羽生善治応援スレ93

羽生善治 王座・棋聖 を応援するスレです。

2011年度のタイトル戦番勝負成績

名人　羽生　３−４　森内（失冠）
棋聖　羽生　３−０　深浦（防衛）
王座　羽生 ＿−＿ 渡辺or久保
王位　広瀬　１−０　羽生（第１局終了時まで）

前スレ
羽生善治応援スレ92
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310166498/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

羽生　善治（はぶ　よしはる）　名人・王座・棋聖（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
　1985年12月18日　四段 （史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴 　登場回数合計 105回（歴代2位） 　獲得合計 80期（歴代2位）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位12期（永世王位）、王座19期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖10期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 37回
　うち　NHK杯戦 優勝9回（名誉NHK杯まであと1回）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 18回（歴代１位）
　最多対局賞 9回（歴代１位）
　最多勝利賞 11回（歴代１位）
　勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位）
　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 17回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回）
■その他の主な記録
　A級棋士（名人を含む）としての年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位
　同一タイトル連続獲得　　19期（王座 1992-2010年度）　歴代１位

>>3
正）
羽生　善治（はぶ　よしはる）　王座・棋聖（棋士番号 175）

竜王6期（永世竜王まであと1期）
NHK杯戦 優勝9回（名誉NHK杯まであと1回）

前スレ>>1000もっと捻れよぉ！
お前にはがっかりだ！

>>1のスレ建てに対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」

と声を上げた。突然のスレ建てに心から驚いている様子だ。
そしてすぐ>>1に向かって、前スレはは難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして私の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
>>1もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
数日後に住民がが大挙して入室してきたときには、穏やかないつもの羽生に戻っていたが、
新スレで一部始終を観ていた私は、スレ建て直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。

船井に堕ち

桜井に嵌りし

我が身かな

七冠のことも

夢のまた夢

字余りすぎ

>>1乙

イチロー、武豊、羽生

羽生だけは第一線で踏ん張ると思ってたのに…

羽生たんの千敗を気長に待ちますよ。

76歩に84歩と突いて矢倉を誘う
しかし広瀬は淡々と四間穴熊に
羽生は引き角を選ぶかもしれない

それ負けるねゎ

羽生さんから私への御質問
「カルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？」
「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？」
「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
　人類の起源についてどう思われますか？
　（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」
「“気”の使い方にコツはありますか？」
「イヤシロチの作り方について教えてください。」
「優しさ、愛とは何でしょうか？」
「宗教についてどう思われますか？」
「現在、偶然で物事が決まっているのはどの程度でしょうか？」
「合わせてシンクロニシティーという言葉もありました。
　シンクロニシティーがたくさん起こるのは良い方向へ向かっているサインと受け取って良いのでしょうか？」
「オバマ米国大統領には物事を決める権限がどれくらいあるとお考えでしょうか？」
「前回の質問の答えの中にスパイラル（渦巻き）という言葉がありました。
　自然界にはアンモナイト・台風・銀河など多数のスパイラルが存在しますが、
　スパイラルはある一点の中心に向かって加速度的に進歩する現象と解釈したのですが、いかがでしょうか」
ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

【羽生さんから私への御質問】
１、過去を思い出すことや歴史を知ることに意義はあるのでしょうか。
２、現在の世の中の特徴は何でしょうか。
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
５、あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。
６、癒しと治療の王道について教えてください。
７、この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？
ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007

2009年1月2日将棋の天才、羽生善治さんとの対談
先週（２００８年１２月２６日）、羽生善治さんが熱海の船井本社を訪ねてくれました。
もとから、私のことを彼はよく知っていたもようで、去年の「オープンワールド」にも参加してくれたようです。
彼は「にんげんクラブ」の会員で、『にんげんクラブ』の今月号（０９年１月号）に、インタビュー記事が掲っています。

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200901001

＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、
＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、
＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンガレにょろ〜!!!

船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　１１
http://www.youtube.com/watch?v=7b_vlmleS9I&feature=related#t=1m40s

羽生善治
その（地球上の科学の）枠組みを超えたところで見ていくというか。

船井幸雄　
そういうことを言う人はみんな殺されたんです。
ニコラテスラが殺されて、アインシュタインも殺された。
フリーエネルギーの開発者は皆やられるんですよ。
危ないから禁句なんです。
やっと言えるようになった。最近殺されなくなった。

羽生善治
そういうことが言えるようになったのは進歩というか、
人々の意識が変わってきたということ。

船井幸雄
そういうことでしょうな。

7時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1666.jpg

■２０１１年４月１３日（水） Vol.１６０６

「羽生くんて可愛いネ」
と何度声に出したことだろう(笑)

羽生名人は今、名人戦中。
三十分ぐらい居て帰っちまうのかなーと思っていたが、
話が自然とかみ合い、七時間ぶっ通しで指しちゃった。

名人は強いし、俺も素人だが投了しない(笑)
話しは、ちょっと逢いましょという、軽いところから始まったんだが、
深い話と笑いが絶えない、凄ぇ充実した時が過ぎた。
　　　　　　　　　雀鬼

羽生さんが子供のようになられているなぁと思いました。
ＴＶで闘われている姿やインタビューの様子を見ていて、
会長の前で童心に返られている姿は、
感性が鋭い方は会長の前では全てさらけ出すんだなぁと
とても格好よく思えました。(ダッチ)

ttp://www.jankiryu.com/report/142.html

http://twitter.com/#!/itumon/status/84628698753531906

名人戦第7局の夜、雀鬼会の桜井章一さんに羽生二冠が電話をされていたそうです。
リンクは、その時の様子を書かれた雀鬼会のホームページです。
(羽生二冠の写真もあります)→http://t.co/fCFFL2T
7:27 AM Jun 25th via web Retweeted by 10 people

itumon
ithiaya

羽生さんの電話での会話部分

第69期名人戦第7局感想戦の直後

羽生善治　「夜分恐れ入りますが・・・・です」

桜井章一　「ハイ、どちらさんですか」

羽生善治　「・・・・。・・・・。はぶですが」

桜井章一　「ああ、羽生名人ですか。対局はどうでした？」

羽生善治　「負けちゃいました。やっぱり考えちゃダメですね」

桜井章一　「名人、将棋を考えないでどう指すんですか(笑)」

ここはアンチスレでは無いぞ

在日の羽生アンチが粘着して貼ってるだけだよ
気にするだけ無駄

>>1乙
さーて、ついに王位戦第二局が始まりまっせー！！！！
今日暇過ぎて何もすることないからドラクエして時間潰そｗ

働けｗｗｗｗｗ

王位戦第２局はニコ生中継入るのか。
これまでニコ生中継入った対局で勝ったほうがタイトル戦を制してるから
第２局は頑張って欲しい。

王位戦楽しみだな！
相振りより対抗型が見たいね

大山は対振り飛車穴熊にも平然と７８玉で丹念に押さえ込み
受け潰しす名人芸を披露していたが、
羽生にそんな芸当は期待できるわけはないから
やはり相穴熊になるのかね
羽生は対抗型は実はあまりうまくないから
（雑魚相手に稼いだおかげで勝率は高いが）
どうなるか見ものだね

羽生は手渡しを得意とするが
俺はこの手渡しの中に羽生将棋の「虚」を感じ取る
そして羽生は「手渡し」は得意かもしれないが
「相手の手に乗る」のはあまり得意ではない
そして対抗型ではこの戦術が重要なのである

大山はこの、「相手の手に乗る」技術が抜群だった

大山将棋の特徴は、途中で短気を起こして攻め合いに行くような真似はせず、
相手の攻めが切れるまでじっくりと丁寧に受け潰す。
一見、孫悟空が気持ちよく縦横無尽に暴れ回っているかのように見えて、実はすべて
お釈迦様が自分の掌で遊ばせていたかのような、そんな雄大さがある。

ん？手渡しって羽生さんしかやらないの？

>>24
そんな雄大さを大山が当時の棋士に語られたことあったっけ？
聞こえてくるのはえげつなさばかりだけど。

奇手の連続で場を混乱させるのが羽生流。最近は読みも衰えてきたから妙手にならず悪手の連続
羽生はパターン記憶が優れてるからオールラウンダーって呼ばれてるけど困った時は所詮奇手頼み
俺にはオールラウンダーというより奇手ギャンブラーという名称のほうがしっくりくるね

やや極論かもしれないが、確かにこういう傾向があると思う
王座戦とか持ち時間の少ない将棋だと相手が対応を誤るが
長時間ビッグタイトルだと正確に受け止められやすい
要するに羽生マジックとは真の「本筋」ではないんだろうね

まだまだ凡手の積み重ねで優勢を築く大山の域には程遠いと思う

妙手一発→敗因が分かりやすいので対策が立て易い
　　　　　ただ話題にはなるし素人受けはし易い
凡手の積み重ね→いつ劣勢になったかもどの手が悪かったかも
　　　　　　　　分からない、平たく言うと相手の方が強かった、となる

ＴＢＳ森田も桜井も名人18期も、羽生ファンだと称して懐に入り込み内部からジワジワ体力を奪う点で似てるね。

>>25
＞そんな雄大さを大山が当時の棋士に語られたことあったっけ？

米長は
「大山将棋に対しては
　一見調子よく攻めていって
　”これにてこちらが良し”と判断したその先に
　問題が残されていることが多い。
　思ったより良くならない、または巧妙な反撃手段があって劣勢になる」
と大山将棋の懐の深さを形容している

山田も
　初めの頃は、浅瀬でパチャパチャと泳いでる将棋で
　すぐに銛で突けると見ていたが
　数多く対戦するうちに、かの有名な”終盤が２度ある”
　と大山将棋の懐の深さが分かるようになったという

＞羽生の将棋なんて、所詮「攻められるのが怖いから先に攻める」腰抜け将棋でしょ？

これもやや極論かもしれないが間違ってはいないだろう
自著でも
「一方的に攻められる展開は面白くない。興味が減退する」
と述べている
これが実は羽生の数多くある弱点の１つなんだよ

何故なら、大山にとっては攻められることは「嬉しい」ことだった
大山は
「将棋は同じ兵力で戦っているのだから、（仕掛けの段階では）
　先に駒を捨てて攻めて簡単によくなるものではない」
という将棋観を持っていた。
そしてその将棋観はおそらく間違っていないだろう
攻められると必ず駒が手に入るのでそれを利用して反撃できる。
攻めに出て成算が持てる段階と判断したときに反撃に出る
こういうのを積極的な棋風って言うんじゃないかね

逆に少し無理気味かな、という局面で攻めにでることが
果たして積極的などと言えるのだろうか？
悪くいえば行き当たりバッタリ、無謀と言えるだろう
格下短時間棋戦では相手が弱い/持ち時間が少ないために成功
してそのおかげで勝率、小タイトル数の荒稼ぎが出来るのだが
トップ棋士の真価が問われる本格重厚長時間ビッグタイトルでは
そうは問屋がおろさない

「受けとは、それ自体が本来の目的ではなくて、常に反撃を秘めつつ
　最高の「攻める状態」を作り出すための準備であり、補助手段である。
　攻めの機がめぐってきたかに見えても、すぐに飛びつかず
　より良い条件を得ようとして慎重な構えを取る。」

「将棋におけるライバルにも信長流と家康流があるように思う。
　慎重な中に積極性を秘めて戦う１番のタイプと
　鬼面人を驚かす２番のタイプとに分かれていくように思う。
　そして半官びいきというか、ファンはＮｏ２の方に
　拍手を送りたがるのである。人気が出るのである」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜大山康晴〜

　　　真の王者(家康タイプ)：宗英、木村、大山、中原
Ｎｏ２の人気者(信長タイプ)：宗歩、阪田、升田、羽生

米長とか藤井は秀吉タイプですね

「名人戦のような大舞台で変則作戦を用いるのは気合の充実を欠いているから」

「１回目のチャンスは、その時は逃すべからざる絶好機と目に映りやすい。
　そこをじっと辛抱する、数多くの対局の経験から導き出した私の確信である。
　チャンスと見えても、もう一歩突っ込んで読んでみれば、
　その裏に危険がひそんでいることが分かってくる。
　功を急ぐことを自戒する。むしろ、次にめぐってくるであろう
　第二のチャンスを大きく生かすために、自陣の駒が
　どれもがうまく活躍出来る態勢を整えることに努力する。
　それが私の行き方である」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜大山康晴〜

今期名人戦でいうと、第２局が典型例だろう
羽生は１回目のチャンスで隙あり！と居玉のまま突進していったが、
森内の一歩損して６４角からの反撃が見事だった
まあこれについては、森内を賞賛すべきかもしれないがね

古来から朝鮮は他国に攻められ何度も滅亡した
朝鮮は升田や中原に何度も攻め潰された大山みたいだな

あ、逆か
大山が朝鮮みたいだから、朝鮮人が応援してるのかw
大山韓流熱風w

「プレッシャーはその人の持っている器に対してかかるものだ。
　器が大きければプレッシャーを感じることがないはずだ」
「私は人間には２通りあると思っている。
　不利な状況を喜べる人間と、喜べない人間だ。
　ピンチに陥って奮い立ち、知恵を出せる人と怯んでしまう人がいる」
「将棋は自分との孤独な戦いである。
　追い込まれた状況からいかに抜け出すか。
　追い詰められた場所にこそ、大きな飛躍があるのだ」

羽生はご大層なことを述べているが
当の本人は自分の戦いぶりによって図らずしも
器の小ささ、プレッシャーに対する怯み、等を
見事に見せつけてるな

NG推奨ID

ID:ic2oS3M0

＞升田や中原に何度も攻め潰された大山

大山は、升田に叩かれた屈辱があったからこそ
後期の黄金時代があったという
それ以前には勝負師としてまだまだ甘さがあったのだ
名人戦１３連覇の時代は、過去のスランプをふまえて
勝っても負けても緩まず反省を怠らなくなった
よってここからが本当の「大山康晴」であったと言えるだろう
技術、精神、体力。これらが３位１体となった
完全無欠の大名人が生まれたんだよ

大山ー木村は大山が名人獲った時点でアッサリ木村が引退したから
対戦が少なかった。引退せずに戦い続けたら
当然大山が勝ち越していたでしょう

２４歳年下の中原と１６０局も戦った大山は本当に偉大だよ

実際、中原時代のNo2、No3である米長、加藤に
大山が勝ち越したという事実は重いよ
大山が衰えたからではなく、相性で中原に負けたとしても
苦手とした相手が１人しかいなかった大山はやはり凄い
と言わざるを得ないでしょう
中原は後年、屋敷とか塚田、中村といったショボい面子
にコロコロ負け、羽生とはタイトル戦を１度も戦うことが出来なかった
羽生と戦うことが出来なかった為、大幅に負け越さなくて済んだが
そのことにより評価が下がらないのはおかしい
大山と違ってスタート地点にすら立ててないわけだから

よって大山＞＞＞中原は明確に断言できるのである

「将棋年鑑」昭和61年度版のアンケートに「史上最強の棋士は？」
という項目があります。
で、現役、退役棋士の有効回答だけ数えてみました。

37票　大山康晴
７票　天野宗歩
５票　中原誠
４票　升田幸三
４票　米長邦雄
２票　谷川浩司
１票　大橋宗英
１票　大橋柳雪
１票　木村義雄
１票　脇謙二
１票　羽生善治

プロ間でも大山＞＞＞中原というのは常識になってる
しかもこの時点では中原は突撃やら、フリクラやらの
スキャンダル起こしていないのだから、中原に有利な投票結果だろ
今ならもっと票に差がついている可能性が高いだろう
勿論羽生には沢山の票が入るはずだ

愛人の名前をタイトルにつけた大山が人格者とか朝鮮人の基準は狂ってるな
大山が朝鮮人にしか人気がないのもわかる

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　大山名人は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう大山八百長名人は許されて、君も平穏な朝鮮に帰って行く時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

中原は
「羽生さんは今までいないタイプの棋士で、
　オールラウンダーで攻め受けとも強く欠点がない完璧に近い棋士」
と持ち上げる一方で、

王位戦では深浦ノリと言ったり、
「自分は、名人の期数を伸ばすことこそ大事だと思ってた。
　羽生はもっと名人を獲れる、頑張ってほしい。
　大山名人は凄かった。
　一度、タイトル戦で何気なく読みに耽る大山の顔を見たら、
　ものすごい恐ろしい顔で、二度と見ないようにしようと思った。」

と、羽生が長時間に弱いこと、名人戦に弱いことを
暗に批判するような発言もしている

そう、「羽生は史上最強！」と持ち上げることは
中原にとって好都合なんだよ。
何故なら、いざとなれば
大山に対しては「俺はあいつにダブルスコア勝ち！」
羽生に対しては「名人７期じゃまだまだ１５期の俺様に比べりゃヒヨっ子だよ」
こう言い放つことが出来る

中原が、そんな俺様発言するのか？と疑問に思われる方もあるかもしれない
だが、かのスキャンダルで永世名人も一皮むけば野獣のような本性を
持っていることを自らまざまざと見せつけてくれたことを思えば
的外れではあるまい

羽生「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって
　　　真のチャンピオンだと、定義しています。」

羽生が真のチャンピオンだった時代って本当に短いな

1994年竜王戦-1996年竜王戦まで2年間
2003年名人戦-2003年竜王戦まで半年

計2年半ｗ

昔は楽だったんだね。

展望は？
渡辺「森内名人は、はっきり言うと調子は良くない
　 　 羽生挑戦者の方は相変わらず好調」
ーずばりどちらが勝つでしょう？
渡辺「これ（本音）言っていいんですか？」
ーどうぞ
渡辺「じゃあ、森内名人の4勝3敗としておきます」

渡辺「残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ
　　　１日制だとその長所が出やすい」

羽生前名人の強さの秘訣は？
「羽生前名人はどんな棋戦でも強いですけれども、
　ただ、二日制の棋戦より一日制の方が勝率が高い」
by　森内現名人

そう、お分かりかな？
現竜王、現名人には
羽生将棋がいわゆる「本格実力派」ではないことを
完全に見抜かれているんだよ

個人的には羽生は中盤が弱いように思うね
中盤のネチっこいモッサリした展開があまり得意ではない
序盤で新手出したりして、それはいいことなんだけど
その後一気に終盤に雪崩れ込むような将棋が多い

大山の全盛期の将棋見てみ？
中盤が異常に複雑かつ粘着質で細かいやり取りが延々と続く将棋。
おそらく最盛期羽生の方が終盤力は上でしょう
将棋センス、大局観、受けの強さ、粘着力、中盤力。
この辺りが大きく大山に劣っている
そして４０歳時点での終盤力は最早羽生が上とは言えんだろうな

Ｑ１．大山さんが６６歳（もう２週間で６７歳）でタイトル戦に進出した年は何年ですか。和暦で答えてください。
Ａ１．『平成』２年です。
　　　ちなみにこの時羽生さんは既に押しも押されぬ”竜王”でした。
Ｑ２．大山さんが６８歳（もう２週間で６９歳）でＡ級プレーオフに進出した年は何年ですか？和暦で答えてください。
Ａ２．『平成』４年です。
　　　ちなみにこの時羽生さんは”棋王”というタイトルホルダーの一角でした。
Ｑ３．ではこの、羽生さんがタイトル戦に登場（平成元年秋）する様になって以降の、
　　　つまり羽生さんが完全にトップ棋士の一角と目される様になって以降の、
　　　大山さんとの対戦成績はどうなっていますか？
Ａ３．二勝二敗の指し分けとなっています。
Ｑ４．えっ？既にその時代の最高位にまで就いている若きトップスターと、
　　　６０台後半の死に際の爺さんが指し分けの勝負をしてるんですか？
Ａ４．はい。それが現実です。

羽生「名人戦は挑戦するのも、一局勝つのも大変です。
　　　自分でも安定感が無いと思っています」

＞自分でも安定感が無いと思っています
＞自分でも安定感が無いと思っています
＞自分でも安定感が無いと思っています


「史上最強棋士は誰かと言われれば私は大山先生の名を挙げます
　私もあんな境地に達したいものです」
「まさに名人芸そのものであった」

＞私もあんな境地に達したいものです
最強は誰々！と社交辞令で持ち上げることはあっても
本当にあこがれていないとこのような発言はしない

やれ朝鮮だの在日だの誤魔化沿うとしてる奴は
教祖様のこの御言葉を厳粛に受け止めろ

ねえねえ次王位戦いつですか？

「合理的な勉強で早く強くなってきた棋士は
　頭でっかちになっているように見える。
　うまく技がかかる時は勝つが、その技を外されると
　プロとは思えぬほどにもろい負け方をする。
　情報化社会の現代はデータが多いし、勉強するには恵まれているが
　「鍛える」という面では欠けるものがあるように思う。
　現代の若者が、この勉強と「鍛える」ことの差を知っているかどうか。
　若い世代と接していて、一抹の不安を覚えるのである。」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜大山康晴〜

恵まれた環境にいれば強くなるわけではないんだよ
現代の若手はそんなに強くない

最近のタイトル戦でいえば、豊島かな
こいつは何か線が細いというか「鍛え」が足りないんだろうね

永瀬も「リトル大山」候補の１人で
俺好みの棋風ではあるが
ＮＨＫ杯や竜王戦見た限り
まだまだ全然及ばないなって思った

>>49
明日、明後日ですよ
明後日だけ見ればＯＫ

> 渡辺「残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ
> 　　　１日制だとその長所が出やすい」
>
> 羽生前名人の強さの秘訣は？
> 「羽生前名人はどんな棋戦でも強いですけれども、
> 　ただ、二日制の棋戦より一日制の方が勝率が高い」
> by　森内現名人
>
> そう、お分かりかな？
> 現竜王、現名人には
> 羽生が二日制に弱いことを完全に見抜かれているんだよ


確かに羽生は二日制タイトルに弱いね

王将---久保にフルボッコで奪われる
王位---深浦に完敗して奪われる
竜王---渡辺にフルボッコで撃退される
名人---森内に完敗して奪われる

今度の相手は王位戦で完敗した強い深浦
その深浦を圧倒した広瀬だ
もはや羽生が勝てる可能性は極めて低いと思われる

そういえば前スレで
メガネを３連敗の言い訳にしてるのがいたが
あれは傑作だったな

そしてあのエピソードこそまさに中原と羽生の名人戦における
差を端的に示していると思ったね
俺はその記事を直接読んだわけではないが・・

中原は２連敗した時点で、自分で(?)おかしいとこに気がついて←これが立派な実力！
そこから立て直して防衛した（おそらく米長に２連敗４連勝したシリーズかな？）。

羽生は３連敗しても自分では全然気がつかず、大先輩の大名人
に指摘されてようやく気がつき、巻き返したが及ばなかった。

比較すると歴然としてるじゃないかｗ
名人戦に対するコンディション作りという立派な実力差が。

7月
26・27日　王位戦
30日　順位戦

8月
2・3日　王位戦
9・10日　王位戦
20日　順位戦
23・24日　王位戦
27日　JT杯
29・30日　王位戦

誰にも読まれない・反応されない長文を書く気持ちとはいかなるものか
ふと思い出したガイドライン


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07/01/09 mixi退会します。さようなら…　コメント(0)

mixiって難しいね

雀鬼流正統継承者羽生

つくづく大山への道は険しく遠いね
昔の棋戦数が少なかったのを考えると今で言えば
通算１６００勝、タイトル１００期ぐらいに値するだろう
大山がエベレストなら羽生は現時点では富士山ぐらいかな

羽生の名人、竜王在位数が王座、棋王在位数と逆だったら
流石の俺も富士山程度とは口が裂けても言えなかったのにな・・
つくづく惜しい棋士だ

アイフォン、アイパッド、アイパッドタッチでアイ羽生将棋

カモン〜〜〜〜！！

大山の棋士人生を振り返って見ると

前期：内弟子入門から永世名人まで
中期：升田に叩かれてから中原に名人獲られるまでの黄金時代
後期：５０歳の新人宣言から６９歳Ａ級で亡くなるまで

と、大まかに分けられるだろう

木村は５０手前で潔く引退
中原は５１歳でＡ級落ちた後はグダグダ（それ以前からグダグダかもしれないが）
今の谷川は言わずもがな

年取っても強いことを重視していた米長は、後年は
中原を押し気味だったが名人だけはどうしても取れなかった
７度目か８度目の挑戦でようやく悲願達成した。
これだけで、もう大変な頑張りということは出来るが
５０歳名人がゴールで、そこからは急速に失速した。

