【将棋２４】ソフト指ししてそうな会員 Part12

paparoach　10/23〜11/19　R2099→R2524　現在進行形で増加中
ボンクラと何度もいい勝負してたので怪しすぎです。調査お願いします

色んな棋譜で怪しいんだけど特に詰みが正確すぎるので解析お願いしたいです。

開始日時：2011/11/19 22:01:39
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：
後手：paparoach

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲６六歩 △４二銀
▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲５七銀 △８四歩
▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △４一玉 ▲３八銀 △５三銀右
▲４八玉 △４四歩 ▲４六歩 △３五歩 ▲２七銀 △７四歩
▲３八金 △４三銀 ▲５八金 △３四銀 ▲３九玉 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲２八玉 △３一玉 ▲４七金左 △５二金
▲６九飛 △２二玉 ▲３六歩 △同　歩 ▲同　銀 △３五歩
▲２七銀 △４三金右 ▲４八銀 △７二飛 ▲６八飛 △７五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七銀 △７三桂 ▲７八飛 △８六歩
▲同　歩 △７六歩 ▲８八角 △４五歩 ▲７七歩 △４六歩
▲同　銀 △７七歩成 ▲同　飛 △７六歩 ▲８七飛 △４五歩
▲３七銀 △５五歩 ▲７二歩 △５六歩 ▲７一歩成 △７七歩成
▲同　角 △４四銀 ▲７二と △５五銀 ▲７三と △６六銀
▲５六金 △７七銀成 ▲同　飛 △同飛成 ▲同　桂 △５九飛
▲４七銀 △７七角成 ▲５五桂 △３三金寄 ▲５二飛 △４四桂
▲４三歩 △８六馬 ▲５七歩 △３六歩 ▲４八銀 △９九飛成

▲３五歩 △４三銀 ▲同桂成 △同金寄 ▲４五金 △１五歩
▲４四金 △同　金 ▲３四桂 △同　金 ▲同　歩 △４二金打
▲５一飛成 △４一歩 ▲１五歩 △１八歩 ▲同　香 △３七香
▲１四歩 △３八香成 ▲同銀右 △１七歩 ▲同　香 △１六歩
▲同　香 △２四桂 ▲１三銀 △同　香 ▲同歩成 △３一玉
▲１二と △１六桂 ▲２七玉 △２九龍 ▲同　銀 △３五桂
▲３六玉 △２七角 ▲３七玉 △４五桂 ▲４六玉 △４七桂成
▲同　銀 △３七銀 ▲５六玉 △５三香 ▲５五香 △５七桂成
▲同　玉 △５六歩 ▲同　銀 △４六金 ▲６六玉 △７七銀
▲６五玉 △６四馬 ▲７六玉 △８六銀成 ▲６七玉 △５六金
▲同　玉 △５五馬
まで158手で後手の勝ち

最後自玉が全然安全なのにこんな踏み込み、七段でも絶対しないです。

最近ボンクラと結構対戦してるsweetfishボナ丸出し

開始日時：2011/10/23 23:48:58
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：trial and error
後手：sweetfish

先手：(13,22)/28=(46.4,78.6)%
後手：(23,27)/28=(82.1,96.4)%


開始日時：2011/11/19 9:38:30
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：sweetfish
後手：bonkras

先手：(37,46)/57=(64.9,80.7)%
後手：(39,46)/58=(67.2,79.3)%

>>458
開始日時：2011/09/25 8:38:49
棋戦：レーティング対局室
先手：tandori
後手：masatami

先手：(12,17)/25=(48.0,68.0)%
後手：(21,23)/25=(84.0,92.0)%


開始日時：2011/09/30 20:48:32
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Zu_jyuva
後手：masatami

先手：(23,35)/51=(45.1,68.6)%
後手：(38,49)/53=(71.7,92.5)%
ponaもしくはBlunder併用


開始日時：2011/09/20 20:24:15
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Doragons-38
後手：masatami

一致率(○,○+△)
先手：(20,22)/41=(48.8,53.7)%
後手：(29,38)/42=(69.0,90.5)%

sysysy28 7級 R905
休憩室
観戦 (question123 vs 2fu43ken)

元5段の激指しソフト使い

986 ：名無し名人：2011/11/21(月) 18:14:35.00 ID:+DKkHhCj
level7はGPSとの一致率が高いな

開始日時：2011/11/10 21:44:25
先手：bonkras
後手：level7
GPS一致率(○,○+△)
先手(1秒)：(19,26)/38=(50.0,68.4)% 後手(10秒)：(26,35)/37=(70.3,94.6)%

開始日時：2011/11/11 19:47:28
先手：level7
後手：bonkras
GPS一致率(○,○+△)
先手(10秒)：(35,43)/48=(72.9,89.6)% 後手(1秒)：(29,35)/49=(59.2,71.4)%

開始日時：2011/11/13 8:13:57
先手：level7
後手：sakury33
GPS一致率(○,○+△)
先手(10秒)：(27,41)/43=(62.8,95.3)% 後手(1秒)：(25,29)/42=(59.5,69.0)%

開始日時：2011/11/15 21:06:01
先手：level7
後手：T.O.K.N22
GPS一致率(○,○+△)
先手(10秒)：(31,35)/37=(83.8,94.6)% 後手(1秒)：(15,23)/36=(41.7,63.9)%

開始日時：2011/11/19 0:05:09
先手：level7
後手：Cattleya2525
GPS一致率(○,○+△)
先手(10秒)：(23,29)/31=(74.2,93.5)% 後手(1秒)：(16,19)/30=(53.3,63.3)%

>>516
引用元
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321717171/986

>>516
GPSの一致率を調べる方法教えて

183 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 18:12:20.84 ID:+DKkHhCj
GPS将棋との一致率を計算するスクリプトを公開しました
http://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/src/up0047.zip

分からん・・・
GPS将棋もインストールしないといけない？
ボナのインストール方法みたいにテンプレ化されてる？

柏の40代無職、ロリコン、ネット廃人長谷川彰05- ４０代板→→→→→→→→→→→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1322172995/

オセロ四段、長谷川彰（はせら）の脳内を晒すスレ02- 将棋板→→→→→→→→→→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322173708/

リアルの、長谷川彰（はせら）を晒すスレ０２- 将棋板→→→→→→→→→→→→→→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322173543/
　　　　　　　　　　　　　　

daija1410

後手kyoyan仕掛けからほとんど一致

一致率(○,○+△)
先手：(20,30)/41=(48.8,73.2)%
後手：(33,39)/47=(70.2,83.0)%

開始日時：2011/11/30 12:08:24
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：AMAHIbrother
後手：kyoyan

▲７六歩 △３二飛 ▲７五歩 △６二玉 ▲７八飛 △３四歩 ▲５八金左 △３五歩
▲４八玉 △５二金左 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七金 △６三金 ▲３八銀 △７二銀
▲３九玉 △７一玉 ▲６八銀 △４二銀 ▲５六歩 △４四歩 ▲５七銀 △４三銀
▲９六歩 △２四歩 ▲５五歩 △３三角 ▲２八玉 △２五歩 ▲５六銀 △３四銀
▲６六歩 △２二飛 ▲６五歩 △同　歩 ▲７四歩 △同　金 ▲９七角 △５二金
▲５四歩 △同　歩 ▲３一角成 △２四飛 ▲７七桂 △４五歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　歩 △６七銀 ▲４四銀 △７八銀成 ▲３三銀不成△同　桂 ▲５三歩 △５一金
▲１五角 △３四飛 ▲３二馬 △４二銀 ▲２三馬 △１四飛打 ▲３四馬 △同　飛
▲２一飛 △８二玉 ▲１一飛成 △４六歩 ▲同　金 △６四角 ▲４四香 △４六角
▲４二香成 △７七成銀 ▲１八玉 △３六桂 ▲３九金 △５七角成 ▲５一龍 △６一金
▲４九金打 △５一金 ▲同成香 △６九飛 ▲３六歩 △３九馬 ▲同　金 △同飛成
▲２八金 △１四歩 ▲８六桂 △１五歩 ▲７四桂 △同　歩 ▲６二銀 △６四角
まで96手で後手の勝ち

-QVGA-
会員 2948 (八段)
[today] 0勝 1敗

896 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 16:36:08.30 ID:w/PwCJh+ [7/9]
ackleyj棋譜みたけどもろソフトっぽい
しかも半月で600点上げてるし委員会の人よろしく

開始日時：2011/12/01 20:04:53
先手：
後手：

▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △８八角成 ▲同　銀 △２二玉
▲７七銀 △５四歩 ▲８八飛 △５三銀 ▲３八銀 △１二香
▲１六歩 △１一玉 ▲１五歩 △２二銀 ▲５八金左 △３一金
▲４六歩 △５一金 ▲４七金 △４二金右 ▲３六歩 △７四歩
▲３七桂 △６四銀 ▲７一角 △７二飛 ▲２六角成 △７五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △７六歩 ▲６八銀 △７三桂
▲１六馬 △６五桂 ▲３四馬 △３二金寄 ▲２五桂 △７四飛
▲７八歩 △４四角 ▲同　馬 △同　歩 ▲５二角 △９五角
▲６三角成 △７三飛 ▲同　馬 △同　角 ▲６三飛 △６四角打
▲１四歩 △同　歩 ▲７三飛成 △同　角 ▲５三角 △６四銀
▲４四角成 △５五歩 ▲１三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　香
▲２五桂 △２四飛 ▲３五馬 △５六歩 ▲１三桂成 △同　銀
▲２六香 △５七歩成 ▲同　銀 △３七歩 ▲同　銀 △５五桂
▲５六銀 △４七桂成 ▲同　銀 △５七桂成 ▲３八銀 △４八歩
▲３九金 △４七桂 ▲２九金 △４九歩成 ▲同　銀 △３四金
▲２四香 △３五金 ▲２三香成 △同　金 ▲３五歩 △５五角
▲４三飛 △２二銀 ▲１三歩 △同　金 ▲２五桂 △１二香
▲１三桂成 △同　香 ▲１二歩 △同　玉 ▲１五歩


両者ソフトの疑いアリなんですが誰か解析して下さいませんか？
後手はボナで９０％超なんですが先手はGPSか激指なのかわかりません

一致率(○,○+△)
先手：(37,45)/53=(69.8,84.9)%
後手：(40,49)/54=(74.1,90.7)%

開始日時：2011/10/26 21:37:29
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Moon Love
後手：Aioi Yuuko

▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲７八銀 △４二玉 ▲６七銀 △５四歩 ▲３八銀 △３二玉 ▲５八金左 △８五歩
▲７七角 △５二金右 ▲４八玉 △４二銀 ▲３九玉 △５三銀左 ▲７五歩 △６四歩
▲７六銀 △６三銀 ▲２八玉 △４二金上 ▲５六歩 △７四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲７五歩 △６三銀 ▲４六歩 △９四歩 ▲９六歩 △４四歩 ▲４七金 △７二飛
▲７八飛 △７四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５九角 △７五歩 ▲６七銀 △６五歩
▲６八飛 △４五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８二飛 ▲６九飛 △６六歩
▲同　銀 △６八歩 ▲同　角 △６六角 ▲４六角 △８六飛 ▲８七歩 △同飛成
▲６六飛 △６四歩 ▲５五歩 △８九龍 ▲５四歩 △同　銀 ▲９八角 △同　龍
▲同　香 △５五銀打 ▲同　角 △同　銀 ▲８六飛 △８五歩 ▲３六飛 △６五角
▲７一飛 △３五桂 ▲４八金引 △４六歩 ▲５六歩 △同　角 ▲８一飛成 △６五角打
▲５三歩 △同金直 ▲３一銀 △４五角 ▲４二銀成 △同　玉 ▲８二龍 △５二歩
▲３五飛 △同　歩 ▲５七桂 △３八角成 ▲同金上 △５六角 ▲５四歩 △同　金
▲７三龍 △６三銀打 ▲７一龍 △４七銀 ▲３一角 △３三玉 ▲４七金右 △同歩成
▲４一龍 △４四飛 ▲２五桂 △２四玉 ▲４四龍 △同　銀 ▲４二角成 △３三桂
▲同桂成 △同　銀 ▲２五金 △同　玉 ▲４三馬 △２四玉 ▲１三銀
まで127手で先手の勝ち

>>527
こんだけ確たる一致率があれば削除には十分なんじゃないの？
最近は減ったけど一時期delay連発が酷すぎた
是非委員会の人にはがんばってもらいたいね

>>527
後手31手から90手までの30手の俺のボナで調べた一致率　29/30

これは真っ黒

ちょっと質問なんだけど
24で自力で指してるんだけど
終わってからその1局を並べ直してボナ使って検討してるんですが
そういう勉強の仕方してると一致率上がって危なかったりしますか？

>>530
オフラインではボナでずっと遊んでるから、
自分の指し手傾向はボナと一致しまくりですが

大丈夫。どんなにソフトの手を勉強してようとちゃんと自力で指してれば
90%一致とかとても有り得ない数字
定跡手順後をソフトの手覚えておいてそのまま勝っちゃった、なんて将棋には滅多にならんしね
もしソフトの手を実戦で9割選べるならそれだけで3000点以上あることになってしまう
高段でも80%以上の一致は滅多に出ないよ。長手数棋譜に限れば皆無と言える

取締方法

将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
ソフト指しと認定された場合、その会員の方のお持ちのすべてのHNを削除いたします。
注記：たとえ知人友人家族の方名義のHNであっても使用できなくなります。
注記：その方が使用したHNあるいはその方のHNを使用された方のHNもすべて削除いたします。
注記：その後、もし新規登録成功しても、同一人物と判明すれば即削除いたします。

指し手が一致する確率は、10億局に1局以下です。（下記限定条件にて計算）
31手から90手までの片側30手を対象とし
指し手の候補は2手とする
よって、千年続いても棋譜が他の人（含む将棋ソフト）と一致することはありません。
だからこそ、千変万化の将棋、棋風性格のでる将棋、は面白いのです。


公式のテンプレだけど、まぁこれが全てだよ

>>530
削除されたら久米に身分を証明すればいい
偽名を使ってたりまったくの無名アマだったら諦めるしかない

>>533
実際どのように運用されているのか知らんが
完全一致だけを杓子定規に守っているとすると昨今の24トップでのソフト指し跳梁の原因になってる気がする
これだと31手から90手の間に自力で絶対ソフトが指さない手を数手混ぜておけば永遠に捕まらないことになる
>>527の棋譜の△４四歩なんかは非常に匂う

自分は弱いのでまだまだあれなんですが
この責めがきたらこう受けるとかって何手一組みたいになっててソフトで練習してたらそういう一組が続いて
一致率が上がったりするのかなと思いました
回答いただいた方ありがとうございます

別に完全一致じゃなくても80％以上一致が何件か見つかるだけでも十分削除対象なんでしょ
裏を返せばそれだけ人間とソフトの指し手は一致しにくいということ
駒組み段階でソフトの筋を勉強して真似ることはできても
中盤以降はまるで発想が違うから何年勉強しても絶対一致することはないよ

俺は序盤の構想はうまいけど、終盤ふるえて逆転負けするタイプだから、
ソフト認定される心配は無いだろうな。

一致率（○,○+△,○＋△＋▲）
先手：（15,19,22）/23=（65.2,82.6,95.7）%

開始日時：2011/10/26 18:13:09
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Aioi Yuuko
後手：EFFORT...

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲３六歩 △３三角 ▲２五歩 △４五歩
▲５七銀 △６二銀 ▲５八金右 △５四歩 ▲３三角成 △同　銀
▲６六歩 △５三銀 ▲８八玉 △６二金 ▲７八銀 △４四銀右
▲６五歩 △３五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６六角 △４四角
▲同　角 △同　飛 ▲７七桂 △３六歩 ▲６六角 △３四飛
▲４八金 △７四歩 ▲５五歩 △４四銀引 ▲５六銀 △８二角
▲６四歩 △同　歩 ▲４六歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２七飛 △５五歩 ▲同　角 △同　銀 ▲同　銀 △７五歩
▲４三銀 △３五飛 ▲４六銀 △２五飛 ▲２六歩 △６五飛
▲５七金 △６九飛成 ▲同　銀 △７六歩 ▲６六金 △６五歩
▲６三歩 △同　金 ▲６四歩 △同　角 ▲５五銀 △同　角
▲同　金 △６六角 ▲５四銀成 △７七歩成 ▲同　飛 △同角成
▲同　玉 △７六歩 ▲６八玉 △２八飛 ▲５八歩 △７七銀
▲５七玉 △６六銀成 ▲４六玉 △３四桂
まで94手で後手の勝ち

第一候補手以外の内わけは77手目の▲８五桂のみ激指し８で読めず
66（3）,68（2）,77（第四候補までに現れず）,81（2）,87（2）,89（3）,93（3）,95（2）

激指し８ではないソフトの可能性濃厚だが激指し８で第３候補まででも96%の一致

やはり激指だったか
手を選んでる感じの将棋だからなぁ

開始日時：2011/11/04 23:36:44
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：IplImage_miso
後手：Aioi Yuuko
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲５八飛 △６二銀
▲６八銀 △３四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △４二銀
▲３八銀 △５三銀右 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △７四歩 ▲６七銀 △５二金右
▲４六歩 △６四歩 ▲６八金 △７三桂 ▲５九飛 △９四歩 ▲５八金寄 △６五歩
▲６九飛 △５一金寄 ▲７五歩 △８六歩 ▲同　歩 △６六歩 ▲７四歩 △６七歩成
▲２二角成 △同　玉 ▲６七飛 △８六飛 ▲７七角 △６六歩 ▲同　飛 △同　飛
▲同　角 △４四歩 ▲７三歩成 △６九飛 ▲６七歩 △８九飛成 ▲７一飛 △２四桂
▲９一飛成 △１五歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲同　香 △６四角 ▲２六香 △７三角
▲９三龍 △４六角 ▲２四香 △同　歩 ▲４七歩 △３五角 ▲９四龍 △１六歩
▲同　香 △２五銀 ▲５五歩 △６四歩 ▲５四歩 △同　銀 ▲４六桂 △４三銀引
▲５三歩 △同　金 ▲３六歩 △同　銀 ▲５四歩 △５二金引 ▲１四歩 △１五歩
▲同　香 △５六香 ▲３七歩 △２五銀 ▲５三歩成 △５八香成 ▲４三と △同　金
▲５八金 △５七歩 ▲同　角 △１七歩 ▲５九歩 △１八歩成 ▲同　玉 △１四銀
▲１二歩 △同　香 ▲３六香 △４六角 ▲同　角 △１五銀 ▲１七歩 △５七歩
▲４八金 △１六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲１三歩 △同　香 ▲１四歩 △同　香
▲２六桂 △１一香 ▲１四桂 △同　香 ▲４九金 △７八龍 ▲２六銀 △２七銀成
▲同　玉 △１六金 ▲２八玉 △２六金 ▲５八香 △同歩成 ▲同　歩 △１六桂
▲３九玉 △５六桂まで138手で後手の勝ち
◎手目（第○候補）、取締委員会の判断だとセーフ
34（×）,36（×）,38（3）,54（2）56（×）58（3）60（3）66（3）70（4）76（×）80（4）90（×）
31手目から90手目までで激指し８の第４候補までなら83.3%

一番怪しいのはその日その日、または毎局ソフトを変えているか
組み合わせて使っているかだね。

はっきり言うと
ある程度棋力のある者にソフトを使った部分指しされると
今の２４の判定では摘発が難しい

激指し８で検証した結果ボンクラが意外なほど低い一致率、相生は第３候補まで入れれば87％

一致率（○,○+△,○＋△＋▲）
先手：（17,6,3）/30=（57,77,87）%
後手：（19,3,0）/30=（63,73,73）%
開始日時：2011/11/16 11:06:19
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Aioi Yuuko
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲５八金右 △５二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲５七銀 △６四歩 ▲２五歩 △３三角
▲９八香 △５四銀 ▲６六歩 △７一玉 ▲７七角 △７四歩
▲８八玉 △７三桂 ▲９九玉 △９四歩 ▲８八銀 △９五歩
▲６七金 △６二飛 ▲７八金 △５二金左 ▲３六歩 △４五歩
▲８六歩 △８二玉 ▲３七桂 △８四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲５五歩 △同　角 ▲２四飛 △３七角成 ▲２一飛成 △１九馬
▲７五歩 △６三金 ▲７四歩 △同　金 ▲７五歩 △同　金
▲８七桂 △７六歩 ▲５九角 △７七香 ▲同　桂 △８六金
▲７四歩 △５五桂 ▲６八金引 △４七桂成 ▲７五香 △５七成桂
▲同　金 △７七歩成 ▲同　銀 △６九銀 ▲８八金 △７六桂
▲７三歩成 △同　銀 ▲同香成 △同　玉 ▲７四歩 △同　玉
▲８六銀 △８八桂成 ▲同　玉 △７八金 ▲９九玉 △４三銀
▲７五銀 △６三玉 ▲４六桂 △同　歩 ▲５五桂
まで89手で先手の勝ち

31(2)37(×)39(2)41(×)45(3)57(2)61(2)63(2)71(2)73(3)79(3)85(×)89(×)
32(×)36(●)38(2)40(×)48(2)56(×)62(×)68(4)72(2)84(×)88(×)

