漫画の棋士で一番強いのは誰か

ラッキーなときの武者小路和清かイワン

将棋の必勝法（完全将棋とか言ったかな？）を見出した海原一歩　

宗谷冬司しかおらんな

奨励会員に19枚落ちで勝つ氷室

羽生善治って言うキャラ。

神
先手必勝　海原一歩（燃えろ！一歩）
人外　
七冠　外国人名人（と金の将ちゃん）
六冠　羽生善治（まんが羽生善治物語）
　　　　紬勇気（365歩のユウキ!!!）
トッププロ級　雪村歩武（歩武の駒）
　　　　　　　　中静そよ（ハチワンダイバー）
　　　　　　　　木村義雄（名人義雄）
プロ上位級　村山聖（聖）
プロ中位級　御堂春（こちら葛飾区亀有公園前派出所）
奨励会級　加賀鉄男（ヒカルの碁）
　　　　　　　駒形竜（５五の龍）
アマ上位級　柊愛花（エム×ゼロ）

妙にカッコいい　鈴木大介（ハチワンダイバー）
気の毒　田中寅彦（聖）

つのだじろうか
ヨクサルだろ、常考

丸出だめ夫

一手で名人を倒した

ハチワンの谷生

一歩でFA

>>8
つのだじろうって、大内にボコボコにされたんじゃなかったっけ？

るろうに剣心

>>10
タイトルホルダーに勝ったしな

俺様に決まってんだろくそ共ｗｗｗ

しおんも名人に勝ってるのでかなりの強さ。

「俺様のライオン」
このタイトルならミリオンだなうん。

ハンターハンターの蟻王だろ
ルール覚えてから囲碁世界チャンピオン殺すまで３時間

完全にミクニイワンだろｗ
友達と片方だけ持ち駒なし将棋やったことあるけど普通ルールの6枚落ちといい勝負だったぞ

俺は聖に出てくる森信雄先生だと思ってる

>>18
コムギに一度も勝てなかったカスだろ

ゴルゴ１３に登場した「ジーザス」

イワンだな
持ち駒使用せずA級とかww
それとも、あの世界のA級は恐ろしくレベルが低いのか？

>>21
勘違いしちゃいかん
コムギは軍儀のチャンピオン
王はコムギとやる前に将棋のチャンピオンは虐殺してる

コムギが将棋をやってたら

意外と色々なまんががあるな

鈴木大介に一票。リアルじゃなくてハチワンのね。本人補正入りすぎだしｗ

>>27
シュークリームなきゃ雑魚じゃんｗ
蟻だろうな
将棋愛無い人の方が簡単に最強キャラ出しちゃうよね

刀語のとがめ

異論はもちろん認める　

ちぇりおー

普通に3月のライオンの宗谷だろ。

それは人としての強さだな

海原一歩だと思う。将棋というゲーム自体、終了させちゃったんだしｗ
他の連中は、将棋の結論は分からないという前提での強さだろう。

三国イワンじゃね
持ち駒使わないでA級までいくとか一人だけ次元が違うｗ

>>33
棋譜見たいなあ

>>18
一応
世界チャンピオンじゃなくて国内チャンピオンだ
あの国の人材が軍儀に集まってるとすれば将棋と囲碁のチャンピオンは
雑魚の可能性もある

一歩は先手必勝を解明したってだけで、他がどうあがこうがどうにもならん。

いかようにもがけどせんなかるまいに

キチガイ度が一番なのは滝川名人
谷生なんて滝川に比べたら奨励会員

>>33
月下の棋士の世界はB1以下がすっげー弱いんだよ

>>38
羽生が持ち駒使わなかったら、俺でも勝てる。
イワンがそれでも勝てるということは、盤外戦術しかありえん。

>>39
あの漫画の棋士はプライド高いから
「貴様が持ち駒を使わんならワシも使わん！」
みたいな奴が多いんだろう

あと、氷室が王一枚でアマ三段の奴に勝ってたから
あの世界はA級以下が異常に弱い
だからイワンはA級までこれたんだろ　こんなこと真面目に考察してるのがアホらしいが

のりつっこみ？

アマ三段に王1枚で勝った氷室もたいがいだが、
まあ氷室の魔力で失着だらけになってるってことなんだろうな

氷室将介。