そう、お分かりかな？
超一流棋士も第一線を張れるのは５０歳が限界なんだよ
５０歳名人で米長がようやく「ゴールだ」と思った年齢のとき
大山にとってはそれが第３の「始まり」に過ぎなかったんだよ
時代背景の差があるとは言え、これが如何に凄いことかは
分かってもらえると思う。

これが大山が歴代王者の中でも頭２つぐらい抜きん出ている
と言われる所以なのだ

果たして今後の羽生はどうだろうか？

どういうスレなんだここはｗｗ
普通に応援しろや

ちなみに明日は王位戦第２局の１日目だな。
廣瀬王位って先手番だと普通どうやるの？
石田流かね？
それにしても昨日も菅井は勝ったな。

>>51
ありがと！
明日か〜。連敗だけはかんべんだな

iPhone羽生将棋のCMワロタｗ

>>59　あんたがいい年こいたおっさんだというのは想像できるが
もう少し分別ある大人になれんかな？
スレのタイトルは「羽生善治応援スレ」だよ

大山と羽生と林葉の影響で
中原の評価が低過ぎるな

中原は目立ちたがらないしなぁ。

やっと王位戦か、待ちくたびれた
一週間以上対局が無いとか暇過ぎっしょ、羽生さん
明日は楽しみにしてますぜ！！

久しぶりに間が空いたから研究できてよかったんじゃない？
研究会の木村が、羽生さんは最近更に将棋に貪欲になってるって言ってたし

広瀬相手じゃ決め打ちは意味無さそうだから
王座戦をメインに研究って感じじゃないかな
羽生の場合何が来ても対応できるような研究を普段からしてそう
だからなんでもそつなく指せるんだと思う

王位戦のブログに検分等のアップ来てたよー
羽生さんはいつも通り、リラックスした表情でした
ほんの少しだけど休養が取れて、いい気分転換になったのかもしれません

羽生後手だよな？
普通に考えたら34歩なんだが84歩突いて広瀬が68銀なんかで応じちゃったらさあ大変

ねーよ
あるとしたら中飛車だ
矢倉はねーよ

戦型どうなるか楽しみだ
広瀬はエースで来るかなあ

広瀬は思ったいたよりずっと強いな
豪腕と繊細さと兼ね備えた強さがある
羽生としては、対抗型があまりうまくないけど
中盤でどれだけポイントを稼いで形勢有利な状態で
終盤に入れるかどうかが勝負どころだろう
互角以下で終盤勝負になったら終盤力が衰えた
今の羽生ではまず勝てない
ただでさえ逆転しにくいのが相穴熊だから

伸びてると思ったら、延々と一人芝居か。
「応援」って日本語もわからんのかね、ID:ic2oS3M0くんは。

広瀬は終盤が谷川と同格な強さな上に
振り飛車ばっかり指すから、そういう将棋普段指さない人にとっては
鬼門だろうね。得意じゃない将棋に誘導された上で終盤が谷川化してるから
ベテランの総合力が通用しにくい

ダニーの終盤と同じなのか。

>>73
広瀬は間違いなく振ってくるだろうが

羽生が第一局と同じように
また振りそうで怖い

またまた相振りワールドになりそうなので
止めてくれよ

俺たちが見たいのは
イビアナ　ＶＳ　振り穴　の対抗形なんだからな！
頼むよ！

＞広瀬は終盤が谷川と同格な強さな上に
さすがにこれなら羽生圧勝だろｗｗ

なんか今日盛り上がってんのね

また基地外が暴れてんのか。この基地外は自分が在日であることは黙認してる。
韓国が何故頭おかしいのか調べてみた。驚くことに在日の半数が無職らしい。

http://peachy.xii.jp/korea/korea2.html


ここで「鬱火病」というものについて補足すると、朝鮮人特有の文化病で、
民族単位で学術的に認められた特殊な精神欠陥に起因する心身症のこと
なのだが、実のところ単なる反応性仮面鬱病と社会不適応の合併である。


韓国の研究チームによれば人格障害の割合は先進国で１１〜１８％なのに対し、
韓国では国民の７１．２％が１種類以上の人格障害を持っているとのこと。

この民族病が象徴しているのは、彼らの民族は常に異常なほどの劣等感を
偽物の優越感で覆い隠して生きているということである。
これを知ることは彼らの突飛な行動を理解するヒントになると言っていいだろう。

【参考】Ｈ・Ｂ・ヘルバートによる朝鮮人分析
朝鮮人は正気を失うほど激しく怒る。自分の命などどうなってもかまわないような
状態になって、牙を剥き出した動物へと変身する。口から泡を吹いて、まるで
獣のような顔になるのだ。残念なことにこの怒りの衝動、自分を見失ってしまう
悪癖は、男だけの専売特許ではない。朝鮮の女も恐ろしいばかりの
ヒステリーを撒き散らす。
朝鮮人は幼い頃から自分の気分を制御することは躾けられないようだ。
子どもたちも大人たちを見習って、気に入らなければそれこそ狂ったように
駄々をこねるが、結局自分の意志を貫いて達成するか、さもなければ長い
時間をかけて鎮静させることで落ち着くのである。（Ｈ・Ｂ・ヘルバート『朝鮮滅亡』）


【参考】金文学による朝鮮人分析
韓国人は自分の感情をコントロールする術をあまりにも知らなすぎる。
自分と些かでも異なる見解・意見を持っている人に対しては、たいていの
韓国人は、たとえ初対面であってもためらうことなく感情を剥き出しにする。
相手の言葉を聞き入れることを知らない。まず自分の話を前面に押し出す。
自分が何でも知っていて、自分があらゆる面で相手より優れていると
主張するのだ。（金文学　金明学『韓国民に告ぐ』）

明日からの為に蕎麦うどんサンドおにぎりの準備はしたわ
ナポリタンとかシーフードカレーとか松花堂とか刺身定食とか言われたらお手上げね
さ、脳味噌とお肌の為に早く寝なきゃ。おっやすみ〜ノ

>>80
明日は王位戦だからな。
まあ何にしても棋譜が見れる棋戦は嬉しいな。

タイトル数あと２つで最多。最強になれる。
よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！

街を歩いていると、
ハブしましょうと聞こえたので、
近寄ったらいきなり女性にだき付かれて、
困った羽生たん。

>>79
羽生ヲタの典型的症状。客観的に物を見る目がない。
全盛期の谷川の終盤力は誰よりも上だったよ。

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よしりんとはるるんはいっつも仲良しヽ(*^^*)人(*^^*)ノ

よしりんヽ(*^^*)ノ「王位戦がんばるぞー」
はるるんヽ(*^^*)ノ「えいえいおー」
よしりんヽ(*^^*)ノ「今日はどんな戦形でいこうかな♪」
はるるんヽ(*^^*)ノ「しらなーい♪」
よしりんヽ(*^^*)ノ「じゃー前から面白いと思ってた石田流で行こうかな♪」
はるるんヽ(*^^*)ノ「わーい♪じゃあ今から取っておきのマジック考えておくね♪」
よしりんヽ(*^^*)ノ「はるるんマジックするのはいいけどあんまり無茶しちゃだめだよ♪」
はるるんヽ(*^^*)ノ「しらなーい♪」
ヽ(*^^*)人(*^^*)ノ「わーい♪」

常勝軍団よしはる

広瀬には勝てない。これだけは断言する。
望むなら一勝できるかどうかだ。
なぜなら、羽生は序盤は弱く、中終盤で
盛り返すタイプ。
しかし衰えたいま広瀬より中終盤が弱い。
つまり序中終盤すべてで負けているから
理論的にも勝てないのだ。
このまま若手にフルボッコにされるのを
見ているのは辛いだろう。
おれは見ないことにした。
最強と言われた人が大学でリア充していた若者に
手も足も出せず負けるところを見ていられるなんて
残酷だぞ。

戦型要チェックやな
第2局勝ってタイにしてください

広瀬も残酷だ。
第二局、自分の得意戦法ではなく羽生の得意戦法に
なるように居飛車にした。なんという余裕。
得意戦法で羽生をつぶしにきた。居飛車で手を抜いて
勝てると踏んでいるんだろう。
可愛い顔して恐ろしいことをする。
ヤバイ、羽生が完全につぶされてしまう。

渡辺世代が羽生を終わらせに来ている。
第一局は本気で叩き、第二局は手を抜いて
指導しながらゆっくり倒す気だ。
時代が時代なら角落ちでもいいですよとか言いそうだな。
さすがに羽生は負けるわけにはいかんだろ。
これで負けたら、すべてにおいて負けたことを意味する。
負けるなよ

まさかの一手損角換わりｗ
これは読んでなかったｗ

広瀬すごいな角換わりをタイトル戦で採用するなんて
渡辺と同じくまさに横綱な心意気だな。
最近はここから棒銀？
個人的には腰掛けて欲しいんだが。

一手損かー
羽生が後手持ちとかとんと見てなかったもんな
一手損ノスタルジーを感じる

なにそれ？ｗイミフなんだけどｗ

王位戦特集のところにもハッキリ書かれているな

＞名人を失った羽生は三冠から二冠に後退。
＞これで将棋界の７大タイトルは渡辺明竜王、森内俊之名人、広瀬章人王位、
＞羽生善治王座・棋聖、久保利明棋王・王将の５人が分け合うことになった。
＞羽生と森内は40代、久保は30代、広瀬と渡辺は20代。まさに群雄割拠の時代である。

まさに群雄割拠の時代である、と。

＞一度は負けても、二度目の対戦では負けない。
＞それが羽生という棋士が歴史に残してきた足跡である。

ただここは少し間違ってるな
確かに衰える以前の昔はそういう傾向があったが
ここ最近は

王位戦では深浦に返り討ち、
竜王戦では渡辺に返り討ち、
名人戦では森内に返り討ち。

と既存のセオリーを見事に覆してる

よしはる頑張れー

羽生さんが押さえ込まれようとしている。
ここ数手でまずいと広瀬勝勢になる。
今は広瀬優勢ぐらいだが。

誰か対局予定と結果の一覧を貼ってくれよ
おにぎり屋亭主ってやつ

１日目の形勢なんて意味ないだろう。
なんて言ってみたり。

在日角将は惨めだな
羽生に粘着するのが日本人にできる唯一の復讐なんだろ？

>>105
相手が広瀬だし、今の羽生は一日目で
不利になれば勝ち目はない。
2連敗か……。
ソフトもずっと先手優勢

将棋の話題にはついて行けないから王位戦スレでは静かなアンチなのであった

相居飛車で負けたらショック大きいよね・・・

＞１日目の形勢なんて意味ないだろう。

その通りだよ。
研究云々っていうけど
結局２日目の指し手で勝負が決まる
特に最近の羽生は１日目に冒険ｗして
２日目に暴発/へタれるケースが多い
だから私は１日目は真剣には見ない

現状やや不利かもしれないが
むしろこれは勝ちフラグだよ

断言しよう
第２局は羽生が勝つよ

羽生を恐れない棋士は羽生に勝ってる。
菅井も難なく羽生を倒していて、
これがあの羽生？　弱いなぁって思ったと思う。
広瀬も「C級1組の順位戦のほうが大変なぐらい」と
思ってると思う。変な意識さえなければ羽生は
勝又とやるようなものなんだろう。
広瀬もその一人になりつつある。
そういう風習を羽生には吹き飛ばしてもらいたい。
何とかならんのか。もう角を打たれて厳しい状態。

スルーするだけの簡単なお仕事です

>>111
在日も日本人に変な意識がなければ良かったのにね
在日羽生アンチは日本人へのコンプレックスをネットでしか晴らせないんだろ？

羽生アンチとか関係ない。
アンチは虫以下。潰れて死んでしまえ。
たとえ俺の嫌いな人物とかのアンチでもそう。
アンチは虫以下。死んでしまえ。

このID:Fqee5Ftq氏は、おそらく
以前からいた、七冠の頃からの羽生ファンと言ってた人でしょう

最近の長時間ビッグタイトルでのヘタレっぷり
に愛想が尽きて「可愛さ余って憎さ１００倍」で
アンチっぽい煽りをするようになってしまった
だが本心では羽生の活躍を願っている
私には彼のその気持ちが手に取るように分かる

何故なら私も同類だからだｗ

まーた在日羽生アンチ得意の自作自演w
統一協会信者さんいつもお疲れw

>>115
同類と同一人物は別の日本語ですよ(笑)
スレタイも読めない在日羽生アンチには難しすぎるかな(大爆笑)

>>117
お前はいったい何と戦ってるんだ？

自演しすぎで長文スルー

自演バレバレすぎてバカスｗｗｗｗ
アンチ羽生って本当に頭悪いの多いよな。

はふん　羽生さんいい顔〜

ID:/GDVgc6y
ｗｗｗ

＞強い棋士の定義とは何かね

�@長時間ビッグタイトルをガッチリとキープしつつも
�A格下短時間も貪欲に獲り、
�Bそれを長年維持して
�C第一人者の座を降りた後もＮｏ２の座に食い下がり続ける

これらの要素を出来る限り多く満たした者が
「強い」と言えるだろうな

相手するやつも多すぎ
誰も読まない長文書かせて時間つぶさせとけばいいんだ

ID:4OXttQakバカスｗｗ








自演認定きぼーんｗｗ

うひゃ羽生さん部屋出るの早っ

確かにやたら在日、在日って連呼してる奴はおかしいな
多分在日に対する深い恨みがあるんだろうな

大山＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生（）







在日認定きぼ〜んｗｗ

本格実力派かつ実力本格派よしはる
棋聖・王座を携え王位奪還に邁進する
オカルト雀鬼に見守られ怖いものは無い

初日で不利

羽生さんが初日から不利なのはいつものことだから大丈夫よｗ

てか羽生がずっと有利なことの方が珍しい
難しくなってからが羽生の真骨頂

「大一番、二日制、長時間ビッグタイトルに弱い・・・
　といった私のカルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？」

「宇宙の法則だから、一つ一つ体験するしか無いと思う。
しかし、減らすコツはあるかもわかりません。いま研究中です。」

オカルト雀鬼に傾倒したりするのも、羽生なりの研究、模索なんだろう
今のところ効果が上がってるとは言い難いが・・・

よしりんヽ(*^^*)ノ「一日目終わったー♪」
はるるんヽ(*^^*)ノ「オワタ＼(^o^)／♪」
よしりんヽ(*^^*)ノ「はるるんそれは違う終わっただよ♪」
はるるんヽ(*^^*)ノ「しらなーい♪」
よしりんヽ(*^^*)ノ「明日はマジックいらないからぼくを手伝ってよはるるん♪」
はるるんヽ(*^^*)ノ「マジックしたいマジックしたいマジックしたいファンタしたいマジックしたい♪」
よしりんヽ(*^^*)ノ「……わーい♪」

一日目から不利で終わったの？
まだ棋譜見れない…

先手居飛車で既に不利なのかorz
勝つ見込みが無いなｗ

一手損だからわからんだろう。
一手損して後手番で序盤から不利なんて
なんで角交換したんだかイミフだろ。

羽生さん応援してるけど勝ち負けより
やりたいことし始めてる感じだから
あまり勝負に一喜一憂しないようにしてる
まぁ、それでも気になるけど

羽生頑張れ

羽生さん応援してるよ頑張ってー

おい！羽生ヲタ。
今日広瀬に負けたら、なんて言い訳するんだ？

いや、普通に４−０で終わると思ってるよ。

流石に４−０はないだろ。
広瀬との対戦成績が０−５になっちまうぞ。

羽生は広瀬に試されてる。かつて羽生がやってきたことを広瀬にやられている。
時代は変わったんだよ。
時代錯誤の羽生ヲタには解らないかｗｗｗｗｗ

オマエ自体がｵｻｰﾝであることは分かった

もはやアンチの戯言は飽きた。
将棋と同じで同じ戦法も
変化を加えないとぼろ負けするようになる。
というかアンチは将棋は知ってるよな？

ヲタは将棋を知らない奴ばっかりだけどな。

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

対戦成績は０−３だよね、新人王の時合わせて

アンチはスレタイの日本語も読めない在日ばかりだけどなw
日本人が憎いからネットで戦う在日哀れw

今日は午後から外出で棋譜が見れないorz

オレなんかいつも道路上で見てるが

どちらが来ても大変だが、
現在の頂上決戦という意味では久保のほうが面白い。

よっしはる！さん
いつも書き込み夜更けなのに
今日は朝早い？遅い？ねｗ

>>154
(´･ω･`) 夜勤ですお
　　　　
(´･ω･`)　広瀬王位、本当に強いですおね。

( ^ω^)　最後まで羽生先生を応援しますですお！

羽生さんをリアルで応援出来るｼｱﾜｾ〜

33 ：名無し名人：2011/07/07(木) 21:48:20.22 ID:LwJA90Lu
しかし通称将棋界最強の男である羽生が名人と竜王のどっちも持ってないなんてなあ
ビッグタイトルのせめて片方でも保持してないととても素人に羽生が最強とは言えない
棋聖や王座みたいな悪く言えば薄っぺらいタイトルで２冠名乗ってもどうなのって思ってしまう

115 ：名無し名人：2011/07/11(月) 15:32:44.43 ID:M9HHZtfj
>>113
最近はひどく弱いぞ。みな最近のことを言ってる。
竜王戦　3連勝4連敗
王位戦　4勝3敗で負け
王将戦　4勝2敗で久保に取られ
竜王戦　4勝2敗で乾杯
名人戦　4勝3敗でウティ絶好調
最近の2日制　13勝20敗　0,39

まあ、データは参考までにしてよ。
そんな厳格にみな弱い弱い言ってるわけじゃないから。
あくまで2日制だけ部が悪いというデータに加えて、
羽生が最近2日制でなかなか勝ててないから、みな
「羽生は弱くなった」と言っているわけだから。
つーか、感覚的に誰でもそう思うだろ。ここ最近を見れば

森内は羽生と１００局も向かいあっているからな。
２日制と１日制の羽生の違いをよくわかっているんだろう。
森内の人柄からすると普通はごまかすところだけど、よほど
２日制の羽生の手ごたえのなさを感じたんだろう。

現局面は難しくなったように思うね
後手そんなに悪くないよ

天下布武よしはる
しかし0勝4敗あるで

羽生さんに挑戦するのは竜王だー！！！

進藤ヒカル＝森内俊之
塔矢アキラ＝羽生善治
塔矢行洋＝大山康晴
藤原佐為＝天野宗歩

相居飛車でコロッと負かされるようだとちょっと・・・。
イチロー共々引き際を綺麗にして欲しい。

＞第一局と同じだなあ
＞緩手一手ぱったり

＞これで本当に終局近しなら
＞△7六歩はなんだったのという感じだな

＞と言うか、今回、広瀬は何か特別な手を指したか？
＞ふつうに指してふつうに寄ったようにしか見えんが。

＞ぜんぜんﾀﾞﾒだな羽生・・・歯が立たない感じだ

＞とりあえず
＞想い出王手ぐらいしたいな

＞羽生マジック炸裂か？なんか面白くなってきたな。

＞まぁでもよくあることだよね
＞期待させといて結局負けるのが最近の羽生さんのパターン

広瀬弱すぎワロタｗ

仮にこの対局負けても奪取する可能性はある気がしてきた

羽生さんも衰えたねぇ

広瀬も途中かなり乱れたと思うが
それでも羽生勝てなかったか

相振りに逃げて負けて
相居飛車受けてもらっても負けたか

はーい逝ったああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完敗だったな・・・

15竜で完璧に読みきっていた広瀬
暴発して詰ませに行ってしまった羽生

力の違いを見せつけられた将棋だったな

負けたー残念

よし次だ次！

さて負けたし二種類のアンチが沸いてくると予想しよう

タイプA　単純に煽りたいだけのアンチ
これは単純に羽生オタを煽って反応を楽しみたいだけのアンチ
「ざまぁｗｗｗｗ」「羽生オタ息してないｗ」ｗの多用などが典型的

タイプB　偏愛アンチ
自分の理想の羽生を勝手に作り上げてそれと違う羽生を叩くアンチ
よくアイドルオタにいるタイプで「僕の〜ちゃんはこんなことしない！こんなのはおかしい！」とか言うのと同じ
自分の叩きは愛の鞭だと勘違いしているストーカーにも通じる一方的な思い込みの持ち主
自分をアンチだとは決して認めない

・相穴熊でも完敗（去年の挑決）
・相振りでも完敗
・相居飛車でも完敗

一体、どの戦型なら広瀬相手に勝てるんだ？
教えてくれよ

来週はがんばれ

負けたんかー。
まだ棋譜見てないやんけ！
負け方良くなかったみたいね。

だから何度も言っただろう
二日制で広瀬に勝つなど不可能に近いと！

広瀬は
羽生から王位を奪ったあの強い深浦をアッサリと撃破した男なんだぞ！

衰えた羽生が通用する相手じゃない

＞２局連続桂合いが決め手とは・・・

＞一回ポカしても広瀬の勝ちか

＞ほんと15龍で相手はすべて読みきっているのに惨めにもほどがあるｗ

＞深浦は広瀬相手に、８局もったぞｗｗ
＞羽生さん・・

＞きっと3連敗の後4連勝する気だよ

＞桂合で詰まない局面をわざと差し出して
＞羽生が読みきれないことを見切ってえさを垂らした広瀬、強い

＞この局、羽生は２回負けたな…
＞光速の寄せから、広瀬がファンタしたのに、
＞互角のドロドロした終盤でも負けてる

＞羽生よわっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞なんだよこれ広瀬がわざと手抜いてやった感じだなｗｗ

＞もう羽生が負けてもなんも思わんくなった
＞これが順当な結果だ

さて、ヲタ信者どもが
現実を受け入れずに妄想の世界へ逃避してんねｗ
マヌケな信者達が涙目で発狂してるのを見ると楽しいねｗ

さぁ、必死に今日の敗戦を誤魔化してみろよｗｗｗ
どうしたヲタ信者ども
力いっぱい叫んでみろよｗｗ

雑魚羽生ｗ
見くびられて広瀬が緩手を指しても勝ちきれなかったクズｗ

羽生オタ逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、まさか15竜で桂合いで
詰まないのを見切れないとは・・・
そして罠に引っかかって広瀬王が楽々入玉するのを手助けしてしまったな


ヲタ信者どもは、どうやって弁解するんだ？
ん？何か言ってみろよｗ

名人戦の森内どころか王位戦の広瀬にまで連敗スタートか
ストレートじゃつまらんしまた盛り上げてくれ

>>173
＞自分の理想の羽生を勝手に作り上げてそれと違う羽生を叩く
＞自分をアンチだとは決して認めない

まさに俺は君の分析どおりの偏愛タイプですよ
ズバリ当たってますよ

竜王戦　0-2スタート　⇒　結果：フルボッコ撃退
名人戦　0-2スタート　⇒　結果：名人失冠

そして
王位戦　0-2スタート　⇒　結果は誰でもわかるよな？

土曜の順位戦きっついなあ
でもまあがんばってほしい……

ヲタ信者どもが出てこれないよｗｗ
可哀想になｗｗ
今出てきたらフルボッコだからなｗｗ


今頃必死に言い訳を考えてるのか？ｗｗ
頑張れよｗｗ

＞一体、どの戦型なら広瀬相手に勝てるんだ？

どの戦型でも２日制だと厳しいだろう
１日制の王座戦やＮＨＫ杯等で秒読みに追い込めば
羽生マジック≒小手先のサーカスショー
で誤魔化し、勝機は十分にある

【第52期 王位戦七番勝負】
広瀬章人 王位　−　挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水) 　 　広瀬王位　○−●　羽生二冠　先 三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水)　先 広瀬王位　○−●　羽生二冠 　 　兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水) 　 　広瀬王位　＿−＿　羽生二冠　先 北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水)　先 広瀬王位　＿−＿　羽生二冠 　 　福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水) 　 　広瀬王位　＿−＿　羽生二冠　先 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火)　先 広瀬王位　＿−＿　羽生二冠 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火) 　 　広瀬王位　＿−＿　羽生二冠 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」

