試金石だけどな

846 ：名無し名人：2011/09/03(土) 12:44:55.52 ID:dxeUKd9k

>>840
A級棋士なら問題ないだろ

847 ：名無し名人：2011/09/03(土) 12:55:45.18 ID:vDNzrAsb

王座獲得で渡辺が消耗し
丸山竜王誕生の流れ

848 ：名無し名人：2011/09/03(土) 15:25:02.70 ID:Xh8N7BLL

速報
ニコ生で
第59期王座戦五番勝負第２局「羽生善治王座vs渡辺明竜王」を森内俊之名人の大盤解説でお届けいたします。

849 ：名無し名人：2011/09/03(土) 15:25:26.93 ID:4EVpnKw7

王座戦第2局ニコ生で中継

850 ：名無し名人：2011/09/03(土) 15:25:52.90 ID:gVIMIDis

ニコニコで王座戦第2局森内解説キタコレ

851 ：名無し名人：2011/09/03(土) 15:29:08.81 ID:YtTgy+L1

森内解説とかすげー楽しみ

852 ：名無し名人：2011/09/03(土) 15:46:23.03 ID:wEbEmf5B

誰？

853 ：名無し名人：2011/09/03(土) 16:11:58.67 ID:LWb5Eh1b

http://www.youtube.com/watch?v=fg1qgJ6eGSI

おい何だこれは

854 ：名無し名人：2011/09/03(土) 16:19:23.27 ID:3dZJuKYW

>>853
見なきゃ良かった・・・あまりにも馬鹿らしい。

855 ：名無し名人：2011/09/03(土) 18:02:57.86 ID:viYyH1hE

わろたw

856 ：名無し名人：2011/09/03(土) 20:37:24.87 ID:xzAA6C9/

時間の大切さというものを私は
>>853で知りました

857 ：名無し名人：2011/09/03(土) 20:43:45.33 ID:LWb5Eh1b

なんでそんなに叩くわけ？
一生懸命作曲して歌ってる人がいるのに・・

858 ：名無し名人：2011/09/03(土) 20:57:29.60 ID:v3lMpdcf

曲もいいし歌もうまいじゃないか。羽生への愛も伝わってくるし
受け狙いじゃなく、真面目にやってるのがいいね
あとギターのことを電気六弦って呼んでるのも面白い

859 ：名無し名人：2011/09/03(土) 21:15:39.52 ID:egKyJEG0

いや、普通に酷いｗ

860 ：名無し名人：2011/09/04(日) 00:54:37.45 ID:rYUAg13g

日経　王座戦の展望

藤井：これまでの流れを重視して羽生の20連覇達成と予想する。王座戦の羽生は特別。
　　　　ただ力は互角で将棋はギリギリ。第5局まで行くだろう。
村山：渡辺はまず初戦で勝って19連勝中の流れを止めたい。羽生勝ちならストレートや３－１の防衛で終わっておかしくない。
　　　　ただ第1局を勝っても羽生が盛り返してくるはず。渡辺奪取ならフルセットだろう。

861 ：名無し名人：2011/09/04(日) 00:58:11.81 ID:zevKE7PI

素人の俺たちと同じ見立てだな

862 ：名無し名人：2011/09/04(日) 01:08:11.67 ID:M2OrO4Tw

一局目と二局目の間に順位戦の直接対局もあるのか
熱く濃い月になりそう

863 ：名無し名人：2011/09/04(日) 01:12:15.31 ID:sZtPyn4R

将棋世界に載ってた森内、モテ、アマ彦の王座戦予想の座談会が面白かったな。
羽生が王座戦で圧倒的に強い理由として、9時対局開始、持ち時間5時間、昼食・夕食休憩あり
という対局条件が独特なので羽生がその経験を積んでいるのが大きいのかもしれないと森内が言っていた。
勝敗予想に関しては３人ともほぼ互角な感じか。
フルセットだと渡辺は勝負強いので羽生はその前に勝ちたいというのが森内の予想。

864 ：名無し名人：2011/09/04(日) 01:38:02.85 ID:IzqJ00OJ

フルセットが駄目って2敗したら終わりやん

865 ：名無し名人：2011/09/04(日) 02:15:04.22 ID:qV5vBPwD

王座戦て夕休1時間だっけ
深く読める人ほど有利だわなぁ

866 ：名無し名人：2011/09/04(日) 02:16:39.57 ID:BcnB90kN

渡辺頑張れ

867 ：名無し名人：2011/09/04(日) 02:19:54.33 ID:PyOvi4t9

>>864
だって王座戦で2敗もしたら大事件じゃないか

868 ：名無し名人：2011/09/04(日) 02:21:17.26 ID:X7WrXcV9

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　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿/　ヽ＿＿　ﾉ＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　　／　ヽ＼　　　　l'",,,、ヽ
/,∪　　　　l,　　 >‐ｉ　l　　　　　l　　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　　　　　　　　　　　 ∪　l　|.ﾞﾄ､

