第69期名人戦 Part60

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1名無し名人
【第69期 名人戦七番勝負】
羽生善治名人 − 挑戦者 森内俊之九段

第1局 4月07-08日(木・金)    羽生名人 ●−○ 森内九段 先 東京都文京区 「椿山荘」
第2局 4月20-21日(水・木) 先 羽生名人 ●−○ 森内九段    静岡県浜松市 「浜松市茶室 松韻亭」
第3局 5月06-07日(金・土)    羽生名人 ●−○ 森内九段 先 宮崎県宮崎市 「フェニックス・シーガイア・リゾート」
第4局 5月17-18日(火・水) 先 羽生名人 ○−● 森内九段    青森県弘前市 「藤田記念庭園 和館」
第5局 5月31-01日(火・水)    羽生名人 ○−● 森内九段 先 兵庫県宝塚市 「宝塚ホテル」
第6局 6月07-08日(火・水) 先 羽生名人 ○−● 森内九段    山形県天童市 「天童ホテル」
第7局 6月21-22日(火・水)    羽生名人 ●−○ 森内九段 先 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
                          4勝3敗で 森内、名人位奪還
日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
七番勝負動画特集 http://video.nifty.com/cs/user/video_profile/detail/uid_0000008951/1.htm
名人戦棋譜速報(有料) http://www.meijinsen.jp/

前スレ
第69期名人戦 Part59
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308744454/
2名無し名人:2011/06/22(水) 22:10:00.14 ID:QOcIRpxB
どうやって観るの?
1.クレジットカードがあれば5.へ。持ってない人・使いたくない人は2.へ。
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
 (1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて(身分証は不要)手っ取り早い。
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面にしたがって
 ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ。
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持っていきお金を払うとチケットを貰える。
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティに登録する
6.そんでもってコースを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでウマー

よくある質問
Q すぐ観られるの?
A ウェブマネーを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
  ログインして番号を打込めばすぐ。
  ニフティに言わなきゃならないのはメルアドだけ。クレカも同じ
Q どのコースがお得?
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい?
A どこのコンビニでも買えるけどファミリーマート・サークルKサンクスは1000円からある。
  LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い
Q 買うべき?
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う
Q 1日会員って24:00過ぎたら観られないの?
A いや、買った時点から24時間観られるから大丈夫
Q スマートフォンで観たいんだけど
A アンドロイド携帯だと2.2以上じゃないと観られません 1.6や2.1だと観られません
  iPhoneの場合はフラッシュを見られる有料アプリ(puffinやskyfireなど)をインストールすれば観られます
  iPhoneの場合はKifu for iPhoneでも観られます
3名無し名人:2011/06/22(水) 22:16:38.63 ID:6NwxZbqo
>>1
羽生オタと魔太郎オタが暴れ続けそうな悪寒
4名無し名人:2011/06/22(水) 22:21:42.91 ID:R2HxcK3O
森内オタは冷静だからな
数が少ないのもあるが
5名無し名人:2011/06/22(水) 22:22:26.50 ID:9BcKNWdp
今帰宅産業
6名無し名人:2011/06/22(水) 22:22:36.03 ID:QOcIRpxB
前期の最終スレ

第68期名人戦 part24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274272246/
第68期名人戦 part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274306400/ (45レスでDAT落ち)
7名無し名人:2011/06/22(水) 22:22:43.65 ID:S2pLRLzR
まぁウッティじゃ渡辺は倒せんだろ
渡辺名人おめ
8名無し名人:2011/06/22(水) 22:22:56.80 ID:S+bbeZU/
森内はよくやったよ
ここあhホメるべきだ
9 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/22(水) 22:23:07.58 ID:sLrTdQdZ
羽生もこれで心置きなく永世竜王取りに行けるだろ
10名無し名人:2011/06/22(水) 22:23:46.69 ID:/4m4Kg7F
川渕前チェアマンの声援も今はむなしい・・・ 
11名無し名人:2011/06/22(水) 22:24:02.90 ID:IuOPbdn/
>>8
森内がお前を褒めることは一生ないけどな
12名無し名人:2011/06/22(水) 22:24:08.73 ID:UrNYOVkL
将棋は駒に習って 名人>竜王>棋聖>王位

ただし名人はリーグ戦上位から竜王戦はトーナメント上位から挑戦権に。

名人戦と竜王戦は二大タイトルでも性質が違う。

魔太郎は竜王名乗って 竜王戦決勝で胡座を掻いている。
13名無し名人:2011/06/22(水) 22:24:19.10 ID:xikvZlwr
>>1乙!
だけど前スレに引き続き
羽生は大嫌い!!!!!
14名無し名人:2011/06/22(水) 22:24:31.42 ID:mLKjeCa5
森内すげぇ!
○○○●●●○って今まで将棋タイトル戦であった?
15名無し名人:2011/06/22(水) 22:24:38.80 ID:KkdGloOf
ID:gckZH86O待ってるよ〜
16名無し名人:2011/06/22(水) 22:24:49.32 ID:NNlOMFMv
棋界の系譜。

升田-中原-森内
大山-米長-羽生

前者は正統、王道、本格、棋理を追究し理詰めで考えるタイプ。
後者は異端、変則、泥沼、本筋を外し幻惑でミスを誘うタイプ。
17名無し名人:2011/06/22(水) 22:25:12.71 ID:xikvZlwr
>>9
やかましいわ
ぼけw
18名無し名人:2011/06/22(水) 22:25:27.18 ID:6NwxZbqo
>>14
王将戦であったよ
19名無し名人:2011/06/22(水) 22:25:31.45 ID:NNlOMFMv
森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)

森内22-22佐藤、勝率0.500(通算)
森内6-1佐藤、勝率0.875(順位戦限定)

森内は18歳の時に谷川名人を下し全日本プロトーナメントを制覇。
最終局の観戦に来ていた升田幸三は「四段が名人に勝っちゃいかん」と言っていたが、
実は森内の事を「若手NO.1」と評価していた。
20名無し名人:2011/06/22(水) 22:25:36.39 ID:eIgWUR9V
羽生はいま引退しても一生食っていけるかなぁ?
21名無し名人:2011/06/22(水) 22:26:23.32 ID:PNQNmE2r
渡辺ファンって20代ブサメンで共産党を支持してるイメージ
あと、500円払わないで棋譜貼れって言ってるイメージもある
渡辺は嫌いじゃないが、渡辺ファンは好かんな
22名無し名人:2011/06/22(水) 22:26:51.41 ID:zPGvzru4
今年の名人戦は、本当に楽しめました

