▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう22セット目△
1 ：名無し名人：
将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘと語るスレです。 Part 22
＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう21セット目△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1294525058/
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘと語るスレです。 Part 22
＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう21セット目△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1294525058/
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＜必読本＞
『将棋駒の世界』増山雅人著（中公新書・カラー版）（本体980円＋税）
http://8ya.net/suiki/sinnkann/index.html
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-M/ichelin/12/4-12-101869-9.htm
＜絶版本＞
『駒のささやき』（駒研出版会）（復刊を望む！）
http://www.geocities.jp/komakennet/page002.html
＜基礎知識サイト＞
【山形県将棋駒協同組合】http://www.tendocci.com/koma/
【天童と将棋駒】http://www.city.tendo.yamagata.jp/syougi/syougi-index.html
【天童の将棋駒】http://www.ikechang.com/shogi0.htm
【天童将棋駒】http://kegaki.kj.yamagata-u.ac.jp/kyozai/kogei/shougi/syougi.html
【大阪商大将棋展①】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=26
【大阪商大将棋展②】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=25
【駒の製造】http://www.shogi-koma.jp/koutei/index.html
【囲碁盤（碁盤）・将棋盤ができるまで】http://www.gin2.com/0701/igosho_info.html
【材質の種類】http://mydo658892.wg.shopserve.jp/hpgen/HPB/entries/1.html
【木の種類】http://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/syurui.htm
【カヤ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A4
【ツゲ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%98%E6%A4%8D
【駒(将棋)】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E9%A7%92
【駒台】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%92%E5%8F%B0
【と金の由来】http://www.tonan.jp/download/tonan/tokin070108.pdf
＜インタビュー＞
【将棋駒に宿る匠の技】http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_2324/pid_1.html
『将棋駒の世界』増山雅人著（中公新書・カラー版）（本体980円＋税）
http://8ya.net/suiki/sinnkann/index.html
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-M/ichelin/12/4-12-101869-9.htm
＜絶版本＞
『駒のささやき』（駒研出版会）（復刊を望む！）
http://www.geocities.jp/komakennet/page002.html
＜基礎知識サイト＞
【山形県将棋駒協同組合】http://www.tendocci.com/koma/
【天童と将棋駒】http://www.city.tendo.yamagata.jp/syougi/syougi-index.html
【天童の将棋駒】http://www.ikechang.com/shogi0.htm
【天童将棋駒】http://kegaki.kj.yamagata-u.ac.jp/kyozai/kogei/shougi/syougi.html
【大阪商大将棋展①】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=26
【大阪商大将棋展②】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=25
【駒の製造】http://www.shogi-koma.jp/koutei/index.html
【囲碁盤（碁盤）・将棋盤ができるまで】http://www.gin2.com/0701/igosho_info.html
【材質の種類】http://mydo658892.wg.shopserve.jp/hpgen/HPB/entries/1.html
【木の種類】http://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/syurui.htm
【カヤ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A4
【ツゲ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%98%E6%A4%8D
【駒(将棋)】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E9%A7%92
【駒台】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%92%E5%8F%B0
【と金の由来】http://www.tonan.jp/download/tonan/tokin070108.pdf
＜インタビュー＞
【将棋駒に宿る匠の技】http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_2324/pid_1.html
【碁盤店HP】
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi?mode=ranking
http://www.maruhachigobanten.jp/index.html
http://www.goban.co.jp/shopping101.htm
http://元吉製作所.jp/komabako_frame.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~jurinji/komanosasayaki%20index.html
http://www.nichi.shop-site.jp/syo_komadai.html
http://www.mituru.info/wood.html
http://owashi.jp/index.htm
http://www.ntv.co.jp/burari/040529/info06.html
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi?mode=ranking
http://www.maruhachigobanten.jp/index.html
http://www.goban.co.jp/shopping101.htm
http://元吉製作所.jp/komabako_frame.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~jurinji/komanosasayaki%20index.html
http://www.nichi.shop-site.jp/syo_komadai.html
http://www.mituru.info/wood.html
http://owashi.jp/index.htm
http://www.ntv.co.jp/burari/040529/info06.html
【碁盤店HP】
http://item.rakuten.co.jp/nayuta/c/0000000248/
http://item.rakuten.co.jp/auc-matsukawagoban/c/0000000102/
http://ogawagoishihanbai.web.fc2.com/007shougihon.htm
http://go.tengudo.jp/
http://www.rakuten.co.jp/shogi/
http://item.rakuten.co.jp/nayuta/c/0000000248/
http://item.rakuten.co.jp/auc-matsukawagoban/c/0000000102/
http://ogawagoishihanbai.web.fc2.com/007shougihon.htm
http://go.tengudo.jp/
http://www.rakuten.co.jp/shogi/
ちかいうち東京の将棋会館に行って盤と駒を買おうかと考えてるのだが
将棋会館って品揃えどう？
てか盤と駒って売ってる？
将棋会館って品揃えどう？
てか盤と駒って売ってる？
数年前将棋会館に行ったら150万の龍山作があったぞ。まだあるかな？
俺は見学ついでにプラ駒とソフ盤を買ってきた
会館ならではの直筆モノとか置いてあれば良いのにね
会館ならではの直筆モノとか置いてあれば良いのにね
9 ：名無し名人：2011/07/03(日) 16:01:43.89 ID:7CsLTik1
>>5
将棋会館の売店で気に入ったものがなければ，
近くの大久保碁盤店と青山碁盤店にも行ってみるといいよ。
電車で千駄ヶ谷から四ッ谷に行き，新宿通りを新宿方面に左側を
５，６分ほど歩くと大久保碁盤店，さらに15分ほどで青山碁盤店だ。
将棋会館の売店で気に入ったものがなければ，
近くの大久保碁盤店と青山碁盤店にも行ってみるといいよ。
電車で千駄ヶ谷から四ッ谷に行き，新宿通りを新宿方面に左側を
５，６分ほど歩くと大久保碁盤店，さらに15分ほどで青山碁盤店だ。
10 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆ZSxIfyU42I ：2011/07/03(日) 16:44:44.59 ID:wUwlpJLD
盤駒なら会館にある
ちなみに関西将棋会館は、駒はサンプル写真しか飾ってない
実物見たかったのにわざわざ行って損した
実物見たかったのにわざわざ行って損した
〇鉢碁盤店の駒も写真を飾っていました。
蛍光灯で焼けるのを防ぐためには仕方がないように思える。
実物を見せて欲しいと言えば見せてくれるのでは！！！！！！
蛍光灯で焼けるのを防ぐためには仕方がないように思える。
実物を見せて欲しいと言えば見せてくれるのでは！！！！！！
13 ：名無し名人：2011/07/05(火) 12:09:54.45 ID:syzeso9S
平箱に入れて眺めるだけなら、〇鉢碁盤店の様に画像を平箱に入れて眺めれば
無駄な出費が不要だな。
無駄な出費が不要だな。
14 ：名無し名人：2011/07/05(火) 19:32:04.96 ID:ukW+vsSI
15 ：名無し名人：2011/07/05(火) 19:40:13.57 ID:bc34iKEv
>>14
why?
why?
16 ：名無し名人：2011/07/05(火) 22:59:34.59 ID:+YllH2Ul
営業妨害かね？続けてごらん
18 ：名無し名人：2011/07/06(水) 20:39:35.41 ID:3kw0paln
そろそろ止めることだね。
司直の手が回るよ。
司直の手が回るよ。
ここの住人さんなら分かるかもしれないと思って聞くんだけど、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1764943.jpg
↑この駒を持ってるんだけど、これって書駒？それとも盛上げ駒？
（もう大分昔のもので、お爺ちゃんから貰ったもの）
触った感じは、所々デコボコしてるけど。。でも単なる書駒で、漆を多めに付けて
書いてるからデコボコしてるだけなのか？？よく分からない。
どっちにしても、もう駒もボロボロだし（歩の駒なんて、大きさがバラバラ）
碁盤店に行って、彫駒か掘埋駒を買おうと思うけど、もし知ってる人居たら教えて下さい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1764943.jpg
↑この駒を持ってるんだけど、これって書駒？それとも盛上げ駒？
（もう大分昔のもので、お爺ちゃんから貰ったもの）
触った感じは、所々デコボコしてるけど。。でも単なる書駒で、漆を多めに付けて
書いてるからデコボコしてるだけなのか？？よく分からない。
どっちにしても、もう駒もボロボロだし（歩の駒なんて、大きさがバラバラ）
碁盤店に行って、彫駒か掘埋駒を買おうと思うけど、もし知ってる人居たら教えて下さい。
20 ：名無し名人：2011/07/07(木) 00:57:10.38 ID:h1ly1PWh
22 ：名無し名人：2011/07/07(木) 08:39:26.13 ID:of7WCRRA
初心者です
本柘植駒は、使ってから拭きしておけば
少しずつでもあめ色になっていくものでしょうか
本柘植駒は、使ってから拭きしておけば
少しずつでもあめ色になっていくものでしょうか
23 ：名無し名人：2011/07/07(木) 10:09:24.56 ID:BO+JC5Ui
私もあめ色の駒に憧れがあります。
角も取れて丸くなった駒もいいですねー。
自分のはシャム黄楊なのであめ色にはならないでしょうか？
角も取れて丸くなった駒もいいですねー。
自分のはシャム黄楊なのであめ色にはならないでしょうか？
24 ：名無し名人：2011/07/07(木) 12:11:29.70 ID:XV5vvcC9
飴色とは鼈甲飴の如くの色合いで木地に艶がある。
油に漬けた駒は茶色に変色して駒に艶がない。
シャム黄楊を愛情を持って手入れすれば、黄楊に準じた色艶に仕上がる。
油に漬けた駒は茶色に変色して駒に艶がない。
シャム黄楊を愛情を持って手入れすれば、黄楊に準じた色艶に仕上がる。
25 ：名無し名人：2011/07/07(木) 18:52:23.14 ID:hzVybClH
黄楊は黄楊の良さがある。
シャムツゲにはその良さが無い。
これは常識。
シャムツゲにはその良さが無い。
これは常識。
ぶっちゃけ普及価格帯(1～2万位)の本黄楊とシャム黄楊の区別が全くつかないんだが見分ける方法を教えてくれ
使ってると黒ずむとか無しですぐわかる方法がいいな
使ってると黒ずむとか無しですぐわかる方法がいいな
重さ
28 ：名無し名人：2011/07/08(金) 15:42:23.81 ID:9sgid/0z
そういえばシャム黄楊の特上菱湖が以前買った1万台の一字彫に比べて
明らかに軽いんだけど、なんでだろう？
一字彫買った店の店長が特別いいのにしときますから！っていってたけど
ただの商売文句じゃなかったのかな。
明らかに軽いんだけど、なんでだろう？
一字彫買った店の店長が特別いいのにしときますから！っていってたけど
ただの商売文句じゃなかったのかな。
重さか。しかし値段も数千円しか違わず、模様は菱湖の方がいいんだけど本黄楊の
事ってあるのかな。
事ってあるのかな。
一字彫っていうのは特上彫の扱いじゃなく
中彫上彫と同じ扱いなんじゃないのかな？
本ツゲでも上彫くらいまではそんなに高くないよ。ほとんど板目だし。
中彫上彫と同じ扱いなんじゃないのかな？
本ツゲでも上彫くらいまではそんなに高くないよ。ほとんど板目だし。
ただ安い本黄楊でも越山は字母がキモイ…
王羲之の書が好きなんだが、２，３万の手ごろな価格の奴が見当たらない。
なんかいいのないかなぁ？
なんかいいのないかなぁ？
8000円位のシャム柘植より24000円御蔵島黄楊の方が
明らかに軽い＆指し味が柔らかい
こんなもんなんだろうか
明らかに軽い＆指し味が柔らかい
こんなもんなんだろうか
35 ：名無し名人：2011/07/09(土) 23:55:05.40 ID:ucXoR8k8
御蔵島黄楊のスカスカの木地はある。中国カヤの板盤とは相性が良い（指に響かない指し味）と諦める。
じゃあどうやって見分けるのよ…
37 ：名無し名人：2011/07/10(日) 10:48:34.33 ID:NGkAoctx
盤駒屋に、秤を持って行くんだよ
豆知識な
豆知識な
38 ：名無し名人：2011/07/10(日) 10:54:18.78 ID:NGkAoctx
>>35
それってサツマ・・
それってサツマ・・
40 ：名無し名人：2011/07/10(日) 20:23:18.36 ID:iafX6A17
>>39
ありがと。予算は問題ないです。
駒の写真が少ないうえ小さいのが残念だけど検討してみます。
>>40
オーダーメイドできるなんて！
残念ながら駒が売り切れのようなので再入荷のタイミングがよければお願いしてみようと思います。
ありがと。予算は問題ないです。
駒の写真が少ないうえ小さいのが残念だけど検討してみます。
>>40
オーダーメイドできるなんて！
残念ながら駒が売り切れのようなので再入荷のタイミングがよければお願いしてみようと思います。
42 ：名無し名人：2011/07/11(月) 13:12:55.94 ID:jKu9BCFb
>>42
ベースとなる木地が3種とも完売になってるもので。
ベースとなる木地が3種とも完売になってるもので。
44 ：名無し名人：2011/07/11(月) 15:49:18.18 ID:jKu9BCFb
清風は竹風の姉で、
光匠の奥さんなんでしたっけ？
光匠の奥さんなんでしたっけ？
46 ：名無し名人：2011/07/12(火) 07:34:27.34 ID:qmq+KbVk
盛り上げ駒が欲しいとは思うけど値段がね・・・・
10万くらいでいい物ないかな・・・・・
10万くらいでいい物ないかな・・・・・
第52期王位戦七番勝負第1局
七寸の立派な盤が使用される
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/11/075.jpg
駒は秀峰作、水無瀬書
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/11/078.jpg
七寸の立派な盤が使用される
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/11/075.jpg
駒は秀峰作、水無瀬書
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/11/078.jpg
>>46
一平の盛上げが８万台だよ、薩摩ツゲだとおもうけど
一平の盛上げが８万台だよ、薩摩ツゲだとおもうけど
50 ：名無し名人：2011/07/13(水) 13:14:37.46 ID:6E5vD/0+
彫埋の駒に自分で漆を盛り上げられないものか・・・・・
いっそ自分で駒を作るとか・・・・
黄楊の木を育てるところから何年かかるかな
いっそ自分で駒を作るとか・・・・
黄楊の木を育てるところから何年かかるかな
>>47
あんまり関係ないんじゃないか？
>>50
駒作りがやりたいのならやりゃいいじゃん。但し、黄楊を育てるって悠長過ぎるだろ。
駒材だけならそんなに高価じゃない。杢のあるのは別だがな。
漆だけは値段もピンキリだし、その前に、漆にかぶれない体質かどうか確かめたほうがいいぞ。
オレは夏の暑い盛りに、漆の原木を知らずに担いでしまって背中がとんでもないことになってしまった
人の話を知ってる。ダメな人はちょっとでもかぶれるから。
あんまり関係ないんじゃないか？
>>50
駒作りがやりたいのならやりゃいいじゃん。但し、黄楊を育てるって悠長過ぎるだろ。
駒材だけならそんなに高価じゃない。杢のあるのは別だがな。
漆だけは値段もピンキリだし、その前に、漆にかぶれない体質かどうか確かめたほうがいいぞ。
オレは夏の暑い盛りに、漆の原木を知らずに担いでしまって背中がとんでもないことになってしまった
人の話を知ってる。ダメな人はちょっとでもかぶれるから。
52 ：５０：2011/07/14(木) 10:57:37.37 ID:8jIinu/n
>>51
ありがとう そうか原木はそんなに高価じゃないんだ
よし、趣味で作るって事で探してみるよ
大山名人の書が好きなんだ。 その字体で盛り上げを作るのが最終目標だ
まずはどうやって原木を手に入れて、駒の大きさまで削ったらいいのか調べるところからだね
やってみるよ
ありがとう そうか原木はそんなに高価じゃないんだ
よし、趣味で作るって事で探してみるよ
大山名人の書が好きなんだ。 その字体で盛り上げを作るのが最終目標だ
まずはどうやって原木を手に入れて、駒の大きさまで削ったらいいのか調べるところからだね
やってみるよ
53 ：名無し名人：2011/07/17(日) 05:01:19.64 ID:kpnO/Ebx
思真さんの盛上げ駒が欲しいのですが、以下について教えていただきたく思います。
①どこかの碁盤店で入手可能でしょうか？それとも直接、注文するのですか？
②駒のレベルは、他の駒師に比べてどうでしょうか？
③虎杢などの高級木地ですと価格はいくら位になるのでしょうか？
①どこかの碁盤店で入手可能でしょうか？それとも直接、注文するのですか？
②駒のレベルは、他の駒師に比べてどうでしょうか？
③虎杢などの高級木地ですと価格はいくら位になるのでしょうか？
>>52
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/aka_u_man/view/20100330/1269916892
ここに入会すれば駒用の黄楊の木を売ってくれるし
作り方も教えてもらえるんじゃない？
もし入会したら報告よろしくね
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/aka_u_man/view/20100330/1269916892
ここに入会すれば駒用の黄楊の木を売ってくれるし
作り方も教えてもらえるんじゃない？
もし入会したら報告よろしくね
木の折りたたみ式の盤で
最近は昔みたいに板と板を金具で繋げずにプラスチック(？)みたいな板で繋げてる物があるけど
あれってそのうちプラスチックの部分がちぎれたりしないの？
最近は昔みたいに板と板を金具で繋げずにプラスチック(？)みたいな板で繋げてる物があるけど
あれってそのうちプラスチックの部分がちぎれたりしないの？
56 ：名無し名人：2011/07/18(月) 21:50:23.88 ID:CmxheUZz
>>53
①連盟が簡単だが直注文がよろし。ただし悪い仲介者などに手数料などムダ金を払わされないように注意が必要。
②駒の出来は良いが、個人的にはいまひとつパンチに欠けるような印象。
③派手木地が好きなら他の駒師にしたら？作風は比較的大人しい感じなので、あんまりギラギラが似合う印象がない。
以上、ご健闘を祈ります。
①連盟が簡単だが直注文がよろし。ただし悪い仲介者などに手数料などムダ金を払わされないように注意が必要。
②駒の出来は良いが、個人的にはいまひとつパンチに欠けるような印象。
③派手木地が好きなら他の駒師にしたら？作風は比較的大人しい感じなので、あんまりギラギラが似合う印象がない。
以上、ご健闘を祈ります。
57 ：名無し名人：2011/07/18(月) 22:07:41.42 ID:wLZA5d3O
やっぱりこのスレの住人はそんな安物の盤を使ってないってことか……
現在、プラ駒と昔の小さいサイズの折りたたみ5号盤で棋譜並べなどをしています。
天童の咲分草書が欲しいと考えているのですが、初めのまともな駒には、無難に
普通の彫駒にした方がいいでしょうか。アドバイスあれば、よろしくお願いします。
天童の咲分草書が欲しいと考えているのですが、初めのまともな駒には、無難に
普通の彫駒にした方がいいでしょうか。アドバイスあれば、よろしくお願いします。
60 ：名無し名人：2011/07/19(火) 19:45:47.61 ID:HBrWDn0W
61 ：名無し名人：2011/07/19(火) 21:25:37.54 ID:tPcvq1ZU
62 ：名無し名人：2011/07/19(火) 22:53:06.85 ID:vxNDnjwk
>>59
咲分に限らず，天童草書体の難点は角行と銀将が見分けにくいことですが
（『将棋駒の世界』p.134でも指摘されています），私が持っている天恵師の駒は
その点が改良されていて，棋譜並べなどには問題ありません。というより，むしろ
並べていて楽しいです。指しに来る棋友がいる場合は敬遠されるかもしれませんが。
これです↓
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/103101.html
書き駒の両大家の太郎師と天恵師はともに80代半ばで，この２人に匹敵するような
後進は育っていないので，将来価値が出るはずです。持っていて損はありませんよ。
咲分に限らず，天童草書体の難点は角行と銀将が見分けにくいことですが
（『将棋駒の世界』p.134でも指摘されています），私が持っている天恵師の駒は
その点が改良されていて，棋譜並べなどには問題ありません。というより，むしろ
並べていて楽しいです。指しに来る棋友がいる場合は敬遠されるかもしれませんが。
これです↓
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/103101.html
書き駒の両大家の太郎師と天恵師はともに80代半ばで，この２人に匹敵するような
後進は育っていないので，将来価値が出るはずです。持っていて損はありませんよ。
>>62
レスありがとうございます。私も天恵書か太郎書を見比べてみて、角と銀の違いや
桂馬の騎馬の手綱というか飾りの部分の違いが面白いと感じています。
咲分は、とても綺麗ですし、何より武者や武官をモチーフとしているところが好きです。
詳しい由来はここで知りました。
http://www.umedashoji.co.jp/igoshogi/tendo.htm
紹介して頂いたURLから安心して注文できます。また何れそのお店で将棋盤と駒台も
購入したいと考えています。ありがとうございました！
レスありがとうございます。私も天恵書か太郎書を見比べてみて、角と銀の違いや
桂馬の騎馬の手綱というか飾りの部分の違いが面白いと感じています。
咲分は、とても綺麗ですし、何より武者や武官をモチーフとしているところが好きです。
詳しい由来はここで知りました。
http://www.umedashoji.co.jp/igoshogi/tendo.htm
紹介して頂いたURLから安心して注文できます。また何れそのお店で将棋盤と駒台も
購入したいと考えています。ありがとうございました！
そりゃま、何度も折り曲げしていたらそうなるでしょ
持ち運ばない時は広げたままで置いておくとか長持ちするように対策すればいい
持ち運ばない時は広げたままで置いておくとか長持ちするように対策すればいい
お前のような過度な神経質は、質問なんかせずに最初から一枚板の盤を買って桶！
↓次の方どうぞー
↓次の方どうぞー
>>67
死ね
死ね
69 ：名無し名人：2011/07/20(水) 17:19:55.31 ID:x3GDL8jk
70 ：名無し名人：2011/07/20(水) 17:40:42.07 ID:ID+6dh/R
ここにいる皆さんの一番好きな駒は誰が作ったどの書体のものですか？
私は影水師の巻凌湖が史上最高の駒だと思っています
いつか手に入れてみたいです
私は影水師の巻凌湖が史上最高の駒だと思っています
いつか手に入れてみたいです
ぬこの前でよく指せるなぁ
俺が駒盤を買ったときは、愛猫にガリガリやられないか用心したもんだ
俺が駒盤を買ったときは、愛猫にガリガリやられないか用心したもんだ
74 ：名無し名人：2011/07/20(水) 21:41:09.80 ID:Gg6vpbme
ジャーマンシェパードやボーダーコリーなら、将棋も駒と盤さえ工夫してやれば
指せるんじゃないかと思います。人間の5、6歳の知能を持っているそうです。
特にジャーマンシェパードは、次に起こる事を予測することが出来るらしいです。
指せるんじゃないかと思います。人間の5、6歳の知能を持っているそうです。
特にジャーマンシェパードは、次に起こる事を予測することが出来るらしいです。
私は奥野作菱湖書が好きだ。
犬猫のチェスセット
http://item.rakuten.co.jp/hrtg/g0187/
http://item.rakuten.co.jp/hrtg/g0187/
78 ：名無し名人：2011/07/21(木) 04:19:11.54 ID:T8AdubVg
>>71
最近のネコは将棋も指せるのか
最近のネコは将棋も指せるのか
80 ：名無し名人：2011/07/21(木) 13:26:51.13 ID:3N7yIhAO
連盟の影水菱湖書虎斑が一番かなあ。
あと、陣屋の影水と静山のもいいですね。
やはり、大御所の作は使い込まれてなくてはね。新品なんて駒がかわいそう。
あと、陣屋の影水と静山のもいいですね。
やはり、大御所の作は使い込まれてなくてはね。新品なんて駒がかわいそう。
81 ：名無し名人：2011/07/21(木) 13:33:56.04 ID:wDxKek2Q
今は略字駒が好きだな
また変わるかもしれんけど
また変わるかもしれんけど
82 ：名無し名人：2011/07/21(木) 20:33:51.62 ID:LeDVN+Jh
>>70
といって、現代の駒師もそのコピーばかりなのも食傷
といって、現代の駒師もそのコピーばかりなのも食傷
83 ：名無し名人：2011/07/23(土) 17:14:39.98 ID:UfaRvrRC
>>80
道具には使い込まれた味があるが、道具には寿命ってものがある、所詮は中古品
美術品や骨董品は道具じゃないから新品を保った方が価値は高い
>>82
物真似駒師の作は機械と変わりはない、道具として以外の意味はない
道具には使い込まれた味があるが、道具には寿命ってものがある、所詮は中古品
美術品や骨董品は道具じゃないから新品を保った方が価値は高い
>>82
物真似駒師の作は機械と変わりはない、道具として以外の意味はない
84 ：名無し名人：2011/07/23(土) 17:56:11.33 ID:2nsDST0u
85 ：名無し名人：2011/07/23(土) 19:13:57.07 ID:M5d16go1
>>84
その通り元は道具だよ、骨董品は古いくて珍しい希少性の価値だよね
年代や作者がはっきりしていて劣化していない物ほど高価だよ
美術品は作品の独創性と芸術性を持つ作者が作った物に価値がある。
どんなにコピーが上手でも偽作は偽作。
その通り元は道具だよ、骨董品は古いくて珍しい希少性の価値だよね
年代や作者がはっきりしていて劣化していない物ほど高価だよ
美術品は作品の独創性と芸術性を持つ作者が作った物に価値がある。
どんなにコピーが上手でも偽作は偽作。
86 ：名無し名人：2011/07/23(土) 20:19:03.91 ID:MPpJb7Rr
最近は駒を美術品や骨董品扱いする奴が多いからな～。
投機目線もあって、ただ持ってるってだけで楽しいもんなんだろ。
前にも「独占欲があって何が悪い！」ってムキになってたキショイ奴もいたしなｗ
投機目線もあって、ただ持ってるってだけで楽しいもんなんだろ。
前にも「独占欲があって何が悪い！」ってムキになってたキショイ奴もいたしなｗ
価値観を押し付けるお前がキモイｗ
88 ：名無し名人：2011/07/24(日) 19:24:21.08 ID:0Is3R99k
しかし、駒でオリジナリティーを出そうとすると
極めて難しいだろうから （Ex. 珍妙な飾り文字の某氏）
コピーもある程度は受け入れてあげないとかわいそうだとは思う
極めて難しいだろうから （Ex. 珍妙な飾り文字の某氏）
コピーもある程度は受け入れてあげないとかわいそうだとは思う
90 ：名無し名人：2011/07/25(月) 02:36:37.47 ID:kEm4I2Dy
91 ：名無し名人：2011/07/25(月) 08:53:01.61 ID:7gvuasMb
オリジナリティーのある作者って誰よ？
92 ：名無し名人：2011/07/25(月) 13:31:21.63 ID:iSEnXbaI
現役では誰もいない
コピー作家なら機械が一番上手だな
コピー作家なら機械が一番上手だな
将棋盤の購入を検討してるんですが、
棋になる折れ盤ってどうでしょうか？
裏が布で出来てるみたいですが耐久性とか問題ありませんか？
棋になる折れ盤ってどうでしょうか？
裏が布で出来てるみたいですが耐久性とか問題ありませんか？
名人戦やタイトル戦でも駒台は一本足なんだね。四脚はいつ使われているんだろう。
耐久性を気にするほどの値段でもあるまいに・・・・
なんなら１０セットほど大人買いをすればすべておk
なんなら１０セットほど大人買いをすればすべておk
>>94
名人戦第4局 http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201105180081.jpg
名人戦第5局 http://www.asahi.com/shougi/news/images/OSK201106010135.jpg
名人戦第6局 http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201106070460.jpg
名人戦第7局 http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201106220726.jpg
棋聖戦第1局 http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/06/11/031.jpg
棋聖戦第2局 http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/06/25/imgp7830.jpg
棋聖戦第3局 http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/02/dsc_0306.jpg
王位戦第1局 http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/13/316.jpg
名人戦第4局 http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201105180081.jpg
名人戦第5局 http://www.asahi.com/shougi/news/images/OSK201106010135.jpg
名人戦第6局 http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201106070460.jpg
名人戦第7局 http://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201106220726.jpg
棋聖戦第1局 http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/06/11/031.jpg
棋聖戦第2局 http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/06/25/imgp7830.jpg
棋聖戦第3局 http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/02/dsc_0306.jpg
王位戦第1局 http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/13/316.jpg
王位戦第2局
今回用意された盤・駒は関西将棋会館から運ばれたもの
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/25/3__3.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/25/3_.jpg
今回用意された盤・駒は関西将棋会館から運ばれたもの
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/25/3__3.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/25/3_.jpg
>>96
ありがとう。四脚の方が高いから、正式で使用されるのかと思ってたよ。
ありがとう。四脚の方が高いから、正式で使用されるのかと思ってたよ。
駒は最悪だが、盤も駒箱も駒台もすげえシロモノだな。
100 ：名無し名人：2011/07/27(水) 20:56:58.10 ID:uZbrwOnN
>>100
そう。書体は錦旗。
そう。書体は錦旗。
103 ：名無し名人：2011/07/28(木) 11:59:26.89 ID:3yq+kcBu
ハナヤマの引き出しつき将棋盤駒セットは最高だ。
１５００円ぐらいで帰る。アマゾン。
１５００円ぐらいで帰る。アマゾン。
104 ：名無し名人：2011/07/28(木) 17:09:59.17 ID:Yg/g5jKe
盤は、木地仕上げ？
あまり大した盤には見えないけど・・
あまり大した盤には見えないけど・・
>>102
作者聞いただけで「最悪」ってわからんようじゃ、トーシローだなw
作者聞いただけで「最悪」ってわからんようじゃ、トーシローだなw
109 ：名無し名人：2011/07/29(金) 07:22:56.93 ID:Dy3iCQL7
B4のコピー用紙に鉛筆で線を書けば安上がりだぞ
駒は牛乳瓶のフタに手書きな
駒は牛乳瓶のフタに手書きな
折れ盤買うくらいならソフト盤の方が使い勝手良いぞ
三条市で堤防決壊だそうです。竹風工房の皆様と極上木地のご無事をお祈ります。
112 ：名無し名人：2011/07/31(日) 00:06:45.80 ID:IdiMaOpq
本榧盤を金ためて買ったんだが、俺にとって微妙な匂いだな。
なんともいえないラブホテルの枕の匂い？
５０過ぎのおっさんのヘアリキッド？
シナモンの匂い？
まあ嫌いじゃないがいつまでも香るのかな？
なんともいえないラブホテルの枕の匂い？
５０過ぎのおっさんのヘアリキッド？
シナモンの匂い？
まあ嫌いじゃないがいつまでも香るのかな？
俺のは製作50年を越える盤だが、まだ香る。
玄関開けたら香りに気付いたって事も、毎日じゃないけど月に何回もある。
カヤは脂分が非常に多く、時間が経っても他の木材のように
カサカサやパサパサになったりしない。だから盤のような用途にはうってつけである。
(他に、硬すぎず柔らか過ぎず、指し味・打ち味が良いと言うのもある)
質問に対する回答は、貴方が存命中はずっと匂う、という事になります。
玄関開けたら香りに気付いたって事も、毎日じゃないけど月に何回もある。
カヤは脂分が非常に多く、時間が経っても他の木材のように
カサカサやパサパサになったりしない。だから盤のような用途にはうってつけである。
(他に、硬すぎず柔らか過ぎず、指し味・打ち味が良いと言うのもある)
質問に対する回答は、貴方が存命中はずっと匂う、という事になります。
日向産とその他の日本産の榧では、香りの強弱や違いがあるのでしょうか。
115 ：１１２：2011/07/31(日) 11:48:45.63 ID:IdiMaOpq
>>113
ありがとう もう一つ教えていただきたいのですが
手入れの方法として吉田碁盤店のＨＰでは
盤面に椿油を数滴垂らして拭くと書いてありますが
新品の本榧盤でもこの方法でいいのでしょうか？
なんかせっかくの油分があるのに他の油を付けていいのかなと思って。
みなさんはどう手入れをしているのでしょうか？
ありがとう もう一つ教えていただきたいのですが
手入れの方法として吉田碁盤店のＨＰでは
盤面に椿油を数滴垂らして拭くと書いてありますが
新品の本榧盤でもこの方法でいいのでしょうか？
なんかせっかくの油分があるのに他の油を付けていいのかなと思って。
みなさんはどう手入れをしているのでしょうか？
最高級の桐箪笥は、雨ざらしにした桐材を使用するという。
会津桐製品や天童将棋駒からセシウム検出、なんてことにならないだろうか。
会津桐製品や天童将棋駒からセシウム検出、なんてことにならないだろうか。
117 ：名無し名人：2011/07/31(日) 17:50:57.55 ID:hg/NsNp6
>>115
デタラメ
デタラメ
118 ：名無し名人：2011/07/31(日) 20:24:57.25 ID:GDze+iJq
>>114
産地で匂いが違うということはない
盤によって匂いは違う
赤い盤の方が黄色い盤より匂いは強い
>>115
盤面に蝋を塗らない盤師も居るが
吉田寅義は盤面に蝋を塗ってるが蝋を取るように勧めてる
石を置いたときに石が汚れたりべたつかなければ
無理に蝋を取らなくても乾拭きのみでもいいのでは
産地で匂いが違うということはない
盤によって匂いは違う
赤い盤の方が黄色い盤より匂いは強い
>>115
盤面に蝋を塗らない盤師も居るが
吉田寅義は盤面に蝋を塗ってるが蝋を取るように勧めてる
石を置いたときに石が汚れたりべたつかなければ
無理に蝋を取らなくても乾拭きのみでもいいのでは
119 ：名無し名人：2011/07/31(日) 21:55:06.46 ID:jwPsYUMb
木の香り（匂い）は育った土壌に関係もする。
121 ：名無し名人：2011/08/01(月) 14:15:31.73 ID:Ws6lTvJG
産地による匂いの差はある。
自分はやっぱり日向産の芳香が甘い？感じで好き。
四国、本州産は、比較的芳香が弱く甘さが薄い感じ。
ちなみに中国産は酸味かかった感じでドギツイ芳香。
脚抜くと、特に匂いの違いが分かるよ。
自分はやっぱり日向産の芳香が甘い？感じで好き。
四国、本州産は、比較的芳香が弱く甘さが薄い感じ。
ちなみに中国産は酸味かかった感じでドギツイ芳香。
脚抜くと、特に匂いの違いが分かるよ。
122 ：名無し名人：2011/08/01(月) 19:13:13.75 ID:VoXnsiFF
蝋や、油のにおいと間違うなよ
123 ：名無し名人：2011/08/01(月) 22:45:01.57 ID:JoXecvqc
ホゾには蝋はない。
124 ：名無し名人：2011/08/04(木) 13:17:31.34 ID:niOJJ7Z0
「将棋界の松永久秀」北尾まどかのネットショップ「ねこまど」の一字駒が最強な件について。
>>124
10000円？1500円？
10000円？1500円？
126 ：名無し名人：2011/08/04(木) 14:27:00.66 ID:niOJJ7Z0
当然1500円の方。
前々からプラの一字書があれば売れるのにと思ってただけに、今回の
廉価で買える一字書は最強だと思う。布盤と合わせれば、持ち運びも
収納も楽で正に最強かと。
前々からプラの一字書があれば売れるのにと思ってただけに、今回の
廉価で買える一字書は最強だと思う。布盤と合わせれば、持ち運びも
収納も楽で正に最強かと。
なんてリアルなプラ駒なんだ…
と思ったら木駒かよｗ
と思ったら木駒かよｗ
新しい字体の金型を起こすだけで数百万かかるだろうし
一文字プラ駒は無理だろうなあ
ペイしそうにない
一文字プラ駒は無理だろうなあ
ペイしそうにない
129 ：名無し名人：2011/08/07(日) 07:37:41.38 ID:4TjhNyEQ
>>123
ホゾだけの匂いは、嗅げないだろう
ホゾだけの匂いは、嗅げないだろう
130 ：名無し名人：2011/08/07(日) 12:43:12.81 ID:N9RvMp9U
ホゾ穴以外無臭か？
盤の六面は、蝋仕上げしてないのか？？
盤の六面は、蝋仕上げしてないのか？？
132 ：名無し名人：2011/08/07(日) 13:07:23.27 ID:Fo6pfPgZ
ねこまどの一字駒欲しくなったんだけど、駒の大きさとか形はきちんとしてる？
前に安物の木製駒買ったとき駒の底辺部分が斜めにカットされてたり
そもそも違う大きさになってたりしてそれ以来安物はプラ一択だったんだけど
一字駒もその駒と同じ1500だったから不安、誰か持ってる人教えてくれ
前に安物の木製駒買ったとき駒の底辺部分が斜めにカットされてたり
そもそも違う大きさになってたりしてそれ以来安物はプラ一択だったんだけど
一字駒もその駒と同じ1500だったから不安、誰か持ってる人教えてくれ
どうやら森本レオがかなりの駒好きらしい件について
森田正光と言い森本レオと言い
将棋好きの"森"率は異常
将棋好きの"森"率は異常
135 ：名無し名人：2011/08/09(火) 09:34:59.27 ID:TpOkmlRT
王位戦第４局の使用駒は天竜作・王羲之書。
この書体がタイトル戦で使われるのは珍しい。これまでにあっただろうか？
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/08/050.jpg
この書体がタイトル戦で使われるのは珍しい。これまでにあっただろうか？
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/08/050.jpg
136 ：名無し名人：2011/08/09(火) 18:33:49.61 ID:bICrVO9z
これ以外に、駒は無かったのかね。
138 ：名無し名人：2011/08/09(火) 18:40:12.45 ID:3cjGl2pR
「森内名人書」はいつ対局で使われるのか
140 ：名無し名人：2011/08/09(火) 23:22:13.74 ID:dlWzjCJ+
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/08/075.jpg
同じく王位戦ブログより。
この盤は四方柾とのことだけど、これ本当に四方柾？
この盤が四方柾だったら、俺が持っている盤はもっと四方柾だよｗ
同じく王位戦ブログより。
この盤は四方柾とのことだけど、これ本当に四方柾？
この盤が四方柾だったら、俺が持っている盤はもっと四方柾だよｗ
盤うｐ
142 ：名無し名人：2011/08/10(水) 00:04:44.51 ID:Ym0CWa+R
俺の中国産本榧六寸なんて四方柾そのものだぜ
すげー高かったしな・・・・・・五万円だけど
すげー高かったしな・・・・・・五万円だけど
143 ：名無し名人：2011/08/10(水) 06:09:40.78 ID:+YENCqzF
四方柾なんてえモノは、そう有り難がるほどのものじゃあねえよ。
漆をコーティングした拭き漆の駒と同じく、邪道。
使っているうちに、角が欠けたり（駒はコーティングの漆がはげたり）して、
見苦しくなる。
新品の時はそれが分からないだろう。
つまり、売るための見せかけにすぎないということ。
漆をコーティングした拭き漆の駒と同じく、邪道。
使っているうちに、角が欠けたり（駒はコーティングの漆がはげたり）して、
見苦しくなる。
新品の時はそれが分からないだろう。
つまり、売るための見せかけにすぎないということ。
144 ：名無し名人：2011/08/10(水) 10:04:30.63 ID:WoW7F3eC
>>143
駒木地を燻製にするのはいいの?