あ、9/20第二局ニコニコ解説の森内です。
みんな楽しみにしているようで何よりです。

869 ：名無し名人：2011/09/04(日) 02:35:05.54 ID:/R574Jsv

>>867
1敗で事件だよ
7年振りなんだから

870 ：名無し名人：2011/09/04(日) 03:11:16.08 ID:44gfFrot

ハブ☆マジック　　by金色（KONJIKI）

溢れる情報に戸惑う現代　虚飾の希望に飛びついては裏切られる
データーでは語れない魔法の一手を　捨て去ることを恐れぬ男は知っている
こだわりを捨てよ自由が似合う　盤上のキャンバスに自分を描け
ハブ☆マジック　閃光の一手　ハブ☆マジック　野生の魔術
ハブ☆マジック　過去を脱ぎ捨て　ハブ☆マジック　勝利を引き寄せろ

明日への不安に苛立つ現代　言葉のナイフで心をえぐりあう
煩悩を捨てよ澄んだ心で　駒を手にしたとき未来が見える
ハブ☆マジック　読みは宇宙　ハブ☆マジック　明鏡止水
ハブ☆マジック　決断の瞬間（とき）　ハブ☆マジック　勝負手で鬼となれ

社（やしろ）に向かい手を合わす　盤上の魔術師が目を覚ます
ハブ☆マジック　閃光の一手　ハブ☆マジック　野生の魔術
ハブ☆マジック　過去を脱ぎ捨て　ハブ☆マジック　勝利を引き寄せろ
ハブ☆マジック　読みは宇宙　ハブ☆マジック　明鏡止水
ハブ☆マジック　決断の瞬間（とき）　ハブ☆マジック　勝負手で鬼となれ
ハブ☆マジック　ハブ☆マジック　ハブ☆マジック　ハブ☆マジック…

853の曲をつい書き起こしてしまった。結構よく見てるんじゃないかね。
羽生マジックとHave magic!をかけたらしい。

871 ：名無し名人：2011/09/04(日) 04:12:53.35 ID:IzqJ00OJ

左から広瀬の攻撃
右から渡辺の攻撃

872 ：名無し名人：2011/09/04(日) 07:39:37.15 ID:OSaeopme

棋界全体の事までは知ってない感じで、他の棋士を連想させるフレーズがやや多いような。
泉とか森けい二とか中井とか。

873 ：名無し名人：2011/09/04(日) 08:19:46.69 ID:xBV/Q17G

何のこと言ってんのか判らん

874 ：名無し名人：2011/09/04(日) 11:56:10.73 ID:rIWrJ/91

去年の今頃とは全然雰囲気違うな
去年は羽生19連覇確定ムードだったのに

875 ：名無し名人：2011/09/04(日) 12:11:41.91 ID:2Lc0yqnK

そうか？
竜王戦以外の渡辺なんて藤井と大差ないだろ
1日制番勝負だって3戦全敗じゃん

876 ：名無し名人：2011/09/04(日) 12:12:41.08 ID:gDDM+37T

去年は藤井が奪取するムードだった

877 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/09/04(日) 14:10:26.26 ID:GCCuSrab

>>875
竜王戦挑決は２－０で森下に勝ったし、棋王戦も２－０で広瀬に勝った　＞　１日制番勝負

878 ：名無し名人：2011/09/04(日) 14:49:31.84 ID:/R574Jsv

>>877
羽生に3-2、佐藤に3-1、久保に1-3で負けているのもちゃんと書こうね

879 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/09/04(日) 14:51:40.50 ID:GCCuSrab

>>878
頭大丈夫？ｗ
書き方変だよｗｗ

880 ：名無し名人：2011/09/04(日) 15:02:53.73 ID:/R574Jsv

>>879
羽生に2-3、佐藤に1-3、久保に1-3で負けているに訂正
それから、森下や広瀬に勝ったのは普通は番勝負とは言わないなあ

881 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/09/04(日) 15:07:08.03 ID:GCCuSrab

>>880
タイトル戦ではないが、番勝負と将棋世界や週刊将棋にかいてある

882 ：名無し名人：2011/09/04(日) 16:10:44.51 ID:tfQ/SEAB

どうでもいいわ
いい加減竜王以外のタイトル戦で勝てよ禿

883 ：名無し名人：2011/09/04(日) 16:41:06.58 ID:eUGWHZzI

竜王取れないほうがよっぽど恥なんだがな
竜王名人が真の実力の証明

884 ：名無し名人：2011/09/04(日) 16:55:08.73 ID:Fw8ieVWa

竜王取れない→恥
この思考はさすがにアホだと思う

885 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 78.9 %】：2011/09/04(日) 16:55:32.34 ID:80lw1k8q

　　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜＜あ、名人が真の実力の証明
　　　＼　､'､v三ﾂ｜
　　　　＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

