羽生善治応援スレ91
1 ：名無し名人：
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2 ：名無し名人：2011/06/30(木) 08:58:45.10 ID:zuzEub1S
達人戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/
2011年6月30日 10：00～
第19回達人戦準決勝戦
羽生善治二冠 対 青野照市九段
盤面：http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/tatsujin20110630.html
棋譜：http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/data/tatsujin20110630.kif
ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/tatsujin/
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/
2011年6月30日 10：00～
第19回達人戦準決勝戦
羽生善治二冠 対 青野照市九段
盤面：http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/tatsujin20110630.html
棋譜：http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/data/tatsujin20110630.kif
ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/tatsujin/
3 ：名無し名人：2011/06/30(木) 08:59:38.91 ID:FbyHZxlE
817 ：名無し名人：2011/06/28(火) 20:58:58.66 ID:qtIKg9eK
羽生オタ羽生オタいってる奴は、渡辺オタと森内オタの二大羽生アンチだけ。
ネット羽生オタ・・挑発的で好んで敵を作るが裏表ない明るい性格。
ネット森内オタ・・単発IDで羽生アンチと森内応援オタの二刀流。渡辺オタとは喧嘩しない。
ネット渡辺オタ・・妄言デパートゆとり信者。大山信者なりすましも得意。華のない森内オタとは喧嘩しない。
キモ渡辺と華無森内の暗黒二枚天下（他棋戦惨敗しまくり暫定序列1位）時代再びいつまで続くのか。将棋オワタ。
羽生オタ羽生オタいってる奴は、渡辺オタと森内オタの二大羽生アンチだけ。
ネット羽生オタ・・挑発的で好んで敵を作るが裏表ない明るい性格。
ネット森内オタ・・単発IDで羽生アンチと森内応援オタの二刀流。渡辺オタとは喧嘩しない。
ネット渡辺オタ・・妄言デパートゆとり信者。大山信者なりすましも得意。華のない森内オタとは喧嘩しない。
キモ渡辺と華無森内の暗黒二枚天下（他棋戦惨敗しまくり暫定序列1位）時代再びいつまで続くのか。将棋オワタ。
4 ：名無し名人：2011/06/30(木) 09:57:53.08 ID:zuzEub1S
羽生が先手
青野照市との対戦
青野照市との対戦
５月２８日の王位戦プレーオフの感想戦で楽しそうに調べているのを見て、
「この表情はヤバイ。ただいまをもって不調が終了しました、と顔に書いてある」と思った。
とはいえあれから名人戦名人戦棋聖戦王位戦とすべて乗り切るとは。しかも昨日は仙台日帰り講演までこなして
だし。ほんとうに人間なのか？
勝又清和六段
クソワロタｗｗｗ
それで最後の最後に名人戦最終局でへタれるという
作ったかのようなこの見事なオチｗｗｗ
「この表情はヤバイ。ただいまをもって不調が終了しました、と顔に書いてある」と思った。
とはいえあれから名人戦名人戦棋聖戦王位戦とすべて乗り切るとは。しかも昨日は仙台日帰り講演までこなして
だし。ほんとうに人間なのか？
勝又清和六段
クソワロタｗｗｗ
それで最後の最後に名人戦最終局でへタれるという
作ったかのようなこの見事なオチｗｗｗ
6 ：名無し名人：2011/06/30(木) 10:39:31.21 ID:zuzEub1S
勝又は羽生のファン
589 ：名無し名人：2011/06/27(月) 12:08:37.08 ID:laFqYhjy
>>587
対局過多じゃなくてイチローと一緒で沢山の雑魚戦の打席が欲しいんだろ
羽生は将棋の強さでは永世竜王渡辺や永世名人森内に次ぐ三番手と証明されてしまってるし
あとは別の切り口で凄そうに見える記録を出して主張するしかないんだよ
その結果が雑魚戦で稼いだ勝率および勝利数って訳
622 ：名無し名人：2011/06/27(月) 13:48:04.14 ID:D4aNZcGN
まぁ羽生の考える最強の定義で言うと現時点では渡辺と森内が最強なんだろう
＞質問者「現在（2000年当時）最強のプロ棋士は誰ですか？」
＞羽生「将棋の2大タイトルは竜王と名人ですから、このタイトルを持っている藤井さんと丸山さんが最強でしょう。私は多分3番目ですね。」
>>587
対局過多じゃなくてイチローと一緒で沢山の雑魚戦の打席が欲しいんだろ
羽生は将棋の強さでは永世竜王渡辺や永世名人森内に次ぐ三番手と証明されてしまってるし
あとは別の切り口で凄そうに見える記録を出して主張するしかないんだよ
その結果が雑魚戦で稼いだ勝率および勝利数って訳
622 ：名無し名人：2011/06/27(月) 13:48:04.14 ID:D4aNZcGN
まぁ羽生の考える最強の定義で言うと現時点では渡辺と森内が最強なんだろう
＞質問者「現在（2000年当時）最強のプロ棋士は誰ですか？」
＞羽生「将棋の2大タイトルは竜王と名人ですから、このタイトルを持っている藤井さんと丸山さんが最強でしょう。私は多分3番目ですね。」
820 ：名無し名人：2011/06/28(火) 22:07:40.35 ID:CNMwxnM3
64 名無しさん＠恐縮です sage 2011/06/28(火) 20:39:15.54 ID:fSZX1IpZ0
竜王 36勝42敗（0.4615）
名人 38勝25敗（0.6032）
王位 56勝35敗（0.6154）
王座 57勝10敗（0.8507）
棋王 44勝17敗（0.7213）
王将 57勝29敗（0.6628）
棋聖 35勝19敗（0.6481）
１日制 134勝 46敗（0.7444）
２日制 187勝131敗（0.5881）
NHK杯 82勝16敗（0.8367）
ワロタｗｗｗ
こりゃ早指しの羽生って言われても仕方ないだろｗ
64 名無しさん＠恐縮です sage 2011/06/28(火) 20:39:15.54 ID:fSZX1IpZ0
竜王 36勝42敗（0.4615）
名人 38勝25敗（0.6032）
王位 56勝35敗（0.6154）
王座 57勝10敗（0.8507）
棋王 44勝17敗（0.7213）
王将 57勝29敗（0.6628）
棋聖 35勝19敗（0.6481）
１日制 134勝 46敗（0.7444）
２日制 187勝131敗（0.5881）
NHK杯 82勝16敗（0.8367）
ワロタｗｗｗ
こりゃ早指しの羽生って言われても仕方ないだろｗ
790 ：名無し名人：2011/06/28(火) 14:33:54.99 ID:vsCq+ctM
名人戦と竜王戦に弱い第一人者だと、将棋ファンも将棋界も盛り上がらないね
王座・棋聖・王位で勝っても、森内や渡辺からすると
「所詮、小物タイトルだし、勝手に好きにやらせとけばいいや」と
内心、小馬鹿にされているよ
表向きは「羽生さんは強いねぇ、凄いねぇ」とおだてといて
本音は絶対に小ばかにしている
でもそう思われてもしょうがない
20年間の羽生の結果がそうさせているのだからさ
さらに羽生は薬にも毒にもならない杓子定規な優等生で
まったく魅力がない人物像というのも、マイナスポイントだね
同意だなあ
大山は人気が無いこと、棋士仲間に嫌われていることを自覚していたが
むしろそれを逆にエネルギーに変えるようなふてぶてしさ、
精神的なたくましさがあった
そして升田に注目が集まる中、何食わぬ顔して平然と勝ち続けた
「平凡は妙手に勝る」
大山康晴 「頭がきれる、または天才的な人。
どの世界でもこういう人がトップになると思いがちですが、
案外このタイプは二番手のことが多いものです。社長じゃなくて副社長という感じで。
なぜか天才肌の人は良い時は100点を取るが、ガタっとゼロとは言わずとも50点以下をとったりする。
こんな不安定ではトップの社長なんて任せられませんでしょう」
名人戦と竜王戦に弱い第一人者だと、将棋ファンも将棋界も盛り上がらないね
王座・棋聖・王位で勝っても、森内や渡辺からすると
「所詮、小物タイトルだし、勝手に好きにやらせとけばいいや」と
内心、小馬鹿にされているよ
表向きは「羽生さんは強いねぇ、凄いねぇ」とおだてといて
本音は絶対に小ばかにしている
でもそう思われてもしょうがない
20年間の羽生の結果がそうさせているのだからさ
さらに羽生は薬にも毒にもならない杓子定規な優等生で
まったく魅力がない人物像というのも、マイナスポイントだね
同意だなあ
大山は人気が無いこと、棋士仲間に嫌われていることを自覚していたが
むしろそれを逆にエネルギーに変えるようなふてぶてしさ、
精神的なたくましさがあった
そして升田に注目が集まる中、何食わぬ顔して平然と勝ち続けた
「平凡は妙手に勝る」
大山康晴 「頭がきれる、または天才的な人。
どの世界でもこういう人がトップになると思いがちですが、
案外このタイプは二番手のことが多いものです。社長じゃなくて副社長という感じで。
なぜか天才肌の人は良い時は100点を取るが、ガタっとゼロとは言わずとも50点以下をとったりする。
こんな不安定ではトップの社長なんて任せられませんでしょう」
10 ：名無し名人：2011/06/30(木) 11:07:31.16 ID:6Sbb8SjU
マジかよ。
今日限りで羽生ヲタやめるわ。
今日限りで羽生ヲタやめるわ。
781 ：名無し名人：2011/06/28(火) 13:44:02.56 ID:N+KIOPYS
研究手だけならノータイムで指せばいいだけなので時間は使わないが
研究手以外の展開になった時に時間を使う
それが二日制の醍醐味
で、要するに羽生は長い時間を集中して読む力がない
何故ならいつも「羽生マジック」に頼ってばかりで
なんとなく騙せそうな手を考える以外の思考回路がないからだ
だから本格的に読みが出来る森内や渡辺の足元にも及ばない
785 ：名無し名人：2011/06/28(火) 14:12:46.55 ID:IyBz8jzz
羽生って単に持ち時間の短い将棋の方が得意なんだろ。
持ち時間が長くなるほど相手が間違える確率が低くなり、
実力が拮抗してる相手とは互角に近い勝負になる。
だから名人・竜王戦では他の棋戦ほど勝てない。
787 ：名無し名人：2011/06/28(火) 14:16:08.15 ID:CNMwxnM3
大山 中原 といった歴代名人に比べると
明らかに重要タイトル獲得率は下がる
それを｢そんなことは関係ない｣と言い切る羽生ヲタは
本当に羽生を応援しているとは言えない
研究手だけならノータイムで指せばいいだけなので時間は使わないが
研究手以外の展開になった時に時間を使う
それが二日制の醍醐味
で、要するに羽生は長い時間を集中して読む力がない
何故ならいつも「羽生マジック」に頼ってばかりで
なんとなく騙せそうな手を考える以外の思考回路がないからだ
だから本格的に読みが出来る森内や渡辺の足元にも及ばない
785 ：名無し名人：2011/06/28(火) 14:12:46.55 ID:IyBz8jzz
羽生って単に持ち時間の短い将棋の方が得意なんだろ。
持ち時間が長くなるほど相手が間違える確率が低くなり、
実力が拮抗してる相手とは互角に近い勝負になる。
だから名人・竜王戦では他の棋戦ほど勝てない。
787 ：名無し名人：2011/06/28(火) 14:16:08.15 ID:CNMwxnM3
大山 中原 といった歴代名人に比べると
明らかに重要タイトル獲得率は下がる
それを｢そんなことは関係ない｣と言い切る羽生ヲタは
本当に羽生を応援しているとは言えない
13 ：名無し名人：2011/06/30(木) 11:29:57.52 ID:hE+rPM6N
百歩譲って名人１８期の言ってることがまともだとしても、人の嫌がることをしている時点で社会性皆無な件。
連日誹謗中傷カキコとかまともな大人のすることじゃないし。
スレ住人の追い出しを図ってる点で地上げ屋とも似ているような。
やっぱり桜井同様胡散臭いね。
連日誹謗中傷カキコとかまともな大人のすることじゃないし。
スレ住人の追い出しを図ってる点で地上げ屋とも似ているような。
やっぱり桜井同様胡散臭いね。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/26(日) 10:38:48.84 ID:YgNUEbOM0
>>256
＞名人竜王をビッグタイトル（笑）と名付け
名人竜王をビッグタイトルと名付けたのは
何を隠そうお前の大好きな羽生自身だよ
羽生「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」
名人と竜王、どちらも持ってない羽生は真のチャンピオンどころか
仮のチャンピオンですらないってことだよなｗ
>>256
＞名人竜王をビッグタイトル（笑）と名付け
名人竜王をビッグタイトルと名付けたのは
何を隠そうお前の大好きな羽生自身だよ
羽生「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」
名人と竜王、どちらも持ってない羽生は真のチャンピオンどころか
仮のチャンピオンですらないってことだよなｗ
646 ：名無し名人：2011/06/27(月) 16:03:54.50 ID:EUMbbGJp
>>631
強いだけじゃなくて面白いから好きなんよ
モテとの棋聖戦の８六歩とか久保との竜王挑決の３六歩とか、
棋聖戦とか王位戦でソフトが寝返った局面とか
ああいう興奮が味わえるから面白いんよ
あの８６歩とか３６歩は典型的な羽生マジックだよね
俺が常々、羽生将棋は軽くて鋭いサーカス将棋、
華やかで見ていて楽しいし人気も出る、
大一番で勝てない天野、坂田、升田に連なる系譜
って言ってるのはこういう手のこと
１日制だから通ったが、本格重厚長時間ビッグタイトルだと
腰を据えられて対応されて通用していなかった可能性が高い
>>631
強いだけじゃなくて面白いから好きなんよ
モテとの棋聖戦の８六歩とか久保との竜王挑決の３六歩とか、
棋聖戦とか王位戦でソフトが寝返った局面とか
ああいう興奮が味わえるから面白いんよ
あの８６歩とか３６歩は典型的な羽生マジックだよね
俺が常々、羽生将棋は軽くて鋭いサーカス将棋、
華やかで見ていて楽しいし人気も出る、
大一番で勝てない天野、坂田、升田に連なる系譜
って言ってるのはこういう手のこと
１日制だから通ったが、本格重厚長時間ビッグタイトルだと
腰を据えられて対応されて通用していなかった可能性が高い
296 ：名無し名人：2011/06/23(木) 00:49:03.58 ID:2qI3ARjs
羽生が名人のときは名人は特別だと言い、名人を奪われると名人なんて1つのタイトルにすぎないと言う。
羽生ヲタよ、恥を知れ。
324 ：名無し名人：2011/06/23(木) 01:28:08.68 ID:j76oNDKE
>>317
最終局になったら先後は関係ない
強い棋士が勝つようになっている
渡辺 後手で勝つ
初代永世竜王のかかった大一番
竜王戦第7局後手で羽生に完勝
森内 後手で勝つ
十八世名人のかかった大一番
名人戦第7局後手で郷田に完勝
羽生 先手でも後手でも負ける
初代永世竜王のかかった大一番
竜王戦第7局先手で渡辺に完敗
十八世名人のかかった大一番
名人戦第7局後手で森内に完敗
羽生が名人のときは名人は特別だと言い、名人を奪われると名人なんて1つのタイトルにすぎないと言う。
羽生ヲタよ、恥を知れ。
324 ：名無し名人：2011/06/23(木) 01:28:08.68 ID:j76oNDKE
>>317
最終局になったら先後は関係ない
強い棋士が勝つようになっている
渡辺 後手で勝つ
初代永世竜王のかかった大一番
竜王戦第7局後手で羽生に完勝
森内 後手で勝つ
十八世名人のかかった大一番
名人戦第7局後手で郷田に完勝
羽生 先手でも後手でも負ける
初代永世竜王のかかった大一番
竜王戦第7局先手で渡辺に完敗
十八世名人のかかった大一番
名人戦第7局後手で森内に完敗
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/23(木) 11:42:52.94 ID:qn2ic1S50
>>763
大丈夫
初代永世竜王の時も最終戦で羽生の祝勝会場まで作って
国民栄誉賞の授与まで言われてたのに
渡辺にフルボッコされて二流棋士の名をほしいままにした羽生だから
ここ一番で期待を裏切る勝負弱さ・テンパリは誰にも負けない
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/23(木) 12:08:40.22 ID:5SmM37VN0
>>738
＞素人からマニアまで多くの人間に注目されてる
って状態になってないからな
羽生信者の大半は「羽生が勝ってメシウマ」であって将棋の内容は無関係な
勝ち馬乗っかりの意見ばかり
２ちゃんねるでも良く見かける羽生信者は「○」か「●」でしか将棋を語ってない
特に負けたときの定番言い訳が「棋譜」を理由にしたものではなく
忙しいから負けた、本気出さなかったから負けた、嫁と別居で負けたと
女性週刊誌に載るような理由しか出して来ない
だから羽生信者は「ミーハー」もしくは「低脳」しかいないと思われてしまう
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/23(木) 13:17:21.60 ID:9vpV/aZw0
>>795
何勝何敗で五分みたいな発想は違うと思うな
例えば４－０負けても次に３－４で取り返したら
トータル的な勝敗は７－４になるが、実際のタイトルは両者に１タイトルずつになるからね
要するにタイトル戦はここ一番の勝負に勝てるかどうかが全てなんだよ
３－３から１勝出来る森内はやっぱり羽生よりふた周りほど勝負強い
>>763
大丈夫
初代永世竜王の時も最終戦で羽生の祝勝会場まで作って
国民栄誉賞の授与まで言われてたのに
渡辺にフルボッコされて二流棋士の名をほしいままにした羽生だから
ここ一番で期待を裏切る勝負弱さ・テンパリは誰にも負けない
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/23(木) 12:08:40.22 ID:5SmM37VN0
>>738
＞素人からマニアまで多くの人間に注目されてる
って状態になってないからな
羽生信者の大半は「羽生が勝ってメシウマ」であって将棋の内容は無関係な
勝ち馬乗っかりの意見ばかり
２ちゃんねるでも良く見かける羽生信者は「○」か「●」でしか将棋を語ってない
特に負けたときの定番言い訳が「棋譜」を理由にしたものではなく
忙しいから負けた、本気出さなかったから負けた、嫁と別居で負けたと
女性週刊誌に載るような理由しか出して来ない
だから羽生信者は「ミーハー」もしくは「低脳」しかいないと思われてしまう
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/23(木) 13:17:21.60 ID:9vpV/aZw0
>>795
何勝何敗で五分みたいな発想は違うと思うな
例えば４－０負けても次に３－４で取り返したら
トータル的な勝敗は７－４になるが、実際のタイトルは両者に１タイトルずつになるからね
要するにタイトル戦はここ一番の勝負に勝てるかどうかが全てなんだよ
３－３から１勝出来る森内はやっぱり羽生よりふた周りほど勝負強い
まあ結論としては
今後小タイトルでいくら水増ししようと
羽生は最低でも名人１０期取ってなんちゃって永世名人を
返上しないと話にならん
残念ながら現状ではそれすら危うくなってきたと思うが。
そうしないと後世、必ず、
勝率や早指しの強さ、優勝回数などは
目覚しく一時代を築いたものの
ビッグタイトルでの実績は振るわず
「長時間将棋に弱い」「大一番に勝負弱い」
という致命的な弱点が終生つきまとい
史上最強にはなれなかった
という評価になってしまうよ
今後小タイトルでいくら水増ししようと
羽生は最低でも名人１０期取ってなんちゃって永世名人を
返上しないと話にならん
残念ながら現状ではそれすら危うくなってきたと思うが。
そうしないと後世、必ず、
勝率や早指しの強さ、優勝回数などは
目覚しく一時代を築いたものの
ビッグタイトルでの実績は振るわず
「長時間将棋に弱い」「大一番に勝負弱い」
という致命的な弱点が終生つきまとい
史上最強にはなれなかった
という評価になってしまうよ
19 ：名無し名人：2011/06/30(木) 12:49:03.90 ID:hE+rPM6N
桜井の文章にはセックス教団の教祖のようないかがわしいオーラがプンプン漂っている。
「羽生ちゃんもこっちの世界にいらっしゃーい」と招き寄せているような。
テレビもオカマ芸人ばかりだしおかしな世の中になってきましたね。
「羽生ちゃんもこっちの世界にいらっしゃーい」と招き寄せているような。
テレビもオカマ芸人ばかりだしおかしな世の中になってきましたね。
あと案外言われていないようだが
羽生将棋には駒が遊ぶという弱点がある
名人戦第３局の３３金、２１桂の残り方や
第７局の「銀が泣いている」投了図などはその典型だ
第４局でも遊んでる２６の銀を飛車で切って
一気に寄せようとしたけど、これも相当おかしいでしょう
結果的に勝てたから言われないけど。
例えば、駒の損得は誰でも計算する
（大体の場合）飛車は角より少し上、とか
おおよそは点数化出来るので分かりやすい
そこで大事になってくるのが駒の働きだ
これが難しい。一見働いているようで実は働いていないとか
またはその逆のケースも多いからだ
そしてこれが勝敗を分けるキーポイントなのである
なぜなら駒の損得が無く、同じ兵力同士で戦ってる場合、
必ず駒がより働いてる方が優勢になるからだ
理屈からいってどうしたってそういうことになる
羽生は駒の働きで差をつけられて
挽回出来ずに負けるパターンが多いように思う
駒が遊んだ状態で華々しく攻めに出て、ヲタにはそれが
魅力的に思えるようだが、短時間将棋ではそれを咎められずに済む
ことが多いが、長時間ビッグタイトルだとうまくいかない
これが羽生の弱点だ
大山先生は大局観≒駒の働きを正確に把握すること
と言っている
羽生の大局観は大山先生の域にはまだまだほど遠いね
羽生将棋には駒が遊ぶという弱点がある
名人戦第３局の３３金、２１桂の残り方や
第７局の「銀が泣いている」投了図などはその典型だ
第４局でも遊んでる２６の銀を飛車で切って
一気に寄せようとしたけど、これも相当おかしいでしょう
結果的に勝てたから言われないけど。
例えば、駒の損得は誰でも計算する
（大体の場合）飛車は角より少し上、とか
おおよそは点数化出来るので分かりやすい
そこで大事になってくるのが駒の働きだ
これが難しい。一見働いているようで実は働いていないとか
またはその逆のケースも多いからだ
そしてこれが勝敗を分けるキーポイントなのである
なぜなら駒の損得が無く、同じ兵力同士で戦ってる場合、
必ず駒がより働いてる方が優勢になるからだ
理屈からいってどうしたってそういうことになる
羽生は駒の働きで差をつけられて
挽回出来ずに負けるパターンが多いように思う
駒が遊んだ状態で華々しく攻めに出て、ヲタにはそれが
魅力的に思えるようだが、短時間将棋ではそれを咎められずに済む
ことが多いが、長時間ビッグタイトルだとうまくいかない
これが羽生の弱点だ
大山先生は大局観≒駒の働きを正確に把握すること
と言っている
羽生の大局観は大山先生の域にはまだまだほど遠いね
在日は日本の象徴の桜が大嫌いだからねw
桜と名前に入ってる時点でまともな評価はできないだろw
仕方ないよ。在日なんだし。
桜と名前に入ってる時点でまともな評価はできないだろw
仕方ないよ。在日なんだし。
大山康晴の50代
50歳 56戦38勝18敗(0.679）十段○
51歳 75戦48勝27敗(0.640）棋聖○○ 名人× 十段×
52歳 73戦48勝25敗(0.658）棋聖○○ 十段×
53歳 60戦37勝23敗(0.617）棋聖○○ 王将×
54歳 57戦27勝30敗(0.474）棋聖○×
55歳 60戦39勝21敗(0.650）王位×
56歳 74戦53勝21敗(0.716）王将○
57歳 58戦41勝17敗(0.707）王将○
58歳 57戦35勝22敗(0.614）王将○ 王位×
59歳 67戦37勝30敗(0.552）棋王× 王将×
タイトル戦登場20期、獲得11期
年間勝率7割以上2回、6割以上8回
佐藤や森内の全盛期レベルの成績
しかもこの時代は中原、米長、加藤という大棋士
それ以外にも内藤、二上、有吉、大内、森、桐山などといった名棋士
がひしめいたいたから競争率も文句無しだ
５０代の羽生がどれだけ出来るか見ものだね
50歳 56戦38勝18敗(0.679）十段○
51歳 75戦48勝27敗(0.640）棋聖○○ 名人× 十段×
52歳 73戦48勝25敗(0.658）棋聖○○ 十段×
53歳 60戦37勝23敗(0.617）棋聖○○ 王将×
54歳 57戦27勝30敗(0.474）棋聖○×
55歳 60戦39勝21敗(0.650）王位×
56歳 74戦53勝21敗(0.716）王将○
57歳 58戦41勝17敗(0.707）王将○
58歳 57戦35勝22敗(0.614）王将○ 王位×
59歳 67戦37勝30敗(0.552）棋王× 王将×
タイトル戦登場20期、獲得11期
年間勝率7割以上2回、6割以上8回
佐藤や森内の全盛期レベルの成績
しかもこの時代は中原、米長、加藤という大棋士
それ以外にも内藤、二上、有吉、大内、森、桐山などといった名棋士
がひしめいたいたから競争率も文句無しだ
５０代の羽生がどれだけ出来るか見ものだね
在日が同胞大山のために羽生を低く見積もりたいはよくわかったよ
でも結局在日が日本から出ていけばいいだけなんだよね。
寄生虫の意見なんて誰も聞かないよ。
でも結局在日が日本から出ていけばいいだけなんだよね。
寄生虫の意見なんて誰も聞かないよ。
３０代、４０代の圧倒的な強さは言うまでもないが
大山を真に伝説たらしめてるのが５０代の活躍だろうね
中原には歯が立たなかったのは確かだが
年間最多対局賞とか連発して
デビューしたての超新人みたいな活躍してたｗ
有名な「５０歳の新人宣言」だが
有言実行ってのはこういう人のことを言うんだろうね
有言不実行の男
羽生「４０歳になったので節目になるようなことをしたいです」
↑
結果は竜王戦で渡辺に２－４で敗れ、またしても永世７冠ならず
挙句の果て名人まで取られるという大きなオマケつきｗ
大山を真に伝説たらしめてるのが５０代の活躍だろうね
中原には歯が立たなかったのは確かだが
年間最多対局賞とか連発して
デビューしたての超新人みたいな活躍してたｗ
有名な「５０歳の新人宣言」だが
有言実行ってのはこういう人のことを言うんだろうね
有言不実行の男
羽生「４０歳になったので節目になるようなことをしたいです」
↑
結果は竜王戦で渡辺に２－４で敗れ、またしても永世７冠ならず
挙句の果て名人まで取られるという大きなオマケつきｗ
26 ：名無し名人：2011/06/30(木) 13:15:56.36 ID:9KnCWqeZ
例によって、大山びいきのきちがいジジィの登場か。
早く死ねばいいのに。
加齢臭が臭くて反吐が出そうだｗ
早く死ねばいいのに。
加齢臭が臭くて反吐が出そうだｗ
中原＞大山ってかんじだけどな
もし大山と中原が同じ時代だったとしても
やっぱカモられてたと思う
もし大山と中原が同じ時代だったとしても
やっぱカモられてたと思う
大山は長時間にわたる番外戦術で相手を苦しめタイトルをものにした
羽生さんは短距離、長距離も強いからな
大一番とか関係ないね
短時間戦長時間戦の両方強い羽生さんは最強
羽生さんは短距離、長距離も強いからな
大一番とか関係ないね
短時間戦長時間戦の両方強い羽生さんは最強
>>24
どうしても八百長だと信じ込みたいってことだよね
俺もその気持ちはよく分かる
とても人間業とは思えないからｗ
単に強いとか天才とかじゃ絶対ムリ
スーパースターっていう形容も軽く感じられてしまうぐらい
だから「超人」って言われるんだよね
どうしても八百長だと信じ込みたいってことだよね
俺もその気持ちはよく分かる
とても人間業とは思えないからｗ
単に強いとか天才とかじゃ絶対ムリ
スーパースターっていう形容も軽く感じられてしまうぐらい
だから「超人」って言われるんだよね
＞ 本全体を通して二人に共通して感じるのは、大山康晴への辛い思い。
＞ タイトル戦で大山は勝つために、当時若かった米長内藤に
＞ いろいろな盤外戦術を仕掛けた。そのために二人は実力が発揮できず
＞ 実績上随分損をしたが、今思い出しても忸怩たる思いなのが伝わってくる。
＞ 同世代の加藤一二三、中原、二上なども今同じ思いだろう。
＞
＞
＞ http://www.amazon.co.jp/dp/4022598573
＞ タイトル戦で大山は勝つために、当時若かった米長内藤に
＞ いろいろな盤外戦術を仕掛けた。そのために二人は実力が発揮できず
＞ 実績上随分損をしたが、今思い出しても忸怩たる思いなのが伝わってくる。
＞ 同世代の加藤一二三、中原、二上なども今同じ思いだろう。
＞
＞
＞ http://www.amazon.co.jp/dp/4022598573
>>28
１日制 134勝 46敗（0.7444）
２日制 187勝131敗（0.5881）
NHK杯 82勝16敗（0.8367）
いやいや、これ見ればどう考えても
長時間将棋に弱くて
早指しで荒稼ぎしてるのが一目瞭然だろｗ
しかし羽生は運が良かったな
長時間タイトルしか無かった昔だったら大した活躍出来なかっただろう
そういう点では時代の寵児と言えなくもない
１日制 134勝 46敗（0.7444）
２日制 187勝131敗（0.5881）
NHK杯 82勝16敗（0.8367）
いやいや、これ見ればどう考えても
長時間将棋に弱くて
早指しで荒稼ぎしてるのが一目瞭然だろｗ
しかし羽生は運が良かったな
長時間タイトルしか無かった昔だったら大した活躍出来なかっただろう
そういう点では時代の寵児と言えなくもない
そっかー
在日は人間じゃないから仕方ないねー
在日は人間じゃないから仕方ないねー
>>32
＞ >>30
＞ アマゾンのレビュー見ただけで
＞ 実際に自分で本を手にとって読んだわけじゃないんだろう？
＞ バレバレだよ、ニワカさんｗ
読んだ云々に話しを反らそうとしてる時点で負けだよね
＞ >>30
＞ アマゾンのレビュー見ただけで
＞ 実際に自分で本を手にとって読んだわけじゃないんだろう？
＞ バレバレだよ、ニワカさんｗ
読んだ云々に話しを反らそうとしてる時点で負けだよね
大山が現代にいたら
１人だけ研究将棋どこ吹く風で
平凡に角道止める振り飛車で
居飛車穴熊を丹念に受け潰して
「穴熊の姿焼き」を量産していただろう
奴の受けの強さは未だに史上最高だからな
俺としてもその姿は是非見てみたかった
１人だけ研究将棋どこ吹く風で
平凡に角道止める振り飛車で
居飛車穴熊を丹念に受け潰して
「穴熊の姿焼き」を量産していただろう
奴の受けの強さは未だに史上最高だからな
俺としてもその姿は是非見てみたかった
待望の新大山スレが立ったか
>>1 乙
>>1 乙
２５歳で７冠取って名人３連覇したときは
４０路で未だに名人７期のなんちゃって永世名人で、
しかも前名人になってる姿なんて誰も想像出来なかっただろうなｗ
「その間何してたんですか？」
羽生「そうですね～、王座戦に全力を注いでました。
あ、竜王名人も自分なりに頑張ったんですけど
駄目でしたね。ええ、ええ。」
４０路で未だに名人７期のなんちゃって永世名人で、
しかも前名人になってる姿なんて誰も想像出来なかっただろうなｗ
「その間何してたんですか？」
羽生「そうですね～、王座戦に全力を注いでました。
あ、竜王名人も自分なりに頑張ったんですけど
駄目でしたね。ええ、ええ。」
40 ：名無し名人：2011/06/30(木) 13:43:50.07 ID:AdhoQiao
時代が違うから比較は出来ないだろ。
ただ、どの世界でも昔は突出してすごいのがいた。
戦争とか情報格差などの影響があったからね。
現代はそういう差がなくなって一人勝ちというのがなくなった。
そういうもろもろを考えていくと
羽生＞＞中原＞大山≧谷川≧久保≧渡辺
ぐらいになるかもね。
神＝羽生 帝＝中原 王＝大山と言ったところか
ただ、どの世界でも昔は突出してすごいのがいた。
戦争とか情報格差などの影響があったからね。
現代はそういう差がなくなって一人勝ちというのがなくなった。
そういうもろもろを考えていくと
羽生＞＞中原＞大山≧谷川≧久保≧渡辺
ぐらいになるかもね。
神＝羽生 帝＝中原 王＝大山と言ったところか
41 ：名無し名人：2011/06/30(木) 13:49:07.14 ID:AdhoQiao
大山時代
↓
中原時代
↓
谷川時代
↓
羽生時代（継続中）
次は何時代が来るのだろう。渡辺か広瀬あたりの頑張りしだいか。
↓
中原時代
↓
谷川時代
↓
羽生時代（継続中）
次は何時代が来るのだろう。渡辺か広瀬あたりの頑張りしだいか。
名人戦１～３局見ると
とてもこれが史上最高峰の将棋だなんて思えんのだよね
森内が的確に対応したのも確かだろうが
羽生の指し方があまりにも単調すぎるだろ
ヲタは調子云々とまた言い訳するだろうが
「名人戦の時期に不調が来ることが立派な実力」
とてもこれが史上最高峰の将棋だなんて思えんのだよね
森内が的確に対応したのも確かだろうが
羽生の指し方があまりにも単調すぎるだろ
ヲタは調子云々とまた言い訳するだろうが
「名人戦の時期に不調が来ることが立派な実力」
43 ：名無し名人：2011/06/30(木) 13:56:00.60 ID:AdhoQiao
大山時代 （１５年以上）
↓
中原時代 （約１０年）
↓
戦国時代
↓
谷川時代（一瞬）
↓
羽生時代（暫定、１０年ぐらい？）
↓
戦国時代
↓
ソフト時代（推定）
↓
中原時代 （約１０年）
↓
戦国時代
↓
谷川時代（一瞬）
↓
羽生時代（暫定、１０年ぐらい？）
↓
戦国時代
↓
ソフト時代（推定）
大山はおれでも勝てるかも知れないな
馬鹿はいつまでも相手するんだな
学習能力ゼロ チンパンジー以下だなｗ
学習能力ゼロ チンパンジー以下だなｗ
素人が勝つ可能性が高いのは大山だね
短時間じゃ羽生には絶対勝てない
大山にはおれでも勝てるかも知れない
羽生には勝てない
短時間じゃ羽生には絶対勝てない
大山にはおれでも勝てるかも知れない
羽生には勝てない
大山時代の名人クラス棋力が９段レベルだとすれば、羽生さんの世代は名人クラス棋力は２０段ぐらいだろうか？
大山晩年にＡ級にいた高橋が
今でも普通にＡ級にいられるんだから
レベルは上がってないよｗ
升田≒谷川、二上≒佐藤、加藤≒森内
ってところだろう
今でも普通にＡ級にいられるんだから
レベルは上がってないよｗ
升田≒谷川、二上≒佐藤、加藤≒森内
ってところだろう
大山と羽生では時代が全然違うだろ。大山と宗歩の時代以上に違う
羽生世代以降の現代将棋は序盤研究の時代
情報化も加わり、棋士間のアドバンテージ差が無い。
その中で勝ち続けるのは大変なもんだ。
意図が分からないが、無理に比べる必要はない
その時代毎に、相対的にどれだけ強かったかだけが議論の対象。
場違いな議論は専門スレでやってくれ
羽生世代以降の現代将棋は序盤研究の時代
情報化も加わり、棋士間のアドバンテージ差が無い。
その中で勝ち続けるのは大変なもんだ。
意図が分からないが、無理に比べる必要はない
その時代毎に、相対的にどれだけ強かったかだけが議論の対象。
場違いな議論は専門スレでやってくれ
53 ：名無し名人：2011/06/30(木) 14:11:51.15 ID:AdhoQiao
羽生はどちらかと言うと感覚で指す感じの人だから
竜王と名人が弱いという事実は少なくとも認めないといけない事実ではある。
竜王や名人には渡辺や森内のように狙いを定めてとりに来る人がいるからね。
他のタイトルも同じだけど、トップ棋士が目指してこないから竜王名人ほど
取りにくくならない。
羽生には狙いを定めて取りに行く力が必要かもね。
でもそれは本人の流儀に合わないし、ファンもそういう将棋は見たくないはず。
詰み近くまで研究された手順で毎回望む羽生なんて羽生ではないから。
終盤まで不利で、そこからひっくり返す羽生こそ真の羽生。
だからトップ棋士の狙いを定めた将棋に負けてしまうのには目をつぶらないといけない。
羽生の言葉を借りると、「まあしょうがないですね」
竜王と名人が弱いという事実は少なくとも認めないといけない事実ではある。
竜王や名人には渡辺や森内のように狙いを定めてとりに来る人がいるからね。
他のタイトルも同じだけど、トップ棋士が目指してこないから竜王名人ほど
取りにくくならない。
羽生には狙いを定めて取りに行く力が必要かもね。
でもそれは本人の流儀に合わないし、ファンもそういう将棋は見たくないはず。
詰み近くまで研究された手順で毎回望む羽生なんて羽生ではないから。
終盤まで不利で、そこからひっくり返す羽生こそ真の羽生。
だからトップ棋士の狙いを定めた将棋に負けてしまうのには目をつぶらないといけない。
羽生の言葉を借りると、「まあしょうがないですね」
>>51
＞ 大山晩年にＡ級にいた高橋が
＞ 今でも普通にＡ級にいられるんだから
＞ レベルは上がってないよｗ
高橋さんは中座さんや弟弟子のおかげだと言ってる
研究仲間のおかげか
やはり大山名人棋力が９段だとすれば、羽生さん世代の棋力は２０段が妥当なラインだろう
＞ 大山晩年にＡ級にいた高橋が
＞ 今でも普通にＡ級にいられるんだから
＞ レベルは上がってないよｗ
高橋さんは中座さんや弟弟子のおかげだと言ってる
研究仲間のおかげか
やはり大山名人棋力が９段だとすれば、羽生さん世代の棋力は２０段が妥当なラインだろう
谷川さんが２０年以上前に名人を獲得してるから
やはり、大山の棋力が９段として、今の羽生さんたちの棋力は２０段だ
言い過ぎではない
やはり、大山の棋力が９段として、今の羽生さんたちの棋力は２０段だ
言い過ぎではない
56 ：名無し名人：2011/06/30(木) 14:20:44.14 ID:AdhoQiao
まあ、無冠でないことが羽生の偉大なところだと思うけどね。
大山はたしか中原が出てきて無冠になったはず。
渡辺が出てきても、3冠前後だからね。
まあどうせ渡辺＝中原はおかしいと言われるんだろうけど。
大山はたしか中原が出てきて無冠になったはず。
渡辺が出てきても、3冠前後だからね。
まあどうせ渡辺＝中原はおかしいと言われるんだろうけど。
57 ：名無し名人：2011/06/30(木) 14:22:06.83 ID:hE+rPM6N
大国には媚びへつらい、小国には大国の威を借りてこれでもかとつらく当たり見下す・・。
名人18期氏は朝鮮人と同じメンタリティを持ってるね。
朝鮮人による政治活動だと思えば異様な熱心さ厚かましさにも合点がいく。
名人18期氏は朝鮮人と同じメンタリティを持ってるね。
朝鮮人による政治活動だと思えば異様な熱心さ厚かましさにも合点がいく。
羽生の場合、暴発と勝負弱さがＭＩＸされてて、
本当にもったいない・・・
本当にもったいない・・・
59 ：名無し名人：2011/06/30(木) 15:53:16.55 ID:2W66vslh
Sports Graphic Number (スポーツ・グラフィック ナンバー) 2011年 7/7号 [雑誌]
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/0714/4910268510714.jpg
天才棋士のセルフコントロール法
やばいな。船井幸雄とかにんげんクラブとか桜井章一とか一般人の目に留まるのか・・・
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/0714/4910268510714.jpg
天才棋士のセルフコントロール法
やばいな。船井幸雄とかにんげんクラブとか桜井章一とか一般人の目に留まるのか・・・
60 ：名無し名人：2011/06/30(木) 16:40:33.39 ID:6Sbb8SjU
羽生ヲタってカスの集まりだな。
61 ：名無し名人：2011/06/30(木) 17:06:02.44 ID:Ddu6Lmnt
現代崇拝しすぎの馬鹿がいて笑った。20段とかあほすぎ。
62 ：名無し名人：2011/06/30(木) 17:10:37.85 ID:zuzEub1S
開始日時：2011/06/30 10:00
表題：第19回達人戦
棋戦：第19回達人戦準決勝
持ち時間：各3時間
消費時間：66▲130△135
場所：東京・将棋会館
手合割：平手
先手：羽生善治
後手：青野照市
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同 銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△６二銀▲７七銀△６四歩▲２七銀
△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△４二飛▲３四歩△同 銀
▲３七銀△３三金▲７九玉△７四歩▲５八金△７二金▲８八玉△７三桂▲６六歩
△９四歩▲９六歩△６二玉▲６七金右△４五歩▲５六歩△３五銀▲５五歩
△４四銀▲５六金△４九角▲３六銀△８五桂▲４八飛△７七桂成▲同 金
△３五歩▲４九飛△３六歩▲６九飛△５八銀▲６八飛△４七銀不成▲５七金
△４六歩▲６五歩△同 歩▲５四歩△５六銀打▲６七金右△５四銀▲５二歩
△６三玉▲５一角△５二飛▲４一角△４三銀▲８四角成△５四玉▲４八歩
△５五銀▲４七歩△同歩成▲４八桂△４五銀▲５二角成△同 銀▲４二飛
△４三角▲７四馬△６三金▲６五馬△同 玉▲４四歩△５四玉▲４三歩成
△同 銀▲８一角
まで93手で先手の勝ち
表題：第19回達人戦
棋戦：第19回達人戦準決勝
持ち時間：各3時間
消費時間：66▲130△135
場所：東京・将棋会館
手合割：平手
先手：羽生善治
後手：青野照市
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同 銀△２二銀▲３八銀△３三銀▲６八玉△６二銀▲７七銀△６四歩▲２七銀
△６三銀▲２六銀△１四歩▲３六歩△４四歩▲３五歩△４二飛▲３四歩△同 銀
▲３七銀△３三金▲７九玉△７四歩▲５八金△７二金▲８八玉△７三桂▲６六歩
△９四歩▲９六歩△６二玉▲６七金右△４五歩▲５六歩△３五銀▲５五歩
△４四銀▲５六金△４九角▲３六銀△８五桂▲４八飛△７七桂成▲同 金
△３五歩▲４九飛△３六歩▲６九飛△５八銀▲６八飛△４七銀不成▲５七金
△４六歩▲６五歩△同 歩▲５四歩△５六銀打▲６七金右△５四銀▲５二歩
△６三玉▲５一角△５二飛▲４一角△４三銀▲８四角成△５四玉▲４八歩
△５五銀▲４七歩△同歩成▲４八桂△４五銀▲５二角成△同 銀▲４二飛
△４三角▲７四馬△６三金▲６五馬△同 玉▲４四歩△５四玉▲４三歩成
△同 銀▲８一角
まで93手で先手の勝ち
羽生勝率もどったか
64 ：名無し名人：2011/06/30(木) 17:37:31.34 ID:HjGV/MED
米長さんも現代棋士の棋力２０段クラスの人達と勉強してやっと名人になれたしな
>>63
非公式だから変動ないんじゃない？
非公式だから変動ないんじゃない？
66 ：名無し名人：2011/06/30(木) 18:21:05.49 ID:VCg6LMB9
なんか羽生応援スレなのか、アンチスレなのかわからないなこのスレはｗｗ
もう羽生スレで統一したらどうだ
もう羽生スレで統一したらどうだ
余計なお世話だろうけど、アンチも芸スポ板にまで出張して粘着する情熱を
もっと別のことに活かしたら、もっと楽しい人生を送れると思うのだけど。
>>66
アンチがニート状態から就職や結婚でもすれば、レスする時間が
少なくなってスレも正常化すると思うけど、、、、なかなか厳しそうだね。
もっと別のことに活かしたら、もっと楽しい人生を送れると思うのだけど。
>>66
アンチがニート状態から就職や結婚でもすれば、レスする時間が
少なくなってスレも正常化すると思うけど、、、、なかなか厳しそうだね。
大山は９段クラスの棋士だったな
>>69
羽生信者はさ、結局羽生に乗っかって自分の負け犬人生を挽回したいだけなんだよ
別に羽生信者が無職でも初老でもどっちでもいいけど、やっぱり弱い羽生というのが
受け入れられないということは、羽生信者の負け犬人生も受け入れられてないということ
現実を受け入れることから羽生信者の人生は打開すると思うよ
羽生信者はさ、結局羽生に乗っかって自分の負け犬人生を挽回したいだけなんだよ
別に羽生信者が無職でも初老でもどっちでもいいけど、やっぱり弱い羽生というのが
受け入れられないということは、羽生信者の負け犬人生も受け入れられてないということ
現実を受け入れることから羽生信者の人生は打開すると思うよ
直接対決で負けまくってるから
羽生さんは森内渡辺久保に次ぐ4番手だな
2009年度 王将戦 ●羽生 2-4 久保○
2010年度 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011年度 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
羽生さんは森内渡辺久保に次ぐ4番手だな
2009年度 王将戦 ●羽生 2-4 久保○
2010年度 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011年度 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
アンチ羽生はいつ来てもいるなｗ
的外れな粘着繰り返してないで就職して働けばいいのに。
まあ働くことができないからこうして基地外粘着繰り返してんだろうけどさｗ
たえず暇そうでうらやましいわ。
的外れな粘着繰り返してないで就職して働けばいいのに。
まあ働くことができないからこうして基地外粘着繰り返してんだろうけどさｗ
たえず暇そうでうらやましいわ。
大山信者はさ、結局大山に乗っかって自分の負け犬人生を挽回したいだけなんだよ
別に大山信者が無職でも初老でもどっちでもいいけど、やっぱり弱い大山というのが
受け入れられないということは、大山信者の負け犬人生も受け入れられてないということ
現実を受け入れることから大山信者の人生は打開すると思うよ
別に大山信者が無職でも初老でもどっちでもいいけど、やっぱり弱い大山というのが
受け入れられないということは、大山信者の負け犬人生も受け入れられてないということ
現実を受け入れることから大山信者の人生は打開すると思うよ
>>71
羽生さんが弱かったら（つーか弱くなったら）全力で応援するし、
羽生さんが勝ったら（いつものことだけど）大いに賞賛するのが
応援スレなんでねーの？
ごくごく単純な動機付けでファンが集まってるだけだと思うよ。
ID:roh0rx2jは棋士の勝ち負けに自分の人生が投影されているような