羽生さん、森内さんに感謝 感謝

来年は、谷川さんに出てきてほしいが、無理ですかね
23名無し名人:2011/06/22(水) 22:27:29.31 ID:o5GE2Zba
>>21
それなら、羽生は公明党ですか?
いや、新興宗教だったなw
24名無し名人:2011/06/22(水) 22:27:29.09 ID:xikvZlwr
>>20
食っていけるんじゃね?
だからはよ引退せー
くそ羽生!
25名無し名人:2011/06/22(水) 22:27:33.35 ID:LL1ZOvI7
森内オメ 9割アンチの中でよく耐えた
羽生も森内なら納得じゃないかな 引きずらないな
26名無し名人:2011/06/22(水) 22:27:34.46 ID:dlViJqFc
羽生が重要対局スケジュールで忙しい時に森内はバッティングセンター通いでリフレッシュ完了してたもん。
環境、慢心の違い。
27名無し名人:2011/06/22(水) 22:27:43.51 ID:NNlOMFMv
華を求めるのは素人の習性。
羽生オタのように。
28名無し名人:2011/06/22(水) 22:27:57.48 ID:FxHtjuy2
これで2〜3千万は年収が減る訳だろ?
よく平静を保って、インタビューに答えられるよな
俺なら手足ジタバタして泣きわめいてる
29名無し名人:2011/06/22(水) 22:28:13.78 ID:JUPTLV+f
>>20
貯金だけで10億はあるんじゃね。
30名無し名人:2011/06/22(水) 22:28:14.41 ID:7G1XaX5E
羽生二冠と久保二冠はどっちが序列上になるの?
31名無し名人:2011/06/22(水) 22:28:33.54 ID:RzKf03H3
やあ今来たよ
スレの数が凄いんだが・・・・
32名無し名人:2011/06/22(水) 22:28:34.14 ID:6NwxZbqo
>>21
>渡辺は嫌いじゃないが、渡辺ファンは好かんな
羽生は嫌いじゃないが、羽生オタは好かんな
魔太郎は本人もオタも好かんな
33名無し名人:2011/06/22(水) 22:29:45.35 ID:aEUn+uDW
羽生ファンは郵政解散の時には自民に、前回の総選挙では民主に投票するタイプだろう
34名無し名人:2011/06/22(水) 22:29:47.60 ID:UweEJTjQ
振り駒ってさ、森内→羽生の順番で歩を1まいずつふって、最初に4つになった方が先手にすべきだよ。
35名無し名人:2011/06/22(水) 22:29:47.95 ID:xikvZlwr
とにかく羽生が嫌いで嫌いで嫌いなんじゃ
ぼけ
36名無し名人:2011/06/22(水) 22:29:57.04 ID:aUZ0/153
>>28
失冠経験も他の棋士以上にあるから大丈夫だろうw
37名無し名人:2011/06/22(水) 22:30:05.00 ID:UrNYOVkL
>>20
NHK将棋解説で一生食って行ける。
将棋連盟会長職は米長より格上だろう。
名誉職だな。
38名無し名人:2011/06/22(水) 22:30:31.96 ID:NNlOMFMv
>>33
芯が無くて流され易いからね。
まるで羽生の将棋のようだ。
39名無し名人:2011/06/22(水) 22:31:06.91 ID:KkdGloOf
>>33
>郵政解散の時には自民に、前回の総選挙では民主に

アホの標本www
40名無し名人:2011/06/22(水) 22:31:27.54 ID:RzKf03H3
>>28
貯金1000万の人間の1000万と、貯金10億の人間の1000万は全然違うからなあ・・。
41名無し名人:2011/06/22(水) 22:31:49.87 ID:JUPTLV+f
渡辺ヲタ>羽生ヲタ>藤井ヲタ
42名無し名人:2011/06/22(水) 22:31:54.36 ID:6wC9Z42z
>>22
無理です
羽生か渡辺でしょ
43名無し名人:2011/06/22(水) 22:32:22.87 ID:xikvZlwr
まだ対局中にツッコミ入れてきたボケがおったけど

羽生←こいつかわいげが全然ないねん
44名無し名人:2011/06/22(水) 22:32:58.57 ID:6NwxZbqo
>>36
すまぬ、「失禁経験」に空目した
45名無し名人:2011/06/22(水) 22:33:03.84 ID:sEUELzC2
ヘタくそな俺だと序盤の桂2枚と銀の駒損交換なんて絶対選択できないわ。
46名無し名人:2011/06/22(水) 22:33:13.34 ID:R2HxcK3O
おまえはかわいいな
47名無し名人:2011/06/22(水) 22:33:38.95 ID:S+bbeZU/
>>11
なんか突然煽られてワロタ
ピリピリするな
48名無し名人:2011/06/22(水) 22:33:45.08 ID:3ObcAlpe
ブーハー、順位戦でもポロポロ負けそうだな・・
渡辺と指すのはもうトラウマになってそうだし
49名無し名人:2011/06/22(水) 22:33:54.31 ID:Dwu7Lts1
羽生の財産w

畠田理恵と離婚したら巨額の慰謝料をふんだくられるよw
50名無し名人:2011/06/22(水) 22:34:27.76 ID:kYzlClDC
羽生さんの名人位記念扇子楽しみにしてたんだが
これで心残りなく木村さんの扇子が買える
51名無し名人:2011/06/22(水) 22:34:28.04 ID:xikvZlwr
とにかく来期B級に落ちていますグダグタになってしまえ

ぼけ
52名無し名人:2011/06/22(水) 22:34:51.94 ID:7mQLM9hS
俺も羽生嫌い
羽生ヲタはもっと嫌いw
53名無し名人:2011/06/22(水) 22:34:56.40 ID:S+bbeZU/
>>20
これから先も稼げるだろうし
すでに平均的なサラリーマン10人分くらいの稼ぎがあるはず
54名無し名人:2011/06/22(水) 22:35:30.97 ID:RzKf03H3
>>49
離婚とかしそうなの?
でも3連勝4連敗とかくらったら精神的に安定しなさそう
55名無し名人:2011/06/22(水) 22:36:23.09 ID:Dwu7Lts1
>>54

羽生は別居中です
仮面夫婦です
56名無し名人:2011/06/22(水) 22:36:40.01 ID:SqKdzqUg
いまきたらスレがクッソ伸びてますね…
57〈(`・ω・`)〉:2011/06/22(水) 22:37:10.02 ID:VvxFraKm
これで藤井名人の未来が一歩近づいたな
58名無し名人:2011/06/22(水) 22:37:32.24 ID:RzKf03H3
>>55
まじで別居中??
あちゃあ、そんなに悪化してたのか・・
59名無し名人:2011/06/22(水) 22:38:11.26 ID:mLKjeCa5
今棋譜見たんだけど、103手目3九銀が絶妙手だったのか?
64手目に8七飛成と金を取ると?
60名無し名人:2011/06/22(水) 22:38:25.93 ID:xikvZlwr
こいつがこの十数年将棋界の第一人者でいて
良かったなんて到底思えないわ

ただでさえ地味な将棋なのに
羽生が第一人者ってw
61名無し名人:2011/06/22(水) 22:38:34.14 ID:LISIkKVu
▲66歩〜▲75歩で角を追うとか、ソフトにも見えない処方だったな
62名無し名人:2011/06/22(水) 22:38:59.74 ID:32kh6TXk
速報での長井アナ,最後に
それでは「第7局に向けての熱戦を期待し・・・」
放送事故だよこれはwwwww
63名無し名人:2011/06/22(水) 22:39:02.88 ID:WORTaQUM
なんだろうなこの終末観
64名無し名人:2011/06/22(水) 22:39:15.43 ID:MA6tCuDa
>>14
過去5度の3連勝3連敗にはすべてAB型の棋士が関わっている