886 ：名無し名人：2011/09/04(日) 17:44:07.32 ID:eUGWHZzI

王座20連覇に手が届く棋士が竜王2連覇しかできなきゃそりゃ恥ずかしいと言っていいだろう

887 ：名無し名人：2011/09/04(日) 19:03:44.19 ID:IzqJ00OJ

竜王7連覇しても他のタイトル0期といい勝負だな

888 ：名無し名人：2011/09/04(日) 19:07:18.66 ID:gDDM+37T

羽生オタと渡辺オタが前哨戦を繰り広げているのか…

889 ：名無し名人：2011/09/04(日) 19:11:45.81 ID:/XfMisSU

何万回と繰り返されてきたループ
永遠に抜け出せないのか・・・

890 ：名無し名人：2011/09/04(日) 19:47:25.55 ID:SiFvXHti

王座戦が終わったら>>887は涙目で逃亡してるんだろうなｗ

891 ：名無し名人：2011/09/04(日) 20:04:25.55 ID:xpy4xogL

渡辺が奪取したら一気に渡辺>羽生って感じになるんだろうが、
結局渡辺まだ竜王以外は王座1期のみじゃんとも言えるんだよな。
30までにはもう少し上乗せされると思うけど。

892 ：名無し名人：2011/09/04(日) 20:32:02.95 ID:eUGWHZzI

40までに永世竜王に成れなかった棋士よりは上だから

893 ：名無し名人：2011/09/04(日) 20:32:56.46 ID:Wtc/WvpS

25歳までに七冠に(ry

894 ：名無し名人：2011/09/04(日) 20:36:05.17 ID:eUGWHZzI

一時力は強さの証明にならないってことを羽生が証明しちゃったから、、、

895 ：名無し名人：2011/09/04(日) 20:38:43.78 ID:aZ03xxAq

タイトル戦の登場回数から言ってまだ羽生＞渡辺ってかんじじゃなかろうか

896 ：名無し名人：2011/09/04(日) 20:39:20.02 ID:jGD2MqCv

王座戦では羽生が、竜王戦では渡辺が勝つ事によって
どちらのファンもアンチも満足できるわけだ
世の中うまくできているもんだ

897 ：名無し名人：2011/09/04(日) 21:22:51.29 ID:eUGWHZzI

>>895
大半が別格ではないタイトルだからねえ
竜王7連覇ってのは平成の棋士では別格の快挙

898 ：名無し名人：2011/09/04(日) 21:25:57.92 ID:5ucYhEhX

平成の棋士では別格　　　 ×
羽生世代以降では別格　　○

平成どころか羽生世代より下でタイトル獲得したのは
久保（５期）三浦（１期）広瀬（１期）渡辺（竜王７期）だけ。

899 ：名無し名人：2011/09/04(日) 21:41:45.83 ID:ES5GsQEd

屋敷は羽生世代なの？

900 ：名無し名人：2011/09/04(日) 21:57:48.00 ID:eUGWHZzI

>>898
羽生世代以降ってのはもちろん羽生も含むんだよな

901 ：名無し名人：2011/09/04(日) 23:08:06.82 ID:cqeO8BZ+

>>900
日本語でおｋ

902 ：名無し名人：2011/09/04(日) 23:09:20.84 ID:l4BN1yj7

渡辺は佐藤森内クラス（確変して谷川クラスに届くかどうか）の棋士だろ？
羽生と比較することもあるまい

903 ：名無し名人：2011/09/04(日) 23:15:04.89 ID:RGLjNHEt

>>901
日本語は正確にね
〇〇以降ってのは当然〇〇を含むんだよ
羽生世代は誰も名人竜王5連覇出来なかった低レベルの混戦団子レース

904 ：名無し名人：2011/09/04(日) 23:17:45.44 ID:RGLjNHEt

永世竜王を年下に譲るほど低レベルの永世名人を二人出した世代

905 ：名無し名人：2011/09/04(日) 23:24:03.75 ID:7Z5PU/J/

全く大山先生もこんな哀れな竜王だけの棋士の誕生を
心から悲しんでおられるのでしょう。

906 ：名無し名人：2011/09/04(日) 23:24:25.48 ID:Fw8ieVWa

みんな、連投する子にはレスせずスルーするっておじさんと約束だよ

907 ：名無し名人：2011/09/04(日) 23:37:35.91 ID:efN/dYbV

荒らし気違い池沼ボケ老人ぜんぶ丁寧に面倒を見ることに定評のある将棋板

908 ：名無し名人：2011/09/04(日) 23:53:53.73 ID:Q9kiQhat

ボケ老人は放っておいても死ぬから大した問題ではないな

909 ：名無し名人：2011/09/05(月) 00:13:25.99 ID:ahhAfVe/

今年は無敵魔王状態だからなぁ。
防衛できてもフルセットだろうし、3タテ失冠もありうる。
個人的には王座連覇の呪縛から解き放たれた
羽生の戦いを王将棋王名人戦で見てみたい気もするがｗ