>>188
そうだな

二日制では広瀬相手に
衰えた羽生が勝てるとは到底思えんね


まぁ王座なら
得意の早指しが出るから渡辺or久保が相手でも
簡単には負けないだろうが

＞なんだかマジックにさっぱり引っかかってくれないな
＞広瀬は渡辺よりも苦手になりそうだ
＞振られてもダメ、居飛車でもダメ、罠にかけようとしてもあっさりスルー

＞羽生は中盤のねじり合いが元からあんまり得意じゃなかったのかなという気が
＞んで、最近はそこから逆転できないことが多い気がする

ねえ羽生オタ？






悔しい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問
広瀬王位は防衛しても昇段はないのでしょうか？？
三期で九段ですが来年三期目とったら七段から九段
昇段でしょうか？？

あぼーんだらけじゃないかｗ

>>192
悔しいよ、悔しくてたまらないよ
俺は羽生にも大山先生のように２０歳年下の追撃
を振り切ることを期待していた
しかしそれは夢物語に過ぎなかったようだ

羽生は指せば指すほど大山先生との差が広がっていく

王座戦は渡辺挑戦っぽいな。

今渡辺に挑戦されたら防衛は難しいだろう。

よって今年中に一冠だ。

　 羽生　　１３−１５　　渡辺　　　勝率　0.444　　１４歳差　

　 羽生　　　０−３　　　広瀬　　　勝率　0.000　　１７歳差　

　 羽生　　　０−１　　　豊島　　　勝率　0.000　　２０歳差　


　 大山　　５０―１８　　内藤　　　勝率　0.735　　１６歳差
　 中原　　４７―２４　　内藤　　　勝率　0.662

　 大山　　７６―４８　　加藤　　　勝率　0.613　　１７歳差
　 中原　　６７―４１　　加藤　　　勝率　0.620

　 大山　　５８―４６　　米長　　　勝率　0.558　　２０歳差
　 中原　１０６―８０　　米長　　　勝率　0.570

>>196
秋には羽生棋聖と呼ばれるのか

>>197
大山は神としかいいようがない
てか羽生がだらしないというわけではない
大山が異常すぎただけ

ニワカは米長を軽く見る傾向があるが
米長は佐藤、森内よりハッキリ格上の棋士だよ

＞王座戦は渡辺挑戦っぽいな。

現局面みたら明らかに渡辺優勢だね
よって挑戦確定っぽい
よって羽生失冠確定っぽい

でもまあいいんじゃないか
羽生（小）２冠って呼ばれるよりも
”羽生棋聖”の方がかっこいいから
そう前向きに考えればいい

１９連覇出来ても２０連覇は阻止される辺りが
実に羽生らしいとは言えるが

たすかにあぼーんだらけじゃまいか

>>200
逆に王座戦が足かせになったと考えるんだ。。。。これですっきりして竜王にしゅうちゅ　　来年からねｗ

いや１日制は勝つよｗ
２日制は、あまり期待してないが

この後王位戦ストレート負け、王座戦３タテ勝ちで
2日制の弱さが浮き彫りと成る一年になるのであった

王座戦の挑決魔太郎が来そうだｗ
これは王位戦返り討ちで王座失冠あるで

おい、羽生ヲタ。
早くいつもの言い訳を言えよ。
こっちは、お前らの言い訳を楽しみに待ってるんだぞｗｗｗｗｗ

おい、羽生ヲタ。
つーか羽生って広瀬に1回も勝ったことがないよなｗｗｗｗｗ
羽生ヲタが、この事実にどう言い訳するか楽しみだｗｗｗｗｗ

>>207
お前よりは確実に強い
将棋を汚すようなキチガイは出ていけ

アンチが調子に乗ってきたな

ヲタ信者どもって
将棋のことは全然わからない狂信者どもだから
触らない方が良いよｗ

今日の15竜の誘いすら理解してないレベルなんだからｗ

コイツらは、ただ妄信してるだけ
将棋の事なんか一切わかってない
ただのミーハーｗ

羽生ヲタはいつも屁理屈ばかりｗｗｗｗｗ負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗお前らの話を聞くのはｗｗｗｗｗ広瀬に勝ってからだｗｗｗｗｗ０―４ってｗｗｗｗｗ

応援スレで煽りを続けることのどこが理にかなってるんだ？
早めに消えてね。
誰に負けたらそういう言い方ができるんだ？

おれは、船井と桜井との交際をやめたら、羽生応援を再開する。
もっとまともな人間とつきあえといいたい。王さんとか。
他の棋士もがちで勝ちに来るのは、そういう人間性を知ってしまったkaraじゃないかな。
連盟の資金が流れているのではないか、と。●●●会みたいにして

>>213
羽生さんは、サイン会で得たお金を被災者のためのお金にするとかいい人だよ。
それも過密なスケジュールの中ね。
過密なスケジュールの中、一個人のあなたが付き合う人間を限定するとか何かがおかしい。
ファンならもっと勝利を信じることが大切。

つうか、本気で今の羽生が今の広瀬に勝てると思ってる人いるのか？
終盤力に天地の差があるんだけど。

今年将棋始めた子供からしてみれば
羽生って人は何て弱い人なんだろうなぁ
と思うだろうね

羽生は完璧に指したが、谷川の鼻がデカかったな

羽生九段という呼び方に慣れておこう

王座戦が魔太郎に決まったな

ついに羽生王座陥落か

羽生九段とは言わない
羽生永世六冠＼_(^◇^)_／＼(*^^*)／ おめでとっ！

20年前と似ている

1991年10月
中原(43)　名人
谷川(29)　竜王（王位）
南 　(28)　棋聖（王将）
羽生(21)　棋王
福崎(33)　王座

2011年10月
森内(41)　名人
渡辺(27)　竜王（王座）
久保(36)　二冠（棋王王将）
広瀬(24)　王位
羽生(41)　棋聖

共通点
中原森内　名人在位中は他棋戦に挑戦しない
谷川渡辺　次代の永世名人
南 　久保　順位戦が苦手な二冠
福崎羽生　妖刀、妖しい手
羽生広瀬　通算2期の早熟の天才

ハブ棋聖（のみ）ｗｗｗオワタｗｗｗ

棋聖には菅井が挑戦するな

羽生九段が近づいていた。無冠になる日も近い。

来年どうなっているのだろうか

1992年10月
中原(44)　名人
谷川(30)　竜王（棋聖王将）
羽生(22)　王座（棋王）
郷田(21)　王位

2012年10月
森内(42)
渡辺(28)
久保(37)
広瀬(25)
豊島(22)
永瀬(20)

応援スレから羽生ヲタが消えたｗｗｗｗｗ羽生ヲタって羽生を応援する気もないニワカばかりｗｗｗｗｗ

王さんｗ

2011年度成績　2011年7月27日現在

未了棋戦
王位戦 0-2 広瀬王位
王座戦 0-0 渡辺竜王
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
　
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ　　二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝　佐藤九段

A級順位戦 一回戦 三浦八段

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
竜王戦 決T　二回戦敗退 橋本七段
最強戦 一回戦敗退 菅井四段
銀河戦 決T 準決勝敗退 糸谷五段

14勝10敗　勝率　.58333

>>227
ヒント：一人で複数の人間のふり

王座戦はナベが来たかｗｗｗｗｗ羽生ヲタの悲鳴が聞こえるｗｗｗｗｗ

どうも王位戦は縁遠い気がするね。
ここ数年特に若返り志向が強い感じ。
羽生先生は広瀬王位に箔をつけるための噛ませ犬にされちゃってるような。
でも12期も獲った棋戦だし恩返しという意味ではそれもいいのかも。
羽生先生はどうか王座戦に気持ちを切り替えて頑張ってください！

気持ち切り替えんの早すぎでしょｗ

>>233
そうそう、あと順位戦も大事だし。
王位戦は粘れば粘るほどスケジュールが大変になるよ。
今期はこれまで詰め込み過ぎたし、そろそろ年齢に応じたスケジュール管理を始める時期なんじゃないか？

>>214
羽生には今、将棋の技術を徹底的に磨いて、鬼のように勝ってほしい。
彼にできる一番のことは永世七冠王とか明るい話題を提供すること。
確かに普及も大切だが、それは、再七冠王とかをとってから。
強い羽生でなければ、講演会とか、●井、●井との交際は認めたくない。認めない。

信じることで救われるならば、安い宗教と同じ。
結果を出すこと。それがすべてだ。

>>234
講演会を一切受けない

まあ次は、ゴキ中やる可能性高いから、３７銀でいくのかな？

>>214
ちなみに、サイン会や街頭募金で得た金を寄付するよりも、竜王名人で獲得した金を丸々寄付する方が手っ取り早い。
そういう形での社会への貢献も有りだと思う。
もっと能率を考えるべき。

>>238
黙って聞いてりゃ何様だよ。
たしかに、募金額が多いならそれは立派だが、一ファンの発言として強要じみた考えは絶対よくない。
あんたが被災者じゃなく、部外者であればなおさらそう思う。

羽生さん負けたかー(´Д｀)
これから棋譜見る。
竜王が王座挑戦だしこの先大変だな。

>>239
そうかね？
石川遼が、今年の賞金は全額献金するっていってたじゃない？
勝つ＝多額の献金、、、、、、まさに一石二鳥。
いや、羽生が勝つと言うことは明るいニュースなんだよ。一石三鳥。

きちんと仕事を選んで、精選して、最高のパフォーマンスを見たいんだよ。
いつも最終盤で暴発してしまう羽生を見たくはない。

羽生が無冠に・・・

募金て他人のすることをどうこう言うのはちょっと違うね。

>>241
羽生さんが勝つのがうれしいのは自分も同じだけど、さっきのあなたの言い方ではまるで、あなたが羽生さんより上の立場から言ってるように思ったからね。
羽生さんは、王位戦でいい勝負するのは絶対だし、王座戦だって絶対防衛する。
信じて待つのが本当のファン。
負けたらすぐ、憂さを晴らすだけのコメントをするのは本当のファンでないような気がしたんだよ。
募金活動や、付き合う人間を勝手に決めたりするのが許せなかった。

そういえば、竜王戦の決勝トーナメント勝者の、１００万円単位で獲得しているけど、
そのうちの１割でも募金に回しているのかな。

羽生カキコ…ども…

俺みたいな40過ぎて複数冠保持してる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日の雑魚棋士共の会話
羽生さんは今も最強だと思っています、羽生さんに比べると自分はまだまだ　とか　羽生さんも切れ味が衰えたねぇ　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は将棋盤の前で手を震わせながら、呟くんすわ
it'a Habu magic．衰えてる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　NHK杯将棋トーナメントのテーマ
尊敬する棋士　藤井猛九段（ファンタ行為はNO）

なんつってる間に２時っすよ(笑)　あ〜あ、順位戦の辛いとこね、これ

羽生達人

なんという甘美な響き

>>244
類は友を呼ぶという。 羽生ほどの超一流の人間なればこそ、つきあってほしくないと思うがな。
たとえば、王さんとか野村さんとか、北島康介とか超一流の人とのつきあいならばウェルカムだ。

将棋界に真の友達がいないのが問題なんだよ。

>>248
真の友達がいない？
あんた、不快な思いをするたびにそういう軽率な発言をするの？
テレビの世界と現実の世界を一緒にするな。
あんたが知らないだけで必ずいるしね。

銀杏と友達になればいつでも豪遊できるのに

広瀬は四間穴熊の方が弱いって
３戦目からは四間に組ませるように誘導すべき

羽生とキムタク 何となく連想

森下みたいにはならないと思うけど
ちょっと心配だ

王座戦楽しみだわ。もちろん今回ばかりは羽生さんに勝って欲しいけど、
20連覇を賭けるに相応しい相手だね渡辺さん。まあ久保さんでもほぼ同じだけど。
まあ王位もまだまだ。気張れや羽生さん。

あああ、わかった！
離婚すればいいんだ
そうすれば猛虎のような羽生さんが戻って・・・・こねーかｗ

まあてきとーに達人戦で勝つくらいでいいよ、俺は
もう歳だしな
羽生さんの白髪みるたびにそう思う

>>245
そんなこと個人の自由だろ
てめーはいくら募金したんだよ

100,000ウォンだ

ちなみにおれは５００ペリカ

羽生オタはやっぱりキチガイだな早く死ねよ
羽生が負けたんだから首吊れよｗ

このおじちゃんまた負けたの？
弱すぎる・・・・

広瀬嫌いなんや
頑張ってくれよ

羽生、本当に無冠になるぞ、来季の棋聖戦次第で。

>>260
二度と書き込むな

羽生オタ惨めｗｗ
怒りのあまり森内、渡辺スレを荒らしてる模様ｗ

羽生とイチローが同時の本格的に終わり始めたな。
共鳴しているようにみえる。

広瀬のデカいミスがあっても勝ちきれない羽生ｗ

イチローは日本人の誇りだよ。
もちろん羽生先生もね。

他人の悪口言ってばかりの人で大成した人はいないんじゃないの？
よく分からないけど人間はそういうふうに出来てるんだと思うね。

イチローを羽生みたいな偽者と同列に語るなよｗ
クズ羽生オタｗ

>>263
無冠どころか、王位戦４−０で引退だよ。若しくは暫く休む？

王座戦は渡辺か
完全にｵﾜﾀな
一つの時代が終わった

腹式呼吸〜

何年か前に王座だけの時代があったな

若手が羽生の力を凌駕しようとしているのは間違いない
問題なのは中原や谷川のようになるのか
大山のように跳ねのけ活躍し続けられるかだ

大山みたいな活躍は無理でも
復活してしばらくは戦えるはずと期待している

広瀬章人・著「羽生必敗の法則〜あなたにも天才が倒せます〜」

>>249
いたら、●井や◎井とつきあう必要ないだろ？

弱い善治の最期を早く見たいぜ！！！

今回は実力負けとゆうよりやりたい事やっちゃったって感じかな。実質２手損してて自分から仕掛けたらそりゃ負けるわ。
普通だったらタイトル戦でやる事じゃないけどこうゆう所が羽生さんらしい。

かつて羽生が三浦に７冠崩されただけで
佐藤はショックで失踪して一人泣いたというが、
今の心境はいかばかりか…

　　　　　　　　 ,.-､　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　/^`~",　　:＼,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,.-",　　 /......:::::i::l/::::::::::／~~~~~~~~/
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::|::::::／　━､　, ━ |
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ|:::√　< ･ >　<･ >|
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 ／
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜　　羽生を泣かしたのは誰だ！
　 ´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j 　＼　　　　　｜　 .＼
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ.ii| ＼ヽ＿＿　ﾉii;;:___ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (6 .|.|. oﾟ .r"jヽ__ﾟo_.|.|三| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　ﾞﾏ.l `""　~ ′　 　 |;;三|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　 ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .iﾆ三|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　　　 ` ,　　　~　　./;三三|　　:|三|　 |三三三三三三三;|
　　　　 　 ` -- ─ '

2日制の羽生に3−4まで迫られるとか
森内って弱いんだな

こんなに急速に衰えたらタイトル数記録の更新もヤバイぞ

>>275
それは、つまり嫌がらせして「盤外戦術に過ぎない。これも勝つための努力」と
嘯く人間になれってこと？
そんな復活はしなくていいよ。

渡辺竜王との王座戦が楽しみ過ぎるやないか〜♪ヽ(´▽｀)/

>>280
それ本当なの
デマかも知れないじゃん

モテはすっかりタイトルに絡めなくなった自分のことを思って泣け

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　´:::::　｀ヽ ヽ/´:::::　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::　 ::::: 　 :::::　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|::::::::　::::: ::::: ／ノ川 ＼:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::: 　 ::::: ／ノ/　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::: ::::: 　 ／ノ/　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　r‐‐- 、 　　　　　　　　　 .|::::::::r‐‐'　´ ノ　　＿ ヽ.:::.:::::|
　 　 　　　r‐'⌒,　　　 ..ヽ 　　　　　　　 |::::::::|　 三ｼ　　　ヾ三 　 |::::::|
　　　　　/　r''巛　　　　...' ヽ 　 　　　　 ト､ ┼（<●ﾝ）--（ <●ﾝ‐|:::::|
　　　 / i l ,i´　 ヽ　　　　ﾞ　.ヽ　 　　　　 ', iヽ!　`ー‐'　/　 !､ー '　|ｼ,ｲ
　　　l 　l, |　　　ゞヾ ミ、 ﾞ　ﾘ　　　　　　 i,ヽﾘ　 　 　 ,' :　 !.　　　 |ｆ ﾉ
　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l　　　　　 　 ＿!　　　　 i ,､　,..､ヽ 　 lノ
　　　l　イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i .|.ﾘ 　　　,, - '"r' ~|　　　　　 _　_　　　 / ゛ヽ､
　 　 'ｯ .|.j.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`|i 　　／　　 /　　 l　　　,ｨﾁ‐-‐ヽ 　 / 　 　 l
　　 　 ﾞﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　／-､　　 i　　　 | ヽ　　ゝ､二ﾌ′/'i　　　 i !
　 　 　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 / ／　　 ヽ　 |＿　　 ＼ ヽ 　 ｰ一　/ /　　／/
　　　 　 　` , 　　~　　. ／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼. ＼____／ / 　 /／
　　　　 　 　 ` - ─／￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /
　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>
　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,
　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
泣きたくば　泣くがよい　もう責めはせぬ　　　体を愛えよ 羽生･･････

羽生の最大のミスは
ババ付き嫁をもらったこと

最悪の選択だお(´・ω・｀);

嫁のせいにしてんじゃねぇよｗ
もともとカルトにはまるようなんだから、メンタルがアレなんだろｗ

羽生ヲタ大量逃亡でワロタｗｗｗｗｗこういう時こそ教祖を助けるべきだろｗｗｗｗｗホント羽生ヲタってｗｗｗｗｗどうしようもないなｗｗｗｗｗ

邪教に入会してる噂ってマジ？(´・ω･｀)

300人委員会よしはる

久々に将棋を見たら、羽生が負けてて驚いた。
年齢と共に若い頃のような冴えは鈍るとは思うが、まだまだ老いるには早すぎる。
頑張って欲しい。

将棋っていうのはどんだけ強くても１０割勝てる競技じゃねぇんだよ。

王座も19連覇で終了かorz

賞金最下位の規制のみになりそうだな。

なかなか対局がない渡辺にリベンジする機会ができたし
渡辺の研究を吸い取る機会にもなるし
来季以降は竜王はとりやすくなるし
羽生ファンにとってはいい風向きなんじゃ？

王位戦２連敗後だからそんなに強気にはなれんよ

馬に負けんじゃねぇぞ！はにゅう

>>296
よ、角さん
羽生が…orz
orzを付けるのはファンなりすましの失敗例なんだってね
ファンは言わないアンチがいつもこだわる賞金最下位の棋聖なんてわざわざ書いちゃったのはまずいね
しかもわざわざageって…
棋戦スレでたまに単発でないネガのID見てもまたいつものベタな思想の人だったりして笑ってしまう

弱すぎだろ。

醜態を晒し続けずに、さっさと引退して欲しい。

>>284
ヨチハルも若い頃から番外戦術満載じゃねーか。

ハブ睨み、寝癖、上座、「そっかー」、グリグリ、ぶるぶる、、、見苦しいぞ。

連敗からタイトル奪取したことあるっけ？

昨日は応援してた男性棋士が全部負けたわ、、、、。
全部といっても、羽生と久保だけどさ、、、

>>303
過去の王位戦では２連勝した方が勝ったのが２４回あるのに対して、
２連敗した方が勝ったのはたった４回しかない。奪取は難しそう。

連敗したから言うわけではないが、これなら藤井に最後の花道を譲れば良かったのに。
と思うのは私だけではあるまい。

昨日の将棋見た感じだと
羽生の衰えも確かだけど、広瀬が鬼のように強かったなぁ。
本来タイトルとるくらいの棋士は、これくらい強いのかもしれんが
いままで羽生が絶対的に強かったから、
皆何かあると思って術中にはまっていたのかもしれん
傍目にも分かるほど衰えてきて羽生の威光のようなものが
通用しなくなってきたのかもしれん。

羽生に勝てるのは渡辺だけという構図が好きだったので
寂しくもある

>>306
同意。しかし今後予選勝ち抜き挑戦失敗が多発しそうで恐い

>>308
実は渡辺はそんなに凄くないと言うことがわかってしまった？

↑願望による必死の誤読

渡辺も今の広瀬には勝てそうにないけどな
羽生に勝ってるって言っても対戦成績ほとんど互角じゃん
実際渡辺は強いと思うけどオタによる過大評価がうざい

竜王は早指しはまだ優勝無い気が。
あるっけ？
一方持ち時間長いやつは安定してるイメージ。
最近のブーハーは逆なイメージ。
つまり王座戦は、どうなるかわかりまへん。

銀河戦2回、最強戦1回、優勝してる

>>312
森内も渡辺も実はぶっちぎりの強さじゃなくて羽生が勝手にコケた、でＦＡ？

これからしばらく一日制の強さのおかげでタイトル挑戦権は得続けるけど
二日制のタイトル戦ではことごとくフルボッコで撃退されていくんだろうな・・・

昨日の感じだと王位は無理だな
王座も失冠確定だし。
羽生棋聖になるのか。

深浦（大爆笑）

>>251
それは内緒だから言っちゃ駄目

昨日は一日中見てたけど、羽生は衰えたどころか前より強い気さえするわ。
それを破るような若手が育ってきたということだろう。
広瀬は強いよ。

羽生は衰えてるのは間違いないよ
でも羽生は羽生、今でもかなり強い
ただ広瀬が強いこれは間違いない
将来の名人で棋界を背負っていくのは広瀬
渡辺とか比べ物にならないほど強い
負けたが昨日の将棋は羽生らしくて面白かった
実にいい将棋を見せてもらった
三局四局と名勝負を願う

かなり難解な終盤の捻じり合いになったから羽生としても面白かっただろうね
広瀬見事！
山崎にこの終盤をやれる力があれば羽生も嬉しかったろうに・・・

>>322
○もびっくりなニヤニヤが止まらない羽生さんが見られそうｗ

勝ってるのに怒るなよ！
とか逆ギレしてるようでは先は無いよ
羽生さんもガッカリだろ
深浦っていうおもちゃはもう飽きたのか壊しちゃったし
次のおもちゃは広瀬かな
羽生さんはなかなか難しいおもちゃを手に入れた！

広瀬に３連敗
●●●

大山ってほんとに化け物だったんだなぁ

土曜日三浦っちと対局でしたっけ？順位戦。
来週また王位戦あるし、流れを変えて欲しいね。

>>326
巨人、超人、不死身、不死鳥、神。
こんな呼び方されるのは彼だけ。

ただ若いときに圧倒的に強かっただけでは
こういった敬称がつけられることは無い
自分が年取って衰えながらも、勢いのある若手相手
に対して真っ向から戦いを挑む。戦い抜く。
これを最後の最後までやり遂げた。

羽生は１０数年間（暫定とはいえ）第一人者であったのは
認めるが、未だ巨人足り得ていないし
今後もそうなることは無いだろう

大山オタは、必ず羽生さんのスレにわくんだよなあ。
自信がないから。唯一無二の絶対的存在なら、専用スレでマンセーやってりゃいいのに。
最低でvsスレに行くなら少しは言い訳もあるだろうけど。

羽生ヲタお得意の言い訳すら出てこないｗｗｗｗｗ

何を言い訳すんの？

＞全対局本気だから別格タイトルの成績がイマイチ
＞っていうのが羽生オタの詭弁の定番だったんだが

＞そろそろ羽生の信用が
＞「羽生マジックくるの？怖いよ・・・」から
＞「マジックと称した失着がどうせそのうち出るだろ」に降格しそうだ…

＞羽生は通算では７割２分勝ってるけど
＞２日制ではガクッと勝率下がるからね
＞もともとこういう棋士だよ

>>332
それが羽生ファン全体の意見だとでもいいたいの？

過密日程だったから負けた
森内渡辺は名人戦竜王戦で本気出してずるいから負けた
全対局本気だから負けた
例え相手がプロ入り1年1カ月の四段でも本気を出す
だから菅井四段に負けた
眼鏡の度が合ってなかったから負けた
勝負より好奇心を優先して不利な戦形を選んだから負けた