駒木地を燻製にするのはいいの?
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/10/172.jpg
これって駒は王将駒に見えるけど、盤は何使ってるんだろう
これって駒は王将駒に見えるけど、盤は何使ってるんだろう
146 ：名無し名人：2011/08/10(水) 20:47:37.40 ID:75QJwSsB
笠井って太いな、おいｗ
プラスチック製で一文字駒を探してるんだが見たことありますか？
148 ：名無し名人：2011/08/10(水) 22:01:43.76 ID:semw6Lm1
駒の、本磨きってなに？
名古屋の碁盤店には必ず「昇竜」がある。
大阪にはトラフがあるかな？
大阪にはトラフがあるかな？
150 ：名無し名人：2011/08/11(木) 19:11:44.42 ID:MyexfSYJ
また、升田九段色紙のニセモノが、大分県から出品してる。
詐欺だよ。
常習犯。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145541198
誰か警察に連絡してくれないかな。
詐欺だよ。
常習犯。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145541198
誰か警察に連絡してくれないかな。
151 ：名無し名人：2011/08/11(木) 19:26:08.18 ID:RgDCkgWr
「人権侵害救済法案」
これが通されると、デモも抗議活動もできなくなります。何とメディアは
規制外なんだって！！ 外国人（在日韓国、朝鮮人、中国人がメイン）の
人権が巨大化し、日本人の人権が侵害されます！！！
詳細は、この動画で！！（拡散しよう！！）
http://www.youtube.com/watch?v=23UifZOyf3s&feature=player_embedded#at=45
これが通されると、デモも抗議活動もできなくなります。何とメディアは
規制外なんだって！！ 外国人（在日韓国、朝鮮人、中国人がメイン）の
人権が巨大化し、日本人の人権が侵害されます！！！
詳細は、この動画で！！（拡散しよう！！）
http://www.youtube.com/watch?v=23UifZOyf3s&feature=player_embedded#at=45
152 ：名無し名人：2011/08/16(火) 16:45:24.12 ID:X7h1TwAc
将棋をやってるのに、本質を見抜く力がつかない人っているんだね。
そして、「スレチだ、ネトウヨ消えろ」→「は？お前チョンだろ」という定跡
156 ：名無し名人：2011/08/18(木) 13:39:56.91 ID:Q1nLpfQx
ttp://8ya.net/suiki/shotai/moriuti/moriuti290A.jpg
ttp://8ya.net/suiki/shotai/moriuti/komamei290.jpg
欲しい…
ttp://8ya.net/suiki/shotai/moriuti/komamei290.jpg
欲しい…
158 ：名無し名人：2011/08/24(水) 00:08:48.35 ID:Rxp6RBdC
全く魅力がわからん・・・
159 ：名無し名人：2011/08/24(水) 20:05:02.95 ID:wAMSXVhh
ですね
161 ：名無し名人：2011/08/25(木) 09:17:28.92 ID:GNYYnDdR
イラネ
この駒の良さや分からないとは
まあ、素人には分からないだろうな
まあ、素人には分からないだろうな
163 ：名無し名人：2011/08/25(木) 16:04:32.09 ID:94Xk9IDu
素人で良かったw
164 ：名無し名人：2011/08/25(木) 16:09:40.30 ID:zavd1t3j
王位戦の盤はしらくもがわいとったな。
165 ：名無し名人：2011/08/25(木) 20:36:41.20 ID:kGK/H/pY
>>163
俺は素人に生んでくれた母に感謝したw
俺は素人に生んでくれた母に感謝したw
166 ：名無し名人：2011/08/25(木) 20:45:58.92 ID:9wY7yTts
167 ：名無し名人：2011/08/25(木) 20:49:01.79 ID:9wY7yTts
保守
169 ：名無し名人：2011/08/26(金) 10:00:18.90 ID:8HWBswSD
すばらしいな
ただ一点だけまずいところがあるな これは後世にまで語り継がれる汚点・・・・・・・
「森内名人玉」
「森内俊之玉」
なんちゃって名人じゃ駒の価値は０
ただ一点だけまずいところがあるな これは後世にまで語り継がれる汚点・・・・・・・
「森内名人玉」
「森内俊之玉」
なんちゃって名人じゃ駒の価値は０
170 ：名無し名人：2011/08/26(金) 12:23:04.45 ID:xktrgI6w
171 ：名無し名人：2011/08/26(金) 13:45:05.82 ID:2VXjQJgC
なんか、見苦しい展開だな。
172 ：名無し名人：2011/08/26(金) 13:52:40.87 ID:AXMVxmt8
羽生書駒はどこで手に入りますか
173 ：名無し名人：2011/08/26(金) 14:17:24.54 ID:LzR3Y0n7
174 ：名無し名人：2011/08/26(金) 16:32:50.58 ID:D0pf7SaC
そもそも「玉」じゃなくて「書」だろがよw
質問させてください
先日、囲碁ラボジャパンさんの将棋駒をAmazonで１万２千円で購入しました。
そして今日届いたのですが、金将の書体が１つだけ微妙に違い木の色も少し濃い感じです。
木の駒を買ったのは初めてなのですが、こうゆうものなのでしょうか？
もし違ったら明日電話して交換して貰おうと思います。
黄楊特上彫の菱湖書で右の駒が少し違います。
http://f43.aaa.livedoor.jp/~chaiko/upload/img/flavor169.jpg
先日、囲碁ラボジャパンさんの将棋駒をAmazonで１万２千円で購入しました。
そして今日届いたのですが、金将の書体が１つだけ微妙に違い木の色も少し濃い感じです。
木の駒を買ったのは初めてなのですが、こうゆうものなのでしょうか？
もし違ったら明日電話して交換して貰おうと思います。
黄楊特上彫の菱湖書で右の駒が少し違います。
http://f43.aaa.livedoor.jp/~chaiko/upload/img/flavor169.jpg
材は揃っていないこともあるけど、右下は明らかに別の書体だね。
理由を説明したら、返品か取り替えてくれるんじゃないか？
まず連絡してみよう
理由を説明したら、返品か取り替えてくれるんじゃないか？
まず連絡してみよう
>>175
それは10万組に一組だけ、それもお盆の時期にだけ自然に現れる、
「金の卵」という不思議な現象ですよ。
お守り袋に入れて持ち歩けば、宝くじが当たったり、札束を拾ったり、
犬が小判を掘り当てたり、大変な金運に恵まれると言われています。
それは10万組に一組だけ、それもお盆の時期にだけ自然に現れる、
「金の卵」という不思議な現象ですよ。
お守り袋に入れて持ち歩けば、宝くじが当たったり、札束を拾ったり、
犬が小判を掘り当てたり、大変な金運に恵まれると言われています。
180 ：名無し名人：2011/08/27(土) 11:35:36.31 ID:LoDSoRsU
普通なら菱湖と上彫なんてひと目で判別できるけど
一寸わかり辛いところがさすが越山上クオリティｗ
錦旗と水無瀬なんて駒尻見なきゃ素人には判別不能だろう
一寸わかり辛いところがさすが越山上クオリティｗ
錦旗と水無瀬なんて駒尻見なきゃ素人には判別不能だろう
天上買っておいて良かった
>>175
既出だが、一番右は山上(さんじょう)作の上彫、材質はシャム黄楊だね。
残念だが一枚だけワンランク低い金将が入っていたんだね。
アマゾンだから全部交換してもらって、気持ちよく指せるといいね。
既出だが、一番右は山上(さんじょう)作の上彫、材質はシャム黄楊だね。
残念だが一枚だけワンランク低い金将が入っていたんだね。
アマゾンだから全部交換してもらって、気持ちよく指せるといいね。
185 ：名無し名人：2011/08/27(土) 15:44:57.56 ID:Yc8WwKPZ
>>175です
ジャパンさんに電話したら金将を１つ送ってくれるみたいなのでよかったです。
>>178
自分は運が良いんですかね。なんか得した気分です。
また月曜日に連絡が来るみたいですが返品しなくて済むかもしれないのでお守りにしようと思います。
>>181
そうなんですか、菱湖でよかったです。
>>180>>183
なるほど、××××？
これも黄楊でなんですね。
さんじょうと読むのですか。やまがみと読んでました。
>>184
ネタでこんなこと書いたら自分訴えられますね。
何はともあれよかったです。
ジャパンさんに電話したら金将を１つ送ってくれるみたいなのでよかったです。
>>178
自分は運が良いんですかね。なんか得した気分です。
また月曜日に連絡が来るみたいですが返品しなくて済むかもしれないのでお守りにしようと思います。
>>181
そうなんですか、菱湖でよかったです。
>>180>>183
なるほど、××××？
これも黄楊でなんですね。
さんじょうと読むのですか。やまがみと読んでました。
>>184
ネタでこんなこと書いたら自分訴えられますね。
何はともあれよかったです。
188 ：名無し名人：2011/08/27(土) 20:09:12.40 ID:93P13hq0
昔は元々双玉だったんじゃね？
189 ：名無し名人：2011/08/27(土) 20:23:30.25 ID:LoDSoRsU
>>140
せいぜい、天柾
せいぜい、天柾
>>188
そんなの誰でも知ってる。
そんなの誰でも知ってる。
192 ：名無し名人：2011/08/28(日) 01:19:46.02 ID:WCnaOCq9
彫埋駒が欲しいです。
どうせならテッカテカに仕上げされたやつがいいのですが、
価格的に手頃な竹風あたりはさらっとした仕上げっぽく見えるのでためらっています。
予算は100kで、彫りが機械字母でさえなければ作者はあまり気にしません。
おすすめがあれば教えてください。
書体は源兵衛、宗歩好、羽前あたりが希望です。
どうせならテッカテカに仕上げされたやつがいいのですが、
価格的に手頃な竹風あたりはさらっとした仕上げっぽく見えるのでためらっています。
予算は100kで、彫りが機械字母でさえなければ作者はあまり気にしません。
おすすめがあれば教えてください。
書体は源兵衛、宗歩好、羽前あたりが希望です。
閑話休題って書いて将棋に全く関係のない話をするってなんだよ
>>194
彫り埋めなら、月山作オススメ
彫り埋めなら、月山作オススメ
197 ：名無し名人：2011/08/28(日) 10:19:48.70 ID:eU9lbNRY
>>196
俺も一票
俺も一票
男なら褌にプラ駒
199 ：名無し名人：2011/08/28(日) 15:41:23.04 ID:6b0PaED4
淘水がんばれ超がんばれ
201 ：名無し名人：2011/08/28(日) 18:56:24.57 ID:hhpHy7bn
何でもありかね
清秋は、ウの息がかかってる
あとは、分かるな？
あとは、分かるな？
203 ：名無し名人：2011/08/29(月) 03:46:29.72 ID:j14rO/cn
ホントか。
ヤバいのか。
ヤバいのか。
204 ：名無し名人：2011/08/29(月) 17:21:27.57 ID:Co/SUG8u
御蔵の木地は良いぞ
205 ：名無し名人：2011/08/29(月) 17:53:32.85 ID:ewF9aEKl
木地に罪はなくとも、いろいろトラブル起こしてる
206 ：名無し名人：2011/08/29(月) 18:10:53.97 ID:j14rO/cn
そうか。トラブルはいかんな。
人間性の問題だろう。
人間性の問題だろう。
陣屋は、あの静山
208 ：名無し名人：2011/08/29(月) 20:27:31.97 ID:MFn6eMd4
いい駒だな～
陣屋は 影水の錦旗と静山の菱湖だよね。
210 ：名無し名人：2011/08/30(火) 10:01:32.63 ID:UoyALVEc
オレは静山派
211 ：名無し名人：2011/08/30(火) 10:53:17.22 ID:1QwltaWP
そうだなあ。影水の錦旗200万、静山の菱湖100万ってとこか？
陣屋の静山菱湖で１３０～１５０いくかも。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/30/014.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/30/014.jpg
将棋を本格的に楽しもうと学び初めて１年目
激指をつかってたんだけど味気なくて駒と板がほしいのですが
３万円ぐらいまでならこれだなっていう初心者向け将棋セットには何がありますか？
激指をつかってたんだけど味気なくて駒と板がほしいのですが
３万円ぐらいまでならこれだなっていう初心者向け将棋セットには何がありますか？
214 ：名無し名人：2011/08/30(火) 12:15:10.84 ID:1QwltaWP
ﾄｳｼﾝで本榧2寸を落札(1万)、駒は大竹の彫駒(2万ちょい)
であればいいのでは？ 駒は島柘植にしてね。。
であればいいのでは？ 駒は島柘植にしてね。。
215 ：名無し名人：2011/08/30(火) 12:24:37.85 ID:h7G7rtEd
中国カヤの板盤ならシャム黄楊の方が指し味が優る。価格も半値でお奨め。
但し、スカスカの島黄楊なら中国カヤの板盤でＯＫ
但し、スカスカの島黄楊なら中国カヤの板盤でＯＫ
陣屋の所蔵駒なら、博物館クラス。多くのタイトル戦名勝負に使用された
付加価値がついて、200～300万以上するんじゃないかい。
付加価値がついて、200～300万以上するんじゃないかい。
一文字駒で駒＋盤=1万円なんてのはあるだろうか？
ネットや週刊将棋、将棋雑誌を見ているが、なかなかないな
ネットや週刊将棋、将棋雑誌を見ているが、なかなかないな
それならねこまど楓押1500円一択じゃない
なかなかないから作ったって書いてあるわけだし
なかなかないから作ったって書いてあるわけだし
駒くらい自作しろよ
池沼か？
池沼か？
>>192って真性のバカらしい
222 ：名無し名人：2011/08/30(火) 21:51:38.72 ID:Wmpifs90
>>220
自作する奴の手間や熱意は認めよう。しかし、それと駒の出来は別問題。
付け焼刃に客は高い金を出さないのは当然。
そう言った意味では、雅号は信頼の証とも言える。
ただ、この信頼を得るまでが非常に大変。
商売ってのは本当に難しいよな。。。
ちなみに趣味でやってるって奴らは、ご勝手にｗ
自作する奴の手間や熱意は認めよう。しかし、それと駒の出来は別問題。
付け焼刃に客は高い金を出さないのは当然。
そう言った意味では、雅号は信頼の証とも言える。
ただ、この信頼を得るまでが非常に大変。
商売ってのは本当に難しいよな。。。
ちなみに趣味でやってるって奴らは、ご勝手にｗ
224 ：名無し名人：2011/08/31(水) 21:34:46.99 ID:80NoC0x+
>>216
陣屋と芝苑のはいい駒
陣屋と芝苑のはいい駒
225 ：名無し名人：2011/09/01(木) 02:57:17.27 ID:1zKrVClW
>>224
ホントね～。あんな駒になるまで使い込みたい。
ホントね～。あんな駒になるまで使い込みたい。
226 ：名無し名人：2011/09/01(木) 08:27:01.60 ID:1huW1THe
素人からの質問です。木製の駒で王か玉の背面に「天玉作」って
彫ってあるのですが、高いモノなのでしょうか？１８年程前に亡き
祖母が知人から貰ってきたそうです。。。
彫ってあるのですが、高いモノなのでしょうか？１８年程前に亡き
祖母が知人から貰ってきたそうです。。。
>>226
安物
安物
229 ：名無し名人：2011/09/01(木) 17:49:43.07 ID:D/OsYt5m
そうだね
ヒント:傷もの
当方ネットで購入を考えてるけどどの店で買ったらいいのかさっぱりわからないよ。
そりゃ現物見もしないで良し悪しが分かるわけない
巻菱湖の盛上駒になって戻ってきます
金将一つが違う書体ではなく、様々な書体のブレンドされた駒セットになって戻ってきます
>>237
そんなのイヤだ・・・
そんなのイヤだ・・・
239 ：名無し名人：2011/09/03(土) 11:07:21.41 ID:3ZKI6lOs
240 ：名無し名人：2011/09/03(土) 11:19:33.45 ID:WnsSz31x
30年前
めぐみ堂で5寸新かや買ったら
1週間で側面に15センチのひび割れできた。
彫駒も金将の右隅にでかい◎の半分の節があった。
大失敗。
めぐみ堂で5寸新かや買ったら
1週間で側面に15センチのひび割れできた。
彫駒も金将の右隅にでかい◎の半分の節があった。
大失敗。
241 ：名無し名人：2011/09/03(土) 11:20:57.24 ID:WnsSz31x
ハナヤマのプラ引き出し付き盤駒セットがおすすめ。1500円。
243 ：名無し名人：2011/09/03(土) 12:16:13.91 ID:3ZKI6lOs
おいおいwwwいくらなんでも名誉毀損モノじゃないか？
そこまでいうなら証拠うぷしろよ
買った日付の入った領収書と現物な
楽しみにしてるぜ^^
そこまでいうなら証拠うぷしろよ
買った日付の入った領収書と現物な
楽しみにしてるぜ^^
>>240
その後どうしたの？
その後どうしたの？
ハナヤマの本格将棋いいね。
参考価格2,000円位だそうだが、実際アマゾンで送料込で1,000円弱で買った。
指した感じは盤も駒もプラスチックなので、木製と比べるのは無理としても
本格的に駒をつまんで指せるのは魅力。
難点は盤上で駒が滑りやすいことくらいかな。
駒を収納していた引き出しが駒台になるとは・・・。
考えた人は天才？
参考価格2,000円位だそうだが、実際アマゾンで送料込で1,000円弱で買った。
指した感じは盤も駒もプラスチックなので、木製と比べるのは無理としても
本格的に駒をつまんで指せるのは魅力。
難点は盤上で駒が滑りやすいことくらいかな。
駒を収納していた引き出しが駒台になるとは・・・。
考えた人は天才？
>>246
囲碁はどうかな？てか碁石はサンプル見ても足りない気がするんだが・・・
囲碁はどうかな？てか碁石はサンプル見ても足りない気がするんだが・・・
249 ：名無し名人：2011/09/03(土) 13:27:36.04 ID:WnsSz31x
おっさんの太い指では
ハナヤマの碁石では
並べられないよ。
ハナヤマの碁石では
並べられないよ。
250 ：名無し名人：2011/09/03(土) 13:30:37.23 ID:WnsSz31x
よい道具をもてば上達するとか
言ってるプロ棋士は業者から
利益供与受けてるぞ。
ハナヤマで十分。
業者が将棋会館で職員と
親しげにしゃべってるのを見た。
言ってるプロ棋士は業者から
利益供与受けてるぞ。
ハナヤマで十分。
業者が将棋会館で職員と
親しげにしゃべってるのを見た。
251 ：名無し名人：2011/09/03(土) 13:31:47.63 ID:WnsSz31x
すべりやすいのは
最初だけ、じょじょに
ぴったりなじんでくる。
最初だけ、じょじょに
ぴったりなじんでくる。
やっぱり、青山碁盤店で実物を見て買うのが一番かな
↓以下、業者の宣伝合戦スレ
255 ：名無し名人：2011/09/03(土) 15:46:56.27 ID:WnsSz31x
その当時、バブルで稼いでたのと
世間知らずだったから
泣き寝入りだ。
いまではノートPCの台になってる。
駒は使ってない。愛着わかなかった。
やっぱり、ハナヤマのプラセットがいいね。
世間知らずだったから
泣き寝入りだ。
いまではノートPCの台になってる。
駒は使ってない。愛着わかなかった。
やっぱり、ハナヤマのプラセットがいいね。
257 ：名無し名人：2011/09/03(土) 16:05:29.00 ID:WnsSz31x
パックリあいてた３ミリほどの隙間はなくなった。
ピッタリひっついてる。
やくざの顔のキズみたいになってる。
ピッタリひっついてる。
やくざの顔のキズみたいになってる。
259 ：名無し名人：2011/09/03(土) 17:36:00.05 ID:AZ66JZU4
>>253
オススメはしない
オススメはしない
>>259
詳しく
詳しく
そういや勃ち盛り盤師はいま元気なの？
連盟で思い出したが、
東海支部って東海普及連合
に名称変えたの？
東海支部って東海普及連合
に名称変えたの？
266 ：名無し名人：2011/09/04(日) 14:02:49.22 ID:fsFnP8TY
引き出し付きハナヤマの盤駒セットの
プラ駒は白い肌で手触りもよい。
みればみるほど
愛着が湧いてくるよ。
プラ駒は白い肌で手触りもよい。
みればみるほど
愛着が湧いてくるよ。
267 ：名無し名人：2011/09/04(日) 19:03:41.76 ID:Xs7BtxVT
それは結構なこと。
ただ、頑張ってとしか言えませんがねえ。
ただ、頑張ってとしか言えませんがねえ。
父がガンで死んだんですが、死ぬ前に将棋盤貰ってしまい
これは一見汚く見えるがカンナで削ってもらえば超キレイになるから是非やれ
と言ってからすぐ亡くなってしまい、無視するのもなんなので
いろいろ調べていてここにたどり着きました。
修理を受け付けてくれるところは色々あるみたいなのですが、材料で値段が違うんですね…
そして自分にはその判別がつきません。
将棋盤の足も八角が普通のようですが、これは何故か四角です。くびれや曲線は入ってます。
修理に出してみれば色々わかるものなのでしょうか？
ただ、こんなものは修理できないよ、と笑われそうで…
これは一見汚く見えるがカンナで削ってもらえば超キレイになるから是非やれ
と言ってからすぐ亡くなってしまい、無視するのもなんなので
いろいろ調べていてここにたどり着きました。
修理を受け付けてくれるところは色々あるみたいなのですが、材料で値段が違うんですね…
そして自分にはその判別がつきません。
将棋盤の足も八角が普通のようですが、これは何故か四角です。くびれや曲線は入ってます。
修理に出してみれば色々わかるものなのでしょうか？
ただ、こんなものは修理できないよ、と笑われそうで…
笑われることはない。形見の品といえば丁寧にやってくれるでしょう。
270 ：名無し名人：2011/09/04(日) 21:59:28.20 ID:9bsTM0q7
使用不能でない限り、そのまま使用したほうが良いと思います。
汚れやシミの付いた将棋盤は父親と過ごした思い出の品です。
詰め将棋でも父と指している気持ちに変わるでしょう。
汚れやシミの付いた将棋盤は父親と過ごした思い出の品です。
詰め将棋でも父と指している気持ちに変わるでしょう。
271 ：名無し名人：2011/09/04(日) 22:02:00.97 ID:E0wXrg8m
いや、268は父親の遺言を実行に移したいだけで、対して将棋に詳しくないの
かもしれん。将棋の駒、盤を扱ってるサイトなら修理できるとこもあるだろうし、
いくつかサイトめぐって修理を頼むといいよ。
メールなり電話で形見の品を直したいといえばちゃんとやってくれるやも。
値段が高かったらまた考えればいいよ。
かもしれん。将棋の駒、盤を扱ってるサイトなら修理できるとこもあるだろうし、
いくつかサイトめぐって修理を頼むといいよ。
メールなり電話で形見の品を直したいといえばちゃんとやってくれるやも。
値段が高かったらまた考えればいいよ。
273 ：名無し名人：2011/09/04(日) 22:52:33.76 ID:4LgXd0WQ
死ぬ間際のジジイの遺言など無視してやれ。
絶対、修理費１万円以上とられるぞ。
ハナヤマの引き出し付きプラ盤駒セット１５００円で買え。
絶対、修理費１万円以上とられるぞ。
ハナヤマの引き出し付きプラ盤駒セット１５００円で買え。
このままを年季が入った盤を残しておいた方がいいとも思うし
遺言をちゃんと実行させた方がいいとも思うし 悩みどころだねぇ
榧じゃないと笑われるなんて事ないと思うから納得行く所探すといいよ
桂とかヒバなんかの古いのもカンナかけてもらうと見違えるほどくっきりはっきりするよ
遺言をちゃんと実行させた方がいいとも思うし 悩みどころだねぇ
榧じゃないと笑われるなんて事ないと思うから納得行く所探すといいよ
桂とかヒバなんかの古いのもカンナかけてもらうと見違えるほどくっきりはっきりするよ
275 ：名無し名人：2011/09/05(月) 12:50:36.36 ID:cgzLt+OA
276 ：名無し名人：2011/09/05(月) 12:57:54.72 ID:lugIsfKs
オレは親と縁を切っている。
相続も放棄した。
金なぞいらん。
相続も放棄した。
金なぞいらん。
わざわざ遺言で頼むぐらいだから、高価でなくても
親父さんには大事な思い出の品なんだろうな
負担にならない範囲なら修理してあげて、
命日に棋譜並べでもすれば喜ぶと思うよ
親父さんには大事な思い出の品なんだろうな
負担にならない範囲なら修理してあげて、
命日に棋譜並べでもすれば喜ぶと思うよ
命日に棋譜並べ賛成
親父さんの遺品を漁れば本人の棋譜とか出てくるんじゃないか
親父さんの遺品を漁れば本人の棋譜とか出てくるんじゃないか
問題は何処に頼むかだな・・・
280 ：名無し名人：2011/09/05(月) 20:30:32.30 ID:KlWfKXUP
>>279
まずはデジカメで撮影した写真を送り、見積をあつめるべし
まずはデジカメで撮影した写真を送り、見積をあつめるべし
281 ：名無し名人：2011/09/06(火) 11:04:54.35 ID:dwe3nGmk
ハナヤマの引き出し付きプラ盤駒セットで
棋譜並べしだしてから
棋力めきめき上昇中。
なんといっても
柔肌の感触の白めの駒がきもちいいから
棋譜並べが楽しくなる。
棋譜並べしだしてから
棋力めきめき上昇中。
なんといっても
柔肌の感触の白めの駒がきもちいいから
棋譜並べが楽しくなる。
鼻ヤマさん、いつもひとりぼっちで寂しいね
ヲタかアンチか知らんが、ずっーとハナヤマ厨が粘着してるなw
ハナヤマはハナヤマだろ
自分もハナヤマの本格将棋持っているが、おもちゃとしてはよく出来ていると思う
しかし、指し味は木製の盤と駒にはどうやってもかなわない
寝床で棋譜並べや検討するのはハナヤマのマグネット将棋も便利でいいけどね
ただ、取った駒を置く場所がないので、go印のマグネット将棋がいいね
自分もハナヤマの本格将棋持っているが、おもちゃとしてはよく出来ていると思う
しかし、指し味は木製の盤と駒にはどうやってもかなわない
寝床で棋譜並べや検討するのはハナヤマのマグネット将棋も便利でいいけどね
ただ、取った駒を置く場所がないので、go印のマグネット将棋がいいね
ハナヤマはルービック市場独占しておきながら将棋囲碁盤に介在するとか
どんだけ商売汚いんだよｗｗｗ
どんだけ商売汚いんだよｗｗｗ
全自動将棋盤はまだか
初期配置に自動で並べてくれる奴
初期配置に自動で並べてくれる奴
将棋なら歩の裏が竜だったりすることはないので意味がない
290 ：名無し名人：2011/09/06(火) 19:12:42.58 ID:z6VTRECL
将棋に「積み込み」はないから、全自動の必要性はない！
全自動はラクするためにあるわけでも、バカのためにあるわけでもない。
いかさまを防ぐためにある。
全自動はラクするためにあるわけでも、バカのためにあるわけでもない。
いかさまを防ぐためにある。
将棋も駒台にない駒を思いっきり盤上に打ち付けて、必至をかけたら最高だなwww
自動とか、クマる局面を想像するだけで冷めるな
このスレも寂れてきたかな・・・
写真でこれは材質が桂か榧か判断してくれ、みたいな流れが楽しそうだったけどな
写真でこれは材質が桂か榧か判断してくれ、みたいな流れが楽しそうだったけどな
294 ：名無し名人：2011/09/07(水) 12:38:27.72 ID:QgvauMlM
連盟で売ってる緑色の布盤で
高級ツゲご駒でさしてたら
王将の裏が緑に染まった。
欠陥商品だ。
賠償しろよ、、、
高級ツゲご駒でさしてたら
王将の裏が緑に染まった。
欠陥商品だ。
賠償しろよ、、、
どうせ買うならソコソコの駒（といっても15万くらいまで）を買おうと探してるけど、菱湖は品切れが多いのね。
烏鷺ってきいて思い当たることある？
297 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:07:19.66 ID:NhpajKzg
298 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:31:34.49 ID:+GI87mPz
王座戦第一局
落ち着いたいい駒だな
299 ：名無し名人：2011/09/07(水) 14:38:10.21 ID:HSCIp2Vn
羽生ぐらいになるとどんな良い駒がでてきても、見飽きてるよ。
302 ：名無し名人：2011/09/07(水) 15:19:38.50 ID:NhpajKzg
青山は写真うつりが良いからつい覗いてしまうな
一行だけの謝罪文とは酷いね
306 ：名無し名人：2011/09/07(水) 17:37:51.35 ID:NhpajKzg
R関連の話題が消えた
309 ：名無し名人：2011/09/07(水) 17:55:10.21 ID:qDKL86gJ
安もの買いの銭失いということもある。
信用のあるところで、現品をみて買うことだ。
心しよう。
信用のあるところで、現品をみて買うことだ。
心しよう。
商品自体は悪くないんだけどね
そんな対応で物も悪かったら糞すぎる
店での評価をつけるとしたら順序あるかね？
個人で思った感覚でいいわ
個人で思った感覚でいいわ
313 ：名無し名人：2011/09/07(水) 19:14:08.89 ID:/DkkEAMQ
駒なら天童で買う。品質は価格相応で選べて当り外れがない。
盤が難しいな日向で結論がでているんだろうけど・・・
ちなみに 本榧≠国産榧 なのねここ見てから判断すればよかった
徹底的に使い込んでやる！
ちなみに 本榧≠国産榧 なのねここ見てから判断すればよかった
徹底的に使い込んでやる！
菱湖じゃなくて王羲之だと好きな木目が残ってる＞青山碁盤店
実物見ると落ちそうな気がするけど、今度行ってみる
実物見ると落ちそうな気がするけど、今度行ってみる
同じようなくだらん話をグダグダ書くな
返品しようが、しまいが自己責任でだまってやれ
返品しようが、しまいが自己責任でだまってやれ
>>318
どういう話題ならいいわけさ？
どういう話題ならいいわけさ？
320 ：名無し名人：2011/09/07(水) 20:02:33.16 ID:WXIUX615
せっかくだから
シャム黄楊
雲南黄楊
薩摩黄楊
島黄楊
は明記することにしましょう
シャム黄楊
雲南黄楊
薩摩黄楊
島黄楊
は明記することにしましょう
ついでに盤も
日向榧
国産(産地)榧
雲南(中国)榧
と明記して区別するようにしましょう。
新榧・・・はどう書くかは各自の判断で
日向榧
国産(産地)榧
雲南(中国)榧
と明記して区別するようにしましょう。
新榧・・・はどう書くかは各自の判断で
>>317
両方
両方
326 ：名無し名人：2011/09/07(水) 20:33:57.97 ID:+GI87mPz
327 ：名無し名人：2011/09/07(水) 20:50:35.25 ID:WXIUX615
俺の勘違いだったわ。
業界も 黄楊＝シャム を指しているって
書いてあるのを忘れていた。ここでいう黄楊はシャムで解釈するよ
すまんすまん
業界も 黄楊＝シャム を指しているって
書いてあるのを忘れていた。ここでいう黄楊はシャムで解釈するよ
すまんすまん
新カヤがダメだというのは相変わらずのようだけど、
使い方次第で永く持たせるという考えとかないのか？
本桂も榧同様に枯渇の状態だから厚寸盤でも貴重
ただ、升目が見えづらくなるからその辺の対策が必要だろうな。
本桂盤を所有している人は今後どうすべきか考えた方がいいだろう。
使い方次第で永く持たせるという考えとかないのか？
本桂も榧同様に枯渇の状態だから厚寸盤でも貴重
ただ、升目が見えづらくなるからその辺の対策が必要だろうな。
本桂盤を所有している人は今後どうすべきか考えた方がいいだろう。
330 ：名無し名人：2011/09/08(木) 07:34:00.92 ID:w/M89U3A
>>329
別に spruce（新かや）でいいとおもうよ。
確かに、spruceは成長が速いせいか、柔らかくて十数年ごとに補修ということになるが
長い目でみても本榧より安くつく。
spruce盤は補修のたびに「新品同様」になるし、
なにより、spruceは本榧より超大木なので木目がとてもいい。
別に spruce（新かや）でいいとおもうよ。
確かに、spruceは成長が速いせいか、柔らかくて十数年ごとに補修ということになるが
長い目でみても本榧より安くつく。
spruce盤は補修のたびに「新品同様」になるし、
なにより、spruceは本榧より超大木なので木目がとてもいい。
駒師・江陽
その渾身の盛り上げ駒は、数々のタイトル戦を演出した。
現代の名工の一人といえよう。
本名、江鳩くるみ
その渾身の盛り上げ駒は、数々のタイトル戦を演出した。
現代の名工の一人といえよう。
本名、江鳩くるみ
333 ：名無し名人：2011/09/08(木) 17:49:25.33 ID:pTa9j6cP
自演自演
334 ：名無し名人：2011/09/08(木) 18:53:31.58 ID:w/M89U3A
スプルスでの欠点ってなに？
>>330 のいうとおり、10年ほど使ってて「柔らかさ」しか気づかないんだけど。
>>330 のいうとおり、10年ほど使ってて「柔らかさ」しか気づかないんだけど。
雨ざらしのやつに油でもぶっかけたんじゃ？？
それまでは普通だったてこと？
339 ：名無し名人：2011/09/08(木) 20:34:57.05 ID:pTa9j6cP