幻影を見ているから、応援スレってものの本質が見えないのかも知れないけど。
羽生さんが弱かったら（つーか弱くなったら）全力で応援するし、
羽生さんが勝ったら（いつものことだけど）大いに賞賛するのが
応援スレなんでねーの？
ごくごく単純な動機付けでファンが集まってるだけだと思うよ。
ID:roh0rx2jは棋士の勝ち負けに自分の人生が投影されているような
幻影を見ているから、応援スレってものの本質が見えないのかも知れないけど。
ふ
>>75
羽生が負けたら逃走するか相手の棋士叩きに走るのが羽生信者だよ
いつもそう
「羽生は衰えてファンタ連発してるけど第一人者渡辺に弟子入りするつもりで
イチから頑張って欲しいね」みたいな殊勝な言葉が出てこないからね
羽生が負けたら逃走するか相手の棋士叩きに走るのが羽生信者だよ
いつもそう
「羽生は衰えてファンタ連発してるけど第一人者渡辺に弟子入りするつもりで
イチから頑張って欲しいね」みたいな殊勝な言葉が出てこないからね
ここに出没するアンチくんは
将棋板に張り付いてる
重度のかまってちゃんなので
適度に流しておけばよし
将棋板に張り付いてる
重度のかまってちゃんなので
適度に流しておけばよし
まあ、羽生スレの荒らしなんて、
他のスレの荒らしに比べればかわいいもんだよ。
まだ２冠だし、結局は人気棋士だし。
他のスレの荒らしに比べればかわいいもんだよ。
まだ２冠だし、結局は人気棋士だし。
こっち新スレだったのな。間違えて書き込んじまったｗ
あっち埋めるか
あっち埋めるか
58 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/06/25(土) 00:18:25.51 ID:8rB0pg/m [1/13]
羽生さんが第69期名人戦でやった番外戦術
以下はNHKで放送されたもの
１．森内の手番で何度も扇子パチパチ
２．森内の手番で将棋盤に髪の毛が当たるまで頭を近づけて
盤面を見つめる森内の視界に後頭部が入るようにして、頭をグリグリ回転させる
羽生さんが第69期名人戦でやった番外戦術
以下はNHKで放送されたもの
１．森内の手番で何度も扇子パチパチ
２．森内の手番で将棋盤に髪の毛が当たるまで頭を近づけて
盤面を見つめる森内の視界に後頭部が入るようにして、頭をグリグリ回転させる
59 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/06/25(土) 00:20:18.02 ID:8rB0pg/m [2/13]
名人戦 第5局
吉岡大輔 アナウンサー
森内さんの対局姿勢はすばらしいですね。
阿部
森内さんは谷川九段の対局姿勢を見習ってファンの模範となるように対局に臨んでいるとおっしゃっていました。
吉岡大輔 アナウンサー
羽生さんは良く動きますが相手は気になったりしないんですか？
阿部
・・・・棋士の癖はいろいろあります
↑沈黙の後、妨害行為になるがならないか答えず、なぜか対局者の癖の話に
名人戦 第5局
吉岡大輔 アナウンサー
森内さんの対局姿勢はすばらしいですね。
阿部
森内さんは谷川九段の対局姿勢を見習ってファンの模範となるように対局に臨んでいるとおっしゃっていました。
吉岡大輔 アナウンサー
羽生さんは良く動きますが相手は気になったりしないんですか？
阿部
・・・・棋士の癖はいろいろあります
↑沈黙の後、妨害行為になるがならないか答えず、なぜか対局者の癖の話に
とりあえず7大タイトル全部出場したら半分ぐらいは取れるだろ
羽生四冠復帰を願う
羽生四冠復帰を願う
なんだかんだで将棋板は渡辺大好きの新参が多いな。
87 ：名無し名人：2011/06/30(木) 22:27:49.63 ID:m7X1IDb1
お前NHKの中継見てないだろ。
名人戦では森内の手番で長考している時、毎回パチパチやってた。
道場だったら確実に怒鳴られるレベルの嫌がらせ。
あんなにしつこくパチパチやられたら集中できなくなる。
名人戦では森内の手番で長考している時、毎回パチパチやってた。
道場だったら確実に怒鳴られるレベルの嫌がらせ。
あんなにしつこくパチパチやられたら集中できなくなる。
あの程度で盤外戦術というならひふみんとかどうなるんだwwww
89 ：名無し名人：2011/06/30(木) 22:37:53.20 ID:m7X1IDb1
羽生は加藤を越えてる
260 名無し名人 [sage] 2011/06/10(金) 19:44:16.73 ID:GlwqWnYE Be:
「対局中一番動くのは羽生、二位が自分、三位が佐藤康光」
by 加藤一二三
260 名無し名人 [sage] 2011/06/10(金) 19:44:16.73 ID:GlwqWnYE Be:
「対局中一番動くのは羽生、二位が自分、三位が佐藤康光」
by 加藤一二三
森内の対局姿勢はは素晴らしいね
名人になるべくしてなった
名人になるべくしてなった
羽生はいろんな意味で名人にふさわしくないからなｗ
落ち着くところに落ち着いた感じかな
落ち着くところに落ち着いた感じかな
何気に棋王戦トーナメントの位置良くね？
最初は高野、次はハゲ、その次も糸谷or屋敷or藤井
もう既にモテは負けてる
最初は高野、次はハゲ、その次も糸谷or屋敷or藤井
もう既にモテは負けてる
>>89
つまり盤外とかじゃなくて、羽生さんはそういう人じゃん。
藤井さんは森内さんとの順位戦、森内さんが諦めたように動かないで
決まったかのように見せかけて指す、の繰り返しで藤井さん有利だったのが
ドンドン精神的に削られたって言ってたよ。人それぞれだよね。
森内さんが強くて立派なのはいいけど、姿勢がどうより、
せめてもう少し他の棋戦もう少し勝って欲しい。姿勢が褒めどころってモデルかよ。
名人なのにベスト4とか8とかにも入れない．．．棋戦がいくつかあるのは仕方ない
が、「そういうのばっか」じゃな。
つまり盤外とかじゃなくて、羽生さんはそういう人じゃん。
藤井さんは森内さんとの順位戦、森内さんが諦めたように動かないで
決まったかのように見せかけて指す、の繰り返しで藤井さん有利だったのが
ドンドン精神的に削られたって言ってたよ。人それぞれだよね。
森内さんが強くて立派なのはいいけど、姿勢がどうより、
せめてもう少し他の棋戦もう少し勝って欲しい。姿勢が褒めどころってモデルかよ。
名人なのにベスト4とか8とかにも入れない．．．棋戦がいくつかあるのは仕方ない
が、「そういうのばっか」じゃな。
森内は末期の中原だと思えばいい
95 ：名無し名人：2011/07/01(金) 00:13:06.41 ID:Y4t4tJE/
>>93
誰も森内を褒めてないだろ
当たり前だろ相手の手番に相手の邪魔にならないようにするのは
羽生の盤外戦術
森内の手番に扇子パチパチしまくる
↑
こんな汚い行為で勝とうとする羽生が負けて良かった。
誰も森内を褒めてないだろ
当たり前だろ相手の手番に相手の邪魔にならないようにするのは
羽生の盤外戦術
森内の手番に扇子パチパチしまくる
↑
こんな汚い行為で勝とうとする羽生が負けて良かった。
96 ：名無し名人：2011/07/01(金) 00:17:05.83 ID:Y4t4tJE/
,,-- ‐‐‐- r‐‐､
／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ
/彡ン´ ',ミﾐ
,':::z´ ',ミ:}
{:::{ =≡=､ ,ｨ=≡t､_}::::l
〉ﾄ{ (●) }'＾{ (●) }'!rﾄ
'､lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
| ,.(､ , )､ |}
', ,..､ ,..､_ l ＜ >>93 大名人にたいしてえらいいいようだな
'､ ｀~＝~´ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
40代の中原 名人在位中の他棋戦の挑戦状況
1987 39～40歳 挑戦なし
1990 42～43歳 王座挑戦（1-3）
1991 43～44歳 挑戦なし
1992 44～45歳 挑戦なし
（当時の棋聖戦は前期後期、年2回開催）
／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ
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', ,..､ ,..､_ l ＜ >>93 大名人にたいしてえらいいいようだな
'､ ｀~＝~´ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
40代の中原 名人在位中の他棋戦の挑戦状況
1987 39～40歳 挑戦なし
1990 42～43歳 王座挑戦（1-3）
1991 43～44歳 挑戦なし
1992 44～45歳 挑戦なし
（当時の棋聖戦は前期後期、年2回開催）
98 ：名無し名人：2011/07/01(金) 01:09:44.96 ID:Y4t4tJE/
同等の棋力の相手に羽生が用いる盤外戦術しかけたら7割以上勝てるな
こちらは静かに考えられる
相手は不定期になる扇子の音や目障りな相手の動きにいらつきながら考える
圧勝だろうな
こちらは静かに考えられる
相手は不定期になる扇子の音や目障りな相手の動きにいらつきながら考える
圧勝だろうな
99 ：名無し名人：2011/07/01(金) 01:17:10.43 ID:T7Kj2OF/
相手の番にはやらないのが羽生さん
証拠出せよ
証拠出せよ
パチパチなどは桜井直伝の戦術かな
森内さんが他の棋戦で勝てないのは、どうして？
相手が必ず扇子鳴らしてんのかい？難儀だね。
扇子がなければ羽生さんが弱いってんなら、少しは嘘話もひねり出せるが。。
相手が必ず扇子鳴らしてんのかい？難儀だね。
扇子がなければ羽生さんが弱いってんなら、少しは嘘話もひねり出せるが。。
森内どうのこうのじゃないな
これはパチパチ羽生の問題だな
セコス
これはパチパチ羽生の問題だな
セコス
ここはヲタもアンチもみんな糞だな。何でこっちに書いてんだよ？
前スレが残ってるのに、100超えって馬鹿か？
あっち埋めてからにしろよ。
前スレが残ってるのに、100超えって馬鹿か？
あっち埋めてからにしろよ。
相手の番には思考を見出すと悪いからやらないとインタビュー答えてるからな羽生さんは
大山は周りを自分の息をかけたやつで固めて同業の棋士には番外を仕掛ける感じだから嫌われてたし、番外についても問われてないんだろう
大山は周りを自分の息をかけたやつで固めて同業の棋士には番外を仕掛ける感じだから嫌われてたし、番外についても問われてないんだろう
だから意識は「相手の番には思考を乱すと悪いからやらない」なのに
ついやっちゃった無意識の行動なんだろ羽生さん。
ついやっちゃった無意識の行動なんだろ羽生さん。
106 ：名無し名人：2011/07/01(金) 06:01:10.61 ID:NMXY/kz8
無意識で出てしまう悪。
やはり羽生は桜井の弟子だなｗｗｗｗｗｗｗ
やはり羽生は桜井の弟子だなｗｗｗｗｗｗｗ
107 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/01(金) 06:26:09.64 ID:RDz/U6vg
桜井の本の影響があって嘉例沢や八乙女とか行ったが、
落石が多かったが、雲海がきれいだった。
千光寺から嘉例沢にいって
八乙女からは五箇山にいけるが。
善悪なんてなくて理性と本能を纏めた我というのはある。
警察も対応が糞だった。
落石が多かったが、雲海がきれいだった。
千光寺から嘉例沢にいって
八乙女からは五箇山にいけるが。
善悪なんてなくて理性と本能を纏めた我というのはある。
警察も対応が糞だった。
108 ：名無し名人：2011/07/01(金) 08:00:53.15 ID:nMIYea4F
ｺﾞｰﾀﾞﾑとﾊﾟﾁﾊﾟﾁしあうのがベスト
109 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/01(金) 08:11:01.63 ID:RDz/U6vg
業陀無か。
7月になったというのにおにぎり屋亭主で検索してもヒットしない羽生スレなんて梅干の入ってない日の丸弁当の様なものだろ
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
111 ：名無し名人：2011/07/01(金) 11:43:56.95 ID:xUC0qtoG
俺は明日スマホに機種変するんだが、ライブ中継はスマホには
まだ未対応なんだな。
見れなくなるやん。
iPhoneはもう対応してるよね？
いいなぁ。俺明日ＰＣでしか棋譜見れないやん。
まだ未対応なんだな。
見れなくなるやん。
iPhoneはもう対応してるよね？
いいなぁ。俺明日ＰＣでしか棋譜見れないやん。
112 ：名無し名人：2011/07/01(金) 12:15:47.48 ID:szwjuVCR
>>112
単に気分が変わっただけかも。
俺は藤井てんてーの
「忙しいと鬼強モード、スケジュール空くと弱くなる」
と言う説を信じるなあ。
そういえば名人戦前半と竜王戦は、スケジュール
空きがちなんだよね．．．。
二日制は他にもあるのに。
単に気分が変わっただけかも。
俺は藤井てんてーの
「忙しいと鬼強モード、スケジュール空くと弱くなる」
と言う説を信じるなあ。
そういえば名人戦前半と竜王戦は、スケジュール
空きがちなんだよね．．．。
二日制は他にもあるのに。
114 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 17:21:36.92 ID:InUvkgbl
畠山がカニってきた
羽生にインスピレーションを受けたな
相手は藤井だ 吹っ飛ばすだろう
羽生にインスピレーションを受けたな
相手は藤井だ 吹っ飛ばすだろう
115 ：名無し名人：2011/07/01(金) 17:57:01.09 ID:vPJdQrIl
羽生も老眼になったか。
116 ：名無し名人：2011/07/01(金) 17:59:18.44 ID:P7CG+wmn
羽生「名人と竜王とほか5つのタイトルをとって真のチャンピオンだと、定義しています。」
眼鏡の度じゃないだろう。
鬼畜眼鏡、優しさ眼鏡、戯れ眼鏡とかいろんな眼鏡の中で鬼畜眼鏡をかけ忘れただけだろう。
鬼畜眼鏡、優しさ眼鏡、戯れ眼鏡とかいろんな眼鏡の中で鬼畜眼鏡をかけ忘れただけだろう。
118 ：名無し名人：2011/07/01(金) 19:50:46.92 ID:CNui6MHf
羽生先生 がんばってください いつも応援しています
お願いがあります
最近 小中学生で 対局相手の 考慮中に 扇子パチパチ 頭フリフリ する子が
増えていると 聞きました
子供たちは見ています
勝負以上に 大切なことがあるのではないでしょうか
よろしくお願いいたします
名人 竜王 祈年いたします
お願いがあります
最近 小中学生で 対局相手の 考慮中に 扇子パチパチ 頭フリフリ する子が
増えていると 聞きました
子供たちは見ています
勝負以上に 大切なことがあるのではないでしょうか
よろしくお願いいたします
名人 竜王 祈年いたします
119 ：名無し名人：2011/07/01(金) 20:11:55.79 ID:tbIf0yoW
またお前か
120 ：名無し名人：2011/07/01(金) 21:33:47.52 ID:xyNNxbDw
明日は二連勝しての後手番だからゴキ中が有力と予想
次点が横歩だがまた深浦が矢倉に誘導する可能性もアリ
大穴で角交換振り飛車
まぁ羽生のことだから納得してなければこれを連投する可能性は高い
次点が横歩だがまた深浦が矢倉に誘導する可能性もアリ
大穴で角交換振り飛車
まぁ羽生のことだから納得してなければこれを連投する可能性は高い
羽生さん、例によって半袖のアンダーシャツに半袖ワイシャツ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/01/dsc_0024.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/01/dsc_0024.jpg
異様に伸びるなと思ったがまだカスが暴れてんのか。
598 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/05/30(月) 16:25:12.33 ID:JgDpArkH
以前ホスト晒して足利在住の40代・独身・工場勤務ってことが分かってる
成功者に対する嫉妬からグダグダ書き込んでるようだ
今日は夜勤だろうなｗ
過去ログより。対し、キチガイは完全沈黙。その後IDを変えて反撃した疑惑あり。
まあこれもまだ開き直るだろうな。開き直ったことで当時沈黙した事態は消えないよ。
598 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/05/30(月) 16:25:12.33 ID:JgDpArkH
以前ホスト晒して足利在住の40代・独身・工場勤務ってことが分かってる
成功者に対する嫉妬からグダグダ書き込んでるようだ
今日は夜勤だろうなｗ
過去ログより。対し、キチガイは完全沈黙。その後IDを変えて反撃した疑惑あり。
まあこれもまだ開き直るだろうな。開き直ったことで当時沈黙した事態は消えないよ。
それにしても羽生は既に年末まで対局スケジュールびっしりだな。
この先、王位戦、竜王戦本戦、A級順位戦、棋王戦、王座戦、王将リーグ。
この間にNHK杯、達人戦、JT、銀河とあるのか。
これで竜王挑戦しようものなら、本当に羽生はいつ最新研究をする暇があるのやら…
この先、王位戦、竜王戦本戦、A級順位戦、棋王戦、王座戦、王将リーグ。
この間にNHK杯、達人戦、JT、銀河とあるのか。
これで竜王挑戦しようものなら、本当に羽生はいつ最新研究をする暇があるのやら…
125 ：名無し名人：2011/07/01(金) 22:16:33.26 ID:0jblsFhP
126 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 22:28:22.07 ID:InUvkgbl
棋聖戦前夜祭行った人のツイート
＞司会者「深浦先生は、将棋は恋愛のようなものという発言が昔あったと思いますが、
恋愛相手として羽生さんはいかがですか？」
＞深浦先生「羽生さんは…私以外にも沢山相手がいらっしゃいますが、
私はこれにかけてます。」
＞司会者「深浦先生は、将棋は恋愛のようなものという発言が昔あったと思いますが、
恋愛相手として羽生さんはいかがですか？」
＞深浦先生「羽生さんは…私以外にも沢山相手がいらっしゃいますが、
私はこれにかけてます。」
127 ：名無し名人：2011/07/01(金) 22:57:35.53 ID:HBkgJRwq
ホモ浦気持ち悪すぎるんだけど
羽生をヤリチンみたいな言い方するんじゃねえよw
羽生をヤリチンみたいな言い方するんじゃねえよw
>>3 人目に多くつく3番レス、森内スレ棋戦情報スレでも、このmy投稿カキコ晒されてるが
羽生スレ内の中だけでそれも特に流れ上のレスと思うが、何なのこの貼り厨おっさん。
よほど琴線に触れちゃったか、森内信者だろうな。
他オタに堂々と喧嘩売る羽生オタと違って、森内オタは姑息で、荒らしレベルは同じだが
同レベルなのがバレると嫌だから森内への悪口レスには無反応（今は気分よく反応）、裏で羽生叩きな
スタイルだろう。しばらくはアンチがスレ進行＆圧倒的多い状態が続くだろうがしょうがないか。
羽生スレ内の中だけでそれも特に流れ上のレスと思うが、何なのこの貼り厨おっさん。
よほど琴線に触れちゃったか、森内信者だろうな。
他オタに堂々と喧嘩売る羽生オタと違って、森内オタは姑息で、荒らしレベルは同じだが
同レベルなのがバレると嫌だから森内への悪口レスには無反応（今は気分よく反応）、裏で羽生叩きな
スタイルだろう。しばらくはアンチがスレ進行＆圧倒的多い状態が続くだろうがしょうがないか。
129 ：名無し名人：2011/07/01(金) 23:24:09.86 ID:C1+iAtfX
最近のハッシー鬼モードだけど
竜王戦、間隔ない中で大丈夫なんだろうか
竜王戦、間隔ない中で大丈夫なんだろうか
・以前読んだ本で、深浦九段が対局相手と対局することはその相手と恋愛することだという内容のことを
おっしゃっていたと記憶しています。そういう意味での恋愛相手としての羽生棋聖はどんな相手ですか？
「隣にいらっしゃるので言いにくいですが、羽生さんの恋愛相手はたくさんいらっしゃいますが、私は棋聖戦にかけています」
おっしゃっていたと記憶しています。そういう意味での恋愛相手としての羽生棋聖はどんな相手ですか？
「隣にいらっしゃるので言いにくいですが、羽生さんの恋愛相手はたくさんいらっしゃいますが、私は棋聖戦にかけています」
133 ：たかやん：2011/07/02(土) 08:52:38.48 ID:3IKTd5jL
棋聖戦は今日？
よしはるー！あいしてるぞーーーー！
>>134
深浦先生対局中に書き込みですか
深浦先生対局中に書き込みですか
今日また対局かよww過密日程すぎるwwwwww
将棋の鬼
138 ：名無し名人：2011/07/02(土) 12:56:38.04 ID:d2mL1GF9
おっと、今日対局だったんだっただたたただたった。
羽生が名人・竜王戦でずっと弱い（ことがはっきりした）から
棋界全体・将棋ファン・マスコミも全く盛り上がらない件について
棋界全体・将棋ファン・マスコミも全く盛り上がらない件について
>>139名人戦３連覇して今年もフルまで持ち込んでて弱いとか無いわ。
3年前に竜王戦で負けて
再度竜王戦で負けて
今年名人戦で負けて
右肩下がりでどんどん盛り下がり続けている件について
この事実だけはどんな屁理屈で捏ね繰り回そうとしても否定は無理
再度竜王戦で負けて
今年名人戦で負けて
右肩下がりでどんどん盛り下がり続けている件について
この事実だけはどんな屁理屈で捏ね繰り回そうとしても否定は無理
まさにその通りだ！
名人戦３連覇、竜王戦２連覇（笑）が限界の男が
（第一人者基準で）強いなどということはあり得ないよ
名人戦３連覇、竜王戦２連覇（笑）が限界の男が
（第一人者基準で）強いなどということはあり得ないよ
携帯とPCで自演乙
まあ１日制の棋聖戦勝つのは当然として（今日で決まりそうだね）
大事なのは王位戦だろうな
長時間で相手も広瀬と手頃？なので。
そこの内容と結果次第じゃ羽生もまだ捨てたもんじゃない
てことになるだろう
大事なのは王位戦だろうな
長時間で相手も広瀬と手頃？なので。
そこの内容と結果次第じゃ羽生もまだ捨てたもんじゃない
てことになるだろう
145 ：名無し名人：2011/07/02(土) 16:07:34.69 ID:bC+NfMkI
羽生さんの本来の姿
序列三位以上 ４期
序列四位以下 ３４期
羽生の序列四位以下の強さは異常
序列 ＿＿ 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■
四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ●
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ●
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○
現在の序列
序列 ＿＿ 11
一位 竜王 ？
一位 名人 ●
三位 王位 □
四位 王座 □
五位 棋王 ？
六位 王将 ？
七位 棋聖 □
序列三位以上 ４期
序列四位以下 ３４期
羽生の序列四位以下の強さは異常
序列 ＿＿ 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■
四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ●
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ●
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○
現在の序列
序列 ＿＿ 11
一位 竜王 ？
一位 名人 ●
三位 王位 □
四位 王座 □
五位 棋王 ？
六位 王将 ？
七位 棋聖 □
だって２日制だったら
藤井や渡辺みたいに他の棋戦捨てて、竜王戦７局のためだけに研究のストック貯めまくってるほうが有利なんだもん
藤井や渡辺みたいに他の棋戦捨てて、竜王戦７局のためだけに研究のストック貯めまくってるほうが有利なんだもん
仮に王位を獲ってもそんなに盛り上がらない
その証拠に、実際に王座を19連覇していても
棋界全体や将棋ファンやマスコミが盛り上がっていない
棋界全体とファンとマスコミの本音は甘くない
その証拠に、実際に王座を19連覇していても
棋界全体や将棋ファンやマスコミが盛り上がっていない
棋界全体とファンとマスコミの本音は甘くない
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7349
大山５７歳で当時超充実の米長相手の王将防衛劇
よくまあこの年でこんな将棋が指せるものだ
全く大山って男には日々驚かされっぱなしだよ
果たして羽生が６０手前でこんな将棋が指せるだろうか？
今でもかなり衰えが見えてるのに
大山５７歳で当時超充実の米長相手の王将防衛劇
よくまあこの年でこんな将棋が指せるものだ
全く大山って男には日々驚かされっぱなしだよ
果たして羽生が６０手前でこんな将棋が指せるだろうか？
今でもかなり衰えが見えてるのに
>>147
まあその通りだけどな
王座２０連覇したとしても
「永世竜王への軌跡」みたいな本が出版される
ことはまず考えられないわけで
俺が言ってるのは、王位取れれば
実力としてはまだ捨てたものじゃないって意味で
まあその通りだけどな
王座２０連覇したとしても
「永世竜王への軌跡」みたいな本が出版される
ことはまず考えられないわけで
俺が言ってるのは、王位取れれば
実力としてはまだ捨てたものじゃないって意味で
>>145意味わからない。なんで序列３位以上４期とかに？つーかそれこそ名人戦以外の序列なんか当てにならんわ。棋聖が３位だったことあったんだし。そんなのは流動的。
>>147盛り上がってるけど？特に王座戦は。前人未到のきろくだからね。
>>147盛り上がってるけど？特に王座戦は。前人未到のきろくだからね。
151 ：たかやん：2011/07/02(土) 16:16:48.48 ID:3IKTd5jL
棋聖勝ったぽい
棋聖ストレート防衛おめでとうございます。
153 ：名無し名人：2011/07/02(土) 16:18:51.34 ID:5gpAxzWV
名人１８期はいい加減荒らし行為止めてアンチスレ行けよ
規制されれば良いのに
規制されれば良いのに
将棋わからないアンチは話についていけないから
勝負が決した頃に沸いてくるの巻
勝負が決した頃に沸いてくるの巻
156 ：名無し名人：2011/07/02(土) 16:26:47.30 ID:5gpAxzWV
名人１８期は将棋弱いらしいからね
157 ：名無し名人：2011/07/02(土) 16:29:56.43 ID:bfLgp8Er
今日棋聖を防衛したとしても、アンチは
「クソ二冠ｗｗｗ」
とか言うんだろ？大山辺りの名前を添えて
「クソ二冠ｗｗｗ」
とか言うんだろ？大山辺りの名前を添えて
>>155
このド素人が！恥を知れ
このド素人が！恥を知れ
159 ：名無し名人：2011/07/02(土) 16:35:11.10 ID:elYIRzDE
クソ二冠ｗｗｗ
大山
オメ
大山
オメ
最近よく思う
２４歳差は大きいとはいえ、史上最強棋士相手に
真っ向から挑み見事に倒した中原
衰えはやや早かったが、ビッグタイトルでの勝負強さ
は申し分なく、後年スキャンダル等で晩節を汚すものの
名人１５期の大名人となり、選ばれた者のみが名人になる
という「名人神話」を何とか守り通した男
一方で、２５歳七冠で名人３連覇と輝かしい未来が
待ち受けているかと思いきや
その後は小タイトルと早指しでの水増し、手抜き工事が
中心となり、丸山名人（笑）、森内１８世名人（笑）誕生の
立役者となり、中途半端に長持ちしてるのは事実だが
長時間ビッグタイトル、大一番での勝負弱さは伝説的で
未だなんちゃって永世名人に甘んじているという現実
その実態はこのデータを見れば明らかだ
１日制 134勝 46敗（0.7444）
２日制 187勝131敗（0.5881）
NHK杯 82勝16敗（0.8367）
最近つくづく思う
一体、中原と羽生、どっちが幸せだったんだろうねって。
ええ？お前らはどう思う？
２４歳差は大きいとはいえ、史上最強棋士相手に
真っ向から挑み見事に倒した中原
衰えはやや早かったが、ビッグタイトルでの勝負強さ
は申し分なく、後年スキャンダル等で晩節を汚すものの
名人１５期の大名人となり、選ばれた者のみが名人になる
という「名人神話」を何とか守り通した男
一方で、２５歳七冠で名人３連覇と輝かしい未来が
待ち受けているかと思いきや
その後は小タイトルと早指しでの水増し、手抜き工事が
中心となり、丸山名人（笑）、森内１８世名人（笑）誕生の
立役者となり、中途半端に長持ちしてるのは事実だが
長時間ビッグタイトル、大一番での勝負弱さは伝説的で
未だなんちゃって永世名人に甘んじているという現実
その実態はこのデータを見れば明らかだ
１日制 134勝 46敗（0.7444）
２日制 187勝131敗（0.5881）
NHK杯 82勝16敗（0.8367）
最近つくづく思う
一体、中原と羽生、どっちが幸せだったんだろうねって。
ええ？お前らはどう思う？
今日の将棋も棋聖戦だからこのままリードを維持して羽生が勝つ
名人か竜王戦だったらこの▲２五歩への対応から間違い始めて
ｇｄｇｄ将棋の末に逆転負けをする
それが羽生
そう思われてしまったのも自業自得だからしょうがない
名人か竜王戦だったらこの▲２五歩への対応から間違い始めて
ｇｄｇｄ将棋の末に逆転負けをする
それが羽生
そう思われてしまったのも自業自得だからしょうがない
羽生の場合は2日制というより名人・竜王戦だと指し手の精度が落ちる
名人竜王戦で他の棋士が精度が上がるというより、羽生の精度が落ちる為に
名人と竜王戦で羽生が負けることが多くなっている
なんだか棋士として人間として頼りない
名人竜王戦で他の棋士が精度が上がるというより、羽生の精度が落ちる為に
名人と竜王戦で羽生が負けることが多くなっている
なんだか棋士として人間として頼りない
164 ：名無し名人：2011/07/02(土) 16:45:48.91 ID:5gpAxzWV
名人１８期のご紹介です
足利市在住の工場勤務
正社員ではなく、派遣社員です
独身で棋力が低くく、血液型はＢ型です
足利市在住の工場勤務
正社員ではなく、派遣社員です
独身で棋力が低くく、血液型はＢ型です
165 ：たかやん：2011/07/02(土) 16:47:17.44 ID:3IKTd5jL
体勢逆転やばい
というか名人取られた時点でもう今は完全な戦国時代に入ったよ
これは棋聖防衛しようが王位奪取しようが
大勢に影響は無い
長時間ビッグタイトルで渡辺か森内を倒さないとことには仕方ない
まあヲタも本心ではそれは無理だよって思ってるのは理解できるが
これは棋聖防衛しようが王位奪取しようが
大勢に影響は無い
長時間ビッグタイトルで渡辺か森内を倒さないとことには仕方ない
まあヲタも本心ではそれは無理だよって思ってるのは理解できるが
>>163
＞他の棋士が精度が上がるというより、羽生の精度が落ちる
同意だなあ。竜王戦での５５香（笑）、８４馬（笑）
天王山の第５局で負けた後の死んだような表情、
名人戦１～３局での自滅みたいな負け方、
どれも心の弱さから来てるものとしか思えない
渡辺「ファンから注目されればされるほど
力を発揮できるのは棋士としては当然のこと」
渡辺が羽生より上だなんて言うつもりは毛頭無いが、
この辺のふてぶてしさ、精神的なたくましさは見習ってほしいね
＞他の棋士が精度が上がるというより、羽生の精度が落ちる
同意だなあ。竜王戦での５５香（笑）、８４馬（笑）
天王山の第５局で負けた後の死んだような表情、
名人戦１～３局での自滅みたいな負け方、
どれも心の弱さから来てるものとしか思えない
渡辺「ファンから注目されればされるほど
力を発揮できるのは棋士としては当然のこと」
渡辺が羽生より上だなんて言うつもりは毛頭無いが、
この辺のふてぶてしさ、精神的なたくましさは見習ってほしいね
169 ：名無し名人：2011/07/02(土) 17:03:49.83 ID:zhHOW5LO
アンチが調子に乗ってきたな
羽生さんが名人、竜王どちらも持ってない時期はそんな珍しいことでもないよ。
>>160みたいにそこまで羽生さんを心配する必要もないし熱くならなくていいんじゃないの？
俺はただ羽生さんらしい良い将棋をみせてくれれば満足だから第６９期名人戦はいい将棋が多くて満足だったよ。
>>160みたいにそこまで羽生さんを心配する必要もないし熱くならなくていいんじゃないの？
俺はただ羽生さんらしい良い将棋をみせてくれれば満足だから第６９期名人戦はいい将棋が多くて満足だったよ。
171 ：名無し名人：2011/07/02(土) 17:04:41.65 ID:5gpAxzWV
名人１８期て期力どのぐらいなの？
やっぱり相当弱いの？
やっぱり相当弱いの？
172 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/02(土) 17:05:24.54 ID:k0OI9llD
強かった時は強いと思うけどな、今はよくわからん
174 ：たかやん：2011/07/02(土) 17:10:14.70 ID:3IKTd5jL
除湿機の水交換の業者の方に、オレンジジュース頼んだらしい。
175 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/02(土) 17:11:05.76 ID:k0OI9llD
おれんじじゅーすをお礼にわたしたのか、なるほどな
なあ、お前ら自分のレス見てみろよ
どれも「名無し名人」て書いてあるだろ？ｗ
これが「名無し王座」に変わるなんてことはあり得んのだよｗｗｗ
つまりこれは名人がＮｏ１てのはあまりにも一般的、常識的、
既定事実だってことを示してるんだよ
前名人の羽生さんはどう高く見積もっても
「暫定王者」でしかあり得ない
それ以上の存在になることは出来ないんだ
前名人を返上しないことにはね
どれも「名無し名人」て書いてあるだろ？ｗ
これが「名無し王座」に変わるなんてことはあり得んのだよｗｗｗ
つまりこれは名人がＮｏ１てのはあまりにも一般的、常識的、
既定事実だってことを示してるんだよ
前名人の羽生さんはどう高く見積もっても
「暫定王者」でしかあり得ない
それ以上の存在になることは出来ないんだ
前名人を返上しないことにはね
現局面は先手の攻めが細い感じだね
どう見ても羽生優勢でしょう
どう見ても羽生優勢でしょう
178 ：名無し名人：2011/07/02(土) 17:19:35.63 ID:5gpAxzWV
>>176
で、棋力はどんぐらいなのさ？
で、棋力はどんぐらいなのさ？
>>178
名人１８期なんだから相当だろう。
名人１８期なんだから相当だろう。
180 ：名無し名人：2011/07/02(土) 17:22:58.29 ID:5gpAxzWV
名人１８期は将棋以外に趣味なさそうだね
181 ：たかやん：2011/07/02(土) 17:26:27.44 ID:3IKTd5jL
逆転許し、投了間近い。やばい。
182 ：名無し名人：2011/07/02(土) 17:36:54.08 ID:i+iBaa3A
名人18期が今日饒舌なのは橋本が順位戦で連勝スタートと好調で、次の竜王戦対羽生二冠戦でも勝ちが見込めそうだからか？
やっぱ創価信者なんじゃないか？＞名人18期
竜王戦ではまさかの橋本挑戦（その場合は渡辺防衛濃厚）か、橋本が羽生二冠を退けて久保挑戦をアシスト（久保奪取濃厚）で、
どちらのシナリオでも創価学会大勝利の公算が高いと踏んでいるのでは。
やっぱ創価信者なんじゃないか？＞名人18期
竜王戦ではまさかの橋本挑戦（その場合は渡辺防衛濃厚）か、橋本が羽生二冠を退けて久保挑戦をアシスト（久保奪取濃厚）で、
どちらのシナリオでも創価学会大勝利の公算が高いと踏んでいるのでは。
「大山は将棋の事しか考えない鉄人だった」
大山は天性の勝負師だった
その最高の勝負師が最高の将棋センスと才能を持つ升田との
宿命的な出会いを果たす
そしてその技術を間近で見、切磋琢磨し
死に物狂いで戦いながら吸収していったのだ
だから後年の大山は
大山＋αの升田の実質２人掛かり
で指していたと言えるだろうな
つまり最高の勝負師が最高の将棋技術を吸収したのが
大山だったわけだ。だから彼は史上最強棋士なんだよ
こういった棋士はもう２度と現れないよ
羽生との比較でいえば
純粋な終盤力なら（全盛期の）羽生の方がやや上なんじゃないか？
ただ将棋センスとか大局観は明らかに大山が上だろうな
後年の大山は振り飛車オンリーだったけど
実際は指そうと思えば何でも指せたわけだし。
羽生はオールラウンダーとか言われてるが
実際は振り飛車下手糞だしね。
まあ精神力や勝負強さなどは比べるべくもないがｗ
大山は天性の勝負師だった
その最高の勝負師が最高の将棋センスと才能を持つ升田との
宿命的な出会いを果たす
そしてその技術を間近で見、切磋琢磨し
死に物狂いで戦いながら吸収していったのだ
だから後年の大山は
大山＋αの升田の実質２人掛かり
で指していたと言えるだろうな
つまり最高の勝負師が最高の将棋技術を吸収したのが
大山だったわけだ。だから彼は史上最強棋士なんだよ
こういった棋士はもう２度と現れないよ
羽生との比較でいえば
純粋な終盤力なら（全盛期の）羽生の方がやや上なんじゃないか？
ただ将棋センスとか大局観は明らかに大山が上だろうな
後年の大山は振り飛車オンリーだったけど
実際は指そうと思えば何でも指せたわけだし。
羽生はオールラウンダーとか言われてるが
実際は振り飛車下手糞だしね。
まあ精神力や勝負強さなどは比べるべくもないがｗ
184 ：名無し名人：2011/07/02(土) 17:43:21.34 ID:5gpAxzWV
>>183
で、きみの棋力は？
で、きみの棋力は？
185 ：たかやん：2011/07/02(土) 17:44:10.60 ID:3IKTd5jL
羽生さん最強
>>182
橋本とか創価とかどうでもいいよ
いくら１日制の小タイトルだからといって
俺だって１将棋ファンなんだから
タイトル戦を観戦するのは楽しい
だから出て来てるわけだ
何度も言ってるように現役では羽生を応援してるのは確かだからな
他には小物しかいないからね
橋本とか創価とかどうでもいいよ
いくら１日制の小タイトルだからといって
俺だって１将棋ファンなんだから
タイトル戦を観戦するのは楽しい
だから出て来てるわけだ
何度も言ってるように現役では羽生を応援してるのは確かだからな
他には小物しかいないからね
187 ：名無し名人：2011/07/02(土) 17:48:51.85 ID:5gpAxzWV
>>186
で、お前の棋力は？
で、お前の棋力は？
羽生アンチは将棋のことを全然知らない奴か
あるいはめちゃくちゃ強い奴のどっちかだと思う
あるいはめちゃくちゃ強い奴のどっちかだと思う
うーむ、この３１金は勝負を決めにいった手だな
かなり危険な手ではあるが
ここ数手で後手勝ちがハッキリするだろう
何せ１日制での羽生の信用は異常に高いから
かなり危険な手ではあるが
ここ数手で後手勝ちがハッキリするだろう
何せ１日制での羽生の信用は異常に高いから
190 ：名無し名人：2011/07/02(土) 17:54:25.66 ID:i+iBaa3A
名人18期の言い分だと竜王戦と名人戦だけは羽生先生の奪取はあってはならないみたいだからな。
羽生先生に王位戦に挑戦させたり、超ハードスケジュールの中、非公式戦の達人戦に出場させたりも竜王戦への挑戦を阻む意図があるのでは。
創価学会が何故そうまでして羽生二冠の竜王戦奪取（永世七冠達成）を阻止しようとするのか、
羽生先生の現状の永世六冠の【六】がキーワードとなるのでは。
ユダヤ教のシンボルが六角の星だからね。
ユダヤ教（日本では創価学会）は日本人にも６が非常にゲンのいい数字、ラッキーナンバーだと思わせたいのでは。
東北大震災での原発事故でも危険レベルが５からいきなり７に上がったのは、６だと忌み嫌われる数字として世界中の人々の記憶に残り続ける可能性があったからでは。
もしユダヤ教徒（日本では創価学会）がそこまでして自身のシンボルナンバーである【６】にこだわりがあるのだとすれば、
羽生先生の永世７冠達成は何が何でも阻止されるのでは？
下手するとＮＨＫ杯の名誉ＮＨＫ杯さえも絶対に取らせてもらえないかも。
だとすると、挑戦しても無駄ということになる（あくまで逆らうなら命が危ない）。
羽生先生に王位戦に挑戦させたり、超ハードスケジュールの中、非公式戦の達人戦に出場させたりも竜王戦への挑戦を阻む意図があるのでは。
創価学会が何故そうまでして羽生二冠の竜王戦奪取（永世七冠達成）を阻止しようとするのか、
羽生先生の現状の永世六冠の【六】がキーワードとなるのでは。
ユダヤ教のシンボルが六角の星だからね。
ユダヤ教（日本では創価学会）は日本人にも６が非常にゲンのいい数字、ラッキーナンバーだと思わせたいのでは。
東北大震災での原発事故でも危険レベルが５からいきなり７に上がったのは、６だと忌み嫌われる数字として世界中の人々の記憶に残り続ける可能性があったからでは。
もしユダヤ教徒（日本では創価学会）がそこまでして自身のシンボルナンバーである【６】にこだわりがあるのだとすれば、
羽生先生の永世７冠達成は何が何でも阻止されるのでは？
下手するとＮＨＫ杯の名誉ＮＨＫ杯さえも絶対に取らせてもらえないかも。
だとすると、挑戦しても無駄ということになる（あくまで逆らうなら命が危ない）。
>>190
ワロタｗｗｗ
お前の思考回路にはさすがについていけないよｗ
ユダヤ教がどうとか言われてもチンプンカンプンだからｗ
いや、俺も取れるものなら竜王名人を取ってほしいと思ってるんだよ
ただここ１０数年の実態を目の当たりにすると
現実的とは思えないってだけで
ワロタｗｗｗ
お前の思考回路にはさすがについていけないよｗ
ユダヤ教がどうとか言われてもチンプンカンプンだからｗ
いや、俺も取れるものなら竜王名人を取ってほしいと思ってるんだよ
ただここ１０数年の実態を目の当たりにすると
現実的とは思えないってだけで
192 ：名無し名人：2011/07/02(土) 18:01:08.05 ID:5gpAxzWV
123
アンチは将棋の内容については一切書けないね
195 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/02(土) 18:23:26.39 ID:k0OI9llD
７は七曜、七福神、七賢とかいうな、賢者モードに入ると勝てないｗ
196 ：名無し名人：2011/07/02(土) 18:54:56.70 ID:4F0/bgS3
とにかく雑魚タイトルだけは異常に強いなｗｗｗ
197 ：名無し名人：2011/07/02(土) 18:59:48.01 ID:bC+NfMkI
>>192
羽生さんを侮辱するのは許さん
羽生さんから私への御質問
「カルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？」
「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？」
「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
人類の起源についてどう思われますか？
（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」
「“気”の使い方にコツはありますか？」
「イヤシロチの作り方について教えてください。」
「優しさ、愛とは何でしょうか？」
「宗教についてどう思われますか？」
「現在、偶然で物事が決まっているのはどの程度でしょうか？」
「合わせてシンクロニシティーという言葉もありました。
シンクロニシティーがたくさん起こるのは良い方向へ向かっているサインと受け取って良いのでしょうか？」
「オバマ米国大統領には物事を決める権限がどれくらいあるとお考えでしょうか？」
「前回の質問の答えの中にスパイラル（渦巻き）という言葉がありました。
自然界にはアンモナイト・台風・銀河など多数のスパイラルが存在しますが、
スパイラルはある一点の中心に向かって加速度的に進歩する現象と解釈したのですが、いかがでしょうか」
ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008
羽生さんを侮辱するのは許さん
羽生さんから私への御質問
「カルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？」
「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？」
「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
人類の起源についてどう思われますか？
（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」
「“気”の使い方にコツはありますか？」
「イヤシロチの作り方について教えてください。」
「優しさ、愛とは何でしょうか？」
「宗教についてどう思われますか？」
「現在、偶然で物事が決まっているのはどの程度でしょうか？」
「合わせてシンクロニシティーという言葉もありました。
シンクロニシティーがたくさん起こるのは良い方向へ向かっているサインと受け取って良いのでしょうか？」
「オバマ米国大統領には物事を決める権限がどれくらいあるとお考えでしょうか？」
「前回の質問の答えの中にスパイラル（渦巻き）という言葉がありました。
自然界にはアンモナイト・台風・銀河など多数のスパイラルが存在しますが、
スパイラルはある一点の中心に向かって加速度的に進歩する現象と解釈したのですが、いかがでしょうか」
ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008
198 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:00:25.85 ID:bC+NfMkI
>>192
羽生さんの質問の真意を考えろ
【羽生さんから私への御質問】
１、過去を思い出すことや歴史を知ることに意義はあるのでしょうか。
２、現在の世の中の特徴は何でしょうか。
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
５、あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。
６、癒しと治療の王道について教えてください。
７、この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？
ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007
羽生さんの質問の真意を考えろ
【羽生さんから私への御質問】