これまでの羽生さんの言い訳

>>279
＞今回は実力負けとゆうよりやりたい事やっちゃったって感じかな。
＞実質２手損してて自分から仕掛けたらそりゃ負けるわ。
＞普通だったらタイトル戦でやる事じゃないけどこうゆう所が羽生さんらしい。

こういうのを信者丸出しっていうんだろうなｗ

積極果敢に攻めていったのはどっちかというと広瀬の方だし
終盤は広瀬にもミスが何度もあったし、
羽生にも勝つチャンスは十分あった

最後は焦れて６６竜からの得意の暴発ｗ
あの局面でもまだまだ難しかったという話なのに

おい、羽生ヲタ。
羽生は広瀬より弱いから負けた、と認めろよ。

最近は、逆転まではいっても最後は結局負けるパターンばかりだから、もう盛り上がれないよ。

羽生さんのファンはたくさんいるんだから、ひいきの引き倒しなファンもいるよそりゃ。
多少イタ気味なひいき発言も応援スレで言ってる分には、許容範囲だと思ってる。
俺自身はそう思ってなくても。
応援スレに「負けた時に限って」出没する辺りがアンチのゴキブリたる由縁。
棋聖防衛のときはまるで殺虫剤まいたみたいにいなくなったものな。

第１局 7月12-13日(火・水) 　 　広瀬王位　○−●　羽生二冠　先 三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第２局 7月26-27日(火・水)　先 広瀬王位　○−●　羽生二冠 　 　兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
Ａ順位 7月30(土)　　　　　　　　　先羽生＿　＿−＿　後手三浦
第3局 8月02-03日(火・水) 　 　広瀬王位　＿−＿　羽生二冠　先 北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水)　先 広瀬王位　＿−＿　羽生二冠 　 　福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水) 　 　広瀬王位　＿−＿　羽生二冠　先 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火)　先 広瀬王位　＿−＿　羽生二冠 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火) 　 　広瀬王位　＿−＿　羽生二冠 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」

第１局、２局ともに最後の負け方が実に似てるな！

第１局：８４飛車と突撃していったら８３桂の合駒に
　　　　愕然、見事に詰まされる
　　　　
第２局：６６竜と突撃していったら６６桂の合駒に
　　　　愕然、見事に逃げ切られる
　　　　
既に「見切られてる」ようだ

広瀬が強すぎるんだよな
あいつ、多分まだ才能開花してないぞ

>>336
羽生さんはこの間の王位戦一局目二局目、
負けたから広瀬さんより弱かった。

少しニュアンス違うけど、そう思ってる。

>>334
うむ、よくまとまってますな
眼鏡の件は新基軸ですねｗ
今後はどんな新しい言い訳が飛び出してくるのか、楽しみだ


俺が予測する新たな言い訳↓

「そろそろ羽生さんは自分の勝利よりも
　将棋界全体のことを考える立場になったから
　あえて若手にタイトルを譲るようになったんだよ
　本気出せばいつでも勝てるんだけどね」

これがオタからアンチへ転向する瞬間　
ttp://twitter.com/#!/sikensiken

@Hysteric_Barbie やっと綾さんが私の忠告を受け入れてブログに集中してくれるようになって嬉しいです。
ツイッターでアンチの相手をする必要はありません。ブログでファンと交流してください。
2月24日
@Hysteric_Barbie 綾さんまたアンチを見つけました。
isikawasunsuKをブロックして下さい。明らかにアンチです。
2月24日
@Hysteric_Barbie 綾さんツイッターはもう駄目だと思います。
新しいアンチが次から次へと出てきてきりがありません。
2月24日
@Hysteric_Barbie 綾さんの本スレで名前が出てるAir_PresidentとAryaArcbalとBD_1speedの三人を
ブロックして下さい。この三人はファンのふりしたアンチです。今から説明します。
2月28日
@Hysteric_Barbie 綾さん注意して下さい。今後は事件の防止のために警備を厳重にして下さい。
ミュージカルの会場には警官を配備した方がいいと思います。
6月1日
@Hysteric_Barbie この前綾さんがツイートしたＴＢＳの作為的な編集について抗議電話をしました。
「担当部署に必ず伝える」と約束してくれました。またテレビ局に変な編集されたらツイッターで報告してください。
6月4日
@Hysteric_Barbie テレビ出演のことはどんどんツイートしてください。
特にこの前のＴＢＳみたいに作為的な編集されたら必ずツイートして下さい。必ずテレビ局に抗議電話しますので。
6月15日
　　　　　　↓
@Hysteric_Barbie 最初はそっくりさんかと思ったけどホクロの位置も目玉の向きも歯並びも全部綾さんと一致しました。
もう応援できません。今すごく不愉快な気分でトイレで何回も吐きました。すごく不愉快です。
3時間前

@Hysteric_Barbie ずっと吐き気が止まらない。こんな醜い生き物に騙され続けてきた自分の愚かさが許せない。

どう？偏愛アンチは自分が他人からどう見えるか分かったかい？

元が何であろうと、どんな経路でもどんな対象でも、アンチはゴキブリ以下。です。

王座戦は空前絶後の２０連覇なるか、タイトル８０期の大山越えなるか、
とメディアは煽り立てるんだろうけど（勿論、それが彼らの仕事だからね）
実際はそんなに大きな勝負じゃない。普通の小タイトル戦だ。

玄人の正しい見方は
「２日制で勝てないのはよく分かったが
　１日制小タイトルでの水増しはまだ可能なのか？
　それとも水増しすら許されなくなってしまうのか？」

水増し王にとっての正念場の１戦であるとは言えそうだ

＞大事なのは数だけ多くて中身はスカスカの羽生の後追いをしないこと

＞だれも王座ごとき連覇できても竜王は２連覇しかできない
＞それが羽生ごときには永遠にわからない真のチャンピオンの世界だ

＞誰も雑魚タイトル取らなくていいとは言ってない
＞大山は雑魚タイトルも貪欲に取った
＞しかしそれは名人18期取った上でのことだ

＞また今日も嫉妬に狂ったキチガイ羽生ヲタが大量発生してますねｗｗｗｗｗ
＞大山相手では敵わないから渡辺を相手にしているのでしょうｗｗｗｗｗ

羽生みかん包囲網

●竜王、頑張る宣言
８年振りの王座挑戦。羽生王座は１９連覇、１９連勝中で２０連覇が懸かりますが、頑張ります。

●王位、頑張る宣言
羽生二冠は先日の第８２期棋聖戦をストレートで防衛。
この結果あと１つでタイトル通算８０期と、大山十五世名人の偉大な記録と並ぶことになります。
それが今期の王位戦になるとは・・・。
記録達成の瞬間を見届けるのは嫌なので（笑）なんとしても阻止すべく頑張ります。

広瀬からしてみりゃ羽生はカモなんだよ
今頃広瀬が強いとか羽生ヲタ哀れ
ちなみにそんなには強く無いよｗ
羽生の方が数段強かった
強かった

第1局の２五歩や昨日の７六歩とか
一瞬甘くなったところから一気に寄せ切られてるよな
でも考えてみると７六歩の代わりに５九角入れても
かえって寄せにくくなりそうだし
あの時点で既に先手の方が良かったような気もする
ぐだぐだに見えても羽生の用意した罠を全てくぐりぬけた
広瀬はすごいね

>>348
こういう節目に弱いよね
ことごとく負ける
今回もダメだろう
とにかく圧倒的に弱い
どうでもいいときだけ圧倒的に強い
なんか取り憑かれてるぜ、たぶん

松井ホームラン500号のプレッシャーから開放されたのか、成績を取り戻したね。
プレッシャーに強い人なんて滅多にいないよ。結果出せるやつもいるがそれは相手がショボイ
パターン。
メンタル強いといわれるウッズでさえ、先行勝ち切りがほとんどで逆転勝ちはない。
追い上げるが振り切られるばかり。先の第２局のように。

まあ負けたらボロカス言われるのは仕方ない。
そういう勝負師の世界。
俺は応援するのみ。
いずれはタイトル戦に顔も見せなくなって、
去っていく。勝って喜び、負けて悔しがり、
そういう今が貴重。
普通に、王位、王座がんばれ羽生さん。
進む人にしか道はつくれない。

こういう場面は大抵格下のほうが心理的に有利だろうね。
なでしこもそうだが失うものがないからこういう時に強気になれる。

広瀬はそれ程格下でも無いし
女子サッカーもそもそもランク4位

羽生さんと広瀬は序列三位と五位だからほぼ同格
それに2ヶ月後には入れ替わって格下しなる可能性が高い

一位森内名人
一位渡辺竜王
三位久保二冠
四位広瀬王位
五位羽生棋聖

まあ揚げ足を取るな。実績のことだよ。
なでしこ、何故アメリカがビビッてPKはずしまくったかわかるな？

つうか、戸辺や広瀬でも弟子を採っているんだから、そろそろ羽生さんも・・

飛べは知ってたけど、広瀬も弟子取ってるんだ。
すごいね。若いのに。
羽生さんは弟子取らない宣言してたよね。

佐藤は棋士会会長として普及やイベント、チャリティーと
将棋界の発展の為に汗をかいている

森内は棋士会副会長になり、弟子も取り
自身が出場できなかった時は欠かさずNHKBSで竜王戦名人戦の解説をしている

羽生さんは何だ？
弟子も取らないし
竜王戦名人戦のNHKBSの解説もしない
今年の竜王戦も解説拒否するんだろうな

羽生「竜王戦なんて知らねーし」

羽生「見込みが無いと宣言する勇気が無いから弟子は取らない」

まさに羽生のメンタルの弱さを端的に物語っている

今の衰えた羽生だと
数年後には
弟子に見込みが無い宣言されるだろ

うん

羽生が弟子とると弟子が名前負けするだろ

ってか、羽生の頭脳に藤内門下の仲の良さが羨ましいと書いてたから、羽生自信仲のいい門下作れないと自覚してるだろ

少なくとも自分に早指しで勝てる棋士でないと弟子にしないって言ってたからもう少ししたら弟子をとる。

おかしな付き合いができてしまうところをみると人脈を作る能力がまったくないと見た
いんちき本に名義貸しはしても弟子はとれないというのはかなり問題ありですな

＞おかしな付き合いができてしまう

というよりは自ら押しかけて自ら関係を作ってる。
竜王戦敗退後に船井。名人戦中に桜井。

これらを見るとやはり羽生は竜王名人というビッグタイトルの
重圧を明らかに意識しての行動であることが分かる

事実、王座戦や王位戦の時にそういった行動を取ることは無いし。

もはやおおえんスレとして機能しない。

将棋板に関わらずアンチ優勢になるとそうなる

桜井アンチだから雀鬼とは関わって欲しくない個人的には

専ブラ入れて赤いIDをNG登録すればすっきりするよ

今でも羽生が一番強いっていうのはだれがどう見ても否定できない事実だろ。

うーん・・・

アンチのコメなんてひとつもないぞ？
ちょっと番号が飛んでるだけで。

圧倒的に終盤力が違いすぎる　＞王位戦

これは竜王戦でも感じたことだが
完全に終盤が見切られている。

かつては終盤を見切って勝ってきたのが
完全に立場が逆転して見切られる側に回ってしまった。

おそらく渡辺、広瀬にはもう勝てないだろう。

羽生さんやっぱ終盤力落ちたなぁ
ところで、全盛期比較で羽生さんとタニーどっちが終盤力上？

ほぼ互角
強いていうなら僅かにタニーの勝ち

8つも上で一時は互角だったんだから、タニーは大したもの。4年前からタニーは高級戦線戦ってるから、羽生だって4年後はどうなっているかわからない。

いっきに島や森下ﾚｳﾞｪﾙにおちちゃった羽生；；

羽生は右脳的
谷川は左脳的

タイプがちがうから比較できない
好きなのは羽生タイプ、真似できないのも羽生タイプ

主催者に関わらず、親毎日棋士ばかりが活躍するようになってきた。
タイトル戦だけじゃなくて普及の仕事でも優遇されてる。
順位戦もそうなりつつある。

もちろん毎日グループにそんな途方もない権力があるわけではなくて、ユダヤ(日本では創価学会)の意向通りというわけ。

>>373 ちょい前まではね
これからは一番じゃないと思うよ
年だし

>>373
勢いから言って、渡辺、久保でしょう。
まあタイトル戦に出てるんだから他の人がやたら衰えただの劣化だの言うのも
言いすぎだと思うけど。年齢から言ってある程度衰えてるのは当たり前。

プロ棋士界では純粋振り飛車党は減少気味ですが、
世界で一番強い人は振り飛車党ですっていう瞬間も見てみたい気もする
順位戦や竜王戦で影が薄いからなあ

挑戦する勇気。

男のダンディズムよしはる
衰えの中に活を見出すプルプル大天使よしはる
もはや誰の追随も許さぬ境地に立ったかもしれない
世界が君を待っている

相手がファンタしてくれたのにとがめられないとか
羽生さんの終盤力も衰えたね

ファンタを咎めない
相手を咎めない
慈愛の申し子よしはる
4連敗でタイトル分配を施すまさにナイチンゲールよしはる

羽生は、藤井先生に弟子入りして終盤を鍛え直してもらうべき。

ついに連続王座も途切れるかな

羽生はオワコン

それを言うなら「ユダヤはオワコン」だろ。
もうあんたがたは必要なくなったからとっとと退場してくださいと誰かが言わないと。
レミングの群れが崖に向かって突進するような事態になる前にさっさと退場しろと。

３Ｄテレビ・映画の大失敗とかユダヤに先導させるとこれからますます増えるんじゃないの？
世界がユダヤに統一されると、ソビエト時代の共産主義社会のように競争がなくなって衰退の一途を辿ることになるんじゃないか？
ユダヤは極度に変化を恐れるが、変化しない世の中というのはそれこそ「無」しかないだろうが。

王座挑戦者は渡辺喜明になったみたいだな。今回はマジでヤバイな。

今年で寄生一冠になる予定ｗ
失意のうちにＢ１降級で強制引退希望（笑）
粋がって渡辺広瀬に盾突いてんじゃねぇよカスハブｗ

渡辺も森内も広瀬も日本文化の破壊のためにユダヤ朝鮮に利用されてるだけだからな。
目的を達成すればポイッと捨てられるだろう。

ハブオタの惨めな妄想来ました〜ｗｗ
ハブオタ受難の時代（笑）

有名な逸話があるだろ

「どうすれば偉大なチャンピオンに勝てますか？」
「君の息子を20年後に挑戦させればいい」
そういうことさ。羽生も人間だ。歳を取れば弱くなる。
中原も谷川も偉大なタイトルホルダーはみな弱くなったじゃないか。
羽生も例外なく弱くなっていく。
強くなっていくだけの若手に弱くなっていくだけの老人が負けるほうが
非現実的なんだよ。
それでも、王座は死守すると思うよ。つーか、一日制とNHK杯はまだそれなりに
獲得していくよ。
だいたい45歳になると、それらも獲得できなくなっていくんだよ。
冷静に見ればそれが現実的だろ。
50歳、60歳になっても勝率7割だと思うほうがメルヘンさ。

渡辺も森内も広瀬も麻薬犯罪やレイプ犯罪や放火や児童虐待の増加に責任が持てるのか？
タイトルホルダーはきちんと毎日創価ユダヤ朝鮮にはＮＯ！と言えよ。
（久保は創価色の強い棋戦のタイトルホルダーだから相思相愛だが）

>>397
もちろんそうだけど、ここぞとばかりに叩きまくる輩(朝鮮創価ユダヤイスラエル)を放っておけないだろ。
ここは日本であって、朝鮮やイスラエルじゃないんだから。
もっとも日本人も朝鮮やイスラエルに対する免疫をつける必要はあるだろうけどね。

日本人ももっと声を出さないと。
「イスラエルと朝鮮はこれ以上レイプ犯罪者や麻薬犯罪者を輸出すんじゃねえ！」と。

頭沸いてんのか？（笑）
死ね糖質（嘲笑）
ちなみに羽生善治は在日ｗ

在日朝鮮人 羽生善治 大爆笑ｗ

在日の同胞認定(大爆笑)
通名大山と違って左右対称じゃないけど大丈夫なのか？
あ、在日は難しい日本語は読めないから大丈夫か(核)

大山スレで論破されて顔真っ赤の在日ID:PaQsAb5Iが必死に同胞認定w
在日は本当に日本人が羨ましかったんだなw
羽生も在日であって欲しいニダ！そうだ捏造するニダ！

羽生オタは火病の発作が悪化したのかｗ
カルト羽生オタの墓地だなここはｗ
チョンと同等の知能かそれ以下のクズの集まりｗ

何のスレだここは。
応援しろカス。

在日羽生オタが死滅しますようにｗ
王座戦では渡辺ハゲラに期待しているｗ
広瀬君もカスハブを嬲り殺しにしてくれｗ

王座とられたらどうすんの羽生オタはｗ
後追い自殺？（笑）

キリストのぱくりの統一協会だと自殺が恥なんだっけ？
在日の常識なんて日本人にはわかりませんよw

やけに詳しいな朝鮮の文化にｗ
お前自身のコンプレックスだからって他人がそうだと思い込むなよｗ
いいから船井にでも占ってもらってこい負け犬（ｹﾞﾗｗ

大山と文鮮明様に忠誠を誓った在日角将(笑)
さすがに統一協会は叩けず(爆笑)
そこが在日統一協会信者の限界か(大爆笑)

>>407
羽生が王座を取られるわけないだろ。
普段おとなしそうな羽生が
山崎に激怒するようなタイトル戦だ。
渡辺が奪取などまず無理。

得意の羽生睨み（笑）でもやったらもしかしたら勝てるかもなｗ
所詮本格派の棋士には敗れ去る１日制限定の雑魚棋士だけどなｗ

どんなに必死に書き込んでも根絶やしにならないね？
全く願いがかなわないね？
もしかして在日角将の信じてる統一協会って文鮮明の始めた詐欺なのかな？
在日角将さんはカルトに騙されてるの？

と統一教会に瓜二つの羽生信者（笑）がほざいています（ｹﾞﾗ

羽生信者自体なんだか創価臭いξ
マジカルト

瓜二つ(笑)
カルトとかいいながら、本物のカルト統一協会は叩けないんだね(大爆笑)
在日角将にとっては宗教戦争だったのかよ。そりゃ毎日必死になるわな(大爆笑)

まだたったの12レスか

>>415
でたー
統一信者得意の創価認定だー
次は左翼認定かな(笑)

そんなにお前は統一教会にこだわりがあるのかｗ
そんなに宣伝するなら羽生にも入信させてこいよｗ
今憔悴しきってるからチャンスだと思うぜｗ

こっちは7レスか
負けてるぞ

なるほど羽生信者は創価を叩くと困るのかｗ
家に高い仏壇でも飾ってるのか？ｗ
統一教会には金を払いｗ忙しい奴だなお前ｗ
ちゃんと対局前は祈っとけよｗ

janeのあぼーん設定のテンプレあったと思うんだけどなくなってるな

羽生信者のライバル棋士叩きには創価や統一教会に通じるものがあるよな（笑）
なんだか羽生以外は異端みたいな考えｗ
さっきから突っ掛かってくるクズ野郎も洗脳された哀れな奴なんだけどさｗ

羽生オタ死滅したかｗ

王座やばいねぇ〜〜〜〜ｗ
渡辺２冠誕生！

汚い善治の最期を早く見たいぜ！！

３年後くらいで無冠になるかもしれんが、５０代でなぜか３冠持ってたりしてｗ
まあ、王座戦は楽しみだな、１日制だし期待してます

他スレから

> 伊良部、高野

> 友達が少ないタイプは、自分ですべて抱え込んでしまうから
> 悪い結論に達しやすいんだよな。

羽生さんは大丈夫だよな！

さーて遂に明日は待ちに待った順位戦が始まりますよー！
戦型の予想ですが十中八九横歩取りでしょう！
三浦さんが変化する可能性もありますが
最近の羽生さんは色んな戦型を試したがるところがありますので
全く予想外の展開になる可能性もあります！

先日の王位戦でも熱戦を繰り広げてくれましたので
順位戦でもぜひともこの暑さにも負けない汗だくの闘い！
これを期待しております！！

相手が羽生以外なら角換わりも考えられるが…
羽生はほぼ矢倉にするから無いな
直近の対局は横歩か一手損ばかり
てことで横歩で決まり

羽生は19という数字が好きなようだ。王座19連覇、19連勝、19世名人。
今年の王座戦第1局は間違いなく負けるだろう。そして王座も奪われる。

最後のタイトル
谷川41歳、加藤44歳、中原45歳、米長50歳、大山58歳。
羽生さんはもうすぐ41歳。
そろそろ苦しい年齢だね。

羽生なら普通に50までいける

渡辺きたかー

明日は羽生さんとホモ三浦の順位戦やんけ〜！！！
誰か棋譜の実況中継頼む。
有料だし無理か・・・ごめん。

なじみのカモは近いうちに若手に駆逐される
若手の中にどれだけカモを作れるかでこの先の棋士寿命が決まるだろう

>>397
＞「どうすれば偉大なチャンピオンに勝てますか？」
＞「君の息子を20年後に挑戦させればいい」

その２０歳年下の追撃を振り切ったのが大山
渡辺、広瀬などとはスケールがまるで違う、２４歳年下の
大天才、中原が出現して ようやく第一人者の座を譲った

強くなっていくだけの若手に弱くなっていくだけの老人が
最後の最後まで抵抗をやめなかった
５０代でタイトル１１期獲得。
５４〜６９歳の年間平均勝数が３５勝って
変態というか、人外だろｗ
彼だけは例外。非現実、メルヘンの世界に生きていた
だから史上最強棋士、超人って言われるんだよ
４０代以降の大山の目つき見てみ？
若い頃より落ち着くどころかむしろ異様にギラギラしてた
升田や森内をもってしても「不気味」
としか形容のしようのない異様な迫力があった

羽生は残念ながら例外ではなかったね
年齢云々の問題ではなくて、それ以前の
竜王名人でコロコロ負ける時点で例外でないことは
ハッキリしていたがね

羽生終わったな
どんだけコイツ弱いんだよ
王座奪取されたら、完全終了だな

>>435
もしお得意様の三浦にもまけるようなら
本格的に羽生の衰えの深刻さを考えないといけないな。

普通に考えるなら、さすがに三浦には絶対負けないよなｗｗ
というか最近の羽生は三浦に負けた事自体がないはず。

まぁ昨年の名人戦も三浦挑戦　＝「四連勝防衛安泰だな」と言われそのとおりになり、
今年の名人戦は森内挑戦　＝「去年と同じく四連勝防衛安泰だな」と言われてたのが
まさか足を掬われる結果になったわけで

どんな楽観派でも明日羽生が負けないとは言い切れない。

＞もしお得意様の三浦にもまけるようなら
＞本格的に羽生の衰えの深刻さを考えないといけないな。

仮にもＡ級で全盛期の７冠を崩してモテ光を泣かせた漢だぜ
きっとドラマチックな展開になるはず(キリッ

全敗で降級→失踪、みたいな展開希望

羽生の衰えは確かにあるとは思うが、今は一時的な不調ではないかと思う。
その証拠に各対局で終盤が不安定だ。よく読めるときもあればハッシー戦の
ようなひどい読みぬけもある。
つまりみなが言うほど衰えているわけではない。終盤にちらつきが出ている
というのが正しいのではないか？
終盤にちらつきが出るということは将棋に集中できていないということ。
ちょっと精神的に崩れているのかもしれない。
いまひとつ乗り切れていない感じ。将棋を根本的に楽しんでいる感じなのが羽生の
特徴だけれど、いまは楽しめていないのかもしれない。
何とか立ち直せれば、6割後半は勝てるはず。
広瀬にも十分対抗できる。
ただ立ち直すには時間が少ない。来週、さっそく王位戦3局だからな。