トーナメントなら、他にいるかも知れないが、リーグ戦や番勝負なら、氷室将介やな。

テツタのほうが強そう

ハンタの王に勝てる奴なんていないだろ
成長性まで含めたら無敵なのは異論ないと思うが、将棋指してたあの瞬間だけを見ても、誰とやっても負けると思えない

無敵には異論があるなあ
コムギが将棋やってたらわからんぞ

>>46
軍儀がどのようなルールなのか作品中で詳しくは書かれてないから謎だが、
チェスのチャンピオンが将棋をやったら…とかその逆とかを考えてみても
いくら似通っているルールでも簡単に畑違いのゲームでトップに立てるとはとても思えない

コムギは軍儀に特化してるサヴァンに近いような人間なのではないか

対して、蟻の王はどんなゲームでもルールを知って数時間で頂点に立てるほどの恐ろしいまでの
論理的思考能力

そう言えば、将棋のエロ漫画有ったよね？
裸で指す美少女いたら最強じゃね？

>>47
俺は思えるよ
人それぞれだね

コムギがいる時点で王は人間以下（作中以上の成長は考慮しない）なんだから
コムギの将棋バージョンがいれば王より強いに決まってる

持ち駒を使用せずA級棋士のイワンが最強。
相手だけ持ち駒使用禁止ルールなら
24四段程度の俺でも歴代永世名人に勝てる。

先手必勝定跡を使われたら
持ち駒がどうのなど関係ない

>>52
振り駒必勝法をあみ出した森内の勝利

その定跡も持ち駒使わないと先手必勝になりえないだろ
将棋のルール自体を縛って勝ってるイワンはまじでやばいぞｗ

>>54
意味不明。持ち駒使わない手も含めて、先手必勝なんだから。
使うべきところで使わなかったら、負けが早まるだけ。

うろおぼえだが、海原一歩は先手では必勝だが
後手では名人に７番勝負で４回後手になって１回しか勝てなかったんじゃなかったっけ


先手一歩＞【越えられない壁】＞先手名人＞＞＞後手一歩

通算の星の並びではそうだけど、
漫画的には、最終局でとうとう目標だった米原名人をも超えたって感じだったので、
いいんでないかと。しかしそれも旧世界での話しで、
そもそも、米原が完全将棋を使ってくれば一歩も勝てないし、
完全将棋の定跡は一歩じゃなくても
誰が使っても先手なら名人にも勝てる代物だしな・・・。
暗記の量は凄そうだが。

『先手必勝定跡＋振り駒必勝法』
これが揃わんと最強ではないということだな。

それぞれの棋風をインプットしてソフト同士で対戦させて
序列をきめればいいのでは？
　

滝川の「相手がミスるから結局勝つ運命」ってのはソフトに乗るのか？

先手必勝定跡なんてソフトにインプットできてたまるか

。

>>48
俺の記憶が正しければ、闘将王位めいじんだー、
ってタイトルのエロ将棋漫画があった気がする。

馬鹿じゃね

漫画で将棋の勝った負けたなんて一手一手描かれないから信用出来んし
描こうと思えば幼稚園児が羽生に勝つ事だって出来る

よって作者が一番強い漫画って事で

あら身も蓋も無い

あら身も蓋も無い

>>65
作者で一番強いのはヨクサルか
麻雀漫画で一番強いのか片ちん

作者ってなんだ？
子供の落書きも漫画だろ。
なら、24にいるだろ、高段の同人作家くらい。

漫画家最強は文字山ではないか

原作者最強なら、ウティ　

>>69
つなんねーレスだな

将棋指してないけど、
ヤン提督が最強だと思う

>>73
ヤンがやるのは三次元チェスだが、無茶苦茶弱い（ｗ

なんでSFって三次元チェスとか立体将棋とかを登場させたがるんだろうな。
そこまで複雑にしても人間に楽しめるとも思えないんだけど。

>>75
複雑なルールのゲームを作りたい訳じゃない
インターフェースが今のゲームと違う事で世界観の表現をしようとしてるだけ
（ひょっとすると三次元でも2次元のゲームよりルールはシンプルなのかもしれん）