１、過去を思い出すことや歴史を知ることに意義はあるのでしょうか。
２、現在の世の中の特徴は何でしょうか。
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
５、あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。
６、癒しと治療の王道について教えてください。
７、この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？
ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007
199 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:03:12.28 ID:5gpAxzWV
>>190を馬鹿にしたんだけどな
200 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/02(土) 19:14:10.33 ID:k0OI9llD
私は
1 業は溶融鍛錬研鑽
2 鬼神瞑想
3 茶が出てないぞｺﾞﾙｧか、或いは適者生存で人類発生をkwskか、
4 気（合気道）の師匠とかの知り合いいるか？とかそれとも気遣いが足りないとか、
5 イヤシロチ（まぁまぁ、なぁなぁ）でいきたいんだけど・・・か、
6 偶然がどのくらい無秩序に、あとらんだむに発生か知りたい
7 分岐に最善手の法則があるか？
と深読みするが穿ちすぎか。
1 業は溶融鍛錬研鑽
2 鬼神瞑想
3 茶が出てないぞｺﾞﾙｧか、或いは適者生存で人類発生をkwskか、
4 気（合気道）の師匠とかの知り合いいるか？とかそれとも気遣いが足りないとか、
5 イヤシロチ（まぁまぁ、なぁなぁ）でいきたいんだけど・・・か、
6 偶然がどのくらい無秩序に、あとらんだむに発生か知りたい
7 分岐に最善手の法則があるか？
と深読みするが穿ちすぎか。
防衛おめ
よかった
うれしい
うれしい
203 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:25:08.02 ID:7+Tg5L+8
タイトル79棋
204 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:25:39.84 ID:S/F9jB8x
俺の羽生九段がまた遠のいた
これで棋聖も10期目か。
これで棋聖も10期乗せ。
あとは竜王と名人だけだな。
あとは竜王と名人だけだな。
これで７９期か。１位の８０期が目前。
早ければ王位戦で並ぶ。
早ければ王位戦で並ぶ。
208 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:29:45.70 ID:S/F9jB8x
理恵とハッスル
羽生さんおめでとうございます。
やったー！防衛だ！
てか、深浦さん大丈夫か・・・
てか、深浦さん大丈夫か・・・
最後の手で
名局賞か升田幸三賞もらいだな！
名局賞か升田幸三賞もらいだな！
212 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:32:21.91 ID:FoRDa4Kk
棋聖防衛おめでとうございますm(__)m
復讐に燃える深浦九段に三連勝とは、恐れ入りました。
復讐に燃える深浦九段に三連勝とは、恐れ入りました。
213 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:39:15.76 ID:EC0ZeRrp
広瀬との王位戦は激戦になりそうだな
広瀬も相当強いからどっちが勝つかは五分五分ってところだろう
広瀬はなめられすぎ
広瀬も相当強いからどっちが勝つかは五分五分ってところだろう
広瀬はなめられすぎ
どうでもいいけど
囲碁界トップの張栩も羽生と同じく
現在棋聖・王座の二冠なんだよな。
囲碁界トップの張栩も羽生と同じく
現在棋聖・王座の二冠なんだよな。
215 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:40:06.47 ID:RyEMjipX
皆さん、王位奪取とか勝手なこと言ってますが、
僕は羽生先生に負けたことないんですが。
僕は羽生先生に負けたことないんですが。
216 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:40:13.65 ID:EC0ZeRrp
>>214
今の将棋界のトップは渡辺と森内だろ
今の将棋界のトップは渡辺と森内だろ
羽生二冠と久保二冠は同格なのだろうか、気になる…
竜王と王座に集中できるかと思ったら王位があったな
羽生さん、防衛おめでとう
小タイトルでも１０期となると嬉しいね
王座戦：３－０で勝ち
棋聖戦：３－０で勝ち
竜王戦：２－４で負け
名人戦：３－４で負け
まさに「１日制の王者」に恥じない戦いっぷりだ！
小タイトルでも１０期となると嬉しいね
王座戦：３－０で勝ち
棋聖戦：３－０で勝ち
竜王戦：２－４で負け
名人戦：３－４で負け
まさに「１日制の王者」に恥じない戦いっぷりだ！
これで7月のスケジュールがちょっと楽になった？
221 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:46:18.34 ID:QLfm9gq7
>>221
つまり人気の羽生、実力の森内、渡辺ってことだよね
つまり人気の羽生、実力の森内、渡辺ってことだよね
早く船井とショーイチに報告しないとなｗ
225 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:48:58.22 ID:QLfm9gq7
>>223
人気の羽生、雑用係の森内、渡辺とも言えるけどね
人気の羽生、雑用係の森内、渡辺とも言えるけどね
226 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:51:16.90 ID:QpHwka/c
正直 免状はこっちから２名指名させてほしい。
９段以上なら誰でもいいでしょ。
森内・渡辺とか、マジで嫌すぎる。中原先生とかだめなのかな。
９段以上なら誰でもいいでしょ。
森内・渡辺とか、マジで嫌すぎる。中原先生とかだめなのかな。
羽生たんオメ
タイトル81期までいったら
また０期から始まるとかないよね
また０期から始まるとかないよね
しかし18期って人は羽生について詳しいな
羽生さん強すぎ
順位戦と竜王戦頑張って
順位戦と竜王戦頑張って
>>216
序列1位と2位だからね。それにふさわしい仕事してくださいね。3位以下に雑務させちゃだめですよ
序列1位と2位だからね。それにふさわしい仕事してくださいね。3位以下に雑務させちゃだめですよ
１冠で実力は違和感がある
羽生が２日制でそこまで強くないからそのように重箱の隅を突いて揶揄するんだろうけど
もし羽生が名人竜王だけ死守して久保が残りの５冠だったら絶対久保を最強と言うのだろうな
羽生が２日制でそこまで強くないからそのように重箱の隅を突いて揶揄するんだろうけど
もし羽生が名人竜王だけ死守して久保が残りの５冠だったら絶対久保を最強と言うのだろうな
会長の※っていのも
免状の売り上げに影響していると思われｗ
会長：タニー
名人・竜王：羽生
これまで待つしかないだろｗ
免状の売り上げに影響していると思われｗ
会長：タニー
名人・竜王：羽生
これまで待つしかないだろｗ
>>215
どう、ここ最近の羽生さんに勝てるイメージある？
どう、ここ最近の羽生さんに勝てるイメージある？
失敬 訂正する
実力→実力の○○
実力→実力の○○
>>215
４タテ宣言ｋｔｋｒ
４タテ宣言ｋｔｋｒ
タイトル取れない棋士も居るんだから棋士を馬鹿にする発言はやめろ
238 ：名無し名人：2011/07/02(土) 19:58:03.88 ID:bC+NfMkI
>>221
森内に負けてるぞ
日本将棋連盟 Digital Shop
http://item.rakuten.co.jp/shogi/c/0000000122/
免状申請 購入者の感想件数
森内
初段 二段 三段 四段 五段 六段
2004 １件 ０件 ２件 ０件 ０件 ０件
2005 ０件 ０件 ２件 １件 １件 ０件
2006 ２件 １件 ３件 １件 ０件 ０件
2007 ４件 ０件 ０件 ４件 ０件 ０件
2008 ０件 ０件 ０件 ０件 ０件 ２件
合計 ７件 １件 ７件 ６件 １件 ２件 ２４件
羽生
初段 二段 三段 四段 五段 六段
2003 ０件 ０件 ０件 ０件 ０件 ０件
2008 ０件 ０件 ２件 １件 ０件 ０件
2009 ３件 １件 ０件 ０件 ０件 ２件
2010 １件 ０件 ０件 １件 ２件 １件
2011 ２件 ０件 ０件 ０件 ０件 ０件
合計 ６件 １件 ２件 ２件 ２件 ３件 １６件
森内に負けてるぞ
日本将棋連盟 Digital Shop
http://item.rakuten.co.jp/shogi/c/0000000122/
免状申請 購入者の感想件数
森内
初段 二段 三段 四段 五段 六段
2004 １件 ０件 ２件 ０件 ０件 ０件
2005 ０件 ０件 ２件 １件 １件 ０件
2006 ２件 １件 ３件 １件 ０件 ０件
2007 ４件 ０件 ０件 ４件 ０件 ０件
2008 ０件 ０件 ０件 ０件 ０件 ２件
合計 ７件 １件 ７件 ６件 １件 ２件 ２４件
羽生
初段 二段 三段 四段 五段 六段
2003 ０件 ０件 ０件 ０件 ０件 ０件
2008 ０件 ０件 ２件 １件 ０件 ０件
2009 ３件 １件 ０件 ０件 ０件 ２件
2010 １件 ０件 ０件 １件 ２件 １件
2011 ２件 ０件 ０件 ０件 ０件 ０件
合計 ６件 １件 ２件 ２件 ２件 ３件 １６件
対深浦7連勝（継続中）か。キラーとは一体なんだったのか。
お、玲瓏も更新されてる。
名人戦の3-4を除けば、10-2なのか。
森内は名人戦の4-3を除けば、1-3なのに・・・。
森内は名人戦の4-3を除けば、1-3なのに・・・。
242 ：名無し名人：2011/07/02(土) 20:09:32.46 ID:SgRk9xH5
名人戦中は講演会やイベントキャンセルして、棋聖戦第一局も勝っても負けても急戦で省エネ、非公式戦達人戦は一回戦でわざと負けて、名人戦に全力で勝って欲しかった。
名人戦は他と別格だから、自分の新研究を試すよりも、勝敗に拘って欲しかった。
名人戦は他と別格だから、自分の新研究を試すよりも、勝敗に拘って欲しかった。
いいとこ取りで達人戦を入れると１２勝１敗。
○○○○○○○○○●○○○
超絶過密日程の中で深浦を後手番で三連続粉砕。
これ、広瀬じゃ止められないだろう。
○○○○○○○○○●○○○
超絶過密日程の中で深浦を後手番で三連続粉砕。
これ、広瀬じゃ止められないだろう。
羽生の鬼畜モードって、どれくらい続くんだろうね。
この状態の羽生にかろうじて黒星つけられるのは、
研究手炸裂の渡辺、先手番森内、絶好調時の久保しかいない。
それでも広瀬も結構強いから１つは返して広瀬の１勝４敗とみた。
この状態の羽生にかろうじて黒星つけられるのは、
研究手炸裂の渡辺、先手番森内、絶好調時の久保しかいない。
それでも広瀬も結構強いから１つは返して広瀬の１勝４敗とみた。
鬼畜モードでも名人戦最終局勝てないんだから
どんだけ勝負弱いんだよっていうのはあるけどな
どんだけ勝負弱いんだよっていうのはあるけどな
ただ、王位戦は２日制だからなぁ。
２日制の羽生は信用を結構失っている。
２日制の羽生は信用を結構失っている。
>>245
そこは素直に森内褒めてやろうよ
そこは素直に森内褒めてやろうよ
248 ：名無し名人：2011/07/02(土) 20:28:49.05 ID:bC+NfMkI
>>245
過去10年を見ると五分五分かな
「一日制での羽生の強さはすごいですね 二日制はそうでもない」
by 阿部隆
羽生の二日制持ち時間８時間のタイトル戦 （2002年度～）
苦手
● 羽生 ０期－２期 渡辺 ○
● 羽生 １期－１期 谷川 ○
● 羽生 １期－２期 森内 ○
● 羽生 １期－２期 深浦 ○
好敵手
△ 羽生 １期－１期 久保 △
得意
○ 羽生 ５期－０期 佐藤 ●
その他
○ 羽生 １期－０期 阿部 ●
過去10年を見ると五分五分かな
「一日制での羽生の強さはすごいですね 二日制はそうでもない」
by 阿部隆
羽生の二日制持ち時間８時間のタイトル戦 （2002年度～）
苦手
● 羽生 ０期－２期 渡辺 ○
● 羽生 １期－１期 谷川 ○
● 羽生 １期－２期 森内 ○
● 羽生 １期－２期 深浦 ○
好敵手
△ 羽生 １期－１期 久保 △
得意
○ 羽生 ５期－０期 佐藤 ●
その他
○ 羽生 １期－０期 阿部 ●
249 ：名無し名人：2011/07/02(土) 20:32:29.75 ID:dDRwSEVM
研究のストックが有ると強いね。
森内名人や渡辺竜王はスペシャリストである。
森内名人や渡辺竜王はスペシャリストである。
>>243
その一つだけの●が痛かった・・・
その一つだけの●が痛かった・・・
秒読みの中で39銀はすごかった
252 ：名人１８期：2011/07/02(土) 20:38:58.99 ID:4AMbE4eU
無職でゴメンナサイ！！！！！！！！
http://hissi.org/read.php/bgame/20110625/USt4U01aQVo.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110626/ZllUTTJJb2o.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110627/S3crNVdJSVc.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110628/dDd0ZHdpT2Q.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110629/VHJtZzgxdFg.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110630/dVJaZWdybnc.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110702/TkFJVjBoam8.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110625/USt4U01aQVo.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110626/ZllUTTJJb2o.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110627/S3crNVdJSVc.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110628/dDd0ZHdpT2Q.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110629/VHJtZzgxdFg.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110630/dVJaZWdybnc.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110702/TkFJVjBoam8.html
253 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/02(土) 20:42:12.42 ID:k0OI9llD
ヨチハルに、無職か。まぁ、それも仕方が無い。
「一日制での羽生」って言葉には違和感がある。
年に数回の二日制でやる将棋が、弱いって。
年に数回の二日制でやる将棋が、弱いって。
>>255
早指し棋戦除いた１日制タイトルと２日制タイトルで
これだけの勝率差があるんだからおかしくないだろ
１日制タイトルも年に数回しかやらないよ
１日制タイトル 134勝 46敗（0.7444）
２日制タイトル 187勝131敗（0.5881）
１割５分って相当でかいぞ
早指し棋戦除いた１日制タイトルと２日制タイトルで
これだけの勝率差があるんだからおかしくないだろ
１日制タイトルも年に数回しかやらないよ
１日制タイトル 134勝 46敗（0.7444）
２日制タイトル 187勝131敗（0.5881）
１割５分って相当でかいぞ
258 ：名無し名人：2011/07/02(土) 20:55:51.77 ID:06oHz1dV
一日制に強いのは勘が鋭いか運がいいかであって将棋が強い訳ではないね
>>256
タイトルとつけばそりゃ1日制も年数回だけど、2日制のタイトルも挑戦は1日制じゃん。
はっきり言えば、将棋は1日制が殆ど9割9分以上。
将棋で2日制をやらないでキャリア終えてく棋士が大半だろう。
タイトルとつけばそりゃ1日制も年数回だけど、2日制のタイトルも挑戦は1日制じゃん。
はっきり言えば、将棋は1日制が殆ど9割9分以上。
将棋で2日制をやらないでキャリア終えてく棋士が大半だろう。
261 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:00:06.09 ID:zH7sb1qB
荒らしてレスもらうのだけが目的のやつに反応するなよw喜ばせるだけだぞ
スルーしようぜ
スルーしようぜ
二日制は全てタイトル戦。難敵ばかりぶつかるから必然的に勝率が下がるだけ。
二日制だけ強い棋士に削られてるだけ。
二日制だけ強い棋士に削られてるだけ。
>>258そんなこと言ったら２日制にだけ強い棋士は長時間かけないと読めないってことだからこれだって将棋が強いとは言わない。
将棋が強いかどうかなんてのは年間勝率に尽きるよ基本は。
将棋が強いかどうかなんてのは年間勝率に尽きるよ基本は。
265 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:02:50.23 ID:sAo3hKwS
そらタイトル保持者、挑戦者と指すわけだから勝率は誰でも低くなるんでないの？
二日制弱いっていってる奴はアンチ羽生か、タイトルの仕組み知らないか、幼稚な釣りですよね？
二日制弱いっていってる奴はアンチ羽生か、タイトルの仕組み知らないか、幼稚な釣りですよね？
>>265
だからさあ
１日制タイトル 134勝 46敗（0.7444）
２日制タイトル 187勝131敗（0.5881）
この「１日制タイトル」ってのは当然トーナメントとか
は含まれてなくて純粋な番勝負のみの成績だよ？
だから１日制タイトルに比べて２日制タイトルでは
ガクッと弱くなるというのは明白な事実
だからさあ
１日制タイトル 134勝 46敗（0.7444）
２日制タイトル 187勝131敗（0.5881）
この「１日制タイトル」ってのは当然トーナメントとか
は含まれてなくて純粋な番勝負のみの成績だよ？
だから１日制タイトルに比べて２日制タイトルでは
ガクッと弱くなるというのは明白な事実
どんな分野でもデータオタクやランキング厨は頭がおかしい
自閉症の三大行動特徴
・社会的相互交渉の質的障害
・コミュニケーションの質的障害
・常同的・反復的な行動、関心、活動
おやっ？結構当てはまってる気がしますね
・社会的相互交渉の質的障害
・コミュニケーションの質的障害
・常同的・反復的な行動、関心、活動
おやっ？結構当てはまってる気がしますね
羽生は頭の回転が早いんだよ。
だから１日制だと他の棋士がついてこれない。
２日制だと、同じ位考えれるようになるだけだよ。
だから１日制だと他の棋士がついてこれない。
２日制だと、同じ位考えれるようになるだけだよ。
270 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:12:48.27 ID:06oHz1dV
1日制とNHK杯に強い羽生は読めてないのに勘で指した手が上手くいくだけ
要するに運だけが人一倍強いだけ
読み合いの2日制ではいつも読み負けしてる運だけの羽生
要するに運だけが人一倍強いだけ
読み合いの2日制ではいつも読み負けしてる運だけの羽生
271 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:14:26.78 ID:ZBBr76Rl
運だけでこんな勝率になるわけねーだろ
バーカ
バーカ
深浦がまたしても羽生に振られたと聞いて
274 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/02(土) 21:16:46.00 ID:k0OI9llD
運より努力
276 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:17:43.36 ID:06oHz1dV
イチローが内野安打ばっかり稼いで超一流とか言われてるのと同じで
勘だけで勝ってる羽生もニセモノ
勘だけで勝ってる羽生もニセモノ
羽生が勝ってもこれだもんなぁｗ
大山厨はいいかげん巣に帰れよ、お前一人じゃん
気づけよ
大山厨はいいかげん巣に帰れよ、お前一人じゃん
気づけよ
278 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:18:10.62 ID:hnCNMeOs
ついこの間まで負け越してたのに、いつの間にかダブルスコアでワロタ
279 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/02(土) 21:19:45.50 ID:k0OI9llD
深浦先生か・・・、読みが足りなかった。
俺のほかにもID:06oHz1dV氏
がいるじゃん
俺と少し主張点の違いはあるが
がいるじゃん
俺と少し主張点の違いはあるが
＞勘だけで勝ってる
全棋士に失礼
全棋士に失礼
282 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:23:24.15 ID:06oHz1dV
あれここIDが出るんだね今気が付いた
いつもいるNMB48スレはID出ないもんでね
いつもいるNMB48スレはID出ないもんでね
176 ：名無しさん＠恐縮です ：2011/07/02(土) 20:43:32.51 ID:2JBxXdZn0
>>81
2日制
渡辺 28勝13敗（0.6829）
羽生 187勝131敗（0.5881）
谷川 104勝90敗（0.5361）
森内 38勝39敗（0.4935）
佐藤 35勝50敗（0.4375）
2日制も弱くはないだろ
>>81
2日制
渡辺 28勝13敗（0.6829）
羽生 187勝131敗（0.5881）
谷川 104勝90敗（0.5361）
森内 38勝39敗（0.4935）
佐藤 35勝50敗（0.4375）
2日制も弱くはないだろ
統計も学んだことも無い人間がデータひっぱってきてほら差があるとか愚の極み
せめて検定方法を書いて有意な差の証明でもして欲しいものだ
せめて検定方法を書いて有意な差の証明でもして欲しいものだ
285 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:26:10.55 ID:sAo3hKwS
羽生すげーな
タイトルだけでそんなに指してんの？
俺は羽生オタじゃないから知らなかったけど一日制タイトルで勝率七割超えって異常だろ
二日制の勝率が低いんでなくて一日制が強すぎるってのが客観的な感想だよ
これで弱いっていってる奴はただの羽生アンチ。
他の贔屓してる棋士がいるただの羽生アンチ
見苦しいから羽生弱いなんて悲しく吠えるなよ
タイトルだけでそんなに指してんの？
俺は羽生オタじゃないから知らなかったけど一日制タイトルで勝率七割超えって異常だろ
二日制の勝率が低いんでなくて一日制が強すぎるってのが客観的な感想だよ
これで弱いっていってる奴はただの羽生アンチ。
他の贔屓してる棋士がいるただの羽生アンチ
見苦しいから羽生弱いなんて悲しく吠えるなよ
今年中に80期を！出来ることなら81期を！
＞二日制の勝率が低いんでなくて一日制が強すぎる
そうとも言えるだろうね
だから俺は「１日制の羽生」って言ってるだけなわけだが。
何かそれが気に食わない奴がいるみたいでさ
そうとも言えるだろうね
だから俺は「１日制の羽生」って言ってるだけなわけだが。
何かそれが気に食わない奴がいるみたいでさ
288 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:31:00.10 ID:bC+NfMkI
1分将棋の神様 加藤一二三
一日制の神様 羽生善治
どう考えても褒め言葉
一日制の神様 羽生善治
どう考えても褒め言葉
289 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:31:21.86 ID:sAo3hKwS
羽生は勝ち負け関係なく何回タイトル戦出てるの？
291 ：たかやん：2011/07/02(土) 21:38:25.63 ID:3IKTd5jL
よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！よっしはる！
292 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:39:08.73 ID:W7JtiWgI
はにゅうさんの勝ちっぷりに
王位がビビってる思います
王位がビビってる思います
>>290
107は決定してるだろ。
107は決定してるだろ。
294 ：たかやん：2011/07/02(土) 21:40:35.89 ID:3IKTd5jL
来年棋聖でるからね、１０７まで行くよ
295 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:43:39.19 ID:dDRwSEVM
秒読みの民主党
296 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:44:30.52 ID:3Xb4R5Us
森内は名人戦だけは強い。
渡辺は竜王戦だけは強い。
羽生は一日制も強い。
渡辺は竜王戦だけは強い。
羽生は一日制も強い。
297 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:49:29.24 ID:sAo3hKwS
>>290
丁寧にありがとう
ただの将棋ファンとしては竜王とって永世七冠になれば将棋会も盛り上がりそうだがね
羽生には竜王戦に専念して研究手を使ってほしいね
まぁ羽生はそんなことしなそうだし、羽生ファンはそんなところが好きなのかもしれんが
丁寧にありがとう
ただの将棋ファンとしては竜王とって永世七冠になれば将棋会も盛り上がりそうだがね
羽生には竜王戦に専念して研究手を使ってほしいね
まぁ羽生はそんなことしなそうだし、羽生ファンはそんなところが好きなのかもしれんが
298 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:51:26.93 ID:rmqLeUkA
名人18期の奴、芸スポまで出張したものの
芸スポ住人に哀れな程スルーと逆に煽られてたな。
人間ここまで落ちなくはないねぇ。
芸スポ住人に哀れな程スルーと逆に煽られてたな。
人間ここまで落ちなくはないねぇ。
大山はビッグタイトルに強い
２日制も強い
１日制も強い
２日制も強い
１日制も強い
鈴木先生に移動します・・・・
誤爆しました。すみません・・・・・
302 ：名無し名人：2011/07/02(土) 21:58:42.94 ID:sAo3hKwS
ここは羽生スレだろ？
羽生より大山が強いって思うのは自由だが、直接指さないと比べようがないし、多分大山は今の五段者にも勝てないと思うけどそんなこと全然関係ないから
自分の心の中で思っとけよ。大山が最強だと
羽生より大山が強いって思うのは自由だが、直接指さないと比べようがないし、多分大山は今の五段者にも勝てないと思うけどそんなこと全然関係ないから
自分の心の中で思っとけよ。大山が最強だと
わかりやすくするために
52年度から20年間の大山以外の全棋士を仮に藤井とする
名人 棋聖 王位 九段・十段 王将
52 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 大山康晴
53 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 大山康晴
54 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 大山康晴
55 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 藤井 猛
56 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 藤井 猛
57 藤井 猛 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 大山康晴
58 藤井 猛 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 大山康晴 大山康晴
59 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 大山康晴 大山康晴
60 大山康晴 ＿＿＿＿ 大山康晴 大山康晴 大山康晴
61 大山康晴 ＿＿＿＿ 大山康晴 大山康晴 大山康晴
62 大山康晴 ＿＿大山 大山康晴 大山康晴 藤井 猛
63 大山康晴 大山大山 大山康晴 大山康晴 大山康晴
64 大山康晴 大山大山 大山康晴 大山康晴 大山康晴
65 大山康晴 大山大山 大山康晴 大山康晴 大山康晴
66 大山康晴 藤井大山 大山康晴 大山康晴 大山康晴
67 大山康晴 藤井藤井 大山康晴 大山康晴 大山康晴
68 大山康晴 藤井藤井 大山康晴 藤井 猛 大山康晴
69 大山康晴 藤井藤井 大山康晴 大山康晴 大山康晴
70 大山康晴 大山藤井 大山康晴 藤井 猛 大山康晴
71 大山康晴 藤井藤井 大山康晴 藤井 猛 大山康晴
藤井24期 大山67期
これは凄いなｗ。全部で５タイトルしかないのに
更に棋聖、王位戦は途中から始まったというのにこの獲得数
そして何といってもビッグタイトルの名人戦での圧倒っぷり
まさに化け物だ。羽生ー藤井の表と比較すると差がよく分かるｗ
52年度から20年間の大山以外の全棋士を仮に藤井とする
名人 棋聖 王位 九段・十段 王将
52 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 大山康晴
53 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 大山康晴
54 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 大山康晴
55 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 藤井 猛
56 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 藤井 猛
57 藤井 猛 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 藤井 猛 大山康晴
58 藤井 猛 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 大山康晴 大山康晴
59 大山康晴 ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ 大山康晴 大山康晴
60 大山康晴 ＿＿＿＿ 大山康晴 大山康晴 大山康晴
61 大山康晴 ＿＿＿＿ 大山康晴 大山康晴 大山康晴
62 大山康晴 ＿＿大山 大山康晴 大山康晴 藤井 猛
63 大山康晴 大山大山 大山康晴 大山康晴 大山康晴
64 大山康晴 大山大山 大山康晴 大山康晴 大山康晴
65 大山康晴 大山大山 大山康晴 大山康晴 大山康晴
66 大山康晴 藤井大山 大山康晴 大山康晴 大山康晴
67 大山康晴 藤井藤井 大山康晴 大山康晴 大山康晴
68 大山康晴 藤井藤井 大山康晴 藤井 猛 大山康晴
69 大山康晴 藤井藤井 大山康晴 大山康晴 大山康晴
70 大山康晴 大山藤井 大山康晴 藤井 猛 大山康晴
71 大山康晴 藤井藤井 大山康晴 藤井 猛 大山康晴
藤井24期 大山67期
これは凄いなｗ。全部で５タイトルしかないのに
更に棋聖、王位戦は途中から始まったというのにこの獲得数
そして何といってもビッグタイトルの名人戦での圧倒っぷり
まさに化け物だ。羽生ー藤井の表と比較すると差がよく分かるｗ
305 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:03:11.93 ID:PZD/9NU5
いやぁ、やはり羽生さん強いわ
御見それいたしました
この調子で王位戦、王座戦と頑張って下さいな
楽しみにしておりますので
御見それいたしました
この調子で王位戦、王座戦と頑張って下さいな
楽しみにしておりますので
ただ引き合いに出してるだけで別に大山ファンでも何でもないだろ。
大体、こいつ将棋ファンじゃないよ。棋士に対するリスペクトが微塵もないし。
大体、こいつ将棋ファンじゃないよ。棋士に対するリスペクトが微塵もないし。
大山が強かったとアピールするのは構わない。ただそのスレがちゃんとあるのに
この羽生応援スレで書き込みするのが、「別に大山15世に思い入れないんだな」と
確信させる。
この羽生応援スレで書き込みするのが、「別に大山15世に思い入れないんだな」と
確信させる。
308 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:07:34.98 ID:rmqLeUkA
王座戦はあえて渡辺に挑戦して欲しいな。竜王奪取の為にはある程度直接対決が欲しい。
大山の二日制タイトルの勝率を出さない時点で察しなさい
自分に都合の悪いデータは出さないよこの手の阿呆は
自分に都合の悪いデータは出さないよこの手の阿呆は
310 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:09:09.71 ID:wIX2MzLu
次の一手で羽生色紙もらえたし最高だったわ
なんか大山が可哀想になってきた
こういう基地害に散々名前出されて・・・
こういう基地害に散々名前出されて・・・
312 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:11:25.20 ID:pwMO2jD4
一日制だけはなかなか負けないな羽生は
脳みその構造が一人だけどうにかなってんじゃね？
脳みその構造が一人だけどうにかなってんじゃね？
313 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:11:39.63 ID:sAo3hKwS
たしかに。
大山は偉大な棋士
馬鹿は荒らしのクズってことを理解しとこうぜ
大山は偉大な棋士
馬鹿は荒らしのクズってことを理解しとこうぜ
314 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:16:11.62 ID:zhHOW5LO
大山スレが機能してないからって、羽生スレに書き込む奴www
315 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:17:16.58 ID:rmqLeUkA
大概亡くなった棋士の名前と実績をごり押ししてくる奴は将棋ファンではないな。
叩きたい棋士が負ければ鬼の首を取ったかの如く喚き散らし
相手が負ければ腹いせとばかりに相手を叩き
勝ちに因縁をふっかける。
こういうのが将棋のいろはを語ると思うと反吐が出る。
叩きたい棋士が負ければ鬼の首を取ったかの如く喚き散らし
相手が負ければ腹いせとばかりに相手を叩き
勝ちに因縁をふっかける。
こういうのが将棋のいろはを語ると思うと反吐が出る。
おいおい羽生の7月の星取表がねーぞ
羽生ヲタのクズどもしっかりしやがれ
羽生ヲタのクズどもしっかりしやがれ
>>312
羽生の集中力のスタイルと関係があると思う
羽生の集中力は短時間にグッと集中するスタイルで
読むスピードが異常に速いらしい
１日制だとその長所が活きやすい
逆に２日制だと伸びシロが少ないとも言える
渡辺「残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ
１日制ではその長所が発揮されやすい」
羽生の集中力のスタイルと関係があると思う
羽生の集中力は短時間にグッと集中するスタイルで
読むスピードが異常に速いらしい
１日制だとその長所が活きやすい
逆に２日制だと伸びシロが少ないとも言える
渡辺「残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ
１日制ではその長所が発揮されやすい」
まあ、大山なんぞ別にどうでもいいだろ。
羽生が凄いのは誰もが認めるし、森内に負けて深浦に勝ったのも羽生。
それでいいじゃないか。
羽生が凄いのは誰もが認めるし、森内に負けて深浦に勝ったのも羽生。
それでいいじゃないか。
320 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:33:46.69 ID:bC+NfMkI
2009年度 王将戦で久保に負け
2010年度 竜王戦で渡辺に負け
2011年度 名人戦で森内に負け
過去3年二日制タイトル獲得歴がある棋士に全敗している
ということは。。。
広瀬王位にも。。。
2010年度 竜王戦で渡辺に負け
2011年度 名人戦で森内に負け
過去3年二日制タイトル獲得歴がある棋士に全敗している
ということは。。。
広瀬王位にも。。。
大山より羽生が上なのは現代将棋を生きてる人間ならわかること。バカは相手にせず、粛々と王位戦の応援しようぜ。
324 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:40:30.18 ID:EKDWJ1gd
羽生は相穴熊のねじり合いを楽しむために来たんだよ
その結果勝てればおｋって感じだろう
去年は王位戦見ながらあまりの面白さにキャッキャ言ってたらしいぞ
だから今年は絶対挑戦してくると思ってた
その結果勝てればおｋって感じだろう
去年は王位戦見ながらあまりの面白さにキャッキャ言ってたらしいぞ
だから今年は絶対挑戦してくると思ってた
325 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:43:16.25 ID:bC+NfMkI
俺には天敵深浦がフルボッコされてるのを喜んでるように見えた…
328 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:47:28.05 ID:QLfm9gq7
>>324
羽生さんて、いかにもそういう感じだよねえ
羽生さんて、いかにもそういう感じだよねえ
329 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:48:46.20 ID:bC+NfMkI
勝ったら実力
負けたら楽しんだ
羽生さんがかわいそう
負けたら楽しんだ
羽生さんがかわいそう
330 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:50:49.10 ID:MAFXb1Y3
＞2009年度 王将戦で久保に負け
＞＞2010年度 竜王戦で渡辺に負け
＞＞2011年度 名人戦で森内に負け
＞＞過去3年二日制タイトル獲得歴がある棋士に全敗している
＞>>320
＞マジでありそうだから困る
＞オッサンになって体力が落ちてるのか知らんが
＞２日制では若い広瀬に負けそう
いや・・・その表を見ると、オッサン棋士三人に羽生は負けてるじゃん。
相手だって体力落ちてるはずだし、その論理はおかしい
＞＞2010年度 竜王戦で渡辺に負け
＞＞2011年度 名人戦で森内に負け
＞＞過去3年二日制タイトル獲得歴がある棋士に全敗している
＞>>320
＞マジでありそうだから困る
＞オッサンになって体力が落ちてるのか知らんが
＞２日制では若い広瀬に負けそう
いや・・・その表を見ると、オッサン棋士三人に羽生は負けてるじゃん。
相手だって体力落ちてるはずだし、その論理はおかしい
そんなことで喜ぶかよ、羽生が。
羽生が新手筋と詰むや詰まざるやを調べるときの歓喜は異常。
羽生が新手筋と詰むや詰まざるやを調べるときの歓喜は異常。
332 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:54:10.93 ID:SgRk9xH5
王将戦に久保敗退 棋聖戦深浦に敗退 王位戦挑戦者決定で敗退してもいい。
それと引き替えに名人死守、王座死守しなければいけない。
40代前後の中原は名人棋聖王座→名人王座、名人棋聖→名人→前名人→名人→名人棋聖→名人→…
昭和４０年代後半の大山も十段とか中原に獲られたが、最後まで名人一冠は死守した。
他のタイトルと別格なの
大山中原は熟知してたぞ。
升田と加藤は極端だが……
名人一冠>>>>>>棋聖王座王位王将棋王の五冠王
名人王座>>>>>>>棋聖王位
王位なんか獲らんでいいから竜王挑戦者と順位戦一位を頑張るべき。
名人防衛又は(順位戦一位の)価値>>>>>棋聖防衛＋王位奪取の価値
竜王戦挑戦者の価値>>>>>棋聖防衛＋王位奪取の価値
達人戦はわざと負けて渡辺対策の研究してくれ
それと引き替えに名人死守、王座死守しなければいけない。
40代前後の中原は名人棋聖王座→名人王座、名人棋聖→名人→前名人→名人→名人棋聖→名人→…
昭和４０年代後半の大山も十段とか中原に獲られたが、最後まで名人一冠は死守した。
他のタイトルと別格なの
大山中原は熟知してたぞ。
升田と加藤は極端だが……
名人一冠>>>>>>棋聖王座王位王将棋王の五冠王
名人王座>>>>>>>棋聖王位
王位なんか獲らんでいいから竜王挑戦者と順位戦一位を頑張るべき。
名人防衛又は(順位戦一位の)価値>>>>>棋聖防衛＋王位奪取の価値
竜王戦挑戦者の価値>>>>>棋聖防衛＋王位奪取の価値
達人戦はわざと負けて渡辺対策の研究してくれ
333 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:54:46.56 ID:MAFXb1Y3
広瀬って別に強くないよね。山崎の全盛期に毛が生えた程度でしょ。
若手の中の有望株のひとりと言ったところ。
羽生が不調ならわからないが、これは一方的な撲殺になると予想。
大山が加藤を名人戦でひねり潰したみたいに一方的になりそう
若手の中の有望株のひとりと言ったところ。
羽生が不調ならわからないが、これは一方的な撲殺になると予想。
大山が加藤を名人戦でひねり潰したみたいに一方的になりそう
広瀬穴熊に対する羽生さんの戦型が楽しみだな
タイトル戦で自分から積極的に居飛車穴熊組む事なんて最近は記憶ないしどうなるんだろ
タイトル戦で自分から積極的に居飛車穴熊組む事なんて最近は記憶ないしどうなるんだろ
335 ：名無し名人：2011/07/02(土) 22:56:37.47 ID:MAFXb1Y3
穴熊だけで羽生に勝てるなら森内も渡辺も苦労しないだろ
羽生さんおめ
で、次の対局予定は？
いつものまだないの？
で、次の対局予定は？
いつものまだないの？
>>332
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」
何とかして羽生さんには真のチャンピオンになってほしいよね
残念ながら今は仮のチャンピオンですらないってことだからね
少なくとも羽生本人の考えとしてはそういうことになる
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」
何とかして羽生さんには真のチャンピオンになってほしいよね
残念ながら今は仮のチャンピオンですらないってことだからね
少なくとも羽生本人の考えとしてはそういうことになる
338 ：名無し名人：2011/07/02(土) 23:04:20.98 ID:EC0ZeRrp
広瀬と羽生の穴熊対決は楽しみだ
両方好きな棋士だ
両方好きな棋士だ
339 ：名無し名人：2011/07/02(土) 23:04:32.04 ID:SgRk9xH5
達人戦や銀河戦はさっさとまけて休養と渡辺森内対策の研究に当てて欲しい。
名人失冠イコール年間９局順位戦戦い、下手すると降級する。この負担は竜王戦にも影響するかも。
名人失冠イコール年間９局順位戦戦い、下手すると降級する。この負担は竜王戦にも影響するかも。
>>339
達人戦はもう決勝を残すのみなんだけど・・・・
達人戦はもう決勝を残すのみなんだけど・・・・
339 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 23:01:39.65 ID:XO9mTzlk0
妙に大山持ち上げる阿呆がいるので二日制タイトルの勝率を調べてみたら286勝194敗で0.5958だった
羽生が二日制弱いのなら大山も弱いってことになるな
典型的なブーメランだったわ
妙に大山持ち上げる阿呆がいるので二日制タイトルの勝率を調べてみたら286勝194敗で0.5958だった
羽生が二日制弱いのなら大山も弱いってことになるな
典型的なブーメランだったわ
3ヶ月で18戦か
今年の最多対局賞は貰ったな
今年の最多対局賞は貰ったな
い
>>341
ついでに言えば、大山は五冠時代でもそんなに勝率が高くなかったはず
ついでに言えば、大山は五冠時代でもそんなに勝率が高くなかったはず
345 ：名無し名人：2011/07/02(土) 23:12:54.93 ID:aQA6MlGq
そろそろ新手だせ
いい加減にさ
それでも升田リスペクトしてんの？
いい加減にさ
それでも升田リスペクトしてんの？
お前ら大山を引き合いに出す馬鹿とかかわろうとするなよ。
人間関係を維持できる上限は１５０人程度らしいしな。
そいつらにかかわると、その分だけお前らの人間関係維持のキャパが狭まり、
程度が低くなるぞ。
（同じ事を羽生に言いたいのだが･･･。船井とか、桜井とか付き合うのやめろよ）
人間関係を維持できる上限は１５０人程度らしいしな。
そいつらにかかわると、その分だけお前らの人間関係維持のキャパが狭まり、
程度が低くなるぞ。
（同じ事を羽生に言いたいのだが･･･。船井とか、桜井とか付き合うのやめろよ）
新手は若い頃も、今もいろいろ出してるじゃん
高度すぎて低級にはよくわからんが
高度すぎて低級にはよくわからんが
348 ：名無し名人：2011/07/02(土) 23:16:44.67 ID:bC+NfMkI
いつもの
…………………………………………………………………………………………………
５勝： 羽生完全復活。再び黄金期の到来か？ (ﾟ∀ﾟ)!!
４勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
３勝： 羽生の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
２勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
０勝： おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
…………………………………………………………………………………………………
…………………………………………………………………………………………………
５勝： 羽生完全復活。再び黄金期の到来か？ (ﾟ∀ﾟ)!!
４勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
３勝： 羽生の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
２勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
０勝： おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
…………………………………………………………………………………………………
名人18期はとうとう羽生さんに80期の記録が抜かれそうでファビョってるだけ
>>341
大山「タイトル戦の４－３って勝率５割なんぼでしょう？
それで勝率、勝率って言われても私も、升田さんだって
面白くないですよ」
最近の羽生の７番勝負は３－４で負けるケースがやたら多いだろう？
３－４と４－３では勝率はさほど変わらない
そして羽生は森内に名人戦で３－４で負けた
つまり勝率があまり変わらないのに
大山は名人１８期の大名人、
羽生は名人７期のなんちゃって永世名人
これほどの差が出来るのは如何に羽生が大一番に弱いか
または大山が強いか、ということを示しているのである
大山「タイトル戦の４－３って勝率５割なんぼでしょう？
それで勝率、勝率って言われても私も、升田さんだって
面白くないですよ」
最近の羽生の７番勝負は３－４で負けるケースがやたら多いだろう？
３－４と４－３では勝率はさほど変わらない
そして羽生は森内に名人戦で３－４で負けた
つまり勝率があまり変わらないのに
大山は名人１８期の大名人、
羽生は名人７期のなんちゃって永世名人
これほどの差が出来るのは如何に羽生が大一番に弱いか
または大山が強いか、ということを示しているのである
354 ：名無し名人：2011/07/02(土) 23:24:57.26 ID:QLfm9gq7
次の王位戦は羽生は相穴勝負を指向するよ。
広瀬の振り穴はイビアナにスピード勝負で負けないという異常なもの。
これを羽生が味わいたいと思わないわけがないだろう。
広瀬の振り穴はイビアナにスピード勝負で負けないという異常なもの。
これを羽生が味わいたいと思わないわけがないだろう。
>>353
で、二日制はつおいの？
で、二日制はつおいの？
>>353
なら最初から勝率で語るなよ低脳
なら最初から勝率で語るなよ低脳
>>352
羽生は将棋好きもそうなんだが、
「こういう面白いことやってるのに、俺が当事者じゃないなんて」
などと思うタイプ。
多分他人が戦うタイトル戦に耐えられない口だｗ
更に言うと、多分、勝負術を常に労そうとする深浦には辟易しているはず。
羽生は将棋好きもそうなんだが、
「こういう面白いことやってるのに、俺が当事者じゃないなんて」
などと思うタイプ。
多分他人が戦うタイトル戦に耐えられない口だｗ
更に言うと、多分、勝負術を常に労そうとする深浦には辟易しているはず。
>>358
名人戦は過去の歴史を見ても
５０歳が限界なんだよ
羽生がその常識を覆せないとも限らないが
ここ１０数年での竜王名人での戦いぶり、衰えを
見ているとそれは疑わしい
つまり来年またすぐに挑戦者になって奪取して
５０前までずっと連覇としても名人１５期だ
そして全盛期でも３連覇が限界だった男が
そんなことを出来るとは到底思えない
とても現実的ではないだろう
可能性はせいぜい３％とかそれぐらいだろう
名人戦は過去の歴史を見ても
５０歳が限界なんだよ
羽生がその常識を覆せないとも限らないが
ここ１０数年での竜王名人での戦いぶり、衰えを
見ているとそれは疑わしい
つまり来年またすぐに挑戦者になって奪取して
５０前までずっと連覇としても名人１５期だ
そして全盛期でも３連覇が限界だった男が
そんなことを出来るとは到底思えない
とても現実的ではないだろう
可能性はせいぜい３％とかそれぐらいだろう
いつまで角将の相手してんのよ
大山の名人18期と金田投手の400勝ってどっちが価値あるの？
>>360
過去の歴史？
それが何なの？
全盛期？実はこれから全盛期来る可能性だってある
引退した棋士との比較がしたければ
羽生が引退してから勝手に比較しろ
まあ時代が違う棋士を比較すること自体無理だし
ナンセンスということはまともな脳みそ持ってれば分かることだけどなｗ
過去の歴史？
それが何なの？
全盛期？実はこれから全盛期来る可能性だってある
引退した棋士との比較がしたければ
羽生が引退してから勝手に比較しろ
まあ時代が違う棋士を比較すること自体無理だし
ナンセンスということはまともな脳みそ持ってれば分かることだけどなｗ
まあ数人見たから分かるけど、その論理のでたらめさは統合失調症の可能性大だな。
精神病は恥ずかしい病気じゃないから受診しときな。
精神病は恥ずかしい病気じゃないから受診しときな。
>>360ひとつ言っとく。大山さんが七タイトルある状況化、新手の持たない、力が均一化しやすい現代で１８期取れたかどうかなんて解らない。タイトル戦少ない分集中しやすいのは確実。
だから羽生さんが昔に行ったら１８期以上になってた可能性も充分ある。
でもどちらも可能性に過ぎないから比べるのは無意味。
だから羽生さんが昔に行ったら１８期以上になってた可能性も充分ある。
でもどちらも可能性に過ぎないから比べるのは無意味。
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/images/69-1/thum4.jpg
こっちの方が羽生さんらしい
こっちの方が羽生さんらしい
というか森内のような天敵が一人でもいるとタイトルが取りにくくなるでしょ。
名人はここ十年で羽生森内の二人だけ。
大山時代はそれがいなかったから評価は落ちる。
名人はここ十年で羽生森内の二人だけ。
大山時代はそれがいなかったから評価は落ちる。
370 ：名無し名人：2011/07/02(土) 23:51:54.46 ID:bC+NfMkI
羽生ファン・羽生さん叩きに利用されてる大山名人可哀想過ぎる…
天にいらっしゃる大山名人もこれでは浮かばれんな
天にいらっしゃる大山名人もこれでは浮かばれんな
373 ：名無し名人：2011/07/02(土) 23:54:37.80 ID:bC+NfMkI
378 ：名無し名人：2011/07/03(日) 00:01:26.16 ID:Hlx7Hliv
＞羽生オタは論理性がなくてまともに反論もできない
訂正 意味不明な論理に呆れて反論したくない。
訂正 意味不明な論理に呆れて反論したくない。
＞歴史は繰り返す
そうなんだよね
俺は常々、羽生は軽くて鋭いサーカス将棋だから
本格重厚長時間ビッグタイトルには向いてない、
真の大一番で勝てないタイプだと言って来た
宗歩は名人になるチャンスを掴み損ねた
坂田はＮｏ２に甘んじた
升田は言わずもがな
現代だと山崎がサーカス将棋の代表だろう
羽生はこれらのサーカス棋士を好む傾向がある
それはやはり本人にもそういう性質が備わってるからなんだよ
だから羽生は長時間ビッグタイトルに勝てない
羽生は中原のようなスキャンダルを起こすことはないと確信してるが
大一番に弱いという致命的な弱点は今後も変わらないだろう
そうなんだよね
俺は常々、羽生は軽くて鋭いサーカス将棋だから
本格重厚長時間ビッグタイトルには向いてない、
真の大一番で勝てないタイプだと言って来た
宗歩は名人になるチャンスを掴み損ねた
坂田はＮｏ２に甘んじた
升田は言わずもがな
現代だと山崎がサーカス将棋の代表だろう
羽生はこれらのサーカス棋士を好む傾向がある
それはやはり本人にもそういう性質が備わってるからなんだよ
だから羽生は長時間ビッグタイトルに勝てない
羽生は中原のようなスキャンダルを起こすことはないと確信してるが
大一番に弱いという致命的な弱点は今後も変わらないだろう
あんな必死でアンチ行為してるんだから
気が狂ってるに決まってるだろ キチガイ
気が狂ってるに決まってるだろ キチガイ
羽生と同じ年だが、40過ぎると嫁の存在とか大きい
特に精神面で重要だと思う
一時別居騒動があったがあれは理恵が気をきかして
将棋に集中できる環境を作ってやったんだろう
勝負師の嫁の自覚があるのだろう
それに対してモテは全く逆だな ほぼ下げマン確定だろ
特に精神面で重要だと思う
一時別居騒動があったがあれは理恵が気をきかして
将棋に集中できる環境を作ってやったんだろう
勝負師の嫁の自覚があるのだろう
それに対してモテは全く逆だな ほぼ下げマン確定だろ
＞将棋に集中できる環境を作ってやったんだろう
それでも竜王戦で惨敗するってんだから泣けるよな・・
それでも竜王戦で惨敗するってんだから泣けるよな・・
>>381家庭のことまでごちゃごちゃ言うのやめなよ。最悪だよ。つーか佐藤さんのは明らかに棋士会関連で忙しいからだし。
384 ：名無し名人：2011/07/03(日) 00:06:59.95 ID:rmqLeUkA
個人的には羽生アンチってピエロによく似てると思うわ。
勝手な自分から踊ってくれて自分達を笑わせてくれる。
名人18期なんてその典型。
頼んでもないのにいろんなデータ引っ張り出してきて
煽ってくるけど、滑稽としかいいようがないね。
勝手な自分から踊ってくれて自分達を笑わせてくれる。
名人18期なんてその典型。
頼んでもないのにいろんなデータ引っ張り出してきて
煽ってくるけど、滑稽としかいいようがないね。
>>376
残念ながら精神病は珍しくともないよ。君も心当たりがあるなら病院にいこう
残念ながら精神病は珍しくともないよ。君も心当たりがあるなら病院にいこう
お前らがヘボなのが良くわかった。アンチにかまうな、悪手だ。
昔より繰り返し言われてきたことだろう。
同じ悪手をなぜ繰り返す、だから将棋もヘボなんだ、お前らは。
昔より繰り返し言われてきたことだろう。
同じ悪手をなぜ繰り返す、だから将棋もヘボなんだ、お前らは。
大山をダシにして羽生アンチしてるのは角将っていうアレな奴だから。
もう何年も同じことやってるし無視するしかないんだって。
もう何年も同じことやってるし無視するしかないんだって。
389 ：名無し名人：2011/07/03(日) 00:12:16.11 ID:Hlx7Hliv
最後に羽生さんの名言を。
三流は人の話を聞かない。 二流は人の話を聞く。 一流は人の話を聞いて実行する。 超一流は人の話を聞いて工夫する。 (羽生善治)
三流は人の話を聞かない。 二流は人の話を聞く。 一流は人の話を聞いて実行する。 超一流は人の話を聞いて工夫する。 (羽生善治)
>>383 「家庭のことまでごちゃごちゃ言うのやめなよ。」
ここが重要なんだよ。勝負の世界とは何か？
俺も４０過ぎてわかるようになったが、ここの部分をどうするか
つまり「家庭のことを・・・・」なぞ言うことはサラリーマンの世界なんだ
ネクタイ締めて「はい今日もいってらっしゃい」「だだいまー帰ったよ」
の世界なんだ。これでは竜王とか若い力に太刀打ちできん
俺も最近そう思うんだな。サラリーマンじゃダメなんだよ。羽織り袴着る
勝負師でないとやっていけない。理恵はいい女房だとと思うね
ここが重要なんだよ。勝負の世界とは何か？
俺も４０過ぎてわかるようになったが、ここの部分をどうするか
つまり「家庭のことを・・・・」なぞ言うことはサラリーマンの世界なんだ
ネクタイ締めて「はい今日もいってらっしゃい」「だだいまー帰ったよ」
の世界なんだ。これでは竜王とか若い力に太刀打ちできん
俺も最近そう思うんだな。サラリーマンじゃダメなんだよ。羽織り袴着る
勝負師でないとやっていけない。理恵はいい女房だとと思うね
とりあえず
谷川：名人５期
森内：名人６期
羽生：名人７期
こんなどんぐりの背比べ状態で競ってる現状は情けないよ
３人合わせてようやく名人１８期だし。
森内なんて中原時代でいえば
明らかに米長以下の存在だから
谷川：名人５期
森内：名人６期
羽生：名人７期
こんなどんぐりの背比べ状態で競ってる現状は情けないよ
３人合わせてようやく名人１８期だし。
森内なんて中原時代でいえば
明らかに米長以下の存在だから
羽生さんて『意識してピークを持ってくる』ってのをしてない気がする。タイトル戦多すぎて捨てれる対局少なくて無理なのかね。
王座２０連覇したら意識して竜王にピーク持ってきてみたらどうだろう？
王座２０連覇したら意識して竜王にピーク持ってきてみたらどうだろう？
394 ：名無し名人：2011/07/03(日) 00:16:59.98 ID:vPAsGxsE
■角将
羽生スレを24時間荒らしてるメンヘラ板出身の精神病院通いのニート
将棋板の様々なスレに出没しては書き溜めた自慢のコピペを貼る事が生きがい
勃起同士や便座AA、書籍を無断引用の上に捏造改変、意味のない数字をいじくり回した表を作成しコピペするのが日課
ググッたらこんなのが出てきたｗ初心者に向けてはっといたよw
羽生スレを24時間荒らしてるメンヘラ板出身の精神病院通いのニート
将棋板の様々なスレに出没しては書き溜めた自慢のコピペを貼る事が生きがい
勃起同士や便座AA、書籍を無断引用の上に捏造改変、意味のない数字をいじくり回した表を作成しコピペするのが日課
ググッたらこんなのが出てきたｗ初心者に向けてはっといたよw
名人１８期という固定は恣意的なデータと読むに耐えない駄文書くだけで
肝心な将棋の内容については何一つ触れられない人でしょ
相手しなくても良いんじゃないそろそろ
肝心な将棋の内容については何一つ触れられない人でしょ
相手しなくても良いんじゃないそろそろ
これは王位とって大山の記録に並んで
王座20連覇して大山越えして
竜王とって晴れて永世竜王だな
王座20連覇して大山越えして
竜王とって晴れて永世竜王だな
>>397 ４連覇で名誉NHKが欲しい。実は一番取るの難しい。
駒の動きがわかるとか、知障の割に頑張ってるじゃん
>>399
通算10期って中々ハンパじゃないよな
通算10期って中々ハンパじゃないよな
NHK杯予想
２回戦 戸部 or 片上
３回戦 阿久津 or 村上
準々決勝 永瀬 or 広瀬 or 郷田 or 金井
準決勝 丸山 or 木村 or 三浦 or その他
決勝 糸谷 or 魔太郎 or その他
おそらく戸部、阿久津、永瀬、丸山、糸谷に勝ったら４連覇だね。
明日は最強戦で負けた菅井が登場。菅井を倒したら羽生より上だと強く断言されないようにして欲しい。
２回戦 戸部 or 片上
３回戦 阿久津 or 村上
準々決勝 永瀬 or 広瀬 or 郷田 or 金井
準決勝 丸山 or 木村 or 三浦 or その他
決勝 糸谷 or 魔太郎 or その他
おそらく戸部、阿久津、永瀬、丸山、糸谷に勝ったら４連覇だね。
明日は最強戦で負けた菅井が登場。菅井を倒したら羽生より上だと強く断言されないようにして欲しい。
名人第三局の羽生のウンコゴキゲンは酷かったな
３４歩、同銀、同銀、同飛、４６歩、同歩、４５歩
っていう強引極まりない捌きには唖然とした
あれ見て羽生の振り飛車の捌きは里見以下だと確信した
対して森内は９７角や３７桂など風格を感じさせる指し手
が多かった。あれみて「こりゃどっちが名人か分からんな」
と思った。実際森内が名人になったわけだがｗ
３４歩、同銀、同銀、同飛、４６歩、同歩、４５歩
っていう強引極まりない捌きには唖然とした
あれ見て羽生の振り飛車の捌きは里見以下だと確信した
対して森内は９７角や３７桂など風格を感じさせる指し手
が多かった。あれみて「こりゃどっちが名人か分からんな」
と思った。実際森内が名人になったわけだがｗ
突然の話題振りにビックリするわ
多分どこかから引用してきたんだろうね
せめて今日の話をしてもらいたいものだ
せめて今日の話をしてもらいたいものだ
そういえば羽生の著書って当然沢山出てるけど
「勝負強さ」とか「大一番」に言及してるところって少ないね
（決断力の序文とかはそうだけど）
やっぱり本人も自信ないからあまり書けないんだろうね
実際結果も出せてないわけだし。
「僕はここ一番では１度も負けたことが無いんです」
なんて豪語してた昔が懐かしいね
「勝負強さ」とか「大一番」に言及してるところって少ないね
（決断力の序文とかはそうだけど）
やっぱり本人も自信ないからあまり書けないんだろうね
実際結果も出せてないわけだし。
「僕はここ一番では１度も負けたことが無いんです」
なんて豪語してた昔が懐かしいね
まさに触るだけ無駄。触るぐらいなら、その余力を通報に回した方がいい。
じゃあ名誉キチガイや永世ゴミ虫目指して精進したまえ
512 名前：名人１８期[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 03:21:40.08 ID:e/sJdqKp0
２日制タイトル獲得数
大山：６４期
羽生：３７期
これが現実だ
２日制タイトルでこれだけの差をつけられているのだよ
２日制の大山＞＞＞２日制の羽生
は明白だ
逆に
１日制の羽生＞＞＞１日制の大山
も確かだろう
羽生は「１日制の王者」の名に恥じない立派な棋士だよ
519 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 05:10:48.23 ID:GCJVVzjN0 [2/2]
今軽く数えて見たが、大山40歳時の2日制タイトル獲得期って27期しかなくないか？ 名人9九段十段7王位3王将8で。
しかし、棋聖の2期制で稼いでる16期分はかなりのブーストだなぁ。当時は5つしかないとかよく言うバカがいるけど。
２日制タイトル獲得数
大山：６４期
羽生：３７期
これが現実だ
２日制タイトルでこれだけの差をつけられているのだよ
２日制の大山＞＞＞２日制の羽生
は明白だ
逆に
１日制の羽生＞＞＞１日制の大山
も確かだろう
羽生は「１日制の王者」の名に恥じない立派な棋士だよ
519 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 05:10:48.23 ID:GCJVVzjN0 [2/2]
今軽く数えて見たが、大山40歳時の2日制タイトル獲得期って27期しかなくないか？ 名人9九段十段7王位3王将8で。
しかし、棋聖の2期制で稼いでる16期分はかなりのブーストだなぁ。当時は5つしかないとかよく言うバカがいるけど。
>>414
＞大山40歳時の2日制タイトル獲得期って27期しかなくないか？
多分そうなんだろうね
ただ生涯通算で比較するのがどう考えても公正だよね
ピークの時期とか人によって違うのは当然だから
そういう意味では勿論羽生にはまだまだ未来がある
竜王、名人、王将、王位の４冠を
７年間続ければ大山に追いつけるので精進してもらいたい
ここ１０数年での竜王名人での体たらくを見ると
現実的とは思えないが
＞大山40歳時の2日制タイトル獲得期って27期しかなくないか？
多分そうなんだろうね
ただ生涯通算で比較するのがどう考えても公正だよね
ピークの時期とか人によって違うのは当然だから
そういう意味では勿論羽生にはまだまだ未来がある
竜王、名人、王将、王位の４冠を
７年間続ければ大山に追いつけるので精進してもらいたい
ここ１０数年での竜王名人での体たらくを見ると
現実的とは思えないが
羽生さんが穴熊指してる棋譜をください
お願いします
お願いします
418 ：名無し名人：2011/07/03(日) 07:38:30.84 ID:Hlx7Hliv
名将8期も徹夜で棋聖戦スレ、芸スポ、そしてこのスレと飛び回って
必死に自分の主張を通そうとしてて可愛いわ～。
必死に自分の主張を通そうとしてて可愛いわ～。
おまえらＮＧにするだけでいいのにいつまでかまってるんだ？
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
ただ芸スポでまで馬鹿晒すのはやめてほしい
最近将棋スレがたつ度に思う
最近将棋スレがたつ度に思う
１０期いったか
次は広瀬に勝つ
次は広瀬に勝つ
あえて固定じゃない分を織り交ぜてみたのだが本人が認めちゃったな
>252
>254
名無しでアンチ活動することもあると
で、これらのレスを丹念に見ていくと誰のヲタかはっきり分かる
頭悪いんだな、こいつ
足利ジジイ
>252
>254
名無しでアンチ活動することもあると
で、これらのレスを丹念に見ていくと誰のヲタかはっきり分かる
頭悪いんだな、こいつ
足利ジジイ
423 ：名無し名人：2011/07/03(日) 08:58:33.87 ID:byHtiMIo
7/06 水 竜王戦決勝トーナメント
7/07 木
7/08 金
7/09 土
7/10 日
7/11 月
7/12 火 王位戦七段勝負第1局（三重）
7/13 水 王位戦七段勝負第1局
7/14 木
7/15 金
7/16 土
7/17 日
7/18 月
7/19 火
7/20 水
7/21 木
7/22 金
7/23 土
7/24 日
7/25 月
7/26 火 王位戦七段勝負第2局（神戸）
7/27 水 王位戦七段勝負第2局
7/28 木
7/29 金
7/30 土
7/31 日
7/07 木
7/08 金
7/09 土
7/10 日
7/11 月
7/12 火 王位戦七段勝負第1局（三重）
7/13 水 王位戦七段勝負第1局
7/14 木
7/15 金
7/16 土
7/17 日
7/18 月
7/19 火
7/20 水
7/21 木
7/22 金
7/23 土
7/24 日
7/25 月
7/26 火 王位戦七段勝負第2局（神戸）
7/27 水 王位戦七段勝負第2局
7/28 木
7/29 金
7/30 土
7/31 日
424 ：名無し名人：2011/07/03(日) 09:17:53.56 ID:4CESVP97
>>415
升田先生が幼少期から将棋してたらどうなっただろ？
升田先生が幼少期から将棋してたらどうなっただろ？
>>424そんな仮定に意味なんか無い。それって藤井が～、村山が～ってのと一緒。
森内さんみたいな生まれじゃない限りいつ始めるか、どんな環境かなんて天運。
森内さんみたいな生まれじゃない限りいつ始めるか、どんな環境かなんて天運。
とりあえず、俺の生きているうちに、名誉NHK杯選手権者になってくれ。
>>426
体わるいんか？(´・ω・`)
体わるいんか？(´・ω・`)
2011年度成績 2011年7月3日現在
名人戦 3-4 森内九段 失冠 A級順位戦 一回戦 三浦八段
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 0-0 広瀬王位
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 （丸山九段vs久保二冠）vs(屋敷九段vs渡辺竜王）
タイトル保持者
竜王戦 決T 二回戦 橋本七段
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
銀河戦 決勝T 二回戦 ？？
最強戦 一回戦負け 菅井四段
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ 二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝 高橋九段vs佐藤九段の勝者
13勝6敗 勝率 .68421
名人戦 3-4 森内九段 失冠 A級順位戦 一回戦 三浦八段
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 0-0 広瀬王位
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 （丸山九段vs久保二冠）vs(屋敷九段vs渡辺竜王）
タイトル保持者
竜王戦 決T 二回戦 橋本七段
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
銀河戦 決勝T 二回戦 ？？
最強戦 一回戦負け 菅井四段
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ 二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝 高橋九段vs佐藤九段の勝者
13勝6敗 勝率 .68421
○○○●●●○
○○○●●●●
●●●○○○●
は済んだから後は
●●●○○○○
だけだな
○○○●●●●
●●●○○○●
は済んだから後は
●●●○○○○
だけだな
431 ：名無し名人：2011/07/03(日) 13:09:51.92 ID:vPAsGxsE
情熱大陸の罰ゲーム
956 ：名無し名人：2008/12/29(月) 17:10:18 ID:4/x07yPn
インタビュアー「羽生さん。なんであなたは負けたとお考えですか？」
羽生
最後の難解な詰めのところが問題だった。
7局目今でも何が問題だったかわかってない。
だからあれは負けじゃないんですね。
完璧というのはハードルが高いですね。
あの～なんていうんでしょうね。
答えが出ない時が結構あるので、何をするか一番悩むところですね。
インタビュアー「渡辺さんが勝てたのは何でですか？」
羽生
「それは私に聞かれてもわからないので渡辺さんに聞いてください。」と
笑いながら答えた直後、馬鹿にされていることに気付き、
口をへの字に曲げ、眉間にしわを寄せた所で番組終了
956 ：名無し名人：2008/12/29(月) 17:10:18 ID:4/x07yPn
インタビュアー「羽生さん。なんであなたは負けたとお考えですか？」
羽生
最後の難解な詰めのところが問題だった。
7局目今でも何が問題だったかわかってない。
だからあれは負けじゃないんですね。
完璧というのはハードルが高いですね。
あの～なんていうんでしょうね。
答えが出ない時が結構あるので、何をするか一番悩むところですね。
インタビュアー「渡辺さんが勝てたのは何でですか？」
羽生
「それは私に聞かれてもわからないので渡辺さんに聞いてください。」と
笑いながら答えた直後、馬鹿にされていることに気付き、
口をへの字に曲げ、眉間にしわを寄せた所で番組終了
432 ：名無し名人：2011/07/03(日) 13:12:20.88 ID:Kj3GmA2b
1日制だの二日制だので比較するのもあほらしいし、棋士の層が
薄い時代と比較するのもあほらしい。
羽生応援スレで大山を称揚して憚らぬ糞ジジィの頭の悪さには
ほとほと呆れるわｗ
頭の悪さより、人格のほうが問題だけどね。
薄い時代と比較するのもあほらしい。
羽生応援スレで大山を称揚して憚らぬ糞ジジィの頭の悪さには
ほとほと呆れるわｗ
頭の悪さより、人格のほうが問題だけどね。
>>422
あ、俺と関係ないのも混じってるね、確かに。
あ、俺と関係ないのも混じってるね、確かに。
＞「渡辺さんが勝てたのは何でですか？」
この質問はやっぱりちょっとおかしいよな
今見ても笑ってしまう
この質問はやっぱりちょっとおかしいよな
今見ても笑ってしまう
＞羽生応援スレで大山を称揚
大山を称揚することによって羽生を激励するというのが
俺のスタンスなのが分からないのか？
羽生よ、お前ならこれぐらいやれる
という期待の裏返しなのだ
事実、俺は佐藤や森内、渡辺のような小物のスレでは
そもそも期待していないのでそういった行為は
基本、行わないからな
大山を称揚することによって羽生を激励するというのが
俺のスタンスなのが分からないのか？
羽生よ、お前ならこれぐらいやれる
という期待の裏返しなのだ
事実、俺は佐藤や森内、渡辺のような小物のスレでは
そもそも期待していないのでそういった行為は
基本、行わないからな
437 ：名無し名人：2011/07/03(日) 13:39:21.70 ID:Kj3GmA2b
>>436
キチガイの論理だな。人格異常というより、精神異常者だよ君は。
キチガイの論理だな。人格異常というより、精神異常者だよ君は。
438 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ◆ZSxIfyU42I ：2011/07/03(日) 13:43:44.30 ID:wUwlpJLD
精神病は俺も。
4連投とかキチガイもほどほどにしろ
>>436
お前、早く精神病院行ったほうがいいんじゃないの？
お前、早く精神病院行ったほうがいいんじゃないの？
>>437
俺は上の方でも述べているが、２ｃｈ内で人格異常だの、精神異常だの
言われることは賞賛の言葉と前向きに受け取っている
ただ一般的な見地からすると、そういった行為は人道的に
避難されるべきではないかな？
俺は基本的に、将棋の内容や勝敗といったあくまで
「勝負の世界」の範囲内で批判するに留めてるからな
俺は上の方でも述べているが、２ｃｈ内で人格異常だの、精神異常だの
言われることは賞賛の言葉と前向きに受け取っている
ただ一般的な見地からすると、そういった行為は人道的に
避難されるべきではないかな？
俺は基本的に、将棋の内容や勝敗といったあくまで
「勝負の世界」の範囲内で批判するに留めてるからな
>>441
犯罪犯す前に病院逝けよ
犯罪犯す前に病院逝けよ
こんな精神病患者に好かれてる大山がかわいそう
本当に大山かわいそうだ
そう思わないのか？精神病患者
本当に大山かわいそうだ
そう思わないのか？精神病患者
444 ：名無し名人：2011/07/03(日) 14:14:30.78 ID:Hlx7Hliv
名将8期の奴、いつまで棋聖防衛されて興奮してるんだ？
そりゃ俺も小タイトルとは言え、
防衛は嬉しいよ。それも節目の１０期だしね
ただ現在は完全な戦国時代であるという事実は動かないよ
長時間ビッグタイトルで渡辺、森内を倒すこと
これをやらないことには始まらない
防衛は嬉しいよ。それも節目の１０期だしね
ただ現在は完全な戦国時代であるという事実は動かないよ
長時間ビッグタイトルで渡辺、森内を倒すこと
これをやらないことには始まらない
ところで羽生さんて使う盤駒に好みあるんだろうか？
いやイメージ的には全くこだわらなさそうだが、タイトル戦で誰よりも検分経験多いだろうし。
いやイメージ的には全くこだわらなさそうだが、タイトル戦で誰よりも検分経験多いだろうし。
447 ：名無し名人：2011/07/03(日) 15:09:32.42 ID:5nbCgR1/
もちろんあるだろ好き嫌いくらい
マニアックな好みがあるかどうかは分からないが
手に馴染むかどうかくらいは気にしてると思うな
マニアックな好みがあるかどうかは分からないが
手に馴染むかどうかくらいは気にしてると思うな
448 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ◆ZSxIfyU42I ：2011/07/03(日) 15:11:21.07 ID:wUwlpJLD
大山棋譜から中原棋譜、次のB型棋譜は？
七大タイトル戦は
竜王戦…3900万円
名人戦…2500万円
王位戦…750万円
王座戦…500万円
棋王戦…500万円
棋聖戦…500万円（以前は1000万円）
王将戦…300万円
その他の棋戦は
朝日杯将棋オープン戦…1000万円(以前は2000万円)
NHK杯戦…500万円
JT杯将棋日本シリーズ…500万円
銀河戦…？
新人王戦…200万円
名人失冠は収入的にでかいｗ
のこり王座防衛、N杯＆JT杯連覇でも
王位奪取、朝日優勝では補填できない。
まあ竜王とれば簡単にひっくり返るがｗ
竜王戦…3900万円
名人戦…2500万円
王位戦…750万円
王座戦…500万円
棋王戦…500万円
棋聖戦…500万円（以前は1000万円）
王将戦…300万円
その他の棋戦は
朝日杯将棋オープン戦…1000万円(以前は2000万円)
NHK杯戦…500万円
JT杯将棋日本シリーズ…500万円
銀河戦…？
新人王戦…200万円
名人失冠は収入的にでかいｗ
のこり王座防衛、N杯＆JT杯連覇でも
王位奪取、朝日優勝では補填できない。
まあ竜王とれば簡単にひっくり返るがｗ
タイトル戦の駒って見難いのが多いよな
よくあんなので指せると思う
全部ＮＨＫ杯みたいのでいいのに、字体は。
よくあんなので指せると思う
全部ＮＨＫ杯みたいのでいいのに、字体は。
>>423
…七段勝負？
…七段勝負？
453 ：名無し名人：2011/07/03(日) 15:45:43.68 ID:vPAsGxsE
羽生さんの場合対局多いし複数冠だし、対局以外の仕事目白押しだから金の心配は全く無いよね。２０年複数冠保ってれば嫌ってほど貯金出来る。一般棋戦も山ほど優勝してるし。
羽生さんのお金を心配してるんだ？
俺から見たらうらやましいくらい稼いでるんだが
俺から見たらうらやましいくらい稼いでるんだが
藤井竜王に挑戦するときの羽生
「賞金より竜王が欲しいですね」
この気概だよ
「賞金より竜王が欲しいですね」
この気概だよ
457 ：名無し名人：2011/07/03(日) 17:10:33.44 ID:vPAsGxsE
王位も竜王もいらない
王座防衛と棋王奪取で史上初の小三冠（一日制タイトルだけの三冠）になってほしい
王座防衛と棋王奪取で史上初の小三冠（一日制タイトルだけの三冠）になってほしい
458 ：名無し名人：2011/07/03(日) 17:26:43.58 ID:vSNowd7n
七大タイトル戦は
竜王戦…3900万円
名人戦…2500万円
王位戦…750万円
王座戦…500万円
棋王戦…500万円
棋聖戦…500万円（以前は1000万円）
王将戦…300万円
その他の棋戦は
朝日杯将棋オープン戦…1000万円(以前は2000万円)
NHK杯戦…500万円
JT杯将棋日本シリーズ…500万円
銀河戦…？
新人王戦…200万円
新聞社、名人、竜王以外はけち臭いね。
社畜に年1000万、2000万平気で払ってる癖に。
1人使えない社員を解雇するだけで2つタイトルが出来てしまう。ｗ）
竜王戦…3900万円
名人戦…2500万円
王位戦…750万円
王座戦…500万円
棋王戦…500万円
棋聖戦…500万円（以前は1000万円）
王将戦…300万円
その他の棋戦は
朝日杯将棋オープン戦…1000万円(以前は2000万円)
NHK杯戦…500万円
JT杯将棋日本シリーズ…500万円
銀河戦…？
新人王戦…200万円
新聞社、名人、竜王以外はけち臭いね。
社畜に年1000万、2000万平気で払ってる癖に。
1人使えない社員を解雇するだけで2つタイトルが出来てしまう。ｗ）
7月の日程と結果
○02（土） 第82期棋聖戦五番勝負第３局 対 深浦康市 九段
＿06（水） 第24期竜王戦決勝トーナメント４回戦 対 橋本崇載 七段
＿12・13（火・水） 第52期王位戦七番勝負第１局 対 広瀬章人 王位 三重県志摩市「賢島宝生苑」
＿26・27（火・水） 第52期王位戦七番勝負第２局 対 広瀬章人 王位 兵庫県神戸市「中の坊御苑」
未定 第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦 対 片上大輔六段ｖｓ戸辺誠六段戦の勝者
未定 第70期A級順位戦１回戦 対 三浦弘行 八段
その他
＿16（土） 教えて、羽生先生：iPhone/iPadで将棋を楽しもう アップルストア銀座 18：00～20：00
http://www.apple.com/jp/retail/ginza/
＿17（日） 講演会 山形県山形市シルベールアリーナ
……………………………………………………………………………………………………………
６勝： 羽生絶好調。羽生時代磐石か。 (ﾟ∀ﾟ)!!
５勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
４勝： 羽生の標準的成績。可もなく不可もなし。 ( ´_ゝ`)
３勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
１勝以下： おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
○02（土） 第82期棋聖戦五番勝負第３局 対 深浦康市 九段
＿06（水） 第24期竜王戦決勝トーナメント４回戦 対 橋本崇載 七段
＿12・13（火・水） 第52期王位戦七番勝負第１局 対 広瀬章人 王位 三重県志摩市「賢島宝生苑」
＿26・27（火・水） 第52期王位戦七番勝負第２局 対 広瀬章人 王位 兵庫県神戸市「中の坊御苑」
未定 第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦 対 片上大輔六段ｖｓ戸辺誠六段戦の勝者
未定 第70期A級順位戦１回戦 対 三浦弘行 八段
その他
＿16（土） 教えて、羽生先生：iPhone/iPadで将棋を楽しもう アップルストア銀座 18：00～20：00
http://www.apple.com/jp/retail/ginza/
＿17（日） 講演会 山形県山形市シルベールアリーナ
……………………………………………………………………………………………………………
６勝： 羽生絶好調。羽生時代磐石か。 (ﾟ∀ﾟ)!!
５勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
４勝： 羽生の標準的成績。可もなく不可もなし。 ( ´_ゝ`)
３勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
１勝以下： おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
レス番見事に間違えたが>>449
序列はともかく呼び方としてカッコいい順は個人的に、
名人は別格
棋聖＞王将＞棋王＞王位＞王座＞竜王
だなあ。竜王って強そうではあるけど将棋のタイトルじゃないみたいなんだもん。
ドラクエのラスボスみたいな。
名人は別格
棋聖＞王将＞棋王＞王位＞王座＞竜王
だなあ。竜王って強そうではあるけど将棋のタイトルじゃないみたいなんだもん。
ドラクエのラスボスみたいな。
464 ：名無し名人：2011/07/03(日) 19:52:15.18 ID:vSNowd7n
いっその事、新聞社で連合して１冠ないし３冠位まで少なくすれば、
どの期戦も活気が出るよ。昔は３冠くらいだったと思うが。
どの期戦も活気が出るよ。昔は３冠くらいだったと思うが。
465 ：Kintamani Dog：2011/07/03(日) 19:56:54.49 ID:YAQNfBmg
王座は惰性でやってるでしょ。羽生のためだけにやってる。
連覇が途絶えたらやめるとおもうね。
連覇が途絶えたらやめるとおもうね。
>>463
棋聖の名前のかっこよさは抜群だな、意味的にも
名人を除いて、他はなにか「王」って付けたいだけじゃないの、って感じがする
羽生棋聖、っていうのもなんかしっくりこないから来期は名人に返り咲いてほしいけれども
棋聖の名前のかっこよさは抜群だな、意味的にも
名人を除いて、他はなにか「王」って付けたいだけじゃないの、って感じがする
羽生棋聖、っていうのもなんかしっくりこないから来期は名人に返り咲いてほしいけれども
>>465王座が惰性とか思うのはそれだけ羽生さん勝利を誰も疑わなくて、挑戦者決定戦が半ば『さあ今年負けるの誰か決定戦』と化してるからだよ。羽生さんのためにやってる訳じゃなくてww
名人は幾人もいるが棋聖はその上にあって一人そびえ立つものである。
469 ：名無し名人：2011/07/03(日) 20:09:31.38 ID:zS0jxjCv
>>374
これは、羽生さんの右手の法則だな
フレミングの右手の法則
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110702/shg11070222240002-p3.jpg
これは、羽生さんの右手の法則だな
フレミングの右手の法則
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110702/shg11070222240002-p3.jpg
470 ：名無し名人：2011/07/03(日) 21:29:03.30 ID:vSNowd7n
５冠位が取り敢えず妥当な所じゃないか？
竜王、名人、棋聖、（王座または王位）、王将
でどうだ。期王とか名前がダサいね。
竜王、名人、棋聖、（王座または王位）、王将
でどうだ。期王とか名前がダサいね。
残りは、永世竜王と名誉ＮＨＫ杯
これは達成してほしい
これは達成してほしい
２日制が３７期、１日制が２３期 王座が１９期
別に苦手ではないだろ
別に苦手ではないだろ
お
棋聖とかモテに何度も負けてたもんな
昔は王位王将が得意だった
昔は王位王将が得意だった
い
う
477 ：名無し名人：2011/07/03(日) 23:11:51.92 ID:kt18qwAn
竜王と名人が苦手
ビックタイトルが似合わない羽生君
ビックタイトルが似合わない羽生君
竜王は、十段に戻して欲しいなぁ。
永世十段って、欲しくなるタイトルだよね。カッコ良い。
永世十段って、欲しくなるタイトルだよね。カッコ良い。
オリンピックやＷ杯だとイマイチ活躍できない世界一のプレイヤーって
いるな
いるな
つーか永世位持った人が無冠になったら九段じゃなくて十段でいいと思うよ。
明らかにそこらのやつらと一線画すんだから。
明らかにそこらのやつらと一線画すんだから。
481 ：名無し名人：2011/07/03(日) 23:32:45.67 ID:EQOv3udD
羽生棋聖と呼ばれることはないよ
序列上はそうなってるから
王座王位はもつだろうし
序列上はそうなってるから
王座王位はもつだろうし
482 ：名無し名人：2011/07/03(日) 23:36:31.68 ID:G14yd73H
羽生の好きな食べ物教えて
ソバ？
ソバ？
484 ：名無し名人：2011/07/04(月) 00:07:33.35 ID:JIt4Y7Qu
羽生様の弟子になるのはどうすればいいですか教えてください。
羽生曰く見込みのなくなった弟子に退会宣告ができないというのが弟子をとってない理由らしいから
一目でこいつは絶対にプロになれると羽生に思わせれるくらい強ければ弟子になれる
一目でこいつは絶対にプロになれると羽生に思わせれるくらい強ければ弟子になれる
羽生さんCM出演してる？
今テレビ東京流しっぱなしで背中むけてたら、羽生さんが映ったような。
決断がどうの言って。
今テレビ東京流しっぱなしで背中むけてたら、羽生さんが映ったような。
決断がどうの言って。
前夜は終局後に電話で防衛を報告。
すでに理恵夫人は結果を知っていたようで「お疲れ様でした」とねぎらわれたという。
すでに理恵夫人は結果を知っていたようで「お疲れ様でした」とねぎらわれたという。
>>487
ソースは？
羽生さんが終局後に電は出結果報告するのは桜井章一だけだぞ
itumonのツイート
http://twitter.com/#!/itumon/status/84628698753531906
＞名人戦第7局の夜、雀鬼会の桜井章一さんに羽生二冠が電話をされていたそうです。
＞リンクは、その時の様子を書かれた雀鬼会のホームページです。
＞(羽生二冠の写真もあります)→jankiryu.com/report/content…
＞25 Jun via web
ソースは？
羽生さんが終局後に電は出結果報告するのは桜井章一だけだぞ
itumonのツイート
http://twitter.com/#!/itumon/status/84628698753531906
＞名人戦第7局の夜、雀鬼会の桜井章一さんに羽生二冠が電話をされていたそうです。
＞リンクは、その時の様子を書かれた雀鬼会のホームページです。
＞(羽生二冠の写真もあります)→jankiryu.com/report/content…
＞25 Jun via web
夫婦仲がよいことはなによりだな。
>>458
> 社畜に年1000万、2000万平気で払ってる癖に。
> 1人使えない社員を解雇するだけで2つタイトルが出来てしまう。ｗ）
優勝賞金のほかに予選の対局料とか雑費も新聞社持ちだろうから
無理だろ
> 社畜に年1000万、2000万平気で払ってる癖に。
> 1人使えない社員を解雇するだけで2つタイトルが出来てしまう。ｗ）
優勝賞金のほかに予選の対局料とか雑費も新聞社持ちだろうから
無理だろ
羽生を1日制と2日制で分けて強い弱いを判断するのは半分正解で半分間違い
正解は名人竜王戦と他5タイトルで分ける
・格下タイトルでの強さ（※1）は異常
・格上タイトルでの弱さ（※2）は異常
※1 皆がイメージする通りの実力を発揮しているという意味
※2 皆がイメージする普段の羽生の力を発揮できていないという意味
・2日制だと他棋士と羽生の実力差が縮まる
・名人竜王戦だと他棋士の本気度が違う
この2つも2chでよく言われることだが
なぜ羽生は名人竜王戦で負けることが多いかという答えとしては、間違い
正解は、名人竜王戦だと羽生がおたおたあたふた落ち着かない棋士（人間）になるから。
根本原因は幼少から良い子・優等生であることを意識して生きてきたから。
そういう人間は精神が弱く「個」として芯が確立できないから
ここ一番で「精神がブレル」ことが頻発する
深浦・渡辺・大山等は幼少から自分で判断して我を通す生き方をしてきた為
外野から何を言われようと自分を信じて突き進むハートと力がある
トップレベルの戦いだとこの差がはっきり表れる
正解は名人竜王戦と他5タイトルで分ける
・格下タイトルでの強さ（※1）は異常
・格上タイトルでの弱さ（※2）は異常
※1 皆がイメージする通りの実力を発揮しているという意味
※2 皆がイメージする普段の羽生の力を発揮できていないという意味
・2日制だと他棋士と羽生の実力差が縮まる
・名人竜王戦だと他棋士の本気度が違う
この2つも2chでよく言われることだが
なぜ羽生は名人竜王戦で負けることが多いかという答えとしては、間違い
正解は、名人竜王戦だと羽生がおたおたあたふた落ち着かない棋士（人間）になるから。
根本原因は幼少から良い子・優等生であることを意識して生きてきたから。
そういう人間は精神が弱く「個」として芯が確立できないから
ここ一番で「精神がブレル」ことが頻発する
深浦・渡辺・大山等は幼少から自分で判断して我を通す生き方をしてきた為
外野から何を言われようと自分を信じて突き進むハートと力がある
トップレベルの戦いだとこの差がはっきり表れる
493 ：名無し名人：2011/07/04(月) 05:41:30.47 ID:+9F8D6sD
羽生は偉い。
羽生頑張れ!!