ある人から聞いたことなんだが、
ミリ単位の職人技は小指に一本切り傷が入るだけで、
いとも簡単に崩れるらしい。
野球のバッティングも同じで、0,1秒本来より間合いが遅れると
それだけで、ヒットが凡打になるらしい。
凡打が続くと、色々フォームをいじるから余計わけがわからなくなり
長期スランプが発生してしまうとか。
羽生もいまはそういう状態だろう。ほんのわずか手の感覚がにぶってる感じ。
あとモチベーションも下がっているのかも。
モチベーションが下がると、ドーパミンが出なくなって、やる気がなくなるらしい。

何とかやる気を取り戻してもらわないと。

やる気はないならやめちまえ
無気力将棋など見たくない
即刻引退しろ

つまり、恐らくだが、羽生はやる気を取り戻していけば普通に勝てるようになる。
2日制でも渡辺と同じぐらい戦える。
調子を戻して、王座防衛、棋王、NHK杯と取っていけば来年、竜王、名人などなどに挑戦
出来るようになっていって、気がつくとまた3冠、4冠ぐらいになっている。
そんな感じがするよ。

＞終盤が不安定だ
＞終盤にちらつきが出ている というのが正しいのではないか？

それを「衰え」っていうんだよ
ウッカリが増えたり、対局ごとの出来不出来が多くなってくる
だがコンディションを整えて集中力を持続出来れば
まだ１級のパフォーマンスを発揮できる
それが典型的な「衰え始め」の症状なんだよ

「頭がきれる、または天才的な人。
　どの世界でもこういう人がトップになると思いがちですが、
　案外このタイプは二番手のことが多いものです。
　社長じゃなくて副社長という感じで。
　なぜか天才肌の人は良い時は100点を取るが、
　ガタっとゼロとは言わずとも50点以下をとったりする。
　こんな不安定ではトップの社長なんて任せられませんでしょう」

いわゆる大山先生がいうところの「ムラがある天才」
系の将棋に近くなってくる

>>447
しかし久保や渡辺にもそういうところがある。
たとえば久保は去年ネット将棋最強戦で優勝する
あたりはかなり良かった。
しかし竜王戦で羽生につぶされて、かなり調子を落としていた。
王将戦が始まることの勝率は5割ちょっと。今の羽生より勝ててない。
しかしそこから調子を戻して、今期はかなり好調。
渡辺は竜王戦前はからっきしだったが、そこから復調して棋王戦挑戦。
そしてやや好調をキープしている。
羽生は竜王戦中に崩れて、NHK杯あたりで復調。それからまた崩れている。
だがそれでも勝率は5割後半で久保の悪いとき、渡辺の悪いときに比べれば
かなりいいほうだ。つまり、みなが言うほど劣れていない。
確かに名人をやられて、王位でもやられているけど、棋譜を見れば別に
それほどの差があるわけではない。
王位戦もよく見れば第一局は羽生が押している。好調でないときにこれだけ
押せれば十分。第二局は羽生のほうに勝ち筋があった。もちろん発見は出来なかったが。
冷静に見れば、やや調子を落としているがわずかなきかっけで勝ちにつなげられる
ぐらいのレベルにはある。
あまり深刻に悲観するのはよくない。

つまり、「こういうこともある」ということじゃないか。
確かに2日制は苦手だし勝ちにくくなってはいるが、それでも
2日制で森内と同じぐらいの強さだし、広瀬とも実力は拮抗しているぐらい。
対渡辺でも3連勝4連敗したときは羽生のほうが押していた。
リベンジマッチでは結果としてはうまくやられたが第2局はうまく指していたし
終盤の逆転が二局あったし、あわよくば勝てていた終盤のひっくり返しあいもあった。
波にさえ乗っていれば羽生が勝っていてもおかしくなかった。
もちろん結果がすべてだからいまさら言い訳しても仕方ないが、
まだまだ2日制でも十分戦えるということは確かだよ。
ファンは復調を願って、辛抱強く待つべきだ。

未だに大山を持ち出すやつがいるか。史上最強スレでテニスでもゴルフでも昔の選手を
持ち出すやつはいないよ。もう、レベルが上がりすぎて参考にならないことはみんな知っ
てるからだ。
今の若手を見ても分かるように終盤が強いやつが増えてきた。谷川の影響だろう。
将棋で一番先に衰えるのは終盤。つまり現代では昔と違って寿命が短くなるということだ。
時代の流れについてこれず現代の価値観を嫌うやつを老害という。

>>448
久保は元々の才能が及ばないんでしょう
２タイトル防衛したのはまあ大したもんだけど
精一杯でこの辺りが限界の棋士
軽い捌きで華やかで人気があるけど線がやや細い
棋才（現時点での実力、ではなく）は広瀬の方が上でしょう

渡辺のムラは性格的なものでしょう
大一番でブレない精神性はあるんだけど
全棋戦に全力投球する精神性が元々無い（それも立派な実力）

その点、全棋戦に全力投球する羽生の姿勢は好きだし
素晴らしいと思ってる。
が、だからこそ衰えてるのが分かるわけだが。

でもやっぱり羽生は竜王名人だからこそブレるんだな、と再認識。
王位戦は今のところ０−２だけど、負けても、
ブレまくり、こりゃ酷い将棋だ、という感じではない
４９銀喰らったのはいかがなものか、とは思ったけど。
王位戦は俺も善戦してるとは思うよ。

未だに大山を持ち出すのは、競馬でいうと最強馬論争にシンザンやミスターシービーを持ち出すようなもんだよ。
当時のレベルなら三冠馬だろうが、今とは全体的にレベルが低い時代だから絶対的な強さは大したことない。

確かにその通り。
周りとの比較で史上最強が大山とか7冠時代の羽生とか言うのは分かるけど、もう時代が違いすぎてレベルも段違いに上がった。
当時の大山や羽生よりも、今の渡辺や広瀬の方が絶対的な棋力では遥かに上だろう。
周りとの相対的な棋力で見たら微々たる最強ぶりだけどな。
しかし、将棋史上最強は今の渡辺or広瀬で間違いない。

>>453
全然例えになっていない
羽生のタイトル初挑戦より後に大山の最年長タイトル挑戦がある

完全に交差している

つまり総合的に見れば羽生が最強ってことだろ。

>>453
それは言いすぎ。
渡辺世代はまだ複数冠になれてないから。
実力的にはそろそろ複数冠になるころだと
思うけど、まずは羽生王座を倒さないと。
はるかに上なら簡単に勝てるはずだから。

まあすぐに大騒ぎするのはまだまだ威光が健在だからだ。
この板の期待を裏切る羽生のことだから王座戦は3タテで
勝つような気がしてきた。それより明日の三浦戦のほうが
心配。

>>457無様に負けるよ、心配しなくても

>>458
まあ、結果を待とう。
一時的に勝っただけということもあるから
3年ぐらいは経過を見ないと実力はわからないけど。

サッカーのトップ選手だと、欧州のリーグやチャンピオンズリーグ、代表戦やら親善試合とかその他トーナメントとか
いろいろあって頭混乱したりコンディションを整えるのも大変だけど将棋も似たようなもんだよね。
あれ、今は何の試合だっけ、みたいなことも多々ある。
サッカーはどの大会でも基本ルールは変わらないけど将棋は違う。
早指しならどんな状況でも対応できるから羽生は早指しを基準にしてるのかな。

詰み将棋をみっちりやってる人なら分かるが、大山の寄せなんて予想できるものばかり
の低レベル。しかし現代将棋は未だどう寄せるのか、見えないものばかりだ。広瀬の寄せ
なんて控えでも予想できなかった。
米長も現代将棋の難解さを認めるぐらいレベルは上がってる。

絶対王者よしはる

ゲームに例えるなら、大山はスーパーマリオ、羽生はドラゴンクエスト、渡辺はファイナルファンタジー、
三浦はグランツーリスモ、藤井は

>>456
いやいや、今の羽生の実力の話じゃないよ。
全盛時の大山なんかより今の片上程度の方が遥かに強いだろうし
全盛時（7冠時）の羽生なんかより今の阿久津程度の方が遥かに強いだろう。
というだけの話。

刻々と進化してる将棋界においては、「将棋史上最強＝現時点での最強棋士」が常に成立していると言ってるだけだよ。

>>460
メッシもロナウジーニョもそれで叩かれたことあるな。バルセロナで活躍できる選手は
母国では微妙ばかり。戦術の複雑化で適応するのが難しいんだろう。
将棋でも準タイトルが増えすぎてもうワザと負けることが増えてきたね。
銀河とか大和とか棋王戦ではあっさり負けてきてる。羽生もそろそろきつくなってきた
んだろう。

＞未だに大山を持ち出すやつがいるか。

渡辺「昔も今もトップ棋士の実力は変わらない、
　　　　そういう意味で自分が大山升田を超えたとは思えない」

佐藤「トップの強さはどちらが上かは分からないが
　　　上位５０人なら現代が上」

棋界全体の実力が底上げされて拮抗してきたが
トップの実力は変わってない
これがプロ間の共通した見解のようですね

要するにさ、人間の能力には限界があるんだよ

例えば、分かりやすい記録が出る１００ｍ走でも
シューズの開発やトレーニングの方法論で少しずつは進歩する
でも１０秒だったのが８秒にまではならない
果たして８秒になる日は来るのか？
少なくとも１００年以内にそこまで進歩することはないでしょう

>>431
それでいい、それで、、、いいんだお！

上昇していく能力があれば下降していく能力もある。全てが上向きなんてありえない。
人間は常に欠点がある不完全な存在だ。完璧な状態などない。自分が持っている能力をいかに使うかだ。
いずれはその能力もなくなり使いものにならなくなるがな。能力よりも存在そのものに重きを置くしかなくなる。
老いる、衰えるとはそういうものだ。強さを維持し続ける事など不可能だ。どんどん枯れていく、錆びていくんだ。
努力して身につけた能力すら使えなくなるのが人間なのだ。永遠に維持できんのだ。落ちぶれるのだ。
失うのが宿めだ。

>>467
肉体的な限界と戦術を一緒にしても説得力がない。
100mを8秒で走れるようにならないからって、将棋の強さが大して変わらないと考えるのはおかしい。

>>461
だよな

羽生も５０すぎから加藤一二三九段のような面白いじいさんになりそう。
将棋は激弱だと思う。棋譜だけにこだわり始めたらおしまいだ。老いの兆候だ。

>>472人間的にアレだから、そうはならないだろ。
タナトラみたいな感じにはなるかも。

>>463
オタクきもいんだよ
羽生オタはこんな気持ち悪い奴ばっかw

今日のレスを読むと、羽生ヲタ＝低級というのがバレバレｗｗｗｗｗ
しかも低能だから手におえないｗｗｗｗｗ

じゃあ駒に例えると
大山・・・龍
羽生・・・馬
谷川・・・飛
中原・・・角
米山・・・金
加藤・・・銀
渡辺・・・桂
三浦・・・香
藤井・・・と

>>464
これは間違い無く正しい。
さらに言えば全盛期の大山よりも晩年の大山のほうが強かった。
７冠の羽生よりも今の羽生のほうが強い。
積み重ねられた研究の上に今の将棋があるのだから仕方ないこと。

>>477
正しいけど、相対的には弱くなっているというのもまた事実。
7冠羽生はそのときの基準からすれば相当なもの。
今の羽生は今の基準からすればだいぶ落ちてきた感じ。
まあしょうがないけど

じゃあ7冠取ったときの羽生と今の羽生はどっちが強いの？
人は衰えていくものだけど、将棋界はそういう人の集まりで成り立ってる。
新しい人は出てくるけれども、それは常に今までよりも強い人とは限らない。
ということは必ずしも最新の状況が最強とは限らないんじゃないだろうか。

まだやってんのか。水泳見なかったのか。
水泳の世界記録でも見てみろ。すべて数年内のものばかり。
100走も昔の専門家は10秒切るのは不可能といわれたが今はどうだ？
人間の能力の限界も徐々に伸びてる証拠。戦術云々関係なし

7冠取ったときの羽生は将棋の神が味方してた
ありえないような大逆転が毎回のように起きていた

40のオッサンには将棋の神も微笑まないんだよ

>>479
相対的には弱くなっていると思う。
>>481
確かにそんな感じはあった。
だって、一度7冠を目指してダメで
次の年に7冠を成し遂げるんだものｗ
実質、6冠以上2年で、しかも連続で王将挑戦だからなｗ
しかもNHK杯とかも取っていたしなｗ
実力以上の何かがあったとしか思えないｗ

羽生、イチロー、武豊
みんな突出した天才だけど、羽生が一番長く第一線で活躍すると思ってた。
まさか一番最初に脱落するとは・・・

>>477
晩年のほうが強いって一冠が限界じゃなかったけ？
全盛期でも現代だと埋もれていくんですね、分かります。

序盤・中盤は強くなってると思う

7冠時代羽生
序盤B　中盤A　終盤SS　指運SS
今の羽生
序盤A　中盤A　終盤S　指運B

>>483
イチローことしダメダメじゃん。
羽生はなんだかんだでやっぱ一番強いってのは揺るがない事実だろ。

>>483
イチローことしダメダメじゃん。
羽生はなんだかんだでやっぱ一番強いってのは揺るがない事実だろ。

>>483
イチローは最低打率3割、盗塁30でないと終了
羽生は最低勝率6割、タイトルあるいは棋戦優勝3つでないと終了とすると
羽生は達成しそうな気がするがイチローの3割は厳しいな。
いま2割6分以下じゃなかったっけ。福留以下だからな。

今期羽生さんの初勝利は誰からだろうか？

羽生ｖｓ若手（25歳以下）

2011年度 　　0-4
●羽生 0-2 広瀬○
●羽生 0-1 糸谷○
●羽生 0-1 菅井○

2010年度　　3-3
●羽生 0-1 広瀬○
●羽生 0-1 豊島○
△羽生 1-1 糸谷△
○羽生 1-0 戸辺●
○羽生 1-0 吉田●

>>485
というより将棋の内容が変わったと思う
７冠時代は４段にＡ級棋士が負けるとかめったになかったと思うけど、
今は別に何も不思議ではないことだし

>>483
今年のイチローはマジでやばいよ
ヒット200本どころか、打率3割や守備率0.990すら怪しい
イチローが打ってても弱かったマリナーズが今イチローが打たないから、
最弱どころか球団記録塗り替えるレベルの弱さになってる

武豊も2年続けて100勝は絶対無理なペースで、
重賞全く勝てないし、来年調教師なってる可能性あるわ
2001年みたいな海外遠征と違って本当に衰えが見えてる

羽生さんも序盤弱くて終盤もずるずる負けてるし、やっぱり一時代の終わりかね……
野球はダルビッシュが今やばいけど、競馬と将棋は次世代を担うのは誰かな

>>490
えっ？四段の若手がA級のロートル棋士をボコボコにしてたじゃん

全部まとめて石川遼だな。
ハンカチには期待できないし。

七冠前夜には
17歳の棋士がタイトル挑戦したり
18歳の棋士がタイトル奪取したり
18歳の棋士がタイトル防衛したりしても
当時は特別なことではなかった

17歳の棋士が王将リーグ入りしても
18歳の棋士が王将プレーオフまで進んでも
特別騒がれることもなかった

>>477
頭脳のはたらきはどうだろうか？

ついに福崎前王座失冠のときが来たようだな

米長さんがツイッターですごいこといってるな

https://twitter.com/#!/yonenagakunio/status/95653624692219904

>>464
おいおい冗談だろ？
全盛時の大山より片山？
全盛時の羽生より阿久津？
いくらなんでもそりゃ無いわ

また型紙と片山間違えた・・

広瀬あたりの世代ではブーハーの全盛期を知らないからちょっと強いオッサンくらい
にしか思ってないんじゃないか

>>501
そりゃ世代が違うから知らないっていうか、単なる無知なんじゃないの？ゆとりでしょ。

そうかゆとり羽生ヲタだったのかｗ

体が衰えてしまっては力を発揮できん。
老化には誰も勝てんよ。
人間にとって精神よりも肉体のほうが重要だ。
肉体あってこその精神である。

頑張れ　羽生二冠！

>>501

いや、はったりだけの弱いおっさんだと思ってるよ。

王座は19連覇で終了かｗ

まあ、不利予想の王座戦なんて、ボンゴに挑戦したとき以来じゃないか？

釣られないぞ。

羽生とか単なる雑魚だろ
コイツ嵌め手使わないと勝てないじゃん
若手に冷静に対応されたら通用しない

衰えたと言われてるけど、今年度に入ってから全てのタイトル戦に出てるからな
それだけでも十分化け物じみてる

来年の秋
六冠の君を
モグモグしながら
竜王の座で待つ

全盛時の大山羽生を現在にそのまま持ってきても全く通用しないだろう。
終盤力は過去も現在もそこまで差がないから通用するとしても
序盤中盤までで現在の研究にハマって大作戦負けになり、終盤力を生かせる局面にならないって。
人間をそのまま現在に連れてきて1年間研究を勉強させて研究に追いついたら通用すると思うけどね。

Game of the Day July 30th, 2011
"Gold General"
Predrag Nikolic vs Yoshiharu Habu
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1544348

前世紀の羽生は、例えばジャングルで木や草をいきなり日本刀で斬りだし、周りの人が何をやって居るのか分からない中、気が付いたら高速道路が出来ていた様なもの。

また羽生さんが新しいことに挑戦してるぞｗ
好きだねぇこの人はｗ
将棋に関してはミーハーこの上ないｗ

最近になってやっと羽生さんのやってたことがみんな分かるようになってきたらしいぞｗ
つまり昔の羽生さんは数十年先の将棋を一人でやってたってことｗ
そら強いわけだｗ

残念だが羽生の日本刀は今一尺程になってしまったらしい。
つまり普通のタイトルホルダーになった。

羽生の日本刀は今でも健在だし、更に磨きをかけてるが
最近は斬りかかって行っても拳銃で撃たれるし、道路はブルドーザーで整備してるしで
日本刀の使い道が無くなった。
って感じ。

この歳で他のトップ棋士と張り合ってるんだからマシなほうだｗ
羽生さんの望んでたみんなで強くなる世界がやっと完成したｗ
羽生さんの余生は将棋の探求に費やされることじゃろうｗ

羽生さんが昔やっていた将棋を今みんなが理解し指せるようになり
やっと羽生さんも将棋を純粋に楽しむことができるようになったｗ
将棋の寿命を数十年縮めた藤井さんを尊敬している羽生さんｗ
次は自分が縮めたいんだろうｗ
てか昔の時点で数十年先の将棋を指してるからそれはないかｗ

羽生の将棋をどうわかったのか知らないけど
他人の将棋を理解したならそれを言葉で説明できるはず。
(自分自身の将棋はそれが普通だと思ってるからなかなか説明できないことが多いが)

羽生の将棋観を解説した本は出てないの？

それについては誰かが発言してるぞｗ
だから俺が受け売りでレスしてるんだｗ
誰かは忘れたが羽生さんの将棋を今みんなが理解できるようになったってなｗ
誰だったかな？行方？片上？
忘れたｗ

真田圭一七段
http://www.youtube.com/watch?v=HOIir1qXYEI

真田さんすんませんっしたｗｗｗ

それは羽生の読む力が衰えてきたせいで
中堅プロでも指し手の意味を理解できるレベルになってきた，
とかいう意味の話じゃないの？

全盛時に羽生だけが持っていた将棋観がほんとに他人に理解されたなら，
一気にソフトがトッププロを追い越してしまう。

はっきりいって全然違う。
動画ちゃんと見たら分かるけど
現代将棋では研究が進みすぎて駒組みが終わった段階で勝負がついている
というような状態になってしまっている。
羽生が分かっていたのは其処に至るまでに勝負をつける方法。
その方法をみんなが理解しだしたから
横歩取りやゴキゲン中飛車のような囲いが終わる前から
戦いが始まる戦型が流行っている。

その中でも、52玉型であったり41玉型みたいな、序盤の方の一手まで
研究が進んで結論が出始めているから
羽生も新しい型で模索しながらやるしかない状況になっているだけ。

簡単に行ったら量産型羽生が生まれ始めたのが現代将棋ｗ
いわばプロトタイプの羽生が新しい力を求めて旅に出たのだｗ
これからの羽生は未来の将棋に向かって旅を続けるｗ

>>527
でも羽生さん序盤弱かったじゃん。いっつも不利になって中盤から終盤に逆転ってパターンだったじゃん。

>>527
動画見たけどこれは羽生の強さの秘密というよりも羽生対策の歴史だよね。
互角，あるいは優劣不明で終盤になるともうどうやっても羽生が勝ってしまうから，
序中盤ではっきり優勢といえる局面にしなければならないと考えて
研究を積み重ねた結果が藤井システムに代表されるような序盤革命だったと。

実際，七冠を取ったころの羽生はオールラウンダーではあったけど
決して先行逃げ切りのタイプではなかったはず。

物理的に読む量が減ってきてるってだけだろ
致命的だなｗ

羽生は勝率が高くても大一番で勝てない
ビッグタイトルの竜王名人戦では１３勝１１敗（笑）

名人在位数
大山１８期＞＞＞中原１５期＞＞＞＞＞＞＞＞羽生７期

歴代大名人には到底敵わない
羽生はなんとしても名人をもっと取らなくてはならない
そうしないとなんちゃって永世名人のレッテルを貼られたまま
だから羽生にとって順位戦は今年度最も大切な棋戦
ここで勝てないようでは永久に中原には追いつけない

羽生さんのおかげで序盤が進化したってことだよなｗ
羽生さんはどの戦型でも広く研究してたから
相手はもっと深く研究しないと勝てないｗ
更に中終盤の駆け引きを含めた能力を現代棋士が理解し始めたｗ
だから今やっと多くの棋士が羽生さんと互角に戦えるようになってきたってことｗ

>>528
量産型羽生w
それでもやはりオリジナルには頑張っていただきたい。

歳とって読む能力も衰えて来てるよなｗ
これは確実ｗ
でもこれによって今どの棋士も羽生と互角にやり合えるようになってきたｗ
でも今の棋士が歳とって衰えたらどうなるんだろｗ
悲しいことになりそうｗ

>>529
13年前は序盤巧者だ
羽生が序盤下手って負けた言い訳以外で聞かないな
森内に負けた時の羽生さんの言い訳「森内と違って私は研究してないから・・・時間もないしね」
渡辺に負けた時の羽生さんの言い訳「渡辺と違って私は研究してないから・・・時間もないしね」

＞将棋界、戦国時代に突入・パソコンで分析、定跡通用せず

＞序盤戦術を飛躍的に進歩させた羽生４冠だったが、情報化時代のなかで競争相手に追いつかれてきたわけだ。

[1998年7月22日/日本経済新聞　夕刊]
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20020722s3026s3

オリジナルってのはどの時代も特別なのだよｗ
そう、ヴェルタースオリジナルのように！ｗ

>>528
典型的な終盤型の羽生に対して，特効性のある序盤知識が
研究会等で共有されるのが当たり前の時代になって，
竜王戦で羽生を退けたころの藤井が量産された，とみるのが正しいんじゃないかと。

それは歳だからしゃーない
大山も升田も突撃もみんなたどった道

羽生は羽生と研究が出来るから序盤の研究も良いｗ
ただし問題なのが羽生は強いがためにあまりにも突拍子な手は指せない仕様になってるｗ
こう指せば勝てると見えたら指すだろ？
そういう仕様なんだよｗ
大体新手が生まれるのは弱いと言ったら失礼だが棋力のそこまで高くない棋士ｗ
第一感でダメと感じる手を指せないんだよ羽生はｗ
強さゆえの悩みかもしれないなｗ

しかしね、昔の羽生研、というか島研はそうそうたるメンバーで
相当深く研究していたようだぞｗ
序盤に関しても羽生は相当知識を持っていたはずｗ
確かに量産型藤井とするのが正しいかもしれんが
終盤のスキルも今の若手はかなり高いｗ
駆け引きの面では圧倒的に羽生がトップだが
純粋な終盤力なら今は羽生だけが圧倒的な世界じゃないｗ
しかし40のオッサンがいまだにこの終盤力で早指しが強いというのは脅威ｗ