終盤ですらボンクラは激指しと全く別の候補手をあげる。36手目がボンクラの廃嫡と激指しは断定。

取締委員会の削除規定を第３候補までに改定すれば直ぐにでも削除できる。

後手：bonkras
後手の持駒：香　歩七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・ 龍v香|一
| ・ ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩v銀 ・ ・v歩|三
| ・v歩v玉v歩 ・ ・v歩 ・ ・|四
|v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|五
| ・ 銀 ・ 歩 ・ ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 桂 ・ ・ 金 ・ ・ ・ 歩|七
| 香 ・v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 玉 ・ ・v銀 角 ・ ・ ・v馬|九
+---------------------------+
先手：Aioi Yuuko
先手の持駒：金　銀　桂三　
手数＝84 △４三銀 まで

この局面をkifu for windowsなどに読み込んで次の一手を考えて欲しい。
級位者でも一目の手を相生はのがしている。
おそらく３０手から９０手までを意識して、勝ちになったら故意に詰みを逃して先読みしながら逆転しない程度にソフトの候補主を外している。
８５手目と８９手目の詰みのがしもその方法でやれば棋力が低くても十分ボンクラに勝てる。

2011年03月前半
yamato_mikoto　568　→　2539

一致率(○,○+△)
先手：(21,28)/40=(52.5,70.0)%
後手：(29,34)/42=(69.0,81.0)%

開始日時：2011/12/02 15:31:14
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：-Jedi Knight-
後手：yamato_mikoto

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二飛
▲５六歩 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀 ▲５七銀 △７一玉
▲７七角 △５二金左 ▲８八玉 △８二玉 ▲９八香 △４三銀 ▲９九玉 △５四銀
▲６六銀 △３五歩 ▲８八銀 △５一角 ▲２六飛 △３六歩 ▲同　歩 △４五銀
▲６八角 △３六飛 ▲同　飛 △同　銀 ▲３一飛 △３三桂 ▲１一飛成 △４七銀不成
▲１三角成 △５六銀成 ▲７七銀引 △４五桂 ▲７九金 △２七飛 ▲５四歩 △２九飛成
▲５九香 △５四歩 ▲５六香 △４九龍 ▲５三歩 △同　金 ▲３一馬 △５二金打
▲４一馬 △５七桂成 ▲５四香 △同　金 ▲５二馬 △同　金 ▲４三銀 △３三角
▲５二銀成 △１一角 ▲６二金 △７一香 ▲７二金 △同　香 ▲６二成銀 △７一金
▲５二金 △９四歩 ▲７一成銀 △同　玉 ▲６二金打 △８二玉 ▲７一銀 △９三玉
▲７二金 △６七成桂 ▲６九香 △７七成桂 ▲同　銀 △９五桂 ▲８六銀 △４五歩
▲７七桂 △８七桂不成▲８八玉 △９九角 ▲８七玉 △７七角引成▲同　銀 △９五桂
▲９六玉 △８五銀 ▲同　玉 △８四飛 ▲７五玉 △７四歩
まで102手で後手の勝ち

先手：(47,59)/76=(61.8,77.6)%
後手：(52,61)/76=(68.4,80.3)%

開始日時：2011/11/27 22:37:03
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：SecondStageAlpha
後手：yamato_mikoto

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀 ▲５六歩 △４二銀 ▲５八金右 △７一玉
▲７七角 △５二金左 ▲８八玉 △８二玉 ▲７八金 △４三銀 ▲９八香 △９四歩
▲９九玉 △５四銀 ▲６六歩 △３五歩 ▲１六歩 △５一角 ▲２六飛 △３六歩
▲同　歩 △４五銀 ▲３七銀 △７四歩 ▲４六歩 △５四銀 ▲６七金右 △９五歩
▲８八銀 △６四歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲４四角 △３三角
▲同角成 △同　飛 ▲２二角 △２三飛 ▲１一角成 △２五歩 ▲２八飛 △２六歩
▲２五歩 △同　飛 ▲２六銀 △２三飛 ▲２四歩 △同　飛 ▲２五銀 △３九角
▲２七飛 △２六歩 ▲３七飛 △２五飛 ▲３九飛 △２七歩成 ▲６四香 △５一金寄
▲５五歩 △４三銀 ▲６三歩 △３八と ▲６二歩成 △同金上 ▲同香成 △同　金
▲７九飛 △２九と ▲７五歩 △２八飛成 ▲７四歩 △６四銀 ▲８六角 △７五歩
▲６六歩 △８四香 ▲６五歩 △同　銀 ▲７五角 △７四銀 ▲５七角 △６五桂
▲６六角 △７七歩 ▲同　桂 △同桂成 ▲同金寄 △８五桂 ▲８六桂 △６五銀

いやさすがに第三まで入れたら
精度悪すぎて駄目だろ。
一致なのにブレ幅増やしてどうするんだよｗ

今の基準これ以上ゆるめたら
逆にえん罪が増えかねない。

今の精度で犯人追及なら話はわかるが
どうも言ってることも恣意的で
言いかがりに思える。

▲５四歩 △同銀上 ▲５五角 △７三歩 ▲２一馬 △７七桂成 ▲７四桂打 △同　銀
▲同　桂 △９二玉 ▲７七金 △７四歩 ▲５四馬 △同　歩 ▲８二金 △９三玉
▲７二金 △同　金 ▲９一角成 △８二桂 ▲８一馬 △５五角 ▲６六銀 △同　角
▲同　金 △８七香成 ▲９四香 △同　玉 ▲７六角 △８五香 ▲同　角 △９三玉
▲９四香 △同　桂 ▲８二銀 △同　金 ▲同　馬 △同　玉 ▲７三金 △同　玉
▲７四飛 △８二玉 ▲９三銀 △同　玉 ▲９四飛 △８二玉 ▲７四桂 △７三玉
▲６五桂 △６三玉 ▲８二桂成 △７四歩 ▲同　角 △６二玉 ▲７二成桂 △５一玉
▲９一飛成 △４二玉 ▲４一龍 △３三玉
まで164手で後手の勝ち

>>548
激指使いはそこを工夫してるからバレないのに第3で精度悪いとかアホなの？

>>548
ルール改正しないとこのソフト指しであふれる世界は変えられない
相生の棋譜解析するとソフト指しってこんなに簡単なんだなって気づかされるよ

６段以上は実名登録とかしないとダメだろうな

↑ハンドル名は自由だけど久米だけは実名を把握しているという意味ね

相生は最新版の激指し１０だと思う。
３年落ちの激指し８でこれだけ一致するのは普通じゃない。
持ってる人はボンクラに勝った棋譜を解析して欲しい。

Euforia　7月2200

開始日時：2011/11/17 23:00:49
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：SCAREETT
後手：Euforia

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △２二飛
▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲５七銀 △５三銀 ▲６六歩 △９四歩 ▲７七角 △６四歩 ▲６七金 △７四歩
▲８八玉 △７三桂 ▲９八香 △６二飛 ▲９九玉 △６五歩 ▲６八飛 △７二銀
▲８八銀 △５二金左 ▲７九金 △８四歩 ▲３六歩 △９五歩 ▲１六歩 △６四銀
▲６五歩 △同　桂 ▲３三角成 △５七桂成 ▲１一馬 △６八成桂 ▲同金引 △５五歩
▲５四桂 △６三飛 ▲６二歩 △５一金寄 ▲２一馬 △４九飛 ▲１八角 △５六歩
▲２二馬 △６七歩 ▲同　金 △４四歩 ▲５六金 △５九飛成 ▲６一歩成 △同　金
▲６五歩 △５三銀 ▲６四桂 △６七歩 ▲５二桂成 △同　金 ▲６四香 △７三飛
▲６二桂成 △同　銀 ▲同香成 △同　金 ▲６四金 △７七桂 ▲７三金 △同　金
▲５七飛 △５八金 ▲６七飛 △８九桂成 ▲同　玉 △６八銀 ▲１三馬 △２四桂
▲６二銀 △６三金 ▲７一銀不成△同　玉 ▲６六金 △７九銀成 ▲同　銀 △６八銀
▲８八銀打 △７九銀成 ▲同　銀 △８八香 ▲同　玉 △９九銀
まで102手で後手の勝ち

判定基準を変えるとか話広げるより、昔の棋譜をきっちり解析した方がいいんじゃないか｡
自演の書き込み見ても、昔はそれほど気を使って
候補手変えたりしてなかったっぽいし｡
自分でも調べてみたら､ボナ90%超の棋譜が出てきて笑った。
同じ解析条件で､ボンクラに一発入れた違う人の棋譜いくつか調べたら
50%と70%台だった。ボンクラに勝つぐらいなら
良い手も多いだらうから、一致率も上がる事もあるかと思ったら
そんな事はないんだな、やっぱり｡90%なんてそうそう出ない。

Aioi Yuuko

こいつは激指10とぼなんざのミックスだと思う・・・
うまく　はぐらかしてる感じ

ackley

あいおいって本当にソフトなのか？人間のような感じがするが

>>557 そいつだけはグレーなんだ。具体的に一致率が高い棋譜が無いと。定跡や前例とかに意外に知っとる。気持ち悪いのは確かだが。

先手：(19,5,1,5)/30=(63,80,83)%
後手：(23,1,0,6)/30=(77,80,80)%

31(×)33(2)37(2)47(2)53(3)57(×)59(2)61(×)71(4)77(2)79(×)
32(4)36(2)38(4)40(×)44(×)46(×)60(×)

開始日時：2011/11/22 3:17:56
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Aioi Yuuko
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５八金右 △４二飛 ▲９六歩 △６四歩 ▲９五歩 △６二玉
▲５六歩 △７二銀 ▲６八玉 △５二金左 ▲７八玉 △７一玉
▲６八銀 △６三金 ▲５七銀左 △７四歩 ▲３六歩 △８二玉
▲６八金上 △３三角 ▲２五歩 △７三桂 ▲３八飛 △４五歩
▲３三角成 △同　銀 ▲６六歩 △８四歩 ▲２八飛 △５四歩
▲３七桂 △８三銀 ▲１六歩 △７二金 ▲１五歩 △９四歩
▲同　歩 △同　香 ▲９五歩 △同　香 ▲同　香 △９四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲４六歩 △同　歩 ▲４五香 △２二飛
▲４三香成 △９五歩 ▲４六銀 △４一香 ▲３三成香 △同　桂
▲４五歩 △２五歩 ▲同　桂 △４五香 ▲同　銀 △同　桂
▲３三角 △２一飛 ▲４四角成 △３七銀 ▲同　銀 △同桂成
▲２六飛 △４六歩 ▲９四歩 △同　銀 ▲５二銀 △５三角
▲４三馬 △４七歩成 ▲６三銀成 △同　金 ▲６七金右 △２六角
▲２一馬 △５八銀 ▲４二飛 △６二角 ▲５四馬 △４八飛
▲５八金 △同飛成 ▲６八香 △６九銀 ▲８八玉 △７八金
▲９九玉 △８九金 ▲同　玉
まで99手で先手の勝ち

>>56１
激指８で検証しましたが、激指１０だと第３候補までで少なくとも８７%以上の一致率です。
激指し１０をお持ちの方はさらなる検証お願いします。

やっぱAioi Yuuko
は激指10とぼなんざの、巧みなコラボだよな

>>558
正確にはackleyjじゃないか？
ボナとの一致率は低いが2000スタートで最初の頃の負け将棋がひどいからソフトだろうね
こいつも激指なんだろうな

>>556
確かにそうですね。
第３候補までなら絶対にあり得ないほど高い一致率を維持しているので簡単なんですが。
やはりボンクラに勝った棋譜を洗ってみます。

>>556
判定基準は目安だし激指使って評価値低い手を混ぜればバレないみたいなレスが何度もあるから
第3候補手は最低でも参考に入れたほうがいい

>>563
>>527-529のボナ指しはまずメールしちゃっていいんじゃないかな。
ボナで勉強すれば一致率が上がるとかいう頭の悪い自演が出てきてるし、
この棋譜は真っ黒っていうのは自覚してるんでしょ。
この棋譜は自分の大したことないPCでも､時間多めに調整すれば簡単に90%超になる完全なボナンザ。
激指､ボナンザをミックスしてるというのはなかなか出ないかもしれないから、
付属の証拠として出ればラッキー､なぐらいで｡
激指でも出れば完璧な包囲網だから､調べるに越した事はないから
持ってる人には是非調べて欲しいけど。

>>527の棋譜と一致率は自分もメールします。
激指８でもう少し証拠を添えてクメールしますから>>527のクメール他の人もお願いします。
>>567
色々助かりました。

先手：(19,3,4,4)/30=(63,73,87)%
後手：(23,1,3,3)/30=(77,80,90)%

○手目(第○候補)：これ以外は全て第１候補(-)は第４候補にもあがらなかったもの。
31(3)33(3)39(3)41(-)49(2)51(3)53(2)55(2)57(-)61(4)87(-)
34(4)36(-)38(3)74(3)80(3)88(2)90(4)

開始日時：2011/11/22 3:17:56
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Aioi Yuuko
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５八金右 △４二飛 ▲９六歩 △６四歩 ▲９五歩 △６二玉
▲５六歩 △７二銀 ▲６八玉 △５二金左 ▲７八玉 △７一玉
▲６八銀 △６三金 ▲５七銀左 △７四歩 ▲３六歩 △８二玉
▲６八金上 △３三角 ▲２五歩 △７三桂 ▲３八飛 △４五歩
▲３三角成 △同　銀 ▲６六歩 △８四歩 ▲２八飛 △５四歩
▲３七桂 △８三銀 ▲１六歩 △７二金 ▲１五歩 △９四歩
▲同　歩 △同　香 ▲９五歩 △同　香 ▲同　香 △９四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲４六歩 △同　歩 ▲４五香 △２二飛
▲４三香成 △９五歩 ▲４六銀 △４一香 ▲３三成香 △同　桂
▲４五歩 △２五歩 ▲同　桂 △４五香 ▲同　銀 △同　桂
▲３三角 △２一飛 ▲４四角成 △３七銀 ▲同　銀 △同桂成
▲２六飛 △４六歩 ▲９四歩 △同　銀 ▲５二銀 △５三角
▲４三馬 △４七歩成 ▲６三銀成 △同　金 ▲６七金右 △２六角
▲２一馬 △５八銀 ▲４二飛 △６二角 ▲５四馬 △４八飛
▲５八金 △同飛成 ▲６八香 △６九銀 ▲８八玉 △７八金
▲９九玉 △８九金 ▲同　玉
まで99手で先手の勝ち

>>569は激指８

俺はAI将棋使ってるけど、まだ2590台しかない やはり激指買おうかな

俺は激指で2900台キープできてるよ
そろそろ激指11が発売らしいよ

じゃあ僕は羽生将棋で300台キープするね！

激指いつから発売？

発売日：2011/12/23

六段を超える強さに加え、プレイヤーの上達を助ける機能やメニューを収録。
第20回世界コンピュータ将棋選手権、第15回コンピュータオリンピアードを連続制覇した将棋ソフト。
「戦力分析」や「六段を倒せ!実戦編」など、ユーザーが強くなる、あるいは棋力向上の軌跡が見えることに重点を置いたメニューを追加。
詰将棋、次の一手などの問題を一新。

将棋レボリューション 激指11 スペック情報
CPU Pentium III-800以上
OS WindowsXP/Vista/7
メモリ 512MB以上
空きHDD 600MB以上
供給メディア CD-ROM
対応機種 [マニュアル]ゲーム中のヘルプ内に収録

ポナの時みたいに感想戦やればいいのにね。
ソフトあぶり出すのにはポナちゃんよかったなー

>>550
>>551

今のルールで完全に取り締まれないのはよくわかるが
ルール改正ならば
精度を落として信頼性落としてえん罪を増やすのじゃなくて

例えばチェスのように監視ソフト常駐させるとか
もっと本当に有効な手段をすればいいだろ。

精度落とせばいくらでもえん罪に出来るし
本当にそうじゃない可能性高まるのなら
そんな馬鹿なやり方認められるわけないだろ。

一度でも判定に信用失えば
今までの判定だって疑われるのだからね。

ポナちゃん復帰で質問攻めまで受けきれるやつが人間でいいんじゃね
質問攻めまで受けきれないから高段で避ける奴は
ソフト認定でいいよ
わかりやすかったし
ボンクラも感想戦で攻めたててほしい

ポナの中の人は5段程度の棋力があったからできたけど、
ボンクラの中の人は確か級位者だろ？
無理言うなよ

1500程度じゃソフト指しのなかの人より弱いだろう・・・

ONE.PIECE　1900　→　2479　( +579)　048-008　0.857

一致率(○,○+△)
先手：(29,33)/40=(72.5,82.5)%
後手：(17,29)/40=(42.5,72.5)%

開始日時：2011/12/04 13:24:15
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：ONE.PIECE
後手：java saikyou

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △５四歩
▲５六歩 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲６六歩 △４一玉 ▲６七金 △７四歩
▲７八金 △５二金 ▲６九玉 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲９六歩 △７三角 ▲２六歩 △８五歩
▲３八飛 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲１八香 △９五歩 ▲同　歩 △同　香
▲同　香 △同　角 ▲９六歩 △７三角 ▲５五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩
▲１五歩 △同　歩 ▲２五桂 △３四香 ▲３七香 △４二銀 ▲３五香 △３三歩
▲３四香 △同　歩 ▲３七香 △４五香 ▲同　銀 △同　歩 ▲３三歩 △同銀上
▲同桂成 △同　銀 ▲３四香 △同　銀 ▲３五歩 △３七歩 ▲同　飛 △５六歩
▲４六歩 △３六歩 ▲同　飛 △２四桂 ▲３九飛 △３六香 ▲５九飛 △３五銀
▲２五歩 △１六桂 ▲４五歩 △４六歩 ▲１三歩 △９七歩 ▲同　桂 △３七香成
▲５六飛 △５四銀 ▲４四香 △５三金 ▲１六香 △５一角 ▲４一香成 △６二角
▲１五香 △４五銀 ▲５五飛 △５四金 ▲８五飛 △８三歩 ▲９四桂 △８四歩
▲８二桂成 △８五歩 ▲５二飛 △５三角 ▲４三銀 △９七角成 ▲同　玉 △９九飛
▲８八玉 △９七桂 ▲３二飛成
まで123手で先手の勝ち

高段のソフト指しが狂ったみたいに増殖した主たる原因は
高性能のハードの普及だろうなぁ
それを馬鹿餓鬼が面白がって使ってこうなったと

とにかくちょっと前から消されてる3000前後のソフト指しの多くが
まったくバレる事を気にしていない

Aioi Yuuko＝はまつまみ

14級のソフト指し

ABEPUTARO　10月23日　1493　→　2406

一致率(○,○+△)
先手：(23,31)/32=(71.9,96.9)%
後手：(15,21)/31=(48.4,67.7)%

開始日時：2011/11/07 21:45:21
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：ABEPUTARO
後手：CHINMI.