これが新カヤの良さだとは気がつくはずだがね
340 ：名無し名人：2011/09/08(木) 20:39:25.18 ID:Jb3SzwVL
黄楊，榧 以外に
漆もなんだよな
酷い盤駒屋は、
漆： カシュー
本漆： 漆
なんだよ．
機械彫りでヤゲンを見せたくないときは
ヤゲンの底にコッテリ溜まるカシュー
漆もなんだよな
酷い盤駒屋は、
漆： カシュー
本漆： 漆
なんだよ．
機械彫りでヤゲンを見せたくないときは
ヤゲンの底にコッテリ溜まるカシュー
341 ：名無し名人：2011/09/08(木) 22:20:16.67 ID:rzPLSl5L
>>336
まるで福島や岩手から津波で流されたり水没してる盤を売ってるようで怖い
まるで福島や岩手から津波で流されたり水没してる盤を売ってるようで怖い
注文してた番将棋セットが今日届いた。
微妙に傷らしきものが多少あるけどこんなものなのかなぁ。
光に照らすとワックスの傷みたいなのが盤上に見える。
微妙に傷らしきものが多少あるけどこんなものなのかなぁ。
光に照らすとワックスの傷みたいなのが盤上に見える。
あーあ・・・かわいそう
344 ：名無し名人：2011/09/08(木) 22:57:28.61 ID:Jb3SzwVL
>>336
まともな盤駒屋の売る品でない
まともな盤駒屋の売る品でない
345 ：名無し名人：2011/09/08(木) 23:23:54.36 ID:jFwOrRVE
>>342
まともな盤駒屋の売る品でない
まともな盤駒屋の売る品でない
>>342
どこで注文したのかｋｗｓｋ
どこで注文したのかｋｗｓｋ
>>344
購入後の補修を必ず奨めてくるだろうけど
それで考えれば今のところは安いのかもしれない
中国カヤだけど・・・
＞【全面修理（全面6面修理）について】
＞横面・裏面は小キズ・汚れ・シミはできるだけ削り取りますが、取りきれないシミは目立ちにくくする様に
＞色付けを施す場合もございます。ヒビ・ワレは蝋詰めか埋め木で処理します。盤のサイズは多少とも小さくなりますが、
＞汚れ・小キズはたいていは綺麗になくなり見違えるようになります。
＞修理に関しては一面一面を削ってみないと分からないという現実的な事情があることはご了承下さい。
＞訳あり品でもご落札後に盤修理して、
＞木肌を少しでも綺麗にして末永くお楽しみ頂くのもお薦めかと存じます。
購入後の補修を必ず奨めてくるだろうけど
それで考えれば今のところは安いのかもしれない
中国カヤだけど・・・
＞【全面修理（全面6面修理）について】
＞横面・裏面は小キズ・汚れ・シミはできるだけ削り取りますが、取りきれないシミは目立ちにくくする様に
＞色付けを施す場合もございます。ヒビ・ワレは蝋詰めか埋め木で処理します。盤のサイズは多少とも小さくなりますが、
＞汚れ・小キズはたいていは綺麗になくなり見違えるようになります。
＞修理に関しては一面一面を削ってみないと分からないという現実的な事情があることはご了承下さい。
＞訳あり品でもご落札後に盤修理して、
＞木肌を少しでも綺麗にして末永くお楽しみ頂くのもお薦めかと存じます。
350 ：名無し名人：2011/09/09(金) 12:24:47.34 ID:rMBIDadl
落札後の1番有効な利用方法は鉈で割って薪にする。
薪にした段階でアオ（黴）が、内面まで深く入り込んでいる事が解る。
薪にした段階でアオ（黴）が、内面まで深く入り込んでいる事が解る。
月山の巻菱湖か、淘水の菱湖か、すごく迷ってたら清峰の菱湖にも惹かれる～。
竹風さんは菱湖より錦旗とか昇竜がよいね～。
竹風さんは菱湖より錦旗とか昇竜がよいね～。
352 ：名無し名人：2011/09/09(金) 19:48:33.04 ID:YwUYmXsJ
３４２だがレスを見る限り品質の悪い品（？）っぽいな。
盤の足が妙にベタベタしていたんだよなぁ。細かいガムテープの切れ端らしきものが
くっついていたし。まあ乾いた布でふき取ったら綺麗にはなったんだけど。
でも盤上のワックスの細かい傷らしきものは取れないね。
将棋道楽ってサイトで、桂の３寸の将棋盤と駒と駒台の３点セットで３６０００円で
買ったんだが今度は現物見て買った方が良さそうだ。
ただ盤上の傷も触ってもそんなにはわからないし、光に当てないとわからないので
あまり気にせずこれから大事に使おうと思います。
盤の足が妙にベタベタしていたんだよなぁ。細かいガムテープの切れ端らしきものが
くっついていたし。まあ乾いた布でふき取ったら綺麗にはなったんだけど。
でも盤上のワックスの細かい傷らしきものは取れないね。
将棋道楽ってサイトで、桂の３寸の将棋盤と駒と駒台の３点セットで３６０００円で
買ったんだが今度は現物見て買った方が良さそうだ。
ただ盤上の傷も触ってもそんなにはわからないし、光に当てないとわからないので
あまり気にせずこれから大事に使おうと思います。
354 ：名無し名人：2011/09/09(金) 20:50:03.74 ID:5GtUqcB6
ありがとうございます。当初見たときはがっかりしましたが値段もそんなに高価なものでは
ないようですし大事に使います。
ただ今ワックスがはげてるところを発見して再び少し萎えはしましたがｗ
将棋盤ワックスだったらネットのどの店で買っても品質は同じですかね？
オレが将棋セットを買った店は３０００円くらいしてましたが。
ないようですし大事に使います。
ただ今ワックスがはげてるところを発見して再び少し萎えはしましたがｗ
将棋盤ワックスだったらネットのどの店で買っても品質は同じですかね？
オレが将棋セットを買った店は３０００円くらいしてましたが。
はげという 言葉がしみる 負け将棋
357 ：名無し名人：2011/09/09(金) 22:05:14.33 ID:lINRWQL3
サラダ油ですかなるほど。植物性の油が良いと聞いてましたがサラダ油でも
いいんですね。早速試してみます。
いいんですね。早速試してみます。
359 ：名無し名人：2011/09/09(金) 22:12:30.35 ID:M7UcbAHX
お前ら、バカじゃねーの？
>>358
うｐできない？
うｐできない？
清峰の菱湖は売り切れでした (>_<)
ギターと同じで杢があるのは人気あるんですな。
竹風の昇竜や王羲之も捨てがたい・・・
ギターと同じで杢があるのは人気あるんですな。
竹風の昇竜や王羲之も捨てがたい・・・
質問です。
脚付盤の脚は機械製と手づくりとがあるそうですが、見分け方を教えてください。
脚付盤の脚は機械製と手づくりとがあるそうですが、見分け方を教えてください。
そもそもどこまでが機械製になるんだ？
364 ：名無し名人：2011/09/10(土) 20:09:55.95 ID:E0KJdo+w
365 ：名無し名人：2011/09/10(土) 23:32:01.05 ID:r4g3R8y5
若い諸君
六寸盤など買うなよ。
還暦すぎると
重たくて持ち運びできなくなるぞ。
六寸盤など買うなよ。
還暦すぎると
重たくて持ち運びできなくなるぞ。
碁が好きな親父も脚付きを２つ持ってるけど、結局卓上盤で打ってるなぁ
367 ：名無し名人：2011/09/10(土) 23:49:26.33 ID:ZDrDB+hQ
オレも、そう思って卓上盤買ったけど、また脚付きに戻った。
隣の芝生は青く見えるんだなぁ（みつを）
隣の芝生は青く見えるんだなぁ（みつを）
ここであいだみつををだしてくるって
>>367の笑いのセンスたけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>367の笑いのセンスたけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若いうちに六寸盤を楽しめという至宝の名言
6寸は正座する人じゃないとちと高いな
371 ：名無し名人：2011/09/11(日) 02:51:22.29 ID:rNhKPgjR
安い足付き二寸で大満足だ
駒台は駒箱を使ってる
駒台は駒箱を使ってる
小学生のころ親に買ってもらった1寸盤使ってる
なんの木なのかも分からんがほとんど使ってないから綺麗だ
駒台も一緒にあるけど1寸盤にはあまり必要ないことが分かった
見栄えだけかな
なんの木なのかも分からんがほとんど使ってないから綺麗だ
駒台も一緒にあるけど1寸盤にはあまり必要ないことが分かった
見栄えだけかな
脚付き欲しいけど、正座苦手だから宝の持ち腐れになるのが目に見えてる (´･ω･`)
・・・でも欲しいなぁ・・・和室とセットで。
・・・でも欲しいなぁ・・・和室とセットで。
プロの将棋を見てみよう！！
みんな胡坐掻いて指してるぞ！！
みんな胡坐掻いて指してるぞ！！
6寸は誰でも欲しいと思うよね。
俺も榧の持ってるが良い物過ぎて滅多に出さないｗ あと皆と一緒で重いしね
でヒバの卓上なんかを買ってみる。うーん今度は手頃な高さの盤欲しいなぁ
で結局桂の３寸買った ちょ・・・丁度良いな高さも重さ的にも
自分が使ってない日はヌコのお昼寝の場所になってしまっているけどそれはそれでよしとしてる
俺も榧の持ってるが良い物過ぎて滅多に出さないｗ あと皆と一緒で重いしね
でヒバの卓上なんかを買ってみる。うーん今度は手頃な高さの盤欲しいなぁ
で結局桂の３寸買った ちょ・・・丁度良いな高さも重さ的にも
自分が使ってない日はヌコのお昼寝の場所になってしまっているけどそれはそれでよしとしてる
榧の六寸盤、大切に使っていたが、ふと見ると角に一か所大きな凹み
布でこすってあまり目立たなくはなった
その日以来あまり使っていないw
まあ、六寸盤出すと部屋も結構狭くなるしね・・・
盤は他に桂二寸盤、ヒバ一寸盤、榧一寸・二寸盤と持っているが、普段使いは榧一寸盤
無造作に絨毯の上に置いてある
結局、出し入れが楽なのが大きな理由
ちなみに夏はよくワンコが体の一部をのせて寝ている
冷たくて気持ちいいんだろうね
布でこすってあまり目立たなくはなった
その日以来あまり使っていないw
まあ、六寸盤出すと部屋も結構狭くなるしね・・・
盤は他に桂二寸盤、ヒバ一寸盤、榧一寸・二寸盤と持っているが、普段使いは榧一寸盤
無造作に絨毯の上に置いてある
結局、出し入れが楽なのが大きな理由
ちなみに夏はよくワンコが体の一部をのせて寝ている
冷たくて気持ちいいんだろうね
ヌコ（笑）
盛り上げ駒がチョコクッキーに見えたりしないだろうか？
381 ：名無し名人：2011/09/11(日) 17:18:53.43 ID:wgVIhrep
あつい座布団＋座椅子で調整できなくはないが、あぐらなら5寸の方がいいと思います
382 ：名無し名人：2011/09/11(日) 19:09:04.04 ID:x145/AlZ
胡座は腰が痛くなるから正座が良い。
さらに、盤前で正座は強くなる秘訣でもあります。
さらに、盤前で正座は強くなる秘訣でもあります。
そこなんだよ
座布団ありなし
正座か胡坐か
そこを予め断って書いておかないから
４寸で十分だとか６寸のほうが丁度いいとか
何故かズレる
座布団ありなし
正座か胡坐か
そこを予め断って書いておかないから
４寸で十分だとか６寸のほうが丁度いいとか
何故かズレる
俺はベッドの上で卓上盤使ってるわ
385 ：名無し名人：2011/09/11(日) 22:32:56.08 ID:er/eswWf
内藤国雄はいちょうの五寸盤を愛用してると
30年前の将棋世界に書いてた。
30年前の将棋世界に書いてた。
タイトル戦で七寸近くあるような盤を使う時は、座布団もそれなりに厚いね。
俺は桂四寸だが、五寸でもいいかなとは思うけど六寸は要らない感じ。
榧なら六寸持っていたいけどねｗ
俺は桂四寸だが、五寸でもいいかなとは思うけど六寸は要らない感じ。
榧なら六寸持っていたいけどねｗ
陣屋の将棋盤、さすがにきれいだねぇ。
388 ：名無し名人：2011/09/12(月) 18:11:49.38 ID:VwiTCPpi
陣屋の影水は、いいねぇ
つげ駒の表記で、単なる「杢」と「根杢」」はどう違うんでしょうか？
「根柾」という表記があるので、「杢」「根杢」は両方とも板目で模様入りということですか？
で「杢」は根でなく幹であると。詳しい方よろしく。
「根柾」という表記があるので、「杢」「根杢」は両方とも板目で模様入りということですか？
で「杢」は根でなく幹であると。詳しい方よろしく。
390 ：名無し名人：2011/09/12(月) 19:41:35.41 ID:GoRYIJWb
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
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ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
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ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
391 ：名無し名人：2011/09/12(月) 19:47:12.77 ID:bL21ORMz
将棋駒はなぜ「榧」で作らないのでしょうか？
堅さが同じだと、バランス的にいいような気がするのですが？
ご教授ください。
堅さが同じだと、バランス的にいいような気がするのですが？
ご教授ください。
硬いから彫るのが大変なんです
393 ：名無し名人：2011/09/12(月) 21:36:31.55 ID:LZb3Y2Lt
思ったんだけどさ、新カヤとかだって最初のときは
本榧と同じ指し心地ができるわけなんだから、
たかが数週間程度で使うことがなくなる本榧盤を
保存して放置されるくらいなら売ればいいと思うんだけど。
もったいないじゃん？本榧枯渇状態になっているのに
使われずにそのままにしていたらよくないんじゃないかな？
たとえばこれ
http://item.rakuten.co.jp/nayuta/10007886/
保存状態があまりよくない。使われて８０年以上経ってか
皹割れがあったりもするけど、しっかり管理していれば
こういうような古ぼけた感じにまではならない。
第一、購入したとして指せるの？この盤 本榧なんだから
使われてナンボのものでしょ？
本榧と同じ指し心地ができるわけなんだから、
たかが数週間程度で使うことがなくなる本榧盤を
保存して放置されるくらいなら売ればいいと思うんだけど。
もったいないじゃん？本榧枯渇状態になっているのに
使われずにそのままにしていたらよくないんじゃないかな？
たとえばこれ
http://item.rakuten.co.jp/nayuta/10007886/
保存状態があまりよくない。使われて８０年以上経ってか
皹割れがあったりもするけど、しっかり管理していれば
こういうような古ぼけた感じにまではならない。
第一、購入したとして指せるの？この盤 本榧なんだから
使われてナンボのものでしょ？
394 ：名無し名人：2011/09/12(月) 21:38:52.56 ID:hk1s7VBm
ツゲよりカヤが硬いわけないじゃんｗ
ツゲの硬さが駒には最適なんだと思う。
しかもツゲみたいな緻密な木じゃないとウルシがにじみまくりでしょ。
ツゲの硬さが駒には最適なんだと思う。
しかもツゲみたいな緻密な木じゃないとウルシがにじみまくりでしょ。
＞新カヤとかだって最初のときは
＞本榧と同じ指し心地ができるわけなんだから
んなアホな
＞本榧と同じ指し心地ができるわけなんだから
んなアホな
397 ：名無し名人：2011/09/12(月) 21:52:55.62 ID:h03Y78J+
バカな議論
現物を見てから言えよ
現物を見てから言えよ
はじめのうちは大体同じなのは確か。
名人戦以外は全部新カヤで使えばいいと思うよ。
それでも買いたいっていう奴は出てくるだろうしｗ
そうでないにしても一局だけ使われて
今後、転売や博物館寄贈などを除き使うことなく
放置されるようなら将棋連盟が定例で転売すればいいはず。
過去に売っていたのに何故か最近はそういうことしないんだな。
トー○ンに独占されているからか？
名人戦以外は全部新カヤで使えばいいと思うよ。
それでも買いたいっていう奴は出てくるだろうしｗ
そうでないにしても一局だけ使われて
今後、転売や博物館寄贈などを除き使うことなく
放置されるようなら将棋連盟が定例で転売すればいいはず。
過去に売っていたのに何故か最近はそういうことしないんだな。
トー○ンに独占されているからか？
吉田将棋碁盤店の日向産榧将棋盤が欲しいけど、高いな～
使用することよりも手元に保存してニヤニヤしてる翁が多いから仕方ない。
盤は使うものではないのだろう。
単なるコレクター。本末転倒だけどね。
盤は使うものではないのだろう。
単なるコレクター。本末転倒だけどね。
401 ：名無し名人：2011/09/12(月) 23:56:26.76 ID:9mia/0Zw
俺もニヤニヤしたい
持てる奴と持てない奴なら持てる奴に成りたい
それを妬むのを本末転倒という
持てる奴と持てない奴なら持てる奴に成りたい
それを妬むのを本末転倒という
>>400
その翁が亡くなって価値の知らない遺族が一緒に火葬させるとか
のオチが待っているんですね 分かります
使うものでなくても管理くらいできるだろ
どういう奴って、管理できないような奴だったりするから
http://item.rakuten.co.jp/nayuta/10007886/
みたいにひどい状態に成り果てたりする。賢い遺族なら博物館やらへ
寄付したりすればいいんだけど、そんな余裕なんてないだろうな正直・・・
その翁が亡くなって価値の知らない遺族が一緒に火葬させるとか
のオチが待っているんですね 分かります
使うものでなくても管理くらいできるだろ
どういう奴って、管理できないような奴だったりするから
http://item.rakuten.co.jp/nayuta/10007886/
みたいにひどい状態に成り果てたりする。賢い遺族なら博物館やらへ
寄付したりすればいいんだけど、そんな余裕なんてないだろうな正直・・・
403 ：名無し名人：2011/09/13(火) 00:19:01.45 ID:HC0qpHE6
人間、死ぬ時が一番金を持ってるそうだ。
だから投機目的なんかで棋具所有してる奴らってバカじゃねーのｗ
自由に使えるってのが所有者の特権だし楽しみじゃん。
だから投機目的なんかで棋具所有してる奴らってバカじゃねーのｗ
自由に使えるってのが所有者の特権だし楽しみじゃん。
>>403
だから使うこと無いならタイトル戦とかは名人以外は全部新カヤで
対局すればいいだろって言ってんのｗ
自由に使えるって使ってねーじゃんｗ
手元に保存してニヤニヤしてる翁は将棋盤の価値なんて知らない
単にプロ棋士が指した棋具ってことで満足しているだけ。
何の変哲のない物が芸能人が使ったってだけで数十万でも購入するような
奴と同じ。そういう奴らは新カヤでも喜んで買うぞｗ
枯渇状態になってる本榧の無駄を無くさねーとな。
だから使うこと無いならタイトル戦とかは名人以外は全部新カヤで
対局すればいいだろって言ってんのｗ
自由に使えるって使ってねーじゃんｗ
手元に保存してニヤニヤしてる翁は将棋盤の価値なんて知らない
単にプロ棋士が指した棋具ってことで満足しているだけ。
何の変哲のない物が芸能人が使ったってだけで数十万でも購入するような
奴と同じ。そういう奴らは新カヤでも喜んで買うぞｗ
枯渇状態になってる本榧の無駄を無くさねーとな。
業者のバイト君か？
406 ：名無し名人：2011/09/13(火) 01:04:11.19 ID:Pnv8Vs1f
持てない奴の僻みにしか聞こえない
大体さ、タイトル戦で使われた将棋具ってその後どうなるの？
一部の中の一部が200万で売られているぐらいだけどその殆どが
どこへ行くんだろ？NHK杯のもさ、本榧のいいのを使ってんだろ？
使い尽くされてものぐらい連盟に移して売るくらいできねーのか？
最近になって将棋盤代わったんだろ？以前に使ってたのを
売ってくれねーかなマジで。
一部の中の一部が200万で売られているぐらいだけどその殆どが
どこへ行くんだろ？NHK杯のもさ、本榧のいいのを使ってんだろ？
使い尽くされてものぐらい連盟に移して売るくらいできねーのか？
最近になって将棋盤代わったんだろ？以前に使ってたのを
売ってくれねーかなマジで。
408 ：名無し名人：2011/09/13(火) 01:19:34.67 ID:LDZBweCz
任天堂の折りたたみ盤と書き駒（楓）を愛用してる。
盤はすぐに歪むけど、チラシを裏に挿めばしっかり安定するよ。
盤はすぐに歪むけど、チラシを裏に挿めばしっかり安定するよ。
むかし学生将棋の大会なんかで見かけた
「緑色」のビニールの将棋盤（ゴムっぽい素材のもの）って
もう手に入らないですかね？
「緑色」のビニールの将棋盤（ゴムっぽい素材のもの）って
もう手に入らないですかね？
http://www5b.biglobe.ne.jp/goban/s1go15f.html
http://www.megumido.co.jp/shopdetail/023003000002/order/
http://www.megumido.co.jp/shopdetail/023003000002/order/
連盟で売ってた将棋盤と駒のゴム印が欲しかったんだけど在庫無し、というかページ自体が削除されちゃった(´･_･`)
ググっても見つけられず、どっかに売ってませんか？
ググっても見つけられず、どっかに売ってませんか？
412 ：名無し名人：2011/09/13(火) 09:33:50.25 ID:Vu/mBx+V
センサー付き将棋盤があれば
NHK杯で秒読みぎりぎりで指して
人間の３０という読み上げ反応の遅さで
すくわれるやつがなくなる。
NHK杯で秒読みぎりぎりで指して
人間の３０という読み上げ反応の遅さで
すくわれるやつがなくなる。
415 ：名無し名人：2011/09/13(火) 12:00:04.80 ID:d3koyMGQ
ゴム盤って、駒に色が移りませんか？
高い駒に色うつりしてこりたので、
いまは、（どんな駒であっても）将棋盤を持って行けないときは
ゴム盤ではなく、紙に印刷した将棋盤を厚紙に貼ったものを使っています。
印刷するときはレーザープリンタがいいですよ。
高い駒に色うつりしてこりたので、
いまは、（どんな駒であっても）将棋盤を持って行けないときは
ゴム盤ではなく、紙に印刷した将棋盤を厚紙に貼ったものを使っています。
印刷するときはレーザープリンタがいいですよ。
>>411
関西将棋会館の方にはまだ載ってるからあるかもよ
関西将棋会館の方にはまだ載ってるからあるかもよ
>>416
関西の方は販売やめたそうです。 (´･ω･`)
関西の方は販売やめたそうです。 (´･ω･`)
自分でシャチハタの訂正印サイズで注文してはいかがなものか
王、金、角、桂は既製品で間に合いそうだなｗ
王、金、角、桂は既製品で間に合いそうだなｗ
よし、関西に遠征してきます！
無かったら自作に挑戦で。
無かったら自作に挑戦で。
＞関西将棋会館販売部へのご注文・問合せのメールは kansai-shop◎shogi.or.jp 宛にお送りください。
まずはメールにてお問い合わせください。
まずはメールにてお問い合わせください。
422 ：名無し名人：2011/09/14(水) 17:25:36.39 ID:yYz+iRyZ
>>393>>398>>404>>407の続きで悪いんだが、
テレビ中継しているタイトル戦や企業主催の対局ぐらいは新カヤで
何とか対応してくれないかどうか
理由
・本榧および本桂の枯渇問題
・新カヤの場合、盤面が見やすく、新品時の打ち味は本榧とそんなに変わらない
・一局あたりしか使わないため放置後、最悪こうなるttp://item.rakuten.co.jp/nayuta/10007886/ ことを防ぎたい
・名人竜王戦以外のタイトル戦はあまり大したことはない
・本榧は使われ続けてナンボhttp://www.goban.co.jp/ayumi.htm昭和37年（1962年）5月3日参照
・手元に保存してニヤニヤしてる翁は将棋碁盤の価値なんて知らないので、それが他材質でも同じこと
JT杯やNHK杯で使い尽くされた過去の将棋盤はどこへ行ったのでしょう？
おそらく将棋好きのお偉いさん家の倉庫で保管されているのかもしれない、使われ続けた果ての本榧将棋盤見てみたい・・・
テレビ中継しているタイトル戦や企業主催の対局ぐらいは新カヤで
何とか対応してくれないかどうか
理由
・本榧および本桂の枯渇問題
・新カヤの場合、盤面が見やすく、新品時の打ち味は本榧とそんなに変わらない
・一局あたりしか使わないため放置後、最悪こうなるttp://item.rakuten.co.jp/nayuta/10007886/ ことを防ぎたい
・名人竜王戦以外のタイトル戦はあまり大したことはない
・本榧は使われ続けてナンボhttp://www.goban.co.jp/ayumi.htm昭和37年（1962年）5月3日参照
・手元に保存してニヤニヤしてる翁は将棋碁盤の価値なんて知らないので、それが他材質でも同じこと
JT杯やNHK杯で使い尽くされた過去の将棋盤はどこへ行ったのでしょう？
おそらく将棋好きのお偉いさん家の倉庫で保管されているのかもしれない、使われ続けた果ての本榧将棋盤見てみたい・・・
423 ：名無し名人：2011/09/14(水) 17:51:12.94 ID:tiozVDMA
紛いものには対応はしないでほしい
本物が見たい
本物が見たい
424 ：名無し名人：2011/09/14(水) 18:06:03.93 ID:F2vPwh9V
大山－升田の本榧盤かぁ ほしいな
何が最悪なのかよくわからんが、保存はそんなに悪くないんじゃないか？
経年変化で表面は多少赤みがかるけどな
一皮むけば新品だぜ？
何が最悪なのかよくわからんが、保存はそんなに悪くないんじゃないか？
経年変化で表面は多少赤みがかるけどな
一皮むけば新品だぜ？
425 ：名無し名人：2011/09/14(水) 18:12:35.61 ID:yYz+iRyZ
突っ込んでおくと 新榧の場合と言ってるが盤面は本榧のほうが見やすいよ
新品時のうち味は断然本榧のが上 刺し比べれば一目瞭然
そして年を重ねるごとに風格・刺し味共に良くなっていくのが本榧
もちろんどんな盤でも手入れをしてやる事が前提だけど
そんなまがい物の新カヤでもコスパは悪くは無いから財布には優しいとは思う
だけど油分の違いが年が経つとはっきり違いが出てくる パサパサの新カヤ
味わいが出てくる本榧
新品時のうち味は断然本榧のが上 刺し比べれば一目瞭然
そして年を重ねるごとに風格・刺し味共に良くなっていくのが本榧
もちろんどんな盤でも手入れをしてやる事が前提だけど
そんなまがい物の新カヤでもコスパは悪くは無いから財布には優しいとは思う
だけど油分の違いが年が経つとはっきり違いが出てくる パサパサの新カヤ
味わいが出てくる本榧
427 ：名無し名人：2011/09/14(水) 18:24:51.04 ID:yYz+iRyZ
>>426
ああ、そうだよ。そうなんだよ本当は。でもね、
＞・本榧および本桂の枯渇問題
＞・一局あたりしか使わないため放置
＞・手元に保存してニヤニヤしてる翁は将棋碁盤の価値なんて知らないので、それが他材質でも同じこと
根本的なところを皆忘れてないか？って思う。
ネット対戦が普及してきているからあまり気にしていないって言う人が多いんだろうけど
使われた物だったら、その後所有者は責任もって管理してほしいっていうわけだよ。
保存して管理するならともかく倉庫に眠ったままだったり気づけば価値のわからない家族が
最悪捨てたりとかなってしまうと洒落にならん。オークションだったり博物館に寄付したり
色々と丁重に扱ってくれる人の手に流れていけばと思うわけなのよ。
ああ、そうだよ。そうなんだよ本当は。でもね、
＞・本榧および本桂の枯渇問題
＞・一局あたりしか使わないため放置
＞・手元に保存してニヤニヤしてる翁は将棋碁盤の価値なんて知らないので、それが他材質でも同じこと
根本的なところを皆忘れてないか？って思う。
ネット対戦が普及してきているからあまり気にしていないって言う人が多いんだろうけど
使われた物だったら、その後所有者は責任もって管理してほしいっていうわけだよ。
保存して管理するならともかく倉庫に眠ったままだったり気づけば価値のわからない家族が
最悪捨てたりとかなってしまうと洒落にならん。オークションだったり博物館に寄付したり
色々と丁重に扱ってくれる人の手に流れていけばと思うわけなのよ。
>>427
一局しか使わないからって他人の俺やおまえさんがアレコレ言ったって仕方ないだろｗ
その盤買った人の自由だろ？ 勿体無いなとは思うけどな
そんなに我慢ならんなら全国の本榧盤をおまいさんが買い占めて
きちんと使ってない時でも定期的に手入れしてあげたりしてやればいいさｗ
一局しか使わないからって他人の俺やおまえさんがアレコレ言ったって仕方ないだろｗ
その盤買った人の自由だろ？ 勿体無いなとは思うけどな
そんなに我慢ならんなら全国の本榧盤をおまいさんが買い占めて
きちんと使ってない時でも定期的に手入れしてあげたりしてやればいいさｗ
屋久島産の本榧の将棋盤は欲しいんだが
432 ：名無し名人：2011/09/14(水) 18:51:55.99 ID:yYz+iRyZ
433 ：名無し名人：2011/09/14(水) 19:06:03.36 ID:4OKe4hso
>>432
そもそも名古屋のあそこは、本部なんて代物じゃないだろ…。
そもそも名古屋のあそこは、本部なんて代物じゃないだろ…。
435 ：名無し名人：2011/09/14(水) 19:15:02.32 ID:yYz+iRyZ
ガーン。お金貯めて本桂の脚付を買うつもりだったのに。
榧脚付を買う金が貯まるまで、段ボールの上に折れ盤を乗っける作業が続くのかあ orz
榧脚付を買う金が貯まるまで、段ボールの上に折れ盤を乗っける作業が続くのかあ orz
>>436
５万円で買える本かや(国産)将棋盤紹介しましょうか？
５万円で買える本かや(国産)将棋盤紹介しましょうか？
>>427
つりだよね？
つりだよね？
>>430
新カヤでも十分とも書かなくていいよｗ お前の心の中で思ってろよ
思ってる分には勝手だからな 用はスレ違いだ他所様が所有してるや買った盤
に文句つけたり 意見するスレじゃねーってこったよ
例えたった一局だろうが自由に使わせてやれよｗ お前のもんじゃないんだからｗ
それと、タイトル戦に新カヤなんか出てきたら興醒めもいいとこだよｗ
新カヤでも十分とも書かなくていいよｗ お前の心の中で思ってろよ
思ってる分には勝手だからな 用はスレ違いだ他所様が所有してるや買った盤
に文句つけたり 意見するスレじゃねーってこったよ
例えたった一局だろうが自由に使わせてやれよｗ お前のもんじゃないんだからｗ
それと、タイトル戦に新カヤなんか出てきたら興醒めもいいとこだよｗ
440 ：名無し名人：2011/09/14(水) 20:36:45.70 ID:yYz+iRyZ
441 ：名無し名人：2011/09/14(水) 20:40:30.29 ID:yYz+iRyZ
>>438
半分本気だったり・・・でも本榧の枯渇は深刻な問題です。
中国榧も最近、向こうも伐採を規制しているから今後どうなることか・・・
>>439
＞タイトル戦に新カヤなんか出てきたら興醒めもいいとこだよ
それはそれで面白いと思います。
妙な空気で対局の行方も変わったりとかして。
半分本気だったり・・・でも本榧の枯渇は深刻な問題です。
中国榧も最近、向こうも伐採を規制しているから今後どうなることか・・・
>>439
＞タイトル戦に新カヤなんか出てきたら興醒めもいいとこだよ
それはそれで面白いと思います。
妙な空気で対局の行方も変わったりとかして。
宣伝大歓迎
でも
詐欺は勘弁
でも
詐欺は勘弁
443 ：名無し名人：2011/09/14(水) 21:03:29.73 ID:wO6m4Vsk
七代目駒権の蜀紅を持っている人が近くにいるのですが、
あれってどれくらいの価値があるのですか？
あれってどれくらいの価値があるのですか？
444 ：名無し名人：2011/09/14(水) 21:36:33.71 ID:yYz+iRyZ
>>442
どこか隅に「※この盤は本榧ではありません」と断っておけば問題ないかと
どこか隅に「※この盤は本榧ではありません」と断っておけば問題ないかと
445 ：名無し名人：2011/09/14(水) 21:44:42.51 ID:yYz+iRyZ
任天堂で「羽生将棋」ってあったけど、
あれで盤設定で榧以外に「大理石」と「化石」があったことを
思い出したｗ
あれで盤設定で榧以外に「大理石」と「化石」があったことを
思い出したｗ
本物触ったことある奴なら、桂は買っても新かやを買うことはねぇな。
だいたい、資源云々を言うなら、そもそも木材で将棋を指すなと言いたい。一生ネット将棋で良いではないか。
結局自分勝手な詭弁でしかないな。
だいたい、資源云々を言うなら、そもそも木材で将棋を指すなと言いたい。一生ネット将棋で良いではないか。
結局自分勝手な詭弁でしかないな。
本桂はほんとうにやめた方がいい。
数年使えば絶対後悔する。
数年使えば絶対後悔する。
448 ：名無し名人：2011/09/15(木) 00:11:54.72 ID:2L31Q7EY
このスレも22だからか、話題がなくなってきているのかな？
タイトル選とかの将棋盤は基本特注だろうから仕方がないとしても
どこの製品なのかぐらい公表してほしいものだわ。
プロ棋士の棋譜だけが将棋の醍醐味ってわけでもないからな。
碁盤師も駒師も段々と減ってきていくなあ・・・
タイトル選とかの将棋盤は基本特注だろうから仕方がないとしても
どこの製品なのかぐらい公表してほしいものだわ。
プロ棋士の棋譜だけが将棋の醍醐味ってわけでもないからな。
碁盤師も駒師も段々と減ってきていくなあ・・・
449 ：名無し名人：2011/09/15(木) 00:20:53.12 ID:SDpwkbFW
443 5万円
>>441
>半分本気だったり・・・でも本榧の枯渇は深刻な問題です。
貴方が心配する気持ちも分かるけど、
供給の枯渇よりも需要の先細りの方が現実的な問題なわけです。
生活様式も変わって日本の家は板間ばかり。プレイスタイルもネット将棋ばかり。
もう脚付きの将棋盤なんて売れない時代ですよ。ごく一部の好事家を除いては。
いまだにバブル時代の値付けをしている碁盤屋がいますけどね。
当代が引退したら、継ぐ人なんてありゃしませんよ。