三次元チェスとか　そこまで出すならスタートレックのデータの方強いぞ

>>46,49
亀でごめん>>45だが、まだ見てるだろうか
ちなみに>>47ではない

俺は単純に、コムギ将棋やってねーじゃんとしか
やってなくても「もしやってたら」でいいなら、
将棋とカケラも関係ないどっかのバトル漫画適当に見繕って「勝負に絶対負けない能力」とか「全知全能の神」が最強だよ

普通将棋やった描写のあるキャラで縛るもんかと思ったが

アカギだろ

>>78
だからあの王は完全解析した全知全能を感じさせないんだよ
人間のトップとさほど変わらないレベル、かわらない進化方法
コムギの定跡を後追いして進化していく

神の指す手ってのはそういうもんじゃない
最初から完全解析しているんで
人間にはその手の意図がまったくわからない

たとえばチェスの6駒の完全解析がなされているけど凄いぞ
何百手にもわたって駒の取り合いなしに不気味な空中戦が行われる
それがすべて間違えたら負けの最善手なんだが
高段者だろうがグランドマスターだろうが人間には完全に理解不能

ああいうのが不気味な強さであり神の手なんだ

>>80
だからそう言ってるんだが
将棋指してないキャラでもいいなら王より全能の神とかのほうが強いと

ラッキーマンとかな

>>81
だから王は他の漫画と比べて特に強いとは思わんって結論だろ
あの将棋名人は人間からして羽生程度かそれ以下の小物だった

>>83
俺のレス（考え）をまとめるとな
将棋を指した描写のあるキャラ縛り。違うなら将棋が全く出てこないような漫画の全能の神とか、まあなんでもいいがそういう奴が最強
王は将来性まで考えたら無敵、指してた時の棋力だけでも誰が相手でも負けるとは思えない

なのだが、そこはわかってるよな？
指してた時の〜を論点にしてるなら、反論はない
ただの俺のイメージだからな。反論のしようがない

将来性まで〜が論点なら、他の漫画と比べて特に強くないってことはないだろう
あの将棋名人は羽生程度かそれ以下と言うが、そいつに一瞬で勝てるレベルになるんだぞ
もっと努力するなら（しないだろうが）、もっと強くなるだろうと思うんだよ

あれ、なぜかID変わったけど>>81は俺です

>>84

だから指してた時の〜　を論点なら議論が終了だね　この点は決着
将棋における王の実績は小物の名人を倒したということ


将来性ならわからない　

コムギを君が議論に入れたがらないようだが
俺は当然議論に入れるべきだと思う
（このスレでも俺だけではない）

コムギは王の将来性をはかるいい尺度になる
王は急速に進化してるがコムギも急速に進化している
そして王の意識でもコムギの価値はどんどん高まっている
人間の頂点を破るのは王にしても容易でないという描写だ

東ゴルドーは北朝鮮みたいな独裁政権の小国なうえに
グンギが一番流行ってるんだから
そこの将棋名人が強いわけない

>>82
○ラッキーマンー森内●(反則負け…二歩)
●森内ーラッキーマン○(反則負け…成駒を打つ)
○ラッキーマンー森内●(反則負け…角が駒を飛び越える)
●森内ーラッキーマン○(反則負け…後手が先に指す)

ラッキーマンが名人を奪取

【テレビ】「HUNTER×HUNTER」(冨樫義博)、累計5000万部の大ヒットマンガが2度目のテレビアニメ化★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312200047/