最終局 AB型 1勝4敗

中原 B型−米長AB型
○○○●●●○

羽生AB型−佐藤 O型
○○○●●●○

羽生AB型−渡辺 O型
○○○●●●●

木村AB型−深浦 O型
○○○●●●●

森内 O型−羽生AB型
○○○●●●○
65名無し名人:2011/06/22(水) 22:39:25.10 ID:NNlOMFMv
森内22-22佐藤、勝率0.500(通算)
森内6-1佐藤、勝率0.875(順位戦限定)

つまり森内は手加減して佐藤と互角
66名無し名人:2011/06/22(水) 22:39:41.96 ID:lAGGFoFt
森内の空気の読まなさっていったら最強だな、ほんとに。
67名無し名人:2011/06/22(水) 22:39:43.05 ID:UrNYOVkL
>>21
羽生 森内が将棋人気をこの10年落としたのは功罪だ。
また羽生森内かよ っと将棋をつまらなくした。今年も。
魔太郎は新進気鋭で名人戦の挑戦権無いもんなぁ。
68名無し名人:2011/06/22(水) 22:40:05.68 ID:xikvZlwr
>>63
やかましいんじゃ
ぼけ
69名無し名人:2011/06/22(水) 22:40:23.75 ID:MA6tCuDa
名人竜王獲得数(直近10年2002〜2011)

    森内 7期
     97 98 99 00 01  02 03 04 05 06 07 08 09 10 11
名人 ■ ■ ■ ■ ■  ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■ ■ ○
竜王 ■ ■ ■ ■ ■  ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■ ■

    渡辺 7期
     97 98 99 00 01  02 03 04 05 06 07 08 09 10 11
名人 ■ ■ ■ ■ ■  ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
竜王 ■ ■ ■ ■ ■  ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ?



    羽生 5期
     97 98 99 00 01  02 03 04 05 06 07 08 09 10 11
名人 ● ■ ■ ■ ■  ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○ ○ ●
竜王 ■ ■ ■ ● ○  ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■ ● ?
70名無し名人:2011/06/22(水) 22:41:19.71 ID:32kh6TXk
長野アナだった。
71名無し名人:2011/06/22(水) 22:41:30.34 ID:MA6tCuDa
名人戦

1930年代              木村1期
1940年代     木村時代 木村5期 塚田2期
1950年代     大山時代 大山6期 木村2期 升田2期
1960年代     大山時代 大山10期
1970年代     中原時代 中原7期 大山2期
1980年代 中原谷川時代 中原5期 谷川4期 加藤1期
1990年代     戦国時代 中原3期 羽生3期 佐藤2期 米長1期 谷川1期
2000年代     森内時代 森内5期 羽生3期 丸山2期
2010年代              森内1期 羽生1期
72名無し名人:2011/06/22(水) 22:41:58.71 ID:RzKf03H3
なんで森内って順位戦と名人戦はこんなにつよいんやろ
不思議やな
73名無し名人:2011/06/22(水) 22:42:07.86 ID:IuOPbdn/
>>70
耳鼻科行け
「70期に向けて」って言ったんだよ
74名無し名人:2011/06/22(水) 22:42:10.76 ID:sEUELzC2
>>61
BSで悪手になりかねない手と解説の人がいってたよ。それが
が最終曲面で逆に角打ちで生きてくるんだから評価はわからないけど。
75名無し名人:2011/06/22(水) 22:42:13.24 ID:nz7ELABC
今後は渡辺名人に
森内と羽生が交互に挑戦しては敗退する流れがしばらく続くんだろうな
76名無し名人:2011/06/22(水) 22:42:16.32 ID:MA6tCuDa
2001年度以降のタイトル戦     4h棋王,棋聖 5h王座 8h竜王,王位,王将 9h名人

久保 4時間☆  3−0
     5時間    0−2
     8時間    2−1

佐藤 4時間☆  8−4
     5時間    0−3
     8時間★  1−7   7連敗中
  
羽生 4時間    5−5
     5時間☆ 10−0  19連覇中   
     8時間   12−10            対佐藤を除くと7−9
     9時間    4−3

谷川 4時間    1−1
     8時間☆  2−1
     9時間    0−2

深浦 4時間    0−1
     8時間☆  3−2

広瀬 8時間    1−0

渡辺 4時間    0−2
     5時間    0−1
     8時間☆  7−0   7連覇中

森内 4時間    1−2
     5時間    0−1
     8時間    2−3
     9時間☆  6−2
77名無し名人:2011/06/22(水) 22:42:18.08 ID:PeXwADDE
森内もなかなか見せるねー
最終局まで引っ張ってあげるとは
78名無し名人:2011/06/22(水) 22:42:32.71 ID:ySrPIcNK
森内おめ 名人の器と思ってたわ
79名無し名人:2011/06/22(水) 22:42:49.66 ID:Dwu7Lts1
>>21
共産党は新人王戦を主催している将棋界の大事なスポンサーですよ
80名無し名人:2011/06/22(水) 22:43:03.10 ID:IuOPbdn/
>>72
羽生だって王座戦は他と比べて極端に強いぞ
別に不思議とも思わんが
81名無し名人:2011/06/22(水) 22:43:10.93 ID:MA6tCuDa
                     名人     生年月日   永世資格獲得時の年齢
     
十五世名人 大山康晴  18期   1923/ 3/13      (33歳)

十六世名人 中原  誠  15期   1947/ 9/ 2      (28歳)

十七世名人 谷川浩司   5期   1962/ 4/ 6      (35歳)

十八世名人 森内俊之   6期   1970/10/10      (36歳)

十九世名人 羽生善治   7期   1970/ 9/27      (37歳)
82名無し名人:2011/06/22(水) 22:43:36.68 ID:MA6tCuDa
      ヘ(; `Д)ノ ←丸山 2期
    ≡ ( ┐ノ
    :。;  /
      ヘ(; `Д)ノ ←佐藤 2期
    ≡ ( ┐ノ
    :。;  /
               ヘ(; `Д)ノ ←谷川 5期
             ≡ ( ┐ノ
             :。;  /
                 ヘ(; `Д)ノ ←森内 6期
               ≡ ( ┐ノ
               :。;  /
                    ヘ(; `Д)ノ ←羽生 7期
                  ≡ ( ┐ノ
                  :。;  /
                                       一二 (゚ω゚ ) ←中原 15期
                                     一二  /    \
                                    一二((⊂ /)   ノ\つ))
                                      一二  (_⌒ヽ
                                       一二  丶 ヘ |
                                        一二  ノノ J
                                                一二 (゚ω゚ ) ←大山 18期
                                              一二  /    \
                                             一二((⊂ /)   ノ\つ))
                                               一二  (_⌒ヽ
                                                一二  丶 ヘ |
                                                 一二  ノノ J
83名無し名人:2011/06/22(水) 22:43:39.59 ID:p4Js0mP/
渡辺は挑戦すれば奪取するだろうけど、挑戦できるかな。
84名無し名人:2011/06/22(水) 22:43:44.43 ID:BKaxlzKr
>>29
それだけ貯金があったら奥さんが道楽でおにぎり屋続けてても問題なかったんじゃないかねえw
85名無し名人:2011/06/22(水) 22:43:46.14 ID:PNQNmE2r
>>62
おい、第70期に向けてのって言ってるジャン
カツゼツが悪いことについては否定はしない