910 ：名無し名人：2011/09/05(月) 00:19:36.08 ID:EU0g/c2h

羽生は後手番とうするんだろうなぁ
横歩や矢倉じゃ先手の渡辺に勝てると思えないが
ニワカ振り飛車でも厳しそうだし・・・

911 ：名無し名人：2011/09/05(月) 00:22:45.03 ID:+RIFT9Z9

割と簡単に防衛するんじゃないかと思ってるんだけどな。
渡辺は（というか羽生以外の全員が）竜王名人最優先だから、対羽生の順位戦がこの時期の渡辺にとっての最重要対局。
王座戦に全力投入はしないだろ。

912 ：名無し名人：2011/09/05(月) 00:24:06.19 ID:C5AFoObA

勝ちすぎた魔王がそろそろ調子を落としてくれることを期待。
例年は、竜王戦直前から勝ちダスので、逆なのが唯一の好材料

913 ：名無し名人：2011/09/05(月) 00:24:43.91 ID:+dKjzpSL

まあ羽生の3－1ぐらいが予想としては一番多そうか

914 ：名無し名人：2011/09/05(月) 00:25:24.47 ID:C5AFoObA

大山倍達（ペダル＝朝鮮という意味）

915 ：名無し名人：2011/09/05(月) 00:31:24.95 ID:mKXyCOi+

竜王戦に○が来るか久保さんが来るかでで全然違うよな

916 ：名無し名人：2011/09/05(月) 00:41:02.56 ID:AfF4qKI2

これで竜王挑戦も羽生だったら面白かったのに

917 ：名無し名人：2011/09/05(月) 00:56:05.00 ID:QhO0CKiY

久保挑戦なら羽生有利、○挑戦ならハゲラ奪取の可能性が十分
第一局と第二局の間に両者の順位戦もあって、
渡辺からみてそれぞれの重要度は竜王>>>>>>順位戦>>>>王座だろう

○なら竜王位奪取の可能性あるけど久保だと0だし、王座戦の盛り上がりも○が挑戦者になるほうがええわな

918 ：名無し名人：2011/09/05(月) 01:33:02.69 ID:1iTS4Ydd

普通トップ棋士は研究タイプが相手の時は慣れたらカモにして、天才肌タイプが相手だとちょくちょく一発を食らうイメージなんだけど
渡辺は天才肌タイプを全く苦にしないからな。
むしろ研究タイプが苦手。
久保は対局成績を見ても結構苦手、○との対局がまだ少ないから分からんけど、多分得意相手じゃないかな。

919 ：名無し名人：2011/09/05(月) 01:37:48.76 ID:RpBj1fIV

>>917
逆でしょ
振り飛車党の凹が挑戦してくれれば
竜王戦用の新手ストックを王座戦にぶつけられる

920 ：名無し名人：2011/09/05(月) 08:12:45.13 ID:S0GsdA9R

>>905
そりゃ大山の前では羽生だろうが渡辺だろうが子供扱いだよ

921 ：名無し名人：2011/09/05(月) 08:16:12.04 ID:S0GsdA9R

孫扱いというのがより正確かな

922 ：名無し名人：2011/09/05(月) 08:28:47.54 ID:c63ueU8r

　　　／~~~~~~~~~＼
　　 / / 　　　　　　　|
　　 |/　　　　　　　　 |
　　||　　／　　＼　|
　ｒ-─|　-・=H=・-　.
　 |り|　ー一( )ー一'　
　ー l　　　　〓　　　l　
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

20連覇は許さないです

923 ：名無し名人：2011/09/05(月) 09:29:46.76 ID:UK9tegoK

>>897
とりあえずお前が羽生アンチなのはわかったｗ

924 ：名無し名人：2011/09/05(月) 11:40:04.05 ID:6Y2RC9u3

9月5日（月曜日）
　 ●西川慶二増田裕司○ 　第60期王座戦一次予選関西将棋会館
　 ●西川和宏牧野光則○ 　第60期王座戦一次予選関西将棋会館

父ちゃん・・・・

和宏よ・・・

925 ：名無し名人：2011/09/05(月) 11:43:38.94 ID:ZESFk5Rh

西川親子を思うと微妙な気分になるよね

926 ：名無し名人：2011/09/05(月) 12:08:32.50 ID:SmPjs9K6

>>921
孫や子供がいつまでも成長しないと思ってるのか？
大山の盤外戦術に不快を感じた羽生が、自分が大人になってからああいう将棋界の汚い伝統を断とうとしたことを忘れるなよ。