＞現代将棋では研究が進みすぎて駒組みが終わった段階で勝負がついている
＞というような状態になってしまっている

羽生は、竜王戦の第１局、２局では研究で有利にしたのに
そこからのミスで敗れた。特に伝説の８４馬（笑）は忘れ難い
天王山の第５局でも終盤のミスで敗れた

２年前の竜王戦も、第４局、７局は明らかに終盤のミスで敗れた

今期王位戦も第一局は途中難しい局面だったのに
中盤に４９銀喰らって劣勢に。
第２局も最後まだまだ難しかったのに
最後は得意の暴発で終了

何年か前のＡ級プレ−オフでも最後、金寄って受けとけば
勝ちなのに詰ましにいって不詰みで負け

序盤が厳しくなってるのは確かだろうが
中終盤の方が明らかに重要なのは変わっていない
中終盤の要所でミスすれば全部ムダになるのが将棋の本質なんだから

だから何回も羽生に衰えはあるって言ってんだろーがｗ
聞こえねーのかバカがｗ
終盤しっかりしてりゃ序盤なんかダメでも勝てるんだよｗ

>>542
お前が羽生のこと大好きで
羽生の将棋のことをめちゃくちゃ研究してることはよーくわかった

棋士羽生善治を嫌いな人なんて聞いたことないからなｗ
もう戦いたくない見たくもない勘弁してほしいという意味でならいるだろうけどｗ

＞お前が羽生のこと大好きで
＞羽生の将棋のことをめちゃくちゃ研究してることはよーくわかった

その通りですよ。
まあ所詮アマなので「研究」と言えるほど大層なことは出来ないが
日常的によく並べて「鑑賞」してますよ

>>545
いやいや、人間性で羽生を嫌ってる奴こそいないだろ
その言葉は米長こそ当てはまる　米長の将棋を嫌う人間はいないが、米長の人格は大嫌いって奴多いじゃん

・研究会等での序盤知識の共有により全盛時の藤井が量産された。
・これまで羽生の強さを根底から支えてた終盤力がここ数年揺らいできた。

結局羽生が一人勝ちできなくなった理由はこのふたつに尽きるでしょ。

そうなんかな？ｗ嫁が言うには羽生は家ではカピバラらしいしｗ
米長は恨まれること結構して来てるみたいで嫌われてるけど
羽生は実害が無いせいか米長のことは結構好きみたいだｗ
羽生の特徴としてちょっと変わった人や棋風の人が好きみたいｗ
好奇心が絶えない人でいつまでも子供の心を持ってるんだろうなｗ

大山は、米長の人格は嫌いだったようだが
「米長だけは名人にしてはいけない」発言に表れているように
将棋も嫌いというか、名人にふさわしい品格が欠けている
と見ていたようだ

低段時代の羽生についても、「将棋に品が無い」と。
確かにその頃の羽生将棋は米長っぽい、
クソ馬力で勝つ汚い将棋だったからね

今の羽生将棋を見てどう言うかは分からんが。

一時代を築いた人でも必ず衰える日が来る、これは仕方ない

>>550
米長が永世位を取れないように永世棋王の条件を連続５期にしたりもしたらしいｗ

衰えももちろんだが序盤研究が更に進化して
間違えなければ羽生でも引っ繰り返せないくらいになってきてるのもあるｗ
ただそのせいか序盤逃げ切り型の棋士が増えてるのも事実で
終盤でもたつくタイプの棋士も増えてるｗ
これはデータに頼り過ぎる弊害だと思うねｗ
データとアナログのはざまの時代で生きてきた羽生が強いのは
そういう理由もあるかもしれないｗ

>>552
俺は基本、大山ヲタ（＆羽生ヲタ）だが
その辺の言動については人格を疑ってしまうな

目の前で「米長だけは名人にしてはいけない」
なんて言われたら殺意を抱いてもおかしくないと思う

>>552
アレは米長への嫌がらせにしか見えねーよww

>>554
盤外戦術の数々を見る限り、実際に嫌な奴だったんだろう

第40期新人王戦記念対局 広瀬章人五段vs羽生善治名人
○広瀬−羽生●

王位決定戦2010
○広瀬−羽生●

王位戦
○広瀬−羽生●
○広瀬−羽生●

ただいま４連敗中？

ID:tmyeN164
この人怖い

よんだ？ｗ
広瀬に四連敗か、羽生にはあまりないことだなｗ
でもそれだけ広瀬に力があるってことでもあるｗ
棋譜は相手があってこそ良い物が出来ると羽生は言ったｗ
この前の王位戦も羽生らしい積極的な将棋で面白かったぞｗ
それもこれも羽生と広瀬が終盤でお互いに頑張ったおかげだｗ
良い物が出来そうなのに投げ出してしまうと羽生は怒るぞｗ

まあ羽生さんは広瀬さんに勝ったことないよね。まずは早く一勝が欲しい。
棋士には勝利こそなによりの薬であり燃料であり明日への活力。

羽生はガンダム世界だとシャア アズナブル。
敵をつぶしたつもりが鍛え上げていた。

http://www.youtube.com/watch?v=aFyOKRv6QAQ
羽生って
千駄ヶ谷の駅で降りないんだな

渋谷で降りて２キロぐらい歩くらしい
歩きながら戦術を考えるらしい

んで、弱くなった羽生さんは今六段くらいの強さ？

誰だよ、こんなところで大論文書いてるつもりになってる奴は。
みっともないな。精神の平衡を失っていることに気付かないのかね。

大山がいつ「米長だけは名人にしてはいけない」って言ったの
これ初耳なんだが

さて、今年度最も重要な順位戦ですね
大名人になれるか、なれずに終わってしまうのか
今日はその長い長い道のりの第一歩ですね

>>565 俺は５０代になっても名人になれるとおもってる。
今はまだ通過点だとおもうわ。

すでに現役では最多名人獲得数だし別になぁ。
特定の棋戦だけに力を入れるなんて森内や渡辺みたいなことしないで
くれたらいいや。

>>561
フルハイビジョンじゃないか？しかもダウンロードできないし。

野球で言えば全員から三振を取ろうとするピッチャーと、4番と5番打者だけには的を絞って全力投球するピッチャーの
違いみたいなもんか。
前者は手の内を見せてしまう分、いずれ研究されてしまう不利がある。
不器用だけど嫌いじゃない。

ぶはしよるは

>>570 徳島県民はっけん

埼玉県には羽生市ってあるけど、やっぱ羽生ファンが多いのかな。

羽生さんが典型的な中終盤型の棋士という認識は間違ってるよ。

大崎善生の将棋の子から引用するけれども

「その終盤重視の理論は昭和57年に入会した羽生善治を中心とした
天才少年集団によって駆逐されていくことになる。序盤と定跡の
研究こそが最重要課題であり、その知識や研究の深さが勝敗に
直結していくというのが、新世代の俊英の考え方であった。
終盤というのはあらかじめ答えが提示されている領域であり、
極端にいえば高度な技術を持つものならば、誰が指しても同じことになる、
というのが羽生の理論であった。」

という通り誰よりも序盤の定跡の研究の大切さを知って研究していたのが
羽生。だからこそ7冠王になれた。中終盤が上手いだけで7冠王になれるなら
宮田か広瀬か渡辺が7冠王になってる。
羽生さんが序盤下手でいつも逆転して勝っているっていうのはイメージで語りすぎ。
少なくとも全冠制覇の時代は殆ど相手にチャンスも与えず圧勝していた。
まさに序盤・中盤・終盤すべてにおいて隙がなく何でも指しこなす
オールラウンドプレイヤーだからこそ7冠王になれたわけです。

で、もうすぐ棋聖のみの一冠となるわけですｗ

↑キモオタニート君は黙ってなさい

キモヲタだろうと羽生を応援するならなんでもいいんだけどね
最近の応援スレはひどすぎる

まあ人に不快な思いをさせたくてやってるやつに言っても無駄だが

羽生ヲタってニワカが多そうだな
羽生の７冠って実はそれ程大したこと無い
期間はわずか数ヶ月だったし
特に竜王名人をすぐ手放したのが大きなマイナス点
その後４〜５年ぐらいはモチベーション落としてた

大山は凄かった
５冠全冠制覇してもモチベーションが全く落ちず
一つ取られてもすぐ翌年取り返す鬼神モードが長期間続いた

羽生の７冠って実はそれ程大したこと無い

えっ？
これはいくらなんでも・・・

いや、７冠自体は凄いことなんだけど、１瞬の七冠より
例えば、竜王名人を含んだ５冠を１０年維持するとか
の方が遥かに凄いことだと思うね

羽生は七冠後は、王位、王座、王将、棋王の小４冠の期間が長かった
それはそれでまあ凄いことだけどね

ただの将棋オタクの評価なんてどうでもええがな
本人は自分の意見に何かしらの価値があると思い込んでるみたいだが

それはそうかもしれないけど
現代と昔ではまったく環境が異なるから同列に語ることはできないよ。

現代はコンピュータとインターネットの時代
知識や情報が文字通り光の速さで共有される時代。

大山の時代と同列に比較することはナンセンス。

研究会もない時代の棋士が最強とかｗｗｗ
ネット上でみんなに情報共有されすぐさま研究され尽くされる
現代棋士のが強いしキツイに決まってるだろｗ

>>564
会長にしてはいけないじゃなかったっけ？

「合理的な勉強で早く強くなってきた棋士は
　頭でっかちになっているように見える。
　うまく技がかかる時は勝つが、その技を外されると
　プロとは思えぬほどにもろい負け方をする。
　情報化社会の現代はデータが多いし、勉強するには恵まれているが
　「鍛える」という面では欠けるものがあるように思う。
　現代の若者が、この勉強と「鍛える」ことの差を知っているかどうか。
　若い世代と接していて、一抹の不安を覚えるのである。」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜大山康晴〜

将棋の強さが情報量に比例するわけではない
情報量に限りは無いが、人間の能力には限界がある
棋譜が１万枚あってもそれを全部研究することは不可能だ

モチベーションの維持という点では同列に語ることが出来ると思うね
森下なんかは現代将棋について行けなくなったというより
モチベーションの維持が出来ずに落ちていった典型例でしょう

大山は名人１８期取って５０歳過ぎた後も
一向にモチベーションが落ちなかった
名人２０期を目標に最後の最後まで戦い続けた
結局その夢は叶わなかったのではあるが。

羽生さんまた負けそう・・・

>>579
AとBを比べたときにAの方が上だからBは大したことないっていう考えは珍しいよ。
Aも大したことないなら成り立つんだけどね。

羽生が「10年前の自分より今の自分のほうが強い」って言ってたけど、
今よりも弱い羽生ですら7冠できてたんだから昔は非常にレベルが低い、
とか言ってもしょうがないわな。
時代それぞれの環境、前提があるんだから。
その時代の中での突出率ならその棋士の才能を現す指標として誇ってもいいかな。
7冠の羽生も凄いし、当然大山も凄い。
7冠時代や大山時代が今よりレベルが低いのは当たり前。

数学で言ったらピタゴラスの定理みたいに、畜生こんな簡単な定理で後世まで名前残しやがって、みたいな嫉妬かな。

＞羽生が「10年前の自分より今の自分のほうが強い」って言ってた

この発言には、
昔より今の方が弱いと認めるのは悔しい
強くなってると思いたい、そう思い込まないと空しいから。
そういった気持ちがあるように思うね

年取った加藤や大山も「俺は今が一番強い」発言してたな

中原みたいに引退して穏やかになれると
「２０代が一番強かった」とアッサリ認められるわけだけど。

羽生の終盤の精度が明らかに落ちてるのは
実際、他のプロの多くが認めてることだしね。

>>589
大山は棋士は４０代から衰えると言ってただろ。
衰えたらそれをカバーする努力をするのが大事だと。

>>589
そうでもない。
「10年後の自分が今より強いかどうかは自信が無い」とも言ってる。

順位戦、今日は羽生勝てそうだね

羽生ブランドが通用する棋士から稼ぐしか無い

東京電力と羽生善治、どっちが先に地に落ちるか。

羽生さん、まずは一勝おめでとう。やはり三浦さんには相性抜群だね。名人挑戦に向けて幸先が良い。

まずは普通に順当勝ちってとこか
なんか良く分からない横歩だったが面白かった
今年の羽生は何か分からないけど面白い
何をやるか分からない、何かやってくれそう

何をやるか分からない、何かやってくれそう
そんなワクワクした感じが今年の羽生にはある

通常はすっかり荒らし御用達スレになってるここ
同じのをあと3つぐらい作っても良さそうだな

そんなに荒れてるか？
羽生が好きで仕方がない感じのレスが殆どに見えるけど？
羽生の事よく知ってるなーってレスが多い
さすが羽生善治スレって感じ
多分来月中に100スレ突破するし人気は今も絶大って感じ

なんだが羽生さんもつまらない将棋を指すようになったね
相手がヘボすぎたとは言え、成駒が縦三枚並んで進軍してるの見たら
「これがプロの将棋かよ・・・」とヘドが出そうになった

相手が強いから思うような将棋にならないという一面もある
相手の棋風との兼ね合いもあるしね
羽生の様な派手な棋風には派手な棋風の相手でないと
素人がパッと見て分かるようなカッコイイ将棋にはならない
まだまだ勉強不足だね、出直しな
将棋板に入ればどんどん分かってくるから、できれば毎日来るんだよ
一日一時間くらいでいいからね

＜将棋＞羽生が１勝目…名人戦Ａ級順位戦

（左が勝ち）

羽生王座　１１７手　三浦八段

（１勝）　　　　　（１敗）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110731-00000003-mai-soci

2011年度成績　2011年7月31日現在

未了棋戦
王位戦 0-2 広瀬王位
王座戦 0-0 渡辺竜王
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
　
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ　　二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝　佐藤九段

A級順位戦 二回戦 丸山九段

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
竜王戦 決T　二回戦敗退 橋本七段
最強戦 一回戦敗退 菅井四段
銀河戦 決T 準決勝敗退 糸谷五段

15勝10敗　勝率　.600

将棋は自然に指して自然に勝てればそれが一番よい

相撲で例えると
強い横綱の全盛期の決まり手は「寄り切り」が一番多い
それが最も安定して理想的な勝ち方だからね
これが衰えて来ると、派手な投げ技とかに頼るようになる
決まると拍手喝采、となるが安定感はなくなる
それはそれで見ていて楽しいけどね

昨日のはいい勝ち方だよ
つまらない、というなら
つまらない将棋にしたのは弱い三浦の方だよ

ハブ
　　　　／ ―　　　 ― ＼　　　
　　 ／ 　（●）--（●） 　＼　フフフ、
　　|　　　　　__´___　 　　 　|　 　　
　　＼　　 　 `ー'´ 　　　／ 　 　　
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　
　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

弱い相手に横綱相撲かw
強い相手には変化して負ける。
これが晩年なのねw

昨日の将棋は難解で面白かったと思うが・・

渡辺＞久保＞広瀬＞森内＞菅井＞糸谷＞豊島＞羽生
誰が絶対王者渡辺を倒せるか。

>>602
うｔくづく２局目が悔やまれる。くやしい

羽生は今こそきちんと「読み」を磨け。大局観は１０年後。
４０代は放っておくと脳のはたらきもおちる。
米長害っていたように「脳で汗をかく」ことをしないとだめだ。
あわせて、体力が落ちてきている。鍛えろ。

以上２点できれば、永世七冠王達成は容易。
でないと非常に難解となる

各地の将棋祭りに出演してないようですが、王位戦に集中したいから？

羽生を特別視しない人が増えてきたな
佐藤が第1線からきえて勝負弱くなったよね

>>607
難解だからこそお互い手探りの将棋になった側面もありそう。
プロでもどう指していいか分からない局面があり、それが昨日の将棋に見えた。
プロでもまだあまり指されてない戦型だったから注目の一戦になったと思う。
感想戦も二時半までやってたみたいで、これからの課題局面になりそう。

佐藤は迷いが有る、羽生を見て自分もまさかと思うようになった。

王座戦と順位戦は勝ってほしい

そんなに感想戦やってたってことは相当難しい変化がいっぱいあったってことか

昨日の将棋見て理解できたらタイトル獲れるよ

昨日の将棋は明らかに双方にぬるい手があったからなぁ

>>600
itumon乙

itumon ithiaya
なんとなく郷田九段の棋譜を並べよう。
12 hours ago

ithiaya
itumon ithiaya
駄目だ、匙を投げます。
13 hours ago

常に好手を続けられる棋士がいたら今頃伝説になってるｗ
あの争点の良く分からない局面で間違えずに指せというのはさすがに酷ｗ
でもハッキリ悪手は二人とも無かったな
疑問手っぽいのはいくつか見えたけど

いつもんでもさじを投げるくらいの局面だったわけか
でも昨日の羽生は辛抱強く良く指したよ
じっくりと勝ちに繋げた
俺ならいつもんみたいに投げ出したくなるよ

>>621
問題
なぜitumonは匙を投げた後に郷田の棋譜を並べようと思ったのか述べなさい

筋が悪いからか？
お口直し的なニュアンス？

予選番長よしはる
名人・竜王戦の挑戦者になる回数は棋界随一
他の追随を許さない
しかし年齢とともに脳・棋力が衰えて、予選番長の立場も危うい
さて今年は番長の威厳を保てるか

>>623
んー、見てる限りだとそんな感じはするけど…

羽生とは？

1、実力はないが相手のミスにつけこめる
2、長時間になればなるほど実力のなさが露呈して負ける
3、タイトルを一日制で水増ししている
4、2日制では竜王にフルボッコにされるがはやざしで竜王をフルボッコにしてしまう
5、第一人者なのに菅井にフルボッコ負けになる
6、広瀬に4連敗。しかも勝てる兆しがまったく見えない

要は実力は並だが変わった手で相手をはめることに長けた特徴的な棋士だったということだろう。

＞1、実力はないが相手のミスにつけこめる

羽生が終わったかどうかの目安は
「終盤で相手のミスに正確につけこめるか否か」だが
特に名人・竜王戦ではこれができないことが明らかに多い
今は他の棋戦でもできないことが目立ってきたから
完全終了宣言してもいい

終盤は弱くなった、それだけだよ。
年齢を重ねるに連れ自分の負ける手筋さえも見えてくる、
ますます普通の手をささなくなるのが今。

嫁と離婚したらどうだ？、里美と再婚すれば違うと思う。

アラフォーのオッサンがこの終盤力なら大したもんだｗ

中原や大山と同じように、女を囲え。
自分を慕ってくれる若い女がいると、生活に張りが出て、人生が変わる。
若くなれる。将棋も又強くなるぞ！　但し、相手選びは慎重に。W）

女がいないと何もできないような男は三流ｗ
羽生は棋士伝統の遊びは芸の肥やしという流れを断絶したｗ
この功績は大きいぞｗ
今の将棋界が将棋に打ち込めるのは羽生世代のおかげｗ

そう思うのなら、一回女を作ってから言って見ろ！
羽生の収入だったら、結構な人数囲える。
何故、女を囲うのか？その時の気持ちで、必要な女のタイプが違うからだ。
プレッシャー、ストレスが大きいからこそ、女を囲う必要性がある。

負けが込んだ時、勝ち続けているとき、それぞれ必要な女が違うんだよ、ボケ。

>>632
会長、2chしないで仕事してください。

>>632
女に頼らず、研究を続けてきた三浦は神だな

>>632
会長そろそろ血圧計りましょうね。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/31(日) 11:00:52.79 ID:Ct5Ccric0

ところで、おまえら
この高岡氏の騒動が勃発してから2chで変化があるんだよね
海外のサッカー選手や野球選手のスレの対立厨や荒らしが激減
あと、人気ミュージシャンのスレが平和です
チョンはみんなこの件の火消しに躍起らしい

いかに普段チョンに荒らされてたかわかったか


在日はこの板だけではなかったようです。いたるところで活躍していたとはビックリです。
迷惑ですので在日は祖国にお帰りください。

>>635
桜井会長のこと？

＞会長と羽生さんとの対談で、
＞どんな感じになるんだろうと思っていたら
＞お二人とも本当に笑われていて、
＞羽生さんが子供のようになられているなぁと思いました。

師匠に面会して緊張する羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg

師匠の指導に熱心に耳を傾ける羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1666.jpg

7時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg

ttp://www.jankiryu.com/report/142.html

BSで世界水泳見てたら羽生の恥ずかしいCM流れるんだがどうにかならんのかあれ

>>638
UP！

羽生さんのCMも久しく見てないな

どんなCMか興味あるぜ

これ
http://ihabu.jp/

>>641
かっこいいな。惚れ直したわ。
Ｉ羽生将棋

あい羽生のCMは、首がなあ

羽生= have / HUB のパターンで色々な宣伝に使えるな。

BSだと結構流れてるみたいだねCM

最後のカモンがちょっと恥ずかしいな

羽生は19という数字に取り憑かれている。
19歳で初タイトル、19世名人、王座戦19連覇19連勝。
私が予言する。
今年の王座戦は間違いなく負ける。
羽生の生涯タイトル数は95になる。タイトル数だけは大山を越える。
その95という数字、19の倍数だ。

>>647
じゃあ、ＮＨＫ杯も9期で終わりっすか？
棋聖は10期いっちゃいましたけど。

19の倍数なら114も133も考えられるやん
むしろこれから全タイトル19期に帳尻合わせて133の方がまだ説得力がある
現実には有りえないだろうけど

順位戦は羽生と渡辺がやっぱ本命なのかな
久保は初戦取りこぼしちゃったし

流れ的に再来年あたり、大河「よしはる」くるよ
今やテレビ界のエース的存在に上り詰めた主演ふかわりょうが
ベストキャスティングだろ…常識的に考えて

節目という言葉を知らない羽生ヲタがいるようだ。
棋聖10期なんて、後世の人間は話題にも出さない。
だが初タイトルが19歳だったことや、19世名人になったこと、または王座19連覇は後世まで話題にのぼるだろう。
｢後世まで語り継がれる｣であろう羽生の｢節目｣は、19という数字に取り憑かれている。
もしかしたら、羽生が死ぬのは76歳かもしれない。

むしろ一番話題に出されるのは７冠独占(25歳)だと思うけどね
19とは何の関係もない
独占日数167日も19の倍数ではないね

どうしてMacBookをハブにですか〜＞＜ｸｽﾝ

今まで渡辺、森内スレを荒らしてきた糞羽生オタめ
だから今バチが当たって羽生スレが荒らされてるんだよｗ
また勃起同志でスレが潰れればいいのにｗ
誰かまた勃起同志になって潰してくれないかな

>>647
羽生の連勝最多って１９じゃないよね？こじつけ？

まあ予測はいくらでも好きなようにできる。NHK杯も3連覇なんて絶対無理っていう人もいた。

はにゅう先生次は絶対勝ってくらさいよ

将棋でググろうとしたら性具でググっちゃったよ
もし犯罪したら間違いなく変態扱いだなorz

>>656
頭おかしい人の相手しちゃだめ

>>660
頭はおかしくないけど、ほら、人格が変質者だから。
サイコパスってやつで。

>>611
祭りに参加したら
移動日がとれないｗ

19の倍数は素数。

5スレしかねえｗｗ

　ゴーストライター ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　(十七世名人)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　盗 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　(十八世名人)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　(初代永世竜王)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　作　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　決断力 　　　）　（　　　　　　　　船井幸雄　桜井章一
￣　 | 稼　棋　い|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　| ぐ　.士　く |　　　　　　 　　ノ どうしても名人竜王 ゝ　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　| が　の　ら|　　　　　　 　丿になりたい気持ちはないゞ 　　　　　　　　　＿/　∠
　　　| 勝　価　稼|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　　　　　 .＼　 ／
　　　| ち　値.　い|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　V
――| と　 が　だ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　決 　かヽ　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛　　過去の栄光
　　 　.う　 ま　.で
　　　 気 　る　　　　カルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？
　　　 持　　　　　　 あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？
　　　 ち 　　　　　　“気”の使い方にコツはありますか？
　　　　　　　　　　　 人類の起源は類人猿ではなく宇宙から来たと思っています