森内の名人戦と渡辺の竜王戦、糸谷のNHK杯はつよいな
86名無し名人:2011/06/22(水) 22:43:48.49 ID:nz7ELABC
完全にオワコンと思われていた森内がこれなら
佐藤や谷川ももう一つくらいタイトル取れるぞ!
87名無し名人:2011/06/22(水) 22:44:00.42 ID:Qlv0/zbg
5四飛 

って何だよワロタ
88名無し名人:2011/06/22(水) 22:44:33.22 ID:ySrPIcNK
明日はもんじゅの引き上げの日だから、森内が最後の名人かもしれない
89名無し名人:2011/06/22(水) 22:44:37.67 ID:o5GE2Zba
>>86
おい、藤井を忘れるなよ

・・・いやごめんなんでもない
90名無し名人:2011/06/22(水) 22:44:41.64 ID:MA6tCuDa
森内九段(当時)を森内名人と言った人々

itumon
佐藤康光
@nifty
磯部真希
さかもと未明
吉岡大輔アナ
飯島七段
泉浩司アナ
91名無し名人:2011/06/22(水) 22:44:45.61 ID:kYzlClDC
>>86
モテは何か獲りそうな気がする
92名無し名人:2011/06/22(水) 22:44:56.79 ID:UweEJTjQ
>>80
王座戦はいい。もう手放せ。王位と竜王に目を向けろ
93名無し名人:2011/06/22(水) 22:45:04.66 ID:xc73P6wl
おにぎりの恨みで別居、
mjsk?
94名無し名人:2011/06/22(水) 22:45:14.25 ID:IuOPbdn/
>>86
誰からとるんだよ
95名無し名人:2011/06/22(水) 22:45:14.43 ID:xikvZlwr
まあ森内さんはよくやってくれたと思う


けどあくまで羽生が大嫌い!
羽生以外の全棋士を応援する

しかし羽生の独走を許してきた棋士達も



何だかなー
96名無し名人:2011/06/22(水) 22:45:19.82 ID:mLKjeCa5
ね、64手目で8七飛成と金を取っちゃダメなの?強い人教えて
97名無し名人:2011/06/22(水) 22:45:35.13 ID:BKaxlzKr
>>86
まだ将棋は40代のものかよ…
いい加減20代, 30代がタイトル戦に出なきゃw
98名無し名人:2011/06/22(水) 22:46:18.40 ID:sLrTdQdZ
>>75
ない。渡辺は竜王戦のみ。
名人戦じゃ挑戦者にすらなれんよ。
99名無し名人:2011/06/22(水) 22:46:21.31 ID:Dwu7Lts1
>>93
ソースは今年始めの女性週刊誌
100名無し名人:2011/06/22(水) 22:46:22.07 ID:vAIEJ9Y9
朝日新聞の大盤解説から帰宅
木村先生の形勢判断は
最初先手持ち→後手持ち→2回目の27銀で先手勝勢
但し終始優劣不明を連発

途中で伝説の、歩が足りるんだよ事件に触れていたのが印象的

木村先生の面白い解説が無料で聞けて大満足
101名無し名人:2011/06/22(水) 22:46:55.37 ID:RzKf03H3
森内名人復位か
挑戦者は誰になるかね
なんとなく屋敷希望
どこかの屋敷で屋敷のタイトル戦が見たい
102名無し名人:2011/06/22(水) 22:46:59.93 ID:zV/9QbrT
羽生は弱くなろうが70歳80歳になっても指し続けるよ。
103名無し名人:2011/06/22(水) 22:47:06.36 ID:jLGdcg2s
>>34
全部歩を出すことくらいはできるようになるから無意味。
カジノのディーラーを見たまえ。自由自在だ。
104名無し名人:2011/06/22(水) 22:47:44.14 ID:PNQNmE2r
モテにはなんか取らせたいなあ
久保との既往戦だっけ、なにやってるんだああおれはあああ発言に人間らしさをみた
あれが最後だったかわいそう
105名無し名人:2011/06/22(水) 22:48:13.54 ID:IuOPbdn/
>>103
そんなディーラーはいない
イメージだけ
106名無し名人:2011/06/22(水) 22:48:17.76 ID:CCBcApN6
大体オタってのは誰のオタでも痛いもんがだ
ただ、羽生が20年以上にも渡って棋界の人気、実力ともに第一人者で居続けるが故に
羽生オタは圧倒的に数が多いしアホなニワカも多い
107名無し名人:2011/06/22(水) 22:48:44.44 ID:nz7ELABC
久保はいつ突然衰え始めても不思議はないし
広瀬も今期タイトルを失う可能性は高い
羽生も森内も全盛期とは程遠い実力だろう

竜王以外なら誰が挑戦しても奪取しやすい時代かもしれんぞ
というわけで屋敷名人が来る気がしてきた
108名無し名人:2011/06/22(水) 22:48:59.40 ID:xikvZlwr
渡辺竜王には期待してるんだが

何だかなー

広瀬さんがんがれー
109名無し名人:2011/06/22(水) 22:49:22.15 ID:KkdGloOf
ID:gckZH86O逃亡かよww
110名無し名人:2011/06/22(水) 22:49:23.99 ID:JUPTLV+f
来年はこれで頼む

森内名人
渡辺竜王
広瀬王位
羽生王座
久保王将
佐藤棋王
深浦棋聖


>>84
始めるときに嫁さんの金でやるって約束だったのだ。
111名無し名人:2011/06/22(水) 22:50:21.89 ID:1xesO/fs
なんだよ、羽生の負けかよ。
じゃーダイエットやめた!
112名無し名人:2011/06/22(水) 22:50:30.88 ID:Dwu7Lts1
>>102

その前にフリークラスに転落して成績不振で強制引退でしょうな
113名無し名人:2011/06/22(水) 22:51:22.03 ID:UrNYOVkL
将棋人気も羽生森内時代も今年で 来年もかと言わないために魔太郎がいる。
ガチで。
114名無し名人:2011/06/22(水) 22:51:24.39 ID:xikvZlwr
>>111
かってにやめろ
ぼけw
115名無し名人:2011/06/22(水) 22:51:50.33 ID:PNQNmE2r
>>102
羽生は70歳になってから何のために闘うのかをじっくり考えるらしいよ
116名無し名人:2011/06/22(水) 22:52:35.93 ID:nz7ELABC
森内の満面の笑みがアップされたぞ
117名無し名人:2011/06/22(水) 22:52:50.72 ID:7E0MV6rd
森内って2004〜2007年に普通に名人だったんだな。
118名無し名人:2011/06/22(水) 22:53:19.33 ID:xikvZlwr
豊島さんもがんがれー

羽生を葬り去ったれー
渡辺竜王ではちと不安だわ
119名無し名人:2011/06/22(水) 22:54:06.70 ID:UweEJTjQ
一冠しか捕れないのに本格派なの?どこが?
120名無し名人:2011/06/22(水) 22:54:57.48 ID:KkdGloOf
>>119
なんちゃって棋士を名人位から放逐したから
121名無し名人:2011/06/22(水) 22:55:10.73 ID:IuOPbdn/
>>119
三冠とったぜ
名人竜王王将
これ基本な
122名無し名人:2011/06/22(水) 22:55:15.37 ID:nz7ELABC
渡辺は来期から竜王戦と名人戦の年間合計8勝だけを全力投球で
残りは軽く流すという人生プランを考えているだろうな
123名無し名人:2011/06/22(水) 22:55:34.46 ID:UweEJTjQ
>>121
今だっちゅうーーの
124名無し名人:2011/06/22(水) 22:55:58.47 ID:IuOPbdn/
>>123
郷田も本格派だぜ
無冠だけど
125名無し名人:2011/06/22(水) 22:56:02.20 ID:UrNYOVkL
羽生も順位戦にさがったら鬼みたいに這い上がって来るからなぁ。
魔太郎戦が観られると^^
126名無し名人:2011/06/22(水) 22:57:19.89 ID:QLi7DesV
棋譜どっかいってまった
棋譜貼ってくれー
127名無し名人:2011/06/22(水) 23:00:29.84 ID:XWinq9Hm
米長会長、森内名人、渡辺竜王