羽生ヲタはカス。
羽生ヲタ死ね!!
羽生頑張れ!!
羽生ヲタはカス。
羽生ヲタ死ね!!
494 ：名無し名人：2011/07/04(月) 06:48:00.77 ID:d4R24UX/
495 ：名無し名人：2011/07/04(月) 07:21:01.97 ID:00sWfaVd
ニュー速の羽生スレでチェス厨が暴れてるから助けに恋よwwwwwww
496 ：名無し名人：2011/07/04(月) 07:24:50.57 ID:lBO/8ssD
深浦とは最近10局で9-1
対戦成績がほぼ互角だったのが、だいぶ差がついてきたね。
原因は、これまで深浦の研究の前に屈しカモにされていた角換り戦で勝てるようになったこと。
対戦成績がほぼ互角だったのが、だいぶ差がついてきたね。
原因は、これまで深浦の研究の前に屈しカモにされていた角換り戦で勝てるようになったこと。
497 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ◆ZSxIfyU42I ：2011/07/04(月) 07:26:19.97 ID:n1ZN8vtx
n即行ったがみあたらんかった
498 ：名無し名人：2011/07/04(月) 07:28:30.58 ID:lBO/8ssD
次は竜王戦
二年連続で挑戦権獲得というのは制度上、大変難しいことだが、
二冠という羽生としては異常事態から早急に脱却するためにも
王位戦番勝負とならんで当面の最大の目標として頑張ってほしいね。
二年連続で挑戦権獲得というのは制度上、大変難しいことだが、
二冠という羽生としては異常事態から早急に脱却するためにも
王位戦番勝負とならんで当面の最大の目標として頑張ってほしいね。
499 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ◆ZSxIfyU42I ：2011/07/04(月) 07:33:15.44 ID:n1ZN8vtx
多分、文壇か。俺は素人。で、どっちの陣なんや？
達人ではないからなぁ。それがよくわからん
達人ではないからなぁ。それがよくわからん
500 ：名無し名人：2011/07/04(月) 07:35:03.02 ID:frVhgGA1
竜王戦は初戦ハッシーなんだが
ここ最近12連勝ってのが気になるな。
ここ最近12連勝ってのが気になるな。
501 ：名無し名人：2011/07/04(月) 07:37:22.86 ID:00sWfaVd
すまんwww芸スポだったwwwwww
>>485
そうした理由は判らんでもないけど、いつかは弟子持って欲しいかな。
制度上師匠いなけりゃ奨励会すらはいれないわけだし、
「あの羽生さんの弟子」っつう注目を耐えれる精神力あるやつは才能いかんに関わらずプロでもやっていける気がする。
なんとなくだが
そうした理由は判らんでもないけど、いつかは弟子持って欲しいかな。
制度上師匠いなけりゃ奨励会すらはいれないわけだし、
「あの羽生さんの弟子」っつう注目を耐えれる精神力あるやつは才能いかんに関わらずプロでもやっていける気がする。
なんとなくだが
504 ：名無し名人：2011/07/04(月) 08:34:48.97 ID:lBO/8ssD
496
最近10年間の深浦九段 対羽生角換わり戦成績
2009年1月18日以前 ○○○○●○○○
2009年1月18日以降 ●●●●●●
最近10年間の深浦九段 対羽生角換わり戦成績
2009年1月18日以前 ○○○○●○○○
2009年1月18日以降 ●●●●●●
>>498
たぶん王位を取って王座防衛で三冠にすると思う。問題は竜王挑戦
たぶん王位を取って王座防衛で三冠にすると思う。問題は竜王挑戦
竜王戦って挑戦者になるだけで800万くらいもらえるんだよね確か
序列３位タイトルの王位の賞金750万より上じゃん
なんとしても竜王挑戦はしないと賞金王逃しちゃうかもね
序列３位タイトルの王位の賞金750万より上じゃん
なんとしても竜王挑戦はしないと賞金王逃しちゃうかもね
508 ：名無し名人：2011/07/04(月) 09:12:04.39 ID:Aqbdb3aj
とりあえず
羽生の竜王名人獲得数は13
渡辺は7
森内も7
まだまだ羽生が上だな。
さらに羽生と並んだとしても、
棋聖、王座、王位、王将、棋王、NHK杯などなどで大差なので
羽生がうえ。
名人だけ、竜王だけでは羽生を超えるなんて無理無理。
通算成績で勝てないからせめて部分的にだけでも勝とうという
根性が羽生以上のはずがない。
羽生の竜王名人獲得数は13
渡辺は7
森内も7
まだまだ羽生が上だな。
さらに羽生と並んだとしても、
棋聖、王座、王位、王将、棋王、NHK杯などなどで大差なので
羽生がうえ。
名人だけ、竜王だけでは羽生を超えるなんて無理無理。
通算成績で勝てないからせめて部分的にだけでも勝とうという
根性が羽生以上のはずがない。
509 ：名無し名人：2011/07/04(月) 09:16:48.80 ID:Aqbdb3aj
それから、名人と竜王が別格なのは客観的にも事実。
賞金を見ても
竜王 3900万
名人 2500万
明らかに特別。だからこれを取りたいと思うのも当然。
でも羽生はそういうこだわりがない。だから、相手に
うまく指されて負ける。
ただ異常だよね。竜王も名人も番勝負のルールだけなら
王将や王位と同じなのに賞金でこれだけ差をつけるのは。
そのせいでそれだけを目指すような棋士が現れてしまう。
そのおかげで、羽生にとって天敵が出現してくれているので
まあいいとも思えるけどね。
賞金を見ても
竜王 3900万
名人 2500万
明らかに特別。だからこれを取りたいと思うのも当然。
でも羽生はそういうこだわりがない。だから、相手に
うまく指されて負ける。
ただ異常だよね。竜王も名人も番勝負のルールだけなら
王将や王位と同じなのに賞金でこれだけ差をつけるのは。
そのせいでそれだけを目指すような棋士が現れてしまう。
そのおかげで、羽生にとって天敵が出現してくれているので
まあいいとも思えるけどね。
>>507
竜王挑戦逃そうが獲得賞金一位は変わらんぞ
竜王挑戦逃そうが獲得賞金一位は変わらんぞ
511 ：名無し名人：2011/07/04(月) 12:00:15.76 ID:WlMHxsRi
今年は羽生とイチローの2人の天才の時代が終わる年なんだなあ
地味にカニカニ銀が流行ってないかｗ
羽生が落ちるということは、将棋界の世代交代を意味するんだ。
イチローはもう何か求道者というか修行僧みたいだったから、
いなくなっても球界に影響を与えるわけではないし。
イチローはもう何か求道者というか修行僧みたいだったから、
いなくなっても球界に影響を与えるわけではないし。
羽生が勝てなくなりゃ
他が勝つだけで特に問題無し
他が勝つだけで特に問題無し
現在でもレーティングは相変わらず1位を続けているわけで、実力が大きく落ち込んでいるわけではない。
数年前に一冠までタイトル数が激減したときも半年で四冠まで回復し、最優秀棋士賞・賞金王も例年とおり確保した。
羽生のもつ底力と復元力に期待しよう。
数年前に一冠までタイトル数が激減したときも半年で四冠まで回復し、最優秀棋士賞・賞金王も例年とおり確保した。
羽生のもつ底力と復元力に期待しよう。
しかし、棋聖戦で宿敵の深浦に3連勝・防衛した直後にも関わらず悲観的な書き込みが多いことに驚くな
それだけ期待が大きいということなんだろうが
それだけ期待が大きいということなんだろうが
517 ：名無し名人：2011/07/04(月) 12:44:11.12 ID:M78flGk/
アンチって、ファンの俺より羽生さんのことばっか考えてるんだな
人に、正負はともかくそんな情熱を与えられるって凄いことだと思う
人に、正負はともかくそんな情熱を与えられるって凄いことだと思う
518 ：名無し名人：2011/07/04(月) 13:01:14.22 ID:8//gAAO6
名人防衛さえしてくれれば後は全部負けてくれても良かった
この悔しさは名人奪還竜王奪取以外返せない
この悔しさは名人奪還竜王奪取以外返せない
竜王戦とＮＨＫ杯と王座戦が優先
衰えるまでに何とかせえ
衰えるまでに何とかせえ
アンチほど期待度つよいんだよねぇ
最優秀棋士だろうがまだたりない獲得賞金一位だろうがまだたりない、羽生はオワコンとくる、データも詳しいしw
最優秀棋士だろうがまだたりない獲得賞金一位だろうがまだたりない、羽生はオワコンとくる、データも詳しいしw
521 ：名無し名人：2011/07/04(月) 13:04:27.45 ID:Aqbdb3aj
>>518
そんな羽生はいやだ。
そんな羽生はいやだ。
>>521
禿げ上がる程同意。
地獄のような連戦を戦い抜いて、最後でコケちまったが、名人戦の為に
他はころころ負ける羽生なんて見たくない。
確かにメンタル面が弱いのかもしれないが、それを含めての羽生が好きだ。
禿げ上がる程同意。
地獄のような連戦を戦い抜いて、最後でコケちまったが、名人戦の為に
他はころころ負ける羽生なんて見たくない。
確かにメンタル面が弱いのかもしれないが、それを含めての羽生が好きだ。
523 ：名無し名人：2011/07/04(月) 13:12:24.52 ID:Aqbdb3aj
>>520
そりゃ、こんだけ勝ちまくったら
期待も大きくなる。
最多対局数を渡辺に奪われただけで、羽生もまだまだだな
と思ったからな。
毎年60局は戦って、常に勝率7割台、4冠、2棋戦優勝、最優秀棋士賞。
これぐらいは当たり前。それ＋αが求められる。
そりゃ、こんだけ勝ちまくったら
期待も大きくなる。
最多対局数を渡辺に奪われただけで、羽生もまだまだだな
と思ったからな。
毎年60局は戦って、常に勝率7割台、4冠、2棋戦優勝、最優秀棋士賞。
これぐらいは当たり前。それ＋αが求められる。
>>523
おおっと、ちょいと考え方が違ってるなｗ
＞毎年60局は戦って、常に勝率7割台、4冠、2棋戦優勝、最優秀棋士賞。
＞これぐらいは当たり前。それ＋αが求められる。
もう羽生も４０過ぎてるんだ、好きにやってもＯＫってのは
永遠にないのかねぇｗ
自分的には、勝つ為ならなんでもやったと言われている大山は
好きにはなれない。棋譜を含めてね。
おおっと、ちょいと考え方が違ってるなｗ
＞毎年60局は戦って、常に勝率7割台、4冠、2棋戦優勝、最優秀棋士賞。
＞これぐらいは当たり前。それ＋αが求められる。
もう羽生も４０過ぎてるんだ、好きにやってもＯＫってのは
永遠にないのかねぇｗ
自分的には、勝つ為ならなんでもやったと言われている大山は
好きにはなれない。棋譜を含めてね。
羽生さんは他の棋士よりハードル５倍は高く期待されてるから。
二冠なんて普通は、
「ついに全盛期ーー！」
「時代が来たーーーーー！！！」なのに羽生さんの場合
「二冠って不調期に入っちゃったの！？」って心配されるんだから。あらゆる感覚が羽生さんに対してだけみんな揃って狂っている。
二冠なんて普通は、
「ついに全盛期ーー！」
「時代が来たーーーーー！！！」なのに羽生さんの場合
「二冠って不調期に入っちゃったの！？」って心配されるんだから。あらゆる感覚が羽生さんに対してだけみんな揃って狂っている。
526 ：名無し名人：2011/07/04(月) 13:33:11.73 ID:VV37xopl
527 ：名無し名人：2011/07/04(月) 13:39:51.88 ID:Aqbdb3aj
529 ：名無し名人：2011/07/04(月) 14:27:37.19 ID:+afGTYCS
817 ：名無し名人：2011/06/28(火) 20:58:58.66 ID:qtIKg9eK
羽生オタ羽生オタいってる奴は、渡辺オタと森内オタの二大羽生アンチだけ。
ネット羽生オタ・・挑発的で好んで敵を作るが裏表ない明るい性格。
ネット森内オタ・・単発IDで羽生アンチと森内応援オタの二刀流。渡辺オタとは喧嘩しない。
ネット渡辺オタ・・妄言デパートゆとり信者。大山信者なりすましも得意。華のない森内オタとは喧嘩しない。
キモ渡辺と華無森内の暗黒二枚天下（他棋戦惨敗しまくり暫定序列1位）時代再びいつまで続くのか。将棋オワタ。
羽生オタ羽生オタいってる奴は、渡辺オタと森内オタの二大羽生アンチだけ。
ネット羽生オタ・・挑発的で好んで敵を作るが裏表ない明るい性格。
ネット森内オタ・・単発IDで羽生アンチと森内応援オタの二刀流。渡辺オタとは喧嘩しない。
ネット渡辺オタ・・妄言デパートゆとり信者。大山信者なりすましも得意。華のない森内オタとは喧嘩しない。
キモ渡辺と華無森内の暗黒二枚天下（他棋戦惨敗しまくり暫定序列1位）時代再びいつまで続くのか。将棋オワタ。
530 ：名無し名人：2011/07/04(月) 15:40:23.91 ID:pnTBcf/B
カモーン
「応援」という漢字が読めないのは馬鹿と在日
さてどっち？
さてどっち？
荒らしをスルーできない奴は大馬鹿でＦＡ
533 ：名無し名人：2011/07/04(月) 16:26:05.66 ID:NUbk4TQ9
森内に羽生さんは1日で終わる将棋には強いが二日制の将棋には弱いって言われてたなｗ
>>533
二日制でもタイトル期数は他棋士を遥かに凌駕しているわけだから弱いわけではない。
しかし、他の棋士との差が縮まるのは確か。
藤井、谷川、深浦、森内、渡辺、久保と多くのトップ棋士が二日制では羽生と互角にやりあってきたわけだからね。
これは、終盤逆転型という棋風ゆえの宿命だろう。
二日制でもタイトル期数は他棋士を遥かに凌駕しているわけだから弱いわけではない。
しかし、他の棋士との差が縮まるのは確か。
藤井、谷川、深浦、森内、渡辺、久保と多くのトップ棋士が二日制では羽生と互角にやりあってきたわけだからね。
これは、終盤逆転型という棋風ゆえの宿命だろう。
535 ：名無し名人：2011/07/04(月) 16:50:26.27 ID:SAbYAMAe
羽生はすごい。
その羽生とタメ張れる棋士はカッコイイ。
だからオレは魔太郎もウッティも大好き。
その羽生とタメ張れる棋士はカッコイイ。
だからオレは魔太郎もウッティも大好き。
なぜ名人戦でこの後手番角換を用いなかったっ！？
作戦としてはこっちのほうが上だろう
作戦としてはこっちのほうが上だろう
２日制とか１日制とかはどうでもいいけど、研究ストックしないと勝てない棋士って強い？(森内・渡部等。)
なんだかんだ久保さんはすごいと思うよ。二冠維持しながら全部いいとこにまで上がってくるんだし。
なんだかんだ久保さんはすごいと思うよ。二冠維持しながら全部いいとこにまで上がってくるんだし。
539 ：名無し名人：2011/07/04(月) 17:47:45.88 ID:Aqbdb3aj
>>538
はっきり言って、1冠の渡辺が2冠＋最強の久保と
並んで優秀棋士賞なのはどうかしてる。
将棋大賞もずいぶんスポンサーに媚を売ってる賞だね。
それでもこれだけ竜王と名人を取れる2人はトップ棋士
ではある。
はっきり言って、1冠の渡辺が2冠＋最強の久保と
並んで優秀棋士賞なのはどうかしてる。
将棋大賞もずいぶんスポンサーに媚を売ってる賞だね。
それでもこれだけ竜王と名人を取れる2人はトップ棋士
ではある。
540 ：名無し名人：2011/07/04(月) 17:55:00.11 ID:uni8o9VF
541 ：名無し名人：2011/07/04(月) 17:56:04.88 ID:7LFhFsDi
久保はすぐ決まって、渡辺は結論がでず、最後は決をとってギリ決まったような感じじゃなかたけ
まあ竜王防衛だけでも凄いと思う
まあ竜王防衛だけでも凄いと思う
二日制も強いわよ。王位と王将はかなり獲得してるはずだわ。
二日制じゃなく、名人戦と竜王戦に弱い。これが答えだわよｗ
二日制じゃなく、名人戦と竜王戦に弱い。これが答えだわよｗ
543 ：名無し名人：2011/07/04(月) 17:59:51.84 ID:Aqbdb3aj
>>540羽生さんのライバルだからとかじゃないよ。
じゃなくて、研究ストックしてようやくタイトルってのと、他もガチで結果残しながらのタイトルって、絶対同じ価値じゃないなってことで。
まあ森内さんはもう４０だしとは思うけど。
まあどっちにしろそれでもタイトル取れるのは凄いんだけども。
凄いんだけども『強い！』と思えないんだよどうしても。
じゃなくて、研究ストックしてようやくタイトルってのと、他もガチで結果残しながらのタイトルって、絶対同じ価値じゃないなってことで。
まあ森内さんはもう４０だしとは思うけど。
まあどっちにしろそれでもタイトル取れるのは凄いんだけども。
凄いんだけども『強い！』と思えないんだよどうしても。
作戦の選別がおかしい
名人戦ラストに棋聖戦第３局の作戦をもってくるべきで
横歩の不利でも好奇心をそそられる変化は棋聖戦にもってくるべきだった
作戦の選別をしないから作戦巧者の渡辺森内に勝てないんだよ
名人戦ラストに棋聖戦第３局の作戦をもってくるべきで
横歩の不利でも好奇心をそそられる変化は棋聖戦にもってくるべきだった
作戦の選別をしないから作戦巧者の渡辺森内に勝てないんだよ
546 ：名無し名人：2011/07/04(月) 18:31:53.04 ID:Aqbdb3aj
>>545
羽生は恐らくどちらの戦型も深くは考えてないんじゃないかな。
名人戦の第2局でよくわかった。
羽生が誘導した後、数手先の角成りに対して
「角成られたあとにいい手がなかった」と言っている。
解説者もああなることは簡単に読んでいた。羽生が読んでいない
はずがない。
それなのに羽生はいい手がなかったと言った。
いい手がないのにわざわざ誘導するあたりからしてもはっきり言って
まったく考えずに面白そうだからやってみたという感じに見える。
あの角成りは羽生が誘導してほんの数手後のことだったはず。
その数手後すら考えず、誘導した。
だから羽生はどっちの作戦がいいのかは自分でもわかってないんじゃないかな。
感覚と大局観で勝ちまくっている感じだ。
いや、マジで第2局はなんだったのか、今でもちょっと謎だ。
羽生は恐らくどちらの戦型も深くは考えてないんじゃないかな。
名人戦の第2局でよくわかった。
羽生が誘導した後、数手先の角成りに対して
「角成られたあとにいい手がなかった」と言っている。
解説者もああなることは簡単に読んでいた。羽生が読んでいない
はずがない。
それなのに羽生はいい手がなかったと言った。
いい手がないのにわざわざ誘導するあたりからしてもはっきり言って
まったく考えずに面白そうだからやってみたという感じに見える。
あの角成りは羽生が誘導してほんの数手後のことだったはず。
その数手後すら考えず、誘導した。
だから羽生はどっちの作戦がいいのかは自分でもわかってないんじゃないかな。
感覚と大局観で勝ちまくっている感じだ。
いや、マジで第2局はなんだったのか、今でもちょっと謎だ。
良質なストックを貯めてどこで使うのかも強さのうち
森内渡辺まではそういう勝負に徹したプレイヤーがいなかった
今までの将棋界はある意味爽やかな汗の匂いがするきれいな
スポ魂マンガ的ノリと馴れ合いで通してきたからレベルが低かったとも言える
まるでレーダーや空母を卑怯だ男らしくないと馬鹿にして
ガチンコのヤマト大艦巨砲主義に逆戻りした旧日本軍を思い出す
棋聖戦最終局みて思ったが羽生もこんな良質なストック持ってるんだったら
もっとブラッシュアップして出しどころを考えるべきだったと思うよ
実力は羽生がNO1なんだから勝負に徹すれば足元を掬われることもないのに
なぜ棋聖戦ストレートに名人戦より情熱を燃やすのか理解に苦しむ
森内渡辺まではそういう勝負に徹したプレイヤーがいなかった
今までの将棋界はある意味爽やかな汗の匂いがするきれいな
スポ魂マンガ的ノリと馴れ合いで通してきたからレベルが低かったとも言える
まるでレーダーや空母を卑怯だ男らしくないと馬鹿にして
ガチンコのヤマト大艦巨砲主義に逆戻りした旧日本軍を思い出す
棋聖戦最終局みて思ったが羽生もこんな良質なストック持ってるんだったら
もっとブラッシュアップして出しどころを考えるべきだったと思うよ
実力は羽生がNO1なんだから勝負に徹すれば足元を掬われることもないのに
なぜ棋聖戦ストレートに名人戦より情熱を燃やすのか理解に苦しむ
羽生さんには
タイトル 100期（全タイトル二桁含め）
一般棋戦 50勝（NHK杯10期含め）
通算 1500勝
達成してもらいたい
タイトル 100期（全タイトル二桁含め）
一般棋戦 50勝（NHK杯10期含め）
通算 1500勝
達成してもらいたい
547は>>544にむけてです
550 ：名無し名人：2011/07/04(月) 18:38:11.37 ID:Aqbdb3aj
しかも感想戦で先手がまだまだ戦える筋がいくつも
発見されていた。普通、あの筋に誘導するなら
そのあたりまでは事前に考えておくべきだと思う。
自分から誘導したのだから事前に考えるのがそもそも
当たり前ではないか。
しかし羽生はまったく考えてなかった。
さらに言うと、事前の用意がなくてもその場で
角成りとされるまでは誘導する前から読めるはず。
持ち時間が長いならなおさら。でも羽生はその後も
ほとんど考えている様子はなかった。
封じ手後も変化を考えずに寝た感じだ。だから感想戦で
先手がまだ戦える筋がいくつも発見された。
封じ手後、何時間も考えられるのだからそのうちに考えれば
いいのだが、羽生は考えていないみたいだ。
羽生は9時間という時間のうち半分以上はとりとめのない
ことを考えているのではないかと第2局を見て思ってしまった。
それぐらい第2局は謎に包まれていた。
第一局と第三局は別にそこまで悪くはなかったと思えるが。
発見されていた。普通、あの筋に誘導するなら
そのあたりまでは事前に考えておくべきだと思う。
自分から誘導したのだから事前に考えるのがそもそも
当たり前ではないか。
しかし羽生はまったく考えてなかった。
さらに言うと、事前の用意がなくてもその場で
角成りとされるまでは誘導する前から読めるはず。
持ち時間が長いならなおさら。でも羽生はその後も
ほとんど考えている様子はなかった。
封じ手後も変化を考えずに寝た感じだ。だから感想戦で
先手がまだ戦える筋がいくつも発見された。
封じ手後、何時間も考えられるのだからそのうちに考えれば
いいのだが、羽生は考えていないみたいだ。
羽生は9時間という時間のうち半分以上はとりとめのない
ことを考えているのではないかと第2局を見て思ってしまった。
それぐらい第2局は謎に包まれていた。
第一局と第三局は別にそこまで悪くはなかったと思えるが。
ぶっちゃけ昔より今のタイトル戦のほうが好き
名人竜王戦なんか特に最序盤から胃がキリキリしてくる
勝利に、よりカタルシスを感じる
名人竜王戦なんか特に最序盤から胃がキリキリしてくる
勝利に、よりカタルシスを感じる
過密の中、羽生がいつ研究してるのか、疑問に思ってる人が多いと思うが、
結局はそういうことじゃないのか？時間が取れてないんだよ
結局はそういうことじゃないのか？時間が取れてないんだよ
554 ：名無し名人：2011/07/04(月) 19:06:47.07 ID:pnTBcf/B
HEY!HEY!HEY!
カモーン カモーン
カモーーン
HEY!HEY!
アイ habu 将棋
カモーン
HEY!HEーY!
カモーン カモーン
カモーーン
HEY!HEY!
アイ habu 将棋
カモーン
HEY!HEーY!
>>547
そういう点にこだわりがないってことでは。
７冠以降は基本そんな感じ。
永世名人GETのときは近年まれにみる執着ぷりだったけど。
羽生が一番求めているのは、詰むか詰まざるかで秒読みになったときの
ドーパミンがバンバンでるナチュラルハイ状態。
そういう人に向かって「なぜ棋聖戦ストレートに名人戦より情熱を燃やす
のか理解に苦しむ」と言うこと自体ナンセンス。
そういう点にこだわりがないってことでは。
７冠以降は基本そんな感じ。
永世名人GETのときは近年まれにみる執着ぷりだったけど。
羽生が一番求めているのは、詰むか詰まざるかで秒読みになったときの
ドーパミンがバンバンでるナチュラルハイ状態。
そういう人に向かって「なぜ棋聖戦ストレートに名人戦より情熱を燃やす
のか理解に苦しむ」と言うこと自体ナンセンス。
556 ：名無し名人：2011/07/04(月) 19:29:53.77 ID:2mmVq9oS
>>547 棋聖戦最終局のどこがストックなんだ？ 先に新手出したの深浦だろ
557 ：名無し名人：2011/07/04(月) 19:52:09.90 ID:qMM37J7K
棋聖戦とかに自分の実験して欲しい。名人戦は勝たなければダメ。勝敗に徹してストックを出した森内に将棋の神様は微笑んだ。
研究出せば勝てるとかそんなにトッププロ甘くないだろ
559 ：名無し名人：2011/07/04(月) 19:57:13.01 ID:qMM37J7K
棋聖戦ストレート勝ちしたり、棋聖防衛、王位挑戦奪取なんかより、名人戦第七局や第二局の一勝のが遥かに重要だ。
棋聖戦対戦相手が深浦だからストレート勝に拘ったのかなぁ。
棋聖戦対戦相手が深浦だからストレート勝に拘ったのかなぁ。
560 ：名無し名人：2011/07/04(月) 20:10:29.68 ID:/OurLqFb
>>557いやそれは永世名人取ってない人or名人戦のみに集中するって決めてる人の理屈でしょ。
羽生さんの場合今年は棋聖１０期の節目だしいい形で勝ちたかったのかも。
それに例えば羽生さん、名人落とすより王座のが記録の上では重要だからね。
羽生さんにとっては名人はもう他タイトルとさほどの差はないのかも。竜王はほしいだろうけど。
羽生さんの場合今年は棋聖１０期の節目だしいい形で勝ちたかったのかも。
それに例えば羽生さん、名人落とすより王座のが記録の上では重要だからね。
羽生さんにとっては名人はもう他タイトルとさほどの差はないのかも。竜王はほしいだろうけど。
562 ：名無し名人：2011/07/04(月) 20:15:09.95 ID:mL2d6p72
金の亡者はぶぜんじんは名人竜王が大好きじゃないの？？
在日は金の亡者大山でも応援してろよ
まあ在日にできることは匿名掲示板でに書き込むくらいか
日本人羽生の活躍を素直に喜べない在日可哀想
日本人羽生の活躍を素直に喜べない在日可哀想
566 ：名無し名人：2011/07/04(月) 21:08:39.13 ID:frVhgGA1
在日、チェス厨、ソフト厨、森内ヲタ過激派
渡辺ヲタ、羽生アンチ、その他…。
２ちゃんねるには羽生さんの敵が多過ぎる。
渡辺ヲタ、羽生アンチ、その他…。
２ちゃんねるには羽生さんの敵が多過ぎる。
でも、羽生って顔が韓国系だよなぁ。
7月の日程と結果
○02（土） 第82期棋聖戦五番勝負第３局 対 深浦康市 九段
＿06（水） 第24期竜王戦決勝トーナメント４回戦 対 橋本崇載 七段
＿12・13（火・水） 第52期王位戦七番勝負第１局 対 広瀬章人 王位 三重県志摩市「賢島宝生苑」
＿26・27（火・水） 第52期王位戦七番勝負第２局 対 広瀬章人 王位 兵庫県神戸市「中の坊御苑」
＿30（土） 第70期A級順位戦１回戦 対 三浦弘行 八段
未定 第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦 対 片上大輔六段ｖｓ戸辺誠六段戦の勝者
その他
＿16（土） 教えて、羽生先生：iPhone/iPadで将棋を楽しもう アップルストア銀座 18：00～20：00
http://www.apple.com/jp/retail/ginza/
＿17（日） 講演会 山形県山形市シルベールアリーナ
……………………………………………………………………………………………………………
６勝： 羽生絶好調。羽生時代磐石か。 (ﾟ∀ﾟ)!!
５勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
４勝： 羽生の標準的成績。可もなく不可もなし。 ( ´_ゝ`)
３勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
１勝以下： おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
○02（土） 第82期棋聖戦五番勝負第３局 対 深浦康市 九段
＿06（水） 第24期竜王戦決勝トーナメント４回戦 対 橋本崇載 七段
＿12・13（火・水） 第52期王位戦七番勝負第１局 対 広瀬章人 王位 三重県志摩市「賢島宝生苑」
＿26・27（火・水） 第52期王位戦七番勝負第２局 対 広瀬章人 王位 兵庫県神戸市「中の坊御苑」
＿30（土） 第70期A級順位戦１回戦 対 三浦弘行 八段
未定 第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦 対 片上大輔六段ｖｓ戸辺誠六段戦の勝者
その他
＿16（土） 教えて、羽生先生：iPhone/iPadで将棋を楽しもう アップルストア銀座 18：00～20：00
http://www.apple.com/jp/retail/ginza/
＿17（日） 講演会 山形県山形市シルベールアリーナ
……………………………………………………………………………………………………………
６勝： 羽生絶好調。羽生時代磐石か。 (ﾟ∀ﾟ)!!
５勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
４勝： 羽生の標準的成績。可もなく不可もなし。 ( ´_ゝ`)
３勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
１勝以下： おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
今月はゆとりがあるな
たった5局しか無いなんて…と思ってしまったw 十分多いっつーの
89局指した年とかどういう日程だったんだ
89局指した年とかどういう日程だったんだ
7月の日程と結果
○02（土） 第82期棋聖戦五番勝負第３局 対 深浦康市 九段
＿06（水） 第24期竜王戦決勝トーナメント４回戦 対 橋本崇載 七段
＿12・13（火・水） 第52期王位戦七番勝負第１局 対 広瀬章人 王位 三重県志摩市「賢島宝生苑」
＿26・27（火・水） 第52期王位戦七番勝負第２局 対 広瀬章人 王位 兵庫県神戸市「中の坊御苑」
＿30（土） 第70期A級順位戦１回戦 対 三浦弘行 八段
＿×（月） 第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦 対 片上大輔六段ｖｓ戸辺誠六段戦の勝者
＿×（？） 第19期銀河戦 決勝Ｔ 2回戦 対長沼七段
その他
＿16（土） 教えて、羽生先生：iPhone/iPadで将棋を楽しもう アップルストア銀座 18：00～20：00
http://www.apple.com/jp/retail/ginza/
＿17（日） 講演会 山形県山形市シルベールアリーナ
……………………………………………………………………………………………………………
７勝： 羽生絶好調。羽生時代磐石か。 (ﾟ∀ﾟ)!!
６勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
５勝： 羽生の標準的成績。可もなく不可もなし。 ( ´_ゝ`)
４勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
２勝以下： おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
○02（土） 第82期棋聖戦五番勝負第３局 対 深浦康市 九段
＿06（水） 第24期竜王戦決勝トーナメント４回戦 対 橋本崇載 七段
＿12・13（火・水） 第52期王位戦七番勝負第１局 対 広瀬章人 王位 三重県志摩市「賢島宝生苑」
＿26・27（火・水） 第52期王位戦七番勝負第２局 対 広瀬章人 王位 兵庫県神戸市「中の坊御苑」
＿30（土） 第70期A級順位戦１回戦 対 三浦弘行 八段
＿×（月） 第61回NHK杯テレビ将棋トーナメント２回戦 対 片上大輔六段ｖｓ戸辺誠六段戦の勝者
＿×（？） 第19期銀河戦 決勝Ｔ 2回戦 対長沼七段
その他
＿16（土） 教えて、羽生先生：iPhone/iPadで将棋を楽しもう アップルストア銀座 18：00～20：00
http://www.apple.com/jp/retail/ginza/
＿17（日） 講演会 山形県山形市シルベールアリーナ
……………………………………………………………………………………………………………
７勝： 羽生絶好調。羽生時代磐石か。 (ﾟ∀ﾟ)!!
６勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
５勝： 羽生の標準的成績。可もなく不可もなし。 ( ´_ゝ`)
４勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
２勝以下： おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
今期はひさしぶりに羽生さんが順位戦に登場し10局も対局する。
これは非常に楽しみだね。
名人位陥落するのもファンにとっては悪いことでもないな。
これは非常に楽しみだね。
名人位陥落するのもファンにとっては悪いことでもないな。
まあ８１期獲ったら、一息つくんじゃないのかな
何で竜王戦決勝トーナメントが、羽生－橋本戦で開幕するんだよ？
長沼七段との対局も注目（銀河戦決勝トーナメントは例年七月中に2回戦まで終了する）
羽生さんが負け越している数少ない現役棋士の1人だからね。
羽生さんが勝てば対戦成績が五分になる。
羽生さんが負け越している数少ない現役棋士の1人だからね。
羽生さんが勝てば対戦成績が五分になる。
>>574
そんなの読売の都合に決まってるだろ。
そんなの読売の都合に決まってるだろ。
>>572
9局だろ。
9局だろ。
名人戦・竜王戦の対局は羽生にとっては重要では無く最初から見限っている。
その証拠に名人戦・竜王戦の対局では最初からやる気が無く淡白な負け方をする棋譜が見受けられる。
王座戦では有り得ない事だ。
王座戦に対する態度と名人戦・竜王戦の対局に対する態度は全く違う。
羽生は確実に手抜きをしている。
しかしそんな事は特に問題では無い。
王座戦こそが羽生の真の実力なのである。
その証拠に名人戦・竜王戦の対局では最初からやる気が無く淡白な負け方をする棋譜が見受けられる。
王座戦では有り得ない事だ。
王座戦に対する態度と名人戦・竜王戦の対局に対する態度は全く違う。
羽生は確実に手抜きをしている。
しかしそんな事は特に問題では無い。
王座戦こそが羽生の真の実力なのである。
王座準決は久保さん勝ったね。渡辺vs屋敷はいつだっけ。
6日だった希ガス
なんか古いな･･･
なんか古いな･･･
訂正7日っぽい
>>567
半島系の顔そのものなのは魔太郎ぢゃね？
半島系の顔そのものなのは魔太郎ぢゃね？
>>577
いや、すでにプレーオフをみすえてる
いや、すでにプレーオフをみすえてる
584 ：名無し名人：2011/07/05(火) 00:41:09.35 ID:TEd9s2SV
将棋世界の表紙がヤバ過ぎる
585 ：名無し名人：2011/07/05(火) 00:52:58.00 ID:8LhDkgDQ
今年は対局数と勝ち数多くなりそうだな
ベイに勝てるか
ベイに勝てるか
名人落とすとアンチがうるさいから嫌なんだよな。
名人取り返す前の羽生スレに戻ってる。
棋聖戦は遊び心出てきたから調子は良くなってきてる。
竜王とってくれればいいや。
名人取り返す前の羽生スレに戻ってる。
棋聖戦は遊び心出てきたから調子は良くなってきてる。
竜王とってくれればいいや。
2011年度成績 2011年7月5日現在
名人戦 3-4 森内九段 失冠 A級順位戦 一回戦 三浦八段
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 0-0 広瀬王位
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 久保二冠vs(屋敷九段vs渡辺竜王）
タイトル保持者
竜王戦 決T 二回戦 橋本七段
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
銀河戦 決T 二回戦 ？？
最強戦 一回戦負け 菅井四段
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ 二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝 高橋九段vs佐藤九段の勝者
13勝6敗 勝率 .68421
名人戦 3-4 森内九段 失冠 A級順位戦 一回戦 三浦八段
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 0-0 広瀬王位
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 久保二冠vs(屋敷九段vs渡辺竜王）
タイトル保持者
竜王戦 決T 二回戦 橋本七段
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
銀河戦 決T 二回戦 ？？
最強戦 一回戦負け 菅井四段
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ 二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝 高橋九段vs佐藤九段の勝者
13勝6敗 勝率 .68421
589 ：名無し名人：2011/07/05(火) 06:53:00.83 ID:5RA/bDvH
一番このスレが平穏になるには
やっぱり羽生さんが竜王・名人になってもらうしかないのかなあ。
アンチが槍玉に上げるのは竜王・名人の獲得率だから。
やっぱり羽生さんが竜王・名人になってもらうしかないのかなあ。
アンチが槍玉に上げるのは竜王・名人の獲得率だから。
590 ：名無し名人：2011/07/05(火) 07:15:37.19 ID:Piv7jpRE
渡辺に来て欲しい。
棋聖もついに10期か
名人戦の前に桜井に会いに行って調子を落とした気がする
594 ：名無し名人：2011/07/05(火) 07:55:14.05 ID:wiQBeKQ/
だが棋聖は防衛した
よってプラマイ零
よってプラマイ零
597 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ◆ZSxIfyU42I ：2011/07/05(火) 09:06:06.62 ID:7g/Yr9E/
人格攻撃！昨夜n速でぶち切れて、それが為にこちら困ってて
あれには参りました。ま、一つの勉強にはなったので、
俺は意外と図太いですよ。
あれには参りました。ま、一つの勉強にはなったので、
俺は意外と図太いですよ。
名人戦最終局の変化は豊島羽生で自身がフルボッコを経験済なんだから避けるべきだった
新手△６四歩も単なる催促の手でそこからひたすら防戦だったことを考えると
先を緻密に研究してない好奇心の域を出ない新手だったと思う
羽生が勝負に拘ってないように見えるのがファンとしては唯一悔いが残る
新手△６四歩も単なる催促の手でそこからひたすら防戦だったことを考えると
先を緻密に研究してない好奇心の域を出ない新手だったと思う
羽生が勝負に拘ってないように見えるのがファンとしては唯一悔いが残る
601 ：名無し名人：2011/07/05(火) 12:48:40.49 ID:GJGpOQOt
その場の勝負だけにこだわるだけじゃ、トータルで見るとマイナスなんじゃね
そういうようなことよくいってるわけだし
クリアしまくったゲームをなんとか楽しむために
コントローラーを逆さまにしてプレイしたりするだろ？そんな感じじゃね
そういうようなことよくいってるわけだし
クリアしまくったゲームをなんとか楽しむために
コントローラーを逆さまにしてプレイしたりするだろ？そんな感じじゃね
602 ：名無し名人：2011/07/05(火) 12:50:37.28 ID:GJGpOQOt
603 ：名無し名人：2011/07/05(火) 13:06:23.41 ID:m3fEDIqs
むしろ、それなら
勝ちにこだわってると思える棋士のファンになればいいだけなんじゃ・・・と思わなくもない
勝ちにこだわってると思える棋士のファンになればいいだけなんじゃ・・・と思わなくもない
>>604
しかし、勝ちだけにこだわっても羽生さんほど面白い棋譜作ったり、強かったりする棋士はいまだにいないという。
藤井先生・木村先生辺りはネタ的にも棋譜的にも好きだし、それ以外に好きな若手棋士も何人かいるけど。
しかし、勝ちだけにこだわっても羽生さんほど面白い棋譜作ったり、強かったりする棋士はいまだにいないという。
藤井先生・木村先生辺りはネタ的にも棋譜的にも好きだし、それ以外に好きな若手棋士も何人かいるけど。
>>601
その姿勢は森内みたいに姑息さを感じさせないから好きなんだけど
なにも名人戦にまでとは思うのよ
名人戦っていったら代表戦ではワールドカップに相当する
羽生が認めずとも棋士の誰もが認める最重要の棋戦で
キリン杯なんかとは比べると重要度もタフ度も評価も雲泥の差
「次への期待、次に繋がる試合」ってのは勝負に拘る本田が来る前の勝負弱い覇気のない
代表に対してマスコミが盛んに連呼してたのを思い出してしまう
０６ワールドカップで惨敗した後もじゃんじゃん聞いたとき違和感もったのを覚えている
その姿勢は森内みたいに姑息さを感じさせないから好きなんだけど
なにも名人戦にまでとは思うのよ
名人戦っていったら代表戦ではワールドカップに相当する
羽生が認めずとも棋士の誰もが認める最重要の棋戦で
キリン杯なんかとは比べると重要度もタフ度も評価も雲泥の差
「次への期待、次に繋がる試合」ってのは勝負に拘る本田が来る前の勝負弱い覇気のない
代表に対してマスコミが盛んに連呼してたのを思い出してしまう
０６ワールドカップで惨敗した後もじゃんじゃん聞いたとき違和感もったのを覚えている
>>608
まあ、順位戦で勝ち抜いて挑戦すればおそらく奪取出来るだろうしね。1.2局の凄惨な将棋さえ指さなきゃ。
まあ、順位戦で勝ち抜いて挑戦すればおそらく奪取出来るだろうしね。1.2局の凄惨な将棋さえ指さなきゃ。
最近数年間は見れなかった順位戦での羽生は楽しみだよ。
これで挑戦権を獲得して名人位を奪還すれば最高じゃないか。
これで挑戦権を獲得して名人位を奪還すれば最高じゃないか。
＞その場の勝負だけにこだわるだけじゃ、トータルで見るとマイナスなんじゃね
これについては>>606の見解に完全に賛同だ
今は対局数が多いから実験や内容重視の将棋をやる機会
は他にいくらでもあるからだ
羽生は大一番の重圧から逃れる為、大一番で勝てないことの言い訳、
逃げ口上としてそのような発言をしている
「名人戦第７局」というのは将棋界で今も昔も最高の１戦と言えるだろう
その最高の１戦で相手に勝つ将棋を指せば、必ずいい将棋になる
何故なら勝つ為には、必ず相手を上回る内容でないと無理だからな
ハメ手などで勝てるほどトップレベルの将棋は単純じゃないからな
これについては>>606の見解に完全に賛同だ
今は対局数が多いから実験や内容重視の将棋をやる機会
は他にいくらでもあるからだ
羽生は大一番の重圧から逃れる為、大一番で勝てないことの言い訳、
逃げ口上としてそのような発言をしている
「名人戦第７局」というのは将棋界で今も昔も最高の１戦と言えるだろう
その最高の１戦で相手に勝つ将棋を指せば、必ずいい将棋になる
何故なら勝つ為には、必ず相手を上回る内容でないと無理だからな
ハメ手などで勝てるほどトップレベルの将棋は単純じゃないからな
内容重視。
内容、内容と言うけど
今期名人戦全体を通しては明らかに
森内の方がいい内容だったろう？
１～３局は森内が良く、羽生は明らかに悪かった
４～６局は羽生の方が良かったが森内も善戦していた
要するに内容でも結果でも羽生は負けたんだよ
第３局が悪い内容じゃなかったって言ってる奴は低級だろ？
３２に金が離れたまま飛車交換して先手で飛車打たれたら
後手不利ってのは誰が見ても一目だろ？
実際羽生もあの時点で劣勢を認めてる
２６角、２８竜、４８成銀の攻撃部隊も重すぎて
お世辞にもいい形とは言えないし（次に５９成銀しか狙いが無い）。
実際その配置を森内に的確に咎められたわけだし
内容、内容と言うけど
今期名人戦全体を通しては明らかに
森内の方がいい内容だったろう？
１～３局は森内が良く、羽生は明らかに悪かった
４～６局は羽生の方が良かったが森内も善戦していた
要するに内容でも結果でも羽生は負けたんだよ
第３局が悪い内容じゃなかったって言ってる奴は低級だろ？
３２に金が離れたまま飛車交換して先手で飛車打たれたら
後手不利ってのは誰が見ても一目だろ？
実際羽生もあの時点で劣勢を認めてる
２６角、２８竜、４８成銀の攻撃部隊も重すぎて
お世辞にもいい形とは言えないし（次に５９成銀しか狙いが無い）。
実際その配置を森内に的確に咎められたわけだし
＞名人戦っていったら代表戦ではワールドカップに相当する
＞羽生が認めずとも棋士の誰もが認める最重要の棋戦で
＞キリン杯なんかとは比べると重要度もタフ度も評価も雲泥の差
まさにその通りだ！
森内１８世名人なんて、誰もが、ふさわしくない
（と、口には出さずとも内心では思っている）
永世名人誕生の立役者となってしまうのみならず
その後そいつにまたアッサリ名人奪い返されるってどうなのよ？
情けないとは思わないのか！
勿論、羽生これからまた奪い返して名人１５期くらい取れれば
これらの醜態を補って余りある偉業が成し遂げられた
と胸を張って言えるわけだが、果たして
今後の羽生がそんなこと出来るかねえ
名人は５０歳が歴史的には限界のようだから
羽生に残された時間は僅かしかないよ
来年取り返して、ずっと防衛を続けるぐらいでないと
もう取り返しがつかないよ？
＞羽生が認めずとも棋士の誰もが認める最重要の棋戦で
＞キリン杯なんかとは比べると重要度もタフ度も評価も雲泥の差
まさにその通りだ！
森内１８世名人なんて、誰もが、ふさわしくない
（と、口には出さずとも内心では思っている）
永世名人誕生の立役者となってしまうのみならず
その後そいつにまたアッサリ名人奪い返されるってどうなのよ？
情けないとは思わないのか！
勿論、羽生これからまた奪い返して名人１５期くらい取れれば
これらの醜態を補って余りある偉業が成し遂げられた
と胸を張って言えるわけだが、果たして
今後の羽生がそんなこと出来るかねえ
名人は５０歳が歴史的には限界のようだから
羽生に残された時間は僅かしかないよ
来年取り返して、ずっと防衛を続けるぐらいでないと
もう取り返しがつかないよ？
＞羽生が一番求めているのは、詰むか詰まざるかで秒読みになったときの
＞ドーパミンがバンバンでるナチュラルハイ状態
実際羽生は対局していて最も充実していると感じるのは
この秒読みの緊迫感だと言ってるね
そして長時間ビッグタイトルだと秒読みになりにくい、
または秒読みに入る前に取り戻せない形勢差がつく、
というケースが多い
これが竜王名人に弱い理由の１つだろうね
＞ドーパミンがバンバンでるナチュラルハイ状態
実際羽生は対局していて最も充実していると感じるのは
この秒読みの緊迫感だと言ってるね
そして長時間ビッグタイトルだと秒読みになりにくい、
または秒読みに入る前に取り戻せない形勢差がつく、
というケースが多い
これが竜王名人に弱い理由の１つだろうね
このスレを通観して感じたことは
やはりヲタも未だ名人戦敗退のショックを引き摺っていることが分かる
名人より永世七冠の方が大事、王座２０連覇の記録がの方が大事
と思い込もうとしているが、実際はそうじゃないって分かってる
ウソぶいているが、本心では、
内心では自分を偽っているのが分かる
やはりヲタも未だ名人戦敗退のショックを引き摺っていることが分かる
名人より永世七冠の方が大事、王座２０連覇の記録がの方が大事
と思い込もうとしているが、実際はそうじゃないって分かってる
ウソぶいているが、本心では、
内心では自分を偽っているのが分かる
>>615
このレスなどは典型的だ
内心では焦ってるのだが動揺を見せまいとしているのがよく分かる
羽生と大山のピーク年齢のズレを考えるとかなり厳しいよ
大山と違って羽生は「前名人」だしね
しかし今年の順位戦は楽しみだね
このレスなどは典型的だ
内心では焦ってるのだが動揺を見せまいとしているのがよく分かる
羽生と大山のピーク年齢のズレを考えるとかなり厳しいよ
大山と違って羽生は「前名人」だしね
しかし今年の順位戦は楽しみだね
>>617
いやいや、ヲタの中には、
羽生さんとしてはどの対局も全力投球するから
名人取られても、他のタイトル１つ取り返せば
十分釣り合いが取れる、そう思ってるというか
そう思い込もうとしてる奴がいるみたいなんだよ
事実は全然違うのにさ
いやいや、ヲタの中には、
羽生さんとしてはどの対局も全力投球するから
名人取られても、他のタイトル１つ取り返せば
十分釣り合いが取れる、そう思ってるというか
そう思い込もうとしてる奴がいるみたいなんだよ
事実は全然違うのにさ
620 ：名無し名人：2011/07/05(火) 15:17:56.84 ID:sidK5hw3
>>606
>名人戦だけは本気で
がむしゃらにそこまでひとつにこだわるとそれこそ特定棋戦特化型になるわけで、
名人獲得位はまだ森内さんより多いし、竜王獲得期も森内さんより上なんだし、なんの不満があるの
>名人戦だけは本気で
がむしゃらにそこまでひとつにこだわるとそれこそ特定棋戦特化型になるわけで、
名人獲得位はまだ森内さんより多いし、竜王獲得期も森内さんより上なんだし、なんの不満があるの
621 ：名無し名人：2011/07/05(火) 15:23:14.83 ID:sidK5hw3
>>619
それは逆のことも言えるんじゃね
名人失って残念だけど、棋聖は防衛したし、今年は王位戦に戻ってきた、
20連覇のかかる王座戦も見れるから楽しみにしてるファンを見ててお前が気に入らないってだけやんw
それは逆のことも言えるんじゃね
名人失って残念だけど、棋聖は防衛したし、今年は王位戦に戻ってきた、
20連覇のかかる王座戦も見れるから楽しみにしてるファンを見ててお前が気に入らないってだけやんw
>>620
このレスなどはまさに典型的だ
＞なんの不満があるの
内心は焦ってる、心中は穏やかでないのが丸分かりだよ
＞名人獲得位はまだ森内さんより多いし
それじゃ全く不十分なんだよ
森内を圧倒的に引き離すぐらいでないと
第一人者としては十分とは言えない
このレスなどはまさに典型的だ
＞なんの不満があるの
内心は焦ってる、心中は穏やかでないのが丸分かりだよ
＞名人獲得位はまだ森内さんより多いし
それじゃ全く不十分なんだよ
森内を圧倒的に引き離すぐらいでないと
第一人者としては十分とは言えない
別にひとつのタイトルに固執すること自体は問題ないと思う
固執したからといってタイトル保持するためには相応の強さが求められるのは変わらないし
ただそれによって他のタイトル戦での出場が見られなく(少なく)なるのは一将棋ファンとしては残念でもある
何にせよ森内名人奪取おめでとうだ 素直に賞賛するよ俺は
固執したからといってタイトル保持するためには相応の強さが求められるのは変わらないし
ただそれによって他のタイトル戦での出場が見られなく(少なく)なるのは一将棋ファンとしては残念でもある
何にせよ森内名人奪取おめでとうだ 素直に賞賛するよ俺は
＞名人防衛さえしてくれれば後は全部負けてくれても良かった
＞この悔しさは名人奪還竜王奪取以外返せない
＞なぜ棋聖戦ストレートに名人戦より情熱を燃やすのか理解に苦しむ
＞それだけ羽生に責任感がないということ。
＞逃げて逃げて逃げまくってる。情けない男だ。
＞序列はともかく呼び方としてカッコいい順は個人的に、
＞名人は別格
＞棋聖＞王将＞棋王＞王位＞王座＞竜王
これが正直な将棋ファンの感想というものだろう
＞この悔しさは名人奪還竜王奪取以外返せない
＞なぜ棋聖戦ストレートに名人戦より情熱を燃やすのか理解に苦しむ
＞それだけ羽生に責任感がないということ。
＞逃げて逃げて逃げまくってる。情けない男だ。
＞序列はともかく呼び方としてカッコいい順は個人的に、
＞名人は別格
＞棋聖＞王将＞棋王＞王位＞王座＞竜王
これが正直な将棋ファンの感想というものだろう
羽生も他棋戦じゃ手を抜くよ。
竜王名人戦じゃ振飛車もカニカニもやらないし。
竜王名人戦じゃ振飛車もカニカニもやらないし。
ID:ONxN6X0Q
こいつキモいな。異常な執着ぶり。
こいつキモいな。異常な執着ぶり。
>>492
＞正解は、名人竜王戦だと羽生がおたおたあたふた落ち着かない棋士（人間）になるから。
＞根本原因は幼少から良い子・優等生であることを意識して生きてきたから。
＞そういう人間は精神が弱く「個」として芯が確立できないから
＞ここ一番で「精神がブレル」ことが頻発する
同意だな。
そういえば以前
「羽生の将棋を見て直感的に思ったのは、これは生活に困ったことの
無い奴の将棋だなということ」
と書いてあるのを見た記憶があるが、まさにこれだろうね
羽生は本当の意味での、後が無い、生きるか死ぬか、という
勝負を経験したことがない
圧倒的な才能で奨励会も僅か３年で突破してしまったし。
羽生は棋風もそうだが、ファンから人気が出る理由によって
勝負弱くなるという実に皮肉な事態が起こっている
大山は内弟子生活で兄弟子に泣かされ、叩かれ、叩かれた後に
頂点に上り詰めた。
中原も奨励会時代にかなり苦しんだのが良かったんだろうね
この差が大舞台での勝負強さの差に表れているんだよ
＞正解は、名人竜王戦だと羽生がおたおたあたふた落ち着かない棋士（人間）になるから。
＞根本原因は幼少から良い子・優等生であることを意識して生きてきたから。
＞そういう人間は精神が弱く「個」として芯が確立できないから
＞ここ一番で「精神がブレル」ことが頻発する
同意だな。
そういえば以前
「羽生の将棋を見て直感的に思ったのは、これは生活に困ったことの
無い奴の将棋だなということ」
と書いてあるのを見た記憶があるが、まさにこれだろうね
羽生は本当の意味での、後が無い、生きるか死ぬか、という
勝負を経験したことがない
圧倒的な才能で奨励会も僅か３年で突破してしまったし。
羽生は棋風もそうだが、ファンから人気が出る理由によって
勝負弱くなるという実に皮肉な事態が起こっている
大山は内弟子生活で兄弟子に泣かされ、叩かれ、叩かれた後に
頂点に上り詰めた。
中原も奨励会時代にかなり苦しんだのが良かったんだろうね
この差が大舞台での勝負強さの差に表れているんだよ
とりあえず王位がんばって欲しい。
でもストレートじゃなければ負けてもいいや。
王座だけは、勝って欲しいなあ。20いったら
少しモチベ下げてもいいけど。
今回、久保さんか渡辺さんか屋敷さんか。
どの対局でも楽しそう。でもやはり渡辺さんかな
一番対局して欲しいの。3局最低でも見れるからなあ。
でもストレートじゃなければ負けてもいいや。
王座だけは、勝って欲しいなあ。20いったら
少しモチベ下げてもいいけど。
今回、久保さんか渡辺さんか屋敷さんか。
どの対局でも楽しそう。でもやはり渡辺さんかな
一番対局して欲しいの。3局最低でも見れるからなあ。
王位戦は楽しみだね
アマとしては振り飛車対抗型が一番見てて楽しい、
というファンが多いだろうし
やはり相穴熊がメインになるのかね
アマとしては振り飛車対抗型が一番見てて楽しい、
というファンが多いだろうし
やはり相穴熊がメインになるのかね
皆優しいな、いちいち病人の独り言にレスするなんて。
自演ならスマソｗ
自演ならスマソｗ
>>629
でも広瀬が羽生退けて、変な自信つけて魔太郎化したら嫌じゃない？ｗ
でも広瀬が羽生退けて、変な自信つけて魔太郎化したら嫌じゃない？ｗ
羽生の長所
①1日制タイトルが強い
②お金に執着がない（あらゆる寄付の実績）
③感想戦で（自分がわかることなら）包み隠さず教えてくれる
④講演や取材や行事など時間が許す限り快諾する
羽生の短所
①周りが期待しているほど名人戦と竜王戦を獲れない
②心が弱い
③当たり障りのない空気的な優等生（殻に閉じこもっている）
④喋りが下手（見ていて気の毒なほど）
⑤自分・自信・自我が無いので何（誰）かに逃げ込む（②だから必然の流れ）
総合すると「将棋は強いが人間的魅力は薄い」
①1日制タイトルが強い
②お金に執着がない（あらゆる寄付の実績）
③感想戦で（自分がわかることなら）包み隠さず教えてくれる
④講演や取材や行事など時間が許す限り快諾する
羽生の短所
①周りが期待しているほど名人戦と竜王戦を獲れない
②心が弱い
③当たり障りのない空気的な優等生（殻に閉じこもっている）
④喋りが下手（見ていて気の毒なほど）
⑤自分・自信・自我が無いので何（誰）かに逃げ込む（②だから必然の流れ）
総合すると「将棋は強いが人間的魅力は薄い」
＞当たり障りのない空気的な優等生
＞当たり障りのない空気的な優等生
今は無難な発言しかしないが、若い頃は年上世代に対する挑発的な発言が多かったし、
対局スタイルも癖が強くて、当時の中年・老人には嫌われていたわな。
。
＞当たり障りのない空気的な優等生
今は無難な発言しかしないが、若い頃は年上世代に対する挑発的な発言が多かったし、
対局スタイルも癖が強くて、当時の中年・老人には嫌われていたわな。
。
昔の羽生はマジでやばい
犯罪者の目をしてた
犯罪者の目をしてた
「短所」であげられているもののうち、多少ともあたっているのは①と④のみだろうね。
「金に執着しない」とされているが、それは若い頃からあまりにも稼ぎまくっているからで
今でも、非公開の講演、出版活動など対局以外でも多額の収入を得ている。
「話は下手」とされているが、喋り方がスムーズでないだけで、話の内容は面白いし、だから講演も多い。
「金に執着しない」とされているが、それは若い頃からあまりにも稼ぎまくっているからで
今でも、非公開の講演、出版活動など対局以外でも多額の収入を得ている。
「話は下手」とされているが、喋り方がスムーズでないだけで、話の内容は面白いし、だから講演も多い。
そうそう、普通の話は上手く喋るよな
将棋の解説は下手
将棋の解説は下手
相手に人間的魅力を感じるか否かは、見る側の問題が大きいからな
639 ：名無し名人：2011/07/05(火) 17:58:35.50 ID:0Ko1koJB
それいぜんに短所とか長所と断言することに抵抗があるな
長所が視点を変えれば短所にもなるし、その逆もしかり、
将棋をかじったことがらるなら、なおさらそういうのは感覚的につかめてると思うけどなぁ
長所が視点を変えれば短所にもなるし、その逆もしかり、
将棋をかじったことがらるなら、なおさらそういうのは感覚的につかめてると思うけどなぁ
企業講演会とかなかなか類を見ないほどの大盛況とか聞くぞ
羽生2冠は今も昔も負けず嫌いで
将棋は中終盤重視なのは変わらない
今は序盤研究にもかなり力を注いでいるが
2日制で勝つための戦略という意味では
森内、渡辺におよばないところがあるのは確かなんだろう
先手番で確実に勝とうとするのが両者に共通しているところ
さらに渡辺の場合昨年の竜王戦で後手でも千日手を含みに
プレッシャーをかけてきた
名人竜王に返り咲くにはまずその辺りで不利にならないように
妖しい順よりもしっかり行き届いた研究が必要なのかもしれないが
将棋の幅を狭める副作用がありそうなので
あまりそっちに特化して欲しくない気もするｗ
将棋は中終盤重視なのは変わらない
今は序盤研究にもかなり力を注いでいるが
2日制で勝つための戦略という意味では
森内、渡辺におよばないところがあるのは確かなんだろう
先手番で確実に勝とうとするのが両者に共通しているところ
さらに渡辺の場合昨年の竜王戦で後手でも千日手を含みに
プレッシャーをかけてきた
名人竜王に返り咲くにはまずその辺りで不利にならないように
妖しい順よりもしっかり行き届いた研究が必要なのかもしれないが
将棋の幅を狭める副作用がありそうなので
あまりそっちに特化して欲しくない気もするｗ
643 ：名無し名人：2011/07/05(火) 19:09:53.16 ID:Piv7jpRE
>>635 それは言い過ぎ。
棋神のような目。
棋神のような目。
でも羽生も４０歳で力は衰える一方だろ。１０年後を見据えて雑多にいろいろ指す意味は薄れて来ている気がするがね。むしろ渡辺森内の突き詰める姿勢が現代将棋の精髄じゃないかなあ。
645 ：名無し名人：2011/07/05(火) 19:19:20.89 ID:0FNKB1Yo
>>640
うちの会社で60回は行われている講演会で、
人気がありすぎて同内容のアンコール講演が行われたのは羽生さんを含めて二人だけ。
ほとんどの人は一回しか来ないのに、(アンコールを含めて)三回も講演が行われたのは羽生さんだけ。
うちの会社で60回は行われている講演会で、
人気がありすぎて同内容のアンコール講演が行われたのは羽生さんを含めて二人だけ。
ほとんどの人は一回しか来ないのに、(アンコールを含めて)三回も講演が行われたのは羽生さんだけ。
羽生の講演が人気なのは頭の使い方を話すからかなあ。
個人的には、細かいところを読む訓練が将棋のプロには必要だなど、将棋の具体的なノウハウ部分が意外に応用が利きやすいとおもった。
個人的には、細かいところを読む訓練が将棋のプロには必要だなど、将棋の具体的なノウハウ部分が意外に応用が利きやすいとおもった。
647 ：名無し名人：2011/07/05(火) 20:19:39.74 ID:1qbY1NwI
648 ：名無し名人：2011/07/05(火) 20:33:14.15 ID:1qbY1NwI
>>646
羽生さんの特集番組で、脳をフル回転させるためには何もしない空白の時間を作り、脳に隙間を作ることだと言っていた。
科学者、数学者、物理学者大発見は、勉強や研究してないリラックスしてる時に突然閃くそうだ。
湯船からこぼれる水で、物体の体積はかり方は閃き、ピタゴラスの定理も街中の通路のタイルを見て突然閃いた
星☆彡飛雄馬の新魔球
もそうかな？
羽生さんの特集番組で、脳をフル回転させるためには何もしない空白の時間を作り、脳に隙間を作ることだと言っていた。
科学者、数学者、物理学者大発見は、勉強や研究してないリラックスしてる時に突然閃くそうだ。
湯船からこぼれる水で、物体の体積はかり方は閃き、ピタゴラスの定理も街中の通路のタイルを見て突然閃いた
星☆彡飛雄馬の新魔球
もそうかな？
俺も仕事中頭使わない業務のときにすばらしいレス思いつくぜ
そういうことか
そういうことか
仕事中悩んで解決法が思い浮かばなかったのに
帰宅するのに車運転してるときに解決法が思いつくことがよくあるよ
帰宅するのに車運転してるときに解決法が思いつくことがよくあるよ
明日のハッシー戦は誰も心配してないのか
羽生さん将棋の解説下手かな
そりゃプロ棋士みんな解説スゴイけど、一瞬でそこまで読むのかああーみたいな解説披露してくれるの
やっぱり羽生さん含めて数少ないと思うけど
そりゃプロ棋士みんな解説スゴイけど、一瞬でそこまで読むのかああーみたいな解説披露してくれるの
やっぱり羽生さん含めて数少ないと思うけど
羽生さんは、残念な手を指したときの残念っぷりがすごいので、ある意味面白い。
そんな手指すのか？と言わんばかりの残念がりよう。
そんな手指すのか？と言わんばかりの残念がりよう。
あ、他人の対局の解説の話ね。
r‐‐- 、
r‐'⌒, ＼
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
/⌒ヽ i´ ll .二ﾆ_ ,二_'y、 ﾘ
| / l イi´'..@.ﾞ,l l,".@ i .|
| | 'ｯ .| |. oﾟ ..,ハ,__ﾟo__|.|
| | ﾞﾏ.l `"" ~ ′ .i
| ｜ ヽ. ,r ⌒',ゝ i ＜森内じゃ、森内の仕業じゃ！
| / i,, ~ ./
| | /／ l ,, ｲ ヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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/⌒ヽ i´ ll .二ﾆ_ ,二_'y、 ﾘ
| / l イi´'..@.ﾞ,l l,".@ i .|
| | 'ｯ .| |. oﾟ ..,ハ,__ﾟo__|.|
| | ﾞﾏ.l `"" ~ ′ .i
| ｜ ヽ. ,r ⌒',ゝ i ＜森内じゃ、森内の仕業じゃ！
| / i,, ~ ./
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Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
順位戦の有料中継
羽生の対局だけが見れるセットとかできないものだろうか
１年全額払うのはできるけど、羽生以外の対局見ないからそっちに金払いたくないし
羽生の対局だけが見れるセットとかできないものだろうか
１年全額払うのはできるけど、羽生以外の対局見ないからそっちに金払いたくないし
月500円ぐらいで、、、
659 ：名無し名人：2011/07/05(火) 22:26:43.06 ID:LGnzD32X
明日は橋本に一発入れられそうな気がする
俺の予感は大概外れるが
俺の予感は大概外れるが
明日は本気の羽生だから橋本に負けないだろ
今、本気の羽生に勝てるのは久保、渡辺、森内ぐらい
今、本気の羽生に勝てるのは久保、渡辺、森内ぐらい
661 ：名無し名人：2011/07/05(火) 22:38:53.66 ID:5RA/bDvH
明日は負けたは負けたで、ハッシーに竜王を奪取してもらい
勝ったら永世竜王目指すのみ。
勝ったら永世竜王目指すのみ。
もう竜王戦はしばらくいいだろ
5年後渡辺が衰えるまで待とう
5年後渡辺が衰えるまで待とう
竜王のタイトルはなー、、
往復ビンタくらっちゃったからなあ
往復ビンタくらっちゃったからなあ
渡辺を倒すには、羽生・森内・佐藤でアテナエクスクラメーションを放たなくてはならないが、禁断の技だし・・・
665 ：名無し名人：2011/07/05(火) 22:58:06.11 ID:bgpG00En
>>658
趣味にかける額としては小さいよなぁ
趣味にかける額としては小さいよなぁ
棋王戦を見て思ったのだが渡辺は短時間の棋戦に弱い
ここは永瀬に弟子入りして、ひたすら千日手狙いの戦法を組み立てるべき
40代のオッサンが体力気力最も充実している20代の棋士に繰り出す戦法ではないが
ここは永瀬に弟子入りして、ひたすら千日手狙いの戦法を組み立てるべき
40代のオッサンが体力気力最も充実している20代の棋士に繰り出す戦法ではないが
一番目の趣味としては月500円は確かに少ないね。
ま、けど将棋が一番の趣味って人は逆に少ないんじゃない？
自分もサッカーに一番かけてるな。チケットや応援グッズなど。
釣りや車とか他に趣味持っている人は500円でも払いたくないとは思うわね。
ま、けど将棋が一番の趣味って人は逆に少ないんじゃない？
自分もサッカーに一番かけてるな。チケットや応援グッズなど。
釣りや車とか他に趣味持っている人は500円でも払いたくないとは思うわね。
668 ：名無し名人：2011/07/06(水) 00:24:22.63 ID:wpFEIyjn
私はその日、名人だった羽生と一緒にNHKの大盤解説をしていた、
例の「将棋界の一番長い日」と言うやつである。 ～
森内が島に勝ち名人への挑戦を全勝で決めた。
直前に竜王戦でストレート負けを喫して、また今現在53期王将戦で
１－３と自分を追い詰めている最強のチャレンジャーである。 ～
番組の中で羽生は「まぁ出てくるべき人が出てきたと言う感じですね」とさらりと流した。
そこにNHKスタッフが来て言った
「今から森内さんがスタジオに来るそうです、 良かったら羽生さんと二人でやってもらえませんか」
それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事に歪んだのだった・・
そしてきっぱりと「いや戦う相手なので」と断った。
羽生は昔から心の動きが表情に出る方である。
特に嫌な気分になった時それは顕著である。 ～
しかし若さという角が取れ、長い事露骨な表情の変化を見せなくなっていた
しばらく見ることの無かったその顔が出たのだった。
↓その顔
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110702/shg11070222240002-p1.jpg
例の「将棋界の一番長い日」と言うやつである。 ～
森内が島に勝ち名人への挑戦を全勝で決めた。
直前に竜王戦でストレート負けを喫して、また今現在53期王将戦で
１－３と自分を追い詰めている最強のチャレンジャーである。 ～
番組の中で羽生は「まぁ出てくるべき人が出てきたと言う感じですね」とさらりと流した。
そこにNHKスタッフが来て言った
「今から森内さんがスタジオに来るそうです、 良かったら羽生さんと二人でやってもらえませんか」
それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事に歪んだのだった・・
そしてきっぱりと「いや戦う相手なので」と断った。
羽生は昔から心の動きが表情に出る方である。
特に嫌な気分になった時それは顕著である。 ～
しかし若さという角が取れ、長い事露骨な表情の変化を見せなくなっていた
しばらく見ることの無かったその顔が出たのだった。
↓その顔
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110702/shg11070222240002-p1.jpg
家事も自分でやってるの？
>>669
趣味は風呂掃除
趣味は風呂掃除
竜王戦は羽生さんに勝ってほしいけど、ハッシーもなんとなく応援したい
これって俺だけだろうか･･･
これって俺だけだろうか･･･
672 ：名無し名人：2011/07/06(水) 00:56:27.84 ID:M2SztL+L
>>668
いや、違うだろ（笑）
いや、違うだろ（笑）
>>671
普通のファンは、
王位奪取より王座防衛
竜王決勝トーナメント優勝よりNHK杯優勝
名人挑戦より王将挑戦＆棋王挑戦の羽生久保11番勝負
なぜなら羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃるから
以下ソース
66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人
連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？
＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。
普通のファンは、
王位奪取より王座防衛
竜王決勝トーナメント優勝よりNHK杯優勝
名人挑戦より王将挑戦＆棋王挑戦の羽生久保11番勝負
なぜなら羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃるから
以下ソース
66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人
連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？
＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。
↑
羽生久保12番勝負の間違い
羽生久保12番勝負の間違い
>>671
わかるよ。俺もはっしー好きだし。
わかるよ。俺もはっしー好きだし。
羽生は将棋の駒の中で銀が一番好きだから、お前らも銀が一番好きな駒になれよってこと？
いくら羽生が好きでも全ての基準を羽生に合わせろとか気持ち悪いよ
あぶない宗教じゃないんだから
いくら羽生が好きでも全ての基準を羽生に合わせろとか気持ち悪いよ
あぶない宗教じゃないんだから
＞＞６７１
藤井スレ住人だがそれはよくわかる
藤井スレ住人だがそれはよくわかる
>羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトル
>の中の一つ』と考えていらっしゃいます。
これって、「なぜなら、名人を特別視すれば、
失冠した時モチベーションを保つのが難しくなるから」
と続くと思うが、
そもそもタイトルに軽重をつけるって、
スポンサーに失礼だよな。
提供する金額とかあるし、連盟が序列をつけるのは
ある程度仕方ない部分もあるが、出場する棋士としては
全力を尽くすのが当たり前ではないか。
>の中の一つ』と考えていらっしゃいます。
これって、「なぜなら、名人を特別視すれば、
失冠した時モチベーションを保つのが難しくなるから」
と続くと思うが、
そもそもタイトルに軽重をつけるって、
スポンサーに失礼だよな。
提供する金額とかあるし、連盟が序列をつけるのは
ある程度仕方ない部分もあるが、出場する棋士としては
全力を尽くすのが当たり前ではないか。
679 ：名無し名人：2011/07/06(水) 02:36:05.69 ID:i18iIHQM
羽生ヲタがいくら屁理屈を言おうが、竜王と名人は特別なタイトルであるのは事実です。
事実を事実として認識できない狂人＝羽生ヲタ
事実を事実として認識できない狂人＝羽生ヲタ
680 ：名無し名人：2011/07/06(水) 02:45:04.66 ID:i18iIHQM
羽生ヲタに聞きたい。
あなたがプロ棋士だと仮定して、なりたいのはどちらですか？
Ａ･名人
Ｂ･王座
あなたがプロ棋士だと仮定して、なりたいのはどちらですか？
Ａ･名人
Ｂ･王座
ID:i18iIHQMは病院に行った方がいいよ。
鉄格子ついてるとこ。
鉄格子ついてるとこ。
>>678
全然違う
っていうか逆
羽生善治著「決断力」P190～ 要約
名人や竜王は別格のタイトルである。
だが、『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
名人をモチベーションの一番上に持っていくと
『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。
私が大事にしているのは年間を通しての成績である。
プロゴルファーで言えば年間の平均スコアあろう。
要約終わり
全然違う
っていうか逆
羽生善治著「決断力」P190～ 要約
名人や竜王は別格のタイトルである。
だが、『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
名人をモチベーションの一番上に持っていくと
『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。
私が大事にしているのは年間を通しての成績である。
プロゴルファーで言えば年間の平均スコアあろう。
要約終わり
>>680少なくとも今の羽生さんの立場だったら絶対に王座が重要。
ていうか永世位取ってしまえば基本価値なんて一律。だから竜王は欲しいとは思うけど。
それもあと１期で充分。
名人だろうが竜王だろうがひとつだけで多少連覇してるよりすべてのタイトル経験したことある方が凄いに決まってる。
ていうか永世位取ってしまえば基本価値なんて一律。だから竜王は欲しいとは思うけど。
それもあと１期で充分。
名人だろうが竜王だろうがひとつだけで多少連覇してるよりすべてのタイトル経験したことある方が凄いに決まってる。
王座を失冠したときが羽生世代の終わりという感じだな
687 ：名無し名人：2011/07/06(水) 07:01:44.24 ID:rrwAXfKO
今日は竜王奪取のために負けられない一番やね｡
タイトルの話ばかりだな
ファンスレに乗り込んでくるような頭がおかしいアンチに限らず、ヲタもタイトルの話しかしないんだからひどい
ファンスレに乗り込んでくるような頭がおかしいアンチに限らず、ヲタもタイトルの話しかしないんだからひどい
689 ：名無し名人：2011/07/06(水) 07:55:30.22 ID:4mmLGhGP
>>668
先崎乙
先崎乙
ID:i18iIHQMが言ってることは極めてまともじゃないか
お前らどうかしてるぞ！
＞羽生ヲタがいくら屁理屈を言おうが、竜王と名人は特別なタイトルであるのは事実です。
＞事実を事実として認識できない狂人＝羽生ヲタ
全くもってその通り。
羽生が名人のときは名人は特別だと言い、名人を奪われると名人なんて1つのタイトルにすぎないと言う。
羽生ヲタよ、恥を知れ！
＞あなたがプロ棋士だと仮定して、なりたいのはどちらですか？
＞Ａ･名人
＞Ｂ･王座
新四段のインタビューで
名人になりたい、と言ってるのは沢山見てきた。
ただ、「将来は王座になりたい、名誉王座になりたい」
こんなことを言ってる奴は未だかつて１人もいなかっただろｗ
頭がおかしいとみなされるか、
下手すると病院に連れて行かれる可能性もあると思う
お前らどうかしてるぞ！
＞羽生ヲタがいくら屁理屈を言おうが、竜王と名人は特別なタイトルであるのは事実です。
＞事実を事実として認識できない狂人＝羽生ヲタ
全くもってその通り。
羽生が名人のときは名人は特別だと言い、名人を奪われると名人なんて1つのタイトルにすぎないと言う。
羽生ヲタよ、恥を知れ！
＞あなたがプロ棋士だと仮定して、なりたいのはどちらですか？
＞Ａ･名人
＞Ｂ･王座
新四段のインタビューで
名人になりたい、と言ってるのは沢山見てきた。
ただ、「将来は王座になりたい、名誉王座になりたい」
こんなことを言ってる奴は未だかつて１人もいなかっただろｗ
頭がおかしいとみなされるか、
下手すると病院に連れて行かれる可能性もあると思う
>>633
＞羽生の短所
＞①周りが期待しているほど名人戦と竜王戦を獲れない
＞②心が弱い
＞③当たり障りのない空気的な優等生（殻に閉じこもっている）
先日亡くなった団さんが、以前羽生について語っていた。
「１つだけ残念なのは、彼（羽生）が温室育ちの天才だったと言うこと
ですね。升田、大山は言うに及ばず、大事に育てられたという
中原さんも内弟子修行の下積み時代はあったわけです」
羽生を尊敬し、賞賛を惜しまないものの、そこだけは気に食わないんだと。
その時羽生ファンだった俺は思った。
「羽生さんは進んで温室育ちをしたわけじゃない
人は生育環境は選べないのだから、与えられた中で
ベストを尽くしてきた羽生さんは全く悪いわけでなく、
むしろ偉大だろ」と。
ただ今になって、それが竜王戦名人戦で「精神がブレル」
要因になっている可能性が高いことを考えると、やはり
温室育ちの優等生だったことは「良くなかった」んだろうね
最近しみじみそう思う
＞羽生の短所
＞①周りが期待しているほど名人戦と竜王戦を獲れない
＞②心が弱い
＞③当たり障りのない空気的な優等生（殻に閉じこもっている）
先日亡くなった団さんが、以前羽生について語っていた。
「１つだけ残念なのは、彼（羽生）が温室育ちの天才だったと言うこと
ですね。升田、大山は言うに及ばず、大事に育てられたという
中原さんも内弟子修行の下積み時代はあったわけです」
羽生を尊敬し、賞賛を惜しまないものの、そこだけは気に食わないんだと。
その時羽生ファンだった俺は思った。
「羽生さんは進んで温室育ちをしたわけじゃない
人は生育環境は選べないのだから、与えられた中で
ベストを尽くしてきた羽生さんは全く悪いわけでなく、
むしろ偉大だろ」と。
ただ今になって、それが竜王戦名人戦で「精神がブレル」
要因になっている可能性が高いことを考えると、やはり
温室育ちの優等生だったことは「良くなかった」んだろうね
最近しみじみそう思う
「どこまで行けるかは才能だがどこまで持つかは修行の差」
大山ー中原の比較では、修行の差が持続力の差としてそのまま表れている
大山ー羽生の比較では、羽生は持続力はなかなか大したもんだ
陰りは見えてきてるとはいえ、確かに長持ちしてるよ
ただ羽生の場合は修行の差が、残念なことに
勝負強さの差として表れてしまっているんだよね
生きるか死ぬか、プロになれないんじゃないか・・