だから、実際は貴方が心配するほどのこともないってもんです。
>半分本気だったり・・・でも本榧の枯渇は深刻な問題です。
貴方が心配する気持ちも分かるけど、
供給の枯渇よりも需要の先細りの方が現実的な問題なわけです。
生活様式も変わって日本の家は板間ばかり。プレイスタイルもネット将棋ばかり。
もう脚付きの将棋盤なんて売れない時代ですよ。ごく一部の好事家を除いては。
いまだにバブル時代の値付けをしている碁盤屋がいますけどね。
当代が引退したら、継ぐ人なんてありゃしませんよ。
だから、実際は貴方が心配するほどのこともないってもんです。
資源どうこうはともかく、
保存の仕方わかってない者は棋具に金かける資格なしって言ってるんでしょ。
もっともだと思うよ。
でもスプルスと児玉龍兒は袋叩きにすべしってのがこのスレの昔からの流れだから、
どんな文脈でも「新カヤでいい」って文字列はやめたほうがいいよ。
保存の仕方わかってない者は棋具に金かける資格なしって言ってるんでしょ。
もっともだと思うよ。
でもスプルスと児玉龍兒は袋叩きにすべしってのがこのスレの昔からの流れだから、
どんな文脈でも「新カヤでいい」って文字列はやめたほうがいいよ。
>>451
以前と比べて過疎化が進んでいるようですし、問題ないかなと・・・。
過去スレで色々な名物カキコさんがいたりしてあの当時もっと知っていれば
と後悔です。一番ツボに嵌った洗濯機近くにある盤をあげて叩かれてた人とか。
それも彼らにとってはいい思い出でしょうね。
これから残る業者はどういうところになるか？ そう考えないといけないのでしょう。
以前と比べて過疎化が進んでいるようですし、問題ないかなと・・・。
過去スレで色々な名物カキコさんがいたりしてあの当時もっと知っていれば
と後悔です。一番ツボに嵌った洗濯機近くにある盤をあげて叩かれてた人とか。
それも彼らにとってはいい思い出でしょうね。
これから残る業者はどういうところになるか？ そう考えないといけないのでしょう。
今まで一番珍しいかった盤駒あれば教えてください。
できれば画像あったらうれしいです。
できれば画像あったらうれしいです。
でもお高いんでしょ？
457 ：名無し名人：2011/09/15(木) 13:47:08.36 ID:/mFvq/fp
>>455
迷鑑定家によれば駒2000万円、将棋盤50万円の鑑定
迷鑑定家によれば駒2000万円、将棋盤50万円の鑑定
458 ：名無し名人：2011/09/15(木) 16:55:52.88 ID:VqRA+CY8
米長と熊澤が立派な盤と演出したが結局失敗し証拠隠滅の為修復したクソ盤が市場に出れば２０万円が上限
熊澤は字母コピー駒で１００万円以上儲けて米にバックマージン払って結果オーライ
熊澤は字母コピー駒で１００万円以上儲けて米にバックマージン払って結果オーライ
459 ：名無し名人：2011/09/15(木) 17:47:06.77 ID:AXNHxgL4
もっと詳しく教えてくれ
>>451
＞「保存の仕方わかってない者は棋具に金かける資格なし」
本榧盤も使ってますが、
まあまあエアコンの効いた部屋に、カバーかけておきっぱなし、拭いてもせいぜいから拭きだけ
毎日対局か詰め将棋に使うので、どこかににしまったことはないんですが。
なんか、特殊な「保存の仕方」しないとまずいですかね。
＞「保存の仕方わかってない者は棋具に金かける資格なし」
本榧盤も使ってますが、
まあまあエアコンの効いた部屋に、カバーかけておきっぱなし、拭いてもせいぜいから拭きだけ
毎日対局か詰め将棋に使うので、どこかににしまったことはないんですが。
なんか、特殊な「保存の仕方」しないとまずいですかね。
>>460
脚付きかどうかは知らんが、本榧盤を買った店から取扱の冊子とか
もらったりしなかった？ 普通ならそういうのもらうものだけど
カバーも物による。木綿カバーでかければ充分だと思う。
子どもを寝かせるときに寝巻きを着せるくらいの気遣いであれば
それでいいと思う。
脚付きかどうかは知らんが、本榧盤を買った店から取扱の冊子とか
もらったりしなかった？ 普通ならそういうのもらうものだけど
カバーも物による。木綿カバーでかければ充分だと思う。
子どもを寝かせるときに寝巻きを着せるくらいの気遣いであれば
それでいいと思う。
462 ：名無し名人：2011/09/15(木) 23:05:14.33 ID:sjcpJy4l
>>462
画像あれば・・・
画像あれば・・・
>>462
ついでにどこで購入されたかも教えていただければ・・・
ついでにどこで購入されたかも教えていただければ・・・
465 ：名無し名人：2011/09/16(金) 08:59:03.15 ID:Hgj84NFc
本桂の将棋盤は真っ黒になるぞ
それがいい味だというならそれでもいいだろう
新カヤはなんか黄色っぽい よく手入れしてればそんなにカラカラにならないかな
本榧はとにかくいい匂い。艶もあって指したときに音もいい気がする
本桂盤は5寸
本榧、新カヤは６寸
全部持ってる俺だから言える。
それがいい味だというならそれでもいいだろう
新カヤはなんか黄色っぽい よく手入れしてればそんなにカラカラにならないかな
本榧はとにかくいい匂い。艶もあって指したときに音もいい気がする
本桂盤は5寸
本榧、新カヤは６寸
全部持ってる俺だから言える。
あの新カヤの黄色着色＆蝋は不自然だよなぁ
生地はかまぼこの板みたいに真っ白で味わいが全然無い
あれだったら真っ黒というか濃いこげ茶色になる本桂の方がいいよ(本榧以外の選択なら)
生地はかまぼこの板みたいに真っ白で味わいが全然無い
あれだったら真っ黒というか濃いこげ茶色になる本桂の方がいいよ(本榧以外の選択なら)
みんな見た目重視だな。
俺は、どちらかと言えば、指し味重視。駒を打ちつけたときの新かやの「ボソッ」という感触（？）は何とも頂けない。何というか、成長が早い分、木の密度が粗いんだろうか？
その点、桂は感触や音は及第点。
俺は、どちらかと言えば、指し味重視。駒を打ちつけたときの新かやの「ボソッ」という感触（？）は何とも頂けない。何というか、成長が早い分、木の密度が粗いんだろうか？
その点、桂は感触や音は及第点。
机の上で使うからソフ盤とプラ駒だよ。
碁盤はでかいから新カヤ一寸盤でもそれなりの見栄えがするが、
将棋盤は一寸盤だろうが二寸盤だろうが貧弱に見えるんだよね。
思い切ってソフ盤にする方がクールだぜ。
碁盤はでかいから新カヤ一寸盤でもそれなりの見栄えがするが、
将棋盤は一寸盤だろうが二寸盤だろうが貧弱に見えるんだよね。
思い切ってソフ盤にする方がクールだぜ。
桂盤生地仕上げ20年近くたつけどほとんど毎日からぶきしているせいか
若干色が濃くなった程度。
若干色が濃くなった程度。
>>469
それ本桂じゃないんじゃない
それ本桂じゃないんじゃない
新桂材（豪州桂）はオーストラリア・ニュージーランドから太平洋諸島に分布する樹木です。
生育が日本桂とは関係ありません。生育が早くすぐに成木に育ちます。
製材してしまうと日本桂と区別がつかず、経年劣化は日本桂より少ないのも特徴です。
肌目が軽軟なことからオーストラリアやニュージーランドなどでは高級家具材として重用されています。
日本では昔は家具・碁盤・将棋盤などに様に輸入されていました。
生育が日本桂とは関係ありません。生育が早くすぐに成木に育ちます。
製材してしまうと日本桂と区別がつかず、経年劣化は日本桂より少ないのも特徴です。
肌目が軽軟なことからオーストラリアやニュージーランドなどでは高級家具材として重用されています。
日本では昔は家具・碁盤・将棋盤などに様に輸入されていました。
イイね、新桂⊂((・x・))⊃
＞生育が早くすぐに成木に育ちます。
スカスカじゃんｗ
スカスカじゃんｗ
>>470
アンタ鬼や...wwwwww
アンタ鬼や...wwwwww
製材すると日本産本桂と区別つかないと言ってるけど
一目瞭然なわけだが・・・
一目瞭然なわけだが・・・
本当にいいものなら、新○とかイカサマな名前付けなくてもやっていける。
逆に新○と名乗っている以上、タカが知れてる。
逆に新○と名乗っている以上、タカが知れてる。
477 ：名無し名人：2011/09/16(金) 17:43:32.86 ID:Cyp4/MMG
その通り
「新」がつくのは「ニセモノ」「紛いもの」という意味なのですね
それを分からずに「新」を使っている業者
それを考えもなく、購入するのがバカ
「新」がつくのは「ニセモノ」「紛いもの」という意味なのですね
それを分からずに「新」を使っている業者
それを考えもなく、購入するのがバカ
478 ：名無し名人：2011/09/16(金) 18:08:58.54 ID:oKlK1EcF
新幹線「」
ヤフオクに出てる楓の駒箱が妙にピカピカで綺麗でカッコいいんだけど、
本当に楓ってこんなに綺麗になるもんなん？
漆で磨いたとも書いてないけど。
本当に楓ってこんなに綺麗になるもんなん？
漆で磨いたとも書いてないけど。
新桂で脚付盤ってあるの？
481 ：名無し名人：2011/09/16(金) 20:49:54.37 ID:6H70b6iu
>>479
楓は仕上げたら表面に艶の出る材
楓は仕上げたら表面に艶の出る材
>>479
この金色は漆の色かも？
楓はウレタン塗装仕上げでもすごいピカピカになるけど。
俺も楓のウレタン塗装の持ってるけど、被膜が固いからか塗装という感じが全くしない。
感覚としてはガラスコーティングに近いかも。
多分漆は天然のウレタンみたいなもので、ウレタン塗装は無色で拭き漆は若干色が濃くなるような。
この金色は漆の色かも？
楓はウレタン塗装仕上げでもすごいピカピカになるけど。
俺も楓のウレタン塗装の持ってるけど、被膜が固いからか塗装という感じが全くしない。
感覚としてはガラスコーティングに近いかも。
多分漆は天然のウレタンみたいなもので、ウレタン塗装は無色で拭き漆は若干色が濃くなるような。
ちなみにウレタン仕上げの楓駒箱は買ってから何年もたつけど被膜が剥げたり変色したりというようなことは一切ありません。
表面にウレタンの被膜があることが分からないくらい楓材と一体化してます。
買った当初はこの綺麗な状態が長持ちしないのではないかと心配でしたが杞憂でした。
表面にウレタンの被膜があることが分からないくらい楓材と一体化してます。
買った当初はこの綺麗な状態が長持ちしないのではないかと心配でしたが杞憂でした。
連投スマソ、その駒箱はかなりすごい杢ですねぇ。
私的には金色は若干気になるけど、滅多にお目にかかれない逸品なのは間違いないでしょう。
価格が折り合えば買いではないでしょうか。
関係ないですが棋具関連は一品物が多くてお金をためて買うなんてのはまず無理なのがつらいですね。
お金が貯まったころには売れてしまうだろうという。
欲しい物ができるともういてもたってもいられなくなるんですよね。
これと同じ模様の駒や駒箱は二度と手に入らないかも、なんて思うと、ついローンで買ってしまいます。
その作品のことはきれいさっぱり忘れるか、ローンででも買うか、になってしまいます。
でもしばらく時間をおいてまだ欲しかったら買う方が後悔することもなくていいのかも。
その時すでにその作品が売れてしまっていても、所有欲をかきたてるいい物は必ずまた見つかるものですからね。
私的には金色は若干気になるけど、滅多にお目にかかれない逸品なのは間違いないでしょう。
価格が折り合えば買いではないでしょうか。
関係ないですが棋具関連は一品物が多くてお金をためて買うなんてのはまず無理なのがつらいですね。
お金が貯まったころには売れてしまうだろうという。
欲しい物ができるともういてもたってもいられなくなるんですよね。
これと同じ模様の駒や駒箱は二度と手に入らないかも、なんて思うと、ついローンで買ってしまいます。
その作品のことはきれいさっぱり忘れるか、ローンででも買うか、になってしまいます。
でもしばらく時間をおいてまだ欲しかったら買う方が後悔することもなくていいのかも。
その時すでにその作品が売れてしまっていても、所有欲をかきたてるいい物は必ずまた見つかるものですからね。
485 ：名無し名人：2011/09/16(金) 22:28:02.29 ID:qnndcUec
かつて楓の駒箱をオークションで３組ほど落札した俺が言うのも説得性が無いが、楓など４流材だね。
駒箱は島桑の杢か、黒柿孔雀杢が最高だが、本物の黒柿孔雀杢の新作（販売品）にはお目に掛かった事が無い。
駒箱は島桑の杢か、黒柿孔雀杢が最高だが、本物の黒柿孔雀杢の新作（販売品）にはお目に掛かった事が無い。
島桑or黒柿最高とかありきたりの意見だが、駒箱なんて盤とかと違って実用的な面（指し味等）での
上下なんて無いんだから各自の好みで選べばいいだろ
上下なんて無いんだから各自の好みで選べばいいだろ
488 ：名無し名人：2011/09/16(金) 22:57:03.69 ID:s3ng6jDl
>>487
ただでも、要らぬ
ただでも、要らぬ
Ｍ堂だから…
棋具スレの1セット目のところで、凄い不快感のある暴露がされてたし。
棋具スレの1セット目のところで、凄い不快感のある暴露がされてたし。
拙者は不昧公お好みの黒柿が好みでござるが、
近頃はシャム柿と言うまがい物が出回っているようで…
近頃はシャム柿と言うまがい物が出回っているようで…
492 ：名無し名人：2011/09/17(土) 01:37:07.11 ID:fBlYEmvb
>>490
おめーのそのリアクションじゃめぐみ堂関係者ですって言ってるようなもん
そもそも、めぐみ堂だけに限らず店のやつは1スレ目から
自演や宣伝しまくってるんだし、今更みっともない関係者否定すんなってw
おめーのそのリアクションじゃめぐみ堂関係者ですって言ってるようなもん
そもそも、めぐみ堂だけに限らず店のやつは1スレ目から
自演や宣伝しまくってるんだし、今更みっともない関係者否定すんなってw
>>433
１９７８（昭和５３）年に東京棋具（ウソだと思われるのは心外だから社名も明記するよ）で購入したオレの桂盤は何の問題もない。
当時、３万円で上彫駒と駒台がセットだった。
経年変化で色が変わったくらいで、ひび割れも何にもない。一般家庭で３０年以上使っての話。
木材というのは当たりも外れもあるだろうが、そもそも盤の材として桂は多く使用されているのだから、それなりの評価はされているし、
粗悪品さえ掴まされなきゃ大丈夫だろう。指し味はやや硬い。これが桂盤の問題なのだが。
１９７８（昭和５３）年に東京棋具（ウソだと思われるのは心外だから社名も明記するよ）で購入したオレの桂盤は何の問題もない。
当時、３万円で上彫駒と駒台がセットだった。
経年変化で色が変わったくらいで、ひび割れも何にもない。一般家庭で３０年以上使っての話。
木材というのは当たりも外れもあるだろうが、そもそも盤の材として桂は多く使用されているのだから、それなりの評価はされているし、
粗悪品さえ掴まされなきゃ大丈夫だろう。指し味はやや硬い。これが桂盤の問題なのだが。
> 指し味はやや硬い。これが桂盤の問題なのだが。
将棋盤としてはそれが欠点になる。
碁盤なら全然問題ないんだが。
本桂盤も新カヤ盤も同じような値段がついてるが、
将棋盤なら新カヤを、碁盤なら本桂を選ぶのがいい。
将棋盤としてはそれが欠点になる。
碁盤なら全然問題ないんだが。
本桂盤も新カヤ盤も同じような値段がついてるが、
将棋盤なら新カヤを、碁盤なら本桂を選ぶのがいい。
最近、やたら新かやをプッシュされる方が多いけど、業者さんかな？
業者さんからすれば、売るモノが無いと生活できないから、新かやでも何でも売りたい気持ちは分からないでもないが、素人をだましてまで…というのは頂けないな。
逆にここを見ている素人さん達は、盤を買うときには、ちゃんと本かや・桂・新かやのそれぞれの盤で、駒を打ちつけてから判断した方がいいよ。
業者さんからすれば、売るモノが無いと生活できないから、新かやでも何でも売りたい気持ちは分からないでもないが、素人をだましてまで…というのは頂けないな。
逆にここを見ている素人さん達は、盤を買うときには、ちゃんと本かや・桂・新かやのそれぞれの盤で、駒を打ちつけてから判断した方がいいよ。
>>492-493
なら遠慮なくどうぞｗ
ここに来るのは1セット目からの古参だけじゃないからな。
色々調べて不祥事があるぐらいか。それ以外にあったりするのか？
それに俺が貼ったのは新カヤでなく「ヒバ」だからよく見てからいえよｗ
なら遠慮なくどうぞｗ
ここに来るのは1セット目からの古参だけじゃないからな。
色々調べて不祥事があるぐらいか。それ以外にあったりするのか？
それに俺が貼ったのは新カヤでなく「ヒバ」だからよく見てからいえよｗ
476 477 496 とか、
スプルス否定してた奴って、
まさか「新カヤ」の呼び名が詐欺だと義憤に燃えていたのか？？
スプルス否定してた奴って、
まさか「新カヤ」の呼び名が詐欺だと義憤に燃えていたのか？？
>>499
オークションで使い古した新カヤ将棋盤を売ってる連中だったりして
保管次第でいけば新カヤでも新品同様に保つことができるのに・・
その費用で換算すると本榧を購入した額に近くなるから掛かるのは時間の問題
この場合、どちらが良いかは各自の判断に任せることになるけど
オークションで使い古した新カヤ将棋盤を売ってる連中だったりして
保管次第でいけば新カヤでも新品同様に保つことができるのに・・
その費用で換算すると本榧を購入した額に近くなるから掛かるのは時間の問題
この場合、どちらが良いかは各自の判断に任せることになるけど
501 ：名無し名人：2011/09/17(土) 17:27:42.51 ID:2eqBgV7G
>>494
きびしいことをいうようだが、桂盤は榧盤の代用木材だった。
昔は激安盤で、頭にかぶるカツラにたとえて「カツラ盤」と蔑まれていた。
カツラ盤が高くなったのはバブル以降。
当時桂盤というのは代用品の総称だから、いわゆる国産本桂でなくても公正取引委員会はまったく問題にしなかった。
きびしいことをいうようだが、桂盤は榧盤の代用木材だった。
昔は激安盤で、頭にかぶるカツラにたとえて「カツラ盤」と蔑まれていた。
カツラ盤が高くなったのはバブル以降。
当時桂盤というのは代用品の総称だから、いわゆる国産本桂でなくても公正取引委員会はまったく問題にしなかった。
>>501
いや、オレが買った当時は高校生だったし、出せる金額を考えたら材質はどうでも良くてしっかり使えりゃそれでよかったんだよ。
当時は自室が広かったし、友達と指すにも脚付き５寸盤が欲しかったから。事実今でもしっかり使えて何の問題もない。
趣味にしろ、高校生が榧盤なんぞ買ってたらバカかという話になる。そんなもんにカネ使うより受験費用を貯めてるよw
肝心なのは、桂盤でも直しもせずに今ここに至るまでちゃんと使えるぞ、ということだ。
いや、オレが買った当時は高校生だったし、出せる金額を考えたら材質はどうでも良くてしっかり使えりゃそれでよかったんだよ。
当時は自室が広かったし、友達と指すにも脚付き５寸盤が欲しかったから。事実今でもしっかり使えて何の問題もない。
趣味にしろ、高校生が榧盤なんぞ買ってたらバカかという話になる。そんなもんにカネ使うより受験費用を貯めてるよw
肝心なのは、桂盤でも直しもせずに今ここに至るまでちゃんと使えるぞ、ということだ。
最近常駐してる奴が２ID使ってるだけじゃないの？
スレ伸びてると思ったら新カヤ厨が騒いでただけかｗ
本榧と同等の刺し味とかタイトル戦に使えとか言ってる事はめちゃくちゃだなｗ
本榧と同等の刺し味とかタイトル戦に使えとか言ってる事はめちゃくちゃだなｗ
508 ：名無し名人：2011/09/17(土) 21:08:05.48 ID:qHpgtoLY
>>507
タイトル戦に使えと言ったのは俺なｗ
タイトルは一部除いて七つあるんだろ？順序があるんだよな？
だったら
上位三タイトルのみ本榧であとはすべて記念ってことで新カヤで対局させて
保存盤にしておけばいいと思うのｗどうせ使われることないしｗ
タイトル戦に使えと言ったのは俺なｗ
タイトルは一部除いて七つあるんだろ？順序があるんだよな？
だったら
上位三タイトルのみ本榧であとはすべて記念ってことで新カヤで対局させて
保存盤にしておけばいいと思うのｗどうせ使われることないしｗ
509 ：名無し名人：2011/09/17(土) 21:26:56.97 ID:DG0ZuXbk
新カヤは、そもそも 榧 じゃないから
510 ：名無し名人：2011/09/17(土) 21:30:08.38 ID:qHpgtoLY
511 ：名無し名人：2011/09/17(土) 22:08:48.06 ID:HkzFrmE/
>>510
おまいの言うことはもっともだ。オレもそう思う。
タイトル戦常連の旅館なんかは、長年の使用に耐えうる本榧が必要だが、地元愛好家の盤なんかはシュプルースで十分だよな。
プロ棋士もあんま気にしないし、所有者も後生大事に飾ってたりして、どーせささくれるまで使うなんてこともねーんだからｗ
おまいの言うことはもっともだ。オレもそう思う。
タイトル戦常連の旅館なんかは、長年の使用に耐えうる本榧が必要だが、地元愛好家の盤なんかはシュプルースで十分だよな。
プロ棋士もあんま気にしないし、所有者も後生大事に飾ってたりして、どーせささくれるまで使うなんてこともねーんだからｗ
512 ：名無し名人：2011/09/17(土) 22:14:46.62 ID:g4XXg+QL
愛好家だから本物をそろえるんだろ
人の事は気にしないで
相応の物で我慢すればよい
人の事は気にしないで
相応の物で我慢すればよい
>>508
なんで上位三タイトルのみとお前が決め付けるんだよ？いい加減にしろ
お前の思ってることここに書く必要ねーんだよアホかｗ
そんなに文句があるんなら連盟やらスポンサーである新聞社各社に抗議にでも行って来いつーの
なんで上位三タイトルのみとお前が決め付けるんだよ？いい加減にしろ
お前の思ってることここに書く必要ねーんだよアホかｗ
そんなに文句があるんなら連盟やらスポンサーである新聞社各社に抗議にでも行って来いつーの
515 ：名無し名人：2011/09/17(土) 22:38:03.54 ID:qHpgtoLY
>>515
誤解のないように言っとくが俺は新カヤを買うのが全て駄目と言っている訳じゃない
刺し味も本榧に比べたら雲泥の差。 年と共に本榧と名前ばっかりの新カヤとの風合いの差
これを了承の上納得ならいいんじゃないかと思う
だがしかしお前みたいに指し味も本榧と同等だとか嘘はよせよ
あと、プロの将棋の棋戦に使われてる番をアレ使えコレ使えいうこと事態が間違ってる
思ったことも何もスッキリももない 他人が使ってる盤はどう使おうと所有者の自由なんだよ
ここまで書けばちょっと足りないお前さんでもわかったろ？
誤解のないように言っとくが俺は新カヤを買うのが全て駄目と言っている訳じゃない
刺し味も本榧に比べたら雲泥の差。 年と共に本榧と名前ばっかりの新カヤとの風合いの差
これを了承の上納得ならいいんじゃないかと思う
だがしかしお前みたいに指し味も本榧と同等だとか嘘はよせよ
あと、プロの将棋の棋戦に使われてる番をアレ使えコレ使えいうこと事態が間違ってる
思ったことも何もスッキリももない 他人が使ってる盤はどう使おうと所有者の自由なんだよ
ここまで書けばちょっと足りないお前さんでもわかったろ？
カタログスペック厨は哀れだね。
新カヤや桂であっても、良い盤は良いんだよ。
カタログスペック厨は、本カヤでさえあればどんだけ劣悪な盤であっても崇拝しちゃうんだろうな、きっと・・・
新カヤや桂であっても、良い盤は良いんだよ。
カタログスペック厨は、本カヤでさえあればどんだけ劣悪な盤であっても崇拝しちゃうんだろうな、きっと・・・
前からこのスレは、自分の価値観を押し付ける奴らのスクツですやん
519 ：名無し名人：2011/09/17(土) 23:13:52.91 ID:HkzFrmE/
まあ、少なくとも榧なら日向・国産にこだわる必要はないな。
ちょっと臭いが中国産でも十分だよ、本格使用派じゃなければね。
ちょっと臭いが中国産でも十分だよ、本格使用派じゃなければね。
520 ：名無し名人：2011/09/17(土) 23:14:11.00 ID:qHpgtoLY
>>516
＞お前みたいに指し味も本榧と同等だとか嘘はよせよ
俺がいつ同等だと書いたよ。あくまで、最初に使う内はそんなに変わらないと書いただけで
付け足して、年が経つ毎に差が出てくるから違うことは書いたはずだぞ？
＞プロの将棋の棋戦に使われてる番をアレ使えコレ使えいうこと事態が間違ってる
ここは俺の考えとは違うから理由ききたいな。哲学的な問題か？
＞他人が使ってる盤はどう使おうと所有者の自由なんだよ
所有者って大体、お前さんみたいな性格なのかね？
＞お前みたいに指し味も本榧と同等だとか嘘はよせよ
俺がいつ同等だと書いたよ。あくまで、最初に使う内はそんなに変わらないと書いただけで
付け足して、年が経つ毎に差が出てくるから違うことは書いたはずだぞ？
＞プロの将棋の棋戦に使われてる番をアレ使えコレ使えいうこと事態が間違ってる
ここは俺の考えとは違うから理由ききたいな。哲学的な問題か？
＞他人が使ってる盤はどう使おうと所有者の自由なんだよ
所有者って大体、お前さんみたいな性格なのかね？
521 ：名無し名人：2011/09/17(土) 23:15:29.25 ID:HkzFrmE/
>>520
オレはお前の気持ちに大筋賛成派だ、安心しろ。
オレはお前の気持ちに大筋賛成派だ、安心しろ。
522 ：名無し名人：2011/09/17(土) 23:18:14.08 ID:WkwuNax8
年代物だが国産榧盤を持っているので、新カヤだの桂だのはどうでも良い
今でも50万も出せば新品でそこそこの国産榧盤が買える
高級品の話で盛り上がるならともかく普及品は使えればベニヤでも良いだろうに
安物の話でムキになるな、みっともない
今でも50万も出せば新品でそこそこの国産榧盤が買える
高級品の話で盛り上がるならともかく普及品は使えればベニヤでも良いだろうに
安物の話でムキになるな、みっともない
523 ：名無し名人：2011/09/17(土) 23:19:36.83 ID:qHpgtoLY
>>520
そんなに変わらないわけないだろ 大違いだろ
スポンサーでも連盟の人間じゃない俺やおまいがアレコレ言う資格が無いだろ？と言っているのだよ
言いたいのならこのスレじゃなく連盟や各スポンサーに直訴でもメールでも送ればいいだろ？
僕の推奨の新カヤ使ってください って
所有者と性格など関係ないだろ？
大事に拭きあげしてメンテナンスしてあげたりするのも自由だし
一局終わったら 次までひたすら眠ってしまうような所有の仕方も その人の自由だろ？
他人がとやかく言うことじゃない このスレで議論する事でもないよ
そんなに変わらないわけないだろ 大違いだろ
スポンサーでも連盟の人間じゃない俺やおまいがアレコレ言う資格が無いだろ？と言っているのだよ
言いたいのならこのスレじゃなく連盟や各スポンサーに直訴でもメールでも送ればいいだろ？
僕の推奨の新カヤ使ってください って
所有者と性格など関係ないだろ？
大事に拭きあげしてメンテナンスしてあげたりするのも自由だし
一局終わったら 次までひたすら眠ってしまうような所有の仕方も その人の自由だろ？
他人がとやかく言うことじゃない このスレで議論する事でもないよ
526 ：名無し名人：2011/09/17(土) 23:39:18.26 ID:qHpgtoLY
このスレ続いているのに何で伸びてきたんだろ？
高級関係で語ると新カヤ派の嫉妬
普及品の普及を言えば>>516みたいなのが噛み付いてくる
正直いうと
なんでも鑑定団みたいなノリで語りたくても、このスレじゃ無理なのか。
美術鑑賞板でスレッド立てないとダメなのかな？
高級関係で語ると新カヤ派の嫉妬
普及品の普及を言えば>>516みたいなのが噛み付いてくる
正直いうと
なんでも鑑定団みたいなノリで語りたくても、このスレじゃ無理なのか。
美術鑑賞板でスレッド立てないとダメなのかな？
>>525
ですよねぇ 明らかに違うのに 最初に使う内はそんなに変わらない なんて
白々しい嘘なんで言うかねぇ？と思いますよ。。。
新カヤを押したいのは勝手だけどこのスレでプロの棋戦に採用しろってのもおかしいし
スポンサーでもなんでもない人間がいきなり新カヤ使えとか
自分が言ってる事が非常識だと思わないのかなぁ？
ですよねぇ 明らかに違うのに 最初に使う内はそんなに変わらない なんて
白々しい嘘なんで言うかねぇ？と思いますよ。。。
新カヤを押したいのは勝手だけどこのスレでプロの棋戦に採用しろってのもおかしいし
スポンサーでもなんでもない人間がいきなり新カヤ使えとか
自分が言ってる事が非常識だと思わないのかなぁ？
>>527
こいつの、使わないモノを持ってる奴は悪だなんて言い様は、自己中の極み。
自分の稼いだ金で何を買おうが、おまえなんぞに関係ないわって感じだよな。
だいたいこんなこといったら、世の中のコレクターと称する人間を全て敵に回すようなもんだが。
こいつの、使わないモノを持ってる奴は悪だなんて言い様は、自己中の極み。
自分の稼いだ金で何を買おうが、おまえなんぞに関係ないわって感じだよな。
だいたいこんなこといったら、世の中のコレクターと称する人間を全て敵に回すようなもんだが。
例えばね、初めて買ってもらった盤がおじいちゃんに買ってもらった新カヤで
凄く思い出の物で大事にしてるっていうのは俺も自分で買った本榧と同じく大切にしてる
本桂の３寸盤持ってるから分かるけど
嘘ついてまで何でもかんでも新カヤだ！って言うのはおかしいよ
まして棋戦に新カヤ採用しろとか いくらなんでもめちゃくちゃですよ
凄く思い出の物で大事にしてるっていうのは俺も自分で買った本榧と同じく大切にしてる
本桂の３寸盤持ってるから分かるけど
嘘ついてまで何でもかんでも新カヤだ！って言うのはおかしいよ
まして棋戦に新カヤ採用しろとか いくらなんでもめちゃくちゃですよ
>>525
俺はもう一つの可能性として、新カヤ君は、将棋の駒をまだ2本指で盤に打ちつけられないのではないかと想像する。多分親指も使ってぐちゃっと打ちつける感じで。
これじゃあ、打ちつけたときの盤からの反発具合や、音の響きも分からないから、新カヤと本カヤは変わらない（ｷﾘｯ）と言っちゃったのも理解できる。
俺はもう一つの可能性として、新カヤ君は、将棋の駒をまだ2本指で盤に打ちつけられないのではないかと想像する。多分親指も使ってぐちゃっと打ちつける感じで。
これじゃあ、打ちつけたときの盤からの反発具合や、音の響きも分からないから、新カヤと本カヤは変わらない（ｷﾘｯ）と言っちゃったのも理解できる。
材質は何にしろ、さすがに一枚盤を持ってて指２本で指せない奴はいないだろｗ
棋具なんて、良い駒音が聞きたくて買うわけだし
棋具なんて、良い駒音が聞きたくて買うわけだし
新カヤ君がキチガイ扱いされ始めてきたwwww
本人はいつ気づくかな？
本人はいつ気づくかな？
本榧でアテがあるとないのあるんですが買うとしたらどちらがいいでしょう？
536 ：名無し名人：2011/09/18(日) 02:50:29.38 ID:JOhFgFm4
いろんなスレがあるが、このスレも駒音みたいに可笑しなやつが多くなった。
もっとまともな議論が欲しいね。
もっとまともな議論が欲しいね。
実際のところの本榧の枯渇状況をはっきりしてもらわんと何とも
あまりに深刻ならむやみに使うなというのも分からんではないな
あまりに深刻ならむやみに使うなというのも分からんではないな
538 ：名無し名人：2011/09/18(日) 07:20:15.98 ID:H42SwROr
スプルース材を、新カヤと呼んだ時点で
偽物・まがい物
材木屋が悪いか、盤屋か
偽物・まがい物
材木屋が悪いか、盤屋か
>>536
他にもあるの？
他にもあるの？
540 ：名無し名人：2011/09/18(日) 08:27:57.22 ID:Rodd009h
新カヤ盤には機械堀駒が良く似合う
中国榧盤には現代駒師のコピー駒が良く似合う
国産榧盤には影水、静山が良く似合う
名工の国産榧盤には豊島、奥野がよく似合う
江戸期の蒔絵盤には象牙が良く似合う
駒に似合う将棋盤を使いたい
中国榧盤には現代駒師のコピー駒が良く似合う
国産榧盤には影水、静山が良く似合う
名工の国産榧盤には豊島、奥野がよく似合う
江戸期の蒔絵盤には象牙が良く似合う
駒に似合う将棋盤を使いたい
新カヤのメリットは四方柾の５寸盤、6寸盤を安価に量産できること。
本カヤだと将棋盤でも50万円以上、碁盤なら１００万円以上する。
たかが将棋にそこまで金を出せる人はあんまりいないよ。
本カヤだと将棋盤でも50万円以上、碁盤なら１００万円以上する。
たかが将棋にそこまで金を出せる人はあんまりいないよ。
542 ：名無し名人：2011/09/18(日) 08:50:26.30 ID:/VkqeyvY
ヘボ将棋には新カヤ盤がよく似合う
アマチュアで本カヤ足付き盤とか世間では失笑ものじゃね
高級品を持ってることだけが誇りだから得意気に安物を叩く
アマチュアで本カヤ足付き盤とか世間では失笑ものじゃね
高級品を持ってることだけが誇りだから得意気に安物を叩く
世間では本カヤも新カヤも興味ない。判断もつかない
544 ：名無し名人：2011/09/18(日) 09:15:33.66 ID:/VkqeyvY
ウザイのになると自分からわざわざ説明するんだよ
このスレみるとそういうのが何人かいそうだし
このスレみるとそういうのが何人かいそうだし
>>542
安物が叩かれてるんじゃなくてスポンサーでもないのにプロの棋戦にも新カヤ使えとか
とんでもない事いうから叩かれたというか注意されただけだろ 新カヤ君が
>>544
わざわざ説明してくれる人が多いんだから 説明がいやならこのスレなんか見なけりゃいいよ
興味があり、判断するのがこのスレでしょう。
だからと言って本榧と新カヤが
安物が叩かれてるんじゃなくてスポンサーでもないのにプロの棋戦にも新カヤ使えとか
とんでもない事いうから叩かれたというか注意されただけだろ 新カヤ君が
>>544
わざわざ説明してくれる人が多いんだから 説明がいやならこのスレなんか見なけりゃいいよ
興味があり、判断するのがこのスレでしょう。
だからと言って本榧と新カヤが
途中でボタン押してしまった。。
だからと言って 最初に使う内はそんなに変わらない などと嘘をつくのはよくないよ。
だからと言って 最初に使う内はそんなに変わらない などと嘘をつくのはよくないよ。
547 ：名無し名人：2011/09/18(日) 09:46:27.39 ID:/VkqeyvY