とても免状を申請する気になれない。
128名無し名人:2011/06/22(水) 23:00:43.96 ID:xikvZlwr
羽生が嫌い過ぎるが故に
羽生の過ごさも十二分にわかっているつもりです

だから尚更はやく誰か引導渡してやってくれよ

同世代の森内さんじゃ駄目なんですよ


渡辺竜王見てますか?
現時点ではあなたなんですよ?
なにもたもたしてんの?
イライラする
129名無し名人:2011/06/22(水) 23:01:15.01 ID:OoCe23Eo
>>127
しばらくすれば谷川会長になるから待て。
130名無し名人:2011/06/22(水) 23:01:29.70 ID:fpOmokPb
羽生さんは体力面で毎年消耗しすぎだな
131名無し名人:2011/06/22(水) 23:01:39.88 ID:ff04nB7H
>>126
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲4八銀 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3七桂 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3五歩 △8五飛 ▲7七桂 △3五飛 ▲2五飛 △3四飛
▲4五桂 △4二角 ▲2四歩 △8七歩 ▲同 金 △2三歩
▲同歩成 △同 金 ▲6五桂 △2四歩 ▲2六飛 △3六歩
▲3八歩 △6四歩 ▲5三桂左成△同 銀 ▲同桂成 △同 角
▲4五銀 △3五飛 ▲5四銀 △7一角 ▲8二歩 △8五飛
▲3六飛 △4四桂 ▲4六飛 △8二飛 ▲8三歩 △同 飛
▲8四歩 △同 飛 ▲8五歩 △同 飛 ▲8六歩 △2五飛
▲4三銀成 △4五歩 ▲4四角 △同 角 ▲5六飛 △5五歩
▲3六飛 △3五歩 ▲1六飛 △6二角 ▲2六歩 △6五角
▲5三桂 △3一玉 ▲4四成銀 △4六歩 ▲6六歩 △7四角
▲7五歩 △5二角 ▲2五歩 △3三金 ▲同成銀 △同桂
▲5八金 △3六桂 ▲8二飛 △2七銀 ▲2六飛 △3八銀成
▲3九銀 △2五歩 ▲1六飛 △3九成銀 ▲8一飛成 △2七銀
▲5四桂 △6三角 ▲6二桂成 △8一角 ▲7六角 △5四飛
▲5一成桂 △1六銀成 ▲4三金 △2一玉 ▲3二金打 △1二玉
▲3三金寄 △同銀 ▲同金 まで123手にて森内九段の勝ち
132名無し名人:2011/06/22(水) 23:01:45.32 ID:PNQNmE2r
インタビュー何言ってるかわからん
通訳してくれ
133名無し名人:2011/06/22(水) 23:02:57.82 ID:eyZ4C/GE
もうこれは来年高橋名人誕生でハドソンと揉めるしかないだろ
134名無し名人:2011/06/22(水) 23:03:33.76 ID:OoCe23Eo
>>133
高橋達人の方がパチモンっぽくて良いぞ。
135名無し名人:2011/06/22(水) 23:04:23.59 ID:QLi7DesV
>>131 スマン、ありがとう
136名無し名人:2011/06/22(水) 23:05:17.30 ID:KkdGloOf
>>127
これで会長が谷川なら免状申請するわ
137名無し名人:2011/06/22(水) 23:08:22.13 ID:wj4BkMM3
まったく盛り上がってない
やはり森内名人じゃお通夜モードか
138名無し名人:2011/06/22(水) 23:08:26.85 ID:Y9JU/scP
>>53
10人wwww
お前サラリーマンの年収ナメてんの?
高く見積もっても500万がいいとこ
1年で20人、いや30人分は稼いでるよ
139名無し名人:2011/06/22(水) 23:09:01.28 ID:SqKdzqUg
>>132
動画はどこだよ
140名無し名人:2011/06/22(水) 23:09:02.51 ID:xikvZlwr
にっくき羽生が負けたというのに
羽生オワタと思えないのはなんでだ


今まで散々悔しい思いをしてきたトラウマかー
141名無し名人:2011/06/22(水) 23:09:38.77 ID:IuOPbdn/
>>137
2ちゃんねる全体で、勢いナンバーワンらしいぞ
142名無し名人:2011/06/22(水) 23:10:06.64 ID:q01vLhiu
143名無し名人:2011/06/22(水) 23:10:26.06 ID:kYzlClDC
免状申請するほど棋力ないんですが
皆さんはそれぞれ誰だったら欲しいんですか?
谷川会長、名人・竜王羽生とか?
144名無し名人:2011/06/22(水) 23:10:27.03 ID:KkdGloOf
ID:wj4BkMM3って伝説の「香伝師」かwww
145名無し名人:2011/06/22(水) 23:10:32.48 ID:y0c/EpjT
開始日時:2011/06/21 9:00
終了日時:2011/06/22 21:17
棋戦:第69期名人戦七番勝負第7局
持ち時間:9時間
消費時間:123▲537△537
先手:森内 俊之九段
後手:羽生 善治名人

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩
△同 歩▲同 飛△8六歩▲同 歩△同 飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀
▲8七歩△8五飛▲2六飛△4一玉▲4八銀△6二銀▲3六歩△5一金▲3七桂
△8六歩▲同 歩△同 飛▲3五歩△8五飛▲7七桂△3五飛▲2五飛△3四飛
▲4五桂△4二角▲2四歩△8七歩▲同 金△2三歩▲同歩成△同 金▲6五桂
△2四歩▲2六飛△3六歩▲3八歩△6四歩▲5三桂左成△同 銀▲同桂成
△同 角▲4五銀△3五飛▲5四銀△7一角▲8二歩△8五飛▲3六飛△4四桂
▲4六飛△8二飛▲8三歩△同 飛▲8四歩△同 飛▲8五歩△同 飛▲8六歩
△2五飛▲4三銀成△4五歩▲4四角△同 角▲5六飛△5五歩▲3六飛
△3五歩▲1六飛△6二角▲2六歩△6五角▲5三桂△3一玉▲4四成銀
△4六歩▲6六歩△7四角▲7五歩△5二角▲2五歩△3三金▲同成銀△同 桂
▲5八金△3六桂▲8二飛△2七銀▲2六飛△3八銀成▲3九銀△2五歩
▲1六飛△3九成銀▲8一飛成△2七銀▲5四桂△6三角▲6二桂成△8一角
▲7六角△5四飛▲5一成桂△1六銀成▲4三金△2一玉▲3二金打△1二玉
▲3三金寄△同 銀▲同 金
まで123手で先手の勝ち
146名無し名人:2011/06/22(水) 23:10:35.80 ID:U89eied9
    /~~⌒⌒`\
   / /YYYYYYYヾ
   |/         |
   ||   /   \ |
  r-─| -・=H=・- |
  |り|  ー一( )ー一'|
  ー l    〓   l
    ヽ、____ノ