>>664
それでも存在する羽生と藤井のスレｗ

>>666
見たときクソワロタｗ

至高の愛だねｗ

カモン！！

羽生幕府

>>663
小学校からやり直しましょう

カレンダーないの？
テンプレにいつもあったんだが

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

明日で王位戦３連敗決定かｗ

王位戦は二日制

現地解説会は「どすこい」大解説会になりそうですな

また三連勝してくれる

（´･∀･`）ﾉ

（´･∀･`）ﾉ復活

>>527
＞現代将棋では研究が進みすぎて駒組みが終わった段階で勝負がついている
＞というような状態になってしまっている

現局面は先手が少しいいとのことですね
さあて、明日の羽生さんは勝ちに結び付けられるかな？

>>626
実績面で見ると
＞タイトルを一日制で水増ししている
これが実に大きいな
後世になっても識者の目は騙せないと思う
「この羽生って人は凄いな。タイトル獲得数史上Ｎｏ１。
　勝率、勝数も圧倒的。文句無しに史上最強じゃね？
　・・・でも待てよ。おかしな点があることに気がついた！
　一日制の勝率は確かに高いけど、それに比べると
　別格タイトルとされる竜王名人の獲得数、勝率は
　異常に低いじゃないか！
　特に本人が”伝統と格式がある特別な存在”とする名人位。
　これを７期しか取れていない。大山、中原とは大差だ。
　その実態はというと、１日制の王座戦では１９連覇と圧倒的なのに
　名人は３連覇しか出来ていない。しかも
　同世代のどこの馬の骨とも知れぬ森内とかいうのと
　競っている。これではお話にならないな。
　よって早指しの羽生、水増しの羽生、１日制王者というのが
　将棋史における正しい位置づけだろう」

>タイトルを一日制で水増ししている
水増しの意味分からん。一日制はタイトルじゃないの？

昨今の羽生の 読みの衰えと大局観の悪さを見ても、
今後大山の強さを維持する事はありえない
未だに終盤の斬り合い勝負にせざるを得ないのが羽生の弱み

大山はそのやり方では年取った時に若手に勝てなくなることに気がついていて
駒の活用、受けの強さ、中盤力、大局観といった、
衰えにくい能力に磨きをかけていたのが大きい
後年振り飛車党に転向したのも、そういった能力が活かしやすいからなのだ
終盤力だけでも勝てるのに、あえてその能力に頼らなかった。
ここが大きなポイント。
米長「大山先生は実は華麗な寄せも出来る。スーパーショットも打てる
　　　でもあえてそれをやろうとしなかった」

なぜやろうとしなかったかは今の羽生を見ればハッキリ分かる

>>682
「水増し」というのは”強調”だよ
竜王名人が別格タイトルというのは公に認められていること
羽生が小タイトルで荒稼ぎしてるのがあまりにあからさまだから
それを強調しているわけ。

「水増し」という言葉がいやなら
「ビッグタイトルでは振るわないが、その分を小タイトルで
　稼ぐすることによって総タイトル獲得数を補うこと」
こう変換してくれればよい。長ったらしくて面倒くさいが。

ここで馬鹿言ってるか、街頭で包丁振り回しているかしかないのかｗ

竜王・名人が別格っていうけど、少なくとも制度上は全タイトルで全棋士参加に
なっているんだから竜王・名人とその他のタイトルではまったく差はないとおもうんだが
別格にしているのは竜王はスポンサーの金で名人は伝統っていうだけの事でしょ。
実質的には竜王・名人もただのタイトル。

「博士の異常な愛情
　または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか」

映画少しでもかじった人なら聞き覚えある題名だと思うが、羽生には

「羽生の異常な執念
　または私は如何にして竜王名人を独占するのを諦めて
　１日制での荒稼ぎに専念するようになったか 」

こういう本を出版してくれないかな？

>>681
鋭い指摘だな。

＞竜王・名人とその他のタイトルではまったく差はない

どの程度差があるか？という点で見解は分かれるだろうが
全く差はないなどということはあり得ない
そんなこと言ったら笑われるよ
羽生信者も羽生が名人持ってた頃は
「他のタイトルはともかく名人だけは防衛してほしい」　
「名人持ってるからやっぱり羽生が別格、Ｎｏ１だろ」
こう言ってたものだが、いざ取られると都合よくコロコロと考えを変える

Ａ級棋士に聞く「名人とは」

郷田　「別格の存在です」
谷川　「名人と順位戦は、棋士の格を決める棋戦と言えますね。
　　　　お金ではなく、棋士のプライドと序列をかけた順位戦に
　　　　最も魅力を感じる。」
羽生　「ゴルフだとマスターズ、テニスだとウィンブルドン。
　　　　伝統と格式がある特別な存在です」
佐藤　「一言で言えば神の領域」
丸山　「別格のタイトル」
藤井　「縁がないと思っていたが、今は挑戦を争える。
　　　　とにかく七番勝負に出たい」
久保　「将棋の道を志した時から目標であり、憧れの対象。
　　　将棋界の頂点というイメージが強い」
三浦　「棋士を目指した子供の頃から、誰もが夢見る存在。
　　　挑戦を争う場にいるが、『こんなに遠いものか』と感じる」
木村　「永遠の憧れの存在」
行方　「将棋界の歴史そのもので、いまだ遠い存在」

他の小タイトルではこんな言われ方はされない
王座ではこんな言われ方はされない
そんなとこはあり得ない

独り言ならブログでどうぞ

羽生公認ファンサイト管理人の茶々丸さんも羽生さんご自身もまったくブレていない

『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』

66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人

連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？

＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。

羽生善治著「決断力」P190〜　要約

＞名人や竜王は別格のタイトルである。
＞だが、『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
＞名人をモチベーションの一番上に持っていくと
＞『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。

＞私が大事にしているのは年間を通しての成績である。
＞プロゴルファーで言えば年間の平均スコアあろう。
＞私の2004年度の通算勝敗は60勝18敗で、勝率は7割6分9厘だった。

羽生さんは名人戦だけ本気のクズとは違う

2005年01月　王将戦　● 森内 0-4 羽生　手抜き
2005年04月　名人戦　○ 森内 4-3 羽生　本気

1996年10月　竜王戦　○ 谷川 4-1 羽生　本気
1997年01月　王将戦　● 谷川 0-4 羽生　手抜き
1997年04月　名人戦　○ 谷川 4-2 羽生　本気

1985年04月　名人戦　○ 中原 4-2 谷川　本気
1986年01月　王将戦　● 中原 2-4 中村　手抜き
1986年04月　名人戦　○ 中原 4-1 大山　本気
1987年01月　王将戦　● 中原 2-4 中村　手抜き
1987年04月　名人戦　○ 中原 4-2 米長　本気

「名人だけは誰にも譲らないと腹に決めていた」
by　中原十六世名人

中原の時代は、まだ個人でこもって研究でどうにかできたからな。
PC導入前、後ははっきり違う。

要するに、羽生個人にこだわりがあろうと無かろうと、
竜王名人が別格のタイトルである事実は動かない
なぜならそれは、連盟が決めた基準だからさ
個人の価値観が公の基準を上回ることは無い

例えば仮に羽生が
「王座を持っているものがＮｏ１！」
と本気で信じ込んでいたとしても、それ自体にあまり意味はない

結局
ビッグタイトルをしっかりキープした上で
格下タイトルも取ること
これが真の第一人者という当たり前の結論だよ

森内、渡辺は駄目駄目だし、後年の中原もそう
羽生も（第一人者基準では）イマイチだね
ってこと

「博士の異常な愛情
　または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか」

映画少しでもかじった人なら聞き覚えある題名だと思うが、羽生には

「ID:cWLf3caWの異常な執念
　またはID:cWLf3caWは如何にして労働納税するのを諦めて
　丸１日2chでの荒しに専念するようになったか 」

こういう本を出版してくれないかな？

真の第一人者．．．そんなのタイトルの保持にかかわりなく、今も羽生さんだね。
渡辺さんも森内さんも値するけど、羽生さんが看板に思われてることには変わりない。

>>695
「ID:jKi3uZkqの異常な世間知らず
　またはID:jKi3uZkqは如何にして
　全人類仲良く揃って土日の同じ時間帯が
　休日であると思い込むようになったか」

こういう本を自費出版してくれないかな？

＞羽生さんが看板

確かに羽生は大スター＝人気者だからな
「看板」って表現は的確だね
看板と実力Ｎｏ１はイコールではないから

構ってチャンのレス乞食に餌を与えないでください

この基地外は在日だよ。韓国は理解しがたい人種だからな。>>82
２ｃｈには思ったより在日が荒らしまくってるから珍しくないけどな。>>636
在日の半数は無職で生活保護のお世話になってるらしいよ。迷惑だね。

今日はハブの日です、８月２日

若手棋士の中で将棋の研究をしてハブられたから8月2日は羽生記念日

若手棋士の中で将棋の研究をする羽生
http://www.nhk.or.jp/professional/2008/0226/images/photo02.jpg
http://www.nhk.or.jp/professional/2008/0226/index.html

>>689
じゃあ竜王はどうなんだ？
あれこそ最も歴史ないくせに読売が金に物を言わせて序列１位のタイトルに
しただけだろ。
竜王が名人と同格だっていうんなら、他のタイトルも名人と差はない。
差があるとすれば賞金額とか名誉みたいなものからくるモチベーション、
本気度の差程度。

>>680
確かに羽生のほうが模様がいいね。
羽生も羽生ヲタも、発言に一貫性がないのが特徴ｗｗｗｗｗ
これで負けたら、羽生ヲタがどんな言い訳を聞かせてくれるのか楽しみだｗｗｗｗｗ

竜王戦の前身の十段戦を知らないのか？
しかも、その前身は九段戦といって歴史も伝統も賞金も別格なのだが。
その点から言えば王将戦の格が低いのが私には残念でならない。
あ、王座や棋王は歴史も伝統もない雑魚タイトルねｗｗｗｗｗ

竜王・名人は名実ともに別格タイトル
王座・棋王・棋聖は名実ともに雑魚タイトル
王位は一般的に中堅タイトル
王将は実質雑魚タイトル、人によっては名門タイトル

競馬に例えると名人はダービー、竜王は天皇賞、NHK杯は有馬記念。
同じグレードレースでもその他のレースとは格が違う。

>>705
十段戦含めたって名人の伝統には遠く及ばないだろ。
伝統というほどの伝統か？戦後にできたタイトルだぞ。
名人以外は伝統という伝統などない。

>>708
確かに名人戦の伝統は他のタイトルの比ではない。
実力制になったのは20世紀に入ってからだけど。
君はただの基地外羽生ヲタではないようだな。ちゃんと名人戦を別格タイトルと認めているから。
では、そういう君が現在ある７タイトルの格付けをしてみてくれ。
ちなみに私は賞金額の高い順にタイトルの格付けをしている。つまり、竜王＞名人という考えだ。
どちらにせよ、その他のタイトルは賞金額に差がありすぎる。やはり竜王と名人は別格と言わざるを得ない。

ことさらビッグだ伝統だと強調するのは、やっぱりスポンサーサイドの人？
よく同じ事を何べんも何べんも書いて飽きないね。
オウムや創価の洗脳の手法そっくりなのかも？
この苦痛から解放されるには名人竜王をこそ至高のタイトルと認めなければならないとか？
創価って、信者が脱会するのがすごく難しいそうだけど理由がなんとなく分かったような気がする。
脱会を希望すると大勢に取り囲まれてこうやって延々と呪詛を吐かれ続けるわけだ。
ユダヤ教（創価学会）ってホント最悪だな。
イスラエル（と韓国）には恥の概念がないのだろうな。

君の妄想世界の棋戦は全部同じ格式なのかも知れないけど、
現実社会の将棋連盟では棋戦序列がきまってますからね。
竜王名人では一応序列1位2位となってるけど実質同列で、その他棋戦とは別枠扱いと決まってますので。

棋戦の価値を認めるのは人それぞれでしょう。
もちろん名人と竜王が二大棋戦であるのは承知してますよ。
ことさら羽生先生の応援スレでそれを延々と言い立て続ける理由が不可解なだけですよ？

>>689
いずれの棋士も己の言葉で名人位への憧れ畏敬リスペクトを語っている
それぞれの思い、表現があり、そのひとつひとつがその棋士の個性を表現していて、
本当に将棋界のトップの棋士というのは強いだけでなくその個性も魅力的で
素晴らしいと感じる

ただ、その中で、テニスやゴルフのトップトーナメントを引き合いに名人戦を
語っている人がいる
その人は誰よりも強く、誰よりも人気がある
奇をてらっているわけでも、己を実態よりもより大きく見せようとしているわけでもなく、
自然とウィンブルドンやマスターズと同等の勝ちが将棋名人戦にあると、
思わせてくれる

羽生さんの存在は将棋界のまさしく至宝だろう
ローカルなボードゲームである将棋、その価値がまさしく人類の至宝であると
確信させてくれる存在、それが羽生さんだな

正直、将棋界でダントツならチェスに全力を注いで日本民族の優秀性を証明
してくれたらいいと思う
ただ、日本の将棋界にはそれを阻むほぼ同レベルの実力を有するライバルがいる
森内さんしかり渡辺、久保、etc

羽生さんと同時代に生きる喜び、幸せを実感しながら今を生きます
王位戦が楽しみです
羽生さんが負けた竜王戦が楽しみです（個人的には久保さんが今年勝ちそう

しかもアンチは「名人竜王が二大棋戦」と言ってるのじゃなくて、それ以外は便座だの水増しだのボロクソに扱き下ろしてるわけで。
そんなことを言うやつばかりになったら名人戦と竜王戦だけになってしまうだろ。
韓国やイスラエルみたいに殺伐とした社会になってしまうだろ。

>>714
イスラエルや韓国の話は将棋的にはどうでもいいので、貴方の考える日本の棋戦序列を教えてくれませんか？

相応の人間の言葉なら一定の価値もあるが
路傍の石ですらない2chの名無しの棋戦評価など一瞥にも値しない
長々と書いてる本人は自分の言葉には意味があると勘違いしてるようだが

qfmC3Zw8
お前自分のメモ帳にでも書いてろよｗ

棋戦序列　（タイトル料は竜王以外推定）
1位　竜王　3900万円
2位　名人　2500万円
3位　王位　750万円
4位　王座　500万円
5位　棋王　500万円
6位　王将　300万円
7位　棋聖　300万円

イスラエル韓国北朝鮮はイスラエル韓国北朝鮮人を頂点とした苛烈な差別社会を日本にも持ち込もうと（価値観の同化を図ろうと）しているわけで、決して日本人や将棋界と無関係ではない。

棋戦序列は名人竜王が二大棋戦。
それ以外の七大タイトルは二番手グループ。
ＮＨＫ杯や銀河戦などの一般棋戦は三番手グループ。

という序列はあるけど、名人竜王だけがことさらすごいとは思わない。
七大タイトルはほとんど均等な感じ。
同様にアメリカ人や韓国人やイスラエル人だけがことさら優れた民族だとは思わない。

羽生は500万+300万で一応広瀬750万よりは格上だな

ＮＨＫ杯は300マン位？

>>710
同じことを繰り返し書き込んでいるのは、あなたのほうですがｗｗｗｗｗ
やれ、韓国だの創価だのｗｗｗｗｗ
そんなもん何の関係があるってんだｗｗｗｗｗ

どうやらチョソが大量に2chに紛れ込んできているらしいね
羽生バッシングもその一貫だろう

>>713
すばらしい
２ｃｈの将棋板の歴史上で初めて、長文読んでよかったと
思えるレスだな

>>718
こんな適当に書いた賞金額に何の意味があるの？

そういや外国で日本人が現地の人に「あなたは韓国人ですか？」ってよく聞かれるそうだ。
ノーって答えればニッコリするんだってｗ韓国、中国人は外国では日本人と偽るらしいよ。
高岡の件でフジは叩かれ、スポンサーが離れていった。韓国はどうも結構嫌われてる
ようだ。この基地外を見れば誰もが納得するがなｗ

ネット初心者は関係無いスレでいきなりそういう話を始めるからうざい

>>720
労力が

この展開は結局先手動きすぎて
後手の受けつぶし勝ちパターンだろｗ
本来なら先手の有利さをじわじわ広げて勝てるのだが
昨今見たことが無い。

やっぱり3連敗かｗ

そして秋には賞金最下位の羽生棋聖へ。

竜王戦は賞金が高いから、名人戦は伝統があるから他のタイトルに
比べて棋士達のモチベーションも高くなるという事はわかる。
けど、他のタイトルも全棋士参加タイトルを争っているんだから、
モチベーション以外の部分では竜王や名人とまったく変わらない。
竜王名人以外のタイトルだって、とった人は他の全てのプロ棋士を
倒してとったって事には変わりないんだよ？
それを格式だとかわめいているやつらの神経がわからん。

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

将棋に興味があって７つ全てのタイトルでwkwkできるオレって幸せだなーと思う（`・ω・´）

夏厨アピールはわかったから>>1読んでから書き込もうか

羽生さん頑張れ☆

>>730>>732同意。
パッパラパーの意見が正当に却下され気持ちがいいことこのうえなし。
ともかく王座戦はすげー楽しみ。

待て待て。一流といわれる馬にとってG�Uは調整でしかないだろう。
G�Uまでは勝てるのにG�Tになると勝てない馬はたくさんいるけど
彼らに一流という冠がつくことは絶対にない。

将棋にG�TG�Uなど存在しないから無意味な仮定だな
なにせ７大タイトルはもちろん殆どの棋戦は全棋士参加なのだから
G�Uで勝てるのにG�Tで勝てない馬が多い（当たり前だが）のは出場馬が異なるというのが大きい

グレードだと競馬G1は多すぎるから、棋戦に例えるとちょっと違和感が。
競艇の方がしっくり来る。

王座戦で勝ち竜王戦で負け名人戦で負け棋聖戦で勝つ。これこそ羽生の真骨頂。

達人になって欲しい

解説でも言ってるが
こりゃどう見ても羽生勝ちですね
局面がスッキリ、サッパリして紛れる余地が無い
この将棋を勝てないと羽生に勝つ将棋は無いでしょう

広瀬にとっては、穴熊は良くないんじゃないかな
終盤力で勝つ人向けの戦型じゃない
得意の振り穴を一番恐れていたが
実際は１番攻略が楽な将棋だったという

先手が全盛期の大山だったら
後手はもう投了してるぐらいの将棋

>>735
競馬も順位戦と同じ。
全競走馬が参加してるよ。
G1やA級，決勝トーナメントまで上り詰めるのも含めて実力ということだ。

1位　竜王　3900万円　・・・　確定
2位　名人　2500万円　・・・　昨年までの数字。今年は若干UPしてるかもしれないとの噂
3位　王位　750万円　・・・　確定
4位　王座　500万円　・・・　確定
5位　棋王　500万円　・・・　確定
6位　王将　300万円　・・・　確定
7位　棋聖　300万円　・・・　300万円以下であることが確定

やはり竜王名人は別格だ
ただ王将、棋聖の存在が悲しいな
新設の王座、棋王より下に成り下がってしまったのが泣ける

これで先手が勝てなけりゃそんなのは将棋じゃない
それぐらい大差

まずは１勝きたね

局面が分かりやすいせいもあったが
羽生は意識的に早指しするようにしたのだろうか？
竜王名人でも王座戦と同じような調子で
パッパと指せば勝てるんじゃね？って以前から思ってたが。
この調子で苦手の２日制を克服してもらいたい

相穴熊ってのは中盤で差がつけば逆転しづらい将棋
元々そういう戦型

>>745
まだまだ。終わってから。高名の木登りの話もある(名人は最後こそ気をつける)

快勝ｷﾀｰ

広瀬さんに初勝利おめ！

余裕の寄せだ。終盤力が違いますよ。

１、２戦はハンディで三戦目から真面目に指したな
若い子を４ー０で壊しちゃったら可哀想だしねぇ

一勝目おめでとうございます
ここから怒涛の連勝に期待しています

>>751
そういうのやめてよ。王位スレでも居丈高な態度で書き込んでたみたいだけど、
そんな思い上がりは羽生さんにはないよ。

大金星きたか

５五歩を取らせたのは流石に無理だったのでは

素人目にみても快勝ですね

羽生スレは負けた方が盛り上がるのが良く分かるｗ
嫌な意味で

>>757
木村１４世
「負けた時に新聞だねになるようでないと本当の実力者とは言えない」

だから負けた方が盛り上がるのは、羽生がまだまだ強い証拠
もう少しプラス思考で捉えたほうがいいよ

やっぱ羽生の穴熊は無敵だな
全局穴熊で指せば絶対勝てる

羽生ヲタ諸君、少しは元気になったか？

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

羽生さんが将棋人生で悔やんでいる事は
初代永世竜王を逃したり、棋王連覇が途切れたり、17世名人を取れなかったりといった事では無い

それは一度だけ谷川に賞金王を奪われた事だ

これ豆な

2011年度成績　2011年8月3日現在

未了棋戦
王位戦 1-2 広瀬王位
王座戦 0-0 渡辺竜王
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
　
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ　　二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝　佐藤九段

A級順位戦 二回戦 丸山九段

終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
竜王戦 決T　二回戦敗退 橋本七段
最強戦 一回戦敗退 菅井四段
銀河戦 決T 準決勝敗退 糸谷五段

16勝10敗　勝率　.61538

＞それは一度だけ谷川に賞金王を奪われた事だ

本人にとってはそうなのかもしれないが
一般的な見地からすると、その時に竜王名人を取られて
小４冠に成り下がってしまったことだろうね
ここが羽生の転落将棋人生の始まりだった

暗黒の11年

序列 ＿＿ 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■

現在の序列
序列 ＿＿ 11
一位 竜王 ■
一位 名人 ●
三位 王位 ？

二日制タイトル戦　（直近３年）

==　== | 森 内 | 渡 辺 .| 羽 生 | 久 保 | 広 瀬 .| 合 計 |
森　内 |−−−| ０−１ | １−０ | ０−０ | ０−０ | １−１ |
渡　辺 | １−０ |−−−| ２−０ | ０−０ | ０−０ | ３−０ |
羽　生 | ０−１ | ０−２ |−−−| ０−１ | ０−０ | ０−４ |　王位戦　羽生 １-２ 広瀬
久　保 | ０−０ | ０−０ | １−０ |−−−| ０−０ | １−０ |
広　瀬 | ０−０ | ０−０ | ０−０ | ０−０ |−−−| ０−０ |　王位戦　広瀬 ２-１ 羽生

はにゅうさんオメ

羽生さんおめでとうございます！
次も期待してます！！

ゼンジー　勝った〜！

将棋世界で羽生を怒らせてくれた広瀬君に感謝。どんどん怒らせてくれ。

広瀬は穴熊の方が勝率悪くないか？

将棋世界呼んできたＤＯ！！

・挑戦者は別に誰でもよかった
・（羽生が）疑問手連発
・変な手なので「これが羽生マジック」かと思ったが今でも意味不明

等の無礼な発言連発だたーよ( ^ω^)

羽生さんの穴熊の勝率ってどれくらいなんだろ？

広瀬には期待してるからそれぐらいの気持ちで無いと困る
中途半端が一番いけない　木村や藤井ぐらい羽生をビビるか、広瀬や魔太郎のようにビックマウスかだ

広瀬は森内にも厳しいから別に何とも思わない。結構正直な人間だと思う。悪意はない。
疑問手連発、変な手、なんてのは誰もが羽生に対して抱いている。
羽生マジックなんていうまやかしは広瀬には通じないと分かってよかった。
今日みたいにビシッと指さないと勝てない。

普通に指せばいいんだよ普通に指せば。
魔太郎のケレン味のない将棋みろ。

確かにバカ正直な感想の自戦記だったなw

内部エラーでリクエストを完了する事が出来ませんでした
マイド鯖に連絡してくれれば返事します

ｺﾞﾊﾞｯｸしました＞＜

将棋世界マジかｗ
そんな自戦記なら広瀬面白すぎてファンになりそうｗ
明日買いに行こうと思ってたが楽しみすぎるー

まぁ悪気はないだろうな
むしろ好感を持ったぜ( ^ω^)