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲７八銀 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５四歩 ▲２八玉 △５三銀 ▲１八香 △３三角
▲６七銀 △８五歩 ▲７七角 △２二玉 ▲１九玉 △３二金 ▲５八金左 △１二香
▲２八銀 △１一玉 ▲５六銀 △４四銀 ▲４六歩 △２二銀 ▲３九金 △４二角
▲６五歩 △５一金 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △５三角 ▲７五銀 △６二飛
▲１六歩 △４一金 ▲１五歩 △３一金寄 ▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △９二香
▲４七金 △４二角 ▲４四歩 △同　歩 ▲同　角 △６一飛 ▲４三歩 △２四角
▲５三角成 △５一飛 ▲６三馬 △４三金 ▲４八飛 △５五歩 ▲６二馬 △４一飛
▲６四歩 △４二飛 ▲６三歩成 △６二飛 ▲同　と △４六歩 ▲同　金 △５九角
▲５八飛 △４六角 ▲５九飛 △５六歩 ▲４四歩 △同　金 ▲５三角 △４三金打
▲３一角成 △同　銀 ▲４五歩 △同　金 ▲４一飛
まで85手で先手の勝ち

sakuyashiki　10月　1547　→　2405

一致率(○,○+△)
先手：(13,20)/29=(44.8,69.0)%
後手：(17,26)/31=(54.8,83.9)%

開始日時：2011/11/22 2:21:12
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：PETSHOPBOYS
後手：sakuyashiki

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八銀 △３二飛 ▲６七銀 △６二玉
▲７七角 △７二銀 ▲８八飛 △７一玉 ▲８六歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８五歩 △３四飛 ▲２八銀 △４二銀 ▲４八玉 △３三銀 ▲５八金左 △４四銀
▲３七歩 △３五銀 ▲３八玉 △５二金左 ▲４八金上 △２四歩 ▲６五歩 △３三桂
▲５六銀 △２五歩 ▲７五歩 △１四歩 ▲１六歩 △２四飛 ▲９六歩 △９四歩
▲８六飛 △８二玉 ▲７六飛 △２六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２七歩 △３五銀
▲５五角 △５四歩 ▲６六角 △１五歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲同　香 △２五桂
▲２二角成 △同　飛 ▲３三角 △２一飛 ▲６七銀 △４四銀 ▲同角成 △同　歩
▲３六飛 △１七桂成 ▲同　桂 △１六歩 ▲３二飛成 △４三角 ▲３六龍 △１七歩成
▲同　銀 △４五角
まで74手で後手の勝ち

>>585
御苦労様です。
ただ何のソフトで何秒設定とか書いてくれないと追試出来ないです。

>>585-586
開始日時：2011/11/22 2:21:12
先手：PETSHOPBOYS　　後手：sakuyashiki
Bonanza 6.0 一致率(○,○+△) (平均NPS=478K)
先手(1秒)：(13,16)/29=(44.8,55.2)% 後手(10秒)：(18,26)/31=(58.1,83.9)%

>>587
ありがとう。
ワンピースってアニメ関係だからダイバスター臭いな。
ひとまずマークして行こうか。

低級の嫉妬ｗ
ソフトと一致しないのにソフト指しｗ

caincain
R521から一週間で34連勝して、現在R1017
ボナでいくつか棋譜解析しましたが、○55％△80％くらい。
違うソフトかと思われます。

お手数をお掛けいたしますが、棋譜解析いただけたらと思います。

t-kanade　4級　10月　0→1242　勝率.963

ボナ6 15秒　一致率(○,○+△)
先手：(11,17)/39=(28.2,43.6)%
後手：(25,33)/39=(64.1,84.6)%

開始日時：2011/11/30 1:29:03
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：sound129
後手：t-kanade

▲７八金 △５四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀 ▲３八金 △５三銀
▲７六歩 △８八角成 ▲同　金 △２二飛 ▲５六歩 △６二玉 ▲９六歩 △７二玉
▲５七銀 △８二玉 ▲４六銀 △４四銀 ▲４八銀 △７二銀 ▲５七銀上 △２四歩
▲６六銀 △２五歩 ▲７八金 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２二飛
▲１六歩 △９四歩 ▲１五歩 △３三桂 ▲７七桂 △２一飛 ▲３六歩 △３二金
▲７五歩 △４二金 ▲６五銀 △６四歩 ▲５四銀 △５一飛 ▲５五歩 △５三歩
▲４三銀成 △同　金 ▲３二角 △５二金 ▲２三角成 △６一飛 ▲２二馬 △６五歩
▲３七桂 △６六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲６七歩 △６一飛 ▲５四歩 △同　歩
▲５三歩 △同金寄 ▲３五歩 △８九角 ▲６九玉 △７六銀 ▲３四歩 △７八角成
▲同　飛 △６七飛成 ▲６八歩 △５八金 ▲７九玉 △７七龍 ▲３三歩成 △６八金
まで80手で後手の勝ち

t-kanade　4級　10月　0→1242　勝率.963

ボナ6 15秒　一致率(○,○+△)

先手：(11,17)/39=(28.2,43.6)%
後手：(25,33)/39=(64.1,84.6)%

開始日時：2011/11/30 1:29:03
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：sound129
後手：t-kanade

▲７八金 △５四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲５八飛 △４二銀 ▲３八金 △５三銀
▲７六歩 △８八角成 ▲同　金 △２二飛 ▲５六歩 △６二玉 ▲９六歩 △７二玉
▲５七銀 △８二玉 ▲４六銀 △４四銀 ▲４八銀 △７二銀 ▲５七銀上 △２四歩
▲６六銀 △２五歩 ▲７八金 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２二飛
▲１六歩 △９四歩 ▲１五歩 △３三桂 ▲７七桂 △２一飛 ▲３六歩 △３二金
▲７五歩 △４二金 ▲６五銀 △６四歩 ▲５四銀 △５一飛 ▲５五歩 △５三歩
▲４三銀成 △同　金 ▲３二角 △５二金 ▲２三角成 △６一飛 ▲２二馬 △６五歩
▲３七桂 △６六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲６七歩 △６一飛 ▲５四歩 △同　歩
▲５三歩 △同金寄 ▲３五歩 △８九角 ▲６九玉 △７六銀 ▲３四歩 △７八角成
▲同　飛 △６七飛成 ▲６八歩 △５八金 ▲７九玉 △７七龍 ▲３三歩成 △６八金
まで80手で後手の勝ち

tatuya11 5段　11月23日　1600→2343

一致率(○,○+△)
先手：(20,27)/37=(54.1,73.0)%
後手：(14,21)/36=(38.9,58.3)%

39手目から全て一致

開始日時：2011/12/04 23:09:06
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：tatuya11
後手：saiya-m

▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △８四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲６八銀 △３三銀
▲７八金 △７二銀 ▲５八金 △３二金 ▲４六歩 △９四歩 ▲４七銀 △６四歩
▲３六歩 △６三銀 ▲３七桂 △４二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲２九飛 △５二金
▲４八玉 △７四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６七銀 △３一玉 ▲３八玉 △５四銀
▲５六歩 △８五歩 ▲７七桂 △７三桂 ▲４八金 △２二玉 ▲９六歩 △４三銀
▲５五歩 △８一角 ▲２六歩 △３五歩 ▲同　歩 △２四銀 ▲３四歩 △同　銀
▲７五歩 △６三角 ▲５六角 △４三金右 ▲７四歩 △７二飛 ▲７三歩成 △同　飛
▲７四歩 △７一飛 ▲３六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲８五桂 △３六歩
▲７三桂成 △３七歩成 ▲同　金 △３六歩 ▲２六金 △５四歩 ▲６三成桂 △５五歩
▲３四角 △同　銀 ▲３五歩 △３七桂 ▲５九飛 △２九角 ▲４八玉
まで79手で先手の勝ち

revolver7　7段

ボナ6 15秒　一致率(○,○+△)
先手：(30,43)/50=(60.0,86.0)%
後手：(30,37)/49=(61.2,75.5)%

開始日時：2011/11/20 20:59:20
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：revolver7
後手：MICROCOSM.

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲６六歩 △５二飛 ▲７八飛 △５五歩
▲６八銀 △５四飛 ▲６七銀 △３三角 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲７六飛 △２二玉 ▲２八玉 △１二香 ▲５八金左 △８四飛 ▲８六歩 △１一玉
▲６五歩 △２二銀 ▲５六歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　銀 ▲５六飛 △８八角
▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △８八角 ▲６八金 △９九角成 ▲５四歩 △５二歩
▲３八銀 △５一金右 ▲５三歩成 △同　歩 ▲同飛成 △６二銀 ▲５六龍 △５二香
▲５五歩 △９四飛 ▲７二角 △９七飛成 ▲８一角成 △９八龍 ▲５八金上 △４四銀
▲５四歩 △９四龍 ▲４六桂 △５五歩 ▲６六龍 △５四香 ▲６四歩 △同　歩
▲５四馬 △３二金 ▲６四龍 △同　龍 ▲同　馬 △６六歩 ▲同　銀 △５三銀上
▲７三馬 △４一金 ▲５四歩 △４二銀 ▲６一飛 △３一金寄 ▲３四桂 △３三銀上
▲６四馬 △４一飛 ▲６二飛成 △７六歩 ▲５三歩成 △７七歩成 ▲同　銀 △５三銀
▲同　馬 △３四銀 ▲３六香 △３五歩 ▲同　香 △同　銀 ▲同　馬 △６一香
▲５二龍 △６八香成 ▲同　銀 △５六歩 ▲５四歩 △２四桂 ▲５三歩成 △５五馬
▲４六香
まで105手で先手の勝ち

>>590
caincain　6級　勝率.856

ボナ6 15秒　一致率(○,○+△)
先手：(17,25)/26=(65.4,96.2)%
後手：(11,14)/25=(44.0,56.0)%

開始日時：2011/11/28 22:48:45
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：caincain
後手：ninjya777

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲６八銀 △７二銀 ▲５七銀左 △５二金左 ▲３六歩 △６四歩 ▲２五歩 △３三角
▲６八金上 △５四歩 ▲３八飛 △４三銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △４五歩
▲３三角成 △同　桂 ▲３五銀 △２五桂 ▲３四歩 △４四銀 ▲同　銀 △同　飛
▲３六飛 △４六歩 ▲同　歩 △３七歩 ▲５七銀 △３八歩成 ▲２二角 △３七と
▲同　桂 △同桂成 ▲同　飛 △４一飛 ▲４四桂 △６三金 ▲５二銀 △４二飛
▲３三歩成 △２二飛 ▲同　と △２六角 ▲６一銀不成△３七角成 ▲７二銀成 △同　玉
▲３二飛 △６二銀 ▲５二銀 △３九飛 ▲６三銀成 △同　玉 ▲５二飛成 △７二玉
▲６三金 △８二玉 ▲６二龍 △９三玉 ▲８二銀
まで77手で先手の勝ち

6級でボナとか鬼畜すぎﾜﾛﾀ

ＨＮを全部消されて永久追放されるのを覚悟して
ソフト指しやってるんだからいいんじゃない？

scottier　2段　11月後半　874　→　1567　( +693)　046-002　0.958

ボナ6 15秒　一致率(○,○+△)
先手：(10,20)/35=(28.6,57.1)%
後手：(25,31)/35=(71.4,88.6)%

開始日時：2011/12/04 11:04:21
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：ryuuu0313
後手：scottier

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛 ▲４六歩 △３五歩
▲６八玉 △６二玉 ▲４五歩 △同　歩 ▲２二角成 △同　飛 ▲４三角 △５二金左
▲６五角成 △７二玉 ▲８八銀 △４二銀 ▲７七銀 △４三金 ▲７八玉 △５四金
▲５六馬 △４三銀 ▲６八金 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲６六銀 △７二銀
▲７七桂 △４四銀 ▲６五銀 △５五金 ▲３八馬 △４三角 ▲５六銀 △７六角
▲１六馬 △５六金 ▲同　歩 △４六歩 ▲５八金上 △４二飛 ▲５七銀 △３三銀
▲６六金 △３二角 ▲６五桂 △４七歩成 ▲５三桂成 △４四飛 ▲４七金 △同飛成
▲４三歩 △４四龍 ▲４二成桂 △同　銀 ▲同歩成 △同　龍 ▲４三歩 △同　角
▲４八飛 △４七歩 ▲同　飛 △８七角成 ▲同　玉 △４七龍 ▲８八玉 △５七龍
▲同　金 △７七銀 ▲同　玉 △８五桂 ▲８六玉 △７七銀
まで78手で後手の勝ち

質問なんですが、スペックの悪い古いPCの場合
一致率調べるときの時間って10秒ぐらいかそれ以上に長くしてもいいんでしょうか？
ソフト指しが絶対手の時早指しすることもあるかと思うので、
一致率を調べる設定時間と、棋譜の消費時間がかみ合わない時も出るかもしれませんけど、
一致率を調べる事が主眼ですから、余り問題ではないですか？

今まで書いてたら、皆普通に15秒ぐらいで鑑定してる事に気付きました。
別に問題ないんですね、一応確認したいんですが。

ハードのスペックが違うわけで秒数は重要ではない

>>599
使用ソフトとか時間は参考程度なので10秒くらいでもいいと思う
消費時間見て早く指してるなら5秒とか

mogera99　2級　　202　→　1197　( +995)　79-5

ボナ6　15秒　一致率(○,○+△)
先手：(27,34)/36=(75.0,94.4)%
後手：(15,26)/36=(41.7,72.2)%

開始日時：2011/12/04 22:47:25
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：mogera99
後手：turibaka-hama

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲６八玉 △５四歩
▲５六歩 △５三銀 ▲５七銀 △６四銀 ▲７八玉 △８四歩 ▲２五歩 △３三角
▲６八銀上 △７四歩 ▲３六歩 △３二金 ▲６六銀 △４五歩 ▲７七銀上 △４二飛
▲７九角 △７二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △３三金 ▲３五飛 △４六歩 ▲２二歩 △４七歩成 ▲２一歩成 △３四歩
▲２五飛 △２四歩 ▲２六飛 △５七と ▲５九金右 △５六と ▲１一と △４七飛成
▲５八金左 △３八龍 ▲４八金寄 △３九龍 ▲４九金寄 △１五角 ▲３九金 △２六角
▲３一飛 △６二玉 ▲３三飛成 △７三玉 ▲５八金 △６六と ▲同　歩 △８二玉
▲４三角 △７三桂 ▲８六桂 △８五銀 ▲３四角成 △７五歩 ▲同　歩 △７六歩
▲同　銀 △８三玉 ▲８五銀 △同　桂 ▲７四銀 △９二玉 ▲８三金 △同　銀
▲同銀成 △同　玉 ▲６三龍
まで83手で先手の勝ち

最近棋譜貼ってボナ鑑定してくれてる人、結構なことだけど
冤罪の元になりうるからあまり短手数の将棋ばっか選ばないで欲しいな
公式の取締り方法も最低で90手以上の棋譜ってことになってるはず

低級クラスのソフト指しは短手数で終わることが多いからな

>>600-601
レスありがとうございます。それじゃあ長め15秒の設定ですが、
一致率90%出たので初めてクメールしてみます。

tatuya11 5段　11月23日　1600→2343

ボナ6 15秒　一致率(○,○+△)
先手：(26,33)/46=(56.5,71.7)%
後手：(32,40)/46=(69.6,87.0)%

開始日時：2011/11/30 23:52:38
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：bokaka_c
後手：tatuya11

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２六飛 △２三歩
▲９六歩 △８二飛 ▲７七桂 △６二銀 ▲７五歩 △６四歩 ▲４八玉 △４四歩
▲８五歩 △６三銀 ▲３六飛 △４二銀 ▲３四飛 △４一玉 ▲３六飛 △４五歩
▲３八銀 △３一玉 ▲３九玉 △４三銀 ▲８六飛 △７二金 ▲８四歩 △１四歩
▲８三歩成 △同　金 ▲６五桂 △同　歩 ▲２二角成 △同　玉 ▲７一角 △８四歩
▲８二角成 △同　金 ▲８三歩 △同　金 ▲６一飛 △７二銀 ▲７一飛成 △６三角
▲８二歩 △８五歩 ▲５六飛 △４六歩 ▲同　飛 △８二金 ▲同　龍 △２七桂
▲４八玉 △１九桂成 ▲６四金 △１八角成 ▲２七歩 △４四香 ▲２六飛 △２九成桂
▲７二龍 △４六歩 ▲同　歩 △３四桂 ▲３六飛 △４六桂 ▲４七歩 △３八桂成
▲同　金 △３五歩 ▲同　飛 △３四歩 ▲５三金 △２八成桂 ▲４三金 △３八成桂
▲同　玉 △２九角 ▲４九玉 △２七馬 ▲５九玉 △７二馬 ▲３四飛 △５八銀
▲６八玉 △６九飛 ▲７七玉 △６七銀成 ▲８八玉 △７七金 ▲９八玉 △３三歩
▲３二金 △同　玉 ▲４四飛 △８七金打 ▲同　金 △同　金 ▲同　玉 △７七成銀
▲同　玉 △７九飛成 ▲６七玉 △６九龍
まで116手で後手の勝ち

ちょっと他でもカキコしたけど、こっちでもカキコしておきます。

棋譜判定は大いにやって欲しい。
ただ、余りに短い手数の棋譜や、ほぼ定跡が決まっている棋譜での判定は止めて置いた方がいい
（その辺は各自が理解をしてね）

それにしてもボンクラは強い、
そしてそのボンクラに一番勝ってるのがアイツっていうのもね…
不正に馬鹿みたいに努力せず、もっと正しい方向にその努力を向けたら良いのにね。

自身は２４に復帰してから３ヶ月、
会社以上に棋力向上に努力しているおじさんからの戯言でした。

少し前にソフトで研究して棋風が似てきて一致率が上がらないか心配と書いてた人を思い出すね
後で言い訳に使いたいんだろうなとは思っていたけど
晒されてるのはスレタイの通り　ソフト指ししてそう　な会員であることは間違いないはずなんだけど

してそうで晒すのってなんか微妙だよね
してる確定ならクメールで削除でいいし
してそうの疑惑だけでいきなり晒すのは嫌だよね
でもここは２ちゃんねる
いいぞもっとやれ

さすがに24も何か手を打ってそうなきはする

途中から必勝の将棋とはいえ30手目から終局まで全て一致してる
過小であることも加えてソフト指ししてそう　なのは間違いないね

一致率(○,○+△)
先手：(16,29)/49=(32.7,59.2)%
後手：(30,44)/47=(63.8,93.6)%

開始日時：2011/12/07 11:54:44
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：hukauraiz2
後手：tatuya11

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩 ▲５八金右 △３二銀
▲４八銀 △４三銀 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △３二金
▲５七銀 △７二玉 ▲９六歩 △６二銀 ▲９五歩 △６四歩 ▲３六歩 △４一飛
▲４六銀 △６三銀 ▲３五歩 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲５五銀 △５四歩
▲６六銀 △６二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３五歩
▲１六角 △６五歩 ▲７七銀 △６四角 ▲１八飛 △２四歩 ▲６六歩 △同　歩
▲同　銀 △５三角 ▲３四歩 △２五桂 ▲２六歩 △６五歩 ▲７七銀 △３四銀
▲２五歩 △同　銀 ▲４九角 △７四歩 ▲５七金 △７三桂 ▲６八銀上 △３六歩
▲６七銀 △６四角 ▲５五歩 △同　角 ▲５六金 △６四角 ▲２七角 △３七歩成
▲同　桂 △同角成 ▲４九角 △６四桂 ▲５七金 △５五馬 ▲６六歩 △３三馬
▲６五歩 △同　桂 ▲６六金 △７七桂成 ▲同　桂 △４六歩 ▲６五歩 △７六桂
▲同　金 △４七歩成 ▲６四桂 △８二玉 ▲６六桂 △５七と ▲５八角 △５五銀
▲８六桂 △６七と ▲同　玉 △５六銀打 ▲７八玉 △６六銀 ▲８五桂 △７五桂
▲６八金 △６七歩 ▲６九金 △６五銀
まで108手で後手の勝ち

>>611
乙です
自分はtatuya11を過少でクメールしたけど、消されないかもしれないので
ソフト委員会の方が取り合ってもらえると有難いです

touch 一日で200上がってますね

ソフト指し

委員会仕事してくれー
bpshippoとtatuya11は過少とソフトの重罪だから即消せるハズなのに。

一致率(○,○+△)
先手：(32,34)/34=(94.1,100.0)%
後手：(18,25)/34=(52.9,73.5)%

開始日時：2011/12/09 0:30:11
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：bpshippo
後手：EduEduEdu

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲２六歩 △４二銀
▲４八銀 △５四歩 ▲７八金 △３二金 ▲６九玉 △４一玉 ▲５六歩 △７四歩
▲５八金 △５三銀右 ▲２五歩 △３三銀 ▲６六歩 △６四銀 ▲６七金右 △５二飛
▲５七銀 △７三桂 ▲７九玉 △１四歩 ▲３六歩 △４四銀 ▲６八銀左 △４五銀
▲６五歩 △８八角成 ▲同　玉 △６五桂 ▲６六銀 △５五歩 ▲同　歩 △５六歩
▲８三角 △６二金 ▲７四角成 △５七歩成 ▲同銀上 △同桂成 ▲同　銀 △７三金
▲９六馬 △４四角 ▲６六歩 △５五角 ▲４六桂 △４四角 ▲５四歩 △３一玉
▲８六馬 △７四金 ▲７七馬 △５五銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △２二玉 ▲３七桂 △３四銀 ▲同　桂 △１二玉 ▲２二歩 △同　金
▲５三銀 △３二飛 ▲４四銀成 △同　銀 ▲２二桂成 △同　飛 ▲５三歩成 △２八飛
▲４三と △６九銀 ▲３一角 △８五桂 ▲３二金 △７七桂成 ▲同金寄 △７八銀成
▲同　金
まで89手で先手の勝ち

touch げきさし90％一致

edogawa-kouho
2400〜500で安定してたのが急に勝ちまくってるが

江戸川確かに終盤の一致率が安定してるね
激指か併用かもしれない

Koroppii 12/5〜10　R2271→2532 ( +321)　34勝3敗　0.919

一致率(○,○+△)
先手：(19,22)/38=(50.0,57.9)%
後手：(34,37)/40=(85.0,92.5)%

開始日時：2011/12/05 17:00:25
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：saiya-m
後手：Koroppii

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △８二玉 ▲５八金右 △５二金左 ▲８八玉 △５四銀 ▲６六歩 △９二香
▲７八銀 △９一玉 ▲３六歩 △８二銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △３六歩
▲２六飛 △４五銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲３六飛 △３四歩 ▲同　飛 △４六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２四歩 △４三銀 ▲３七飛 △２六飛 ▲２三歩成 △同　飛
▲４四歩 △２九飛成 ▲４三歩成 △同　金 ▲３二歩 △８五桂 ▲８六角 △６六角
▲７七銀打 △同桂成 ▲同　桂 △１九龍 ▲７五銀 △３九角成 ▲３一歩成 △４九馬
▲３九歩 △３三桂 ▲６四歩 △同　歩 ▲８五桂 △２八龍 ▲３八飛 △同　馬
▲同　歩 △６五香 ▲５九金寄 △１七龍 ▲５七桂 △４五桂 ▲６五桂 △同　歩
▲６九香 △７一金 ▲４六角 △３六飛 ▲７三桂成 △４六飛 ▲８二成桂 △同　金
▲７四銀 △４四角 ▲５五銀 △同　角 ▲同　歩 △７六飛 ▲８五角 △７八飛成
▲同　玉 △８九銀 ▲８八玉 △７九銀 ▲同　玉 △７八銀打 ▲６八玉 △５六桂
まで104手で後手の勝ち

「ソフトとオカマは全て、ハンドルネームを赤文字表示に」してくれないかな

あと、「ソフト一括ブラックリスト機能」と、「オカマ一括ブラックリスト機能」を作ってくれないかな？

ソフトやオカマとは、指したいやつだけ指せばいいんだよ

スレ違いでなおかつよくもそれだけつまらん事を書けるな
書き込み押す前に自分で書いた文章見てこれは寒いなぁとかくだらないなと思わなかったのか
すごいよ
感動できる

>>621

621は、女性名でソフトさししてるあの有名な、オカマでキモオタニートのおっさんだな

>>622
くだらん事書いてるお前が悪い
sageもできないクズは消えろ

>>623=621

さすが、2ちゃんに24時間常駐してるキモオタニートは、反応が早いな！

自分に都合の悪いレスは妄想で同一人物認定か
すごい頭の悪さだな

開始日時：2011/12/14 16:58:30
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
kyoyan7段　8月　2068　→　2644　→　2876