147名無し名人:2011/06/22(水) 23:10:38.97 ID:x0ywrHU9
>>138
日本は累進課税と言いまして、お金持ちほど税金が多いんですよ〜♪
148名無し名人:2011/06/22(水) 23:11:04.89 ID:KkdGloOf
>>143
会長 ※凸以外
名人竜王 羽生以外
149名無し名人:2011/06/22(水) 23:11:53.73 ID:dNS7Svb6
>>143
>>148
名人竜王とか言ってる時点でアウト
150名無し名人:2011/06/22(水) 23:13:24.59 ID:xikvZlwr
羽生独走を許してきたA級戦犯は

谷川佐藤森内の3人だな


あと渡辺世代の阿久津橋本etcもな
151名無し名人:2011/06/22(水) 23:13:39.81 ID:53gmH2dD
>>147
節税対策してないのかね
というより税理士がそういう話もってってる気もするけど
152名無し名人:2011/06/22(水) 23:13:43.75 ID:MA6tCuDa
ここ10年で7年連続、計8回も名人戦出場している

「名人戦といえば森内」といっても過言ではない
153名無し名人:2011/06/22(水) 23:13:47.71 ID:lAZhYa4a
>>138
というか>>53は「これから先も・・」とか「すでに」とか言ってるんだし
生涯賃金のこと言ってるんじゃなかろうか
リーマンの生涯賃金が2億弱とするとまあ今引退すれば10人分くらいだろう
154名無し名人:2011/06/22(水) 23:15:08.82 ID:bUoCfspJ
今回の羽生名人の負けは、すべて私が責任だわ。
私が外出して応援しなかったせいだわ。
間違いないわ。
棋譜クレもしなかったせいで盛り上がらなかったと思うわ。
羽生ファンごめんね。
155名無し名人:2011/06/22(水) 23:15:33.12 ID:oXbTIchV
後世に語り継がれる名局だと思う奴

156名無し名人:2011/06/22(水) 23:15:47.49 ID:UrNYOVkL
タニーも永世名人の称号取った後に
ちゃっかり羽生が7冠だもんなぁ。
タニーの時代もこれからなわけないかw。
157名無し名人:2011/06/22(水) 23:16:01.88 ID:imtHT+dv
    /~~⌒⌒`\
   / /YYYYYYYヾ
   |/         |
   ||   /   \ |
  r-─| -・=H=・- |
  |り|  ー一( )ー一'|   柊、谷川会長になったら免状申請しようか
  ー l    〓   l
    ヽ、____ノ
158名無し名人:2011/06/22(水) 23:16:03.15 ID:LISIkKVu
やうたんが今頃…
159名無し名人:2011/06/22(水) 23:16:19.55 ID:tK6LpXbL
永世名人10期にしろ
160名無し名人:2011/06/22(水) 23:16:57.85 ID:ySrPIcNK
これから羽生は一人暮らしの暗い部屋に帰るんだなw
161名無し名人:2011/06/22(水) 23:18:02.55 ID:xikvZlwr
>>154
ご愁傷様ですw
162名無し名人:2011/06/22(水) 23:18:13.82 ID:tp+3GADS
節税対策はしてるんじゃないの。
個人事務所とかで。

まぁ対外的に節税対策だと評判悪いので誰も書かないタブーなんだろうけど。
163名無し名人:2011/06/22(水) 23:21:14.39 ID:MA6tCuDa
米長  ・名人は将棋の神様に選ばれた者だけがなれる。
      ・名人は選ばれるものではなく奪い取るものです。

谷川  ・名人を1年間預からせていただきます。
      ・これで弱い名人から並みの名人になれたと思います。
      ・中原名人の下座に座り、名人を取るのが夢でした。
      ・十八世名人を簡単には誕生させない、ということも私の務めだと考えています。
     ・羽生さんほどの人でもなかなかとれないのですから…
      名人戦というのはちょっと違うものがあるのかなと改めて感じました。
      あれほど活躍している人ですから、永世名人を取って後世に名を残してくれないと困るんですけどね。

村山  ・僕には夢が二つある。一つは名人になって将棋をやめてのんびりと暮らすこと 。
       もう一つは素敵な恋をして結婚することです。

升田  ・名人なんてゴミみたいなもんだ。

森け  ・(中原)名人の棋譜は全部調べた。名人は決して強くない。相手が勝手に転んでいるだけ。
     ・名人位を取ったら高知に引きこもるから、欲しい奴は取りに来い。

田中  ・あのくらいで名人になる男もいる。(谷川)名人は勝負強いが、将棋は弱い。

先崎  ・その昔、名人とは絶対的な権威だった。名人とはエライモノだった。(中略)
      今、名人が四段に負ける時代である。
      三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
      名人の権威なんて―ぼくらの世代はみなこう思っている(はずである)。
      名人の名に対する憧憬の念などない。時代は変わったのである。
      これからは、このような考え方が主流になると思う。  平成二年「将棋世界」

羽生  ・『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
      名人をモチベーションの一番上に持っていくと
      『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。  2005年「決断力」
164 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/22(水) 23:21:34.61 ID:VqvXn2cX
森内名人っていつからよばれるのかな
165名無し名人:2011/06/22(水) 23:23:41.84 ID:egpwxh4s
羽生竜王名人になるまで免状申請しないとか言ってる奴は
流石にどこかおかしいと思う。
今日でまたその日が遠退いたのに。
166名無し名人:2011/06/22(水) 23:24:01.16 ID:MA6tCuDa

森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである。
仮に中盤で有利になったとする。プロなら、それを探し出して一気に勝とうとする。
ところが、森内はそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して勝ちを急がない。
名人に対して、ゆっくり指そう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大山は、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。

底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
森内は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じの羽生と違う、人間的なスケールの大きさがある。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