だからと言っての使い方も変だしいろいろ面倒そうだからもういいよ
>>505
お前が何を強調したいのか、さっぱりわからんのだが？
そもそも「代用盤」という意味がわからん。榧は榧盤だし、桂は桂盤だろ？本桂じゃない桂って何？
当時の価格設定は榧＞銀杏（まだ売ってたな）＞新かや（スプルース）＞桂、だったはず。
オレのは買ったあとで、オヤジの友人の製材所の社長（当時アマ３級くらい）に盤を見せたら、
こっちが何にも言わないうちに「ああ、こりゃ北海道の桂だわ」と言った記憶があるけどね。
お前が何を強調したいのか、さっぱりわからんのだが？
そもそも「代用盤」という意味がわからん。榧は榧盤だし、桂は桂盤だろ？本桂じゃない桂って何？
当時の価格設定は榧＞銀杏（まだ売ってたな）＞新かや（スプルース）＞桂、だったはず。
オレのは買ったあとで、オヤジの友人の製材所の社長（当時アマ３級くらい）に盤を見せたら、
こっちが何にも言わないうちに「ああ、こりゃ北海道の桂だわ」と言った記憶があるけどね。
使い方が面倒変と思うなら無理してこのスレに来なくていいし書き込みしなくていいよ
550 ：名無し名人：2011/09/18(日) 10:52:09.88 ID:H42SwROr
スプルースという廉価な外材を
新カヤなどと呼んで
まがい物を売りつけている根性が汚すぎ
スプルースでいいじゃん
あかね（シャムつげ）をつげと呼び、つげを本柘植などというのと同じだわ
新カヤなどと呼んで
まがい物を売りつけている根性が汚すぎ
スプルースでいいじゃん
あかね（シャムつげ）をつげと呼び、つげを本柘植などというのと同じだわ
そこが一番問題だよね俺らにはどうすることも出来ないけど
いくら代用材だからと言って 新カヤとかシャムツゲ なんて言うのが曲がりなりにも定着
してしまったから 新カヤをプロ棋戦に！ なんて馬鹿も出てくる
しかも新カヤと本榧の刺し味が同じ なんて嘘ついてまで 新カヤを無駄にアピールしだす
いくら代用材だからと言って 新カヤとかシャムツゲ なんて言うのが曲がりなりにも定着
してしまったから 新カヤをプロ棋戦に！ なんて馬鹿も出てくる
しかも新カヤと本榧の刺し味が同じ なんて嘘ついてまで 新カヤを無駄にアピールしだす
552 ：名無し名人：2011/09/18(日) 12:05:48.07 ID:7gkBiGvX
本榧の6寸を持っているおいらが通りますよ。
本榧が持てない貧乏人がいくら新カヤを良品に見せかけようとしても、全然違うからｗ
将棋はいいものでやりたいよね
本榧が持てない貧乏人がいくら新カヤを良品に見せかけようとしても、全然違うからｗ
将棋はいいものでやりたいよね
ちゃんと良いものを責任もって管理できるならな。
将棋も指さず押入れにしまったままでろくに手入れもしないようなら
死んだ方が良い。
将棋も指さず押入れにしまったままでろくに手入れもしないようなら
死んだ方が良い。
>>553
布と桐覆に被せて数年放置したままにしたらどうなるのでしょう？
布と桐覆に被せて数年放置したままにしたらどうなるのでしょう？
足付本カヤ盤でも本当に価値があるのは四方柾だけだからね。誤解しないように。
昔は大量に作られたそうだが、最近ではほとんど生産されていない。
碁盤店の店主に相談しても「滅多に市場に出回らない」と言ってるから、
金があっても買えない時代なんだよ。
クズみたいな材をつかった「本カヤ盤」なら大量に出回ってるけどね。
昔は大量に作られたそうだが、最近ではほとんど生産されていない。
碁盤店の店主に相談しても「滅多に市場に出回らない」と言ってるから、
金があっても買えない時代なんだよ。
クズみたいな材をつかった「本カヤ盤」なら大量に出回ってるけどね。
新カヤだろうが、本榧だろうが、好きなもので指させてやれよ
材料が枯渇して、盤駒屋や新しいものを売ろうとするのも時代の流れだろ
材料が枯渇して、盤駒屋や新しいものを売ろうとするのも時代の流れだろ
559 ：名無し名人：2011/09/18(日) 14:45:16.85 ID:A2gzpw4K
そもそも棋具は誰がどのようにしていって決まるのでしょうか？
>>559
作った人の名前
作った人の名前
562 ：名無し名人：2011/09/18(日) 18:06:32.52 ID:A2gzpw4K
563 ：名無し名人：2011/09/18(日) 18:21:22.69 ID:H42SwROr
箱書き・揮毫をもらって売り飛ばさないひとのから
優先的に検分に供される
優先的に検分に供される
564 ：名無し名人：2011/09/18(日) 19:03:56.79 ID:0idafF+V
地元有権者からの要請であれば、よほどひどいものでない限り使用される。
プロは案外道具なんて何でもいいんもんなんだよ。
プロは案外道具なんて何でもいいんもんなんだよ。
565 ：名無し名人：2011/09/18(日) 19:32:28.13 ID:H42SwROr
＞有権者
566 ：名無し名人：2011/09/18(日) 20:19:08.91 ID:7VxotOO/
権力の「権」だと思ってるのか？ｗ
568 ：名無し名人：2011/09/18(日) 20:51:46.29 ID:/VkqeyvY
有権者に権力者の意味あるし
このスレ偉そうに講釈たれてる小金持ちの爺は多いが学力は低いねえ
このスレ偉そうに講釈たれてる小金持ちの爺は多いが学力は低いねえ
>>562
盤駒を提供する人ってI氏とかS氏とか大体決まっているでしょ？
いい盤駒を持っている人は他にも一杯いるのに。
盤駒製作者や連盟関係者とコネをお持ちなさい。
さすればあなたの盤駒も前日の検分にまわされる････かも。
盤駒を提供する人ってI氏とかS氏とか大体決まっているでしょ？
いい盤駒を持っている人は他にも一杯いるのに。
盤駒製作者や連盟関係者とコネをお持ちなさい。
さすればあなたの盤駒も前日の検分にまわされる････かも。
どの業界も政治の力がものを言う
タイトル戦でつかうのは由緒正しい盤だよ。
棋具店で普通に売られてるような普及品の本カヤ盤とは次元が違う。
棋具店で普通に売られてるような普及品の本カヤ盤とは次元が違う。
573 ：名無し名人：2011/09/18(日) 22:09:02.47 ID:H42SwROr
というか、最近の名人戦第一局は
連盟の名人駒で決まり
連盟の名人駒で決まり
名人戦の駒はあの飴色の名人駒に付け入る隙は無いよね
盤もタイトル戦常連の旅館やホテルだと所有してたりする。
あとは連盟関係者やスポンサーの各新聞社に関わりがある愛棋家所有の一品が検分に出されたりする
採用率は立会人や両対局者の意向も関係してくる 昔ほど対局者がアレは駄目コレは駄目と
注文付ける事も少なくなってるね
盤もタイトル戦常連の旅館やホテルだと所有してたりする。
あとは連盟関係者やスポンサーの各新聞社に関わりがある愛棋家所有の一品が検分に出されたりする
採用率は立会人や両対局者の意向も関係してくる 昔ほど対局者がアレは駄目コレは駄目と
注文付ける事も少なくなってるね
576 ：名無し名人：2011/09/18(日) 22:56:04.74 ID:13nbnTyn
結局はコネだよw
極端に派手じゃなければ、作者は関係なく結構採用される。
連盟の名人駒は油焼けで真っ黒じゃんw色が悪い。
昔は連盟もツバキ油で磨いてたからな～。
陣屋の駒が本当の飴色だよ。
極端に派手じゃなければ、作者は関係なく結構採用される。
連盟の名人駒は油焼けで真っ黒じゃんw色が悪い。
昔は連盟もツバキ油で磨いてたからな～。
陣屋の駒が本当の飴色だよ。
577 ：名無し名人：2011/09/19(月) 03:32:17.08 ID:RXeQ1Uxo
それがどうした
579 ：名無し名人：2011/09/19(月) 07:20:50.28 ID://r4gpf2
ここは本カヤ真理教の総本山だからね。
本カヤでさえあれば、クズ材であっても全然問題ない。
本カヤでさえあれば、クズ材であっても全然問題ない。
本カヤ真理教ｗｗｗ
意外に的をいてるｗ
意外に的をいてるｗ
582 ：名無し名人：2011/09/19(月) 08:54:08.94 ID://r4gpf2
せっかく分不相応の盤を買ったんだから、こんなスレだけででも自慢したい
>>580
おっ、新カヤ君か？待ってたぞ。
きちんと反論出来ないからって、人格攻撃は、下の下の戦法だよ。惨めになるから止めた方が良い。
勘違いしてもらっちゃ困るが、ここのスレの住人は、一部の>>582みたいなアホを除き、新カヤや桂がダメなんていってないし、それを買うこと売ることを全く否定していない。
ただ、本カヤと新カヤの違いはないとか、タイトル戦を新カヤでやれとか、嘘や妄言をばらまこうとした行為に対して、黙っていられなかったわけ。
これって犬と猫に違いはない、これからは、猫だけを飼いましょうと言っているようなもんだ。分かる？
おっ、新カヤ君か？待ってたぞ。
きちんと反論出来ないからって、人格攻撃は、下の下の戦法だよ。惨めになるから止めた方が良い。
勘違いしてもらっちゃ困るが、ここのスレの住人は、一部の>>582みたいなアホを除き、新カヤや桂がダメなんていってないし、それを買うこと売ることを全く否定していない。
ただ、本カヤと新カヤの違いはないとか、タイトル戦を新カヤでやれとか、嘘や妄言をばらまこうとした行為に対して、黙っていられなかったわけ。
これって犬と猫に違いはない、これからは、猫だけを飼いましょうと言っているようなもんだ。分かる？
本カヤ盤が欲しいけど、足つき盤が作れるような太いカヤは産出されなくなったから、
中古で我慢するしかないよね。
端材で作ったような本カヤ盤ならいくらで売ってるけど、
そんなもん買うくらいなら四方柾新カヤ6寸盤を15万円で買う方が賢い。
中古で我慢するしかないよね。
端材で作ったような本カヤ盤ならいくらで売ってるけど、
そんなもん買うくらいなら四方柾新カヤ6寸盤を15万円で買う方が賢い。
586 ：名無し名人：2011/09/19(月) 12:18:21.84 ID:cDWm4izO
ハナヤマがいいよ。
587 ：名無し名人：2011/09/19(月) 12:18:41.57 ID:5Y0Nm0lu
>>585
モノホンは一桁違うぜ。
モノホンは一桁違うぜ。
>>584
>きちんと反論出来ないからって、人格攻撃は、下の下の戦法だよ。惨めになるから止めた方が良い。
まんまお返しします。533 534。
めんどくさいので、反論に値しない「一部のアホ」が何番なのか挙げてくれませんか？
こっちでは判断しようがないので。
>きちんと反論出来ないからって、人格攻撃は、下の下の戦法だよ。惨めになるから止めた方が良い。
まんまお返しします。533 534。
めんどくさいので、反論に値しない「一部のアホ」が何番なのか挙げてくれませんか？
こっちでは判断しようがないので。
>>584
>これって犬と猫に違いはない、これからは、猫だけを飼いましょうと言っているようなもんだ。分かる？
ああ。まるで論点がずれてるね。
貴兄が「新カヤ君」といってる側の主張は、
「犬を飼育する能力がない者は犬のぬいぐるみで我慢しろ」だ。
「啓蒙のために、いっそタイトル戦をぬいぐるみでやれば？」という刺激的な暴論をつけて。
愛犬家（愛棋家）の正しいあり方だろう？
「コレクター」なんて人間のクズだろ？
>これって犬と猫に違いはない、これからは、猫だけを飼いましょうと言っているようなもんだ。分かる？
ああ。まるで論点がずれてるね。
貴兄が「新カヤ君」といってる側の主張は、
「犬を飼育する能力がない者は犬のぬいぐるみで我慢しろ」だ。
「啓蒙のために、いっそタイトル戦をぬいぐるみでやれば？」という刺激的な暴論をつけて。
愛犬家（愛棋家）の正しいあり方だろう？
「コレクター」なんて人間のクズだろ？
本カヤ盤の素晴らしさは認めてるよ。
自分の盤も昭和時代の本カヤ盤だし。
しかし、今の時代、新品として売られてる足つき本カヤ盤は劣悪なものがほとんどだぜ。
今でも100万以上出せば良質の本カヤ盤を手に入れることが出来るようだが、
一部の好事家を除いて将棋盤に100万以上も出せないだろ。
現実的な選択肢は新カヤ盤あるいは本桂盤なんだよ。
まあ、ヒッキーには現実の将棋盤市場の動向はわらかんだろうけどさ。
自分の盤も昭和時代の本カヤ盤だし。
しかし、今の時代、新品として売られてる足つき本カヤ盤は劣悪なものがほとんどだぜ。
今でも100万以上出せば良質の本カヤ盤を手に入れることが出来るようだが、
一部の好事家を除いて将棋盤に100万以上も出せないだろ。
現実的な選択肢は新カヤ盤あるいは本桂盤なんだよ。
まあ、ヒッキーには現実の将棋盤市場の動向はわらかんだろうけどさ。
>>590
榧＝犬、スプルース＝犬のぬいぐるみ なんだね。理解した。
榧＝犬、スプルース＝犬のぬいぐるみ なんだね。理解した。
595 ：名無し名人：2011/09/19(月) 13:17:48.85 ID:RXeQ1Uxo
>>587
ワラタ。調べてみたら本当に一桁違う。
四方柾新カヤ6寸盤なら15万円で買えるけど、
四方柾本カヤ6寸盤は２００万円以上する。
http://www.shogiya.net/src/ban037.html
ワラタ。調べてみたら本当に一桁違う。
四方柾新カヤ6寸盤なら15万円で買えるけど、
四方柾本カヤ6寸盤は２００万円以上する。
http://www.shogiya.net/src/ban037.html
二百六十二万だと・・・
本カヤの２寸盤持ってるが全く不満なし。
いい匂いだし木目はきれいだし継ぎ盤だけどそれも気にならない。
盤に金を使うならいい駒と駒箱に使いたいよ。
当方本カヤ卓上盤に盛り上げ駒を使ってますが違和感はないですよ。
脚付き盤を買うと駒台も相応の価格のが必要になるし俺の場合は予算的に卓上盤しかない。
予算が３０万なら本カヤ卓上盤で３～５万使って、残りは駒と駒箱といった感じで。
脚付き盤がどうしても欲しい人は本物が欲しいタイプだろうから新カヤはほとんど需要がないのでは？
脚付きが買えない人は本カヤの卓上盤でも十分満足できるわけで。
ただ、どうしても安い価格の脚付き盤が欲しいという人は、新カヤとかヒバとか桂のを買えばいいのでは？
いい匂いだし木目はきれいだし継ぎ盤だけどそれも気にならない。
盤に金を使うならいい駒と駒箱に使いたいよ。
当方本カヤ卓上盤に盛り上げ駒を使ってますが違和感はないですよ。
脚付き盤を買うと駒台も相応の価格のが必要になるし俺の場合は予算的に卓上盤しかない。
予算が３０万なら本カヤ卓上盤で３～５万使って、残りは駒と駒箱といった感じで。
脚付き盤がどうしても欲しい人は本物が欲しいタイプだろうから新カヤはほとんど需要がないのでは？
脚付きが買えない人は本カヤの卓上盤でも十分満足できるわけで。
ただ、どうしても安い価格の脚付き盤が欲しいという人は、新カヤとかヒバとか桂のを買えばいいのでは？
俺も盤は消耗品感覚だなぁ…
>>599
なんで？
なんで？
>>598
そもそも
「本カヤでも四方柾以外はクズ盤、だったら新カヤ盤の方が良い」
と言う考え方がつっこみどころ満載だよな。
そのクズ盤より、新カヤ四方柾の方が良いなんてとても言えないし、資源の保護云々いいたいなら、まずそのクズ盤から使えよって感じだし、論理滅茶苦茶。
そもそも
「本カヤでも四方柾以外はクズ盤、だったら新カヤ盤の方が良い」
と言う考え方がつっこみどころ満載だよな。
そのクズ盤より、新カヤ四方柾の方が良いなんてとても言えないし、資源の保護云々いいたいなら、まずそのクズ盤から使えよって感じだし、論理滅茶苦茶。
将棋の駒の「角」って、真ん中の棒が下にはみ出してるじゃん？
あれってなんで？
本来は違う文字？ それとも字体？
あれってなんで？
本来は違う文字？ それとも字体？
603 ：名無し名人：2011/09/19(月) 16:06:48.52 ID:YqgY/Znf
>>601
相手にしないほうがいいぞｗ そのうちお決まりの うち味は本榧と変わらない
タイトル戦に使ううべきだ！なんて平気で言い出すからｗ
それにしても新カヤ四方柾なんて言葉使ってる馬鹿存在するんだな
低品質のスプルースで柾目だけが売りの木で柾目取れなかったらゴミ同然じゃねーかｗｗ
相手にしないほうがいいぞｗ そのうちお決まりの うち味は本榧と変わらない
タイトル戦に使ううべきだ！なんて平気で言い出すからｗ
それにしても新カヤ四方柾なんて言葉使ってる馬鹿存在するんだな
低品質のスプルースで柾目だけが売りの木で柾目取れなかったらゴミ同然じゃねーかｗｗ
タイトル戦で新カヤ使えばいいじゃん、て意見も極端だが冗談半分で聞き流すことができないのかね
スポンサーでもないのに、ていうならスポンサーでもない奴がムキになって反論する立場でもないだろ
本カヤの権威が少しでも否定されるのが我慢ならないのか？
感情的な反論しかないし、まさに宗教だな
スポンサーでもないのに、ていうならスポンサーでもない奴がムキになって反論する立場でもないだろ
本カヤの権威が少しでも否定されるのが我慢ならないのか？
感情的な反論しかないし、まさに宗教だな
>>603
字体なんだ。ずっと気になってたんだわ。サンキュー。
字体なんだ。ずっと気になってたんだわ。サンキュー。
>>605
あれだけしつこく書き込んできてるんだから、黙っていたって、ますます調子にのって書き込むだけ。
だいたい、一部の人間を除いて、誰も新カヤ自体を否定してないんだが。縦読みでいい加減なことを言わないように。
あれだけしつこく書き込んできてるんだから、黙っていたって、ますます調子にのって書き込むだけ。
だいたい、一部の人間を除いて、誰も新カヤ自体を否定してないんだが。縦読みでいい加減なことを言わないように。
縦読みで十分だろこんなスレ
何しろ本カヤ派は新カヤをタイトル戦で使ってはいけない理由は一つも示さないでひたすら感情論だけ
そんなら最初からスルーしとけ
何しろ本カヤ派は新カヤをタイトル戦で使ってはいけない理由は一つも示さないでひたすら感情論だけ
そんなら最初からスルーしとけ
誰もつかってはいけないなんて言ってないだろｗ
そもそもこのスレで使う使わないを議論する事自体すれ違い
そもそもこのスレで使う使わないを議論する事自体すれ違い
新カヤをタイトル戦で使ってはいけない理由なんて何もない。
新カヤだけでなく、桂でもヒバでも合板でも気になる折盤でもダイソーの駒についてくる紙でも
将棋さえ指せるなら使ってはいけない理由なんて何もない。
ただ、使わないだけ。
新カヤだけでなく、桂でもヒバでも合板でも気になる折盤でもダイソーの駒についてくる紙でも
将棋さえ指せるなら使ってはいけない理由なんて何もない。
ただ、使わないだけ。
611 ：名無し名人：2011/09/19(月) 18:04:42.19 ID:DRXEP+l9
マグネットの本格５寸盤ほしいな。
612 ：名無し名人：2011/09/19(月) 19:25:10.95 ID:RXeQ1Uxo
本榧派の方へ
お薦めの本榧盤を紹介してください。
予算数十万(業者転売屋の書き込み可)
駒は種類多いんでいいです。
お薦めの本榧盤を紹介してください。
予算数十万(業者転売屋の書き込み可)
駒は種類多いんでいいです。
614 ：名無し名人：2011/09/19(月) 23:01:27.07 ID://r4gpf2
>>613
三輪、鷺山と名古屋の老舗が続くならマルヤ黒田碁盤店の素心は前２者と
比べて優るとも劣らない技量だよ。因みに３軒の盤は総て所有している。
熊○も大○保の盤もあるが、これは機械脚で２級以下の技量で、吉田は所有も実見も
していない為に評価が出来ませんが価格設定が高く、私は敬遠します。
三輪、鷺山と名古屋の老舗が続くならマルヤ黒田碁盤店の素心は前２者と
比べて優るとも劣らない技量だよ。因みに３軒の盤は総て所有している。
熊○も大○保の盤もあるが、これは機械脚で２級以下の技量で、吉田は所有も実見も
していない為に評価が出来ませんが価格設定が高く、私は敬遠します。
615 ：名無し名人：2011/09/19(月) 23:49:10.46 ID:WZLC7nv7
俺は平井芳松の将棋盤が欲しい
誰か売ってくれ
誰か売ってくれ
一番上の日向柾目7寸
http://www.mimasugoishi.com/shop/syougiban/masame/masameindex.htm
№35サービス品日向柾目7.8寸
http://www.shogiya.net/src/ban.html
厚み重視のチョイス
http://www.mimasugoishi.com/shop/syougiban/masame/masameindex.htm
№35サービス品日向柾目7.8寸
http://www.shogiya.net/src/ban.html
厚み重視のチョイス
お薦めといっても厚み重視とか産地は絶対日向限定で！とか
木取り重視なのか。お薦めと一言で言っても色々あるのできちんと希望を書いたほうがいい
予算も二～三十万位なのか百に限りなく近い八～九十万までおｋなのか
全然分からんというかあいまいだ
木取り重視なのか。お薦めと一言で言っても色々あるのできちんと希望を書いたほうがいい
予算も二～三十万位なのか百に限りなく近い八～九十万までおｋなのか
全然分からんというかあいまいだ
>>617
他人に薦める自信があるって物であれば何でも、ただし
薦める理由くらいは書いて欲しいかな。
何で業者さんも書き込み可で。
自慢したい方が画像あげてくれれば参考になるから
それで選びたいというのがあるんだけど何故かないのね。
他人に薦める自信があるって物であれば何でも、ただし
薦める理由くらいは書いて欲しいかな。
何で業者さんも書き込み可で。
自慢したい方が画像あげてくれれば参考になるから
それで選びたいというのがあるんだけど何故かないのね。
620 ：名無し名人：2011/09/20(火) 06:51:30.16 ID:FX346oV0
621 ：名無し名人：2011/09/20(火) 06:56:23.44 ID:FX346oV0
>>616
随分とアテの激しい盤だな。オレなら不良品とみなして絶対に買わない。
随分とアテの激しい盤だな。オレなら不良品とみなして絶対に買わない。
>>618
経験上 何でも って感じで盤を購入しない方がいい
こういうのが欲しいって希望が自分の中で出来るまで まずテンプレにある碁盤店は全て見たか？
見たなら 行ける所に実際行って盤を見せてもらうといい画像とは印象が違う場合もあるからね
実際見てみるのが一番だよ
経験上 何でも って感じで盤を購入しない方がいい
こういうのが欲しいって希望が自分の中で出来るまで まずテンプレにある碁盤店は全て見たか？
見たなら 行ける所に実際行って盤を見せてもらうといい画像とは印象が違う場合もあるからね
実際見てみるのが一番だよ
>>612
将棋盤は最初のうちは個人の好みもあるけど、ほとんどの人が最終的には
タイトル戦や公式戦に使用されるような盤を欲しがるようになる気がする。
なので一生モノの盤を薦めるなら目詰まりのいい日本産榧柾目盤。
日本産でも目が粗いと中国産の生地仕上げの目詰まりのいい盤の横に置いたとき
見劣りする点にも注意。
見る順番としては天面無傷、目が細かい、盤面の目がなるべくまっすぐ、
生地仕上げ（無着色）、節・埋木の状態、足の形、乾燥の度合いなど。
木口にアテは合ったほうが見栄えがいいけど
盤面もムラなってることが多くそれほど重要ではないかもしれない。
（→622がいうとおり。ただ実際はアテがある盤を好む人が多く、
値段も高く付けられる傾向がある。）
あと年をとっていると持ち運びやすく肩をあまりあげずにすむので薄い盤を
好む人がいるが、4寸盤と6寸盤とでは部屋の真ん中にすえたときの存在感が
かなり違う。実際に人を呼んで真剣勝負するなら厚め、年配の方や棋譜並べ目的なら
薄めの盤がいいかもしれない。
細かい難点があるが値段を抑えたいなら↓
http://www.kuroda-goban.jp/shyougiban_kaya.html
商品№150国産柾目6寸2分
商品№B国産柾目6寸8分
将棋盤は最初のうちは個人の好みもあるけど、ほとんどの人が最終的には
タイトル戦や公式戦に使用されるような盤を欲しがるようになる気がする。
なので一生モノの盤を薦めるなら目詰まりのいい日本産榧柾目盤。
日本産でも目が粗いと中国産の生地仕上げの目詰まりのいい盤の横に置いたとき
見劣りする点にも注意。
見る順番としては天面無傷、目が細かい、盤面の目がなるべくまっすぐ、
生地仕上げ（無着色）、節・埋木の状態、足の形、乾燥の度合いなど。
木口にアテは合ったほうが見栄えがいいけど
盤面もムラなってることが多くそれほど重要ではないかもしれない。
（→622がいうとおり。ただ実際はアテがある盤を好む人が多く、
値段も高く付けられる傾向がある。）
あと年をとっていると持ち運びやすく肩をあまりあげずにすむので薄い盤を
好む人がいるが、4寸盤と6寸盤とでは部屋の真ん中にすえたときの存在感が
かなり違う。実際に人を呼んで真剣勝負するなら厚め、年配の方や棋譜並べ目的なら
薄めの盤がいいかもしれない。
細かい難点があるが値段を抑えたいなら↓
http://www.kuroda-goban.jp/shyougiban_kaya.html
商品№150国産柾目6寸2分
商品№B国産柾目6寸8分
実物見たいんだけど、名古屋かぁ…
マルヤの宣伝してるのはＲ泊さん？なんかつながりあるよね。
628 ：名無し名人：2011/09/21(水) 16:32:14.90 ID:q74pGZIP
そこまで言うなら
棋具所有している人は画像とって見せてくださいよ！
（※本榧御蔵黄楊駒以外可）
棋具所有している人は画像とって見せてくださいよ！
（※本榧御蔵黄楊駒以外可）
ヤバイ人、どうも
630 ：名無し名人：2011/09/22(木) 10:59:02.49 ID:sEXDASTy
ハナヤマは高く評価されるべきだ。
小学生名人戦で引き出し付きプラ将棋盤駒セットを使用すべきだ。
NHKは高価なかやのテーブル盤の使用をただちに中止せよ。
小学生名人戦で引き出し付きプラ将棋盤駒セットを使用すべきだ。
NHKは高価なかやのテーブル盤の使用をただちに中止せよ。
631 ：名無し名人：2011/09/22(木) 17:49:09.01 ID:W1yLsgqc
あほか
バカも休み休み言え
バカも休み休み言え
633 ：名無し名人：2011/09/22(木) 18:45:37.57 ID:Ut4fvLJn
だけど、この内容で２２も来たからネタ切れ気味なのかな？
マグネットタイプの将棋盤・駒を探しております。
持ち運びも兼ねたいところで、しっかりとした作りを望みます。
表はもちろん裏も紙を貼り付けたようなものは、遠慮します。
盤は25センチ以下で折り畳められるものを望みます。
駒は5ミリくらい厚みがあるものがよいです。
通販では細部まで分かりづらく、調査出来なかったので、皆様のお知恵を拝借いたします。
持ち運びも兼ねたいところで、しっかりとした作りを望みます。
表はもちろん裏も紙を貼り付けたようなものは、遠慮します。
盤は25センチ以下で折り畳められるものを望みます。
駒は5ミリくらい厚みがあるものがよいです。
通販では細部まで分かりづらく、調査出来なかったので、皆様のお知恵を拝借いたします。
スプルスでダメだから今度はマグネット推そうとしてるぞｗ
637 ：名無し名人：2011/09/22(木) 20:41:15.77 ID:+ANzN9al
名人戦第一局（椿山荘）は、ここしばらく
いわゆる（東の）名人駒が使われている
盤についてご存知の方居ますか？
いわゆる（東の）名人駒が使われている
盤についてご存知の方居ますか？
>>633
766 ：リャンシャンポー：2008/02/15(金) 12:41:18 ID:QlvMe2dl
>>7645
４方木口の４,３寸の碁盤は確か６万円、写真での
程度が悪かったのと、横の寸法が本寸より、３分程
小さかったから他の人の入札は無かった。この盤を
懇意の碁盤師黒田素心さんに５面直しと脚のぐらつきを
直して貰い、桐覆も新調して碁石も購入した。
出来上がってきた盤は素晴らしいものだった。
榧盤で木に樹脂分が有るか、否か、が一番重要である事を
実感できる盤だ。
766 ：リャンシャンポー：2008/02/15(金) 12:41:18 ID:QlvMe2dl
>>7645
４方木口の４,３寸の碁盤は確か６万円、写真での
程度が悪かったのと、横の寸法が本寸より、３分程
小さかったから他の人の入札は無かった。この盤を
懇意の碁盤師黒田素心さんに５面直しと脚のぐらつきを
直して貰い、桐覆も新調して碁石も購入した。
出来上がってきた盤は素晴らしいものだった。
榧盤で木に樹脂分が有るか、否か、が一番重要である事を
実感できる盤だ。
この人は大久保、熊須を評価してないみたいだけど、ネット通販に
対応する努力をしている点では評価してあげてもいいんじゃないかな？
421 リンシャンポー : 2008/01/21(月) 22:50:08 ID:uJ97z9Le
大久保碁盤店、熊棲碁盤店、三輪碁盤店は実際に購入しています。
そして、大久保碁盤店、熊棲碁盤店はお奨め出来ません。
丸八碁盤店は信用のある碁盤店と思います。私の１番のお奨めは
三輪碁盤店です。以前、史上最高値の付いた日向榧の綾営林署材で
将棋盤を製作した。稀に見る名盤です。
対応する努力をしている点では評価してあげてもいいんじゃないかな？
421 リンシャンポー : 2008/01/21(月) 22:50:08 ID:uJ97z9Le
大久保碁盤店、熊棲碁盤店、三輪碁盤店は実際に購入しています。
そして、大久保碁盤店、熊棲碁盤店はお奨め出来ません。
丸八碁盤店は信用のある碁盤店と思います。私の１番のお奨めは
三輪碁盤店です。以前、史上最高値の付いた日向榧の綾営林署材で
将棋盤を製作した。稀に見る名盤です。
オオイレにこだわるのなら、同じ名古屋の鷺山もいいよ。
ただし、あそこは国産榧の二級以下のような材が多いので、そこが嫌いな人には向かない。
三輪は中国榧だけど良い材を使った盤が多いので、どちらが良いのかは好みが分かれると思う。
ただし、あそこは国産榧の二級以下のような材が多いので、そこが嫌いな人には向かない。
三輪は中国榧だけど良い材を使った盤が多いので、どちらが良いのかは好みが分かれると思う。
>>640
日向盤売っているよ？木裏で一体しかないけど。
３年前のレスだろうと何だろうと
碁盤店の評価は人それぞれだけど、理由もなしにこれは奨めないとか書かないほうがいいよ。
丸八さんは信用できるのは確か。
大久保さんは必ず佐川で発送するから都心住みでない人が通販購入するのは奨めない。
三輪さんは利用したことないから知らん。
日向盤売っているよ？木裏で一体しかないけど。
３年前のレスだろうと何だろうと
碁盤店の評価は人それぞれだけど、理由もなしにこれは奨めないとか書かないほうがいいよ。
丸八さんは信用できるのは確か。
大久保さんは必ず佐川で発送するから都心住みでない人が通販購入するのは奨めない。
三輪さんは利用したことないから知らん。
642 ：名無し名人：2011/09/23(金) 15:55:02.00 ID:EK7soAzK
30年前のはなし
めぐみ堂で新かや５寸とツゲ彫駒買って
配達たのんだら1週間たっても来ないから
電話したらすぐ配達しますと言って
また1週間たった。
店に出向いたら持って帰って下さいとぬかしよった。
こんな重たいのぶら下げて帰るのかといったら
タクシーでかえってあとで徴収書もってきてくれとぬかしよった。。
ふざけんな、ぼけ。
めぐみ堂で新かや５寸とツゲ彫駒買って
配達たのんだら1週間たっても来ないから
電話したらすぐ配達しますと言って
また1週間たった。
店に出向いたら持って帰って下さいとぬかしよった。
こんな重たいのぶら下げて帰るのかといったら
タクシーでかえってあとで徴収書もってきてくれとぬかしよった。。
ふざけんな、ぼけ。
>>642
結局どうしたの？
結局どうしたの？
645 ：名無し名人：2011/09/23(金) 18:28:17.84 ID:op7Ev2n1
信用のないところで買ってはダメ。
お金をドブニ捨てるつもりならｏｋ．
お金をドブニ捨てるつもりならｏｋ．
てか
光匠作 彫埋駒 初代書が再入荷しました。(9/18)
↓
おかげさまで、売り切れました！
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1403110/
一週間経たずして、はえーよｗ
光匠作 彫埋駒 初代書が再入荷しました。(9/18)
↓
おかげさまで、売り切れました！
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1403110/
一週間経たずして、はえーよｗ
648 ：名無し名人：2011/09/23(金) 21:14:38.75 ID:op7Ev2n1
安もの買いは、鐘の無駄。
649 ：名無し名人：2011/09/24(土) 08:34:57.99 ID:JVmn7jAh
安ものでも将棋はつよくなる。
将棋は、高い物を買ってもつよくならない！
将棋は、高い物を買ってもつよくならない！
高い金を払って安物を買うのは無駄だけどな
強い奴は最初から何もしなくても強い
よって、棋具は各自の懐具合で
よって、棋具は各自の懐具合で
使う人によっては、「控室の検討」みたいで強そうだな。
http://image.rakuten.co.jp/shogi/cabinet/horikoma/img56630102.jpg
http://image.rakuten.co.jp/shogi/cabinet/horikoma/img56630102.jpg
斧折の駒を実際に使っている人いますか。
シャムツゲと比較して、どんな感じですか。
用途は大学将棋部で思い切り使いまくることを想定しています。
シャムツゲと比較して、どんな感じですか。
用途は大学将棋部で思い切り使いまくることを想定しています。
656 ：名無し名人：2011/09/25(日) 10:54:50.54 ID:8R3biSdO
斧折の駒つかってますが、「つかいまくって」はいません。
部活で使いまくるにはプラ駒が耐久性もよく、
綺麗に拭けていいですよ！
http://store.shopping.yahoo.co.jp/megumidogosyogi/a5d7a5e9a5.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/megumidogosyogi/s302.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/megumidogosyogi/s303.html