一致率(○,○+△)
先手：(33,38)/45=(73.3,84.4)%
後手：(23,36)/44=(52.3,81.8)%

先手：kyoyan
後手：DONKY KONG

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲４八玉 △６二銀
▲３八玉 △４二玉 ▲７六飛 △８八角成 ▲同　銀 △６四歩 ▲７七角 △３三桂
▲３六飛 △６三銀 ▲３四飛 △２二銀 ▲３六飛 △７四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５五角 △６三銀 ▲２八玉 △７二飛 ▲３八銀 △３二玉 ▲７七銀 △５二金右
▲７六飛 △７五歩 ▲６六飛 △７四飛 ▲３六歩 △５四歩 ▲４六角 △４四歩
▲７八金 △４三金 ▲１六歩 △１四歩 ▲８六歩 △８四飛 ▲５六歩 △４二金上
▲８五歩 △同　飛 ▲８六飛 △同　飛 ▲同　銀 △４五歩 ▲３五角 △６五歩
▲６一飛 △５二銀 ▲８一飛成 △６四角 ▲３七桂打 △２五桂 ▲８四龍 △３七桂成
▲同　桂 △５三角 ▲同角成 △同　銀 ▲８一龍 △３一歩 ▲９一龍 △２四桂
▲２五角 △４四銀 ▲３五香 △同　銀 ▲同　歩 △３六香 ▲３四桂 △６四角
▲４二桂成 △同　金 ▲４三銀 △同　金 ▲同角成 △同　玉 ▲４一龍 △４二銀
▲３四金 △５三玉 ▲５二金 △６三玉 ▲６一龍 △７三玉 ▲６二龍 △７四玉
▲８五銀 △同　玉 ▲６四龍 △３七香成 ▲同　銀 △３六桂打 ▲１七玉
まで103手で先手の勝ち

yoshiki88

ソフトkyoyanまた一段とレート上がったな　
もう開き直ってるのかな

kyoyan:tokyo
会員 2935 (八段)

ボナ　10秒
先手：(34,38)/43=(79.1,88.4)%
後手：(18,33)/44=(40.9,75.0)%

開始日時：2011/12/18 17:23:57
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：kyoyan
後手：ps.shun

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲７八飛 △６二銀 ▲６八金 △４四歩
▲４八玉 △３二銀 ▲３八銀 △３一玉 ▲３九玉 △５二金右 ▲５八金寄 △８四歩
▲６八銀 △８五歩 ▲７六飛 △６四歩 ▲２八玉 △６三銀 ▲５六歩 △３三角
▲５七銀 △２二玉 ▲４六歩 △１四歩 ▲１六歩 △２四歩 ▲３六歩 △２三銀
▲４七金 △３二金 ▲３七桂 △４三金右 ▲２六歩 △７二飛 ▲２五歩 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　銀 ▲７八飛 △７五銀 ▲４五歩 △７七歩
▲同　角 △７六歩 ▲８八角 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２三歩 △同　玉
▲２五歩 △１三銀 ▲４四歩 △同　金 ▲４五歩 △４三金引 ▲３三角成 △同金寄
▲６三角 △７三飛 ▲８一角成 △７七歩成 ▲９一馬 △７六飛 ▲７七桂 △同銀成
▲７九飛 △７八歩 ▲８九飛 △８八歩 ▲６九飛 △７九歩成 ▲同　飛 △７八成銀
▲５九飛 △８六角 ▲２七香 △２二玉 ▲４四桂 △４二金 ▲５八飛 △４三歩
▲２四歩 △同　銀 ▲同　香 △同　金 ▲８七銀
まで93手で先手の勝ち

開始日時：2011/12/22 19:31:54
棋戦：自由対局室
先手：*>>1
後手：**ankochan
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀
▲５六歩 △７一玉 ▲５八金右 △３二銀 ▲５七銀 △９四歩
▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △９五歩 ▲６六歩 △５二金左
▲９八香 △４五歩 ▲９九玉 △３五歩 ▲６七金 △４四飛
▲５五歩 △４三銀 ▲８八銀 △６四歩 ▲７九金 △７四歩
▲５六銀 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４七歩 △４四飛
▲６八角 △３四銀 ▲７七金 △６三金 ▲７八金引 △７三桂
▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △同　歩 ▲２四歩 △３七歩成
▲同　桂 △３六歩 ▲４五桂 △３七歩成 ▲３三桂不成△２八と
▲２一桂成 △４五銀 ▲６七銀 △３四飛 ▲４六歩 △３六銀
▲７五歩 △４七銀不成▲７四歩 △同　金 ▲８六桂 △８四金
▲７四歩 △８五桂 ▲１一成桂 △３九飛成 ▲７三香 △６三銀
▲２五角 △６二金 ▲４七角 △７二歩 ▲５四歩 △同　歩
▲７二香成 △同　銀 ▲７三銀 △同　銀 ▲同歩成 △同　玉
▲７四銀
まで91手で先手の勝ち

開始日時：2011/12/22 19:06:55
棋戦：自由対局室
先手：* yazuya
後手：*>>1
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲４五角 △６二銀
▲３四角 △３二金 ▲６六歩 △３三銀 ▲７八角 △５二金
▲８八銀 △５四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲２六歩 △４三金右
▲２五歩 △６四歩 ▲７七銀 △６三銀 ▲３六歩 △７四歩
▲３七銀 △８四歩 ▲５八金右 △７三桂 ▲４六歩 △５五歩
▲３五歩 △６五歩 ▲３六銀 △６六歩 ▲３四歩 △２二銀
▲４五歩 △３四金 ▲４四歩 △同　金 ▲４八飛 △５四金
▲４五銀 △５三金 ▲６四歩 △同　銀 ▲３七桂 △３三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲３四歩 △４二銀 ▲４四銀 △５四金
▲３三歩成 △同　桂 ▲５五銀 △同　銀 ▲３四歩 △３六歩
▲３三歩成 △同　銀 ▲４五角 △３七歩成 ▲６三桂 △４二玉
▲５四角 △４八と ▲同　金 △３九飛 ▲４九歩 △６七歩成
▲６八金 △４七歩 ▲６七金 △４八歩成 ▲同　玉 △３八金
▲５八玉 △４九飛成 ▲６八玉 △７九銀 ▲７八玉 △６九角
▲７九玉 △８七角成
まで86手で後手の勝ち

俺に将棋で勝てたら妹の私物をうｐする
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324545104/

支援メールよろ
Super Tairaにイエローは既にいっている。
場の空気を悪くするSuper Tairaを半年以内に悪金に。

http://www.shogidojo.com/dojo/members.htm
過去に会員停止された方は、申し訳ないですが会員登録を受け付けることができません。
たとえ会員登録が通っても、判明しだい登録削除させてください。特に連絡しません。ごめんなさい。

Super Taira ＝　Mr.Taira（会員停止）

一致率(○,○+△)
先手：(31,45)/60=(51.7,75.0)%
後手：(39,45)/60=(65.0,75.0)%

対局日：2011/12/23 22:47:46
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手　　
先手：nana to sono
後手：bonkras

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二銀 ▲５七銀 △７四歩
▲２五歩 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３三角
▲２八飛 △２四歩 ▲５八金右 △４三銀 ▲３六歩 △５二金左
▲７八玉 △７一玉 ▲３七桂 △６四歩 ▲４五桂 △同　歩
▲３三角成 △同　桂 ▲２四飛 △６五桂 ▲４八銀 △４六歩
▲同　歩 △５四銀 ▲２一飛成 △４六飛 ▲２四角 △３六飛
▲３三角成 △４七歩 ▲同　金 △３八飛成 ▲３九歩 △３五龍
▲４六歩 △４五歩 ▲５八桂 △１四角 ▲６六馬 △２五龍
▲同　龍 △同　角 ▲２一飛 △４七角成 ▲同　銀 △５七金
▲５五歩 △６三銀引 ▲３八銀 △４六歩 ▲４八歩 △７五歩
▲１一飛成 △２七歩 ▲２九歩 △７六歩 ▲８八玉 △５八金
▲同　金 △７七桂打 ▲６八金 △８九桂成 ▲同　玉 △７七歩成
▲同　金 △同　桂不成▲同　馬 △６五桂 ▲８六馬 △２八歩成
▲同　歩 △６九飛 ▲７八香 △７七歩 ▲同　香 △同　桂不成
▲同　馬 △７三香 ▲７六歩 △３九飛成 ▲４九金 △１九龍
▲５四歩 △同　歩 ▲４四桂 △６二金寄 ▲５二歩 △４七歩成
▲同　歩 △４八歩 ▲５一歩成 △同　金 ▲５三桂 △２一歩

▲同　龍 △６一金寄 ▲同　桂成 △同　銀 ▲５一金 △６五桂
▲８八馬 △７八歩 ▲同　銀 △７六香 ▲６一金 △同　金
▲５三角 △６二金打 ▲７四桂 △７八香成 ▲同　馬 △７四銀
▲５二桂成 △５一金打 ▲同　成桂 △７二玉 ▲６一成桂

まで131手で先手の勝ち

↑ちなみにボナ6の15秒でした。

bpshippo名簿から消えたね

久米氏乙です

ざっとしか見てないが激指との一致率が異常に高い
ただし第2候補以外の手も混じっている

開始日時：2011/12/19 0:10:08
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：nana to sono
後手：bonkras

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲４八銀 △７四歩 ▲４六歩 △６二銀
▲４七銀 △７三銀 ▲７八金 △６四銀 ▲２五歩 △７五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７六歩
▲２二角成 △同　銀 ▲２八飛 △２三歩 ▲７四歩 △４二玉
▲９六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲８七歩 △７五銀
▲７三歩成 △同　桂 ▲７四歩 △６五桂 ▲７三歩成 △８四飛
▲７四と △同　飛 ▲８三角 △６四飛 ▲６一角成 △５七桂成
▲５八銀 △５四飛 ▲６二馬 △５八成桂 ▲同　金 △５七銀
▲５二金 △３三玉 ▲４五桂 △４四玉 ▲５三馬 △同　飛
▲同　金 △４六銀成 ▲５二飛 △３一銀 ▲５四金 △３五玉
▲４七歩 △３九角 ▲４六歩 △２八角成 ▲３二飛成 △３九飛
▲６八玉 △３七馬 ▲同　桂 △３二銀 ▲５三角 △３六玉
▲７五角成 △６九飛打 ▲５七玉 △１九飛成 ▲３八銀 △２七角
▲６五馬 △３九飛成 ▲２九金 △同龍右 ▲同　銀
まで89手で先手の勝ち

対局日：2011/12/10 10:59:31
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手　　
先手：nana to sono
後手：bonkras

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲６八玉 △９五歩 ▲５七銀 △６二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲２五歩 △７一玉 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △３三角 ▲２一飛成 △２二飛 ▲同　龍 △同　銀
▲２八飛 △８二玉 ▲２四歩 △３二金 ▲１五桂 △２一飛
▲５八金右 △１四歩 ▲２三桂成 △同　銀 ▲同　歩成 △同　飛
▲同　飛成 △同　金 ▲２八飛 △２五歩 ▲同　飛 △２四金
▲２八飛 △３五桂 ▲２七歩 △２五歩 ▲４八銀 △２七桂不成
▲同　飛 △３五金 ▲１六歩 △２六歩 ▲２八飛 △８四歩
▲６六角 △２四飛 ▲３九桂 △２七歩成 ▲同　飛 △２六金
▲２八飛 △２七歩 ▲１八飛 △３六金 ▲１七桂 △２六金
▲２五歩 △同　金 ▲同　桂 △同　飛 ▲３六銀 △２六飛
▲２七銀 △２三飛 ▲３六歩 △２六歩 ▲３八銀 △２七桂
▲２八歩 △３九桂成 ▲同　銀 △１二香 ▲４八銀 △２五飛
▲８八銀 △６二金 ▲８四角 △８三銀 ▲６六角 △５四歩
▲４六歩 △７二金 ▲４七銀直 △６四桂 ▲７七銀 △２二角
▲３七桂 △２三飛 ▲２五金 △１一角 ▲３四金

まで101手で先手の勝ち

プロがソフトを使いながら指したら
当然、恐ろしく強いわけですよね？

2日制のタイトル戦とかは、封じ手後に帰れるわけだから
ソフトを走らせて翌日の作戦考えたりしないのかなあ？

結局ソフト指しなんて野放し状態だろ

最近はソフトだろうがなんだろうが気にならなくなった
Rもどうせ収束するし、気にならなくなった

スレチだけどむかつくのは待ち指定してるのにそれ以外で挑戦してくるやつ
なんなのあれ

ソフト指し臭いのが１００人以上常駐していてブラックリストに収まりきらないんですが

piroro_jr　　4月　1411　→　1941　→　2760

先手：(37,51)/61=(60.7,83.6)%
後手：(31,45)/59=(52.5,76.3)%

開始日時：2011/12/26 17:07:48
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：piroro_jr
後手：kazu.i

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７六飛 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５三銀
▲９六歩 △８四飛 ▲２八玉 △３三角 ▲６七銀 △２二玉 ▲９七角 △４四銀
▲１六歩 △３二金 ▲７七桂 △４二角 ▲５八金左 △１二香 ▲３八銀 △１一玉
▲４六歩 △２二銀 ▲６五歩 △５一金 ▲１五歩 △４一金 ▲５六歩 △３一金寄
▲６六銀 △９四歩 ▲４七金 △２四角 ▲７九角 △４二角 ▲３六歩 △３三銀引
▲５七角 △２四銀 ▲４五歩 △９三香 ▲４八角 △３五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲３六歩 △２四銀 ▲２六角 △８六歩 ▲同　歩 △７四歩 ▲８五歩 △７五歩
▲同　銀 △８二飛 ▲７一角成 △８三飛 ▲７四銀 △７五歩 ▲８六飛 △７三飛
▲同銀不成 △同　桂 ▲９三馬 △３三角 ▲７八歩 △６五桂 ▲３四香 △７七桂成
▲３三香成 △同　桂 ▲７七歩 △４五桂 ▲７五馬 △３七歩 ▲同　桂 △同桂成
▲同　銀 △２五桂 ▲３四桂 △３七桂成 ▲同　金 △２五桂 ▲２二桂成 △同金上
▲５一飛 △３一歩 ▲３四桂 △３七桂成 ▲同　玉 △４五桂 ▲４七玉 △５七銀
▲２二桂成 △同　金 ▲５五歩 △４四桂 ▲４六銀 △同銀成 ▲同　玉 △５六銀
▲同　飛 △同　桂 ▲３四桂 △３七銀 ▲５六玉 △４六飛 ▲６五玉 △６四金
▲同　馬 △同　歩 ▲７四玉 △７三歩 ▲同　玉 △４九飛成 ▲３一飛成 △２一金
▲２二金
まで129手で先手の勝ち

bokikentei 定位置R200からソフト使い出して2300にも勝ってるバカ

>>643
激指の可能性が高い

韓流は日本のマスコミと韓国人のねつ造

韓流の実情。もう痛々しい限り。だが、同情はしない。
オレ的ゲーム速報＠刃 : 日本で行われたK-POPのクリスマスライブ会場がヤバすぎる！韓国 完全になめてたわ・・・
http://jin115.com/archives/51836373.html

三段か四段のbamico
終盤が怪しすぎた

激指五段との一致率(○,○+△)
後手：(37,39)/41=(90.2,95.1)%
開始日時：2011/12/03 19:30:03
先手：Orion999
後手：yamato_mikoto

>>644の奴はマジでブラック
俺がやった時は挨拶なしの上に途中で一旦接続切られたしな

激指五段との一致率(○,○+△)
後手：(33,37)/40=(82.5,92.5)%

開始日時：2011/12/06 14:43:21
先手：yamato_mikoto
後手：bonkras

▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉

先手の間違い。アクセス規制とかで、棋譜全部が貼り付けられない・・・
yamato_mikotoは、序盤は自力でカナシス。中盤以降は激指との一致率90%以上の
棋譜がいくつもあります。

yamatoがbonkrasに勝った棋譜

激指五段との一致率(○,○+△)
後手：(52,54)/57=(91.2,94.7)%

開始日時：2011/12/05 13:52:36
先手：yamato_mikoto
後手：bonkras
▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉

bokikenteiクズ過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>643
31手目から90手目までの先手側30手
すべて激指と一致
完璧なソフト指しｗ

開始日時：2011/12/30 6:40:10
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：akahosi53
後手：crazytrain

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲３八銀 △３四歩 ▲７六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲５六銀 △５四銀 ▲６八玉 △４二玉 ▲５八金 △５二金
▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △２二銀 ▲８八銀 △７四歩 ▲８六歩 △７五歩
▲８七金 △７六歩 ▲同　金 △８二飛 ▲７八玉 △３三銀 ▲８七銀 △４四歩
▲８五歩 △３一玉 ▲６六歩 △２二玉 ▲３六歩 △４三金右 ▲７四歩 △６三銀
▲７三角 △同　桂 ▲同歩成 △３九角 ▲３八飛 △４九角 ▲３九飛 △５八角成
▲３七飛 △４八馬 ▲８二と △３七馬 ▲同　桂 △３八飛 ▲６八桂 △７五歩
▲同　金 △５八金 ▲６七玉 △７四歩 ▲７六玉 △５七金 ▲７一飛 △６八飛成
▲４一角 △７五歩 ▲同　玉 △７七龍 ▲７六歩 △７四金 ▲同飛成 △同　銀
▲同　玉 △４二金引 ▲６三角成 △５六金 ▲７三玉 △８七龍 ▲７二玉 △５二銀
▲７三馬 △３七龍 ▲８一玉 △３九龍 ▲９一玉 △９三飛 ▲９二角 △７三飛
▲５六角成 △７六飛 ▲７八香 △７七歩 ▲６七馬 △８六飛 ▲７七香 △１九龍
▲３五歩 △１七龍 ▲５七歩 △４三銀 ▲３四歩 △同銀直 ▲９七銀 △８七飛成
▲８八金 △７五桂 ▲５六馬 △８五龍 ▲８六歩 △８四龍 ▲９二馬 △９五歩

▲８三と △７四龍 ▲７三金 △同　龍 ▲同　と △６七桂成 ▲７一飛 △５七龍
▲６三と △７七成桂 ▲同　金 △３六角 ▲６二と △３一桂 ▲９五歩 △３三歩
▲９四歩 △５九龍 ▲８八銀 △４八龍 ▲８七銀 △５九龍 ▲９六香 △９五歩
▲同　香 △５五龍 ▲９六銀 △２七角成 ▲９三歩成 △５七龍 ▲８二と △７二歩
▲６九桂 △４六龍 ▲６五歩 △５四馬 ▲６四歩 △同　馬 ▲８五銀 △４九龍
▲５七桂 △５五馬 ▲７六金 △５八龍 ▲６五桂 △６四歩 ▲５三桂不成 △同　金
▲９三香成 △５六歩 ▲９四銀 △４五馬 ▲８五歩 △６七龍 ▲７五金 △１四歩
▲８四歩 △７八龍 ▲７四金 △５四馬 ▲７二と左 △６五歩 ▲７三金 △７六龍
▲８三歩成 △６六歩 ▲８四と △５七歩成 ▲７四と △５一歩 ▲同飛成 △４二銀
▲７一龍 △５六と ▲６三と上 △５五と ▲５二歩 △８四金 ▲５一歩成 △９四金
▲同成香 △５一銀 ▲同　龍 △４二銀 ▲６一龍
まで213手で先手の勝ち

144手目の３三歩がソフト丸出しの手だと思うんですが、bonanzaではなさそうです
他のソフトでの検証お願いします

ID晒して検証お願いしますってすごい流れだな

>>655
これまた激指
31手目から90手目までの後手側30手、すべて一致

東大、激指、AI将棋とか市販のソフトは持ってない人多いからいいんじゃないか？
レート急上昇、たまにボナと高一致というタイプは一致率が低い将棋では他のソフト使ってるだろうし
どっかのスレではAI将棋で2600近くまで行けたとかいうレスがあった

検証お願いしますならID晒さず棋譜だけはってもできること
最近は検証せずにID書いたり私怨と思われるのも多い
vipからのアホとか>>647こういうのとか
単なる晒しスレになってきてる

匿名のIDを晒して何の問題があるんだ？

>>661
あなたのID教えてください

R 2011/12/30 6:40:10 2890 (勝)akahosi53 2745 crazytrain 平 時切 213 2011/12/30 7:25:45 25844691

207 ：名無し名人：2011/12/30(金) 07:30:17.61 ID:DREWe1pV
crazytrainの今の将棋は終盤おかしすぎるだろ。
まるで入玉を知らないコンピューターの水平線みたいな手の連続
２７００ある人間なら誰だって自分も入玉して点数勝ちするのにな


208 ：名無し名人：2011/12/30(金) 08:21:13.94 ID:F7ss1AEb
>>207
まさにど素人のような将棋ｗｗｗ
これはソフト丸出しと言われても仕方ないなｗ

piroro_jr　激指　>>643
crazytrain　激指　>>655

やっぱりボナ併用ブームから激指に移行してるのか
激指piroro_jrに連勝してるjava-cってのも最近の成績見るとソフトっぽいな

コアＩ７は快調ですね
劇差しがスイスイです
以前は時間が止まっていたけどね

おまえらまだソフトがどうのこうのとやってんのか
ソフト差しはなくならないよ
もう、ええかげんにせえよ

scottier

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/11/28 22:45:47 1526 (勝)scottier 1448 izutaro 平 先 95 2011/11/28 23:02:39 25020065