河口俊彦 谷川名人を全日本プロトーナメント決勝で破った、18歳の森内四段を評して。
167名無し名人:2011/06/22(水) 23:25:08.50 ID:OoCe23Eo
>>164
今の時点で森内名人じゃね。
就位式はセレモニーだよな。
168名無し名人:2011/06/22(水) 23:25:14.24 ID:mLKjeCa5
先崎と羽生の発言ムカつくな。
そういう価値観を持つのは勝手かもしれないが
何か将棋の伝統や名人の威信を汚されたような感じだ
169名無し名人:2011/06/22(水) 23:25:25.45 ID:t/mA/yHZ
最悪。将棋見る気がなくなった…
あぁなんだろこの感じ
170名無し名人:2011/06/22(水) 23:25:41.07 ID:xikvZlwr
とにかく森内おめでとう!
今日あのくそ羽生が勝ってたら、今頃やけ酒でしたから〜
A級戦犯の一人ではあるけど
とにかく今日はありがとう!
森内新名人!!!!
171名無し名人:2011/06/22(水) 23:26:25.80 ID:WwxYQlgq
竜王戦と同様、森内名人誕生で魔太郎が名人になる土台が揃ったわけだ
172名無し名人:2011/06/22(水) 23:26:29.94 ID:QKrhTdhg
工作員が蔓延ってるな
173名無し名人:2011/06/22(水) 23:28:04.76 ID:UrNYOVkL
>>164
勝った時点で名人位を名乗る。
生きてる間に永世名人はまだ早い。
って 羽生が名乗らせようとしない。
おたがいになw。
174名無し名人:2011/06/22(水) 23:28:22.21 ID:Dwu7Lts1
オレが初段位獲得の大会で勝ってタダで貰った免状は
米長会長
森内名人
渡辺竜王
だった
175名無し名人:2011/06/22(水) 23:28:37.00 ID:S+Yc7j26
>>168
確か丸山名人・藤井竜王の時代には既に「名人・竜王を持ってる奴がチャンピオン」って言ってたハズなんだけど。
176名無し名人:2011/06/22(水) 23:28:57.42 ID:qo3Mj/V8
永世竜王、名誉NHK、大和証券優勝が最優先だ
177名無し名人:2011/06/22(水) 23:31:12.61 ID:imtHT+dv
終局直後動画(2)が米長と目が合いすぎて落ち着かない
撮影者が松本だと思うと居心地の悪さ倍増
178名無し名人:2011/06/22(水) 23:31:23.11 ID:1cdAtKTe
>>174
タダ( ゚Д゚)ウマー
179:2011/06/22(水) 23:31:27.29 ID:hbv8orUX
俺もやっと四段とったのに一年待つわ。
180名無し名人:2011/06/22(水) 23:31:32.75 ID:UrNYOVkL
生きてる間に永世竜王名乗れる魔太郎がすごいんだよw。
永世名人取れない永世飛車角は名が泣くのだよw。
平成の坂田三吉王将になれず。
181名無し名人:2011/06/22(水) 23:31:35.52 ID:xikvZlwr
>>172
何が工作員じゃ
ぼけw
182名無し名人:2011/06/22(水) 23:31:43.80 ID:MA6tCuDa
「羽生さんご自身は『名人は(数多い)タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。」

羽生善治公認ファンサイトの管理人の茶々丸氏のありがたいお言葉

66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸@管理人

連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか?

>谷川さんも名人,竜王が第一人者の条件と言っておられる.
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は(数多い)タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。
183名無し名人:2011/06/22(水) 23:32:07.19 ID:luqAuymS
元々羽生は先輩棋士や将棋のしきたりみたいなものに牙を剥いてきた棋士だからなw
今の丸い羽生からは想像つかないかもしれないけどそうやって将棋を変えてきたんだよ
184名無し名人:2011/06/22(水) 23:32:12.04 ID:SqKdzqUg
>>142
あ、そうですね、(先手が)45桂(と跳ねたところ)が……ですね。

――羽生さん自身も先手番で指されたことのある局面でしたが。
うん、そうですね。うーん、まあ……ま、36歩がどうなのかちょっとやってみたんですけど。
う〜ん……そうですね、判断がつきかねる将棋でしたねえ……。

――封じ手は予測されていた?
や、まあ、うーん、いったん82歩か桂成るかどっちかだと思っていましたけど、うーん、ちょっとどっちかわかんなかったですね。

――(封じ手が指されて)だいぶ長考されましたが。
ああ、ええ、ええ。そうですね。あと……いや後がですね、あのー、ん〜、すぐ終わっちゃうかもしれないんで、ちょっと、ええ。
ん〜、まとめ方がむずかしかったですね。はい。

――その後の進展は?
いやなんかでも、端飛車、16飛車と寄られて……ん〜、なんか困ったような気がしました。ええ。そうですね、飛車が窮屈なんで。
(「羽生さんの飛車が?」)ええ、そうですね。んー、いやあ、あれで参ったですねえ……。

――その後は、これ、というのは?
いやあ、まあ〜……そうですねえ……うーん……ちょっと、いや、なかったような気がしますかね……。

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_110622386721_1.htm
185名無し名人:2011/06/22(水) 23:33:02.61 ID:oXbTIchV
羽生は名人・竜王を特別視するコメントもしてるな。
てきとーなんだよ。

まあしかし、名人期数は羽生の評価のネックになるから、
さっさと復位しないといかんね。
後世の人に、一日制無敵の異筋将棋って言われてしまう。
186名無し名人:2011/06/22(水) 23:33:15.58 ID:X1PiJi4V
>>163
全て有名な話しではあるが、とくに村山

名人はすげえ
187名無し名人:2011/06/22(水) 23:34:16.97 ID:xc73P6wl
「あなたにとって棋王とは何ですか?」
188名無し名人:2011/06/22(水) 23:35:52.87 ID:qo3Mj/V8
実力制に移行した現代では
名人なんて神聖視するほどでもない
189名無し名人:2011/06/22(水) 23:36:16.74 ID:xikvZlwr
>>183
へー
で?w
190名無し名人:2011/06/22(水) 23:38:03.06 ID:HdRaW79s
将棋界の第一人者として、名人は特別視しなければならないんじゃないの
191名無し名人:2011/06/22(水) 23:38:15.14 ID:luqAuymS
今は第一人者としての立場もあるしスポンサーの手前下手なことは言えない
だから歳を重ねることによって羽生の言葉が変化するのは当然
むしろ衰えて第一人者から外れて自由にノビノビ出来るような歳になってからが本領発揮と思ってるw
192名無し名人:2011/06/22(水) 23:38:30.91 ID:H00sD2ay
羽生さんが負けるとウジ虫が湧くように醜いカキコの連発。
羽生オタたちのみっともなさは死ぬまで治らないと思うわ。
193名無し名人:2011/06/22(水) 23:39:37.26 ID:k11uTCmP
>>188
羽生ヲタの変わり身の見本
194名無し名人:2011/06/22(水) 23:39:49.21 ID:X1PiJi4V
角将が華麗に舞うw
195名無し名人:2011/06/22(水) 23:40:08.05 ID:MzoEPQ4C
仕事場でこの報を聞いたが


来期ナベが挑戦→奪取(ストレートかそれに近い形)→以後5年くらいナベ無双


の図が一瞬で見えてしまった・・・
196名無し名人:2011/06/22(水) 23:40:37.70 ID:pRyvdgsx
でも将棋って公平じゃないんだね 先手 後手では違うからおかしいのじゃないか

囲碁はコミがあるだけましなんかなあ
197名無し名人:2011/06/22(水) 23:41:30.43 ID:G6K3YD5g

あっぶねー
羽生さん負けたからハロワ行かなくて済んだわ

複雑な気分だ・・・
198名無し名人:2011/06/22(水) 23:41:42.08 ID:gvAjRsX0
ニフティービデオサービス終了したらどうすんだろうね
199名無し名人:2011/06/22(水) 23:42:07.46 ID:7kkVe9yJ
>>186
なんか、その人の全てを指している気がする
200名無し名人:2011/06/22(水) 23:42:40.59 ID:hZw58ajc
>>194香伝師乙w
201名無し名人:2011/06/22(水) 23:42:48.13 ID:oWApM/og
来期は魔太郎挑戦で渡辺竜王名人だろうな・・・
202名無し名人:2011/06/22(水) 23:42:48.04 ID:OoCe23Eo
ひふみんが名人取った時点で名人は神って話は終わっただろ