部活で使いまくるにはプラ駒が耐久性もよく、
綺麗に拭けていいですよ！
http://store.shopping.yahoo.co.jp/megumidogosyogi/a5d7a5e9a5.html
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http://store.shopping.yahoo.co.jp/megumidogosyogi/s303.html
657 ：名無し名人：2011/09/25(日) 11:47:23.70 ID:Nac6iOQ5
今日のアマ名人戦の駒は王将に迫力があった。新調したのかな。
>「つかいまくって」はいません。
理由は？
理由は？
659 ：名無し名人：2011/09/25(日) 21:37:02.93 ID:RsEg9ZMv
22セット目になってネタ切れの状態なので
ためになったスレやレスがあったら、
ここで貼ってくれ。
ためになったスレやレスがあったら、
ここで貼ってくれ。
661 ：名無し名人：2011/09/26(月) 00:50:13.24 ID:OQRxxqA5
>>661
買ったばっかりで初めのうちは大事にする心情は十分理解できるだろ。
いつまでも使わないなんて誰も言ってないし、現に使っているようだし、
極端な解釈で揚げ足とって悦に浸るの気持ち悪いからやめろ。
買ったばっかりで初めのうちは大事にする心情は十分理解できるだろ。
いつまでも使わないなんて誰も言ってないし、現に使っているようだし、
極端な解釈で揚げ足とって悦に浸るの気持ち悪いからやめろ。
使わなくなった棋具の処理に困っている
どうでもいいようなものや数回使用して愛情の湧かないものが溜まってしまった
寄付しようにも相手もあることなので、誰か教えてちょんまげ
どうでもいいようなものや数回使用して愛情の湧かないものが溜まってしまった
寄付しようにも相手もあることなので、誰か教えてちょんまげ
666 ：名無し名人：2011/09/26(月) 08:45:40.62 ID:N4UxpWI5
667 ：名無し名人：2011/09/26(月) 15:34:01.78 ID:GmN6cksP
過去スレ見てないから思い付きですまんが
将棋の駒って外人さん達には漢字で読めないから
海外で普及できないんじゃねえのって思う。
日本国内や漢字圏内なら伝統的な駒でいいと思うんだけど
欧米その他で普及させるには子供にもウケルように
チェスみたいな造形にしたほうがいいんじゃねえかな。
チェスと違って色分けできないから先手後手は駒の先っぽで判断させるとして
成りをどう造形するかが難しいとは思うんだけど
スイッチ押せば翼が出るとか形が変わるとか
カッコいい新しい駒の形って、もう誰か考えている人いるのかな。
教えてエロい人。
将棋の駒って外人さん達には漢字で読めないから
海外で普及できないんじゃねえのって思う。
日本国内や漢字圏内なら伝統的な駒でいいと思うんだけど
欧米その他で普及させるには子供にもウケルように
チェスみたいな造形にしたほうがいいんじゃねえかな。
チェスと違って色分けできないから先手後手は駒の先っぽで判断させるとして
成りをどう造形するかが難しいとは思うんだけど
スイッチ押せば翼が出るとか形が変わるとか
カッコいい新しい駒の形って、もう誰か考えている人いるのかな。
教えてエロい人。
670 ：名無し名人：2011/09/26(月) 21:30:53.66 ID:GmN6cksP
>>668
しなくていいよ。西洋の将棋がチェスだから。
漢字より駒の動かし方を表示してくれれば分かるって人向けでいいよ。
駒の動かし方覚えても禁手や千日手とか色々あるしさ。
子どもうけといえば過去にお菓子おまけであった
駒がロボットに変形するみたいなやつの。
しなくていいよ。西洋の将棋がチェスだから。
漢字より駒の動かし方を表示してくれれば分かるって人向けでいいよ。
駒の動かし方覚えても禁手や千日手とか色々あるしさ。
子どもうけといえば過去にお菓子おまけであった
駒がロボットに変形するみたいなやつの。
671 ：名無し名人：2011/09/26(月) 23:22:12.32 ID:RYvekH8Z
こういう「国際駒」もある。
http://meikoma.com/intpiece.html
http://meikoma.com/intpiece.html
間違えた、ルークじゃなくてビショップか。
ゴールド・シルバーっていう名称はいいかも。
馬上槍のランスが香車なら
歩はポーンよりもパイク（槍）かソードの方がカッコいいように思う。
ゴールド・シルバーっていう名称はいいかも。
馬上槍のランスが香車なら
歩はポーンよりもパイク（槍）かソードの方がカッコいいように思う。
674 ：名無し名人：2011/09/26(月) 23:44:01.43 ID:GmN6cksP
675 ：名無し名人：2011/09/27(火) 12:39:06.13 ID:7V0g0xHh
王座戦の盤駒が欲しい
676 ：名無し名人：2011/09/27(火) 16:39:40.07 ID:mU/6ky7H
いいねぇ～。
ただ駒台がちょっとショボイかな。
駒は掬水の新作かな。
全盛期の作と比べるとちょっと線が太い感じだね。
ただ駒台がちょっとショボイかな。
駒は掬水の新作かな。
全盛期の作と比べるとちょっと線が太い感じだね。
677 ：名無し名人：2011/09/27(火) 17:31:37.37 ID:Nif2C5rj
新作ですが、シンピツ錦旗ではないので(錦旗の赤柾です)
むしろ細めになってます。かなり良いものです。
これだけ、上手い写真を掲載してると本当に駒の詳細がわかりますね。
今までのブログよりも駒の写真が多いですね。
むしろ細めになってます。かなり良いものです。
これだけ、上手い写真を掲載してると本当に駒の詳細がわかりますね。
今までのブログよりも駒の写真が多いですね。
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/26/122.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/26/119.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/27/154.jpg
ちょっと欲しい。
洋間二つをぶちぬいて1室の和室を作ってこれを据えたい
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/26/119.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/27/154.jpg
ちょっと欲しい。
洋間二つをぶちぬいて1室の和室を作ってこれを据えたい
679 ：名無し名人：2011/09/27(火) 18:01:34.70 ID:A7GrgILL
環那にぶち込みたい
680 ：名無し名人：2011/09/27(火) 18:43:09.82 ID:P2wWaXf9
681 ：名無し名人：2011/09/27(火) 21:07:33.98 ID:7V0g0xHh
連盟で何百万で売ってた盤だろ，王座戦の。
682 ：名無し名人：2011/09/27(火) 21:13:04.97 ID:FBRQRrjN
そんなのあったっけ？
683 ：名無し名人：2011/09/27(火) 21:18:22.69 ID:FBRQRrjN
684 ：名無し名人：2011/09/28(水) 00:22:09.82 ID:w44B0PUT
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/b/bb3feae8.jpg
この将棋具について誰かわかる？
寸法 素材 駒について
これで分かった奴は相当の者だ
この将棋具について誰かわかる？
寸法 素材 駒について
これで分かった奴は相当の者だ
たぶんＥカップ
686 ：名無し名人：2011/09/28(水) 00:54:32.24 ID:Hw9oHait
687 ：名無し名人：2011/09/28(水) 11:32:33.39 ID:U4aloV4W
今回の王座戦の盤、駒は今までになく良かったですね。
仰るように駒台のきれが少し悪い。あの駒は掬水さん売りにだすのかな？
買いたいです。。。。
仰るように駒台のきれが少し悪い。あの駒は掬水さん売りにだすのかな？
買いたいです。。。。
688 ：名無し名人：2011/09/28(水) 12:27:58.08 ID:U9AI/Ink
689 ：名無し名人：2011/09/28(水) 14:18:21.71 ID:A2FopAm1
うむ。
>>687
中継ブログより
＞今回は地元の個人所有の駒３種と将棋連盟所蔵の駒１種が用意された
＞両対局者ともに、用意されたどの駒も問題なしとのこと。今回は羽生王座が地元氏所有の３種から「掬水作・錦旗書」の駒を選んで決定しました。
既に売却済みと読めないこともないな。
中継ブログより
＞今回は地元の個人所有の駒３種と将棋連盟所蔵の駒１種が用意された
＞両対局者ともに、用意されたどの駒も問題なしとのこと。今回は羽生王座が地元氏所有の３種から「掬水作・錦旗書」の駒を選んで決定しました。
既に売却済みと読めないこともないな。
691 ：名無し名人：2011/09/28(水) 18:10:15.16 ID:U4aloV4W
既に売約済み分を提供したに決まってるでしょ？
依頼を受けないと駒なんて作らないでしょ、わざわざ。
で、それがどうしたの？
依頼を受けないと駒なんて作らないでしょ、わざわざ。
で、それがどうしたの？
692 ：名無し名人：2011/09/28(水) 18:23:15.10 ID:U4aloV4W
失礼しました。売却済みでは？と読んでくれたんですね。
693 ：名無し名人：2011/09/29(木) 22:35:35.21 ID:84VTbaga
売り切れになった棋具で「これ買った奴はありえないわ」って
いうのがあれば教えてください
いうのがあれば教えてください
694 ：名無し名人：2011/09/30(金) 16:23:14.66 ID:w43A5PgW
ヾ(´Д｀_)ｱﾘｴﾅｲ~(_´Д｀)/ｱﾘｴﾅｲ~(ﾉ´∀｀)ゞﾀﾊ★
695 ：名無し名人：2011/10/01(土) 16:05:07.06 ID:OoEaBl6V
売り切れになった棋具
売り切れになった
売り切れになった
そんなにいっぱい売っていて 売り切れになったんならすばらしい物じゃないのか？
書物なら知ってるけどな・・・・・・・
千駄ヶ谷市場
売り切れになった
売り切れになった
そんなにいっぱい売っていて 売り切れになったんならすばらしい物じゃないのか？
書物なら知ってるけどな・・・・・・・
千駄ヶ谷市場
696 ：名無し名人：2011/10/01(土) 19:53:29.73 ID:Mk1TL3CI
じゃあ
売約済になった棋具で「これ買った奴ないわ」って
いうのがあれば教えてください
売約済になった棋具で「これ買った奴ないわ」って
いうのがあれば教えてください
697 ：名無し名人：2011/10/01(土) 21:03:44.86 ID:1hkZBp6G
め○み全てｗ
698 ：名無し名人：2011/10/02(日) 08:52:11.73 ID:ggUnKyoI
>>696
お前を産んじゃった母親
お前を産んじゃった母親
699 ：名無し名人：2011/10/02(日) 09:22:39.59 ID:up/0whNd
>>698 笑
351 ：名無し名人：2011/10/01(土) 19:30:03.13 ID:Mk1TL3CI
木材不明なのにそれで将棋盤売る奴ってやる気あんのかよｗ
352 ：名無し名人：2011/10/02(日) 08:59:52.15 ID:ggUnKyoI
>>351
アホ！
安くても売り切る気があるからだろ
買手の自己責任って事だ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309327531/351-352
351 ：名無し名人：2011/10/01(土) 19:30:03.13 ID:Mk1TL3CI
木材不明なのにそれで将棋盤売る奴ってやる気あんのかよｗ
352 ：名無し名人：2011/10/02(日) 08:59:52.15 ID:ggUnKyoI
>>351
アホ！
安くても売り切る気があるからだろ
買手の自己責任って事だ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309327531/351-352
700 ：名無し名人：2011/10/02(日) 09:50:07.01 ID:5wvdOk2S
20万以下で盛上駒みるけど、通販なので現物見れず。
作者にはこだわらない
普段使いたいから耐久性はあってほしい
木目とかはできればきれいにはっきりみえてあるほうがよい
という希望の場合、20万以下の盛上駒って問題アリかな?
いまは2万円くらいした彫駒つかっているけど盛上駒がほしくなってる。
けど20万が限界。。。とおもってたら将棋道楽にあったもので。
作者にはこだわらない
普段使いたいから耐久性はあってほしい
木目とかはできればきれいにはっきりみえてあるほうがよい
という希望の場合、20万以下の盛上駒って問題アリかな?
いまは2万円くらいした彫駒つかっているけど盛上駒がほしくなってる。
けど20万が限界。。。とおもってたら将棋道楽にあったもので。
701 ：名無し名人：2011/10/02(日) 11:18:46.04 ID:JwrJ7vYx
問題だろ
め○み堂を推薦w
あと十年我慢して２０万の限界を引き上げた方がいい
あと出来れば現物見に行った方がいい
あと出来れば現物見に行った方がいい
704 ：名無し名人：2011/10/02(日) 12:43:45.35 ID:5wvdOk2S
>>701
>>703
レスありがとう。やはりちゃんと見るなりしないと怪しいものか、20万以下の盛上駒は。。。
やっぱり40-50万くらいはちゃんと予算とったほうがよいのね、盛上ほしかったら。
しばらく先だなぁ。。。
>>703
レスありがとう。やはりちゃんと見るなりしないと怪しいものか、20万以下の盛上駒は。。。
やっぱり40-50万くらいはちゃんと予算とったほうがよいのね、盛上ほしかったら。
しばらく先だなぁ。。。
705 ：名無し名人：2011/10/02(日) 19:11:20.05 ID:JwrJ7vYx
そうだね。
安もの買いは、結局あとで嫌になることが多い。
とにかく、出来る限り納得した良いものを買うべき。
あとで後悔しないことだ。
安もの買いは、結局あとで嫌になることが多い。
とにかく、出来る限り納得した良いものを買うべき。
あとで後悔しないことだ。
706 ：名無し名人：2011/10/02(日) 19:49:57.63 ID:OT66/eTZ
>>704
ネット通販で現物の駒の写真を示していて，20万円以下の盛上駒を
出している店といえば，天童佐藤敬商店くらいかな。光匠作で今出ているのは
王義之（正確には王羲之）・一字彫・草書だけだけど，オーダーメイドも可能。
もっと安い10万円と13万円の清風作もある。
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/index.html
ネット通販で現物の駒の写真を示していて，20万円以下の盛上駒を
出している店といえば，天童佐藤敬商店くらいかな。光匠作で今出ているのは
王義之（正確には王羲之）・一字彫・草書だけだけど，オーダーメイドも可能。
もっと安い10万円と13万円の清風作もある。
http://www.shogi-koma.jp/shohin-koma/index.html
707 ：名無し名人：2011/10/02(日) 21:03:56.81 ID:dAsgg+my
>>700
使いまくるなら漆の「目止め」をしない駒師の駒を買えよ。
使われる駒の本当の価値は10～20年使い込んだ時に実証される。
使われてなくても、10年ぶりくらいに駒袋から出したら剥がれた漆も一緒にザラザラ～なんて事も。
見た目だけよくても耐久力のない駒は、所詮価値が無いんだよ。
使いまくるなら漆の「目止め」をしない駒師の駒を買えよ。
使われる駒の本当の価値は10～20年使い込んだ時に実証される。
使われてなくても、10年ぶりくらいに駒袋から出したら剥がれた漆も一緒にザラザラ～なんて事も。
見た目だけよくても耐久力のない駒は、所詮価値が無いんだよ。
目止めしないとさ、漆が滲むんだよね。
目止め剤に気をつけてツゲにもしっかり食い込み、漆とガッチリくっつくのを使えばOK。
俺の勝手な考えだけど、サビ漆の出来で違いがでる。
目止め剤に気をつけてツゲにもしっかり食い込み、漆とガッチリくっつくのを使えばOK。
俺の勝手な考えだけど、サビ漆の出来で違いがでる。
盛り上げは漆が擦り減るから、普段使いを考えるなら
彫り、あるいは彫り埋めが良いと思う
彫り、あるいは彫り埋めが良いと思う
普段使いが彫埋めなので詳しくは分からないが、個人が自宅で棋譜並べなどで
使う分には極度に擦り減らんだろう
それより修理というものをあまり聞かないので、使用中に漆が取れることが心配
使う分には極度に擦り減らんだろう
それより修理というものをあまり聞かないので、使用中に漆が取れることが心配
711 ：名無し名人：2011/10/03(月) 07:44:04.72 ID:BySChKVF
700です。
もともとは所有欲から盛上ほしいとおもったんだけど、いろいろ奥が深そうですね。
むしろ勉強のためにいちど安いもの買って使ってみて、自分の使い方でどんな問題がでるか
試した後高いもの(値段に縛られないで、自分のほしいもの)を買うのもよさそうに思えてきた。
。。。まあ勉強のために20万はきっついが。。。
もともとは所有欲から盛上ほしいとおもったんだけど、いろいろ奥が深そうですね。
むしろ勉強のためにいちど安いもの買って使ってみて、自分の使い方でどんな問題がでるか
試した後高いもの(値段に縛られないで、自分のほしいもの)を買うのもよさそうに思えてきた。
。。。まあ勉強のために20万はきっついが。。。
712 ：名無し名人：2011/10/03(月) 09:47:47.95 ID:II+Xgr89
713 ：名無し名人：2011/10/03(月) 10:24:32.88 ID:oQJoHn4P
では俺がネットで買える駒をいろいろ探していて見つけたやつを紹介してみる。
将棋工房 匠
http://sk-takumi.ocnk.net/product-group/5
このサイトの一番下の方にある、訳あり品盛り上げ駒2種。
この程度の傷なんて使っているうちにどうしてもつくものだし。
駒生地に関しては好みによりますがどちらもなかなかでしょう。
書体がどちらも癖のあるものなのでそれさえクリアできればおすすめかも。
と言っても現物見たわけではないのであしからず。
冒険と言えば冒険ですが、全く知らないアマチュアの品よりは確かかと思われます。
将棋工房 匠
http://sk-takumi.ocnk.net/product-group/5
このサイトの一番下の方にある、訳あり品盛り上げ駒2種。
この程度の傷なんて使っているうちにどうしてもつくものだし。
駒生地に関しては好みによりますがどちらもなかなかでしょう。
書体がどちらも癖のあるものなのでそれさえクリアできればおすすめかも。
と言っても現物見たわけではないのであしからず。
冒険と言えば冒険ですが、全く知らないアマチュアの品よりは確かかと思われます。
715 ：700：2011/10/03(月) 21:13:40.76 ID:BySChKVF
>>714
このくらいの傷なら、普段使い想定ならぜんぜん気にならないね。
これで安く出してくれるのはありがたいです。
書体がやっぱりすこしクセがあるのでこの分は見合わせるけど、探せばいろいろ
あるのですね。
もうすこしいろいろ見てみます。
レスくれたひとたちありがとう。
このくらいの傷なら、普段使い想定ならぜんぜん気にならないね。
これで安く出してくれるのはありがたいです。
書体がやっぱりすこしクセがあるのでこの分は見合わせるけど、探せばいろいろ
あるのですね。
もうすこしいろいろ見てみます。
レスくれたひとたちありがとう。
716 ：名無し名人：2011/10/04(火) 20:46:15.41 ID:9We42Zbb
717 ：名無し名人：2011/10/04(火) 21:00:13.28 ID:gBRcTodi
見せてくんねえだろーなー。色んな意味でｗ
718 ：名無し名人：2011/10/04(火) 21:33:30.89 ID:+tgk9FAY
720 ：名無し名人：2011/10/05(水) 21:38:10.85 ID:jAcJwTyI
第９回天童将棋駒祭り
11月18日（金）～20日（日） 有楽町 東京交通会館3Ｆグリーンルーム
http://www.tendocci.com/koma/news/maturi/komamaturi.htm
11月18日（金）～20日（日） 有楽町 東京交通会館3Ｆグリーンルーム
http://www.tendocci.com/koma/news/maturi/komamaturi.htm
721 ：名無し名人：2011/10/06(木) 00:03:52.40 ID:0zhMnMHE
こんなのがあった。
懐かしいな。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=loghouse&cmds=read&souce=1&bord=bgame&key=1213681552&st=502&to=601
懐かしいな。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=loghouse&cmds=read&souce=1&bord=bgame&key=1213681552&st=502&to=601
722 ：名無し名人：2011/10/07(金) 19:16:19.67 ID:EYKXxltG
製作映像
・埼玉 吉田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=1Y4ORFAL_6A&feature=related
・愛知 黒田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=Mj3s9-O4ZrU&feature=related
・大分 立川碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=mN2l6dlBzcU&feature=player_embedded#!
宣伝動画
・宮崎 黒木碁石店http://www.youtube.com/user/kurokigoishi?blend=12&ob=5#p/u/0/zdv1eFqHz6o
いまのところ碁盤師しかメディアに出ていないけど駒師の場合、機械製作がほとんどだから
紹介が難しいのかね？
丸八碁盤店さんの銀座店映像を海外の人が動画UPしてたのを思い出したけど
見つからねー
・埼玉 吉田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=1Y4ORFAL_6A&feature=related
・愛知 黒田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=Mj3s9-O4ZrU&feature=related
・大分 立川碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=mN2l6dlBzcU&feature=player_embedded#!
宣伝動画
・宮崎 黒木碁石店http://www.youtube.com/user/kurokigoishi?blend=12&ob=5#p/u/0/zdv1eFqHz6o
いまのところ碁盤師しかメディアに出ていないけど駒師の場合、機械製作がほとんどだから
紹介が難しいのかね？
丸八碁盤店さんの銀座店映像を海外の人が動画UPしてたのを思い出したけど
見つからねー
723 ：名無し名人：2011/10/07(金) 19:20:06.29 ID:MBWVp4KS
＞駒師の場合、機械製作がほとんどだから
その場合は、そもそも駒師でない
その場合は、そもそも駒師でない
そういうマイ定義はバカっぽいよ
725 ：名無し名人：2011/10/07(金) 19:24:52.22 ID:EYKXxltG
碁石発見！ ここも黒木だが駒製造ほとんどないのな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=73LRI9oOA4M&feature=player_embedded#!
ttp://www.youtube.com/watch?v=LYeVe6hgzTc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=l3IHrsFp-E8&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=73LRI9oOA4M&feature=player_embedded#!
ttp://www.youtube.com/watch?v=LYeVe6hgzTc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=l3IHrsFp-E8&feature=related
726 ：名無し名人：2011/10/07(金) 19:39:08.32 ID:EYKXxltG
よくみたら碁関係の製作ばかりだった。
将棋は囲碁のおまけなのか・・・
>>723
機械でも駒の象りの部分だけね。 電動鋸で歩の駒製作しているのを見たことがあったんで。
埋から盛上まではさすがに手作業では無理。
彫の場合機械でできるというのをきいたことがあるが、どうかは分からん。
ただ、より正確な文字を求めるなら手作業と選択するに
迷う人がでてくるのかもしれぬ。
将棋は囲碁のおまけなのか・・・
>>723
機械でも駒の象りの部分だけね。 電動鋸で歩の駒製作しているのを見たことがあったんで。
埋から盛上まではさすがに手作業では無理。
彫の場合機械でできるというのをきいたことがあるが、どうかは分からん。
ただ、より正確な文字を求めるなら手作業と選択するに
迷う人がでてくるのかもしれぬ。
728 ：名無し名人：2011/10/08(土) 01:25:18.98 ID:kmkwHvZW
天童佐藤敬商店の佐藤稔社長，つまり2代目光匠師が8月に始めたブログによると，
桂材の将棋盤は入手困難になってきているとのこと（9月30日付）。
「将棋盤は桂にかぎる」と思っていながらまだ買っていない人は急いだ方がいいよ。
桂材の将棋盤は入手困難になってきているとのこと（9月30日付）。
「将棋盤は桂にかぎる」と思っていながらまだ買っていない人は急いだ方がいいよ。
729 ：名無し名人：2011/10/08(土) 01:53:12.50 ID:Jaq6mXYo
どなたか、YOUTUBEで外人観光客が今は無き丸八碁盤店を映してUPした動画を
知っていましたら教えていただきたいのですが・・・
730 ：名無し名人：2011/10/08(土) 02:16:59.50 ID:kmkwHvZW
>>729
Viaggio in Giappone - 11 - Negozio di Go e Shogi a Ginza Tokyo
（イタリア語で「日本旅行11 東京銀座の碁・将棋店」という意味）
http://www.youtube.com/watch?v=SlRV8oWmo-Q
Viaggio in Giappone - 11 - Negozio di Go e Shogi a Ginza Tokyo
（イタリア語で「日本旅行11 東京銀座の碁・将棋店」という意味）
http://www.youtube.com/watch?v=SlRV8oWmo-Q
731 ：名無し名人：2011/10/08(土) 03:41:07.75 ID:Jaq6mXYo
>>728
桂は北海道にしかないからね。銀杏はとっくの昔からないし。
桂は北海道にしかないからね。銀杏はとっくの昔からないし。
733 ：名無し名人：2011/10/08(土) 14:07:49.25 ID:Jaq6mXYo
関係映像まとめ （追加情報募集）
製作映像
・埼玉 吉田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=1Y4ORFAL_6A&feature=related
・愛知 黒田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=Mj3s9-O4ZrU&feature=related
・大分 立川碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=mN2l6dlBzcU&feature=player_embedded#!
店舗内映像
・東京 丸八碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=SlRV8oWmo-Q
Viaggio in Giappone - 11 - Negozio di Go e Shogi a Ginza Tokyo
（イタリア語で「日本旅行11 東京銀座の碁・将棋店」という意味）
・宮崎 黒木碁石店http://www.youtube.com/user/kurokigoishi?blend=12&ob=5#p/u/0/zdv1eFqHz6o
ttp://www.youtube.com/watch?v=73LRI9oOA4M&feature=player_embedded#!
ttp://www.youtube.com/watch?v=LYeVe6hgzTc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=l3IHrsFp-E8&feature=related
製作映像
・埼玉 吉田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=1Y4ORFAL_6A&feature=related
・愛知 黒田碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=Mj3s9-O4ZrU&feature=related
・大分 立川碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=mN2l6dlBzcU&feature=player_embedded#!
店舗内映像
・東京 丸八碁盤店http://www.youtube.com/watch?v=SlRV8oWmo-Q
Viaggio in Giappone - 11 - Negozio di Go e Shogi a Ginza Tokyo
（イタリア語で「日本旅行11 東京銀座の碁・将棋店」という意味）
・宮崎 黒木碁石店http://www.youtube.com/user/kurokigoishi?blend=12&ob=5#p/u/0/zdv1eFqHz6o
ttp://www.youtube.com/watch?v=73LRI9oOA4M&feature=player_embedded#!
ttp://www.youtube.com/watch?v=LYeVe6hgzTc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=l3IHrsFp-E8&feature=related
735 ：名無し名人：2011/10/08(土) 16:00:02.28 ID:kmkwHvZW
製作などの基本情報映像（英語）
【盤】
How to play Shogi(将棋) -Lesson#38- Shogi Board as Arts and Crafts
http://www.youtube.com/watch?v=h9zb5udfeWo
【駒】
How to play Shogi(将棋) -Lesson#39- Shogi Pieces as Arts and Crafts
http://www.youtube.com/watch?v=MF00nKgwNVU
【盤】
How to play Shogi(将棋) -Lesson#38- Shogi Board as Arts and Crafts
http://www.youtube.com/watch?v=h9zb5udfeWo
【駒】
How to play Shogi(将棋) -Lesson#39- Shogi Pieces as Arts and Crafts
http://www.youtube.com/watch?v=MF00nKgwNVU
>>734
値段相応としか言いようがない・・・。
値段相応としか言いようがない・・・。
737 ：名無し名人：2011/10/08(土) 17:36:25.57 ID:5QTrV1bz
東芝元社員の最新科学技術！思考盗聴器、電磁波による虐待の告発！知ってますか？大事件です
LPSAで使ってるおしゃれな盤駒を知りたい
740 ：名無し名人：2011/10/11(火) 22:41:49.38 ID:e10TL72W
彫埋にしろ盛上にしろ、御蔵黄楊つかっているのに安い駒というのはやはり訳ありとみたほうが
よいのですよね?
具体的に書くと営業妨害になってしまうのでかけないのですが、盛上+錦旗で無名の駒師ではあるものの10万円以下というのが
売られていました。よくみると桂馬の駒4つともなぜか極端に右よりに書かれていたり、王将の駒自体が左右対称になっていなかったり。。。。
写真で見ているだけなので、「ふつうそんなものは売り物にしない、写真の見え方の問題なだけ」なものなのか、安い駒だとそういうものも普通にありえるのか。。。。
傷とかがあって安い、とか親切に書いてくれているお店は親切でよいのですが、注意書きがない上に写真が怪しい店があったもので、アドバイスいただければうれしいです。
よいのですよね?