130 R 2011/12/31 11:26:10 2718 (勝)scottier 2629 Ben Hogan 平 先 65 2011/12/31 11:39:57 25882267

>>666 なんだよ こあ17って？

>>667
scottier　33手目から終局まで全て一致

ボナ10秒
先手：(20,30)/43=(46.5,69.8)%
後手：(29,37)/43=(67.4,86.0)%

開始日時：2011/12/31 12:05:52
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：kikkoro
後手：scottier

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３三角 ▲７八飛 △２二飛 ▲５八金左 △４二銀
▲７四歩 △８二銀 ▲７三歩成 △同　銀 ▲６八銀 △５四歩 ▲７七銀 △５三銀
▲６六銀 △７二飛 ▲４八玉 △６四銀右 ▲７五歩 △４二玉 ▲３八銀 △７五銀
▲３九玉 △７六銀 ▲５六歩 △７七歩 ▲同　角 △８七銀成 ▲６八飛 △６四歩
▲５五歩 △同　歩 ▲７五歩 △３二玉 ▲４八金寄 △６五歩 ▲同　銀 △７五飛
▲５四歩 △４二銀 ▲６四銀 △７七成銀 ▲５八飛 △７四飛 ▲５三歩成 △６七成銀
▲８八飛 △６四飛 ▲４二と △同　金 ▲８三飛成 △７二銀 ▲８七龍 △５六歩
▲６五歩 △同　飛 ▲７六銀 △８六歩 ▲６七龍 △同飛成 ▲同　銀 △９九角成
▲５六銀 △８九馬 ▲６二歩 △５二金上 ▲６五銀 △６九飛 ▲８二飛 △６五飛成
▲７二飛成 △４五馬 ▲７一龍 △５六桂 ▲３一銀 △６九龍 ▲４二銀成 △同　金
▲５七銀 △４八桂成 ▲同　銀 △４九龍 ▲同　玉 △５八金 ▲同　玉 △６七角
▲６八玉 △７八金
まで90手で後手の勝ち

>>669
３０，３２手目ともボナと一致してるぞ

どうしたら時計が止まらずにソフト指し出来るのかな？ 誰か教えて

>>671
http://www.amigo.in/hahahahahaha/oppai.html

これでも見て勉強しろ

yamato_mikoto 削除されてたのか

ID:EXQb/Hnw
お前消えうせろ

Aioi Yuuko
-QVGA-
nana to sono
Zu_jyuva
yamato_mikoto　×

やっぱり激指だと中々削除されないんだな

>>675
Zu_jyuvaたたくと擁護がすごい勢いでわいてくる。
Ａｉｏｉと同一（はまつまみ）の可能性あり。検証希望。

馬鹿丸出し

piroro_jr　激指　>>643
crazytrain　激指　>>655
scottier　ボナンザ　>>669

level7　削除

>>680
leve7ってボンクラーズの対局でソフト解説していた奴だよね？
とっくに削除されてると思っていたわ。

・形勢が離れたら、あえてソフトとは違う手を選択する
・詰みがある局面でわざと詰みを逃す、詰まない局面でわざと詰む方に逃げる
・自分で思いついた手をソフトに入力してソフトの評価値を確かめ、評価の高い手が見つからない場合だけソフトの候補手を指す
・相手がソフトの読み筋通りの手を指してきた場合はノータイムで指す
・当然の一手はノータイムで指す


これくらい心がけて指せば、誰でも２４のスターになれちゃう時代だよねw

誰でもって言うけど、30秒将棋でそれを全てきちんとこなすのって自力の棋力相当必要だぞｗ

>>679
piroro_jr
scottie
削除

開始日時：2012/01/01 20:30:27
先手：bonkras
後手：Zu_jyuva
激指道場２　五段以上の最善手◎　次善手○

30○ 32× 34◎ 36◎ 38◎ 40◎ 42◎ 44◎ 46◎ 48◎
50◎ 52○ 54◎ 56◎ 58◎ 60◎ 62◎ 64○ 66◎ 68○
70◎ 72◎ 74◎ 76◎ 78× 80◎ 82◎ 84○ 86○ 88◎
90◎ 92◎ 94◎ 96◎ 98◎ 100◎ 102◎ 104◎ 106◎ 108◎
110◎ 112◎ 114◎ 116◎ 118◎ 120◎ 122◎ 124× 126○ 128◎
130◎ 132× 134× 136× 138○ 140◎ 142◎ 144○ 146× 148◎
150○ 152× 154◎ 156◎ 158× 160○ 162× 164◎ 166× 170×
172× 174◎

130手目までの一致率は90%を超えるので、激指を使用していた可能性は
かなり高いと思う。

Zu_jyuvaがbonkrasに勝った局の４局目

開始日時：2011/12/31 22:22:59
先手：Zu_jyuva
後手：bonkras

激指道場２　五段以上の最善手◎　次善手○　定　定跡

31定 33定 35× 37定 39定 41定 43◎ 45○ 47◎ 49○
51○ 53◎ 55◎ 57◎ 59◎ 61○ 63◎ 65× 67○ 69◎
71◎ 73○ 75◎ 77× 79◎ 81◎ 83○ 85◎ 87◎ 89◎
91◎ 93◎
定跡を外れた43手目以降の一致率　24/26 92.3%

Zu_jyuvaがbonkrasに勝った局の３局目

開始日時：2011/12/31 20:40:01
先手：bonkras
後手：Zu_jyuva

激指道場２　五段以上の最善手◎　次善手○　３番手△

30◎ 32△ 34○ 36△ 38◎ 40◎ 42◎ 44◎ 46◎ 48◎
50◎ 52× 54○ 56◎ 58◎ 60◎ 62◎ 64○ 66○ 68◎
70◎ 72◎ 74◎ 76◎ 78◎ 80○

最善手or次善手との一致率　23/26 88.5%

お疲れ。今更ながら激指で確定か

>>685-687
本当にお疲れ様でした｡
>>687
とかは限定手が多いんで微妙かと思いましたが、他の一致率の高さは
疑惑がかなり深まるものですね。
今まで解析結果が出てなかったんで判断付きませんでした。
ありがとうございます。

Zu_jyuva
？月の時から激指と指摘されてたよな

奨励会時代管井がスレまで立てられて激指し認定されてたなあ

棋譜があって解析すればわかる話だから
いくらそんな例だしても意味無いぞｗ

いやいや日本人の妬み僻み根性の凄さと激指しに頼らないと将棋が楽しめない馬鹿さ加減が凄いなとおもっただけよ
彼がソフトかどうかはどうでもいい

>>693
頓珍漢な難癖つける馬鹿はどこにでもいるから
お前も鏡見れば見つけられるはず

２４ソフト指し取締委員会もそろそろ基準を見直したほうがいいようだな
ただし発表する必要なし（必ず屑が裏かこうとするから）

>>695

基準を発表した事自体が間違いだよね
あれ見てやっぱり久米って頭悪いなと思った

まぁでも問答無用で会員削除させるわけだから
公表しないのもそれはそれでアレな気がする

>>696
まあ会員削除という究極罰だから、できるだけ公平・公正にと思ったんだろうが、
その基準を発表してしまったことで逆に悪質な連中につけこまれ、自分の手を縛る結果になった。

30手から91手のあいだの片側30手がｊ9割以上ソフトと一致する局を何局も続けること自体確率的には真っ黒なわけだが、
そういう連中が大手を振ってのさばっているのがいまの２４。

>>698
間違い31手から90手だったな

相生も数珠も早く削除されないかな。

基準だけで削除してるわけではないよ
m.akiraとか併用だったからボナだと70％いかなかったけど普通に削除された

>>701
ボナでなかった可能性
委員会が調べた棋譜をこちらが知らない可能性

「○手から○手まで第１か第２候補」みたいなのって、
偶然ではどの程度の頻度で起こるものなの？
プロの棋譜だとどうなんだろう

24の説明では10億分の1以下

んなことはないと思うけどな
ソフトの精度が上がってるから、第２候補までの手とプロの第1感が同じになる可能性も高い
特にひたすら受ける展開だと候補手は限られてる（有効な受けの手が３種類以上あることは稀）から、
選択肢の多い攻め筋の方はともかく、ただ単に相手の攻めを必然手で受けてるだけの展開なら
プロ級に強い人とソフトの指し手が途中から完全一致してもおかしくないと思うんだが

削除されたからといってソフト指しかどうかなんて誰も分からない
自演で削除、暴言で削除、過小で削除・・・いろいろある

>>705
それを証明したかったらソフト指しでないのがはっきりしている棋譜（プロの将棋になるだろう）で
完全一致を見つけてくるしかない

「○手から○手まで第１か第２候補」って話じゃないの

羽生渡辺のタイトル戦レベルでも一致率５０％前後なのに、
ソフト指しの言い訳は醜いねえ。
平均で７０％以上超えてたらまず黒だと思って間違いない。
２４の基準は絶対に間違いが起きないように厳しくしてるだけで。

無茶苦茶言うなよ
俺はボナ解析しか出来ないが第二候補まで入れてれば70%台は日常茶飯事で出る
短手数じゃなければ80%台は滅多に出ないからそこからがラインだと思うよ

時々出る、程度ならまだしも平均７０はどう考えても異常だよ。

タイトル戦　王位戦第５局の広瀬六段ｖｓ深浦王位を
激指定跡道場２で検討してみたらところ、
指し手一致率が９２％を超えていたんですが、
広瀬と深浦はソフト指しをしているでしょうか？

将棋倶楽部２４だったら即効でアカウント削除されます

穴熊、特に相穴とかは極地戦になりがちだからプロでもアマでも一致率高いだろうなー

渡辺や羽生は時折かなり一致率高いよね

>>709
どの対局だ？50％前後なんて聞いたことねーぞ

今の24の基準でも、一局90%越えただけて
他の対局で特に異常がなければ
いきなり削除されることはない。

>>712
そこまで詳しくやったんなら
詳細を>>685のような形式で書き込んでくれないだろうか。

それokwave.jp/qa/q6378581.htmlのコピペ

お前ら人を不幸にすることばかり考えて楽しいのか？自分が幸福になることをまず考えろよWWW

>>712
現状は100%じゃなきゃ削除されないだろ

部分指しを一致率で認定するなら
統計上の有意性みたいな議論をきちんとしないと無理

え、90%台でも複数件見つかれば余裕で削除されるよ
80%越えを常時出してるような会員も十分対象内

まぁ>>712みたいな例はあるから1件だけで削除されることは現状有りえないね

1件で削除対象にはならないとして
1件似れば後日また似た棋譜が1件出るかもしれない
そういう確率はどれくらいなんだろうな

>>721
２４の基準は上にたくさん書いてあるように30-90手までで完全一致だろ

>>723
「完全一致」なんてどこにも書いてないよ。基準何%以上とも書いてないがね
大体、同じソフト使っててもPC環境や思考秒数のちょっとした差で100%一致することなんてかなり少ない
現実には90%以上一致が何度も見つかるようだと速攻消されてるよ

>>724
＞同じソフト使っててもPC環境や思考秒数のちょっとした差で100%一致することなんてかなり少ない
同じソフトだと流石に同じになるぞ

>>725
100%はそうそうならないはずだけどなぁ
特にボナだと秒数やノード設定が細かいからそれが違ってたり
PCスペック自体が違うと選ぶ手が多少ばらけるよ
前に俺のメインPCでサブPCで検証したら完全一致することはなかった
ただ、激指だとどうなるのか知らない

表向きは完全一致のみだよ
でなければ10億分の一以下とか数字が出てこないから
運用でゆるめったってこちらは一向にかまわないがな
なまじ基準を発表したために上で言われてるように糞どもに逆手に取られてるわけで



?指し手が一致する確率は、10億局に1局以下です。（下記限定条件にて計算） ?31手から90手までの片側30手を対象とし
?指し手の候補は2手とする

?よって、千年続いても棋譜が他の人（含む将棋ソフト）と一致することはありません。
だからこそ、千変万化の将棋、棋風性格のでる将棋、は面白いのです。

30手目じゃ定跡、前例を離れてないことも多いからあくまで基準だよ
80％以上が何局も出るようだとアウトみたいなことも書いてあった気がする

完全一致なんて今まで削除された奴の中で半分も居ないと思うよ
30〜90手の中で一手外すだけで無罪になってしまうんじゃさすがにおかしいっしょ

>>728
ソフト指し取り締まり委員会の所には書いてない

>>729
？それで生き延びてるがいっぱいるじゃないか

例があるので
これ、俺も検証して送ってやったやつ
piroro_jr　と　scottier　は削除
crazytrain　は残った
>>655の棋譜31手から90手までのcrazytrain側の30手を激指で検証してみ
何手違う？


679 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/01(日) 09:26:03.33 ID:FMDLUkbq [1/2]
piroro_jr　激指　>>643
crazytrain　激指　>>655
scottier　ボナンザ　>>669

生き延びてるのは巧妙に何手も自分の手を織り交ぜてる人だけだよ
例えば31〜90手のうち1手以外全部一致したとすると96.6%でしょ
95%以上一致してるのに削除されてない奴がいっぱいいると言うなら名前を挙げて教えて欲しいもんだ
上でも書いたけど環境の違いで同じソフトでも1手や2手は普通に外れたりするからね
それすら完全一致じゃないからって無罪扱いしてたらもはや取り締まる意味ないじゃないか

>>732
それは主観だろ＞取り締まる意味ないじゃないか
何％の棋譜サンプルが何局あればいいのかみたいな
部分指し用の基準をちゃんと客観的な根拠から作るのはそれなりに大変

>>732
すぐ上くらい見ろよ
crazytrain

俺の環境では>>655のcrazytrain指し手30手は全て激指の最善手から次善手に一致している
ただしこれ送って残されて所を見ると委員会の方では完全一致を再現できなかったのだと思う（おそらく一手か二手）
これは過去にも結構あることでマシンスペックやその他の条件で微妙な違いが出てくる
これが委員会が自分達の所で完全一致が再現できない限り削除しないと俺が考えている理由

>>734
見たけど最近の例すぎて意味がないから無視しただけ
というかサンプルが増えればこれから消されるでしょう
そうじゃなく90%以上一致を何度も繰り返し続けてるのに
生き残ってるIDがたくさんあるようなのでそれを聞きたい
できれば現在も指し続けてる奴がいいな

開始日時：2012/01/03 19:45:48
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Habu Star
後手：bonkras

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △３二金 ▲２六歩 △５二金
▲２五歩 △４四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４三銀
▲２八飛 △２三歩 ▲７八金 △６四歩 ▲６九玉 △６三銀
▲７九角 △７四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △４一玉
▲２三歩 △３一角 ▲３六歩 △２三金 ▲４二角成 △同　金
▲２三飛成 △２二歩 ▲２五龍 △９四歩 ▲３五歩 △３三金
▲３七桂 △７三桂 ▲５八金 △３二玉 ▲２六龍 △３五歩
▲同　龍 △５四歩 ▲４六歩 △３四歩 ▲２六龍 △６五歩
▲４五歩 △６四角 ▲６六歩 △同　歩 ▲６五歩 △５三角
▲２九龍 △３五歩 ▲４四歩 △同　金 ▲４七銀 △８五歩
▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △３四金 ▲４五金 △４四歩
▲３四金 △同　銀 ▲２四金 △３三金 ▲同　金 △同　桂
▲２四金 △４三金 ▲５五歩 △同　歩 ▲７七桂 △８七歩
▲同　金 △８五歩 ▲同　歩 △２三銀 ▲３四歩 △同　金
▲同　金 △同　銀 ▲５五銀 △５七歩 ▲同　金 △８五桂
▲同　桂 △同　飛 ▲８六歩 △６五飛 ▲６六金打 △４八角
▲５八玉 △３七角成 ▲５四歩 △４八金 ▲６七玉 △４五桂打
▲５三歩成 △５七桂成 ▲７八玉 △５五馬 ▲２四桂 △３一玉
まで114手で後手の勝ち

▲２三歩は水平線

開始日時：2012/01/03 22:32:54
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Habu Star
後手：bonkras

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６八銀 △３二金 ▲２六歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △８三銀 ▲４七銀 △８四銀
▲９六歩 △４二玉 ▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △７五歩
▲３六歩 △３三銀 ▲３七桂 △５二金 ▲４八玉 △４四歩
▲２九飛 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲６五歩 △４三金右
▲６七金左 △２二玉 ▲２五歩 △９四歩 ▲６六金 △７六歩
▲同　金 △５四歩 ▲３八玉 △７四歩 ▲４五歩 △同　歩
▲同　桂 △４四銀 ▲４六歩 △７五銀 ▲同　金 △同　歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２九飛 △８六歩
▲同　歩 △７六歩 ▲同　銀 △８六飛 ▲６七銀 △５五角
▲７七銀 △４六飛 ▲５六歩 △４七飛成 ▲同　玉 △４六銀
▲４八玉 △４七歩 ▲５九玉 △７七角成 ▲同　桂 △５七銀打
▲６九玉 △５八銀不成▲同　銀 △４八歩成 ▲４一銀 △５八と
▲７八玉 △３一金 ▲８二飛 △４二歩 ▲８一飛成 △８六歩
▲同　龍 △４一金 ▲８七玉 △６七銀 ▲２四歩 △７八銀打
▲９七玉 △２四歩 ▲８八歩 △７六金 ▲８五角 △８六金
▲同　玉 △８四歩 ▲６七角 △同銀不成 ▲２三歩 △同　玉

700 ：名無し名人：2012/01/03(火) 22:53:03.30 ID:+gcpmnnb
チャット制限中にすじすじ言ってるHabu Starは大嫌い
ソフト併用にも見える棋譜だし不快


701 ：名無し名人：2012/01/03(火) 22:57:06.14 ID:UdqCyfJX
>>700
そいつソフト指しで有名なニコ生主


702 ：名無し名人：2012/01/03(火) 22:58:25.78 ID:+gcpmnnb
Habu Star
級位者みたいなチャットでニコ生実況できるのかｗ

取締りが厳しければ厳しいほど、ソフト指しはある意味やる気出すんじゃないか
捕まえられるもんなら、捕まえてみろみたいな

取り締まってもいいけど、公言しない方がいい

たった、270文字で本文長すぎのメッセージが出る。
どうなってるの？

低レヴェルだから

だいぶ前に、ソフ取委の一人だと名乗った奴が、
91手目以降も一致率解析の対象になっている。と言ってた。
これは本当？

>742
なるほど。サンクスです。

takupi6 ってどうなの。レート急激に上がってるし、変な四間指して作戦負けしてるのに
中終盤で勝ってるような感じ

検証した棋譜も貼らずにID晒すとかここは単なる晒しスレなの？
俺も気に食わない奴適当に晒したらいいの？

630 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 08:01:11.52 ID:D08BTHyk

2011/12/26〜2012/01/02 (R+500、勝率0.600以上)

takupi6　　　1724　→　2329　( +605)　054-006　0.900　(既出)

先手：isimura
後手：takupi6
開始日時：2012/01/03 18:05:34
棋戦：レーティング対局室(早指し2)

takupi6とボナ６の一致率が31手目から110手目まで38/40=95%

一致率(○,○+△)
先手：(44,63)/75=(58.7,84.0)%
後手：(36,48)/74=(48.6,64.9)%

開始日時：2012/01/03 15:58:23
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：takupi6
後手：noridar

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５二金右 ▲５七銀 △６二銀 ▲７七角 △５四歩
▲６八飛 △５三銀右 ▲４八玉 △４四歩 ▲３八玉 △４三銀 ▲４八金 △３五歩
▲６五歩 △３四銀 ▲６六銀 △６二飛 ▲７五銀 △４三金 ▲８六角 △４五歩
▲７七桂 △３一角 ▲９六歩 △２四歩 ▲６六銀 △２二角 ▲６七銀 △２五歩
▲５七金 △３三角 ▲４六歩 △同　歩 ▲同　金 △４五歩 ▲４七金 △２二玉
▲４八飛 △４四銀 ▲５八金 △３二金 ▲４九飛 △２四角 ▲４八金引 △９四歩
▲２八玉 △７四歩 ▲３八金 △８四歩 ▲７五歩 △同　歩 ▲７四歩 △８五歩
▲７五角 △７二飛 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　角 △７四飛 ▲９一角成 △７六歩

▲７九香 △７七歩成 ▲同　香 △８四飛 ▲７五銀 △８三飛 ▲４七歩 △５五歩
▲６四馬 △５六歩 ▲同　銀 △１五歩 ▲同　歩 △４二角 ▲６五馬 △９三飛
▲４六歩 △同　歩 ▲同　飛 △４五歩 ▲４九飛 △１七歩 ▲６四銀 △１五香
▲５五銀上 △４六桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲同　飛 △１八歩成 ▲同　香 △同香成
▲同　玉 △１七歩 ▲２八玉 △４五銀直 ▲１四桂 △２三玉 ▲７六飛 △１四玉
▲７一飛成 △５一歩 ▲４六歩 △５四金 ▲７六馬 △６四角 ▲４五歩 △５三飛
▲４四銀 △３六桂 ▲３九玉 △４四金 ▲３二馬 △２三銀打 ▲１六香 △１五香
▲同　香 △同　玉 ▲４二馬 △３三銀 ▲５三馬 △同　角 ▲１一飛 △１二香
▲３六歩 △１八歩成 ▲８一龍 △４五金 ▲１六歩 △同　玉 ▲２八桂 △同　と
▲同　金 △３六歩 ▲１九香 △１七歩 ▲１二飛成 △同　銀 ▲１七金 △１五玉
▲２六金 △２四玉 ▲１四金
まで155手で先手の勝ち