羽生も渡辺も大山に比べたら棋力も人間性も格段に上だ。

927 ：名無し名人：2011/09/05(月) 14:16:25.48 ID:NUzRZEJ6

渡辺の今期勝率凄いな
対局数少ないけど

928 ：名無し名人：2011/09/05(月) 15:09:10.40 ID:0k6PSTzR

勝率０．９１か…まぁ、王座戦でガクッと下がるだろうｗ

929 ：名無し名人：2011/09/05(月) 16:23:54.50 ID:oOSb7nGC

――渡辺の調子をどう見る
　藤井　今期もすごい成績（勝率は９割超）で内容も危なげない。
これだけ勝っても話題にならないのが風格だ。
相手がトップ棋士ばかりでこの内容と成績は好調というか順調というか。

――最近の羽生の調子はどうか
　藤井　年齢のことは言いたくないが、羽生も去年４０歳の節目を迎え、少し不安定さが出てきたかもしれない。
全体を見れば好調だが、出来不出来も目に付く。
羽生は棋士人生の中でここ一番の勝負将棋をことごとく勝ってきたが、３連敗３連勝の後の名人戦第７局を落としたのはイメージが悪い。

930 ：名無し名人：2011/09/05(月) 16:25:48.04 ID:ZESFk5Rh

藤井「相手はトップ棋士ばかり」

931 ：名無し名人：2011/09/05(月) 16:26:14.01 ID:+RIFT9Z9

どっちか言うと、羽生は普段が最強レベル、ここ一番の勝負将棋は普通くらいのイメージ。

932 ：名無し名人：2011/09/05(月) 16:31:23.98 ID:ZESFk5Rh

というか、二日制が普通ぐらい

933 ：名無し名人：2011/09/05(月) 17:38:28.91 ID:Pz9VWrj+

やっぱ羽生さんに対する基準はプロ棋士でも高くなっちゃうんだな

934 ：名無し名人：2011/09/05(月) 17:41:34.53 ID:+RIFT9Z9

そりゃ高いだろ。
2冠で「すっかり衰えた」扱いだからな。
名人竜王含めて3冠くらいじゃないと頑張ってると認められない。

935 ：名無し名人：2011/09/05(月) 17:59:15.68 ID:c2ZG6BGn

>>929
＞羽生は棋士人生の中でここ一番の勝負将棋をことごとく勝ってきたが、３連敗３連勝の後の名人戦第７局を落としたのはイメージが悪い。

2005年　名人戦　勝てば十八世名人の第７局　●
2008年　竜王戦　勝てば初代永世竜王の第７局　●
2011年　名人戦　史上2度目の永世名人同士の対決　第７局　●

ここ一番勝っていれば・・・
羽生十八世名人
羽生初代永世竜王

936 ：名無し名人：2011/09/05(月) 18:43:03.33 ID:2AcsH1oh

広瀬△

937 ：名無し名人：2011/09/05(月) 18:49:20.03 ID:2AcsH1oh

豊島は伸びる！

938 ：名無し名人：2011/09/05(月) 19:28:50.85 ID:bOzWE1ad

>>923
それはお前が羽生ファンであることを暴露しているに過ぎない発言だよ

939 ：名無し名人：2011/09/05(月) 19:35:53.17 ID:/PkiCgxm

>>934
羽生が「竜王名人」だった期間て確か３年未満だよなｗ

940 ：名無し名人：2011/09/05(月) 19:44:37.51 ID:bOzWE1ad

しかもほとんどが90年代の話
平成には真のチャンピオンと胸を張って言える棋士は一人も出ていない

941 ：名無し名人：2011/09/05(月) 20:14:23.68 ID:Q/OPNGl/

でも名人ってそもそも世襲制で一番強い人がなってたわけじゃないよね
歴史はあるけど

942 ：名無し名人：2011/09/05(月) 20:27:17.12 ID:+RIFT9Z9

>>939
「名人竜王含めて3冠」＝「名人or竜王含めて3冠」≠「名人＆竜王含めて3冠」
という意味くらい分かれや。

943 ：名無し名人：2011/09/05(月) 20:29:09.73 ID:RpBj1fIV

え？

944 ：名無し名人：2011/09/05(月) 20:39:39.14 ID:oOSb7nGC

――今期は羽生に２０連覇という大記録がかかる
　藤井　本人は口にしないが、羽生は絶対に達成しようと思っているはずだ。
七冠独占はすごいが、１年限りのことでもある。対してこちらは２０年。
七冠より難しい記録で、２度と出ないだろう。
ここまで来たからには達成したくてしょうがないはずだ。
昨年五番勝負を戦って感じたが、王座戦の羽生は迫力が違う。
羽生は目標を持つことが難しい棋士だが、今回の記録は強いモチベーションになる。

945 ：名無し名人：2011/09/05(月) 20:49:11.11 ID:/PkiCgxm

確かに王座戦の羽生は迫力が違うな
名人戦、竜王戦とはまるで別人のようだ

＞羽生は目標を持つことが難しい棋士

難しくないよ。永世竜王取れば永世七冠だし、
名人１５期取れれば、「なんちゃって永世名人」から
「大名人」に昇格する。羽生さんと呼ばずとも
将棋界でも世間一般でも「羽生名人」でようやく定着する