あと王位戦プレーオフでじめいはすっかり羽生信者になってしまった模様
竜王がはやく勝ってそのイメージ払拭しないとと宥めてたけど

ｼﾞﾒｲは本気の羽生に遭遇できて、大いに感じるモノがあったんだなw

広瀬と渡辺は、羽生に畏敬の念みたいのはもう無いんだろうな。
てか同業者なんだからそれぐらいじゃないと不味いよな

羽生ヲタ大量発生してるなｗｗｗｗｗいつも、どこに隠れてるんだ？ｗｗｗｗｗ

むしろアンチこそどっから湧いたんだ
一時期絶滅してただろ

いやーｗ
普通に勝ったｗ
うれしいよ
羽生さん、次もがんばって下さい。

いつかは羽生の頭脳10巻それぞれ3週ぐらいは読みたいな。
7・9・10巻しか読んでないわ。

>>784
羽生が7冠とったころに小学生だったはずだから、憧れみたいなものは
あったはずなんだがな。

ガチでお願いしますってことだ。

憧れはあっても、今は倒す相手だ

村山聖はずーっと谷川倒す、谷川倒すって言い続けてたからな

たまには羽生の闘争心むき出しで
勝ち負けだけにこだわりまくった将棋が見たい。

ここで本気出さなかったらいつ出すんだよという
大一番で手抜きする羽生さんが見たい

永世竜王挑戦

1回目　2003年　●●●● 　 　 　　森内

2回目　2008年　○○○●●●●　渡辺

3回目　2010年　●●○○●● 　　渡辺

羽生さん勝ったら、アンチが悔しくてスレ伸びるし、負けたらアンチがうれしくてスレ伸びるし、
おまいらどんだけ羽生さん好きなんだ？

アンチもオタもどっちもうざい
まともな多くのファンにとっては、どっちも消えて欲しい

もともとは羽生を応援してたけど、嫌いになったヤツもいるんだろ
最近の将棋は特に酷いからな

>>795
もう20年近くも強さも華やかさも
羽生が将棋界を引っ張ってきたから仕方ないよ

森内って竜王込みの三冠取った時代あったのに
なんで賞金王なれなかったの？

>>799
年度別で見ると2冠と1冠だったから

挑戦羽生だったんじゃねえの？
挑戦者トーナメントだけでも対局料1000万こえて、竜王戦敗退でも1500万だからそんな差が出ないよ

将棋ファンの７割は羽生ファンだろう
勝率と同じくらいの割合

羽生ヲタ諸君ｗｗｗｗｗ
私は心配していたぞ。巷では羽生ヲタは滅亡したと囁かれていたからな。
私は、羽生ヲタが生存していたことが何よりも嬉しいのだよ。
私から君たちに新たな称号を与えよう。
｢ラスト羽生ヲタ｣とｗｗｗｗｗ

お前らきもい

将棋の話しろよ

このスレのみんな羽生が好きなんじゃ。
そして将棋が好きなんじゃよ。

いやどっちかと言うと羽生は好きだけど将棋は大して好きじゃないような・・・

５五歩取らせる手なんてあったんだね。
でもさすがにダメそうに見えたな。
羽生さん１勝。
まだまだ先は長いぞ。
頑張れ〜

>>804
ここは羽生善治応援スレ
将棋の話もしてるだろ

>>805
将棋の内容を話したい人は2ch将棋板にこなくなっっちゃったよ

将棋世界ひでぇ・・・

ただ、ここまで羽生を舐めてるからこそ勝てるんだろうな
飲まれて勝てる相手じゃないしな

広瀬はプロレス好きなんだよ

羽生の衰えをいち早く見抜いた石田はさすがプロだな

羽生が広瀬をフルボッコにしたと新聞で読んで来ました。
穴熊なら、変な手を指さない限り衰えた今でも普通に勝てるな。
次も頼むで、羽生さん。

穴熊だと寄せが分かりやすいからね

玉が中段にさまよいだすと、今の羽生は危ない

第１局：中段玉を見事に仕留められる
第２局：中段玉に見事に逃げ切られる
第３局：元々隅っこにいる、逃げ道の無い玉をそのまま追い詰める

実に分かりやすい図式だ
終盤力の衰えが見事に表れている

俺ここで暴れてる大山ｵﾀの身元知ってるけど
そいつこないだは入院生活で名人戦すらまともに見れてなかったよ
まあなんだかんだ言ってもおとろえてるのは大山ｵﾀ本人でｼﾞﾜｼﾞﾜ消滅していってるよ

名人戦のとき暴れてなかったっけ？

3人いるからな　順次…

暴れてる、と言われるのはやや不本意だが
私は確かに名人戦の１〜３局をコキ下ろしましたよ
特に第三局のウンコゴキゲンは大いに批判した
その激励が伝わったのか、第４局以降は奮闘してくれた
思いが届いたんだろうか？
しかし後一歩及ばずで、今でも口惜しいがな・・・

>>818
批判ならどうぞアンチスレへ。
こんなところに来て批判するから
暴れていると言われるんだろ。

荒らすのが目的なやつにレスつけると喜ばせるだけだって

スルーできないアホが一番ウザイからな
自分も嵐だと理解して欲しい
最近はアンチの自演なんじゃないかと思う程だわ

>>821
勝手に荒らしにしないでください、アンチ君

羽生の８月　　　将棋を指す日・・・・▲△
01 月 　 移動日
02 火 　 ▲△王位戦 第3局 北海道
03 水 　 ▲△王位戦 第3局
04 木 　 移動日
05 金 　
06 土 　
07 日 　
08 月 　 移動日
09 火 　 ▲△ 王位戦 第4局 福岡
10 水 　 ▲△王位戦 第4局
11 木 　 移動日
12 金 　
13 土 　
14 日 　
15 月 　
16 火 　
17 水 　
18 木 　
19 金 　
20 土 　 ▲△順位戦 Ａ級
21 日 　
22 月 　 移動日
23 火 　 ▲△王位戦 第5局 徳島
24 水 　 ▲△王位戦 第5局
25 木 　 移動日
26 金 　 移動日
27 土 　 ▲△日本シリーズ 広島
28 日 　 移動日
29 月 　 ▲△王位戦 第6局 神奈川
30 火 　▲△ 王位戦 第6局
31 水 　 移動日

羽生の９月　（判明分）
01 木 　
02 金 　
03 土 　 ▲△達人戦 （非公式戦）
04 日 　
05 月 　
06 火 　 移動日
07 水 　 ▲△王座戦 第1局 東京
08 木 　 移動日
09 金 　
10 土 　
11 日 　 移動日
12 月 　 ▲△王位戦 第7局 神奈川
13 火 　 ▲△王位戦 第7局
14 水 　 移動日
15 木 　
16 金 　
17 土 　
18 日 　
19 月 　 移動日
20 火 　 ▲△王座戦 第2局 京都
21 水 　 移動日
22 木 　
23 金 　
24 土 　
25 日 　
26 月 　 移動日
27 火 　 ▲△王座戦 第3局 山形
28 水 　 移動日
29 木 　
30 金 　

対広瀬　対戦成績

●●●●○

１勝４敗

第40期新人王戦記念対局 広瀬章人五段
○広瀬−羽生●

王位決定戦2010
○広瀬−羽生●

王位戦
●羽生−広瀬○
○広瀬−羽生●
○羽生−広瀬●

第40期新人王戦記念対局 2008
○広瀬−羽生●

王位決定戦 2010
○広瀬−羽生●

王位戦 2011
●羽生−広瀬○
○広瀬−羽生●
○羽生−広瀬●

今月後半はハードだが、今月来月とコンスタントに対局入ってていい感じだね
対局感覚が保たれたままずっと戦えてるんじゃないかな
毎週のように羽生将棋が楽しめるというのは実に贅沢

羽生さんいつも我々に娯楽を提供しいていただきありがとうございます

ウッティスレに居座ってる基地外はやく連れ帰ってくらさい

森内スレは昔っからあんな感じだろ。なにを今さら。

新人王と名人の対局ってわざと緩めるものじゃないの？
それを負けに含めるのはどうかと

>>831
でたああああああｗｗｗｗｗ羽生ヲタ得意の言い訳ｗｗｗｗｗ

　　　 　 　 　 　 | 　 |┛
　　　 　 　 　 ┗| 　 |
　　＿＿＿＿＿| 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 　 　 　 　 | 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 | 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 |_＿|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 | 文|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 | ￣|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 | 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　""　"''　　'　　　^"　"''　　　"'　　`""　"^"　┌─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　 |　羽生ヲタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・｀　　)　＜　出てきても　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∪　 o )　 └　　いいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　 　 　 　 　 | 　 |┛　　　　　　　せやから、
　　　 　 　 　 ┗| 　 | 　 　 　 　 　　　∧,,∧　 いうたやろ
　　＿＿＿＿＿| 　 |＿＿＿＿＿＿(・ω・｀)_
　　　 　 　 　 　 | 　 | 　 　　　　　　　∪ ∪ 　|
　　　 　 　 　 　 | 　 | 　　　∧,,∧　　 　 　 　 |　でもドキドキしたよね？
　　　 　 　∧,,∧l_＿| 　 　(´・ω・) 　 　 　 　 |∧,,∧
　　　 　　( ´・ω| 文|　　γ⌒ヽ￣￣｀ヽ　　　|ω・｀ )
　　　 　 　( 　 つ ￣|　　　　　　￣ｉ￣￣　　　と　　）
　　　　　　 `ｕ- |　　|　　 L　_ _ 　」 　 　　　　| -ｕ'
　　　""　"''　　／/ミ　　 "''　　　"'　　`""　"^"
　　　　　　　／　/　　ﾐ　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　/　∧,,∧＿＿__　　　　　　 (・｀　　)
　　　　　/ ∩ ´・ω)　　／　　　 　 　 ∪　 o )
　　　　/／ ヽ 　 と ）／　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'
　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　やっと勝ったか

盆休みたっぷりやん

8月12日〜19日のどこかに高野六段との棋王戦が入るんだろうね。

ゴミカス羽生ヲタよ。
いい加減に目を覚ましなさい。手遅れになる前に気づきなさい。
哀れｗｗｗｗｗゴミカス羽生ヲタよｗｗｗｗｗ

>>836
自分のレスを読み直せ
だから低級で彼女も居ないんだよ

実は羽生さんってそれほど強くなかった？

>>837
自己紹介乙ｗｗｗｗｗラスト羽生ヲタとして日々励みなさいｗｗｗｗｗ頑張れよｗｗｗｗｗ

>>838
それほど強くなくて
25年間通算勝率7割を維持できるならその通りなんだろうな

>>839
リアルで哀れｗｗｗｗｗな奴、初めて見たｗｗｗ

来週も王位戦見れるで。
さて後手番で今度はどうするか。

荒らしにレスつけると喜ばせるだけだって

羽生はつくづく運のいい男だよなｗｗｗｗｗ島竜王と米長名人のとき挑戦&奪取だぜｗｗｗｗｗ
それに比べてラスト羽生ヲタの運の悪さといったらｗｗｗｗｗ今や行き場を失った落武者と化しているｗｗｗｗｗ本当に哀れでならないｗｗｗｗｗ

スルー力楽しみだ♪^ω^

皆さんご苦労様♪^�竸笑

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

世の中不思議なもので
人間は罵倒されるより
無視された方が傷つくんだよね。
存在否定こそ荒らしに対する最大の攻撃。

しかし今の今の羽生はんを見てファンになれっていわるたら御前崎なれるにか？
うりには無理にだ

>>848
ここは羽生ブームで将棋を知ったﾁﾝｶｽ共に大山の偉大さを教えるスレだぞ
お前が出て行け

コテハンじゃないと毎回NGにぶち込むのが面倒だわ

今のアンチのやり方って羽生ファンが書き込んでるように見せながら
羽生さん（さんを付けるのがポイント）って別に強くはないよね
とネガキャンするのが主流なんだな　だんだん免疫付いてきてしまうけど
最後にorzとか付けてみせればもう最高

羽生さんだけ長年にわたって何でこんなに強いんですか？

羽生さんっておにぎり好きじゃないよねorz

羽生は１年前は前途洋洋。竜王戦挑戦を決めたとき今年はやりますよというような口調で自信たっぷりだった。
永世７冠、そして王座戦２０連勝、連続勝利も２０かといわんばかりの
しかし１年後、永世７冠ならず、王座戦の連勝も１９でストップ失陥。
渡辺「ニヤリ」

>>853
はっきり言えば変人だからです。
変人だから相手の思っていない動きをしたり読みを裏切ったりできます。
しかしそれを長い時間かけて補足しようとしてる棋士がいます。森内18世です。

>>856
読みを裏切るというか、普通に戦っても成長できないから、あえて新しくいきたいんだと思います。そうする事で、モチベーションを維持するし、勝負弱くならないように努力してる気がします。

多分王座戦は、リスクのバランスをとって竜王を蹴散らすと思いますよ。

しかし広瀬はすごいもんだな。
渡辺ですら羽生には強気な態度の影にも多少の敬意とか尊敬の念があるように見えるが、
広瀬はガチで羽生ディスって来てるな。
一時の浮かれではなく、もう実力も格付けも自分が上だと確信しているようだ。

>>853
それが分かれば今頃七冠達成者が出てる

広瀬は良くも悪くもハッキリものをいうタイプなんでしょ
羽生は感想戦も楽しそうだし広瀬の独特の感覚がいい勉強になってる御様子
それに羽生の方が昔は超ディスりまくりで出川風に言えば切れたナイフｗ
最近将棋を知ったような若造には今の丸い羽生からは昔の羽生なんぞ想像できんだろうがｗ

正確に言うと、渡辺とか阿久津とかが必要以上に儒教的精神で礼儀正しすぎるだけで
広瀬くらいが普通だろう。
「アイツは俺より下」とか発言したわけでも何でもなく、「あの手では先良くないと見る」くらいなんとも無い。
あの程度のごくごく普通の発言でディスられてると思うのは単に羽生がちやほやされすぎて
「周りが自分を格上扱いするのが当たり前。尊敬するのが当たり前」と尊大になってるんだろうよ。

>>853
羽生だけにしか見えない将棋があるとか
羽生だけにしかない能力があるとか
かな？

個人的な考えでは形勢判断能力が他より優れているということだと思う
それによって普通なら怖くて選べないような変化でも良いと思えば踏み込めるのが強みだと思う

広瀬は将棋に関してハッキリものを言ってるだけだからね
渡辺みたいにただの悪口ではなくちゃんとした意見
渡辺は人格否定攻撃までしたからな

羽生の形勢判断能力が優れてればもっと名人取ってるよ

羽生ファンだが。手抜きしていると思う。
王座19連覇できるのに、名人戦竜王戦や最強戦で格下棋士に負けるんだもん。

王座戦以外の棋戦は明らかに棋力が違うだろ。

昔の羽生なんて渡辺や広瀬など比べものにならないくらいの毒舌だったぞ。
渡辺よ、順位戦で羽生の上座に座ってやりなさい。

＞あの程度のごくごく普通の発言でディスられてると思うのは単に羽生がちやほやされすぎて
＞「周りが自分を格上扱いするのが当たり前。尊敬するのが当たり前」

まさにその通りだ！
４９銀が大悪手だったのは事実だし
２５歩が羽生マジック≒小手先の誤魔化し
だったのは事実だ

広瀬は「正直者」だね
むしろ渡辺の方が、普段は見下してるのに
ここぞという時には羽生を持上げてる
とりあえず羽生を持上げておけば「無難」だからね

中原もそう。
羽生は凄い、凄いって表面上は褒め称えておいて、
でも長時間に弱い、名人キープ出来ないから実は大したこと無い
って発言、素振りがたまに出る
内心では、せいぜい自分と同格程度、と見てる

羽生さんのおかげで上座下座のしっかりした決まりもできたし
羽生さんの功績は将棋の中だけにとどまらないな
でもホント思うけど上座下座に拘る老害連中の器の小ささなｗ
まぁ一応礼儀みたいなものもあるからちゃんとしないといけないけど
どっちで指したって変わらねーよｗ

渡辺は羽生をはじめとした「ちゃんとした」棋士に対しては敬意を持ってる
ちゃんとしてない三羽烏みたいなのには色々言うけど

>>896
羽生に悪気は無かったからあれは事故みたいなもん
羽生にしては珍しく言い訳もしてたからね

まぁ広瀬を悪く言うつもりでは全く無かったが、連日のように
羽生さんは衰えた、手に信用が無い、羽生マジック（笑）
という書き込みがされても所詮素人アンチがまた騒いでら・・・としか感じないが
彼のような若手実力者がはっきりと態度を表明するぐらいの段階なのかと思うとしみじみくる。

自分のように特に羽生ファンというわけでもなく強さや棋風の面白さを重視する人であればもうそろそろ広瀬に鞍替えしてもいい頃合いだ。

＞今の丸い羽生からは昔の羽生なんぞ想像できんだろうが
＞昔の羽生なんて渡辺や広瀬など比べものにならないくらいの毒舌だったぞ

ここに羽生が衰えた一因が見えるね

大山先生は２０代の頃はむしろ快活な好青年だったという話だが
彼は年齢を重ねるごとに風格、威厳が増し、目つきも獰猛になった。
勝負師として強靭になっていったのだ。

丸くなること。
そこに羽生の限界を見る思いがするよ。

ごめん間違えた
>>896じゃなくて>>869ね

>>853
天才だから

としか言いようがない

羽生は永世竜王位を渡辺に先行されて悔しくないの
第一人者としてのプライドをもってくれ
名人位もすぐ手放したし大山中原に続いて時代を築いたとは
とてもいえないぞ

>>863
分かる気がする
形勢判断能力って実は将棋で一番必要な能力なんじゃないかと感じる今日この頃

同じ局面見て良いと思う人もいれば悪いと思う人もいる
将棋って奥が深いね

形勢判断能力≒大局観だからね

大山「最善の手が３手読めればよい」

これはつまり、３手先の形勢判断が正確に出来て、
こちらが良しと判断出来ればよい、ってことだよね
そうすれば絶対に負けることが無いから
理屈からいってどうしたってそういうことになる

羽生って形勢判断に辛いていうか鈍いね

王位戦第3局
羽生「５二竜寄（１１１手目）で勝ちを意識しました。」

偉人の言葉も凡人の解釈が入った時点で何の価値も無い
偉人の言葉は偉人の言葉だけでしか価値が無い

いちいち大山の名前を出す奴がウザい
オナニーは専用スレでやってろカス
そんな好きなら早く死んで大山の下へ逝けよ

俺は募金箱を持った羽生に１万円寄付したんだぞ
羽生にありがとうございますと言われた男なんてそういないと思う

王位戦の3局は羽生の7一銀で勝ったけど、ここから詰むまでの手ってわかります？
羽生優勢は明らかでも投了が早すぎるような気がします。

>>881
凡人に理解出来ないわけわからんことを口にするのが偉人、
てわけじゃないよ、ニワカさん

＞「最も好きな駒は何か」と質問された際、
＞大山は対局に影響するので答えられないと返答した。
＞それでも塚越は同じ問いをし、大山は香車と答えている

俺は凡人だがこう答えた意味はハッキリ分かる

実際は香車というのは盤面の端っこにいて動かないとこも多い
その端っこにいる香車も含めて盤面全体の駒をフルに活用したい、
「大きな将棋」を指したい。
そうした大山先生の信念が「香車」と答えさせたのだ

本当は金が一番好きだったと言われるし、
実際そうだったのだろうがね。

誰か大山のアンチスレ立ててくれよ〜

>>885
君のような凡人の読書感想文には何の価値もないと言ってるんだがね
それを理解すらできないようだね

>>884
７１銀、７２金打、８２銀成、同金、７１銀、７２飛

この時点で後手は飛車を使ってしまったので
先手に対して厳しい攻めが無くなる
だからあとはゆっくり攻めていけばよい
勝ち方は何通りもあるでしょう
投了はいいタイミングだと思うけどね

だから相手にするなって
荒らすのが目的なやつなんだからレスつけると喜ばせるだけ

>>880
中原も最期の辺りで勝ちを意識したという発言が多かったよ
　後年の中原は「楽観派の大家」と言われたが
　慎重だから勝つと思うよ

>>823,824
8月も9月も日程きついなｗ
これに普及（東急等）や講演会（大学等）も加わると。。。
まあ、王位挑戦失敗、王座失冠でも
王将、棋王があるし、棋聖は来年まで安泰ｗ

>>866
そりゃ羽生だって神じゃないんだから、他の棋士と同様に取っておきの戦術があってそれを重要棋戦までセーブしてるんだろ
渡辺が竜王戦、森内が名人戦でやるような事を羽生は王座戦で行っているだけ

>>891
>まあ、王位挑戦失敗、王座失冠でも
>王将、棋王があるし


まさか久保から王将が奪還できるとでも？
去年で完敗してたのに
あれから久保は更に強くなってるぞ

王将は２日制だから無理
棋王は１日制だからいけそう

棋力に差があるから100％勝てるって仮定がおかしい
羽生さんが棋界１位の実力でも格下に３割程度は負けるんだから

でもゴキ中そろそろ賞味期限が切れそうな気がするんだよね
久保はまた暗黒期あるかも

>>893
1回完敗したらもう二度と勝てないと思うんならそうなんじゃねーの
でも去年はその後の竜王挑決で久保をフルボッコにしたわけだ
そもそもタイトル戦では4タテくらって内容も完敗したって次の年には
同じ人間がタイトル奪取することもあるわけで

ま、結論ありきの人に何を言っても無駄か･･･

将棋って運の要素がないのにどうして勝ったり負けたりするんだろうねぇ。
不思議だねぇ。。。

ヨチハルも切れ味が衰えたねえ

同じ将棋は存在しないからさ

>>895
俺も北斗の拳剛掌を打って4連続初当たり2通という信じがたい経験をした。

>>898
そりゃあ人間の思考能力には限界あるからだろ。
本人達の気づいていないところで悪手をさし続けているのが将棋。

＞人間の思考能力には限界あるから

まさにその通りだ！
情報量が増えようが、それは材料が増えたというだけであって
人間の能力が上がるわけじゃない

情報が増えただけで、直観力が増すということにはならない
情報が増えただけで、１００手しか読むことが出来なかったのが
５００手読めるようになる、なんてことにはならない

羽生さんの「決断力」なんてまさにそれを言ってるわけだろ
「今は情報は沢山手に入るのでそのこと自体にもうあまり意味は無い
　大事なのは決断することだと思います」
つまり、情報の山の中から
�@有益なものを選び取り、�Aそこから何かを掴み取ること
これが出来なきゃ、ただ情報に埋もれるだけだ

>>898
事前研究をうまく活用できたほうが序盤優勢に立ち、
終盤に間違わなかった者が勝つ。
相手がうっかりしてくれれば勝つこともある。
レベルの拮抗した将棋では実は運の要素が大きくなる。

＞渡辺が竜王戦、森内が名人戦でやるような事を羽生は王座戦で行っているだけ

それはあんたの都合のいい解釈だよ
実際は王座戦よりも竜王名人戦で羽生は練った新手を出してる（特に最近は）

渡辺「羽生さんの王座戦の内容は、相手が難しい勝ちを逃して
　　　負ける。そういったケースが多い」

１日制では羽生は好きなように暴れて、若干無理気味でも
相手に時間が無いので速読みで勝る羽生が勝つ

２日制だと時間が多いので相手が正解手を指す確率が上がる
だから「差が縮まる」という声もある
１日制だと３−０で、２日制だと４−２。
これなら「差が縮まる」で片付けることが出来るかもしれない
「差が縮まる」なら、「まだ羽生の方が上」ってことだから。
でも現実はそうじゃない！

羽生将棋の本質≒サーカスショーは
トップ棋士の真価が問われる本格重厚長時間ビッグタイトル
では通用しない。これは歴史が証明してる。
これが竜王名人で勝てない１番の理由だ
そう、羽生将棋の作りに問題があるんだよ