　累計5000万部以上を発行している冨樫義博さんの人気マンガ
「HUNTER×HUNTER（ハンター×ハンター）」がテレビアニメ化されることが1日、
明らかになった。同日発売のマンガ誌「週刊少年ジャンプ」（集英社）誌上で
発表されたもので、テレビアニメ化は2度目となる。

　「ハンター×ハンター」は、富樫さんが98年から同誌で連載を開始し、コミックスは
累計5200万部を誇る人気作。主人公の少年・ゴンが、幼いころに別れた父と同じ
ハンターになるために、個性的なライバルたちとの出会いを通じて成長していく姿を
描いている。また、99〜01年にフジテレビ系でアニメ化されたほか、その後のストーリーも
オリジナル・ビデオアニメ（OVA）として発売されている。

　現在、原作では驚異的な力を持った生物「キメラアント」との総力戦が描かれており、
約1年半ぶりの新刊として7月4日に発売された28巻もわずか2週間で50万部を突破。
8月中に連載が再開されるほか、同月4日には29巻も発売される。（毎日新聞デジタル）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000000-mantan-ent

まあ将棋やった描写があるのだとハンタの王かな？
盤の前に座った相手を殺せばこっちがほぼ詰んでようと切れ負けさせるから

何読んでんだ
そういうキャラじゃない

言われてみればそうか、「将棋指すキャラで(将棋でなく暴力で)一番強いのは」で考えてた

ナルトのキャラも将棋やってたはずだし
キン肉マンＩＩ世は将棋コスチュームを着てた
早乙女玄馬は息子の乱馬に勝ったことがあるし
テニスの王子様の真田は将棋が趣味で、光速移動、相手の頭の回転を封じるなど様々な特技を持つ

>>93

ナルトに出ているシカマルは強い

こち亀は将棋ネタの宝庫だな
変則将棋なら最強かも

あと史上最強の弟子ケンイチの岬越寺秋雨も侮れない
オセロならアパチャイもなかなか強いけど

>>95
こち亀の将棋ネタの中では、両津式4人将棋が好きです（初期配置はウィキペディア参照）
あれをやらせたら誰が強いかな？

世界アマ王者

>>80
URLプリーズ

>>98
この二つを読めば大体の状況はわかると思う

STILLER'S MONSTERS or PERFECTION IN CHESS
http://timkr.home.xs4all.nl/chess/perfect.htm

Play chess with God
http://timkr.home.xs4all.nl/chess2/diary_3.htm



7コマの解析だともっと凄くて517 moves
将棋流に言うと1000手を超えている

A 517-move win
http://timkr.home.xs4all.nl/chess2/diary_16.htm

もちろんこの手の解析は50手ルールは無視しているよ
念のため

>>99
thx!
100

最初から持ち駒未使用の封印を解いたらイワンに勝てる者はいない。
持ち駒を使わずにA級棋士なんだぜ。使用すれば神そのもの強さだろう。

三國イワンの棋力は高いけど勝負には弱い
なぜなら持ち駒を絶対に使用しないから

まてよ、月下の世界のA級棋士が異常に弱いと考えられないか？
イワンの他にも金持ちで気が向いたときにしか指さない、ほとんど不戦敗になるやつがAにいたり
楽勝すぎんだろ…

ハンタの王死んじゃうのかよ

ジョンス・リー

.

個人的には氷室将介が一番かな

氷室(笑)

.

持ち駒不使用だと羽生渡辺クラスでも
奨励会6級に全敗するわな

イワンって氷室戦の後は持ち駒使うようになったんじゃないの?
でも別に全勝したわけじゃないでしょ

ルナ先生最強

>>88
４局目、後手ラッキーマンが先に指して何で勝ったの？

氷室将介

元奨の感覚を破壊し謎の政治力を駆使して暗躍する文字山ジローが最強

氷室

村山聖に似せた人
森村だっけ

氷室さん強い！

普通にイワンだろ

チェスも含めていいならHAL9000