正確には
「羽生は目標を持つことが難しいのではなく
　目標を達成するのが既に困難、手遅れに近い」

946 ：名無し名人：2011/09/05(月) 20:52:58.78 ID:8UZa/gDh

>>944
7冠独占より難しい所業かどうかは議論の余地があるな
どちらも前人未踏なわけだし

947 ：名無し名人：2011/09/05(月) 20:56:32.15 ID:/PkiCgxm

１瞬の７冠独占、又は王座２０連覇より

竜王名人を含む４冠を１０年維持するほうが明らかに偉業だよ

948 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:04:18.25 ID:jDPiZyCc

藤井は確か去年のはじめ辺りに羽生は王座20連覇するだろうって言ってて
自分が挑戦者になって、19連覇させちゃったからなあ。流石、藤井だ。

949 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:13:03.30 ID:eWq41IN7

さすがに今期は渡辺が勝ちそうだなあ。

王位戦の前に第一局があるんだな。これはどうなんだろう。

950 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:14:40.39 ID:bOzWE1ad

>>945
名人15期取れると思ってる所が可愛い

951 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:18:29.44 ID:eWq41IN7

まあどっちが勝つにしても５局目までもつれこむかな。

952 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:22:01.53 ID:78qRG5ym

>>860
なんだこの外れようも無い展望は
晴れ時々曇り所により一時雨みたいな予想してんじゃねーよ

羽生勝て

953 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:24:26.87 ID:c2ZG6BGn

竜王戦・名人戦の対局は羽生にとっては重要では無く最初から見限っている。
その証拠に竜王戦・名人戦の対局では最初からやる気が無く淡白な負け方をする棋譜が見受けられる。
王座戦では有り得ない事だ。
王座戦に対する態度と竜王戦・名人戦の対局に対する態度は全く違う。
羽生は確実に手抜きをしている。
しかしそんな事は特に問題では無い。
王座戦こそが羽生の真の実力なのである。

954 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:26:08.54 ID:+dKjzpSL

>>952
慈明の予想はそうかも知れないが、
羽生の3－2とほぼ断言してる藤井の予想は大胆だろ

955 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:27:29.00 ID:MhieqRrZ

渡辺は来年から竜王名人王座の三冠になるわけか
ようやく渡辺時代と言えそうだな

956 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:29:49.57 ID:jDPiZyCc

持ち時間各5時間
9:00 対局開始、12:00-13:00 昼食、18:00-19:00 夕食休憩だったけか？

957 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:33:22.63 ID:MhieqRrZ

昔、竜王戦の勝敗予想で
藤井４－１鈴木で防衛
と完全的中させた島の予想が聞きたい

958 ：名無し名人：2011/09/05(月) 21:49:27.84 ID:2Xqx53YA

世の中には一冠すら獲れない人が大多数なのに
ｗとか調子悪いとか言われちゃう時点で
凄いことなんだなとは思う

959 ：名無し名人：2011/09/05(月) 22:06:21.84 ID:mwizhTC0

今年のオッズだと穴党の予想屋はみんな羽生の3-0の予想なんだろうなあ
去年はほとんどの予想が羽生の3-0だったもんな

960 ：名無し名人：2011/09/05(月) 22:11:14.73 ID:RRpGzcJw

次スレ
第59期王座戦 Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315227963/

961 ：名無し名人：2011/09/05(月) 22:11:42.55 ID:Q/OPNGl/

今年はさすがに３－０って事はないだろうなぁ
羽生が有利だとは思ってるけど

962 ：名無し名人：2011/09/05(月) 22:13:25.38 ID:RRpGzcJw

【過去20年の王座戦】　　　　　　　　　　　　　その頃の赤ん坊（決着局時点）
39 1991 谷川浩司２ - ３福崎文吾　●●○○●　　澤田真吾 -1ヶ月、伊奈川愛菓 6ヶ月、山口恵梨子 2日
40 1992 福崎文吾０ - ３羽生善治　●●●　　　　菅井竜也 5ヶ月、永瀬拓矢 17日、里見香奈 6ヶ月20日
41 1993 羽生善治３ - １谷川浩司　○●○○　　　室谷由紀 7ヶ月、香川愛生 6ヶ月
42 1994 羽生善治３ - ０谷川浩司　○○○　　　　佐々木勇気 52日、阿部光瑠 -1ヶ月、相川春香 6ヶ月
43 1995 羽生善治３ - ０森　雞二　○○○
44 1996 羽生善治３ - ０島　　朗　○○○
45 1997 羽生善治３ - ０島　　朗　○○○
46 1998 羽生善治３ - ２谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治３ - １丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治３ - ２藤井　猛　●○千●○○
49 2001 羽生善治３ - １久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治３ - ０佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治３ - ２渡辺　明　○●●千○○　渡辺柊　-9ヶ月と16日
52 2004 羽生善治３ - １森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治３ - ０佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治３ - ０佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治３ - ０久保利明　○○○
56 2008 羽生善治３ - ０木村一基　○○○
57 2009 羽生善治３ - ０山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治３ - ０藤井　猛　○○○
----------------------------------------
　　　　　　　　57 - 10　．8507