57手目から153手目まででtakupi6が外したのは

97手目▲55銀(ソフトの指し手は64の銀を動かす▲55銀だが56の銀を動かした)と、

147手目▲19香打(ソフトの指し手は同じ意味の▲18香打)のみ

つまり仕掛け後は全部ソフト

>>751
激しく乙

>>740
無限にHNを作れるスキルでも持っていれば別だろうが
多くの連中は取締りを恐れてるよ、削除されるわけだから
ソフト指しはよくないことであり、取り締まっていることはバンバン宣伝してもかまわない
問題は取り締まり基準まで公表してしまったこと
これは抜け道探されるだけだからやめたほうがいい

NOAHは激指鑑定お願いします

開始日時：2011/12/03 20:40:03
棋戦：レーティング対局室
先手：abajiccha
後手：chibita.s
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △５二金左 ▲２五歩 △３三角 ▲７七角 △６二玉 ▲８八玉 △７一玉
▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △４三銀 ▲９八香 △８二玉 ▲９九玉 △９四歩

▲８八銀 △９五歩 ▲７九金 △６四歩 ▲５八金 △７四歩 ▲６八金寄 △７三桂
▲７八金寄 △６五桂 ▲６八角 △５七桂成 ▲同　角 △２二飛 ▲７五歩 △同　歩
▲同　角 △５四銀 ▲６四角 △７三銀 ▲同角成 △同　玉 ▲６六桂 △６五銀
▲７四歩 △６二玉 ▲３六歩 △３九角 ▲５八飛 △４九銀 ▲１八飛 △５七角成

▲３五歩 △５八銀成 ▲３四歩 △４二角 ▲７三銀 △５一玉 ▲６四銀成 △６六銀
▲同　歩 △７二歩 ▲６三銀 △７一桂 ▲５二銀成 △同　金 ▲７三歩成 △同　歩
▲７二歩 △６三桂 ▲７一歩成 △５四歩 ▲同成銀 △７五桂 ▲５八飛 △同　馬
▲４三銀 △１五角 ▲７二歩 △４二銀 ▲５二銀成 △同　玉 ▲５三金 △同　銀

▲４三金 △４一玉 ▲５三成銀 △５二歩 ▲３三銀 △同　桂 ▲同歩成 △同　角
▲同　金 △５三歩 ▲２二金 △５二玉 ▲６四桂 △４三玉 ▲５二角 △５四玉
▲５五飛 △６四玉 ▲６五歩
まで107手で先手の勝ち

ボナンザ６
一致率(○,○+△)
先手（abajiccha）：(35,43)/44=(79.5,97.7)%

Zu_jyuva
削除
ルポスレ参照

Zu_jyuva

削除完了

ソフトじゃなけりゃ、もうbonkurasに４連勝する奴なんか出てこないんだろうな

isidaisi

ボンクラに点数返したれえやあ

Moon Love 八段　3106　勝率 .541 117勝　150敗

↑これもたぶん激指
Aioiが90％越えた将棋の相手で結果もMoon Love勝ち
残ってる最近の棋譜でもZu_jyuvaに連勝

10月12日　2549点　→　31日　2975点(48勝−15敗)

訂正
Moon Love 八段　3106　勝率 .541 177勝　150敗

それじゃ、Zu_jyuvaが激指の検討モード使いながら対局してた時に、Moon Love お前もか！って
思ったんだろうなぁ。

abajiccha、ボナ６で92.7%一致
一致率(○,○+△)
先手：(28,38)/41=(68.3,92.7)%
後手：(24,31)/42=(57.1,73.8)%

開始日時：2012/01/04 21:50:27
棋戦：レーティング対局室
先手：abajiccha
後手：microcosm

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲５七銀 △９二香 ▲７七角 △９一玉
▲８八玉 △８二銀 ▲９八香 △４五歩 ▲６六歩 △３二銀 ▲９九玉 △４三銀
▲８八銀 △４四銀 ▲３六歩 △５四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲８六角 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲６七金 △７一金 ▲５五歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀
▲７九金 △５三銀 ▲４六歩 △５四銀 ▲４五歩 △同　銀 ▲４八飛 △４四歩
▲６五歩 △３六銀 ▲６六銀 △４五歩 ▲５五歩 △１五角 ▲４九飛 △３三桂
▲３七歩 △２五銀 ▲５九飛 △５三歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲７五銀 △６五歩
▲６四銀 △６二金 ▲５三銀成 △同　金 ▲５四歩 △同　金 ▲５三歩 △６二飛

▲５四飛 △６六歩 ▲同　金 △同　飛 ▲７二金 △７一金 ▲同　金 △同　銀
▲５二歩成 △２四角 ▲７八金打 △６八歩 ▲６七歩 △７六飛 ▲５三角成 △８二銀
▲４一と △６九銀 ▲７二金 △６一金 ▲同　金 △７八銀成 ▲７二金 △８四歩
▲８二金 △同　玉 ▲８四飛
まで99手で先手の勝ち

-kame-kameってＲ７００〜Ｒ２３００とか人間じゃありえないと思うんだが。
こいつがＲ９７７のときにＲ２１７０の奴に勝ったり気持ち悪いんだけど。
こういう気持ち悪い奴がウジャウジャいるから
落差が１０００以上あるようなやつは全員削除しまくってほしい。

Zu_jyuva 復活記念

冤罪だったのか

真っ黒だろｗ

>>772ざまあああああああああああああああああああああああああWWWWW

どんな手筋つかったんだろう
マジで復活してるわ
もうR戦で指さないに３０００００

多分本人が土下座もしくは抗議メールを送ったんだろうな
いくらなんでも白ってことはないと思う

aioiはプロだぞ

うん
プロのソフト指しだよね
山の数くらいクメールいってるのに抹殺されないんだもん
不正のスペシャリストには手も足も出ない

解っている事はネカマだけだろ。

basaka 　　は　ものすごいソフト指しです
序盤から終盤まで1手29秒を厳守
おそらく設定は20秒にしているのだろうな
入力して　指して　ギリギリ
ソフト廃人だわな

basaka 　　は　ものすごいソフト指しです
序盤から終盤まで1手29秒を厳守
おそらく設定は20秒にしているのだろうな
入力して　指して　ギリギリ
ソフト廃人だわな

俺も激指持ってるんだけど、Zu_jyuvaは一致率90％の棋譜がいくつもある。
bonkrasに勝てないプロがソフト使ったとしたら情けないね。

abajiccha、削除されたみたいですね。

もしもこれでZu_jyuvaが冤罪で人間確定だったとすると
逆に人間トップクラスに90%一致するソフトがすげーな
5年前に比べたら確実に平均一致率上がってるよね

疑わしきは被告人の利益に

冤罪しといてそれはない

ソフトでないと証明されたから
ここ的にはいいんでね

イエローカード出されて土下座しただけだろう。

上で削除された連中にもそれいったの？
イエローカードとやら

将棋界で無名の一般人のソフト指しなら一発レッドもあるだろう。

すべては久米のさじ加減。

有名な人はソフト指ししても謝れば許されるの？

takupi6、ここで晒されてソフトと完全一致だと証明された直後から、
あわててソフト指しをやめた模様。
R2405から一気にR1487まで下げてる。
晒されたのが一昨日の夕方だから、３６時間ほどで
レーティングを１０００近くも下げたことになる。

>>790
当たり前だ。日本は決して平等な国じゃないんだよ

というか消された時点でレッドカードもらってる

部分指しの基準も作るかわりに
即削除ではなく一旦停止
あるいはレート1500据え置きにする

解除のためには
近くの道場かどっかでリアル対局して
レートに見合った成績が出せることが条件

やはり一致率は下がってた。

開始日時：2012/01/05 22:53:50
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手
先手：Zu_jyuva
後手：bonkras

激指道場２　五段以上の最善手◎　次善手○　定　定跡
一致率　26/36 72%

31定 33定 35× 37定 39定 41定 43◎ 45◎ 47○ 49○
51○ 53× 55◎ 57◎ 59◎ 61◎ 63× 65◎ 67× 69◎
71× 73○ 75◎ 77× 79○ 81◎ 83◎ 85× 87× 89◎
91◎ 93× 95◎ 97◎ 99◎ 101×

数珠はソフト指ししてた某若手プロ。土下座謝罪で復帰。

ほんとかよそのネタ
某とかつけときゃごまかせると思ってんじゃねえのか？

内部の人間じゃないと無理だね
何故ならアマ強豪であるニコおじが通報されたら即削除だから

>>797
嘘にきまってるだろｗ
そんなもの筋が全く通らない。

まぁ、ソフト開発者だと嘘をついたんだろうな。

その場合、ソフト指しは「無届け」でしかないことになるから
一応罪は軽くなるし、土下座謝罪で同一ハンドル復帰もわかる。

本当に独自開発なのかどうかは確かめようがないし、
それを確かめるつもりはないだろうからな。

>>799
実際ここで出てる話って嘘ばっかだろうな

-NOAH-　会員 3052 (八段)はソフトか？

疑わしきは罰せず
いずれにせよ強いヤツがいたほうが楽しい

誰かそろそろちゃんとテンプレ考えたら？
きちんと数局の棋譜を検証してその上で一致率が高いのだけ晒していくとかしないと
最近IDだして検証依頼したり雑すぎない？
>>802みたいな突然ID出てくるとかわけわかんない流れ多すぎ
どういう経緯でいきなりID出してるんだ？

>>802
ざっと棋譜みたが黒いな

>>804みたいな突然レスつけてくるとかわけわかんない流れ多すぎ
どういう経緯でいきなりレスつけてるんだ？

>>806
検証結果はなしで晒しまくっていいの？

グレーのうちは晒しちゃだめだぞ

>>807
誰もそんなこと言ってない

ソフトを怪しむ→数局検証する→一致率高い→検証結果と共に晒す
最近の流れ
ソフトを怪しむ→晒す
自分の何が悪いか気づくことさえないID:XmRrhB0Jとか
すごいね

ID:XmRrhB0Jが棋譜も貼らずID出してるのが悪い

801 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 19:32:00.38 ID:s8hZRV1J [1/4]
>>799
実際ここで出てる話って嘘ばっかだろうな



相手にするな
このスレで挙がった連中がどれだけ削除されたかすらしらない馬鹿が
因縁つけてるだけだから

数珠は米長から弱点を探るよう特命を受けた某若手プロ。

>>812
ここで出た奴が削除されてるのと
いきなりID晒すのとって話が違うんじゃないの？

801 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 19:32:00.38 ID:s8hZRV1J [1/4]
>>799
実際ここで出てる話って嘘ばっかだろうな

>>815
自分の意見も言えないのか

ID:s8hZRV1J
どうやってこのスレでID出せばいいかお前がテンプレ作れよ
ちゃんと責任取ってやれよ

>>817
まず自分が間違ってたことちゃんと認めないと

>>818
-NOAH-はルポスレでソフトと言われていたから、いきなりID出したわけじゃない
お前は自分のほうが間違ってたことちゃんと認めないと

>>819
だからここでその経緯書けよ
むこうで検証結果出てるならそれも載せろって
お前が知ってることみんな知ってる前提なのがおかしいって
レート急上昇スレで出てた○○だけどとか
ルポスレで出てた〇〇だけどとか書けよ
まだわかんないのか？

お前バカそうだからもひとつ付け加えとくよ
ルポスレでソフトと言われてたから出したってのもおかしい
ルポスレでソフトと言われて怪しむのは構わない
怪しんだら検証しろ
検証して結果と共に貼れ
怪しいのはわかったから怪しいだけでID出すな

今回するべきは
ルポスレで出てた〇〇だけど
数局検証したらボナ一致○％だった
以下棋譜

で貼れ

いい加減理解しろよ

>>804
晒されてるＨＮは理由があるし解析出来ない人もいるからこのままでいいと思う
解析される前に棋譜が消えて逃げ延びるのも居るから解析してなくても棋譜貼ってもいいかも

グレーでID出されたらたまらんけどな
冤罪でも名前残り続けるんだぜ

>>822
検証できず検証依頼するならIDなしで先手の検証お願いしますとかでいいだろうと思うよ
まずIDだしてそこからスタートってよくない傾向

>>821
疑惑の出た奴はこのスレでこれから検証していけばいいだけだし。
お前は勝手に自分ルール作って勘違いして発狂してるだけの馬鹿だから（笑）

時間が立つと棋譜が偽造だとか言い出しそうだし名前がない棋譜がたくさんあったら紛らわしいと思う
高段の棋譜保存スレってのもあったくらいだから棋譜とＨＮが残るくらい別にいいんじゃないか？

>>825
じゃあ俺が今日からずっとID全部さらしていってもいいの？
お前のIDヒットしてもお前怒らないの？
私怨避けるために当たり前なことだよ
お前は感覚麻痺してるだけだろうけど

NOAHはソフト
解析お願いします！

ローカルルールに晒し禁止がないとは言え私怨晒しが絶えない可能性はある
特に将棋は勝った負けたがはっきりしてるし
悔しさから私怨に走るのも多い

よほど都合が悪いようだな

>>830
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ
じゃなねえよ

NOAHはソフト
解析お願いします

>>827
お前は極端なことばっか言ってるな
ソフトと複数人の意見が出て実際に怪しいときにソフトの解析すればいいだけだし

>>833
だからお前みたいに雑にIDだけ出す奴とかがダメにするんだって
まだ理解できないの？
どうして経緯を書かなかったの？
まずそれ教えてよ
自分はルポで見たからってここの人全員みんなルポ見てるの？
ルポでソフトだと言われたら絶対なの？
早く答えて
ごまかさないで答えて

ID:s8hZRV1Jはソフト指しの常習犯だろ
いつもの手口だ
アホくさ

>>835
妄想認定すればそりゃ楽だな
アホくさ

>>834
＞だからお前みたいに雑にIDだけ出す奴とかがダメにするんだって
雑に出したわけではなくルポスレで複数人からソフトの疑惑が浮上しているから

＞ルポでソフトだと言われたら絶対なの？
絶対なんて誰も言っていないだろ。怪しいと言われてるから今から検証すればいい

>>837
だからどうしてその経緯を書かずにここでいきなりIDだけ出したの？
ここの人全員みんなルポ見てるの？

都合悪いとこすっ飛ばすなよ

検証結果貼らないでいいなら
ID変えて〜はソフトって言いまくれるし

今もよくやってる

>>838
24の情報源としてルポスレを見てない奴は見ればいいだけだろ
別に見てなくてもそいつの問題だし
馬鹿？

ID:XmRrhB0Jは素直にごめんなさいしろよ
今回はお前が悪い

ソースは２ちゃん（）

>>841
お前真性なんだな・・・・
じゃあこれからも勝手に名前だしますって
どこかのスレに名前あるんで探してねってか
アホすぎる

>>839
そんなもん解析すればすぐ嘘だとわかるだろアホ

>>845
その解析をお前はせずにID出したんだけどなｗｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗ

根拠なしに晒すなってことでしょ
>>839
みたいなことも簡単だから複数のIDが誰かをソフト扱いしても
あてにならない

>>844
別にソフトかどうかが問題でルポスレ見てなくても関係のないことだろ
適当に難癖つけて無理矢理論破すれば勝ちとか思ってんのかアホ

ここでクイズです
このスレがなくなって、大喜びする人間はどの人種でしょうか？

>>848
＞別にソフトかどうかが問題でルポスレ見てなくても関係のないことだろ

「ルポスレを見てない奴は見ればいいだけだろ」ってお前が書いてるんだぞ
自分の発言も見直せないのか？
その肝心のソフトかどうかも今現状では検証してないわけだろ？
お前の言ってるのは全部おかしいよ

ID:XmRrhB0Jお前はもう黙ってた方がいいと思う

ID:XmRrhB0Jはまず言葉遣いから直せ

>>849
お前もさっきからなんかずれてるな
ソフト指しを是としてるわけじゃないだろ
根拠無く晒す奴が多いのが問題
話が違いすぎる

火のないところに煙は立たない
ソフト指ししてそうな会員名をあげるのがNGだったら、何のためにこのスレあるの？
ソフト指しのカスを抑制してる効果はあると思うがねえ

>>854
だからさ
話が全然違う
ソフト指しがカスなのは当然
ソフト指しを疑う奴をここに晒すのも当然
でもいきなりこいつソフトかもってID出すのは違うし間違ってる
順序があるってだけ
検証もしない、他スレで見ただけ、そんなIDいきなり出してくのはおかしい
ソフトを怪しむ→数局検証する→一致率高い→検証結果と共に晒す
という流れを踏んでなさすぎる

-NOAH-をソフトで調べればいいだけなんだが

ID:s8hZRV1J
この馬鹿は興奮して言ってることが意味不明だな
精神障害者か？

>>856
まだわかんないの？
検証してないじゃんお前

>>857
だから今から検証すればいいだけだろ
馬鹿か

ID:XmRrhB0Jは人に精神障害者とか言うレベルの奴だ
クズすぎる

>>858
だから検証剃る前にID出すなって
それだけじゃん
なんでわかんないの？

>>860
このスレにはそんなルールない
お前が勝手に考えたルールを押し付けて勘違いしてるだけ

>>861
このスレで何人がお前がおかしいと思ってると思う？
お前に否定的なレスいくつあると思う？
このスレにそんなルールはない自分ルールだってお前が自分ルール押し付けてるんだよ
よく読み返してみ？

808 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 19:49:05.42 ID:qVDwn4XU [3/3]
グレーのうちは晒しちゃだめだぞ
811 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 19:55:25.16 ID:9VC0kH9N [1/6]
ID:XmRrhB0Jが棋譜も貼らずID出してるのが悪い
839 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 22:05:31.01 ID:bdOixLFE
検証結果貼らないでいいなら
ID変えて〜はソフトって言いまくれるし
843 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 22:12:06.31 ID:z6xlmxC2
ソースは２ちゃん（）
852 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 22:28:14.53 ID:Vc8IDNd8
ID:XmRrhB0Jはまず言葉遣いから直せ

人を精神障害者だなんて言う奴がルールを語るなよ
社会のルールすら知らないんじゃないのか

しかしここは社会とは切り離された本音を言える場所だからな
普段は猫被ってるのも本性をあらわす
だからといってローカルルールがあるし
単純に晒したいなら別スレたてろよとはおもうけどさ

統失の俺様だが
たまたまYui-maruの将棋を見て
（最高レーティング更新の）
何故か気になったので
たまたま激指を起動して観戦していたら
エラく一致していたので
24の実況スレッドに「激指か。ツマンネ」
と書き込んだら、誰かがちゃんと調べて一日も立たずに削除されたぞ
お前等も妄想でソフトとか言っても意味ないぞ

>>866
それならまだいいじゃん
リアルに検証したようなもんだから
このおっさん他スレで見たをネタに晒してるんだぞ

そうか、ここに居る奴らは
統失で精神病院退院の時の知能検査で
IQが30も下がったおいらより
基地外のあつまりなのか。

まあ30下がって100くらいだけどね

nosleevesのときみたいに激指と騒ぐだけでろくに一致率も晒さず棋譜も貼らずうやむやになるより
レート急上昇とか怪しいところがあるなら保存の意味で棋譜だけでいいから貼っておくべきだな
重くて解析が手間とか激指持ってない人もいるから解析結果は必要ない

ID:9VC0kH9N
こちらを攻撃するレスだけのゴキブリ
NGゴミ

ソフトの疑惑が複数人から出た奴のIDが出るのは当たり前
それにこのスレのテンプレなら守るが

ID:s8hZRV1J
こいつは頭のおかしい馬鹿だな

ID変わるまでまって攻撃したのにご苦労なことでｗｗｗ

まったくの傍観者だから意見を言わせて貰うが、
ちょうどID変わったタイミングだな･･･

まぁいい。

やっぱり2局程度の一致率が高い棋譜とともに
IDを出して「ソフトの疑いあり」って言う方がいい

実際Zu_なんたら氏は一旦停止になったが復活してるわけだし
理由はわからんが、おそらくソフト指しじゃなかったんだろうと思う。


まあ参考までの意見に

三連休の合間に-NOAH-が抹殺されますように
いかにもアニヲタなハンドルネームだしあやしい

ソフト指しスレでここまで恥ずかしいヤツ久しぶりに見たな

自分の恥ずかしい顔でも見てろ

>>875
プロレスじゃないの？
アニメのキャラ名であるの？

Narita Top Lord思い出した

このページのせいで削除された。
ソフトなんて持ってないのに…。

単発のゴキブリが何を言っても意味がないよな

相生と数珠を早く削除して欲しい。

数珠が復活したと言っても24の基準では証拠不十分だっただけで
白が証明されたわけでは決してない。

あー、うんこ漏れそう

>>791レート下げたからといってソフト指しをした過去は許されない。takupi6を追撃せよｗｗｗ

数珠は、ボンクラに４連勝した棋譜と、その後に大逆転した疑惑の棋譜だけでも
十分削除されるべきだと思うんだけどな。あれが激指じゃなかったら、これから
は、100%一致じゃないと消される人が出なくなっちゃうよ。