具体的に書くと営業妨害になってしまうのでかけないのですが、盛上+錦旗で無名の駒師ではあるものの10万円以下というのが
売られていました。よくみると桂馬の駒4つともなぜか極端に右よりに書かれていたり、王将の駒自体が左右対称になっていなかったり。。。。
写真で見ているだけなので、「ふつうそんなものは売り物にしない、写真の見え方の問題なだけ」なものなのか、安い駒だとそういうものも普通にありえるのか。。。。
傷とかがあって安い、とか親切に書いてくれているお店は親切でよいのですが、注意書きがない上に写真が怪しい店があったもので、アドバイスいただければうれしいです。
742 ：名無し名人：2011/10/12(水) 05:58:24.57 ID:VYDRzSq+
何でも、ものを見る眼が必要。
自分の眼を養って、自分の眼を頼りにする。
人の話は、いい加減が多い。適当に聞いておく。
自分の眼を養って、自分の眼を頼りにする。
人の話は、いい加減が多い。適当に聞いておく。
743 ：名無し名人：2011/10/12(水) 06:09:06.10 ID:dmMV9nHU
無名の駒師って誰？
碁盤店は無名の駒師の作品は扱わない。
碁盤店は無名の駒師の作品は扱わない。
746 ：名無し名人：2011/10/12(水) 22:00:20.48 ID:8A0z3NiH
竜王戦の駒、またヒフミが決めたらしいぜ・・・
747 ：名無し名人：2011/10/12(水) 22:02:04.10 ID:fYkodJlF
どの駒になったのですか？
749 ：名無し名人：2011/10/12(水) 23:17:22.37 ID:4wOpUj3w
初心者で超安物の話なので申し訳ないんですが
定跡書や棋譜並べで使いまくるための駒を
二～三千円ぐらいまでで買おうと思っています(盤は木製古すぎて材質不明)
同じ安物の場合、木とプラスチックではどっちが丈夫でしょうか？
自分はひふみんほどではないですが駒音高く指す方なので(;^_^
定跡書や棋譜並べで使いまくるための駒を
二～三千円ぐらいまでで買おうと思っています(盤は木製古すぎて材質不明)
同じ安物の場合、木とプラスチックではどっちが丈夫でしょうか？
自分はひふみんほどではないですが駒音高く指す方なので(;^_^
どっちも壊すほど打ち込んだ記憶無いからわからない
値段同じなら、底辺のプリント木駒よりはそこそこのプラ駒のほうが重くていい感じだと思う
値段同じなら、底辺のプリント木駒よりはそこそこのプラ駒のほうが重くていい感じだと思う
751 ：名無し名人：2011/10/12(水) 23:39:41.17 ID:OI+iG4l3
どれでも割れることは無いと思うが、駒音も気にするなら安シャム駒とか？
http://www.cai-ohsho.com/SHOP/80.html
http://www.cai-ohsho.com/SHOP/80.html
駒だけの比較からいったら安物の木駒よりもプラ駒の方が耐久性も高級感も上のような気がするけど、
プラ駒使う時は番はソフト（ビニール）盤か布盤じゃないと音と硬さがやばいと思うぞ。
連盟のプラ駒１１００円ぐらい＋連盟のソフト盤１１００円ぐらい＋連盟の布盤（緑）５００円ぐらい＋送料５００円＝総額３０００円～４０００円ぐらいが
ベタだけど王道のコースでしょ。
いっぺんやってみりゃわかると思うけど、木製の盤にプラ駒（ユリア樹脂）を打ちつけるとか、衝撃度的にも音的にも実際無理だから・・・。
ユリア樹脂っていうのはマージャン牌の材質だから、マージャン牌をあなたの将棋盤に叩き付ける衝撃を想像してみてください。
逆に、今持ってる木製盤を大切に使いたければ１０００円のスタンプ駒でもいいから木製の駒を購入するべしでしょう。
プラ駒使う時は番はソフト（ビニール）盤か布盤じゃないと音と硬さがやばいと思うぞ。
連盟のプラ駒１１００円ぐらい＋連盟のソフト盤１１００円ぐらい＋連盟の布盤（緑）５００円ぐらい＋送料５００円＝総額３０００円～４０００円ぐらいが
ベタだけど王道のコースでしょ。
いっぺんやってみりゃわかると思うけど、木製の盤にプラ駒（ユリア樹脂）を打ちつけるとか、衝撃度的にも音的にも実際無理だから・・・。
ユリア樹脂っていうのはマージャン牌の材質だから、マージャン牌をあなたの将棋盤に叩き付ける衝撃を想像してみてください。
逆に、今持ってる木製盤を大切に使いたければ１０００円のスタンプ駒でもいいから木製の駒を購入するべしでしょう。
将棋駒の街、天童。３組の駒が準備された。
身を乗り出して嬉しそうに駒を見る加藤九段。
地元の駒が３組、東京・将棋会館からも１組用意された。
「う～ん。手が広くて困ったな」と加藤九段。
地元の３組の駒が盤上に並べられた。
「私はどれでもいいです」（渡辺）
「私もどれでも」（丸山）
「では、私に一任されたと言うことで（一同笑）」（加藤）
加藤九段が対局に使用する駒を決定した。
加藤九段が選んだのは掬水作錦旗書。
「と金のとの字がハッキリ見えたので、この駒に決めました」と加藤九段。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/10/13/dsc_0176.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/10/13/dsc_0171.jpg
身を乗り出して嬉しそうに駒を見る加藤九段。
地元の駒が３組、東京・将棋会館からも１組用意された。
「う～ん。手が広くて困ったな」と加藤九段。
地元の３組の駒が盤上に並べられた。
「私はどれでもいいです」（渡辺）
「私もどれでも」（丸山）
「では、私に一任されたと言うことで（一同笑）」（加藤）
加藤九段が対局に使用する駒を決定した。
加藤九段が選んだのは掬水作錦旗書。
「と金のとの字がハッキリ見えたので、この駒に決めました」と加藤九段。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/10/13/dsc_0176.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/10/13/dsc_0171.jpg
ネットでしか指さないからリアルで指したら、こういう駒だと龍と馬とか分からんな
他もと金以外分からんけど動きは金だって分かるから大丈夫だけど
でも取られることを考えると何の成駒か分からんとやっぱり困るか
他もと金以外分からんけど動きは金だって分かるから大丈夫だけど
でも取られることを考えると何の成駒か分からんとやっぱり困るか
子供の頃使っていた駒では、龍王＝王の字が「え」、龍馬＝馬の字が「る」って見分けてた。
成銀＝「全」、成桂＝「今」、成香＝「重」、と金＝「と」だったな。
成銀＝「全」、成桂＝「今」、成香＝「重」、と金＝「と」だったな。
俺はもっと馬がハッキリしてるのが好みだな
「ウマじゃないよーキメラだよー」みたいな感じがｗ
http://www.geocities.jp/monkey007no1/koda/kigu/kanai/ciyoroku/image_3.jpg
まぁ無劍はちょっとヤだけど…
「ウマじゃないよーキメラだよー」みたいな感じがｗ
http://www.geocities.jp/monkey007no1/koda/kigu/kanai/ciyoroku/image_3.jpg
まぁ無劍はちょっとヤだけど…
お答えいただいた方々ありがとうございましたm(_ _)m
プラ駒と木製の盤との相性が良くないっていうのは気付かなかったです
言われてみれば、そういう組み合わせは見たことがないですね(^_^;)
ある程度形から入りたい気もするのでｗ、駒を木製にしたいと思います
盤を買い換えるかどうかはそれから考えます
白椿だと、すぐに角の部分が欠けてボロボロになるという話も聞いたので
シャム黄楊にしようと思います
プラ駒と木製の盤との相性が良くないっていうのは気付かなかったです
言われてみれば、そういう組み合わせは見たことがないですね(^_^;)
ある程度形から入りたい気もするのでｗ、駒を木製にしたいと思います
盤を買い換えるかどうかはそれから考えます
白椿だと、すぐに角の部分が欠けてボロボロになるという話も聞いたので
シャム黄楊にしようと思います
安いシャムを買う気なら、サンドペーパーで面取りしたほうが良いよ
じゃないと盤の方がボロボロ（ボコボコ）になるよｗ
じゃないと盤の方がボロボロ（ボコボコ）になるよｗ
761 ：名無し名人：2011/10/13(木) 19:03:16.19 ID:tve1VcS3
>>754
プラ駒で指してますが、将棋盤がぼろぼろになることはありませんよ。
囲碁もやりますが、プラ碁石・ガラス碁石で打ってますが、碁盤がぼろぼろになることはありません。
嘘を書くのはやめましょうね。
プラ駒で指してますが、将棋盤がぼろぼろになることはありませんよ。
囲碁もやりますが、プラ碁石・ガラス碁石で打ってますが、碁盤がぼろぼろになることはありません。
嘘を書くのはやめましょうね。
762 ：名無し名人：2011/10/13(木) 19:15:08.49 ID:WLktJgbu
シャム黄楊っていうけど、結局
新カヤって言う表記と同じ偽黄楊って思っていいんだよね。
シャムで考えれば、盤も本当は最低中国榧のほうがいいんだけど
そこまでは無理か？
確かに張るけど、形から入りたいなら考えたほうがいいぞ！
http://item.rakuten.co.jp/megumido/takujyosyogiban-kaya1/
新カヤって言う表記と同じ偽黄楊って思っていいんだよね。
シャムで考えれば、盤も本当は最低中国榧のほうがいいんだけど
そこまでは無理か？
確かに張るけど、形から入りたいなら考えたほうがいいぞ！
http://item.rakuten.co.jp/megumido/takujyosyogiban-kaya1/
ちょっと前まではヤフオクで頻繁に中国本黄楊の駒が出てたんだけどね
最近は少なくなって資源の枯渇を感じる
最近は少なくなって資源の枯渇を感じる
>>761
王将駒使ってみ～
王将駒使ってみ～
765 ：名無し名人：2011/10/13(木) 21:23:24.12 ID:iy6zwS7R
766 ：名無し名人：2011/10/13(木) 21:47:37.35 ID:RdcVsL4C
>>766
てことは本桂や新カヤでも使用によってはまともに保つことができると？
てことは本桂や新カヤでも使用によってはまともに保つことができると？
768 ：名無し名人：2011/10/14(金) 13:09:00.00 ID:K7EnufYc
「将棋駒を打ちつける人」は木の駒でも駒盤」痛みは早い。
ちなみに将棋は江戸時代まで打つといった。
江戸後期・明治・大正は用語混在期。
「将棋を指す」が正しく「将棋を打つ」を間違いとすることになったのは昭和と新しい。
ちなみに将棋は江戸時代まで打つといった。
江戸後期・明治・大正は用語混在期。
「将棋を指す」が正しく「将棋を打つ」を間違いとすることになったのは昭和と新しい。
>>768
[要出典]
[要出典]
770 ：名無し名人：2011/10/14(金) 19:32:20.79 ID:9GtOUvHN
めぐみ堂に囲碁と将棋の両面盤ってのがあるけど
使ってる人います？
ハギ一寸盤でしっかりしたものです
意外といいかもと思っているんだけど
使ってる人います？
ハギ一寸盤でしっかりしたものです
意外といいかもと思っているんだけど
>>771
スレ住人が嫌いなのは新カヤではなく、新カヤと本カヤは同等だと嘘情報を垂れ流す輩です。
スレ住人が嫌いなのは新カヤではなく、新カヤと本カヤは同等だと嘘情報を垂れ流す輩です。
同等？最初だけだろ。
後から差がでてくるわけで
後から差がでてくるわけで
お金が無い人は本カヤより新カヤの方がいいよ。
つまりどういうことかというと、本カヤか新カヤかと悩むような人は新カヤにしなさい、ってこと。
つまりどういうことかというと、本カヤか新カヤかと悩むような人は新カヤにしなさい、ってこと。
777 ：名無し名人：2011/10/15(土) 19:56:46.68 ID:4EAis12U
安物買いの銭失いにはなりたくない。
それなら
卓上本榧盤と台置を購入したほうがいいわ。
http://item.rakuten.co.jp/megumido/syogi-dai/
場所もとらない、経済的、本格的に楽しめる。
あとは駒をいかに拘るか、そう考える人が多いから
ここもオークションも駒中心に話が進むわけだね。
卓上本榧盤と台置を購入したほうがいいわ。
http://item.rakuten.co.jp/megumido/syogi-dai/
場所もとらない、経済的、本格的に楽しめる。
あとは駒をいかに拘るか、そう考える人が多いから
ここもオークションも駒中心に話が進むわけだね。
本榧だろうが、新カヤだろうが、予算に応じて好きなものを買えばいいこと
東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
ＴＰＰは実質上の日米貿易協定
（日米で全体の９０％以上のシェア アメリカ６７％ 日本２４％）
日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
農業をスケープゴートにしようとしている
アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
サービスと「投資」、さらに
「農地」と「農業法人」及び「食品加工業」を狙っている
ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず むしろデフレを悪化させる
「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
お前が包囲されてるってえの！って」
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
新かやとか本かやって、ジーンズのノンウォッシュを買うかダメージを買うかに何となく似てるよな
新しいのやノンウォッシュ買って自分で育てていくか、ダメージジーンズやヴィンテージ買うかのような
新しいのやノンウォッシュ買って自分で育てていくか、ダメージジーンズやヴィンテージ買うかのような
782 ：名無し名人：2011/10/16(日) 00:27:10.00 ID:wnw6ONL+
783 ：名無し名人：2011/10/16(日) 00:36:22.31 ID:PGHVZIUL
784 ：名無し名人：2011/10/16(日) 01:04:40.90 ID:vUCC/il7
しまむら製とリーバイス
785 ：名無し名人：2011/10/16(日) 02:05:47.93 ID:FXlee/NS
将棋が好きなら借金してでも最高の盤駒を買えよ。もうこれ以上のものはないぐらいのやつを。
愛着がまるで違う。
愛着がまるで違う。
>>785
おまえの盤駒が知りたいw
おまえの盤駒が知りたいw
787 ：名無し名人：2011/10/16(日) 08:54:02.97 ID:PGHVZIUL
このスレの住人なら借金ぐらいしろよな
あと、俺もお前さんの最高を見たいです。
あと、俺もお前さんの最高を見たいです。
789 ：名無し名人：2011/10/16(日) 15:30:43.81 ID:oDjfPYEp
790 ：名無し名人：2011/10/16(日) 15:41:02.48 ID:+9JLSKYC
店員じゃねえだろ。いつもの狂った基地外だよｗ
あんま相手すんな。
あんま相手すんな。
囲碁板で同じ質問したら有益な回答をもらえました。
この板は・・・使えないですね。本カヤ原理主義的な狂信者の集まりみたい。さよなら。
この板は・・・使えないですね。本カヤ原理主義的な狂信者の集まりみたい。さよなら。
＞280 ：名無し名人：2011/10/14(金) 19:41:50.41 ID:+G3iJJiA
＞将棋盤として使うときに盤の余白が邪魔かも
↑
こいつの頭が悪いのか、将棋やったことないのかのどちらかだなｗ
＞将棋盤として使うときに盤の余白が邪魔かも
↑
こいつの頭が悪いのか、将棋やったことないのかのどちらかだなｗ
794 ：770：2011/10/16(日) 17:07:53.26 ID:inV765/x
お答えくださった方ありがとうございました
こんどめぐみ堂に逝って見てきたいと思います
あと、なんか↑の方にいる770はオレじゃないです死ねよ
こんどめぐみ堂に逝って見てきたいと思います
あと、なんか↑の方にいる770はオレじゃないです死ねよ
795 ：名無し名人：2011/10/16(日) 17:16:59.49 ID:bpz1x/ll
結局その人がどんな盤や駒が気に入るか次第だよね
高かろうが安かろうがその人が気に入れば長く大事に使う
フィーリングって大事よ
高かろうが安かろうがその人が気に入れば長く大事に使う
フィーリングって大事よ
>>795
そんなこというとこのスレ自体不要になってしまうわけですが・・・
そんなこというとこのスレ自体不要になってしまうわけですが・・・
半分不要だろうなw
ググレカスの書き込みと同様に検索サイトが大分充実しているからな
ググレカスの書き込みと同様に検索サイトが大分充実しているからな
連盟のオンラインショッピングの駒について
将棋をやってる身内に贈る駒でオススメはないものかと？
曖昧な記憶だがアマの段位はあったような
価格は10万までならＯＫと考えてまして
将棋をやってる身内に贈る駒でオススメはないものかと？
曖昧な記憶だがアマの段位はあったような
価格は10万までならＯＫと考えてまして
そもそも将棋連盟のオンラインショップがショボいから問題なんだよ。
確かに駒は充実させているからいいとしよう。
だけど肝心の盤が最高で卓上榧か本桂だけしか置いていないってどういうこと？
タイトル戦に使われた盤をいつまで載せているんだよ？って感じ。
そこのところを充実させておけば多少引き締まるんだがな。
>>799
連盟より天童佐藤店のほうで選ぶことを奨める。
そこのほうが充実してる。
確かに駒は充実させているからいいとしよう。
だけど肝心の盤が最高で卓上榧か本桂だけしか置いていないってどういうこと？
タイトル戦に使われた盤をいつまで載せているんだよ？って感じ。
そこのところを充実させておけば多少引き締まるんだがな。
>>799
連盟より天童佐藤店のほうで選ぶことを奨める。
そこのほうが充実してる。
猜疑心溢れる将棋板に乾杯
>>801
死んだ父親に
死んだ父親に
>>803
亡父に対してなら、
×将棋をやってる身内に贈る駒でオススメはないものかと？
○将棋をやっていた身内に贈る駒でオススメはないものかと？
あるいは正直に仏前に供えたいとか書けばいい。
やはり自分用の駒探してるんだろ？
亡父に対してなら、
×将棋をやってる身内に贈る駒でオススメはないものかと？
○将棋をやっていた身内に贈る駒でオススメはないものかと？
あるいは正直に仏前に供えたいとか書けばいい。
やはり自分用の駒探してるんだろ？
別にどうでもいいだろｗ
そこまで突っかかることか？
やはり木の材質にはこだわった方がいいかな。
そこまで突っかかることか？
やはり木の材質にはこだわった方がいいかな。
死んだ父親なら、息子にはもっと有意義な金の使い方をして欲しいと願ってるはず。
お供えには折れ盤と白椿彫駒程度で十分だよ。
お供えには折れ盤と白椿彫駒程度で十分だよ。
807 ：名無し名人：2011/10/17(月) 01:33:43.17 ID:UfW+4dFc
>>806
最低な奴ってお前みたいな奴の為にある言葉なんだろうよ
最低な奴ってお前みたいな奴の為にある言葉なんだろうよ
10万円までとなると彫駒なら月山
埋なら竹風くらいしか思いつかない。
あとNHK杯書体の光匠作の初代書とか
埋なら竹風くらいしか思いつかない。
あとNHK杯書体の光匠作の初代書とか
809 ：名無し名人：2011/10/17(月) 12:26:08.01 ID:KZeOOTyh
今まで任天堂の折り盤と駒のセットを使っていたのですが
将棋を知るうちにもっと良い物が欲しくなりました
普段日常的に使える物でおススメは有りますでしょうか？
なにぶん材質等には詳しくないもので
宜しければご教授願います
できれば高過ぎない程度の値段の物であるとありがたいです
将棋を知るうちにもっと良い物が欲しくなりました
普段日常的に使える物でおススメは有りますでしょうか？
なにぶん材質等には詳しくないもので
宜しければご教授願います
できれば高過ぎない程度の値段の物であるとありがたいです
>>809
駒は本つげの彫埋、盤は本かやの二寸がオススメ。
駒は盛上にすると漆が割れやすいので彫埋までがいい。
彫埋でも割れるっちゃ割れるので気になるなら彫り駒でもいい。
そっちのが安いしね。
盤は三寸以上になるとちょっとデカい。
三寸以上買うなら思い切って足つき買った方がいい。
まぁこれでも高いと思ったら材質のランク下げればいい。
一応最高ランクの材質で検討したから、あとは好みでどうぞ。
駒は本つげの彫埋、盤は本かやの二寸がオススメ。
駒は盛上にすると漆が割れやすいので彫埋までがいい。
彫埋でも割れるっちゃ割れるので気になるなら彫り駒でもいい。
そっちのが安いしね。
盤は三寸以上になるとちょっとデカい。
三寸以上買うなら思い切って足つき買った方がいい。
まぁこれでも高いと思ったら材質のランク下げればいい。
一応最高ランクの材質で検討したから、あとは好みでどうぞ。
812 ：名無し名人：2011/10/17(月) 16:56:34.45 ID:l+nT68os
「任天堂の折り盤と駒のセット」使っていた人に盛上駒を勧めてもどうかと思うがｗ
>>809
とりあえず予算を提示しないとまともな回答は出てこないよ。
「できれば高過ぎない程度の値段の物」っていう相対的な表現じゃあなたの想いは通じないな。
>>809
とりあえず予算を提示しないとまともな回答は出てこないよ。
「できれば高過ぎない程度の値段の物」っていう相対的な表現じゃあなたの想いは通じないな。
815 ：名無し名人：2011/10/17(月) 17:28:47.10 ID:7w8w3tyc
ハナヤマの
引き出し付きプラ盤駒セット
買っておけば
まちがいない。
ぜいたくは敵だ。
お金は老後のために貯金しておけ。
引き出し付きプラ盤駒セット
買っておけば
まちがいない。
ぜいたくは敵だ。
お金は老後のために貯金しておけ。
今はプラ駒でも結構いいのあるから
雑に扱ったり持ち運びしたいなら、ついでにビニ盤とか布盤辺りと
一緒に購入するのもいいかもね
家ではいい盤駒、外では気楽に
雑に扱ったり持ち運びしたいなら、ついでにビニ盤とか布盤辺りと
一緒に購入するのもいいかもね
家ではいい盤駒、外では気楽に
ついでに
新カヤ将棋盤が３寸４寸ととも無かったが
これは売れたと見ていいのかな？
新カヤ将棋盤が３寸４寸ととも無かったが
これは売れたと見ていいのかな？
820 ：名無し名人：2011/10/17(月) 20:54:42.97 ID:BUdY2R9W
家でも、普段はプラ駒、
来客があったときだけいい盤駒で十分
来客があったときだけいい盤駒で十分
プラ駒やハナヤマで充分とかいう奴はわざわざ
ここにいないで、棋譜スレにいけばいいんじゃね？
ここにいないで、棋譜スレにいけばいいんじゃね？
初めてプラ駒パッチンしたときは金属音にビクっとしました
プラ駒と木の盤だと音が不快だから極力駒をすべらせて動かすようになるね
それと、盤が傷つかないように過剰な面取りをしてあるせいで人差し指と中指ではつまみにくくて
自然と親指と人差し指でつまむおっさん指しのスタイルが身についた
それと、盤が傷つかないように過剰な面取りをしてあるせいで人差し指と中指ではつまみにくくて
自然と親指と人差し指でつまむおっさん指しのスタイルが身についた
だよな。ソフ盤とプラ駒の組み合わせが日常使用には最適。
まあ将棋の道具はゴルフ道具と違って性能差は無いからな。
でもだからこそ盤駒にはロマンや趣味性があるんでないの？
強いて言えばファッションかな？
高級紳士服が良いかユニクロやしまむらで十分か
比較してるようなもの。
あるいはケリーバッグなんて高いだけ、景品でもらったビニール製の
バッグと機能的には変わらない、と言ってるようなもんだ。
将棋はもともと家元制度の歴史があるんだから、使う盤駒にも品位や格式が
あったほうが良いことは確か。プラ駒やビニール盤だけで十分、という考え
方は粋じゃないよ。旅先等に携帯でプラ駒やマグネット盤持っていくのは
同意だけど。
でもだからこそ盤駒にはロマンや趣味性があるんでないの？
強いて言えばファッションかな？
高級紳士服が良いかユニクロやしまむらで十分か
比較してるようなもの。
あるいはケリーバッグなんて高いだけ、景品でもらったビニール製の
バッグと機能的には変わらない、と言ってるようなもんだ。
将棋はもともと家元制度の歴史があるんだから、使う盤駒にも品位や格式が
あったほうが良いことは確か。プラ駒やビニール盤だけで十分、という考え
方は粋じゃないよ。旅先等に携帯でプラ駒やマグネット盤持っていくのは
同意だけど。
826 ：名無し名人：2011/10/18(火) 08:48:54.68 ID:02/shuVv
まあ将棋の道具はゴルフ道具と違って性能差は無いからな。
だからこそ、ゴルフは性能のよい道具をそろえるべき。
紳士服もデザイン性、機能性にすぐれた高級紳士服にしています。
だからこそ、ゴルフは性能のよい道具をそろえるべき。
紳士服もデザイン性、機能性にすぐれた高級紳士服にしています。
強いのに道具に拘らない人は見ていてかっこいいじゃん
829 ：名無し名人：2011/10/18(火) 09:34:37.18 ID:3d+qfuD0
棋力だけでなく、日本の将棋文化に対する理解をも合わせ持つ
そんな棋士がかっこいいのだよ
そんな棋士がかっこいいのだよ
文化なんだよね～ 木の文化。
でもさ、鉄筋コンクリート造のマンションのクロス張りの洋室で、
「駒は御蔵島産の黄楊、盤は日向・綾営林署の榧、駒台は島桑で・・・」
なんか違うんじゃない？ってところもあるんだがｗ
でもさ、鉄筋コンクリート造のマンションのクロス張りの洋室で、
「駒は御蔵島産の黄楊、盤は日向・綾営林署の榧、駒台は島桑で・・・」
なんか違うんじゃない？ってところもあるんだがｗ
だから棋具が売れなくなってるだろう？
将棋人口の減少も要因だが、ライフスタイルの変化が大きい
将棋人口の減少も要因だが、ライフスタイルの変化が大きい
832 ：名無し名人：2011/10/18(火) 10:56:01.44 ID:3d+qfuD0
「楽しんで将棋を指す」楽しめる余裕だね
人生に余裕の無い者は道具に拘る事なぞ出来ないものだ
庭付き一軒家の畳の和室で「駒は御蔵島産の黄楊、盤は日向・綾営林署の榧、駒台は島桑で・・・」
この程度を持てるほど稼げる人間であれば良いだけの話
普通の日本人なら然程難しくもあるまい
人生に余裕の無い者は道具に拘る事なぞ出来ないものだ
庭付き一軒家の畳の和室で「駒は御蔵島産の黄楊、盤は日向・綾営林署の榧、駒台は島桑で・・・」
この程度を持てるほど稼げる人間であれば良いだけの話
普通の日本人なら然程難しくもあるまい
770 が、うざい件について
834 ：名無し名人：2011/10/18(火) 12:14:21.26 ID:TUTHCkzT
プラ駒欲しいんだけど、木の駒に近い駒とかある？
見た目とか指し味とか
指し味はさすがに無理かと思うからせめて見た目で近い奴
見た目とか指し味とか
指し味はさすがに無理かと思うからせめて見た目で近い奴
836 ：名無し名人：2011/10/18(火) 12:43:29.44 ID:02/shuVv
>>832
「庭付き一軒家の畳の和室」「普通の日本人なら然程難しくもあるまい」
そこが感覚がちがうのかな。
普通の日本人で和室のある庭付き一戸建てが「難しくない」と言い切る感覚が庶民と違うよね。
まあ、一戸建ては絶対買えないけど、
マンションの、洋間なら、大理石か硝子の盤で、駒は碁石みたいに硝子製が合う気がします。
眼下に夜景を見ながら一局。
「庭付き一軒家の畳の和室」「普通の日本人なら然程難しくもあるまい」
そこが感覚がちがうのかな。
普通の日本人で和室のある庭付き一戸建てが「難しくない」と言い切る感覚が庶民と違うよね。
まあ、一戸建ては絶対買えないけど、
マンションの、洋間なら、大理石か硝子の盤で、駒は碁石みたいに硝子製が合う気がします。
眼下に夜景を見ながら一局。
837 ：名無し名人：2011/10/18(火) 12:53:18.78 ID:W9fgDztr
おまえらが大木を伐採するから
やまくずれがおきるのだ。
せきにんかんじろ。
やまくずれがおきるのだ。
せきにんかんじろ。
839 ：名無し名人：2011/10/18(火) 18:09:33.11 ID:rOpbFz6L
木材製とプラ駒ソフ盤と分けたほうがよくね？
後者の奴が何故か割って入るところが目立つ。
後者の奴が何故か割って入るところが目立つ。
842 ：名無し名人：2011/10/18(火) 19:02:30.92 ID:q5UO6Urc
スプルースだって売れたら売れたで環境団体に叩かれるから。
ちなみにＮＨＫ杯で使われている駒台は何材でできてるんでしょうか。
ああいう地味な感じがわびさびを感じて好みです。
ああいう地味な感じがわびさびを感じて好みです。
845 ：名無し名人：2011/10/18(火) 19:40:01.45 ID:uI2suPQy
そのうち名人戦をプラ駒プラ盤でやる時代がくるんかのう。
木材そっくりの触感や音が出る素材が開発されたりしてな。
木材そっくりの触感や音が出る素材が開発されたりしてな。
でも柘植駒も榧盤も使う気になれば何十年も、恐らく百年以上も使えるんだし、地球にやさしいゲームだよ。
847 ：名無し名人：2011/10/18(火) 22:09:21.43 ID:rOpbFz6L
鑑定団見て思い出したんだけど
例の将棋盤の動画を見ることはできないかね？
今でも遺恨みたいなのあるんだろ？
後味が悪すぎる。
例の将棋盤の動画を見ることはできないかね？
今でも遺恨みたいなのあるんだろ？
後味が悪すぎる。
>>845
むしろPCでデジタル棋戦が現実化しつつある
むしろPCでデジタル棋戦が現実化しつつある
849 ：名無し名人：2011/10/18(火) 22:44:04.76 ID:FXBiFBU9
将棋がつまらなくなるな
850 ：名無し名人：2011/10/18(火) 22:51:24.62 ID:3d+qfuD0
プラ駒プラ盤でやる奴ってアルミ碗の飯を素手で食える奴なんだろう
おれは陶器か漆器のお碗に箸じゃないと食えないな
おれは陶器か漆器のお碗に箸じゃないと食えないな
852 ：名無し名人：2011/10/18(火) 23:07:26.57 ID:YqstO1bt
かや盤とツゲ駒でないと満足できないやつは
トラやライオン、キリンを動物園に閉じ込めて
見世物にする奴と同じ。
NHKのダーウィンがきたのような番組で動物の生態をみれば十分だ。
木を自分たちの欲望をみたすためにむやみに切るな。
トラやライオン、キリンを動物園に閉じ込めて
見世物にする奴と同じ。
NHKのダーウィンがきたのような番組で動物の生態をみれば十分だ。
木を自分たちの欲望をみたすためにむやみに切るな。
854 ：名無し名人：2011/10/18(火) 23:16:15.30 ID:YqstO1bt
syougi rennmei ha kayaniki no saibai ni okane wo dase.