59 2011 羽生善治０ - ０渡辺　明　－－－
　　　　　　　　13 - 15　．4643

963 ：名無し名人：2011/09/05(月) 23:05:38.90 ID:78qRG5ym

羽生：王座１９期
渡辺：王座０期

相手にならんわ

964 ：名無し名人：2011/09/05(月) 23:13:12.37 ID:PiRO2ZQK

王座19期のうち12期が3－0か、改めて見ると凄い勝ちっぷりだな。

965 ：名無し名人：2011/09/05(月) 23:37:45.12 ID:JO12TSwX

>51 2003 羽生善治３ - ２渡辺　明　○●●千○○　渡辺柊　-9ヶ月と16日

そんなことやってるから．．．

966 ：名無し名人：2011/09/05(月) 23:44:02.69 ID:ZESFk5Rh

>>965
ちょうど柊が生じたころなのかｗ

967 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/09/06(火) 02:04:47.24 ID:hK1hTTXX

>>965
確かにｗｗｗｗｗｗ

968 ：名無し名人：2011/09/06(火) 02:05:56.41 ID:+bfZmcmR

>>942
自分の言葉足らずを棚にあげて何いってんだお前
名人”か”竜王含めて3冠って言えばいい

969 ：名無し名人：2011/09/06(火) 02:37:56.39 ID:6jZoS5Eg

いまさら羽生が渡辺に勝てるとは思えんな。

970 ：名無し名人：2011/09/06(火) 02:38:35.49 ID:KjCsqcN9

>>965
次男誕生フラグktkr!!ｗｗｗｗ

971 ：名無し名人：2011/09/06(火) 03:23:14.44 ID:9bYP8rM0

>>965
これはｗｗｗｗ

972 ：名無し名人：2011/09/06(火) 03:32:03.89 ID:jKowphCk

生じたってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

973 ：名無し名人：2011/09/06(火) 04:05:46.40 ID:NY68qFkS

>>965
十月十日って、28日を一月と考えて言うらしいね。
280日が妊娠期間の目安だとか。
まともにその時期なんじゃ？

974 ：名無し名人：2011/09/06(火) 05:56:17.11 ID:N+l3T/aX

羽生なんとか防衛しそう　たぶん20連覇は達成するだろう
問題は42才になる来年以降

975 ：名無し名人：2011/09/06(火) 05:59:52.60 ID:yxmuneiS

>>969
いや雑魚タイトル、特に王座における羽生パワーは侮れない
日経が羽生のために盤外戦術かけてくる可能性があるし

976 ：名無し名人：2011/09/06(火) 07:12:12.74 ID:MKFNMgoD

羽生の一番凄いところは、王座戦以外の全てを捨てていること
王座戦完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きな羽生の名言にこういうのがある
　　（王座戦で強くなる秘訣は何ですか？と聞かれて）
　　「王座戦以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だから王座戦やりこんでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は１０％くらいに過ぎない
羽生はその残りの９０％をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う９０％を削って削って削って削って、王座戦１００％の状態に持っていく
それができたのが世界中で羽生ただ一人だった、だから頂点に立った、それだけの話
その代わり羽生は捨ててしまった他の全ての事は全然できない
王座戦に関係ない知識は少しも頭に入ってないし、自分の名前さえ漢字で書けない
羽生の大会のエントリーシートにはいつもひらがなで「はぶ　よしはる」って書いてある
でも俺はその６文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの参加者にも、羽生のマジックは負けないのだから

977 ：名無し名人：2011/09/06(火) 07:18:48.60 ID:F1ae0z/8

じゃあ今年二人目か
男の子が欲しいんだよね魔太郎

978 ：名無し名人：2011/09/06(火) 08:23:02.55 ID:IEehOHSw

さあ明日もソフトを使って観戦するざます。

http://toybox.tea-nifty.com/memo/2007/05/post_bb4d.html
http://www.wb.commufa.jp/goma/

979 ：名無し名人：2011/09/06(火) 08:24:21.92 ID:TO2/MG/w

羽生が先手の時に、矢倉or角換わりどっちで来るのか　　　これが一つの見どころ　　　　
　

980 ：名無し名人：2011/09/06(火) 08:29:38.29 ID:+VOxGDi8

今期王座戦の見どころ　・・・　はたして食事・おやつ画像が解禁されるのか！？

これにつきる。

981 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/09/06(火) 08:31:08.39 ID:xopPl95i