２４的に証拠十分だったから一度消されたんでじゃないの

消されても復活したのは有名人とか地位が高い人だったとかですか？
普通のザコだったら２度と復活させてくれないでしょ

仮に使ってても実力だと言い張れるくらいの強豪だったら消せないだろうな

そもそも２４は「有名人」優遇だからな

プロの棋譜をしつこくボナ解析すると90%超えも出てくるし
強い人ほど一致率が高くなるから超高段の人もつらいね

話は逆でソフトはプロの棋譜との一致率を上げるようにしたら劇的に強くなってきたんだよ。

ソフト指しの醜い言い訳

委員会がやっぱり白って判断したのに
未だにソフトとかいう奴らの方が醜いわ

激指は最近のバージョンから劇的に人間っぽくなっただろ？
あれはプロ棋士の棋譜に最大限に一致させるボナンザメソッドっていうのを導入したんだよ。
以前の激指ならソフト指ししたら不自然な手が一目瞭然だったけどなｗ

-NOAH-

激指のバージョンアップごとにレート上がる奴いるからなぁ
ソフト丸出しで15分ばかりだった5段が母と同レートまで上がってくるとは
そんな革変普通はありえないもんな

雑魚っぽい

>>885

おまえも追撃しろよ。
abajicchaのほうは俺がクメールしたら削除されたぞ。
takupi6はたぶん誰もクメールしてないな。

abajicchaもtakupi6も同時期に晒されてどちらも真っ黒だ。
この板の検証結果をコピペしてクメールすれば即削除のはず。
人に言うだけじゃなくおまえも動け。

郷田が一致率100％で渡辺に負けたのは棋譜があったけど、もし24だとしたらどうなるん？

>>900
どの棋譜？

nobutada 解析お願いします

棋譜くらい貼れ

何か勘違いしてないか
プロ同士の対局で以前に指された棋譜を90手超までなぞったとしても
それがソフトに100パーセント一致するわけじゃないぞ
定跡は90手までなど入ってないし

広瀬深浦の王位戦で一致率が高かったそうな。
ーーー
http://adinat.blog61.fc2.com/blog-entry-495.html

激指定跡道場２の六段＋＋＋にて全ての着手を解析してみて大変に驚いた。
記事が長くなるので詳しいことは追記に書くが、結論から言うと３１手目から９０手目まで、
先手と後手両方合わせての指し手一致率【最善候補手か次善候補手に一致した率】は９２％で、
６０手中５５手が的中、最善候補手のみとの一致率でも６８％に達していた。
３１手目から９０手目で片側の指し手３０手中の最善及び次善候補手の一致率を『指し手一致率』と呼んで、
これが９０％を越えるようだとソフト指し間違いなしといった感じなのだが、こうなると王位も挑戦者もソフト指し認定されてしまうことになりそうだ。

--------------------------------------------------------------------
指し手が一致する確率は、10億局に1局以下です。（下記限定条件にて計算）
31手から90手までの片側30手を対象とし
指し手の候補は2手とする
--------------------------------------------------------------------

これを基準だと思っている人が結構いるよね。
これは「1/2の30乗＝10億分の1」と言う意味で、確立の説明に過ぎない。
将棋は９０手位の棋譜でも同一棋譜が簡単には発生しないと言う説明をしているだけ。

過去に２０回ほどソフト指しのクメールをしてみたが、
実際には超手数で終局まで一致率90%以上なら一発削除されてる。
逆に短手数（９０手前後）の棋譜は90%以上でも削除されないことが
何度かあった。
それと一致率100%じゃないと削除されないと思っている人もいるようだが、
110手以上の棋譜で90%以上一致の棋譜が三つもあれば削除されてる。
つまり、91手目以降も解析対象になっているのは間違いない。
（経験則だけどね）

>>900
この棋譜
開始日時：2011/06/08 16:18
終了日時：2011/06/08 21:57
持ち時間：6時間
棋戦：第70期順位戦Ａ級１回戦
場所：東京・将棋会館
先手：渡辺 明竜王
後手：郷田 真隆九段

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２六歩 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５二金 ▲９六歩 △９四歩
▲５八金 △４一玉 ▲３六歩 △４四歩 ▲５六銀 △５四銀
▲７九玉 △３一玉 ▲６六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲１五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲２四飛 △２三歩 ▲２九飛 △６三金 ▲１二歩 △同　香
▲３四歩 △３八角 ▲３九飛 △２七角成 ▲１一角 △２八馬
▲４四角成 △３九馬 ▲２二歩 △同　金 ▲３三銀 △同　桂
▲同歩成 △４一玉 ▲２二と △４九馬 ▲７四桂 △同　金
▲５三馬 △５八馬 ▲７二歩 △同　飛 ▲６二金 △４二金
▲４五桂 △５三金 ▲同桂成 △６二飛 ▲同成桂 △６八銀
▲８八玉
まで85手で先手の勝ち

激指定跡道場2だと65手目まで定跡
激指11は持っていないが
発売時期から考えてもう少し定跡として登録されていると思う。
ちなみに83手目までは豊島将之の定跡研究　P132までに解説されている。

８５手なんて短すぎるよ。
しかも、定石が６５手までってことは、残り２０手（片側１０手）
だけが解析対象ってことでしょ。
そんなの一致率を解析してもほとんど意味ないよ。
実際、そんなので２４で削除されたなんて聞いた事ない。

>>907
それ24の公式基準にさえ達してないだろ
削除されようがない

>>909
ソフトと一致しているかは調べていない。
本と一致していて負けた郷田が叩かれた。
しかもこれは千日手指し直し

>>910
何言ってるのかよくわからんがｗ
>>909は>>900への答え

>もし24だとしたらどうなるん？
24でこの将棋を指したとしてもソフト指しとして処分されることはないという事

俺は900じゃない　単に900の言っていると思われる棋譜を出しただけ

いくつも調べれば、一致率90%超えの棋譜が出てくるのは当然。
数珠は、数局連続して90％程度一致しているし、90%超えの棋譜がいくつもある。
そんなことは普通あり得ない。

普通ってそんなアバウトな

そもそも十億分の１って
2の30乗で10.7億いくらかなんで
毎回平均4手ある候補のうちのソフト推奨の2手って計算か

分岐点が毎手あるってするからおかしくなるんじゃないかな？
強い人なら一本道の必然手が１０手続いて分岐点で３，４つ選択肢があるとかって
のもあるだろうし。

それだと分岐が6回くらい
分岐数3だとすると729通りしかないな

実際は10億分の１なんてことはありえないからな
確率上はそうなるってだけで

分岐点を２と少なく見積もっているからいいだろうっていうのは
指数関数を甘く見ている証拠ｗ

10億分の1って所詮あの頭の弱い粂が書いた数字だろ
真面目に考えるだけ損だｗ

席主の悪口は削除対象ですよ

一手のミスも許されないシビアな展開になるほど正解以外はすべて悪手なこともあるから(特に終盤)
強ければ強いほどそういう場合一致率あがるよね
手が広い局面でソフトの癖みたいなものが出て一致が多いと怪しいって話だよね

pseudorandom : mie
六段 R点:2538
勝:111 敗:102 分:2

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2011/12/25 1:22:54 2271 (勝)DetarameKing 2065 pseudorandom 平 先 45 2011/12/25 1:28:25 25706483

113 R 2012/01/05 4:36:06 1886 tekitousan334 1798 (勝)pseudorandom 平 後 104 2012/01/05 4:53:04 26036080

168 R 2012/01/07 17:48:14 2676 j-trane 2516 (勝)pseudorandom 平 後 112 2012/01/07 18:15:52 26102339

開始日時：2011/10/07 6:58:36
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Zu_jyuva
後手：bakabon-papa

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二飛
▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △５二金左
▲９八香 △８二玉 ▲９九玉 △９二香 ▲８八銀 △９一玉 ▲５六歩 △５四歩
▲５七銀 △５三銀 ▲７九金 △８二銀 ▲５九金 △６二金寄 ▲６九金右 △６四銀
▲６六銀 △４五歩 ▲６八角 △７一金 ▲７八金右 △７二金寄 ▲３六歩 △７四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲３七桂 △４二飛 ▲２四角 △２二飛 ▲２五歩 △２四角
▲同　歩 △２七歩 ▲同　飛 △３八角 ▲２三歩成 △２七角成 ▲２二と △３七馬
▲３二と △１九馬 ▲４二と △８四桂 ▲５二と △７六桂 ▲７七銀上 △７五銀
▲４一飛 △６六銀 ▲同　歩 △７五香 ▲６一と △８八銀 ▲同　銀 △同桂成
▲同金上 △７八香成 ▲同　金 △６一金 ▲同飛成 △６九銀 ▲７九金打 △７八銀成
▲同　金 △２八飛 ▲７九銀 △７一金打 ▲４一龍 △７八飛成 ▲同　銀 △７九金
▲６九銀打 △５九金 ▲８八銀 △６九金左 ▲同　銀 △同　金 ▲３九飛 △７八銀
▲１九飛 △７九銀打 ▲２四角 △８八銀成 ▲同　玉 △８九銀成 ▲同　玉 △２三歩
▲４二角成 △６八金 ▲８六馬 △７八銀 ▲９九玉 △７九金 ▲８八玉 △７五桂
▲７六銀 △６七桂成 ▲同　銀
まで115手で先手の勝ち

開始日時：2011/09/29 21:12:01
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Zu_jyuva
後手：itti7424

▲７六歩 △６二玉 ▲２六歩 △１四歩 ▲２五歩 △１三角 ▲６八玉 △８四歩
▲７八銀 △８五歩 ▲７七角 △８四飛 ▲６六歩 △７二銀 ▲６七銀 △７一玉
▲４八銀 △４二銀 ▲７八玉 △３四歩 ▲６五歩 △３三桂 ▲８八玉 △３五歩
▲７八金 △５二金左 ▲５八金 △３四飛 ▲２六飛 △９四歩 ▲９六歩 △４四歩
▲７五歩 △４三銀 ▲７六銀 △５四銀 ▲１六歩 △４五銀 ▲４六歩 △５四銀
▲４七銀 △４五歩 ▲同　歩 △３六歩 ▲同　歩 △４五銀 ▲４六歩 △同　銀
▲同　銀 △同　角 ▲３五銀 △同　角 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △２五飛
▲同　飛 △同　桂 ▲１一角成 △２八飛 ▲６八金右 △２九飛成 ▲８四香 △９三銀
▲８一香成 △同　玉 ▲２一飛 △５一香 ▲２三飛成 △８六歩 ▲同　歩 △８四桂
▲７七馬 △７六桂 ▲同　馬 △２二歩 ▲３四龍 △３三歩 ▲３六龍 △１九龍
▲２五龍 △８七歩 ▲同　馬 △６六香 ▲６七桂 △８四銀 ▲６四歩 △同　歩
▲７六桂 △８三歩 ▲２九歩 △６三金 ▲８四桂 △同　歩 ▲２二龍 △８三桂
▲５五桂打 △６二金引 ▲６三歩 △５二金寄 ▲６二銀 △６七香成 ▲同金直 △７五桂
▲７七馬 △１八龍 ▲７六香 △８七銀 ▲同　馬 △６七桂成 ▲２八歩 △７八成桂
▲同　馬 △６六桂 ▲７三香成 △７八桂成 ▲同　玉 △７三銀 ▲同銀成 △７五香
▲７六歩 △７二金打 ▲同成銀 △同　金 ▲６一銀 △６九銀 ▲同　玉 △２九龍
▲５九銀 △７一歩 ▲５六角 △８七角 ▲７八銀 △７九金 ▲同　玉 △５九龍
▲６九金 △６八銀 ▲８八玉 △７八角成 ▲同　金 △６五銀 ▲７二銀成 △同　歩
▲８三金 △７九銀打 ▲９八玉
まで147手で先手の勝ち

３７飛車成りに３６歩なんて万歳攻撃ですかねｗ

NHK杯の誤爆？

ルポスレで性懲りも無くｗというかまた見つけたので貼っておく開始日時：2012/01/08 12:12:39
さっとだが検証した結果が↓暇な人追加検証を望む
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325752135/531

棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Zu_jyuva
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △８四飛
▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △７四歩 ▲５八玉 △５一金 ▲３七桂 △７五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３三角成 △同　桂
▲８八歩 △７三桂 ▲５六角 △４四角 ▲３五歩 △７六飛
▲６六歩 △同　飛 ▲６八銀 △２五歩 ▲３六飛 △５六飛
▲同　飛 △３六歩 ▲同　飛 △２七角 ▲８六飛 △３六歩
▲６七歩 △５五角 ▲３四歩 △３七歩成 ▲３三歩成 △同　金
▲５九銀左 △４八と ▲同　金 △８五銀 ▲５六飛 △１九角成
▲３四歩 △同　金 ▲２三歩 △同　銀 ▲２一飛 △３二玉
▲１一飛成 △５四香 ▲１六飛 △同角成 ▲３三歩 △同　玉
▲１六歩 △４四玉 ▲２二龍 △６五桂 ▲６六角 △３五玉
▲２三龍 △５七桂成 ▲同　金 △６五桂 ▲５六歩 △５七桂成
▲同　角 △２六玉 ▲３四龍 △１七玉 ▲３八金 △２九飛
▲３九金 △２六飛成 ▲２九香 △同　馬 ▲同　金 △同　龍
▲３八銀
まで103手で先手の勝ち

522 ：名無し名人：2012/01/08(日) 12:50:03.04 ID:8Z13L1vF
開始日時：2012/01/08 12:12:39
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Zu_jyuva
後手：bonkras

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △８四飛
▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △７四歩 ▲５八玉 △５一金 ▲３七桂 △７五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３三角成 △同　桂
▲８八歩 △７三桂 ▲５六角 △４四角 ▲３五歩 △７六飛
▲６六歩 △同　飛 ▲６八銀 △２五歩 ▲３六飛 △５六飛
▲同　飛 △３六歩 ▲同　飛 △２七角 ▲８六飛 △３六歩
▲６七歩 △５五角 ▲３四歩 △３七歩成 ▲３三歩成 △同　金
▲５九銀左 △４八と ▲同　金 △８五銀 ▲５六飛 △１九角成
▲３四歩 △同　金 ▲２三歩 △同　銀 ▲２一飛 △３二玉
▲１一飛成 △５四香 ▲１六飛 △同角成 ▲３三歩 △同　玉
▲１六歩 △４四玉 ▲２二龍 △６五桂 ▲６六角 △３五玉
▲２三龍 △５七桂成 ▲同　金 △６五桂 ▲５六歩 △５七桂成
▲同　角 △２六玉 ▲３四龍 △１七玉 ▲３八金 △２九飛
▲３九金 △２六飛成 ▲２九香 △同　馬 ▲同　金 △同　龍
▲３八銀
まで103手で先手の勝ち

531 ：名無し名人：2012/01/08(日) 13:12:34.84 ID:HGMn7SFz
>>522
久米、これおｋならいっそソフト指し解禁しろよｗ

激指10　◎最善手○次善手△3位×4位以下もしくは無し
31◎33◎35◎37○39○41△43△45◎47◎49◎51◎53○55○57×59◎61○63◎65◎
67◎69◎71◎73◎75◎77◎79◎81△83◎85◎87◎89◎

なんだこれ？
次善手までの一致率が26/30=87%じゃん
しかもたった３０手のみ。
こんなの一局だけで削除されたのなんて見たことないよ。
同じような棋譜がうじゃうじゃあるとか、
長手数で90%超えがあるとかじゃないと削除されないよ。
あくまでも経験上だけどね。

>>931
この馬鹿、どこのにわかだｗ

ソフト指しで削除されるのを恐れて妙な工作してるのがいるから注意な

工作とかどうでもいいんだ
検証してクメールして削除という流れを徹底すればいいのよ簡単よ

しかしソフト指しってバカだよな。ソフトのテスターでもあるまいし
同じ時間の無駄なら他のネトゲやってた方が遥かに楽しいのに。

人による

深浦とかサイボーグ化しててもおかしくない

他のネトゲと比べてチートが簡単で
勝敗がきっちり決まるからな
対局終わっても感想戦なし無言で去るマナー悪いのもいるから
そういうズルに走る奴がいるんだろう
負けた対局のどこが悪かったかを考えるのもまた楽しい自分には無縁な話だが

開始日時：2012/01/09 17:16:10
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Zu_jyuva
後手：bonkras

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △４二銀 ▲２二角成 △同　金 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀
▲６八玉 △４二玉 ▲２五歩 △６四歩 ▲４六歩 △５二金 ▲４七銀 △７四歩
▲５八金 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △６三銀 ▲３六歩 △３二金
▲７九玉 △７三桂 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △４四歩 ▲３七桂 △３一玉
▲４五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲３五歩 △同　歩 ▲４五桂 △同　銀 ▲同　銀 △５五角 ▲２九飛 △７四桂
▲３四歩 △７六歩 ▲同　銀 △６六桂 ▲３三歩成 △同　桂 ▲５六銀 △７八桂成
▲同　玉 △９九角成 ▲８八銀 △７七歩 ▲同　桂 △８八馬 ▲同　玉 △８六歩
▲同　歩 △７五歩 ▲８七銀 △７六銀 ▲３四歩 △８七銀成 ▲同　玉 △７六銀
▲７八玉 △８六飛 ▲４四桂 △８七飛成 ▲６九玉 △８九龍 ▲７九歩 △６六香
▲６七歩 △７八金 ▲５九玉 △４二金右 ▲４八玉 △６七香成 ▲同　銀 △同銀不成
▲同　金 △４六歩 ▲３二桂成 △同　金 ▲３三歩成 △同　金 ▲５一角 △４七銀
▲３七玉 △４二桂 ▲３四桂
まで107手で先手の勝ち

>>939
激指10　◎最善手○次善手△3位以下
＊普通31-90だが今回は定跡部分が食い込んだので終局まで

31◎33○35◎37◎39◎41◎43◎45◎47◎49◎51◎53◎
ここまで定跡
55○57○59○
61◎63◎65◎67◎69○
71◎73◎75◎77△79◎
81◎83◎85◎87◎89◎
91◎93△95○97◎99◎
101◎103◎105◎107◎

結論
Zu_jyuvaの復活劇及びその後の衆人監視の中での指し方といい
24では「ソフト指しが解禁」になったと考えていいと思う
久米公認ということだろう

年末に激指の新バージョンも出たししばらく激指だらけになりそうだな
レビューだとボナより弱く前バージョン激指にもある程度負けると書いてあったけどそれでもボンクラに勝てるのか

1月8日のは一致率が低いから貼らないのかね

開始日時：2012/01/09 20:52:23
棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手
先手：Zu_jyuva
後手：ikeijima

31○ 33◎ 35◎ 37◎ 39◎ 41◎ 43◎ 45○ 47○ 49◎
51◎ 53◎ 55◎ 57◎ 59× 61◎ 63◎
激指定跡道場２　五段との一致率　16/17 94%

開始日時：2012/01/09 19:50:43
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Zu_jyuva
後手：ten2332
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △７二玉 ▲６六歩 △８二玉 ▲６七金 △６四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲７七角 △９二香 ▲８八玉 △９一玉
▲７八銀 △８二銀 ▲８六歩 △７一金 ▲８七銀 △６二飛
▲７八金 △６五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲６六歩 △６一飛
▲１六歩 △５二金 ▲５九角 △１四歩 ▲２六角 △４二角
▲７七桂 △７四歩 ▲３七桂 △３三桂 ▲５六歩 △同　歩
▲５八飛 △５一飛 ▲５六飛 △５三金 ▲５九飛 △５六歩
▲同　飛 △７五歩 ▲同　歩 △６四金 ▲５一飛成 △同　角
▲４一飛 △６二角 ▲４三飛成 △３五歩 ▲５三歩 △同　角
▲３五銀 △同　銀 ▲同　歩 △４二銀 ▲４六龍 △２九飛
▲９五歩 △７五金 ▲７九歩 △７六歩 ▲同　金 △同　金
▲同　銀 △８六角 ▲８四歩 △同　歩 ▲８三歩 △同　銀
▲７五銀打 △同　角 ▲同　銀 △７六歩 ▲６四角 △８二銀
▲８五歩 △７七歩成 ▲同　玉 △７四歩 ▲８四歩 △７五歩
▲８三歩成 △７六銀 ▲６八玉 △５三銀 ▲同角成 △４八金
▲５八金 △４九飛成 ▲５九銀 △同　金 ▲同　金 △６七歩
▲５七玉 △５九龍 ▲５八歩 △４八銀 ▲５六玉 △５八龍
▲５七歩 △同銀不成 ▲同　龍 △５五歩 ▲同　玉 △５七龍
▲５六金 △同　龍 ▲同　玉 △２八飛 ▲３四歩 △５四歩
▲４四角 △５八飛成 ▲５七歩 △３六金 ▲５四馬 △４七龍
▲５五玉 △５二桂 ▲８二と △同　金 ▲８一馬 △同　金
▲８三桂 △８二玉 ▲７一銀 △８三玉 ▲６三飛 △７三桂
▲同飛成 △同　玉 ▲６二角成 △７四玉 ▲６三銀
まで155手で先手の勝ち

>>944
激指10　◎最善手○次善手△3位以下　
31◎33○35◎37◎39◎
41○43◎45◎47◎49◎
51○53◎55◎57◎59△
61◎63◎65◎67◎69○
71◎73○75◎77◎79○
81△83◎85◎87○89○
91△93◎95◎97○99○
101◎103◎105◎107◎109○
111△113◎115○117◎119◎
121◎123◎125◎127○129◎
131◎133○135◎137◎139◎
141◎143◎145◎147◎149◎
151◎153◎155◎