そのような追い詰められた経験を若い時に味わったことが無かった
それがビッグタイトルでの弱さに表れているんだよ
大山ー中原の比較では、修行の差が持続力の差としてそのまま表れている
大山ー羽生の比較では、羽生は持続力はなかなか大したもんだ
陰りは見えてきてるとはいえ、確かに長持ちしてるよ
ただ羽生の場合は修行の差が、残念なことに
勝負強さの差として表れてしまっているんだよね
生きるか死ぬか、プロになれないんじゃないか・・
そのような追い詰められた経験を若い時に味わったことが無かった
それがビッグタイトルでの弱さに表れているんだよ
貧困育ちは精神的にタフというのは幻想。
マイクタイソンは苛められっ子で貧困育ちだったがメンタルは脆い。劣勢を跳ね返すほどの力はない。
軍隊出身でもメンタル脆い格闘家はいくらでも知ってる。
貧困育ちほど精神疾患になりなすいのはテータにも出てる。
メンタル云々ははっきり言って生まれつき。それはどうしようもない。
マイクタイソンは苛められっ子で貧困育ちだったがメンタルは脆い。劣勢を跳ね返すほどの力はない。
軍隊出身でもメンタル脆い格闘家はいくらでも知ってる。
貧困育ちほど精神疾患になりなすいのはテータにも出てる。
メンタル云々ははっきり言って生まれつき。それはどうしようもない。
>>693
ミルコという格闘家がいるが、内戦を体験し、生活のために日本に渡るぐらい苦労したが
メンタルは顔にすぐに出るぐらい脆い。いい年こいてしょうもない幻想もたれるなんて
よほど経験がないんだろうね。
思い出したけどこの前のサッカーのWCでブラジル、少し劣勢にもたれた位でたやすく
クドクドになり格下に負けたのを思い出した。貧困体験しても弱いものは弱いと痛感したね笑
ミルコという格闘家がいるが、内戦を体験し、生活のために日本に渡るぐらい苦労したが
メンタルは顔にすぐに出るぐらい脆い。いい年こいてしょうもない幻想もたれるなんて
よほど経験がないんだろうね。
思い出したけどこの前のサッカーのWCでブラジル、少し劣勢にもたれた位でたやすく
クドクドになり格下に負けたのを思い出した。貧困体験しても弱いものは弱いと痛感したね笑
さらに思い出したけど、団塊世代以上の奴等は若者に嫌われていたな。
貧困を体験したせいか、我慢弱く切れやすい。異なる意見を受け入れる器量もない。
さらにマナーも悪い。ちょうどあんたみたいに。
いろんな選手をみた経験上、大山はおそらくメンタルは脆いほう。
貧困を体験したせいか、我慢弱く切れやすい。異なる意見を受け入れる器量もない。
さらにマナーも悪い。ちょうどあんたみたいに。
いろんな選手をみた経験上、大山はおそらくメンタルは脆いほう。
まあ羽生さんのメンタルの弱さはもう治らないんだろうね
残念だよ・・・
「将棋はゲーム。人生とは別物」
といってメンタルを鍛えるのを怠ってきたのがよくなかったんだろうなあ
しかし大山がメンタル弱いっていうのはあり得ないよ
これは大多数の棋士が認めていることだから
残念だよ・・・
「将棋はゲーム。人生とは別物」
といってメンタルを鍛えるのを怠ってきたのがよくなかったんだろうなあ
しかし大山がメンタル弱いっていうのはあり得ないよ
これは大多数の棋士が認めていることだから
>>「将棋はゲーム。人生とは別物」
総合格闘技PFP最高のヒョードルもまったく同じこといってる。揚げ足取りはやめよう。
あんたは別ジャングルにも触れたほうがよさそうね。
大山のような姑息な手段をとる奴等は大抵はメンタル脆い。フェデラーもそうだったが
難敵がいなかったせいで記録を伸ばせた。しかしナダルが現れてボロボロにやられたな。
総合格闘技PFP最高のヒョードルもまったく同じこといってる。揚げ足取りはやめよう。
あんたは別ジャングルにも触れたほうがよさそうね。
大山のような姑息な手段をとる奴等は大抵はメンタル脆い。フェデラーもそうだったが
難敵がいなかったせいで記録を伸ばせた。しかしナダルが現れてボロボロにやられたな。
竜王戦が前身の十段戦だったときもいや、竜王になってからも「竜王になりたい」って
言う奴はそんなにいなかったくね
そう考えると「ビッグタイトル」ってさんざん言う１８期はおかしいね
折角コテに名人いれてんだから名人にもうちょっと憧憬を抱けよｗ
将棋や囲碁ではタイトルの象徴なんだから名人を特別視するのは別段変なことじゃない
でも個々の価値観があるわけで、羽生さんは他の棋士と比べて傾倒してないだけでは。
流石に竜王と王座は記録掛かってるし本気出してほしいけど。
言う奴はそんなにいなかったくね
そう考えると「ビッグタイトル」ってさんざん言う１８期はおかしいね
折角コテに名人いれてんだから名人にもうちょっと憧憬を抱けよｗ
将棋や囲碁ではタイトルの象徴なんだから名人を特別視するのは別段変なことじゃない
でも個々の価値観があるわけで、羽生さんは他の棋士と比べて傾倒してないだけでは。
流石に竜王と王座は記録掛かってるし本気出してほしいけど。
「私は常に死と隣り合わせ」
そうニワカどもを刺激する発言をする格闘家は結構いるが大抵はたいした事ない。
真に強いやつはそういう刺激する発言はしない。
大山も同じににおいがする。刺激する発言をする奴は本当は弱い。
そうニワカどもを刺激する発言をする格闘家は結構いるが大抵はたいした事ない。
真に強いやつはそういう刺激する発言はしない。
大山も同じににおいがする。刺激する発言をする奴は本当は弱い。
>>699
じゃあ竜王名人戦で羽生のへタレっぷりはどう説明できるの？
単なる実力？
相手がうまく指している以上に
羽生が自滅っぽい負け方してるケースが多いと思うよ
名人１～３局なんてその典型だろう
この前の竜王戦１、２局も自滅だったよ
じゃあ竜王名人戦で羽生のへタレっぷりはどう説明できるの？
単なる実力？
相手がうまく指している以上に
羽生が自滅っぽい負け方してるケースが多いと思うよ
名人１～３局なんてその典型だろう
この前の竜王戦１、２局も自滅だったよ
今日も18期はキチガイです
705 ：名無し名人：2011/07/06(水) 09:49:47.45 ID:yHHGgIG9
刺激する発言をする奴は本当は弱い。自分のことわかってますな。
706 ：名無し名人：2011/07/06(水) 11:11:22.49 ID:GJj9Uks/
７番勝負に負けた後の深浦との激闘を見て
羽生さんって色々超越しちゃってるんだなって思った
名人失陥した後、今まで以上に羽生への興味が湧いてきている
色々な分野の第一人者は、他の人が感じられない地平を生きている
そこから少しでも学び、自分の人生の糧にしたいと思っている日本人は多いと思う
羽生さんって色々超越しちゃってるんだなって思った
名人失陥した後、今まで以上に羽生への興味が湧いてきている
色々な分野の第一人者は、他の人が感じられない地平を生きている
そこから少しでも学び、自分の人生の糧にしたいと思っている日本人は多いと思う
707 ：名無し名人：2011/07/06(水) 12:39:15.29 ID:OMOvfiM2
メンタル弱いから羽生は負けた
メンタル強いから大山は勝った
ということは、アンチはむしろ、純粋な棋力では羽生の方を評価しているのかｗ
アンチって訳が分からない
メンタル強いから大山は勝った
ということは、アンチはむしろ、純粋な棋力では羽生の方を評価しているのかｗ
アンチって訳が分からない
708 ：名無し名人：2011/07/06(水) 12:44:51.39 ID:oqNf4RhK
棋力＜＜勝利
そもそも将棋に自滅以外の負け方ってあったのか
それは知らんかったわ
それは知らんかったわ
710 ：名無し名人：2011/07/06(水) 13:07:31.51 ID:K9tgZiBU
分かった！名人18期は羽生さんのことが好きで好きでたまらない奴なんだ。
好きなんだけど羽生さんが名人とか竜王がなかなか獲れないからツンデレになってる。
ひょっとしたら名人18期は深浦かもしれない。
好きなんだけど羽生さんが名人とか竜王がなかなか獲れないからツンデレになってる。
ひょっとしたら名人18期は深浦かもしれない。
711 ：名無し名人：2011/07/06(水) 13:53:12.92 ID:i18iIHQM
羽生ヲタよ、認めるべきところは認めない。
712 ：名無し名人：2011/07/06(水) 14:00:47.75 ID:i18iIHQM
認めなさい。
名人・竜王がタイトルの序列において最高位なのはわかった
しかし、だったらその奪取に向けてこれから羽生さんを応援していけばいいだけの話で、それがこのスレ
他の棋士がどうこう、ヲタがどうこうという話は関係ないでしょうに
しかし、だったらその奪取に向けてこれから羽生さんを応援していけばいいだけの話で、それがこのスレ
他の棋士がどうこう、ヲタがどうこうという話は関係ないでしょうに
羽生と斉藤祐樹のメンタルの弱さは酷似している
何でもないような所で如実に弱さの一端を垣間見ることができる
・羽生奨励会に入るつもりで二上に頼んだら「1年時間を置いて云々」と言われて従う
・斉藤は親と相談して大学行って、結局プロに入る
人を見る目がある人ならば、この二人の一例を見ただけですぐピンと来る
「あぁ…二人とも精神面に難ありだなぁ」とね
精神が強い…聖・深浦・大山・渡辺・楽天田中・ダル・落合監督・孫・三木谷・皇太子様・紀子様
精神が弱い…羽生・木村一基・斉藤祐樹・原監督・雅子様
何でもないような所で如実に弱さの一端を垣間見ることができる
・羽生奨励会に入るつもりで二上に頼んだら「1年時間を置いて云々」と言われて従う
・斉藤は親と相談して大学行って、結局プロに入る
人を見る目がある人ならば、この二人の一例を見ただけですぐピンと来る
「あぁ…二人とも精神面に難ありだなぁ」とね
精神が強い…聖・深浦・大山・渡辺・楽天田中・ダル・落合監督・孫・三木谷・皇太子様・紀子様
精神が弱い…羽生・木村一基・斉藤祐樹・原監督・雅子様
羽生さんの強さは相手の三半規管を麻痺させることにあったのか
精神が強いのにどうして羽生より記録が出ないの？
まだ素直に大山マンセーしてりゃあいいのによｗ
まあ大山厨も巣に帰ってもらいたいが
まだ素直に大山マンセーしてりゃあいいのによｗ
まあ大山厨も巣に帰ってもらいたいが
精神が弱い人間が名人戦第五局で△5二金なんて手が指せるわけがない。
メンタルが弱いっていうのは５０年前のひふみんのように
名人戦で負け→B級転落する棋士のことだ
名人戦で負け→B級転落する棋士のことだ
メンタル弱いからオカルトだの雀鬼だのに走るんだろうな
>>718
弱かったら名人失冠直後の棋聖第2局であんな将棋が出来るかよなあ。
弱かったら名人失冠直後の棋聖第2局であんな将棋が出来るかよなあ。
カルトというか自己啓発系に走る人はやっぱりどこかおかしいと思う
ただ羽生の場合盤に向えば関係ないんじゃないかな
ただ羽生の場合盤に向えば関係ないんじゃないかな
まぁ雀鬼のとこ言ったのは
桜井との対談本の為の仕事で行ったんだけどなｗ
桜井との対談本の為の仕事で行ったんだけどなｗ
725 ：名無し名人：2011/07/06(水) 19:12:07.60 ID:rrwAXfKO
相振で負けかorz
>>723チェスは将棋のためにやめたんだよ。飽き性とかじゃないんじゃない？むしろ同じ盤ゲームだから、どうしても勝ちたいと思っちゃうのかもよ。中途半端にできないのかも。
>>726
同じ様なもんだと思ったら、全然感覚が違う。将棋にも影響でそうって話じゃなかったかな。実際あんまりその頃成績良くなかったし。
同じ様なもんだと思ったら、全然感覚が違う。将棋にも影響でそうって話じゃなかったかな。実際あんまりその頃成績良くなかったし。
729 ：名無し名人：2011/07/06(水) 20:41:07.21 ID:m98ADHHA
今年の竜王戦ｵﾜﾀ
竜王戦勝ち将棋だったのに大チョンボしちゃったな
こりゃ王位も心配だわ
こりゃ王位も心配だわ
731 ：名無し名人：2011/07/06(水) 22:25:51.80 ID:CkDCKYI8
これはハッシーの勝ちだわ
奇跡的勝利
奇跡的勝利
ファン・・・タ・・・・
名人戦よりショックでかいorz
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これは酷いorz まじかよ。完璧な指し回しだったのに。これはショック大きいわ
はーい逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
９８手目までは完璧な指し回しだったのに…
ショックでかすぎ・・
やばいよこれは・
やばいよこれは・
え、べつに全然気にしない。だって日程的に無理があるからまあいいよって感じ。
これはきつい負けだなあ
終盤力、ホント衰えたなorz
ここまで勝が決まってた状況から頓死ってどういうことだよ････
743 ：名無し名人：2011/07/06(水) 22:35:50.13 ID:WXdbwu04
羽生オタ逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはマジショックだ
力負けなら仕方ないで済むけど勝勢からの錯覚頓死はマジキツイ
でもこのショックを次の対局に生かしてくれればいい
王位戦も始まるし体調を整えて頑張って下さい
力負けなら仕方ないで済むけど勝勢からの錯覚頓死はマジキツイ
でもこのショックを次の対局に生かしてくれればいい
王位戦も始まるし体調を整えて頑張って下さい
５六の成角を渡したのはどうだったのか？
746 ：名無し名人：2011/07/06(水) 22:37:06.78 ID:8sRHTNpN
開始日時：2011/07/06 10:00
棋戦：第24期竜王戦決勝トーナメント
持ち時間：各５時間
場所：東京・将棋会館
先手：橋本崇載七段
後手：羽生善治二冠
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛▲７八銀△６二玉▲６七銀△３五歩▲７七角
△３六歩▲同 歩△同 飛▲８八飛△４二銀▲８六歩△７二銀▲８五歩△７一玉
▲２八銀△３四飛▲３七歩△５二金左▲４八玉△５四歩▲３八玉△５三銀
▲５八金左△５五歩▲９六歩△１四歩▲１六歩△６四歩▲７五歩△３三桂
▲８四歩△同 歩▲同 飛△８三歩▲８六飛△１三角▲９五歩△６三金▲６八角
△５四銀▲７七桂△４五銀▲４八金上△８二玉▲９四歩△同 歩▲９三歩
△同 玉▲９四香△同 玉▲８二歩△９三桂▲８一歩成△同 銀▲５六歩
△６八角成▲同 金△８四歩▲７六角△８三玉▲４六歩△７九角▲５八金右
△５二金▲４五歩△８五桂▲同 桂△同 歩▲同 飛△８四歩▲８九飛△４六桂
▲４八玉△５八桂成▲同 金△３五角成▲３六銀△２四馬▲２六歩△７七金
▲３五桂△４六香▲３八玉△７六金▲同 銀△７八角▲５九飛△５六角成
▲２七玉△３五飛▲５七金△３六飛▲５六金△３五桂▲３六玉△４七香成
▲６一角△７二銀打▲７一飛△８二玉▲８一飛成△同 玉▲８三歩
まで107手で先手の勝ち
棋戦：第24期竜王戦決勝トーナメント
持ち時間：各５時間
場所：東京・将棋会館
先手：橋本崇載七段
後手：羽生善治二冠
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛▲７八銀△６二玉▲６七銀△３五歩▲７七角
△３六歩▲同 歩△同 飛▲８八飛△４二銀▲８六歩△７二銀▲８五歩△７一玉
▲２八銀△３四飛▲３七歩△５二金左▲４八玉△５四歩▲３八玉△５三銀
▲５八金左△５五歩▲９六歩△１四歩▲１六歩△６四歩▲７五歩△３三桂
▲８四歩△同 歩▲同 飛△８三歩▲８六飛△１三角▲９五歩△６三金▲６八角
△５四銀▲７七桂△４五銀▲４八金上△８二玉▲９四歩△同 歩▲９三歩
△同 玉▲９四香△同 玉▲８二歩△９三桂▲８一歩成△同 銀▲５六歩
△６八角成▲同 金△８四歩▲７六角△８三玉▲４六歩△７九角▲５八金右
△５二金▲４五歩△８五桂▲同 桂△同 歩▲同 飛△８四歩▲８九飛△４六桂
▲４八玉△５八桂成▲同 金△３五角成▲３六銀△２四馬▲２六歩△７七金
▲３五桂△４六香▲３八玉△７六金▲同 銀△７八角▲５九飛△５六角成
▲２七玉△３五飛▲５七金△３六飛▲５六金△３五桂▲３六玉△４七香成
▲６一角△７二銀打▲７一飛△８二玉▲８一飛成△同 玉▲８三歩
まで107手で先手の勝ち
正直若い人が挑戦して欲しいから、まあいい。年末休め。
100手目が敗着
間違ってなさそうなんだけどねー
間違ってなさそうなんだけどねー
まあ、久保に任せた・・・・・・・・・魔王退治わ・・・・・
顔を洗って出直しだ
一番の失敗は香成りだったみたいね。その前の決めに行ったのもちょっと微妙だったか。
谷川先生風の光速の自爆になってしまった。
谷川先生風の光速の自爆になってしまった。
羽生さんの将棋毎回楽しみにしてるんだけど
こんな負け方されると私生活に影響がでるほどダメージを受けるｗ
こんな負け方されると私生活に影響がでるほどダメージを受けるｗ
754 ：名無し名人：2011/07/06(水) 22:41:31.02 ID:BDHEilBc
名人失冠して竜王戦も敗退
残る棋戦は王位王座王将棋王
羽生らしくなってきたな
まぁでも負け方ってもんがあるだろ…
残る棋戦は王位王座王将棋王
羽生らしくなってきたな
まぁでも負け方ってもんがあるだろ…
飛車角渡すと▲６一角から後手玉に詰みがある事に気付かなかったか。油断したな。
これは酷い
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
竜王名人戦に弱い羽生
トラウマになってるんちゃうか
トラウマになってるんちゃうか
今日も余裕だったなって思ってからの負けはキツイもんがあるぜ
この負け方は酷い
この負け方は酷い
＼(^o^)／
七冠取った時に匹敵するほどの衝撃的な事件だわこれは
難解な将棋を間違えたならともかく、こんな誰が見ても分かる局面で錯覚するとは
羽生さんがだぞ！？
難解な将棋を間違えたならともかく、こんな誰が見ても分かる局面で錯覚するとは
羽生さんがだぞ！？
こら九段同盟加入の日も近いな
762 ：名無し名人：2011/07/06(水) 22:47:08.31 ID:BDHEilBc
763 ：名無し名人：2011/07/06(水) 22:47:31.21 ID:MSNn1eUU
ロートルｗ
>>762
全部竜王戦ってのが不思議・・・
全部竜王戦ってのが不思議・・・
そりゃないぜ羽生さん・・
2011年度成績 2011年7月6日現在
名人戦 3-4 森内九段 失冠 A級順位戦 一回戦 三浦八段
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 0-0 広瀬王位
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 久保二冠vs(屋敷九段vs渡辺竜王）
タイトル保持者
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
銀河戦 決T 一回戦 ○ 安部四段
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ 二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝 高橋九段vs佐藤九段の勝者
終了棋戦
竜王戦 決T 二回戦 ● 橋本七段
最強戦 一回戦 ● 菅井四段
13勝7敗 勝率 .650
名人戦 3-4 森内九段 失冠 A級順位戦 一回戦 三浦八段
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
王位戦 0-0 広瀬王位
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 久保二冠vs(屋敷九段vs渡辺竜王）
タイトル保持者
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
銀河戦 決T 一回戦 ○ 安部四段
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ 二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝 高橋九段vs佐藤九段の勝者
終了棋戦
竜王戦 決T 二回戦 ● 橋本七段
最強戦 一回戦 ● 菅井四段
13勝7敗 勝率 .650
ああ…駄目だ
羽生時代は終わるのか…
名人失冠した上にこれかよ…
トドメは王座もとられそう…
orzorzorzorzorz
羽生時代は終わるのか…
名人失冠した上にこれかよ…
トドメは王座もとられそう…
orzorzorzorzorz
羽生のことだからすぐに切り替えるだろうけど
これは羽生自身も堪えるだろうね
今自分自身の不甲斐なさに怒りが込み上げて来てるだろう
でもこの負けはいい経験になったよ
これからは勝ちを意識するのがもっと遅くなるんじゃないかなｗ
これは羽生自身も堪えるだろうね
今自分自身の不甲斐なさに怒りが込み上げて来てるだろう
でもこの負けはいい経験になったよ
これからは勝ちを意識するのがもっと遅くなるんじゃないかなｗ
これはへこむ
やばいくらいにへこむ
やばいくらいにへこむ
こんな薄い玉では普通は戦えない。
1ミスで奈落に落ちてしまう。
そういう局面に誘ったハッシッシーの勝ち将棋だったのかもな
他の棋士ならとっくにミスってたろう。
1ミスで奈落に落ちてしまう。
そういう局面に誘ったハッシッシーの勝ち将棋だったのかもな
他の棋士ならとっくにミスってたろう。
王位戦にどう影響するか？だね。
772 ：名無し名人：2011/07/06(水) 22:52:11.47 ID:G0086y3S
羽生さん衰えた？
いつも飄々としてる羽生さんが汗だくになって動揺してた程だから
本人は俺ら異常の相当なショックだろうな
本人は俺ら異常の相当なショックだろうな
こんな負け方されると
王位防衛はもちろん
王座奪取もされちゃうんじゃないかって思っちゃうよ･･･
羽生さんキリのよくなる直前に負けること多いしマジ心配だ
王位防衛はもちろん
王座奪取もされちゃうんじゃないかって思っちゃうよ･･･
羽生さんキリのよくなる直前に負けること多いしマジ心配だ
名人18期がまたうだうだぬかすんだろうなあ…
はぁ
はぁ
残念ながら今年のファンタ大賞は受賞決定
まあ木村戦の方がやっちゃった感すごかったし、そこから立て直したんだから、今回も大丈夫でしょう。
とりあえず、王位戦・王座戦集中だな。今年は3冠＆名人挑戦＋αでNHK・王将・棋王狙ってくれれば良いや。
とりあえず、王位戦・王座戦集中だな。今年は3冠＆名人挑戦＋αでNHK・王将・棋王狙ってくれれば良いや。
18期はどうでもいいけど立て直せるかが心配だなぁ
本人も動揺はんぱないだろうし
王座、NHKは頑張って欲しい
本人も動揺はんぱないだろうし
王座、NHKは頑張って欲しい
なんつか、これは酷すぎる･･･
780 ：名無し名人：2011/07/06(水) 22:59:16.01 ID:BDHEilBc
でも、どうせ竜王戦挑戦しても負けてただろうし
オワコンになりかけてる久保から棋王王将狙ったほうがよっぽど良いよ
オワコンになりかけてる久保から棋王王将狙ったほうがよっぽど良いよ
781 ：名無し名人：2011/07/06(水) 22:59:24.18 ID:OkORfvKM
広瀬にストレート負けとかは勘弁してほしい。せめて4－3で勝ってくれ。
寝よう
もう今日は寝てしまおう
起きればもう過去のコトになる
もう今日は寝てしまおう
起きればもう過去のコトになる
王座取られてもいい
その代わり今日の事は無かった事にしてほしいわ・・・
その代わり今日の事は無かった事にしてほしいわ・・・
ヒーローが墜ちていくのを見るのは辛い
王位戦でがんばって欲しい
王位戦でがんばって欲しい
さすがに衰えを認めざるをえないな・・・羽生は弱くなった。
ファンとしてはショックだけど羽生の貴重な頓死が見られたということで良しとするよ
でも羽生自身は今日は悔しくて寝られないかも
この頓死で再覚醒することを願う
鬼のように辛い羽生を見てみたいね
でも羽生自身は今日は悔しくて寝られないかも
この頓死で再覚醒することを願う
鬼のように辛い羽生を見てみたいね
787 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:05:20.84 ID:i18iIHQM
羽生ヲタの言い訳ｗｗｗ
頑張れよ羽生ヲタｗｗｗ
頑張れよ羽生ヲタｗｗｗ
788 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:05:44.71 ID:epmDPFVh
羽生ヲタって本当にカスしかいないな
４七香成指した時は10分は残ってたんだよな・・・もったいない
いやー、ホントに今日はショックだった
こういう負けは本当に堪える
こういう負けは本当に堪える
791 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:07:15.12 ID:BDHEilBc
竜王戦は呪われてると思って諦めるしかない
792 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:07:24.61 ID:m98ADHHA
これで賞金王も魔王になるのかorz
793 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:07:36.01 ID:IgFyWUIs
誰か元気をくれ…一将棋棋士が負けてこれだけへこむとは…
794 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:07:44.22 ID:wpFEIyjn
普通のファンは、
王位奪取より王座防衛
竜王決勝トーナメント優勝よりNHK杯優勝
名人挑戦より王将挑戦＆棋王挑戦の羽生久保12番勝負
なぜなら羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃるから
以下ソース
66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人
連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？
＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。
王位奪取より王座防衛
竜王決勝トーナメント優勝よりNHK杯優勝
名人挑戦より王将挑戦＆棋王挑戦の羽生久保12番勝負
なぜなら羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃるから
以下ソース
66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人
連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？
＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。
個人的には、若手に初戴冠してもらって、タイトル戦に鳴れてないうちに挑戦して
ちゃっととっちゃって欲しい＞竜王
正直今年挑戦できても負ける可能性がそれなりにあって、負けると完全に苦手意識
が出来る気がして嫌だった。
ちゃっととっちゃって欲しい＞竜王
正直今年挑戦できても負ける可能性がそれなりにあって、負けると完全に苦手意識
が出来る気がして嫌だった。
若手挑戦きたら木村さんや森内さんみたいに4-0完封シャットアウトだろ
久保か丸山以外誰も期待できない
羽生対渡辺のタイトル戦は見たかったんだけどなー
今年の羽生は更にしっかり準備して挑むと思ってたから楽しみだったのに
縁が無いね、竜王とは
今年の羽生は更にしっかり準備して挑むと思ってたから楽しみだったのに
縁が無いね、竜王とは
799 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/06(水) 23:17:49.45 ID:k+JkebxL
まぁこういうこともあるさ
王座戦で渡辺相手にストレート防衛は最低条件だな
801 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:20:13.85 ID:epmDPFVh
羽生ヲタって本当にカスしかいないな
>>798
王座戦がまだ可能性あるじゃん、羽生さんvs渡辺さん
王座戦がまだ可能性あるじゃん、羽生さんvs渡辺さん
803 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:24:59.97 ID:OkORfvKM
順位戦でこの手のミスが出ないことを祈る。久保も粘るほうだから
王座戦は危ないかも、渡辺のほうが勝ちやすいだろうね。
王座戦は危ないかも、渡辺のほうが勝ちやすいだろうね。
竜王挑戦してくれよ羽生…
てか永世名人の時もだけど足踏みし過ぎだろ
てか永世名人の時もだけど足踏みし過ぎだろ
805 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:25:50.24 ID:BDHEilBc
今日の棋譜を見たらみんな最後まで粘るじゃんww
中原も谷川も「神通力」が切れて一気に弱くなった
今日の敗戦は大きな影響を及ぼすことになるやも
中原も谷川も「神通力」が切れて一気に弱くなった
今日の敗戦は大きな影響を及ぼすことになるやも
羽生ももう年だし竜王挑戦出来る機会は少なくなって来てるというのにorz
807 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:28:21.76 ID:i18iIHQM
>>807
毎回アンチやってんのか。寂しい人間だなあ
毎回アンチやってんのか。寂しい人間だなあ
810 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:35:53.15 ID:F10pjsOx
終盤力は確実に落ちてる。序盤、中盤はそうでもないけど。もともとこのくらいのレベル。
はっきり言ってこれ以上は強くならない。衰える事はあるが。二日制のタイトルは奪取不可能。
一日制の対局でもこんなにひどい将棋をしょっちゅうするようになったら羽生もいよいよ終わりだ。
はっきり言ってこれ以上は強くならない。衰える事はあるが。二日制のタイトルは奪取不可能。
一日制の対局でもこんなにひどい将棋をしょっちゅうするようになったら羽生もいよいよ終わりだ。
811 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:36:34.72 ID:dS1wkk8Y
>>807
お前一生そういう生き方していくのか？悲しい未来しか待ってないというのに…
お前一生そういう生き方していくのか？悲しい未来しか待ってないというのに…
また次頑張ってください羽生さん
813 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:40:38.18 ID:epmDPFVh
羽生ヲタって本当にカスしかいないな
>>781
それ羽生とまったく一緒か
それ羽生とまったく一緒か
何か感想戦コメ見てる限りだと引きずってはなさそうね
本心は分からないけどちょっと安心した
やっぱり将棋は怖いね、最後の最後まで分からない
でもだからこそ面白い
今日改めて実感したよ
長く将棋やってりゃこういうこともあるさ
また次頑張れ
本心は分からないけどちょっと安心した
やっぱり将棋は怖いね、最後の最後まで分からない
でもだからこそ面白い
今日改めて実感したよ
長く将棋やってりゃこういうこともあるさ
また次頑張れ
816 ：名無し名人：2011/07/06(水) 23:46:18.65 ID:jcLm4vDD
竜王は二年に一回の挑戦なのか！
>>811
煽ってる本人が一番わかってるさ
煽ってる本人が一番わかってるさ
818 ：名無し名人：2011/07/07(木) 00:06:02.58 ID:cOGCQfN3
絶対羽生さんの勝ちだと余裕こいて観戦していたら、まさかの大逆転負けに唖然呆然。悲しくなった。
名人を失ったから、竜王になって永世七冠を決めてくれると信じていた。
今期は主役にはなれそうに無いね。
まぁこんな厄年みたいな年もあるだろう。
名人を失ったから、竜王になって永世七冠を決めてくれると信じていた。
今期は主役にはなれそうに無いね。
まぁこんな厄年みたいな年もあるだろう。
819 ：名無し名人：2011/07/07(木) 00:07:40.87 ID:SoLO93gK
四日後が怖い
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/04/post-409.html#65tokyo-tama
おまいら子供できたら将棋やらせろよ
俺様みたいな天才ができるぜwwwwwwwwwwww
もれなく映像暗記能力も習得可能
駒込将棋道場の対応ができるぜ悪すぎて笑える
駒込にいると性格が腐るのかね
俺と飛車格落ちで1万円かけて勝負する？
もちろん落とすのはえおどだぜ
えおどって誰だか一分近く考えちまったぜ
やるとしたらどこにする？
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/04/post-409.html#65tokyo-tama
おまいら子供できたら将棋やらせろよ
俺様みたいな天才ができるぜwwwwwwwwwwww
もれなく映像暗記能力も習得可能
駒込将棋道場の対応ができるぜ悪すぎて笑える
駒込にいると性格が腐るのかね
俺と飛車格落ちで1万円かけて勝負する？
もちろん落とすのはえおどだぜ
えおどって誰だか一分近く考えちまったぜ
やるとしたらどこにする？
イチロウ衰え、羽生衰え、みな栄枯盛衰の流れには逆らえないのか。
799 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2011/07/06(水) 23:52:01.81 ID:+WW7GCc80
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65585602.html
Googleストリートビューに羽生さん
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65585602.html
Googleストリートビューに羽生さん
822 ：将棋神 ◇EOd/AZl/kE：2011/07/07(木) 00:21:42.53 ID:SoLO93gK
四日後が怖い
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/04/post-409.html#65tokyo-tama
おまいら子供できたら将棋やらせろよ
俺様みたいな天才ができるぜwwwwwwwwwwww
もれなく映像暗記能力も習得可能
駒込将棋道場の対応ができるぜ悪すぎて笑える
駒込にいると性格が腐るのかね
俺と飛車格落ちで1万円かけて勝負する？
もちろん落とすのはえおどだぜ
えおどって誰だか一分近く考えちまったぜ
やるとしたらどこにする？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1301188840/l50(ここに来いよ雑魚共)
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/04/post-409.html#65tokyo-tama
おまいら子供できたら将棋やらせろよ
俺様みたいな天才ができるぜwwwwwwwwwwww
もれなく映像暗記能力も習得可能
駒込将棋道場の対応ができるぜ悪すぎて笑える
駒込にいると性格が腐るのかね
俺と飛車格落ちで1万円かけて勝負する？
もちろん落とすのはえおどだぜ
えおどって誰だか一分近く考えちまったぜ
やるとしたらどこにする？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1301188840/l50(ここに来いよ雑魚共)
823 ：名無し名人：2011/07/07(木) 00:24:37.31 ID:5BNqeuV+
王位戦もこっぴどくやられるな
一番優勝賞金高いの 竜王なん？
825 ：名無し名人：2011/07/07(木) 00:31:47.38 ID:RrzhPg1P
さて、大山康晴と諸葛瑾の再来である広瀬章人とは、何者であろうか。
深浦との王位戦では、深浦康市が広瀬世代を払いのけ永世称号を目指すただ中にありながら、
深浦だけを一方的に血祭りにあげて、広瀬章人は王位を簒奪した。
竜王戦では、いまなお羽生の永世称号が実現しておらず、渡辺の手によって
永世称号の獲得が遅れたどころではない。実際には、王位挑戦失敗による前期竜王戦での不振が
原因であることは明白で、広瀬章人は紅組の優勝者であった。羽生の挑戦者決定戦の対戦者であり、
羽生が不振になった元凶であった。
渡辺明が、挑戦者決定戦に進出した棋王戦では、広瀬は渡辺を相性の悪い久保との番勝負に追い込んだ。
ここ数年のＣ級１組順位戦では、「広瀬章人はＢ２に昇級しない」というのが将棋界で語られた常識でありながら、
広瀬は宮田、豊島らを差し置きＢ２に昇級した。
昨期のＣ１では勝又清和と西川慶二が降級したが、広瀬は何ひとつ失わなかった。
他の棋士の希望を打ち砕くのが、三度の飯より好きな男らしい。そうした人間と対局を繰り返さなければ
ならない棋士の姿は、一層哀れである。
深浦との王位戦では、深浦康市が広瀬世代を払いのけ永世称号を目指すただ中にありながら、
深浦だけを一方的に血祭りにあげて、広瀬章人は王位を簒奪した。
竜王戦では、いまなお羽生の永世称号が実現しておらず、渡辺の手によって
永世称号の獲得が遅れたどころではない。実際には、王位挑戦失敗による前期竜王戦での不振が
原因であることは明白で、広瀬章人は紅組の優勝者であった。羽生の挑戦者決定戦の対戦者であり、
羽生が不振になった元凶であった。
渡辺明が、挑戦者決定戦に進出した棋王戦では、広瀬は渡辺を相性の悪い久保との番勝負に追い込んだ。
ここ数年のＣ級１組順位戦では、「広瀬章人はＢ２に昇級しない」というのが将棋界で語られた常識でありながら、
広瀬は宮田、豊島らを差し置きＢ２に昇級した。
昨期のＣ１では勝又清和と西川慶二が降級したが、広瀬は何ひとつ失わなかった。
他の棋士の希望を打ち砕くのが、三度の飯より好きな男らしい。そうした人間と対局を繰り返さなければ
ならない棋士の姿は、一層哀れである。
竜王が遠い…遠過ぎる…
827 ：名無し名人：2011/07/07(木) 01:01:26.71 ID:jCWWvkJf
羽生オタザマァｗｗｗｗｗ
菅井に負けたときからもうわかってたけど。
今日の終盤はほんとひどい。
ほんと、衰えたねぇ。
菅井に負けたときからもうわかってたけど。
今日の終盤はほんとひどい。
ほんと、衰えたねぇ。
828 ：名無し名人：2011/07/07(木) 01:02:18.22 ID:G1e+S05o
羽生くんてかわいいネ
829 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/07(木) 02:01:45.43 ID:1A+fREgl
渡辺と羽生は竜王・王座の不可侵条約を結んだのかも知れん
9時過ぎに出かけて今帰ってきたんだけど
羽生さん負けてたのかよ
驚いたな・・・
本当に残念だがまあこんなこともあるか
名人、棋聖、王位、王座と連続してタイトルだから
今年は竜王戦お休みして英気を養ってください
羽生さん負けてたのかよ
驚いたな・・・
本当に残念だがまあこんなこともあるか
名人、棋聖、王位、王座と連続してタイトルだから
今年は竜王戦お休みして英気を養ってください
831 ：名無し名人：2011/07/07(木) 02:41:05.07 ID:/8YjkI5O
「この味がいいね」と君が言ったから七月六日はファンタ記念
あのまま勝ってれば会心譜だったのに。
この悔しさは王位戦で広瀬をフルボッコにして晴らすしかないな……。
竜王は久保に預ける。
この悔しさは王位戦で広瀬をフルボッコにして晴らすしかないな……。
竜王は久保に預ける。
833 ：名無し名人：2011/07/07(木) 03:03:37.09 ID:FeElV687
もし久保が竜王を取ったらますます関西棋界で発言力を増すことになるな。
もう誰も久保には逆らえなくなるだろう。
もう誰も久保には逆らえなくなるだろう。
決勝は佐藤ｖｓ佐藤で
最有力候補の羽生さんが敗退していなくなったのに、
誰一人として言及しないのはなぜなんだろう。
＞１組１位からの丸山竜王誕生
誰一人として言及しないのはなぜなんだろう。
＞１組１位からの丸山竜王誕生
羽生の読み、、、
『直接自分が渡辺に挑戦したところで竜王は獲れない』
『誰かに渡辺から竜王位を奪取して貰いソノ翌年が勝負！』
『直接自分が渡辺に挑戦したところで竜王は獲れない』
『誰かに渡辺から竜王位を奪取して貰いソノ翌年が勝負！』
羽生オタは悔しいのうｗ
もう羽生も年だから永世七冠は無理かもねｗ
もう羽生も年だから永世七冠は無理かもねｗ
>>832
広瀬にフルボッコにされるよｗ
広瀬にフルボッコにされるよｗ
2011年度成績 2011年7月6日現在
未了棋戦
A級順位戦 一回戦 三浦八段
王位戦 0-0 広瀬王位
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 久保二冠vs(屋敷九段vs渡辺竜王）
タイトル保持者
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
銀河戦 決T 一回戦 ○ 安部四段
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ 二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝 高橋九段vs佐藤九段の勝者
終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
竜王戦 決T 二回戦敗退 橋本七段
最強戦 一回戦敗退 菅井四段
13勝7敗 勝率 .650
未了棋戦
A級順位戦 一回戦 三浦八段
王位戦 0-0 広瀬王位
王座戦 挑決Ｔ 準決勝 久保二冠vs(屋敷九段vs渡辺竜王）
タイトル保持者
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
銀河戦 決T 一回戦 ○ 安部四段
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ 二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝 高橋九段vs佐藤九段の勝者
終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
竜王戦 決T 二回戦敗退 橋本七段
最強戦 一回戦敗退 菅井四段
13勝7敗 勝率 .650
羽生の本心
『二年ごとに頑張ってたのは対局のついでに海外旅行できたからさあ。
なのに去年無かったし。今年は読売の為には仕事しない！プンプン！』
『二年ごとに頑張ってたのは対局のついでに海外旅行できたからさあ。
なのに去年無かったし。今年は読売の為には仕事しない！プンプン！』
841 ：名無し名人：2011/07/07(木) 07:53:30.49 ID:Ho+wjofR
今年の竜王戦ｵﾜﾀのかorz
王座から王将棋王まで空いたな｡
特に王将リーグは例年キツイのでかえってよかったw
JT､NHK､朝日にもよいかもしれん｡
王座から王将棋王まで空いたな｡
特に王将リーグは例年キツイのでかえってよかったw
JT､NHK､朝日にもよいかもしれん｡
羽生にとって竜王戦は鬼門だな。
竜王にはずっとなれていない。
竜王にはずっとなれていない。
王位と王将は獲ってくれ
844 ：名無し名人：2011/07/07(木) 08:57:35.71 ID:FeElV687
王位は取ったらまた竜王位獲得へのロードがきつくなるね。
今季の王位戦は結果うんぬんより各地で日本人を励ましてほしいです。
電力事情でもしかしたら冷房がストップする中での対局とかあるかもしれないけどそれでも実施するのでしょうか。
着物を着ての長時間の対局はかなりきつそう。
浴衣対局なんてこともアリにしてほしいですね。
氷柱も今から手配してたくさん用意して。
今季の王位戦は結果うんぬんより各地で日本人を励ましてほしいです。
電力事情でもしかしたら冷房がストップする中での対局とかあるかもしれないけどそれでも実施するのでしょうか。
着物を着ての長時間の対局はかなりきつそう。
浴衣対局なんてこともアリにしてほしいですね。
氷柱も今から手配してたくさん用意して。
845 ：名無し名人：2011/07/07(木) 09:00:49.91 ID:UAtOwXKo
おーい(^o^)／~~ｗｗｗｗｗ羽生ヲタｗｗｗｗｗおはようｗｗｗｗｗ元気かーいｗｗｗｗｗ今日もｗｗｗｗｗ毎度のｗｗｗｗｗ負け惜しみ＆言い訳ｗｗｗｗｗ聞かせてくれよなーｗｗｗｗｗ
読み抜けも増えてきたしいよいよかもな…
荒れてるなぁ
住みわけしてほしいんだが
住みわけしてほしいんだが
848 ：名無し名人：2011/07/07(木) 09:44:05.39 ID:67QR+dKN
今日渡辺が負けたら竜王王座不可侵条約説濃厚だな
とうとう羽生がハッシーに買ったと聞いて飛んできました！！！！！１１
衰えたとしか言いようがない
10時まで見ていたが意外な結果となってしまったね。
まあ相手は12連勝中で絶好調だったし、12連敗中の人に負けたら
大ダメージだがｗ
まあ相手は12連勝中で絶好調だったし、12連敗中の人に負けたら
大ダメージだがｗ
橋本さんを称えて、素直におめでとう。
勢いは本物だ。久保さんもある時急に羽生さんに
勝てるようになった。
ある意味、みんな羽生さんを通り抜けて一流棋士に
なっていく。
まあ棋聖防衛を挟んでなかったら、衝撃もっと凄かったかもね。
勢いは本物だ。久保さんもある時急に羽生さんに
勝てるようになった。
ある意味、みんな羽生さんを通り抜けて一流棋士に
なっていく。
まあ棋聖防衛を挟んでなかったら、衝撃もっと凄かったかもね。
853 ：名無し名人：2011/07/07(木) 10:30:55.27 ID:XSsoWoi3
俺は羽生オタでも何でもないが昨日の将棋最後は残念だったがある意味羽生の恐ろしさ垣間見た１局であったとも言えるんじゃないかな。勝負はハッシーに転んだけど精神的なダメージを負ったのはむしろ彼の方ではないかな
このおじちゃん弱い・・・
日本人はみんな弱いニダ
日本人は半万年たっても大山には追い付かないニダ
日本人は半万年たっても大山には追い付かないニダ
羽生さんが負けると
負けた本人より応援しているこのスレの住人へのダメージが大きいイメージがあるなｗ
負けた本人より応援しているこのスレの住人へのダメージが大きいイメージがあるなｗ
羽生さんはもう切り替えてると思うけど
俺は昨日ショックでなかなか寝られなかったｗ
ああいう頓死負けは正直つらい
まぁ気が付いたら寝てて起きたらショックも消えてたから睡眠って凄いなと思った一日でしたｗｗｗ
俺は昨日ショックでなかなか寝られなかったｗ
ああいう頓死負けは正直つらい
まぁ気が付いたら寝てて起きたらショックも消えてたから睡眠って凄いなと思った一日でしたｗｗｗ