指定局面を考えながら腰を振るのか

982 ：名無し名人：2011/09/06(火) 11:38:54.63 ID:29Kr+b00

負けた悔しさをめぐみにぶつけたらヒットしたのか

983 ：名無し名人：2011/09/06(火) 11:44:42.99 ID:S5HjfE19

柊には打倒羽生の祈りがこめられているんだな
才能と執念を備えた怪物がそのとき生まれたんだ

984 ：名無し名人：2011/09/06(火) 11:47:44.36 ID:ae+cqbUT

将棋そのものより藤井の大盤解説会が楽しみ

985 ：名無し名人：2011/09/06(火) 11:48:43.83 ID:svV3bhoh

竜王のブログみてると柊くんはガチで強そうだからな…

986 ：名無し名人：2011/09/06(火) 11:57:39.06 ID:YktuBA6P

羽生には是非、角交換四間飛車で藤井の仇をとってほしい。

987 ：名無し名人：2011/09/06(火) 11:57:55.96 ID:ELRlMCOL

>>979
羽生は矢倉大好きっ子だからどこかで一局は必ず矢倉が出る
今まともに矢倉受ける棋士は羽生くらいだから、新定跡誕生に期待したい
竜王戦、NHK杯の修正手順がお互いにあるのは確実だから

988 ：名無し名人：2011/09/06(火) 12:01:18.35 ID:XKEG+lr0

矢倉は後手良しが定説みたいだしね。
角換わり先手良しの時代に好き好んで矢倉やる棋士はそういないよ。
でも厳密には攻め好きの人は先手、受け好きの人は後手を持つってくらいに
割と互角な感じらしいけど。

989 ：名無し名人：2011/09/06(火) 12:04:44.23 ID:BNo7eyXy

>>962
藤井つえーと思ったがシステム全盛期の頃かｗ

990 ：名無し名人：2011/09/06(火) 12:08:17.39 ID:9V13QMm0

>>924
● 増田裕司西川慶二 ○ 王座戦一次予選関西将棋会館
● 西川和宏牧野光則 ○ 王座戦一次予選関西将棋会館

991 ：名無し名人：2011/09/06(火) 12:09:53.40 ID:5dJ4dnB2

>>989
羽生が賞金はいらないから竜王が欲しいと言った時期でもある

992 ：名無し名人：2011/09/06(火) 12:10:28.22 ID:S5HjfE19

角換わりが先手良しになったせいで、将棋が横歩ばっかりになってつまらなくなったよね(´・ω・｀)

993 ：名無し名人：2011/09/06(火) 12:20:30.53 ID:cm4T3KcN

でも最近羽生が重要な対局で後手角換わり持って勝ってるよ
羽生が採用すると流行る傾向があるから王座戦でやったら流行るかも

994 ：名無し名人：2011/09/06(火) 12:24:36.87 ID:nWTmZMml

>>987
羽生先手なら矢倉か角換わり
後手なら横歩が大本命で次点が84歩の可能性
大穴でゴキ中の可能性もある
だから基本的に竜王戦と似たような展開になりそう

995 ：名無し名人：2011/09/06(火) 12:27:28.28 ID:WP5TnTTh

羽生がここで石田流解禁したら激アツｗ
まぁ渡辺が３四歩は無いかｗ

996 ：名無し名人：2011/09/06(火) 13:15:45.83 ID:7Xhj6bNw

>>988
> 角換わり先手良しの時代に好き好んで矢倉やる棋士はそういないよ。

だが、渡辺は2手目△８四歩ならほぼ100％▲６八銀で矢倉だよ。多分先手矢倉が一番好きな戦法だろう
渡辺は先手ノーマル角換わりを公式戦で指したことあるのかな

997 ：名無し名人：2011/09/06(火) 13:26:18.02 ID:S5HjfE19

前にやったの見たことあるよ　郷田がノーマル角がわりで定跡通り指して負けたときがそうだった気がする

998 ：名無し名人：2011/09/06(火) 13:27:27.28 ID:KJg00oUu

2001/03/19　●　渡辺　明　伊奈祐介　○　竜王戦　角換わり　第14期竜王戦6組ランキング戦4回戦　　　腰掛け銀　右玉
2001/10/16　●　渡辺　明　松本佳介　○　順位戦　角換わり　第60期順位戦C級2組05回戦　　　相腰掛け銀　△４二金右型
2003/10/01　○　渡辺　明　北浜健介　●　棋聖戦　角換わり　第75期棋聖戦二次予選　　　相腰掛け銀▲４七金　△６三金型

999 ：名無し名人：2011/09/06(火) 13:41:28.72 ID:7Xhj6bNw

>>997
そうでしたね。俺頭ボケてきたな…orz

1000 ：名無し名人：2011/09/06(火) 13:46:14.39 ID:vy5ycsyr

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