一致率　59/63 93.6%　だな。

直近２０試合で、一致率85%以上の棋譜は７〜８割あるんじゃない？

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart8
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/pub/2ch/1231924754.html

■-----最新の危険人物リスト（R急上昇）-----
alpha-centauri 2466　　とんでもない勝率（勝:160 敗:22）　時間の使い方も怪しい。
Chicken Master　 2413　 08年2月にR998
kaz_kiti 　　　 2239　　１０月頃までは２１００ぐらい→１月１１日に見たら2622だったが・・？
Leopardi　　　　 1516　　１１月頃までは８００ぐらいだった
n.kenken　　　　 1925　　１２月中旬まで１０００前後。
nobu4684　　　　 2637　　2ヶ月前はR1500
Orgon7　　　　　 2475　　時間の使い方、指し手のチョイスともにおかしい。Part7の>>447,448などもある。部分ソフト指しだと思われるが証拠はない。
■-----最新の危険人物リスト（証拠なし）-----
ten2332　　　　　2804　（証拠なし）
Miki-.-i 　　　　　　　　（証拠なし）

Chicken Master08年2月にR998

棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Chicken Master
後手：ring-ring

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二金 ▲５六歩 △４一玉 ▲７八銀 △２二銀
▲５八金右 △５二金 ▲７九角 △５一角 ▲２四歩 △同　歩
▲同　角 △３三桂 ▲６八玉 △５四歩 ▲７九玉 △４三金右
▲６八角 △２三歩 ▲４六歩 △６二銀 ▲３六歩 △５三銀
▲３八飛 △７四歩 ▲６六歩 △８四角 ▲６七金 △６四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲同　飛 △３四歩 ▲３八飛 △６二飛
▲７七桂 △３一玉 ▲８六歩 △２一玉 ▲８五歩 △７三角
▲４七銀 △８二角 ▲３六銀 △７三桂 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △３四歩 ▲同　銀 △同　金 ▲同　飛 △６五歩
▲同　歩 △同　桂 ▲６六歩 △７七桂成 ▲同　金 △６五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲６六歩 △８五飛 ▲８六歩 △２五飛
▲３七桂 △２八飛成 ▲６五桂 △４二銀 ▲４四飛 △４三銀打
▲同飛成 △同　銀 ▲５三桂成 △３七龍 ▲４二金 △３一銀
▲４三金 △４二歩 ▲３二金 △同　玉 ▲３四歩 △同　龍
▲４五歩 △３九飛 ▲４八銀 △３八飛成 ▲４四金 △４八龍
▲３四金 △５七銀 ▲同　角 △同　龍 ▲２四歩 △６八金
▲８九玉
まで103手で先手の勝ち

棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：syunsama
後手：Chicken Master

▲76歩 △84歩 ▲77角 △34歩 ▲88飛 △14歩 ▲68銀 △15歩 ▲48玉 △42玉
▲38玉 △32玉 ▲28玉 △33角 ▲18香 △22玉 ▲19玉 △32銀 ▲28銀 △24歩
▲39金 △23銀 ▲58金 △32金 ▲46歩 △85歩 ▲36歩 △77角不成▲同銀△33桂
▲47金 △62銀 ▲66銀 △51銀 ▲77桂 △42銀 ▲56歩 △51金 ▲57銀 △25歩
▲75歩 △26歩 ▲同歩 △59角 ▲55角 △54歩 ▲66角 △26角成▲37銀 △62馬
▲45歩 △21玉 ▲28飛 △24歩 ▲46銀左△41金 ▲35歩 △同歩 ▲44歩 △同歩
▲35銀 △34歩 ▲24銀 △同銀 ▲同飛 △23銀 ▲28飛 △24歩 ▲36銀 △31金寄
▲25歩 △同桂 ▲57角 △33銀 ▲65桂 △22金上▲26銀 △64歩 ▲25銀左△同歩
▲同銀 △24歩 ▲同銀 △同銀右▲同角 △同銀 ▲同飛 △23銀 ▲28飛 △65歩
▲24歩 △同銀 ▲同飛 △23銀 ▲28飛 △27歩 ▲48飛 △45歩 ▲37金 △57角
▲27金 △48角不成▲同金△68飛 ▲37銀 △67飛成▲33歩 △同金左▲25桂 △26歩
▲同金 △同馬 ▲同銀 △27歩 ▲37銀打△28金 ▲同銀 △同歩成▲同玉 △36桂
▲38玉 △27銀 ▲49玉 △48桂成▲同玉 △47金
まで126手で後手の勝ち

棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：syunsama
後手：Chicken Master

▲76歩 △84歩 ▲77角 △34歩 ▲88飛 △14歩 ▲68銀 △15歩 ▲48玉 △42玉
▲38玉 △32玉 ▲28玉 △33角 ▲18香 △22玉 ▲19玉 △32銀 ▲28銀 △24歩
▲39金 △23銀 ▲58金 △32金 ▲46歩 △85歩 ▲36歩 △77角不成▲同銀△33桂
▲47金 △62銀 ▲66銀 △51銀 ▲77桂 △42銀 ▲56歩 △51金 ▲57銀 △25歩
▲75歩 △26歩 ▲同歩 △59角 ▲55角 △54歩 ▲66角 △26角成▲37銀 △62馬
▲45歩 △21玉 ▲28飛 △24歩 ▲46銀左△41金 ▲35歩 △同歩 ▲44歩 △同歩
▲35銀 △34歩 ▲24銀 △同銀 ▲同飛 △23銀 ▲28飛 △24歩 ▲36銀 △31金寄
▲25歩 △同桂 ▲57角 △33銀 ▲65桂 △22金上▲26銀 △64歩 ▲25銀左△同歩
▲同銀 △24歩 ▲同銀 △同銀右▲同角 △同銀 ▲同飛 △23銀 ▲28飛 △65歩
▲24歩 △同銀 ▲同飛 △23銀 ▲28飛 △27歩 ▲48飛 △45歩 ▲37金 △57角
▲27金 △48角不成▲同金△68飛 ▲37銀 △67飛成▲33歩 △同金左▲25桂 △26歩
▲同金 △同馬 ▲同銀 △27歩 ▲37銀打△28金 ▲同銀 △同歩成▲同玉 △36桂
▲38玉 △27銀 ▲49玉 △48桂成▲同玉 △47金
まで126手で後手の勝ち

>>944
Zu_jyuva　真っ黒だな


激指10　◎最善手○次善手△3位以下　
31◎33○35◎37◎39◎
41○43◎45◎47◎49◎
51○53◎55◎57◎59△
61◎63◎65◎67◎69○
71◎73○75◎77◎79○
81△83◎85◎87○89○
91△93◎95◎97○99○
101◎103◎105◎107◎109○
111△113◎115○117◎119◎
121◎123◎125◎127○129◎
131◎133○135◎137◎139◎
141◎143◎145◎147◎149◎
151◎153◎155◎

>>951
久米の言い訳が聞きたいな。
これを復活させるとか正気じゃない。
激指し系には甘いのか？

真っ黒なのはよく分かったから
きっちりとした鑑定結果を添えて再度クメールして欲しい
俺らがコピペして送ったんじゃ説得力ゼロだから
鑑定した人が証明できるような形でしっかりとね

884 ：名無し棋聖：2012/01/08(日) 03:29:47
>>843
nagaisennsei > 僕も昔ソフト使ってたけどもう時効ですかね
nagaisennsei > 僕も昔ソフト使ってたけどもう時効ですかね
nagaisennsei > 僕も昔ソフト使ってたけどもう時効ですかね

永井先生nagaisennseiソフト指し六段
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1083375044/884

ソフト指しnagaisennsei永井先生六段のお粗末チャット
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1083375044/887

ソフト指しnagaisennsei永井先生六段のお粗末チャット
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1083375044/888

ソフト指しnagaisennsei永井先生六段のお粗末チャット
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1083375044/889

nagaisennsei > 自己紹介にソフトってあるから
Chicken Master > そうだっけ
nagaisennsei > ええ
Chicken Master > 忘れてたよ
nagaisennsei > ソフト指しスレが一番おもしろいかな
nagaisennsei > まあいいか

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 Chicken Master 2459 .675 1518 732 2277 2603 214749

( 1 )
Chicken Master>ソフトです

開始日時：2012/01/10 3:22:13
表題：素の棋力は低段も怪しい
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：tankobuta
後手：ソフト指しnagaisennsei

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲６九玉 △６三銀 ▲５九金 △３四歩 ▲７六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７七桂 △８二飛 ▲７五歩 △４二玉
▲８五歩 △４四角 ▲８六飛 △３三玉 ▲３六歩 △２二玉
▲３七桂 △７四歩 ▲８四歩 △７二金 ▲３五歩 △同　歩
▲７四歩 △同　銀 ▲３四歩 △７五銀 ▲５六飛 △８四飛
▲１五歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香 ▲４五桂 △８六歩
▲８五桂 △同　飛 ▲５三飛成 △８七歩成 ▲４四角 △同　歩
▲３三角 △１二玉 ▲５二龍 △７八と ▲同　銀 △１四香
▲７二龍 △３三桂 ▲同歩成 △７七歩 ▲２五桂 △７八歩成
▲５八玉 △６八金 ▲４九玉 △５九金 ▲同　銀 △２七角
▲３八歩 △同角成 ▲同　玉 △２六桂
まで82手で後手の勝ち

takupi6、現在Ｒがついに０点に。。。
ボナ６でR2405まで行った後、わざと負け続けてる。
わけわからん。

>>957
おまえそいつのファンか？
クメールすれば一発レッドだぞ

なんでファンなんだ。
クメールしたきゃおまえがしなよ。
おれは笑えたのでこれで十分だ。

>>959
いやいやおまえのことだよ
おまえのHNがわかればおまえが一発レッド
証拠もないのに他人をソフト指し呼ばわりしてはいけない

>>960
takupi6はこのスレで検証されてるぞ

>>960

960はバカのようだな。
このスレですでにtakupi6が真っ黒だと検証済みだ。
バカにつける薬はないな。

俺が煽ったから誰かクメールしたかな

ソフト指し定番の言い訳

nagaisennsei > 今のソフトだったら２９００はいくでしょ

ソフト指しnagaisennsei

196 : 名無し名人 : 2011/11/15(火) 17:43:47.91 ID:IK2G5kzz [2/2回発言]
永井はあれチャット専用のサブだからな。メインは別にある

197 : 名無し名人 : 2011/11/15(火) 17:43:57.31 ID:fHC9HHQl [11/37回発言]
>>193
ちょっと前に永井がソフト指ししてましたが時効ですよね？ってチャット打ってたぞｗ
永井のチャット見る限りじゃlevel7とかrenへの嫌がらせチャットがあったりソフトが相当嫌いな感じに見える

198 : 名無し名人 : 2011/11/15(火) 17:44:31.95 ID:mN2NRP0F [7/14回発言]
永井せんせ以前チャットで「昔使ってたけど時効ですかね」
とカミングアウトしてたぞ

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bgame/1321332493/

開始日時：2012/01/10 18:25:37
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Frandle Scarlet
後手：nagaisennsei

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △８四飛
▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △５二玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３六歩 △７五歩 ▲３五歩 △７六歩 ▲３八金 △７四飛
▲３三角成 △同　桂 ▲２三歩 △３一銀 ▲５五角 △７三桂
▲３四歩 △４五桂 ▲４八銀 △６五桂 ▲６八銀 △３四飛
▲３七歩 △５四飛 ▲９一角成 △３五角 ▲５六飛 △５七桂左成
▲同銀右 △５六飛 ▲同　銀 △５七飛 ▲４九玉 △５六飛成
▲３六香 △５七角成 ▲同　銀 △同桂成 ▲４四桂 △同　歩
▲３四角 △４三桂 ▲５六角 △５八銀 ▲３九玉 △５六成桂
▲３二香不成△４七成桂
まで68手で後手の勝ち

激指と一致率９０％超えの棋譜がうじゃうじゃあるZu_jyuva が消えないのは大きな謎。

976 ：名無し名人：2012/01/11(水) 01:29:36.44 ID:t9bDVVl0
さっきボンに勝ったよしつねってのは
以前yahoo将棋で問題になったソフト指しなんだよな。

979 ：名無し名人：2012/01/11(水) 01:32:29.63 ID:wbfFPoim
>>976
だよな。あの特徴的なIDヤフーで見たわ

開始日時：2012/01/10 23:42:00
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：YO SHI TSU NE
後手：bonkras

▲９六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲１五歩 △８五歩
▲７八金 △３二銀 ▲９五歩 △４四歩 ▲７六歩 △５二金右
▲７七角 △４三金 ▲５六歩 △４二玉 ▲４八銀 △６二銀
▲８八銀 △５四歩 ▲６八角 △７四歩 ▲６九玉 △３一角
▲７七銀 △７三銀 ▲５八金 △３三玉 ▲１七桂 △２二玉
▲２五桂 △２四歩 ▲同　角 △２三銀 ▲４六角 △７五歩
▲同　歩 △同　角 ▲７四歩 △６四銀 ▲６六銀 △８四角
▲２六歩 △５一角 ▲１三桂成 △同　香 ▲２五歩 △３三金
▲１四歩 △同　香 ▲１五歩 △同　香 ▲同　香 △４五歩
▲６八角 △７六桂 ▲５七角 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩
▲９七桂 △８九歩成 ▲２四香 △８八桂成 ▲同　金 △同　と
▲１三歩 △１一歩 ▲８五桂 △７八歩 ▲５九玉 △７九歩成
▲４九玉 △３五金 ▲同　角 △同　歩 ▲２三香成 △同　金
▲２四銀 △１六角 ▲３八金 △３四金 ▲１二歩成 △同　歩
▲同香成 △同　玉 ▲１八飛 △２五金 ▲１六飛 △同　金
▲２三角 △１一玉 ▲４一角成 △２四角 ▲２二歩 △３二銀
▲３一馬 △２三飛 ▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
▲１四金 △２二飛 ▲３四桂
まで105手で先手の勝ち

>>968

激指10　◎最善手　○次善手　△3位以下
31◎33◎35◎37◎39◎
41◎43◎45◎47◎49◎
51◎53◎55○57◎59◎
61○63◎65◎67◎69◎
71◎73◎75○77◎79◎
81◎83◎85◎87◎89◎

>>968-969
これは「信念を持ったソフト指し」と言うか「一本筋が通ったソフト指しと言うかｗ
とにかくソフトの最善手丸写し以外は指す気が無いという姿勢は凄い

久米、さっさと処分してやれｗ

906 ：名無し名人：2012/01/07(土) 23:56:46.66 ID:aE6dRqX+
--------------------------------------------------------------------
指し手が一致する確率は、10億局に1局以下です。（下記限定条件にて計算）
31手から90手までの片側30手を対象とし
指し手の候補は2手とする
--------------------------------------------------------------------

これを基準だと思っている人が結構いるよね。
これは「1/2の30乗＝10億分の1」と言う意味で、確立の説明に過ぎない。
将棋は９０手位の棋譜でも同一棋譜が簡単には発生しないと言う説明をしているだけ。

過去に２０回ほどソフト指しのクメールをしてみたが、
実際には超手数で終局まで一致率90%以上なら一発削除されてる。
逆に短手数（９０手前後）の棋譜は90%以上でも削除されないことが
何度かあった。
それと一致率100%じゃないと削除されないと思っている人もいるようだが、
110手以上の棋譜で90%以上一致の棋譜が三つもあれば削除されてる。
つまり、91手目以降も解析対象になっているのは間違いない。
（経験則だけどね）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>969
正しい解析方法は９０手までではなく終局までの模様。
でも、まあ１００％一致ってのはすぎょいな。

>>969
いい仕事だ。
これで激指しの取り締まりが機能しているかどうかチェックできる。

Zu_jyuvaは、110手以上の棋譜で激指と90%以上一致の棋譜がいくつもあるが、なぜ削除されない？

7 ：名無し名人：2009/01/19(月) 21:16:34 ID:PWDBfCtk

Chicken Master
08/02/12 R998
08/06/22 R2262

56 ：1：2009/01/22(木) 21:05:22 ID:C6cTirsJ
★☆24Ｒ急上昇者リスト☆★　

Asriel　　　　(08/11/05)R800→(09/01/21)R2346
Chicken Master(08/02/12)R998 →(08/06/22)R2262
fearless123 　(08/5/4)R1702→(09/01/21)R2562
Mariatheresia　(08/10/14)R1500→(09/01/21)R2301
Miki-.-i　　　(12/28)R1598→(1/20)R2592
TAKASHIH　　　(08/11/01)R1787→(08/12/27)R2326 ボナ
yuki617　　　(8/9/13)R1838→(8/12/8)R2606


★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1232359847/

>>973

理由はいろいろ考えられるけど次のどれかだろうね。

１、クメールした連中が合理的な説明をできていないために無視されてる。
（礼節を欠いたバカメールなんか送ると自動返信すら帰ってこない。）
２、解析方法に不備がある。（９０手までしか解析しないのはだめらしい）
３、過去にもあったことだが解析データの捏造があった。
４、実はここで騒いでいるだけでクメールしたやつがほとんどいない。
（これも過去にたくさんあった。試しに俺がクメールしたら一発で
削除されたのがいくつもあった。）
５、Zu_jyuvaは実は連盟関係者である。（現在、２４は連盟の傘下に
属しているので連盟から御達しがあれば従わざるを得ない。）

>>975

一旦削除されて復活したなら
１、２、４は考えにくいし、３に関してももこれだけ真っ黒なわけだし…
となると５なのかね。でもそれだとサイトの信用にも関わってくるような…

今年クメールしても返信来ないんだけどなんでだろ

>>968-969
おいおい、まだこいつが消えてないぞ
たのむぞ委員会
こんなの残しておいたら末代までの恥だぞｗ

ソフトの危険性を削ぐために挑戦はなるべく受けないで、±50くらいでその時勝ち星関係なく２敗以上してる人に
挑戦してるようにしてる。
実感として有効なような気がするけど。

梅

ソフト指し取締り委員会って全く機能してないんじゃない？

一致率９０％超えで指していても、全然削除されなくなっている。

>>981

いい加減なこと言うな。
この２週間でabajicchaとtakupi6が削除されたぞ。

そいつらって単に過少で削除されただけっぽいよｗ

消されても復活するケースがあるので注意な
Zu_jyuvaとか

消された会員も定期的に検索するといい

何、言ってるんだ、おまえ。
abajicchaもtakupi6もここで検証されて真っ黒だと判定が
出てたじゃないか。それにabajicchaのクメールは俺も出したぞ。
ちゃんとソフト指しの解析結果も載せてだ。
いい加減なこと言うな。

あ、985は983へのレスだ。あほが多いなここは。

だから、削除の決定打になったのがソフトかどうかは分からないってこと
クメールして１、２日程度で速攻消えてるのはソフト以外の理由で削除された可能性が高いよ
特にtakupi6のほうはあんなレート変動のさせ方してたら即日消されて当然

じゃないとZu_jyuvaやYO SHI TSU NEが生き残ってる意味がわからん

>>987
バカってほんとに怖いよな。
決定打がソフトかどうかはわからないと、過小で削除されたことになるんだ。
バカの理屈ってのは論理もなにもあったもんじゃないな。

Zu_jyuvaやYO SHI TSU NEが生き残ってるとabajicchaもtakupi6が
過小で削除という理屈も意味不明のバカ思考そのものだな。

それに、ソフト指しが２日程度で消えたのは別に珍しいことじゃない。
過去にもいくらもである。お前の頭、大丈夫か？

>>987
いい忘れた事がある。takupi6は即日削除なんかじゃないぞ。
黒だと検証されたのは１週間も前だ。
日にちも数えられないのか？

よっぽど嫌なことでもあったのか？落ち着けよｗ
久米の立場にもなってみろよ
100%一致に近い奴でもきちんと確証取れるまではソフト指しでは削除できないんだよ
でもあんなキチガイなR変動させてる奴は棋譜履歴見れば一発だからな
それに、2日っていうけど久米ールした翌日にも消えたんじゃないの？
明らかに委員会に回してソフトかどうかの検証してる期間ないでしょ
まー正直どうでもいいけどね、委員会が機能してるというならZuや義経もさっさと消して欲しいもんだよ

あれ、クメールしたのが1週間も前なの？
それならちゃんと検証されたのかもね
まぁいいんだよ重要なのはそこじゃないから
1週間どころか何か月も残ってる90%越えの奴らが問題だ

おまえ、よっぽど過小ってことにしたいんだな。
もうそれくらいにしておけ。しつこいぞ。

今の委員会って最新の激指鑑定人がいないんじゃないのか？
ボナ一致する奴はすぐ削除されるのに激指一致は生きてる（消されるにしても時間かかる）気がするんだが・・・

>>992
だから消された奴の事なんて正直どっちでもいいよ
ただひどい過小してたことはソフト以上に明白な証拠として残ってるからね
粂から返信メールがきたならまだしもお前も良く断言できるねｗ

YO SHI TSU NE　残ってるのはおかしいわな
この絵に描いたようなソフト指しがｗ

>>994
こいつやっぱり頭おかしいんだろうか？
まるで精神異常者だな。言ってる事が意味不明だ。

ソフトか過小かどっちで消えたかわからないってことを言いたいんだろ
いきなり精神異常者とか言うのは言いすぎだろう

>>996
理由が分からんがお前相当頭きてるなｗ何でこのくらい理解できないのか
ちょうどスレも終わるし病院いってきてね。さいなら

takupi6棋譜検索してみたら362件も残ってたけど確かにこりゃ異常だなあｗ
これ見ただけでも十分に削除に値するのは分かった

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326338197/
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