856 ：名無し名人：2011/10/19(水) 00:14:01.94 ID:6qvEzTYc
>>852
見るだけでイッテしまう童貞君は安上がりだなｗ
見るだけでイッテしまう童貞君は安上がりだなｗ
858 ：名無し名人：2011/10/19(水) 13:21:21.75 ID:4UNrHYo3
>>858
それにプラ駒ソフ盤使用を是としている奴>>837>>842らあたりから
本榧黄楊を使うと環境破壊がどうのこうのといって噛み付いてきたくせに
いきなり
＞廃プラスチックと本榧や本黄楊を比較すること自体がおかしい！
とスレの流れを読まないで誤爆して書いている>>858こそ妄言なわけでｗ
それにプラ駒ソフ盤使用を是としている奴>>837>>842らあたりから
本榧黄楊を使うと環境破壊がどうのこうのといって噛み付いてきたくせに
いきなり
＞廃プラスチックと本榧や本黄楊を比較すること自体がおかしい！
とスレの流れを読まないで誤爆して書いている>>858こそ妄言なわけでｗ
861 ：名無し名人：2011/10/19(水) 18:03:56.90 ID:WRwnkH4a
冷静になれよ
冷静に考えて、廃プラスチックが貴重なわけがない
冷静に考えて、廃プラスチックが貴重なわけがない
862 ：名無し名人：2011/10/19(水) 19:28:21.31 ID:8qtSsOXe
脚付きの本かや盤とか盛り上げ駒はオーダーメードの紳士服だな
でも、いくら金持ちでも自宅ではユニクロとかしまむらを着るだろ。
つまり自宅で日常的に使うのはソフト盤とプラ駒の方がよい。
TPOをわきまえないヤツはバカだってことだ。
でも、いくら金持ちでも自宅ではユニクロとかしまむらを着るだろ。
つまり自宅で日常的に使うのはソフト盤とプラ駒の方がよい。
TPOをわきまえないヤツはバカだってことだ。
＞自宅で日常的に使うのはソフト盤とプラ駒の方がよい
このスレでわざわざ書くことかね？
棋譜スレ行って研究していればいいだけだろ
やっぱ分割させたほうがいいだろうな
過去にもこんな流れで白けたことがあったし
このスレでわざわざ書くことかね？
棋譜スレ行って研究していればいいだけだろ
やっぱ分割させたほうがいいだろうな
過去にもこんな流れで白けたことがあったし
866 ：名無し名人：2011/10/19(水) 23:08:37.86 ID:8qtSsOXe
867 ：名無し名人：2011/10/19(水) 23:11:47.67 ID:hvhjPFQp
せんべい布団と安物の下着は買わん
M堂などの大衆レベルから盛上駒レベルまでこのスレで語ることに無理があるわ。
前者だと結局プラソフで結論ついて話題ないままだし、
後者だと話題についていけなくて荒らす奴がでてくるし
分割させたほうがいい。お互いのためにならない。
前者だと結局プラソフで結論ついて話題ないままだし、
後者だと話題についていけなくて荒らす奴がでてくるし
分割させたほうがいい。お互いのためにならない。
誰だったか芸能人は、肌着は新品じゃないとダメだとか言ってたな
洗濯したやつ、クリーニングに出したやつでもダメだって
洗濯したやつ、クリーニングに出したやつでもダメだって
870 ：名無し名人：2011/10/19(水) 23:56:20.39 ID:/2mfrNkX
何種類もっていても結局一番気に入ったやつしか使わなくなくなる。
実戦だろうと棋譜並べだろうと詰将棋だろうと同じ。
だから盤駒はその人にとって最高のやつがひとつあればいいんだよ
実戦だろうと棋譜並べだろうと詰将棋だろうと同じ。
だから盤駒はその人にとって最高のやつがひとつあればいいんだよ
871 ：名無し名人：2011/10/20(木) 00:50:37.55 ID:ZtiYuOcH
一夫多妻制も認めて
盤駒に自分が求めるのは
（使ってるときの気分込みでの）
実用の利のみなので一般マニアの
「持ってニヤニヤ、使ってニヤニヤ、手入れでニヤニヤ」
のうちの真ん中のみだ
なので、一桁万円の上彫、布盤、新カヤ4寸、というのがお気に入り
（盤はいずれ高いの買おうと思いつつ、新カヤを使い潰して新調している）
盤を見る目が出来るまでは、新カヤを数年ごとに買ってるのが
合理的なんじゃないかな～
（使ってるときの気分込みでの）
実用の利のみなので一般マニアの
「持ってニヤニヤ、使ってニヤニヤ、手入れでニヤニヤ」
のうちの真ん中のみだ
なので、一桁万円の上彫、布盤、新カヤ4寸、というのがお気に入り
（盤はいずれ高いの買おうと思いつつ、新カヤを使い潰して新調している）
盤を見る目が出来るまでは、新カヤを数年ごとに買ってるのが
合理的なんじゃないかな～
プラ駒、ソフ盤で十分という意見があって安心した。
年収800万、建売一戸建てに住んでるプアリーマンだが、
卓上新カヤ二寸盤と安い彫駒だ。
年収800万、建売一戸建てに住んでるプアリーマンだが、
卓上新カヤ二寸盤と安い彫駒だ。
俺は中国黄楊＋桂四寸。必要にして十分。
>>865
ここは棋具のスレッドなんだから、ひとによっては「＞自宅で日常的に使うのはソフト盤とプラ駒」と書くのは自然
むしろ「このスレでわざわざ書くことかね？ 」なんて書いて他人を冒涜する必要はないと思いますよ。
ここは棋具のスレッドなんだから、ひとによっては「＞自宅で日常的に使うのはソフト盤とプラ駒」と書くのは自然
むしろ「このスレでわざわざ書くことかね？ 」なんて書いて他人を冒涜する必要はないと思いますよ。
なんで新かやなんてみんな買うんだろうね
貧乏人はもう少しきばって桂を買えばいいのに・・・
公民館や老人ホームにある真っ黒く古けた桂盤あるでしょ
日焼けて黒くはなるし打ち傷でヘコミだらけだけどあれはあれでじゅうぶん使えてるでしょ
その意味では本かやとおなじく一生もの
それに引き換えスプルース（新かや）は本かやや桂のように「へこむ」能力がなくてかまぼこ板ように「ささくれ立つ」
雪印のさけるチーズのように木目に沿ってむしれてくる
天面がトラクターで耕した畑みたいになる
そこに黒い手垢が肥料のように混ぜ込まれて行く
だから数年で廃棄せざるを得ない
新かやは結局コスパ悪いよ
被害者のひとりとしてのおせっかいな書き込みだけど・・・
貧乏人はもう少しきばって桂を買えばいいのに・・・
公民館や老人ホームにある真っ黒く古けた桂盤あるでしょ
日焼けて黒くはなるし打ち傷でヘコミだらけだけどあれはあれでじゅうぶん使えてるでしょ
その意味では本かやとおなじく一生もの
それに引き換えスプルース（新かや）は本かやや桂のように「へこむ」能力がなくてかまぼこ板ように「ささくれ立つ」
雪印のさけるチーズのように木目に沿ってむしれてくる
天面がトラクターで耕した畑みたいになる
そこに黒い手垢が肥料のように混ぜ込まれて行く
だから数年で廃棄せざるを得ない
新かやは結局コスパ悪いよ
被害者のひとりとしてのおせっかいな書き込みだけど・・・
877 ：名無し名人：2011/10/20(木) 12:23:38.57 ID:SNyYWSne
普段使いに影水の盛り上げでOK、盛上げた漆が摩滅しても彫り埋め部分は消えん。
磨り減った漆の分だけ駒に対する愛着が盛り上がって行く、駒の寿命は俺のより確実に長い。
磨り減った漆の分だけ駒に対する愛着が盛り上がって行く、駒の寿命は俺のより確実に長い。
878 ：名無し名人：2011/10/20(木) 14:48:29.28 ID:+Rx1cfvg
島黄楊の盛上駒を持ちつつ、普段使いは薩摩黄楊の彫駒、棋譜並べや検討に使うのはシャム彫
テーブルに深緑色のソフト将棋盤＋「王将駒」の巻菱湖書
自分にはこれで十分かつ最適です。
貧乏性なんで、盤とか駒が高価なものだと集中できないｗ
24五段＠学生
自分にはこれで十分かつ最適です。
貧乏性なんで、盤とか駒が高価なものだと集中できないｗ
24五段＠学生
880 ：名無し名人：2011/10/20(木) 15:18:13.29 ID:V/lU07ph
>>877
駒の寿命は俺より長いってのは、正に正論ですねw
自分も老い先短い使用派ですが、歴史家や専門家以外は未使用で保管する意味があるのでしょうか？
まあ、趣味を兼ねた財テクの一面はあるかもしれませんが、余りにもリスクが大きい気がします。
それなら、大事に使いながら風格を増された方が、あるいは価値が上がるかもしれませんしね。
駒の寿命は俺より長いってのは、正に正論ですねw
自分も老い先短い使用派ですが、歴史家や専門家以外は未使用で保管する意味があるのでしょうか？
まあ、趣味を兼ねた財テクの一面はあるかもしれませんが、余りにもリスクが大きい気がします。
それなら、大事に使いながら風格を増された方が、あるいは価値が上がるかもしれませんしね。
882 ：名無し名人：2011/10/20(木) 17:41:14.73 ID:mvPwK3KY
>>882
・駒盤で語り始めるとソフ盤プラ駒派が環境問題などと噛み付いてきた（>852）
・>>864で書いたことを>>865でおかしいことを書くと>>875が暴走介在
・結論
ソフ盤プラ駒派が木材盤駒派を対立煽り、荒れているのでスレの分割を提案したい。
前者はそれで満足しているはずなのに後者に何故か噛み付いてきているのはおかしい。
・駒盤で語り始めるとソフ盤プラ駒派が環境問題などと噛み付いてきた（>852）
・>>864で書いたことを>>865でおかしいことを書くと>>875が暴走介在
・結論
ソフ盤プラ駒派が木材盤駒派を対立煽り、荒れているのでスレの分割を提案したい。
前者はそれで満足しているはずなのに後者に何故か噛み付いてきているのはおかしい。
>>883
2chなんて匿名で勝手に他人の意見をバカにしたり、否定したりするのは
当たり前のこと
なかには自分のレスに同意したり、親切に答えてくれるやつもいる
いちいち気にしていたら世知辛い世の中神経が持たん
頭にくることもあるが、上手に使って情報を得よ
2chなんて匿名で勝手に他人の意見をバカにしたり、否定したりするのは
当たり前のこと
なかには自分のレスに同意したり、親切に答えてくれるやつもいる
いちいち気にしていたら世知辛い世の中神経が持たん
頭にくることもあるが、上手に使って情報を得よ
885 ：名無し名人：2011/10/20(木) 19:34:08.12 ID:XiY3ub7z
ダイソーの将棋盤に、任天堂1000円駒
>>884
否定は別にいいんだよ。どうせスレ分割しても、そこからどこのメーカーが質が高いか。
どの駒師製作が上なのかで荒れるのは同じだから。それはいいと思う。
問題なのはやってることが囲碁と将棋どちらが知能高い遊戯かみたいな
ことを書いているような奴。方向が違うのに争えるわけがないのに
無理にひとつにまとめるんだ。連盟批判のスレがいくつかあるのに
ここだけはひとつになってねというのはどうかと・・・
否定は別にいいんだよ。どうせスレ分割しても、そこからどこのメーカーが質が高いか。
どの駒師製作が上なのかで荒れるのは同じだから。それはいいと思う。
問題なのはやってることが囲碁と将棋どちらが知能高い遊戯かみたいな
ことを書いているような奴。方向が違うのに争えるわけがないのに
無理にひとつにまとめるんだ。連盟批判のスレがいくつかあるのに
ここだけはひとつになってねというのはどうかと・・・
>>886
>否定は別にいいんだよ。どうせスレ分割しても、そこからどこのメーカーが質が高いか。
いや、そこまで盛り上がることなんてないと思う…。速攻でDAT落ち。
ここのスレでもプラ駒言ってる奴なんて、数人だし、プラ駒なんてこだわりもって使うもんじゃないし。
>否定は別にいいんだよ。どうせスレ分割しても、そこからどこのメーカーが質が高いか。
いや、そこまで盛り上がることなんてないと思う…。速攻でDAT落ち。
ここのスレでもプラ駒言ってる奴なんて、数人だし、プラ駒なんてこだわりもって使うもんじゃないし。
プラ駒にもランクあるんすか？
プラ駒、とても丈夫に作ったよ
プラ駒、木駒に似せて作ったよ
のどちらを上にするかで大もめ
プラ駒、木駒に似せて作ったよ
のどちらを上にするかで大もめ
890 ：名無し名人：2011/10/21(金) 01:51:07.09 ID:Jca7COz0
いいじゃないか、棋具なら何でも愛してやれよ。
891 ：名無し名人：2011/10/21(金) 01:55:17.75 ID:oG20zis6
明日は藤井登場で盛り上がりそうだなw
華麗な舞いでファンを魅了してほしいぜいw
華麗な舞いでファンを魅了してほしいぜいw
892 ：名無し名人：2011/10/21(金) 01:55:57.63 ID:oG20zis6
誤爆
893 ：名無し名人：2011/10/21(金) 07:42:59.68 ID:xq4VOdRn
羽生あたりが控室の検討で、プラ駒＋布盤とかで指していたら
このスレでの評価もコロっと変わるんだろうなｗ
このスレでの評価もコロっと変わるんだろうなｗ
895 ：名無し名人：2011/10/21(金) 08:45:20.17 ID:AVocW6RF
チェス駒のように、もっと色んな素材の駒があってもいいけど
あまり需要が見込めないのかな
あまり需要が見込めないのかな
現実問題としてこのスレで話題になってるような高額な盤や駒を買う人は
ほとんどいないわけでね。大抵の将棋ファンは安い盤と駒で我慢してる。
だから書き込みの分量的には安物の話題が中心になるのが当然。
ほとんどいないわけでね。大抵の将棋ファンは安い盤と駒で我慢してる。
だから書き込みの分量的には安物の話題が中心になるのが当然。
アホみたいに高い駒は買う側もそれなりに目利き出来るのが前提な気もするしな
かといってプラ駒なら、別に適当に好きなの買えば良いレベル
1～3万くらいの駒情報の方が有難いな
かといってプラ駒なら、別に適当に好きなの買えば良いレベル
1～3万くらいの駒情報の方が有難いな
899 ：名無し名人：2011/10/21(金) 12:07:30.30 ID:foAxcjH/
>>893みたいにプラ駒派＝被害者って見る奴は読解力がないのか知らんが
TPOを持ち出してきたのは>>864（プラソフ派）だからな。
>>895
一方の視点でしか物事を語れない人がいうのもどうかな？
>>852の訴えは例え暴言妄言であっても>>883は非があったと認めろってか？
いつの間にか>>883が悪いようにもっていく摩り替えとはみっともない
TPOを持ち出してきたのは>>864（プラソフ派）だからな。
>>895
一方の視点でしか物事を語れない人がいうのもどうかな？
>>852の訴えは例え暴言妄言であっても>>883は非があったと認めろってか？
いつの間にか>>883が悪いようにもっていく摩り替えとはみっともない
>>879
緑のソフト盤ってあるんですか？
緑のビニール（ソフト）盤をネットで調べても売ってないから仕方なく緑の布盤を使ってます。
もしよろしかったらその商品名とかメーカー名とか検索できるヒントをいただけないでしょうか？
緑のソフト盤ってあるんですか？
緑のビニール（ソフト）盤をネットで調べても売ってないから仕方なく緑の布盤を使ってます。
もしよろしかったらその商品名とかメーカー名とか検索できるヒントをいただけないでしょうか？
902 ：名無し名人：2011/10/21(金) 12:58:22.48 ID:AVocW6RF
まあ、金持ちが、貧乏人をいじめると、
金持ちの発言がいかに「伝統と格式にのっとったもの」であっても、
「貧乏人がかわいそう」という風に見られるのですよ。
わたしも、島黄楊と本榧盤を愛用しているが、やはり、
>>900 さんの
味方はできないですもの。
金持ちの発言がいかに「伝統と格式にのっとったもの」であっても、
「貧乏人がかわいそう」という風に見られるのですよ。
わたしも、島黄楊と本榧盤を愛用しているが、やはり、
>>900 さんの
味方はできないですもの。
そろそろ、「▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう22セット目△」のあり方について検討するスレ がいるな。
904 ：名無し名人：2011/10/21(金) 13:13:13.84 ID:Jca7COz0
ここは「妬みにしか聞こえない」とか「男は独占欲があってナンボだ！」とか抜かしてる偏見基地外がいるからねw
皆も気をつけよう。
皆も気をつけよう。
本つげとプラ駒を、金持ちと貧乏みたいな構図にすり替えている連中がいるが、うっとおしいからとっとと消えろ。
ここは、将棋盤と駒について議論するスレで、別にプラ駒が対象であっても構わん。少し前は王将駒が話題になったりしてるし。
ただ、本つげとプラ駒じゃ評価基準が異なるのに、無理矢理どっちが良いの悪いのと言い出すからおかしくなる。
匿名の2ｃｈとはいえ、少しはお互い尊重しろよ。
ここは、将棋盤と駒について議論するスレで、別にプラ駒が対象であっても構わん。少し前は王将駒が話題になったりしてるし。
ただ、本つげとプラ駒じゃ評価基準が異なるのに、無理矢理どっちが良いの悪いのと言い出すからおかしくなる。
匿名の2ｃｈとはいえ、少しはお互い尊重しろよ。
906 ：名無し名人：2011/10/21(金) 13:43:47.87 ID:foAxcjH/
>>903
誰か、「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」を立ち上げてくれ
誰か、「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」を立ち上げてくれ
907 ：名無し名人：2011/10/21(金) 16:00:03.26 ID:wNk4GsXz
>>898
１万円台ならば、一平のシャム黄楊手彫り駒か太郎の本黄楊書き駒。
→青山碁盤店HP
～３万円ならば，一平か清風の本黄楊手彫り駒。
→青山碁盤店HP（一平）、天童佐藤敬商店HP（清風）
>>901
うすいグリーンでよければ、青山にある。￥1,000
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go15f.html
１万円台ならば、一平のシャム黄楊手彫り駒か太郎の本黄楊書き駒。
→青山碁盤店HP
～３万円ならば，一平か清風の本黄楊手彫り駒。
→青山碁盤店HP（一平）、天童佐藤敬商店HP（清風）
>>901
うすいグリーンでよければ、青山にある。￥1,000
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go15f.html
勝手に一人１スレ立てて好きにやってろｗ
荒れる→スレを細分化→過疎る→「もう統合しようぜ」と言い出す
将棋板に限らず、このパターンをよく見るわ…
将棋板に限らず、このパターンをよく見るわ…
911 ：名無し名人：2011/10/21(金) 17:43:15.93 ID:9P7Mjeo6
>>902
荒れる原因をつくっている一人にお前さんも入ってるよ
無関係な人間を金持ちと仕立てて、同時に銘駒所有者叩きに持っていく。
>905氏のいうとおり、
本つげとプラ駒を、金持ちと貧乏みたいな構図にすり替えている
>>895の煽りは色々な意味でおかしい。
荒れる原因をつくっている一人にお前さんも入ってるよ
無関係な人間を金持ちと仕立てて、同時に銘駒所有者叩きに持っていく。
>905氏のいうとおり、
本つげとプラ駒を、金持ちと貧乏みたいな構図にすり替えている
>>895の煽りは色々な意味でおかしい。
>>897
>大抵の将棋ファンは安い盤と駒で我慢してる。
我慢だなんて滅相も無い:
安い盤と駒で普通だと思っています。
プラ駒に対し、「木の駒」は朴・樺・槙・楓・椿・黄楊などの駒です。
彫駒とは手の込んだ細工の高級駒の一種です。
雑誌広告の新カヤ足付き+機械彫りのセットでほくほくです。
>大抵の将棋ファンは安い盤と駒で我慢してる。
我慢だなんて滅相も無い:
安い盤と駒で普通だと思っています。
プラ駒に対し、「木の駒」は朴・樺・槙・楓・椿・黄楊などの駒です。
彫駒とは手の込んだ細工の高級駒の一種です。
雑誌広告の新カヤ足付き+機械彫りのセットでほくほくです。
913 ：名無し名人：2011/10/21(金) 18:07:03.02 ID:Yss94toA
914 ：名無し名人：2011/10/21(金) 18:08:02.79 ID:Yss94toA
ID:9P7Mjeo6 は異常者！
916 ：名無し名人：2011/10/21(金) 19:40:10.04 ID:fWRGkNdt
あと８４レスでここも終わるから
「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」
「▲【棋具】ソフト将棋盤・プラ駒について語ろう△」
二つのスレを立ててクリ
「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」
「▲【棋具】ソフト将棋盤・プラ駒について語ろう△」
二つのスレを立ててクリ
ソフ盤プラ駒って量産して安価で供給する所謂
普及品ってやつ。棋具として語るといっても
特徴なんて無いに等しいし、どだい無理があると思う。
普及品ってやつ。棋具として語るといっても
特徴なんて無いに等しいし、どだい無理があると思う。
ここで問題なのは何故かや盤や銘駒を語ると叩かれるように流れるのか？ってこと。
さてさて…
「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」
「▲【棋具】ソフト将棋盤・プラ駒について語ろう△」
「▲【棋具】スプルース・ヒバ・アガチス盤について語ろう△」
「▲【棋具】シャム・折斧・その他の外材駒について語ろう△」
「▲【棋具】駒箱・駒台・駒袋について語ろう△」
「▲【棋具】扇子・脇息・座布団について語ろう△」
・
・
・
・
・
「▲【棋具】対局時計・空気清浄機について語ろう△」
「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」
「▲【棋具】ソフト将棋盤・プラ駒について語ろう△」
「▲【棋具】スプルース・ヒバ・アガチス盤について語ろう△」
「▲【棋具】シャム・折斧・その他の外材駒について語ろう△」
「▲【棋具】駒箱・駒台・駒袋について語ろう△」
「▲【棋具】扇子・脇息・座布団について語ろう△」
・
・
・
・
・
「▲【棋具】対局時計・空気清浄機について語ろう△」
チェスにはチェステーブルがあるけど、将棋には将棋卓みたいなのって
無いの? 座卓の天板に升目が引いてある感じのものとか。
持ち駒を置く場所が広々してるし、棋書も置けるし
普通の座卓に升目を引こうと思って家具店に行ったら、
木目が横方向のばかりで購入を断念だよ
無いの? 座卓の天板に升目が引いてある感じのものとか。
持ち駒を置く場所が広々してるし、棋書も置けるし
普通の座卓に升目を引こうと思って家具店に行ったら、
木目が横方向のばかりで購入を断念だよ
923 ：名無し名人：2011/10/22(土) 00:16:22.59 ID:2ugPHoAa
あと77レスでここも終わるから
「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」
「▲【棋具】ソフト将棋盤・プラ駒について語ろう△」
二つのスレを立ててクリ
「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」
「▲【棋具】ソフト将棋盤・プラ駒について語ろう△」
二つのスレを立ててクリ
こんな過疎スレ分割してどうすんだボケ
925 ：名無し名人：2011/10/22(土) 00:28:37.55 ID:2ugPHoAa
あと75レスでここも終わるから
「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」
「▲【棋具】ソフト将棋盤・プラ駒について語ろう△」
二つのスレを立ててクリ
「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」
「▲【棋具】ソフト将棋盤・プラ駒について語ろう△」
二つのスレを立ててクリ
926 ：名無し名人：2011/10/22(土) 00:34:48.87 ID:rRQplrvv
以前は影水の駒について論じる人も、ダイソーの税込み105円の駒について論じる人も
平和的に共存していたのにな。どうしてこうなってしまったんだろう。
平和的に共存していたのにな。どうしてこうなってしまったんだろう。
荒らしを無視するスキルがないからだよ
928 ：名無し名人：2011/10/22(土) 00:42:07.34 ID:2WcPOgFH
プラ駒を全否定してる奴らってのは、金持ってるってだけで間違いなく将棋弱いから気にスンナ。
いっその事、そんな両者の対抗戦でもあったら面白いのになｗ
将棋って負けると異様に悔しいからなーｗｗｗｗｗｗｗ
いっその事、そんな両者の対抗戦でもあったら面白いのになｗ
将棋って負けると異様に悔しいからなーｗｗｗｗｗｗｗ
確認したんだが、プラ駒を否定しているレスが見つからん。
930 ：名無し名人：2011/10/22(土) 01:06:53.09 ID:Ac2T9hnf
931 ：名無し名人：2011/10/22(土) 01:13:07.43 ID:z/T0xfyl
正直、将棋盤と駒を持ってるだけでも幸せだと思う
932 ：名無し名人：2011/10/22(土) 01:15:15.18 ID:z/T0xfyl
価値がどうとか、そういうのは個人の違いだ。プラスチック駒が何だろうか言ってる人は裕福過ぎる
933 ：名無し名人：2011/10/22(土) 03:03:46.38 ID:AGGMJO09
プラ駒を否定しているのでは無く、工芸品として底が浅い
金型について話すのならば論点が拡散し過ぎて将棋版にそぐわない
金が無いと言ってるわけでは無く、金を遣う対象の問題なので卑屈になるな
金型について話すのならば論点が拡散し過ぎて将棋版にそぐわない
金が無いと言ってるわけでは無く、金を遣う対象の問題なので卑屈になるな
>>930
持駒を置く場所がないよな
持駒を置く場所がないよな
機械彫の駒も機械を使って型通りに彫ってるわけだから、プラ駒と大差ないんだよな。
手彫りの駒も型通りに彫ってる点ではプラ駒と変わらん。
手彫りの駒も型通りに彫ってる点ではプラ駒と変わらん。
２０枚の「歩兵」を好き勝手に掘られたら、使いずらいことこの上ないな。
938 ：名無し名人：2011/10/22(土) 12:04:09.39 ID:NxhUm02G
もし生まれ変わったら
ハナヤマに就職したい。
ハナヤマに就職したい。
村上隆とルイ・ヴィトンと熊沢良尊のコラボ駒ができたらプラ駒なのにどの黄楊駒よりも高い値がつくかもしれない。
天童と縁の深い奥山清行のデザインした棋具も面白そう。
天童と縁の深い奥山清行のデザインした棋具も面白そう。
940 ：名無し名人：2011/10/22(土) 13:09:57.82 ID:qs20ExDn
本黄楊駒も、本カヤ盤も、プラ駒も、ビニール盤も持ってる
結局、どこにプラ駒の否定レスがあるか答えられなかった奴らは
自分たちが異常者だと認めたようなもんだな。
散々、人をプラ駒否定呼ばわりしておきながら事実と違うと逃亡。
結局、ああいうのがいるからおかしくなるのな。
自分たちが異常者だと認めたようなもんだな。
散々、人をプラ駒否定呼ばわりしておきながら事実と違うと逃亡。
結局、ああいうのがいるからおかしくなるのな。
942 ：名無し名人：2011/10/22(土) 14:41:27.81 ID:NxhUm02G
ほんかや盤買うお金あるなら
福島の梨を買え。
福島の梨を買え。
つまり、プラ駒、ソフト盤の話題は大歓迎、ってことだよな。よかったじゃん。
こんなクソスレ、どんな盤駒、棋具でも一緒くたでよし
945 ：名無し名人：2011/10/22(土) 16:11:43.31 ID:NxhUm02G
ハナヤマの引き出し付きプラ盤駒セットの
女体を思わせる白い肌の駒は手触り最高だ。
女体を思わせる白い肌の駒は手触り最高だ。
それそれ自分の好きな盤駒を使えばいいんだよね。
欲しくないなら否定することもない。
欲しくないなら否定することもない。
それそれ→それぞれ
948 ：名無し名人：2011/10/22(土) 16:25:46.75 ID:NxhUm02G
連盟の布盤は欠陥商品。
ツゲ駒をおくと駒が緑に染まる。
色落ち。金返せ。
ツゲ駒をおくと駒が緑に染まる。
色落ち。金返せ。
949 ：名無し名人：2011/10/22(土) 16:57:41.21 ID:bqwsXhoz
あと５０レスでここも終わるから
「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」
「▲【棋具】ソフト将棋盤・プラ駒について語ろう△」
二つのスレを立ててクリ
「▲【棋具】カヤ将棋盤・銘駒について語ろう△」
「▲【棋具】ソフト将棋盤・プラ駒について語ろう△」
二つのスレを立ててクリ
950 ：名無し名人：2011/10/22(土) 17:06:26.49 ID:NxhUm02G
「▲【機具】マグネット将棋盤・マグネ駒について語ろう△」
もね
もね
951 ：名無し名人：2011/10/22(土) 17:08:11.28 ID:NxhUm02G
「▲【機具】１００均将棋盤・駒について語ろう△」
玉:太郎書、王:金龍 本黄楊の書き駒使ってる、すごくいい。
彫駒・彫埋駒・盛上駒みたいなお行儀よい文字でなくて活気に満ちてる!
彫駒・彫埋駒・盛上駒みたいなお行儀よい文字でなくて活気に満ちてる!
953 ：名無し名人：2011/10/22(土) 19:02:35.83 ID:2gP3GgNz
中将棋の大盤とは珍しい。
http://blog.goo.ne.jp/ykkcc786
http://blog.goo.ne.jp/ykkcc786
954 ：名無し名人：2011/10/22(土) 23:47:32.89 ID:aceA5Vg2
>>932
そうやって、論理すり替えで金持ちと貧乏人見たいな対立を煽ったり、俺も見たことがなプラ駒否定意見をでっち上げたりとか、さらにそれを信じちゃうおバカさんとか…。
このスレを見ているだけで、世の中は欺瞞に満ちていることが良く分かるな…。
そうやって、論理すり替えで金持ちと貧乏人見たいな対立を煽ったり、俺も見たことがなプラ駒否定意見をでっち上げたりとか、さらにそれを信じちゃうおバカさんとか…。
このスレを見ているだけで、世の中は欺瞞に満ちていることが良く分かるな…。
957 ：名無し名人：2011/10/24(月) 20:29:51.67 ID:X3AxBLO6
ここに書き込んでいるのは、俺を含めてワルが多い。
特定の個人を中傷するのは見たくない。
やめてくれイ。
特定の個人を中傷するのは見たくない。
やめてくれイ。
高級品を買うような人は目利きだからこんなクソスレなんか参考にするわけない。
高級品を買えない脳内大富豪が妄想を書き散らしてるだけでしょ。
高級品を買えない脳内大富豪が妄想を書き散らしてるだけでしょ。
なんの話をしてるんだ？
>>960
プラ棋具派 VS 木材棋具派 で対立となっている状態
・駒盤で語り始めるとソフ盤プラ駒派が環境問題などと噛み付いてきた（>>852）
・>>864で書いたことを>>865でおかしいことを書くと>>875が暴走介在
・ ソフ盤プラ駒派が木材盤駒派を対立煽り、荒れているのでスレの分割を提案したい。
・前者はそれで満足しているはずなのに後者に何故か噛み付いてきているのはおかしい。
という流れになってきて、再び煽る輩が涌いてきたため次スレでの分割を検討中のはずだが・・・
プラ棋具派 VS 木材棋具派 で対立となっている状態
・駒盤で語り始めるとソフ盤プラ駒派が環境問題などと噛み付いてきた（>>852）
・>>864で書いたことを>>865でおかしいことを書くと>>875が暴走介在
・ ソフ盤プラ駒派が木材盤駒派を対立煽り、荒れているのでスレの分割を提案したい。
・前者はそれで満足しているはずなのに後者に何故か噛み付いてきているのはおかしい。
という流れになってきて、再び煽る輩が涌いてきたため次スレでの分割を検討中のはずだが・・・
お店の人に
「ネットではつや出し油を使う情報がいろいろあるけれど
そういう物は使わず、毎日触って手の油で艶が出るのを待ってください。
汚れたと思ったら乾いた布で軽く拭くだけでいいです」
みたいに言われたのでつや出し油のたぐいは使わないで使い込むことを
心がけてきた。
たしかに艶が出てきた。
でも、よく考えてみたら夏場は手の油だけど、
冬場はニベア、NIVEAだニベア
冬に買った駒だとしたら、きっと最初からニベア
「ネットではつや出し油を使う情報がいろいろあるけれど
そういう物は使わず、毎日触って手の油で艶が出るのを待ってください。
汚れたと思ったら乾いた布で軽く拭くだけでいいです」
みたいに言われたのでつや出し油のたぐいは使わないで使い込むことを
心がけてきた。
たしかに艶が出てきた。
でも、よく考えてみたら夏場は手の油だけど、
冬場はニベア、NIVEAだニベア
冬に買った駒だとしたら、きっと最初からニベア
ニベアはうるおいが出ていい油だぞ
俺の駒はさらっと感のあるアトリックス派だが・・・
俺の駒はさらっと感のあるアトリックス派だが・・・
964 ：名無し名人：2011/10/24(月) 23:26:14.98 ID:Xqq4EKV1
みんな興奮しないで目を覚ませ。
ハナヤマの引き出し付きプラ将棋盤駒セットは
東北で製造してるんだ。
一家に１セット運動を始めようじゃないか。
ハナヤマの引き出し付きプラ将棋盤駒セットは
東北で製造してるんだ。
一家に１セット運動を始めようじゃないか。
965 ：名無し名人：2011/10/24(月) 23:34:18.67 ID:pI0gmWgq
竜王戦の盤駒がわしのと同じなんだが。
碁石は安物はプラスチック、普及品はガラス、高級品はハマグリ
将棋も正々堂々とプラスチック駒を使おうぜ
将棋も正々堂々とプラスチック駒を使おうぜ
968 ：名無し名人：2011/10/25(火) 01:25:47.10 ID:Yn42bVTR
>>965
竜王戦の盤駒がわしのと同じ（で９×９）なんだが。
竜王戦の盤駒がわしのと同じ（で９×９）なんだが。
970 ：名無し名人：2011/10/25(火) 13:24:54.73 ID:HTm0L4Mj
連盟はカヤの木の植樹にお金出せ。
自然破壊連盟こと将棋連盟。
自然破壊連盟こと将棋連盟。
971 ：名無し名人：2011/10/25(火) 16:56:04.89 ID:75rhQU6Y
>>969
な～んだ、ゴキじゃねーかよwイラネ。
な～んだ、ゴキじゃねーかよwイラネ。
972 ：名無し名人：2011/10/25(火) 22:09:27.75 ID:vNVMc8Up
～～～～～～【めぐみ堂】～～～～～～～
で買った新かや５寸盤は１週間で側面がヒビわれるし、
ツゲ彫駒は金のかどにでかい節が、、、最悪。
おまけにすぐ配達すると言っておきながら
１週間たっても届かないので店まで出向くと
持って帰ってくれとしゃーしゃーとぬかしやがった。
電車できたというと
タクシーで持って帰って、領収書もってきたら金はらうだってさ。
ひどいサービスだ。
３０年前の出来事だけどね。
７万円無駄にした。
だから青年諸君には
ハナヤマの引き出し付きプラ将棋盤駒セット
１５００円ぐらいをお勧めします。
で買った新かや５寸盤は１週間で側面がヒビわれるし、
ツゲ彫駒は金のかどにでかい節が、、、最悪。
おまけにすぐ配達すると言っておきながら
１週間たっても届かないので店まで出向くと
持って帰ってくれとしゃーしゃーとぬかしやがった。
電車できたというと
タクシーで持って帰って、領収書もってきたら金はらうだってさ。
ひどいサービスだ。
３０年前の出来事だけどね。
７万円無駄にした。
だから青年諸君には
ハナヤマの引き出し付きプラ将棋盤駒セット
１５００円ぐらいをお勧めします。
◎【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
◎TPP協定交渉の関係省庁
内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎検索(書き込み規制の為)
TPP協定交渉の分野別状況 サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー 手作りチラシ集積サイト
首相官邸ご意見募集 各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
◎TPP協定交渉の関係省庁
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若者からの投票が日本を救う
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一文字駒に憧れる
高くて俺の小遣いでは手が出んが
高くて俺の小遣いでは手が出んが
>>967
ハマグリは日向のハマグリ、
黒石は那智の黒石が珍重されているが…
…これって日本だけだよなぁ…
中国でも産地があるのかなぁ…
ちなみにシャンチーは普及品がプラスチックで高級品が象牙。
将棋駒も水無瀬駒とかは象牙の書駒もあった。
ハマグリは日向のハマグリ、
黒石は那智の黒石が珍重されているが…
…これって日本だけだよなぁ…
中国でも産地があるのかなぁ…
ちなみにシャンチーは普及品がプラスチックで高級品が象牙。
将棋駒も水無瀬駒とかは象牙の書駒もあった。
やっぱり木の駒は安っぽいよな～
もともと駒作りは貧乏武士の内職だったから
安っぽい方が伝統的だとも言えるんだけどさ。
もともと駒作りは貧乏武士の内職だったから
安っぽい方が伝統的だとも言えるんだけどさ。
978 ：名無し名人：2011/10/26(水) 02:04:04.83 ID:o+PaR0hw
天童のことか
979 ：名無し：2011/10/26(水) 02:08:03.86 ID:gn9ioMZ0
俺１００円均一の駒ｗ
>>972
今はハナヤマを使ってるの？
今はハナヤマを使ってるの？
981 ：名無し名人：2011/10/26(水) 10:11:50.80 ID:NoqQvJEV
ハナヤマで高速記譜並べ。
わたし指が細い上品な手なので
ハナヤマの少しこぶりなプラ駒がしっくりきます。
わたし指が細い上品な手なので
ハナヤマの少しこぶりなプラ駒がしっくりきます。
本榧盤に本黄楊駒で棋譜並べしたら速攻盤が所々ボコボコになったんだが…
駒をサンドペーパーで削ったほうが良いのかな？
数万円したから削るの躊躇してるので盤駒名人さん達の意見を聞きたいです
駒をサンドペーパーで削ったほうが良いのかな？
数万円したから削るの躊躇してるので盤駒名人さん達の意見を聞きたいです
983 ：名無し名人：2011/10/26(水) 12:43:58.48 ID:97EqMe9G
指し方が下手なんだよ。
そんな人は、もういっその事榧盤で指さない方がいいよ。
そんな人は、もういっその事榧盤で指さない方がいいよ。
確かになるね面取りしてないと角が痛いくらい尖ってるからね
俺は一万くらいのシャム黄楊で練習してから本黄楊の面取りやってみたよ
確かにいきなり本黄楊で本番とかは躊躇してしまうかもしれんね
材質や固さは全然違うけど百均の駒で練習してみるのもいいかも
力の入れ具合は材質違うから全然参考にならないかも試練が
ペーパーに対する駒の角度とかは練習になるよ
俺は一万くらいのシャム黄楊で練習してから本黄楊の面取りやってみたよ
確かにいきなり本黄楊で本番とかは躊躇してしまうかもしれんね
材質や固さは全然違うけど百均の駒で練習してみるのもいいかも
力の入れ具合は材質違うから全然参考にならないかも試練が
ペーパーに対する駒の角度とかは練習になるよ
ありがとうございます
ところでボコボコになった盤は二度と元には戻らないという事で良いですか？
ところでボコボコになった盤は二度と元には戻らないという事で良いですか？
雲南黄楊の機械彫りとかだと材は島黄楊以上に硬いくせに面取りゼロだからたしかに盤にはきびしい
でもその前に自分の駒の打ちおろし方もチェックした方がいいかも
駒のツノを盤に対して角度つけて（例えば４５度とか）突き刺すように打ちおろす人は盤を傷をつけやすい
駒を盤に対してできるだけ平行な感じで打ちおろす手つきなら派手にバチコーン！とひふみん打ちをやっても盤を傷つけにくい
でもその前に自分の駒の打ちおろし方もチェックした方がいいかも
駒のツノを盤に対して角度つけて（例えば４５度とか）突き刺すように打ちおろす人は盤を傷をつけやすい
駒を盤に対してできるだけ平行な感じで打ちおろす手つきなら派手にバチコーン！とひふみん打ちをやっても盤を傷つけにくい
あくまでも俺の例
連盟で買った晴月・中国黄楊（当時11000）
このクラスの駒は面取り・磨きが省略されているので買う前から自分でやると決めていた。
シャム黄楊でやった時削り過ぎがあったが中国黄楊ではなかった。
表面は瀬戸物の茶碗で磨いた。表面にガラスのコーティングが出来たみたいで
盤（桂）に打ちつけたときの音が確かに変わった。
やってよかった、というかこのクラスはやらねばならないと思った。
数万円・・・悩むところだね。俺ならやっちゃうだろうけどｗ
連盟で買った晴月・中国黄楊（当時11000）
このクラスの駒は面取り・磨きが省略されているので買う前から自分でやると決めていた。
シャム黄楊でやった時削り過ぎがあったが中国黄楊ではなかった。
表面は瀬戸物の茶碗で磨いた。表面にガラスのコーティングが出来たみたいで
盤（桂）に打ちつけたときの音が確かに変わった。
やってよかった、というかこのクラスはやらねばならないと思った。
数万円・・・悩むところだね。俺ならやっちゃうだろうけどｗ
989 ：名無し名人：2011/10/26(水) 13:03:05.12 ID:PR+VTuGe
棋具を温存するには将棋を「打つ」のではなく「指す」こと。
江戸時代は「打つ」派と、
「指し」派（公家等）がいた。
江戸時代の
打つとは、駒を持ち上げて、盤に駒を打ちつけること
指すとは、駒を指ですべらせて、駒を移動させる方法のことで、駒を持ち上げても置くときパチンと音をさせない派。
いまテレビ対局はみんな、将棋を「打って」いる。
江戸時代は「打つ」派と、
「指し」派（公家等）がいた。
江戸時代の
打つとは、駒を持ち上げて、盤に駒を打ちつけること
指すとは、駒を指ですべらせて、駒を移動させる方法のことで、駒を持ち上げても置くときパチンと音をさせない派。
いまテレビ対局はみんな、将棋を「打って」いる。
竜王戦みながら・・・・
>>991
・盤はいくらで買ったか？
・どこの碁盤屋で買ったか？
・本榧の産地はどこか？
それがないと何ともいえん。本榧なら凹みの部分は自然と治るのは本当。
その本榧盤が本物ならな。
>>991
・盤はいくらで買ったか？
・どこの碁盤屋で買ったか？
・本榧の産地はどこか？
それがないと何ともいえん。本榧なら凹みの部分は自然と治るのは本当。
その本榧盤が本物ならな。
傷の具合にもよるけどね。
将棋盤なんて消耗品
榧の脚付盤、板盤持っているが、指せばキズは当たり前につくだろ
凹みが自然と直る？
そんな盤があったらほしいね
榧の脚付盤、板盤持っているが、指せばキズは当たり前につくだろ
凹みが自然と直る？
そんな盤があったらほしいね
やっぱ分けたほうがいいな。キリがない。
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。