羽生は格好つけて綺麗事並べたり平常心を装っているだけで
本当は内心ビクビクおどおどしまくっているのが丸見えだからなぁ
なので羽生本人が重要大切だと考えている事柄で物の見事にこける
名人と（特に永世7冠が懸かった）竜王でしっかりこけ続けるのは必然だな
精神の弱さがこんなにわかりやすい有名人は珍しい
本当は内心ビクビクおどおどしまくっているのが丸見えだからなぁ
なので羽生本人が重要大切だと考えている事柄で物の見事にこける
名人と（特に永世7冠が懸かった）竜王でしっかりこけ続けるのは必然だな
精神の弱さがこんなにわかりやすい有名人は珍しい
>>860
ネタにマジレスしちゃう男の人って……
ネタにマジレスしちゃう男の人って……
863 ：名無し名人：2011/07/07(木) 14:25:30.43 ID:XSsoWoi3
放置、放置、それが奴らには一番こたえるんだからさ(^-^)
864 ：名無し名人：2011/07/07(木) 15:54:14.28 ID:afy89oRv
俺は羽生さん嫌いじゃないが、
羽生さんが負けたら
「スケジュールに余裕ができて良かった」
「他のタイトルに集中できる」
みたいな的外れな羽生ヲタの意見は嫌いだな。
昨日だって今期中の永世七冠達成が無くなったんだから
素直に残念無念って感じでいいんだ。
羽生さんが負けたら
「スケジュールに余裕ができて良かった」
「他のタイトルに集中できる」
みたいな的外れな羽生ヲタの意見は嫌いだな。
昨日だって今期中の永世七冠達成が無くなったんだから
素直に残念無念って感じでいいんだ。
信者に何言っても無駄だろう。奴らはすべて正当化するからな
昨日の負けはさすがの俺もショックだった
でもこのままズルズルなんてことはないと信じてる
また目の醒める指し回し見せてくれ
でもこのままズルズルなんてことはないと信じてる
また目の醒める指し回し見せてくれ
羽生さんがんばれー
>>866
昨日の差し回しも100手超えるまでは素晴らしかったんだよねー
昨日の差し回しも100手超えるまでは素晴らしかったんだよねー
冷静に考えると
３連敗後３連勝したものの
名人位奪還失敗
↓
竜王挑戦失敗
だよな・・・
ツイテナイ
３連敗後３連勝したものの
名人位奪還失敗
↓
竜王挑戦失敗
だよな・・・
ツイテナイ
>>869
いや、ついてないとか言っちゃういかんだろ。
負けに不思議の負けはない。橋本スレにも書いたが。
もう一息
もう一息と言ふ処でくたばつては
何事もものにならない。
もう一息
それにうちかつてもう一息
それにも打ち克つて
もう一息。
もう一息
もうだめだ
それをもう一息
勝利は大変だ
だがもう一息。
（武者小路実篤 『もう一息』）
羽生さんには逆にこの「もう一息」がなかったという事。
名人戦も昨日の竜王戦も。
棋聖戦であった「押しきる」力が、わずかに足りなかったのだろう。
相対的だが橋本さんにはあった。
羽生さんは79期とってるまさに棋聖と呼ばれてふさわしい人なんだから
当然求められるレベルも高くなるよね。
まあ終わったこと悔やんで手ても仕方ないんで、
王位戦にギアチェンジだな。応援するよ。王座戦はさらに応援するよ。
いや、ついてないとか言っちゃういかんだろ。
負けに不思議の負けはない。橋本スレにも書いたが。
もう一息
もう一息と言ふ処でくたばつては
何事もものにならない。
もう一息
それにうちかつてもう一息
それにも打ち克つて
もう一息。
もう一息
もうだめだ
それをもう一息
勝利は大変だ
だがもう一息。
（武者小路実篤 『もう一息』）
羽生さんには逆にこの「もう一息」がなかったという事。
名人戦も昨日の竜王戦も。
棋聖戦であった「押しきる」力が、わずかに足りなかったのだろう。
相対的だが橋本さんにはあった。
羽生さんは79期とってるまさに棋聖と呼ばれてふさわしい人なんだから
当然求められるレベルも高くなるよね。
まあ終わったこと悔やんで手ても仕方ないんで、
王位戦にギアチェンジだな。応援するよ。王座戦はさらに応援するよ。
応援対象が負けたことを
「スケジュール空いたから、他棋戦でがんばって欲しい」と思おうが
「残念」と思おうが
どっちが正しいとかどう思えとか他人に指図されることじゃなかろうに
「スケジュール空いたから、他棋戦でがんばって欲しい」と思おうが
「残念」と思おうが
どっちが正しいとかどう思えとか他人に指図されることじゃなかろうに
自由に発言しましょう。でも羽生オタは馬鹿にされる
羽生少しボケた？昨日の４七香成みたら羽生の時代は終わったと
確信した。素人の俺にもとんでもない糞手だと分かるくらいひどい。
衰えは確実だな。終盤があやしくなってきたもんなぁ。
確信した。素人の俺にもとんでもない糞手だと分かるくらいひどい。
衰えは確実だな。終盤があやしくなってきたもんなぁ。
875 ：名無し名人：2011/07/07(木) 18:32:35.60 ID:PAy2p/x6
あそこからミスで逆転負けしたのか
ちょっと驚いた
来年また頑張れ
冬が暇になるのはつまらないから棋王か王将の挑戦者になってくれればいいな
ちょっと驚いた
来年また頑張れ
冬が暇になるのはつまらないから棋王か王将の挑戦者になってくれればいいな
お前ら竜王と名人を特別視しすぎｗ
羽生さんも言ってるだろ『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と
もし羽生さんが名人19連覇していて、竜王を4連覇していたら
棋聖失冠して、王座トーナメント1回戦で逆転負けしても動揺などしないだろ？
想像してごらん 名人竜王でさらに王位に挑戦する羽生さんを
想像してごらん 全てのタイトルが同じ価値を持つと
想像してごらん 羽生さんが十八世名人で初代永世竜王なのを
羽生さんも言ってるだろ『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と
もし羽生さんが名人19連覇していて、竜王を4連覇していたら
棋聖失冠して、王座トーナメント1回戦で逆転負けしても動揺などしないだろ？
想像してごらん 名人竜王でさらに王位に挑戦する羽生さんを
想像してごらん 全てのタイトルが同じ価値を持つと
想像してごらん 羽生さんが十八世名人で初代永世竜王なのを
877 ：名無し名人：2011/07/07(木) 18:44:16.12 ID:BEZWlDYu
王座も不安だ。
羽生九段なんていやだしね
羽生九段なんていやだしね
878 ：名無し名人：2011/07/07(木) 18:47:36.70 ID:UAtOwXKo
HEY!HEY!HEY!ｗｗｗｗｗ羽生ヲタ諸君ｗｗｗｗｗイッツオールライトｗｗｗｗｗ涙ふいてｗｗｗｗｗ元気だして行こうぜぃｗｗｗｗｗ
>>876
他のタイトルは5連覇以上達成してしてるから、
残りの名人と竜王もできればやって欲しいなあとは思う。
あと、当然竜王は最低限あと１期は欲しいね。永世コンプリートしたいもの。
そういう意味では特別視してるかな。
NHK杯もそうだけど、あと1期となったら、「やっておしまい！」って思うよね。
>>877
まあそれはとりあえず来年の今頃まではありえないので。
他のタイトルは5連覇以上達成してしてるから、
残りの名人と竜王もできればやって欲しいなあとは思う。
あと、当然竜王は最低限あと１期は欲しいね。永世コンプリートしたいもの。
そういう意味では特別視してるかな。
NHK杯もそうだけど、あと1期となったら、「やっておしまい！」って思うよね。
>>877
まあそれはとりあえず来年の今頃まではありえないので。
まあ昨日の負けも羽生らしいっちゃらしい
今までも後世に残る負け方を結構してるから
数年後には笑い話に出来る頓死はそうやれるものじゃない
藤井先生レベルには辿り着けないけど
やっぱり羽生は負けても羽生だなと感じた
今までも後世に残る負け方を結構してるから
数年後には笑い話に出来る頓死はそうやれるものじゃない
藤井先生レベルには辿り着けないけど
やっぱり羽生は負けても羽生だなと感じた
881 ：名無し名人：2011/07/07(木) 19:07:11.07 ID:FUauNaDm
883 ：名無し名人：2011/07/07(木) 19:31:31.58 ID:PAy2p/x6
棋譜とコメント読み直してきたけど終始リードしてたしな
ショックというより勿体無いといった感想だ
バッタリは若い頃もやらかしたし問題ないだろう
ショックというより勿体無いといった感想だ
バッタリは若い頃もやらかしたし問題ないだろう
884 ：名無し名人：2011/07/07(木) 19:39:38.70 ID:Sd6oF55I
羽生らしいっつうのはそうなんだが、羽生の寄せ方って変わってね？
いつも中段玉で駒がいっぱい当たっているイメージがある。
いつも中段玉で駒がいっぱい当たっているイメージがある。
もともと高速じゃないからな
昔から周りくどいんだけど避けようがないなぜか切れない攻めみたいな感じだった
昔から周りくどいんだけど避けようがないなぜか切れない攻めみたいな感じだった
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
受けの力で勝つ、森内の将棋のマネをしてみたんだろうな、羽生は。
羽生がライトなら、森内はL。
性格も風貌もそんな感じ。
性格も風貌もそんな感じ。
昨日はハッシーに負けて良かったんだ。
挑戦者になったとしても、ナベから奪取できるイメージが湧かないし、
挑戦者になれなかったかもしれない。
余計なエネルギーを使うよりも、
王位戦と、王座戦と、棋王戦のトーナメントに集中してもらいたい
挑戦者になったとしても、ナベから奪取できるイメージが湧かないし、
挑戦者になれなかったかもしれない。
余計なエネルギーを使うよりも、
王位戦と、王座戦と、棋王戦のトーナメントに集中してもらいたい
王座戦の挑決に渡辺が上がってきたな
竜王戦で早々に脱落したから
逆に迎えに来たか
竜王戦で早々に脱落したから
逆に迎えに来たか
王座戦
・羽生 ＶＳ 渡辺 or 羽生 ＶＳ 久保
どっちにしても黄金カードが見れるな
楽しみすぎる！
892 ：名無し名人：2011/07/07(木) 21:50:05.43 ID:jCWWvkJf
羽生 vs 渡辺が見たいが。
見たいけど・・・・負けるのは見たくないよ？(´；ω；｀)
王座戦の羽生は鬼畜眼鏡だから大丈夫
これは羽生一冠になりそうな予感。羽生の時代が終わりそうな流れなんですけど。
王位戦で広瀬に負け、王座戦で渡辺や久保に負けたら弱いなという印象しかなくなるだろう。
何としてもニ冠は維持したいものだな。王位戦か王座戦で勝たないとダメだぞ。
情けない指してみました将棋はするな。時代遅れだ。ソフトがある時代にしてはぬるすぎる。
王位戦で広瀬に負け、王座戦で渡辺や久保に負けたら弱いなという印象しかなくなるだろう。
何としてもニ冠は維持したいものだな。王位戦か王座戦で勝たないとダメだぞ。
情けない指してみました将棋はするな。時代遅れだ。ソフトがある時代にしてはぬるすぎる。
896 ：名無し名人：2011/07/07(木) 21:58:28.28 ID:tpVr+GxW
羽生VS渡辺を一日制で見たい
897 ：名無し名人：2011/07/07(木) 21:59:38.82 ID:UAtOwXKo
HEY!HEY!HEY!ｗｗｗｗｗおーい(^o^)／~~ｗｗｗｗｗ言い訳の天才ｗｗｗｗｗ屁理屈名人ｗｗｗｗｗ羽生ヲタ諸君ｗｗｗｗｗお前らの負け惜しみはｗｗｗｗｗいつ聞いてもｗｗｗｗｗ最高だなｗｗｗｗｗ
在日必死すぎだろw
在日同胞の大山でオナニーしてろよw
在日同胞の大山でオナニーしてろよw
899 ：名無し名人：2011/07/07(木) 22:03:42.80 ID:WkYoIbqr
羽生アンチってやっぱ頭狂ってるな
通名大山が八百長して作った記録すら日本人の羽生に抜かれてしまうんだから
火病発症するのも仕方ないよ
火病発症するのも仕方ないよ
羽生棋聖だけ？
しょぼすぎるな
しょぼすぎるな
大山ｦﾀにこの言葉を届けよう。
あまりに順当に勝ち続けてる奴は実は弱い。
byモハメド・アリ
あまりに順当に勝ち続けてる奴は実は弱い。
byモハメド・アリ
渡辺王座
たぶん羽生さんは羽生ヲタほど言い訳しないんだろうな。
「弱いから負ける。次は勝てるようにがんばるだけ。」
「弱いから負ける。次は勝てるようにがんばるだけ。」
905 ：名無し名人：2011/07/07(木) 23:53:05.66 ID:BEZWlDYu
もう九段でいい。！
ヤケになってタイトルすべて遅刻し一分将棋にする羽生さん。
ヤケになってタイトルすべて遅刻し一分将棋にする羽生さん。
どっちみち年齢的に衰えて行くだけだよ
でもあと5年はまだトップにいそう
しかし45歳過ぎると谷川さんみたいに一気に衰えるよ
でもあと5年はまだトップにいそう
しかし45歳過ぎると谷川さんみたいに一気に衰えるよ
三浦との順位戦は日程決まったのかな？
意外と40代でA級陥落したりしそう。
王座だけは手放さず。
王座だけは手放さず。
>>869
棋聖防衛は無視ですか
棋聖防衛は無視ですか
910 ：名無し名人：2011/07/08(金) 08:42:23.98 ID:Z//bCSVc
羽生、ハッシーに負けたのか。
研究の３間飛車を採用したようだが
やっぱり実力でボロ負けしたな。
名人失冠のうえ永世７冠もなくなり
最優秀棋士賞も厳しくなったな。
これで渡辺が王座を取れば羽生終了。
長い羽生時代だったが、渡辺世代の強さに
干されてしまった感じだな。
レベルが高すぎるよ、渡辺世代。
羽生がびびって何もできなくなってる。
研究の３間飛車を採用したようだが
やっぱり実力でボロ負けしたな。
名人失冠のうえ永世７冠もなくなり
最優秀棋士賞も厳しくなったな。
これで渡辺が王座を取れば羽生終了。
長い羽生時代だったが、渡辺世代の強さに
干されてしまった感じだな。
レベルが高すぎるよ、渡辺世代。
羽生がびびって何もできなくなってる。
在日角将は朝から日本人の羽生が憎くて仕方ないんだね
912 ：名無し名人：2011/07/08(金) 08:44:54.32 ID:Z//bCSVc
実力的に
渡辺＞＞＞森内＞ハッシー＞＞羽生が決定したな。
まあ羽生世代では森内が善戦しているから別にかまわないだろう。
それより渡辺が強すぎる。この強さは歴代最強だ。
渡辺＞＞＞森内＞ハッシー＞＞羽生が決定したな。
まあ羽生世代では森内が善戦しているから別にかまわないだろう。
それより渡辺が強すぎる。この強さは歴代最強だ。
在日の羽生叩きに利用される渡辺が可哀想
まあ一番可哀想なのは日本人コンプレックスの酷い在日か
まあ一番可哀想なのは日本人コンプレックスの酷い在日か
４大疾病、精神疾患加え５大疾病に
なるほど・・・
なるほど・・・
在日角将はどうして羽生が憎いの？何と戦ってるのか分からんなあ
在日は将棋なんてしないよ
馬鹿か
馬鹿か
917 ：名無し名人：2011/07/08(金) 09:16:57.73 ID:Z//bCSVc
竜王 ３９００万円
名人 ２５００万円
棋聖＋王座 １０００万円
客観的データを見ても、渡辺の実力は羽生の約４倍だと
いうのがわかる。しかもそのうえで渡辺は王座を取りに来てる。
羽生は竜王を取りにすらいけなくなった。
どっちが格上かは誰の目にも明らか。羽生世代では森内以外話にならないよ。
名人 ２５００万円
棋聖＋王座 １０００万円
客観的データを見ても、渡辺の実力は羽生の約４倍だと
いうのがわかる。しかもそのうえで渡辺は王座を取りに来てる。
羽生は竜王を取りにすらいけなくなった。
どっちが格上かは誰の目にも明らか。羽生世代では森内以外話にならないよ。
919 ：名無し名人：2011/07/08(金) 09:20:58.22 ID:Z//bCSVc
たとえ羽生が奇跡的に王位を取ったとしても
王位・棋聖・王座 １７５０万
これでようやく渡辺の半分程度。
NHK杯を取っても２２５０万なので
渡辺にはまだまだほど遠い。
羽生が勝つには名人防衛以外になかった。
その名人をも奪われてしまっている。
今の羽生は久保と同格。渡辺や森内はもっと上にいる。
王位・棋聖・王座 １７５０万
これでようやく渡辺の半分程度。
NHK杯を取っても２２５０万なので
渡辺にはまだまだほど遠い。
羽生が勝つには名人防衛以外になかった。
その名人をも奪われてしまっている。
今の羽生は久保と同格。渡辺や森内はもっと上にいる。
920 ：名無し名人：2011/07/08(金) 09:22:26.61 ID:Z//bCSVc
ほんと小学生レベルだね
922 ：名無し名人：2011/07/08(金) 09:42:15.42 ID:Z//bCSVc
名人失ってから羽生オタは毎日言い訳ばっかり。
竜王と名人が最高峰であることは羽生も認めていること。
それをしっかり取らないで、やれ第一人者だとか言い訳
ばかりほんと見苦しい。
名人１８期の言っていることはすべて正しい。
羽生は竜王と名人になるととたんにタイトルを取れなくなる。
現時点でも竜王も名人も羽生の手にはない。
最高峰の竜王は渡辺が持っているし、名人は森内が持っている。
羽生オタは言い訳ばかりしないで現実を見たら？
竜王と名人を取らないで第一人者だとか一位だとかずっと言っててだらしない。
名人、王座、棋聖だったら羽生が一番で正しいよ。でもいまは名人がない。
だから第一人者じゃない。言い訳ばっかりするな。竜王と名人を目指している棋士に失礼。
竜王と名人が最高峰であることは羽生も認めていること。
それをしっかり取らないで、やれ第一人者だとか言い訳
ばかりほんと見苦しい。
名人１８期の言っていることはすべて正しい。
羽生は竜王と名人になるととたんにタイトルを取れなくなる。
現時点でも竜王も名人も羽生の手にはない。
最高峰の竜王は渡辺が持っているし、名人は森内が持っている。
羽生オタは言い訳ばかりしないで現実を見たら？
竜王と名人を取らないで第一人者だとか一位だとかずっと言っててだらしない。
名人、王座、棋聖だったら羽生が一番で正しいよ。でもいまは名人がない。
だから第一人者じゃない。言い訳ばっかりするな。竜王と名人を目指している棋士に失礼。
羽生さんのかわりに一口カツカレー食ってきた
924 ：名無し名人：2011/07/08(金) 11:29:26.57 ID:T+CYhWif
渡辺と久保なら、どっちが羽生的に最近の相性いいの？
925 ：名無し名人：2011/07/08(金) 11:36:06.76 ID:T+CYhWif
2009年度以降は、羽生６勝 久保５勝で、ほぼ互角だった。
渡辺のほうがネームバリューはあるが、一日制の渡辺はちょっと
出来不出来があるし、久保も出来不出来があるし
どっちが来ても勝ち負けの予想ができないな。
ただ、防衛はできる雰囲気。王座戦だったら羽生のほうが強そうだ
渡辺のほうがネームバリューはあるが、一日制の渡辺はちょっと
出来不出来があるし、久保も出来不出来があるし
どっちが来ても勝ち負けの予想ができないな。
ただ、防衛はできる雰囲気。王座戦だったら羽生のほうが強そうだ
927 ：名無し名人：2011/07/08(金) 11:59:43.93 ID:T5umLd2w
王座戦はどちらが来ても楽しみだな。
個人的には羽生vs渡辺が見たいけどな。
個人的には羽生vs渡辺が見たいけどな。
ありゃ発狂しちゃったか。ゴメンネ小学生レベルとか言って
929 ：名無し名人：2011/07/08(金) 12:33:36.92 ID:AA2s3BQo
い・ち・い・ち・構・う・な
２ｃｈでアンチが騒いだとこで、羽生さんの何が損われるんだよ
スルーしろよ、ばーか
２ｃｈでアンチが騒いだとこで、羽生さんの何が損われるんだよ
スルーしろよ、ばーか
初代永世竜王の資格をもつ渡辺竜王を破り名人挑戦して尚且つ奪取した森内名人が負け越している羽生王座棋聖を頓死させたハッシーに非公式ながらも白星を収めた里見女流名人を攻め潰した忍ママ
また単発で火消しw
在日角将さんたまには違うレスして下さいよw
頭悪いから無理かw
在日角将さんたまには違うレスして下さいよw
頭悪いから無理かw
932 ：名無し名人：2011/07/08(金) 13:12:42.62 ID:jBZsSanM
誰かが言っていた、羽生さんが名人じゃない時に将棋指したくないと。
俺もそういう気分になってきた。
俺もそういう気分になってきた。
相手する奴も、ＮＧにいれておけばいいじゃんｗ
羽生の表情・仕草・視線・口調・態度・行動を見れば本音はガラス張り状態
ここ一番（竜王名人）で力を最大限引き出せないタイプの典型
羽生は自分に弱点あるがそれは言えないと言ってたが
心が弱い・ここ一番で力を出せない・それをどうしても治せない
この3つが弱点という事がバレバレ
将棋技術が弱点なら噛み砕いて多少なら話すかもしれないが
精神に問題があるなんて恥ずかしくて絶対言えない
だが弱点も弱点を恥ずかしくて言えない事も実は見抜かれている
羽生は自分を守ることを止めて格好付けずに自分をさらけ出して生きろ
それが出来れば永世7冠だな
恥を捨てた新生羽生を見てみたいものだ
ここ一番（竜王名人）で力を最大限引き出せないタイプの典型
羽生は自分に弱点あるがそれは言えないと言ってたが
心が弱い・ここ一番で力を出せない・それをどうしても治せない
この3つが弱点という事がバレバレ
将棋技術が弱点なら噛み砕いて多少なら話すかもしれないが
精神に問題があるなんて恥ずかしくて絶対言えない
だが弱点も弱点を恥ずかしくて言えない事も実は見抜かれている
羽生は自分を守ることを止めて格好付けずに自分をさらけ出して生きろ
それが出来れば永世7冠だな
恥を捨てた新生羽生を見てみたいものだ
俺は振り飛車党で藤井ファンだから
羽生みたいな奴はいつまでもトップはいい加減飽きた
羽生は基本居飛車党だし
羽生みたいな奴はいつまでもトップはいい加減飽きた
羽生は基本居飛車党だし
羽生は総タイトルの内、名人･竜王が少なすぎるんだよな
多かったら誰も文句は言えまい
言いたくても言えない
多かったら誰も文句は言えまい
言いたくても言えない
>>938
大山ヲタに限ってはそれでも文句言うと思うぞ
大山ヲタに限ってはそれでも文句言うと思うぞ
940 ：名無し名人：2011/07/08(金) 15:05:20.83 ID:iBGbL49G
817 ：名無し名人：2011/06/28(火) 20:58:58.66 ID:qtIKg9eK
羽生オタ羽生オタいってる奴は、渡辺オタと森内オタの二大羽生アンチだけ。
ネット羽生オタ・・挑発的で好んで敵を作るが裏表ない明るい性格。
ネット森内オタ・・単発IDで羽生アンチと森内応援オタの二刀流。渡辺オタとは喧嘩しない。
ネット渡辺オタ・・妄言デパートゆとり信者。大山信者なりすましも得意。華のない森内オタとは喧嘩しない。
羽生オタ羽生オタいってる奴は、渡辺オタと森内オタの二大羽生アンチだけ。
ネット羽生オタ・・挑発的で好んで敵を作るが裏表ない明るい性格。
ネット森内オタ・・単発IDで羽生アンチと森内応援オタの二刀流。渡辺オタとは喧嘩しない。
ネット渡辺オタ・・妄言デパートゆとり信者。大山信者なりすましも得意。華のない森内オタとは喧嘩しない。
在日角将が絶賛する大山は竜王を何期保持してたのかなw
942 ：名無し名人：2011/07/08(金) 15:43:50.97 ID:vuAeO4C+
羽生アンチは全員頭のおかしいキチガイ障害者で羽生オタは2割が羽生さんの事が好きすぎて物事を客観的に見れないやつらって事で良くね？
羽生オタとゆうか羽生ファンの8割はまとも。
羽生オタとゆうか羽生ファンの8割はまとも。
943 ：名無し名人：2011/07/08(金) 15:48:42.75 ID:vuAeO4C+
他のスポーツや競技は実力が伴ってなくても知識と見る目があればだいたい判断できるし批判が出るのも分かる。 ただ将棋は実力があればあるほど見る目があるやつで、解説やソフトがないと半分も意味を理解できないアマチュアが批判する将棋板のアンチ住人はただの屑
944 ：名無し名人：2011/07/08(金) 15:48:55.77 ID:g4sy/mrt
読売主催タイトルは九段戦、十段戦そして竜王戦と変遷しているが
羽生はいつになったら永世称号を得られるのかな？
羽生はいつになったら永世称号を得られるのかな？
945 ：名無し名人：2011/07/08(金) 15:53:36.93 ID:T5umLd2w
来年じゃね？
947 ：名無し名人：2011/07/08(金) 16:23:14.18 ID:Z//bCSVc
>>938
そのとおり。羽生の名人竜王獲得数が２５ぐらいなら誰も文句は言わなかった。
しかし１３は少なすぎる。だから大山未満と言われる。
羽生と渡辺、森内の違いを簡単に説明しておく。
どうでもいいところで勝ち、勝負どころで負けるのが羽生
どうでもいいところで力をためて、勝負どころで勝つのが渡辺、森内
渡辺は竜王と名人をしっかり取りに来ている。前の順位戦ではおしくも
挑戦にならなかったが、A級ルーキーなのに好成績だった。
来年はきちんと修正して挑戦し、名人を取るよ。竜王も防衛を続けて、
竜王、名人を２０期以上はしっかり取る。
羽生は取れないんだ。つーか、棋聖っていま賞金３００万なんだっけｗ
女王以下じゃないか。女流に負ける羽生。
現在の賞金獲得ランキング
森内 名人２５００万
上田 女王５００万
羽生 棋聖３００万ｗ
上田に負けるとか悲しいなｗ
まあ、ハッシーに里見は勝ってるから、そのハッシーに
終盤でひっくり返された羽生は里見といい勝負かもね。
つーか振り飛車だと里見に軍配が上がりそうだ。
そのとおり。羽生の名人竜王獲得数が２５ぐらいなら誰も文句は言わなかった。
しかし１３は少なすぎる。だから大山未満と言われる。
羽生と渡辺、森内の違いを簡単に説明しておく。
どうでもいいところで勝ち、勝負どころで負けるのが羽生
どうでもいいところで力をためて、勝負どころで勝つのが渡辺、森内
渡辺は竜王と名人をしっかり取りに来ている。前の順位戦ではおしくも
挑戦にならなかったが、A級ルーキーなのに好成績だった。
来年はきちんと修正して挑戦し、名人を取るよ。竜王も防衛を続けて、
竜王、名人を２０期以上はしっかり取る。
羽生は取れないんだ。つーか、棋聖っていま賞金３００万なんだっけｗ
女王以下じゃないか。女流に負ける羽生。
現在の賞金獲得ランキング
森内 名人２５００万
上田 女王５００万
羽生 棋聖３００万ｗ
上田に負けるとか悲しいなｗ
まあ、ハッシーに里見は勝ってるから、そのハッシーに
終盤でひっくり返された羽生は里見といい勝負かもね。
つーか振り飛車だと里見に軍配が上がりそうだ。
948 ：名無し名人：2011/07/08(金) 16:39:15.40 ID:Z//bCSVc
ただひとつ言えるのは一応実績では現役で羽生がNO１であるということ。
竜王３９００万 １３
名人２５００万 １０
王位７５０万 ３
王座５００万 ２
棋王５００万 ２
王将３００万 １
棋聖３００万 １
棋聖の獲得数の価値を１とすると客観的に竜王の価値は１３
つまり王将１３期と竜王は同列ということ。
それから計算すると、羽生がダントツ一位になる。
ただそれはいまの話。この先、渡辺が超える公算は大きい。
羽生がこの先１０年王座、棋聖を獲得し続けても一年間に３しか増えない
渡辺が竜王を取るたび１３増えるので差は縮まっていく。さらに名人も
取り出すとその差は一気に小さくなる。
ちなみにこの数字に対して、大山の数字はさらにすごい。
なぜなら大山は５つしかタイトルのなかった時代をずっと生きていたからだ。
だからさらに価値が１期分ほど増えることになる。
大山時代の名人の価値は１１、１０段は１４の価値があった。
竜王３９００万 １３
名人２５００万 １０
王位７５０万 ３
王座５００万 ２
棋王５００万 ２
王将３００万 １
棋聖３００万 １
棋聖の獲得数の価値を１とすると客観的に竜王の価値は１３
つまり王将１３期と竜王は同列ということ。
それから計算すると、羽生がダントツ一位になる。
ただそれはいまの話。この先、渡辺が超える公算は大きい。
羽生がこの先１０年王座、棋聖を獲得し続けても一年間に３しか増えない
渡辺が竜王を取るたび１３増えるので差は縮まっていく。さらに名人も
取り出すとその差は一気に小さくなる。
ちなみにこの数字に対して、大山の数字はさらにすごい。
なぜなら大山は５つしかタイトルのなかった時代をずっと生きていたからだ。
だからさらに価値が１期分ほど増えることになる。
大山時代の名人の価値は１１、１０段は１４の価値があった。
とってもいないのに将来とるとか得意になられても…
羽生だってとる可能性はあるのに
羽生だってとる可能性はあるのに
昔のタイトル戦契約金も公開してほしいなあ
全部を知ってる棋士はもう居ないのかな
全部を知ってる棋士はもう居ないのかな
大山の生涯獲得賞金額は５０００万と聞いた。
952 ：名無し名人：2011/07/08(金) 19:03:08.41 ID:uTeiMiFk
昨日の負けは残念だったね
でもミス連発しての負けじゃなくて
ただのポカだからそんなに引きずるような負けじゃないね
もうすぐ王位戦も始まるし気持ちを入れ替えてガンバ大阪！
でもミス連発しての負けじゃなくて
ただのポカだからそんなに引きずるような負けじゃないね
もうすぐ王位戦も始まるし気持ちを入れ替えてガンバ大阪！
953 ：名無し名人：2011/07/08(金) 19:05:21.71 ID:5DhKNcM/
羽生スレはage率が高いな
タイトル一期はタイトル一期。棋聖は半年に1回あった時もあったけど、それでも1期。
客観的に見れば、それだけ。
金に換算するのが一番下らない。
金でタイトル安いの買えるなら、10倍でも出す人はいるだろう。
西岡澄子(なんかSMのかっこした芸人)は月100万くらい稼ぐという。
じゃあ王位以下は西岡の営業より価値のないものか？
本宮ひろしは携帯のキャラクター著作権だけで年間4000万円だそうだ。
じゃあ名人は本宮ひろしのキャラクターより価値のないものか？
違うだろ。
客観的に見れば、それだけ。
金に換算するのが一番下らない。
金でタイトル安いの買えるなら、10倍でも出す人はいるだろう。
西岡澄子(なんかSMのかっこした芸人)は月100万くらい稼ぐという。
じゃあ王位以下は西岡の営業より価値のないものか？
本宮ひろしは携帯のキャラクター著作権だけで年間4000万円だそうだ。
じゃあ名人は本宮ひろしのキャラクターより価値のないものか？
違うだろ。
上げようが下げようが羽生スレは人気が高いから関係ないし常に伸びるし
将棋関連では別格だから
それだけ注目度が高いってこと
将棋関連では別格だから
それだけ注目度が高いってこと
尾田栄一郎は去年の年収は１６億円
スポーツの一流もその位
公営ギャンブルの選手も凄い
しかし囲碁将棋の棋士で長者番付に載ったのは羽生以外にはいない
スポーツの一流もその位
公営ギャンブルの選手も凄い
しかし囲碁将棋の棋士で長者番付に載ったのは羽生以外にはいない
957 ：名無し名人：2011/07/08(金) 22:28:27.36 ID:FPng9loY
森内や渡辺久保が以下の事数年続けられるか？
名人竜王以外の中から(王位王座棋王棋聖王将)から四冠以上数年続ける。
名人か竜王＋二冠以上 数年
一回(一瞬)だけでいいから以下の事出来るか？
名人＆竜王(森内一回)
名人＆竜王＋二冠以上
七冠王
無理だろう
渡辺は竜王＋一冠
名人＆竜王はあり得るが今が全盛期だ。名人竜王棋王王将とか竜王＋二冠を３年つづけられるか？
ハニュウさんの事あんまし言うもんじゃない。
名人竜王以外の中から(王位王座棋王棋聖王将)から四冠以上数年続ける。
名人か竜王＋二冠以上 数年
一回(一瞬)だけでいいから以下の事出来るか？
名人＆竜王(森内一回)
名人＆竜王＋二冠以上
七冠王
無理だろう
渡辺は竜王＋一冠
名人＆竜王はあり得るが今が全盛期だ。名人竜王棋王王将とか竜王＋二冠を３年つづけられるか？
ハニュウさんの事あんまし言うもんじゃない。
これでメンタル面で強かったら凄いよね
2011年度成績 2011年7月9日現在
未了棋戦
A級順位戦 一回戦 三浦八段
王位戦 0-0 広瀬王位
王座戦 0-0 久保二冠vs渡辺竜王の勝者
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
銀河戦 決T 一回戦 ○ 安部四段
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ 二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝 高橋九段vs佐藤九段の勝者
終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
竜王戦 決T 二回戦敗退 橋本七段
最強戦 一回戦敗退 菅井四段
13勝7敗 勝率 .650
未了棋戦
A級順位戦 一回戦 三浦八段
王位戦 0-0 広瀬王位
王座戦 0-0 久保二冠vs渡辺竜王の勝者
王将戦 二次予選開始 前回リーグ残留
棋王戦 挑決Ｔ 二回戦 高野五段
銀河戦 決T 一回戦 ○ 安部四段
ＮＨＫ 二回戦 戸辺六段
ＪＴ 二回戦 三浦八段
朝日 一次予選開始 前回本戦T一回戦から
達人 決勝 高橋九段vs佐藤九段の勝者
終了棋戦
名人戦 3-4 森内九段 失冠
棋聖戦 3-0 深浦九段 防衛
竜王戦 決T 二回戦敗退 橋本七段
最強戦 一回戦敗退 菅井四段
13勝7敗 勝率 .650
960 ：名無し名人：2011/07/09(土) 07:35:43.85 ID:i0iyGDp9
王座戦の挑戦者､トシアキか魔太郎か｡
今年で王座も見納めだなorz
今年で王座も見納めだなorz
961 ：名無し名人：2011/07/09(土) 08:08:31.21 ID:SE72tfil
同時に七冠はもちろん羽生さんだけだけど
通算で七冠もそんなにいない？
テニスのキャリアグランドスラム的な
通算で七冠もそんなにいない？
テニスのキャリアグランドスラム的な
963 ：名無し名人：2011/07/09(土) 09:10:52.34 ID:AffxXQ4f
谷川グランドスラム
ちょうちくんグランドスラム
ちょうちくんグランドスラム
ハッシーの変な髪形のせいで負けた
王座 羽生ー渡辺
竜王 渡辺ー久保
竜王 渡辺ー久保
966 ：名無し名人：2011/07/09(土) 10:40:35.40 ID:G7QYgaqt
渡辺と羽生は相性が悪すぎる。久保のほうが面白くはなりそう。奪取はできないけど。
まだまだよおおおおおお
名誉NHK杯取りは望みがあるっ
名誉NHK杯取りは望みがあるっ
969 ：名無し名人：2011/07/09(土) 12:42:42.25 ID:NeLFvGyZ
二日制の羽生は衰えて、二度とタイトル奪取は無理だろうけど
一日制の羽生は逆に強くなってるからなぁ
久保or渡辺でも簡単には奪取出来ないぞ
王座戦は一日制タイトルで今年一番の戦いになるだろう
楽しみすぎるな！
一日制の羽生は逆に強くなってるからなぁ
久保or渡辺でも簡単には奪取出来ないぞ
王座戦は一日制タイトルで今年一番の戦いになるだろう
楽しみすぎるな！
こういうのがうるさいからさっさと王位王将取ってくれ。で来期名人竜王。
971 ：名無し名人：2011/07/09(土) 13:02:09.63 ID:yg+lBHOY
王位戦が不安だ
羽生ですら４－３で負けたり、あるいはギリギリで勝っていた2日制深浦を軽々と打ち破ってしまった
羽生ですら４－３で負けたり、あるいはギリギリで勝っていた2日制深浦を軽々と打ち破ってしまった
>>971
竜王名人って簡単に言うな
過去10年でたった半年だけだぞ竜王名人
それも8年も前
31歳～40歳の10年間で名人竜王を獲得したのは5期
森内7期、渡辺7期に次ぐ3番手だから、これから一つぐらいは取るだろうが。。。
羽生の名人竜王獲得数
31歳～40歳 5期
41歳～50歳 ？
（参考記録）
中原の名人十段竜王獲得数
31歳～40歳 9期
41歳～50歳 3期
森内の名人竜王獲得数
31歳～40歳 7期
41歳～50歳 ？
竜王名人って簡単に言うな
過去10年でたった半年だけだぞ竜王名人
それも8年も前
31歳～40歳の10年間で名人竜王を獲得したのは5期
森内7期、渡辺7期に次ぐ3番手だから、これから一つぐらいは取るだろうが。。。
羽生の名人竜王獲得数
31歳～40歳 5期
41歳～50歳 ？
（参考記録）
中原の名人十段竜王獲得数
31歳～40歳 9期
41歳～50歳 3期
森内の名人竜王獲得数
31歳～40歳 7期
41歳～50歳 ？
973 ：名無し名人：2011/07/09(土) 13:37:29.77 ID:NeLFvGyZ
>>971
王位は最初から無理
期待してない
羽生が二日制で勝てる力が無いのは既にわかりきっている
ストレートでフルボッコ撃退も有り得る
それよりも一日制はまだ衰えていないので
王座戦の方が楽しみだ
希望としては渡辺とフルセットまで歴史に残る死闘を演じて貰いたい
王位は最初から無理
期待してない
羽生が二日制で勝てる力が無いのは既にわかりきっている
ストレートでフルボッコ撃退も有り得る
それよりも一日制はまだ衰えていないので
王座戦の方が楽しみだ
希望としては渡辺とフルセットまで歴史に残る死闘を演じて貰いたい
たしかに王位は無理そうだな
975 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:00:58.79 ID:yg+lBHOY
なんかファンタして以来、雰囲気が藤井スレに似てきたな
王位戦挑戦が決まった瞬間は「羽生王位あるで」
今は…
王位戦挑戦が決まった瞬間は「羽生王位あるで」
今は…
978 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:09:54.34 ID:NeLFvGyZ
ID:yc2CxI98
こいつって何だ？
普通に羽生の現状を書いてるだけだが
なんで在日とか言い出すんだ？
頭オカシイ荒らしなのか？
こいつって何だ？
普通に羽生の現状を書いてるだけだが
なんで在日とか言い出すんだ？
頭オカシイ荒らしなのか？
979 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:12:24.28 ID:yg+lBHOY
まぁ、森内や渡辺相手でも３－４まで行ってたから
王位王将と挑戦すればどっちかは取れるだろう流石に
王位王将と挑戦すればどっちかは取れるだろう流石に
980 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:16:24.17 ID:NeLFvGyZ
羽生の二日制の衰えは顕著だな
・深浦に王位を奪われる ⇒ その深浦から広瀬は楽勝で奪取
・久保に王将をフルボッコで奪われる
・渡辺に竜王戦でフルボッコ撃退される
・森内に名人を奪われる
二日制で羽生から王位を奪った深浦
その深浦から楽勝で奪取した広瀬が相手だからな
どう見ても勝ち目はない
と言っても勝敗は別として
王位戦は楽しみではあるが
イビ穴 ＶＳ 振り穴が見れるのは嬉しいが
・深浦に王位を奪われる ⇒ その深浦から広瀬は楽勝で奪取
・久保に王将をフルボッコで奪われる
・渡辺に竜王戦でフルボッコ撃退される
・森内に名人を奪われる
二日制で羽生から王位を奪った深浦
その深浦から楽勝で奪取した広瀬が相手だからな
どう見ても勝ち目はない
と言っても勝敗は別として
王位戦は楽しみではあるが
イビ穴 ＶＳ 振り穴が見れるのは嬉しいが
981 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:18:45.60 ID:NeLFvGyZ
それより
一日制タイトルに期待した方が良い
王座防衛も可能性はあるし
棋王挑戦すれば奪取も可能性はある
一日制タイトル３冠も可能性はあると見ているが
一日制タイトルに期待した方が良い
王座防衛も可能性はあるし
棋王挑戦すれば奪取も可能性はある
一日制タイトル３冠も可能性はあると見ているが
982 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:20:59.93 ID:yg+lBHOY
俺も棋王を獲っておくべきだと思う
1日制の強さは全盛期並だから、他の棋戦も挑戦できるし
棋王棋聖王座の三冠＋タイトル挑戦があれば十分に第一人者
仮に魔太郎が名人竜王獲ったとしても
1日制の強さは全盛期並だから、他の棋戦も挑戦できるし
棋王棋聖王座の三冠＋タイトル挑戦があれば十分に第一人者
仮に魔太郎が名人竜王獲ったとしても
983 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:23:17.64 ID:Xyo/rFRv
一日制タイトル３つの小三冠は前例がないから史上初の記録になる
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
984 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:24:21.06 ID:NeLFvGyZ
俺はどっちかというと
一日制のタイトルの方が好きなんだよな
スピード感があって見ていて面白い
二日制タイトルは見ていて長すぎる
一日制のタイトルの方が好きなんだよな
スピード感があって見ていて面白い
二日制タイトルは見ていて長すぎる
985 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:26:49.03 ID:yg+lBHOY
新聞で棋譜だけ見るのなら、2日制のほうが完成度が高くていいんだろうけど
実況するとなると2日制はなぁ 2日も将棋見てられるほど暇じゃねーんだよ
竜王戦もタイトル戦より予選のほうが面白い
実況するとなると2日制はなぁ 2日も将棋見てられるほど暇じゃねーんだよ
竜王戦もタイトル戦より予選のほうが面白い
986 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:28:27.69 ID:Xyo/rFRv
実況に最も適した棋戦は最強戦だろ
羽生さんは1回戦で四段に惨敗したけど。。。
羽生さんは1回戦で四段に惨敗したけど。。。
これからの羽生アンチのトレンドは二日制が弱いか
うっさいから二日制タイトルとって黙らせてほしいね
そうしたらそうしたで竜王名人がどうたらこうたらで騒ぐのだろうけど
うっさいから二日制タイトルとって黙らせてほしいね
そうしたらそうしたで竜王名人がどうたらこうたらで騒ぐのだろうけど
988 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:30:03.83 ID:NeLFvGyZ
二日制のタイトルを減らして
早指し（ＮＨＫ杯時間程度）のタイトルを作って欲しいね
瞬間の対応力の力を問うタイトルも必要だと思う
陸上競技でＮＯ１が100Ｍ走のように
早指し（ＮＨＫ杯時間程度）のタイトルを作って欲しいね
瞬間の対応力の力を問うタイトルも必要だと思う
陸上競技でＮＯ１が100Ｍ走のように
990 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:31:51.77 ID:yg+lBHOY
チェスとか殆ど１日制なんだろ
将棋も竜王以外は１日制でいいと思うんだけどな 竜王戦は名人のライバル的な位置づけだから２日制で藤井とか渡辺みたいなのがいるぐらいでちょうど良い
将棋も竜王以外は１日制でいいと思うんだけどな 竜王戦は名人のライバル的な位置づけだから２日制で藤井とか渡辺みたいなのがいるぐらいでちょうど良い
991 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:32:25.94 ID:Xyo/rFRv
>>988
そんなことしたら通算100期（笑）が遠のくぞ
最後に獲得したタイトルと最後から2番目3番目のタイトル
大山以外は全員40代
大山 王将 王将王将
加藤 王位 名人十段
米長 名人 王将十段
中原 名人 名人名人
谷川 棋王 王位王位
二日制 １４
一日制 １
そんなことしたら通算100期（笑）が遠のくぞ
最後に獲得したタイトルと最後から2番目3番目のタイトル
大山以外は全員40代
大山 王将 王将王将
加藤 王位 名人十段
米長 名人 王将十段
中原 名人 名人名人
谷川 棋王 王位王位
二日制 １４
一日制 １
日本人の羽生が憎い在日羽生アンチが必死すぎて笑えるw
通名大山が死んでて悔しいのうw
通名大山が死んでて悔しいのうw
993 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:34:04.13 ID:NeLFvGyZ
>>989
キチガイ信者は死ねよ
お前みたいなカルト信者がいるから羽生ヲタはキモいんだよ
俺は信者でもアンチでもない
ありのまま現状の羽生を評価してるだけだ！
・二日制は完全に衰えた
・一日制はまだまだ強い
そのまま、ありのままの羽生を評価してるに過ぎん
別に煽るつもりも、崇拝するつもりもない
ただ一棋士として好きな存在に過ぎん
で、在日クンは何で粘着してるの？
そろそろ祖国に帰れよｗ
キチガイ信者は死ねよ
お前みたいなカルト信者がいるから羽生ヲタはキモいんだよ
俺は信者でもアンチでもない
ありのまま現状の羽生を評価してるだけだ！
・二日制は完全に衰えた
・一日制はまだまだ強い
そのまま、ありのままの羽生を評価してるに過ぎん
別に煽るつもりも、崇拝するつもりもない
ただ一棋士として好きな存在に過ぎん
で、在日クンは何で粘着してるの？
そろそろ祖国に帰れよｗ
995 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:34:52.99 ID:yg+lBHOY
>>991
そりゃ大山中原の時代は若手が１日制で強くて、ベテランは２日制が強いような時代だったかもしれんが
今は違うだろ 若手の渡辺広瀬が２日制、オッサンのモテや羽生のほうが１日制に強い
将棋の質が変わったとしか言い様がない
そりゃ大山中原の時代は若手が１日制で強くて、ベテランは２日制が強いような時代だったかもしれんが
今は違うだろ 若手の渡辺広瀬が２日制、オッサンのモテや羽生のほうが１日制に強い
将棋の質が変わったとしか言い様がない
997 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:36:52.52 ID:NeLFvGyZ
>>991
俺は通算何期とか全然興味がない
ただ勝負を楽しみたいだけだ
陸上競技の100Ｍを見て純粋にワクワクするだろう？
それと同じだ
トラックに様々な種目があると同じく
将棋にも様々な時間のタイトルがあるべきだ
俺は通算何期とか全然興味がない
ただ勝負を楽しみたいだけだ
陸上競技の100Ｍを見て純粋にワクワクするだろう？
それと同じだ
トラックに様々な種目があると同じく
将棋にも様々な時間のタイトルがあるべきだ
998 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:38:22.69 ID:Xyo/rFRv
勝負を楽しみたいなら、まず大山とかいう八百長棋士の記録を全て抹消しろよ(笑)
1000 ：名無し名人：2011/07/09(土) 14:40:55.16 ID:NeLFvGyZ
何だこのキチガイ？
↓
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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