木村 木村 木村 木村 木村
塚田 塚田 木村 木村 木村
大山 大山 大山 大山 大山
升田 升田 大山 大山 大山
大山 大山 大山 大山 大山
大山 大山 大山 大山 大山
中原 中原 中原 中原 中原
中原 中原 中原 中原 加藤
谷川 谷川
203 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/06/22(水) 23:43:47.58 ID:g1izGkaQ
>>196
ヒント:チェスの後手
204名無し名人:2011/06/22(水) 23:43:58.79 ID:aTc1A/pq
つうか名局でも何でも無いよな、単なる森内の寄り切りだよ
羽生ファン(俺もだ)には悪いけどさ、、悔しいよチクショウ
205名無し名人:2011/06/22(水) 23:44:05.28 ID:3sXsePkY
>>192
森内スレにはまともな羽生ファンの書き込みも多いんだが
それだけに基地外オタの醜悪さが際立つんだよなぁ。
206名無し名人:2011/06/22(水) 23:45:32.77 ID:xikvZlwr
>>191
恐いよ〜
羽生トラウマが消えてないから、笑い飛ばせないよ〜

渡辺竜王、広瀬王位、豊島さん
頼むわ〜
とにかくくそ羽生を〜〜!!!!
207名無し名人:2011/06/22(水) 23:46:50.35 ID:sLrTdQdZ
>>201
何度もいっているが渡辺が挑戦者になる事はない。
ただでさえ、今年の竜王の座も危ういのに。
208名無し名人:2011/06/22(水) 23:47:10.19 ID:X1PiJi4V
おう、おう

ご機嫌やのうw
209名無し名人:2011/06/22(水) 23:47:21.51 ID:luqAuymS
>>184見ても分かるけど羽生の悪い癖が出てるw
大事な対局なのに自分なりに試してみたい手を試してみてやっぱり微妙というオチw
もうこれは日常茶飯事だし慣れてるけどねw
210名無し名人:2011/06/22(水) 23:47:25.04 ID:S+Yc7j26
>>202
故・塚田さんがアリなら加藤さんも認めてくれてもいいだろw
211名無し名人:2011/06/22(水) 23:47:56.07 ID:G6K3YD5g

あと、羽生さん勝ったら名人戦棋譜速報の永世会員に
なろうと思ってたから、これもなくなった

将棋以外に使おっと♪
212名無し名人:2011/06/22(水) 23:48:43.67 ID:MA6tCuDa
>>202
「名人とは、一言でいえば神の領域」
by 佐藤康光
213名無し名人:2011/06/22(水) 23:49:09.73 ID:xikvZlwr
>>204
あなたなんかいい!
敵ながらなんか好感が持てる
214名無し名人:2011/06/22(水) 23:49:18.92 ID:SqKdzqUg
森内のインタビューはなにいってるか全然聞き取れないぞ
耳が痛くなってきた
215名無し名人:2011/06/22(水) 23:49:51.68 ID:xc73P6wl
佐藤が、元・神を自称し始めたんだよな。
216名無し名人:2011/06/22(水) 23:50:33.12 ID:T2+3rehD
今棋譜見たがすごい将棋だねえ
こんなのトッププロにしか指せないな
森内名人オメ
217名無し名人:2011/06/22(水) 23:50:34.26 ID:G6K3YD5g

あと、羽生さん勝ったら本格的に将棋をやって、
本とか買いまくって、モバイル会員にもなろうと思ってたけど、
これもなくなった

余裕でエロに回すわw
218名無し名人:2011/06/22(水) 23:50:41.62 ID:imtHT+dv
>>211
羽生の順位戦を見ないのか?
219名無し名人:2011/06/22(水) 23:50:51.77 ID:xc73P6wl
「あなたにとって ponanza とは何ですか?」
220名無し名人:2011/06/22(水) 23:51:01.66 ID:uyXaVMiP
区切りのいい70期は森内キラーの
魔王が4連勝フラグきたな。
221名無し名人:2011/06/22(水) 23:51:10.99 ID:1cdAtKTe
>>213
言ってることが正しいからだな m9っ`・ω・´)シャキーン
222名無し名人:2011/06/22(水) 23:51:12.47 ID:AmSdSK8l
羽生世代が急速に衰えてきてるのと
若手がまだA級まで上がってこれないから
5年ほどは渡辺時代だろうね

223名無し名人:2011/06/22(水) 23:51:25.96 ID:r4Y205AZ
>>186
村山…で、聖(さとし)だと解る人少なくなってると思うな。今ならジメイを連想するでしょうね。
静岡で暮らしたいてNHK杯の解説で言ってた。

亡くなって13年か…
NHK杯の決勝。最後の最後に大ポカやって羽生に負けたの鮮明に覚えてます
村山聖九段(故人)
224名無し名人:2011/06/22(水) 23:51:33.37 ID:xc73P6wl
今棋譜見たがすごい将棋だねえ
羽生の衰えが痛々しいね
森内名人オメ
225名無し名人:2011/06/22(水) 23:51:33.42 ID:f9pJcUcc
名人の権威なんて八百長棋士の大山がすでに落としてるんだよね
大山が死んだお陰でうやむやだけど
226 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/22(水) 23:52:09.61 ID:H8ged8UG
渡辺竜王名人のフラグが立ったかも。。
227名無し名人:2011/06/22(水) 23:52:59.26 ID:T2+3rehD
うわ・・・キモッ
228名無し名人:2011/06/22(水) 23:53:27.84 ID:G6K3YD5g
>>218
なんかもういいわ〜
人生終わったって感じ

あ、もともと終わってるかw

あぁぁ・・orz
229名無し名人:2011/06/22(水) 23:55:45.49 ID:ekA7SHfg
@ginnnankisya 銀杏
羽生−渡辺のA級順位戦か。
230名無し名人:2011/06/22(水) 23:58:19.51 ID:UrNYOVkL
>>225
八百長って 会った事あるのかよ。
俺は将棋まつりで会った事あるから
オーラ出しまくりで本人に八百長などいえないよ。
鬼の大山だしな。
231名無し名人:2011/06/22(水) 23:58:24.94 ID:ZN/1V+sZ
あれじゃあiPhoneの将棋アプリは森内の起動画面になんのかなw
232名無し名人:2011/06/22(水) 23:58:28.59 ID:y0lnndiN
王位戦があるが、こればっかりは広瀬を応援するわ
しかし、終盤力衰えたなぁ
233名無し名人:2011/06/22(水) 23:58:53.85 ID:HNWGMkdV
羽生とすれば、名人戦7番勝負で渡辺に勝つより、順位戦で渡辺を上回る方が確率高そうだ。
234名無し名人:2011/06/22(水) 23:59:17.99 ID:luqAuymS
久々の順位戦を羽生がどんな成績で終えるか
羽生と渡辺が本命だがどうなるかはまだ見当がつかない
熱い順位戦になることを今から期待してる
235名無し名人:2011/06/23(木) 00:00:02.80 ID:T2+3rehD
真剣師 小池重明 part2
76 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 19:01:26.80 ID:xc73P6wl
阪田三吉のモデルになった人?
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part50
174 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 19:11:24.47 ID:xc73P6wl
あっちも両立はできてない。
第69期名人戦 Part53
877 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 19:16:28.05 ID:xc73P6wl
よくしたいと思ったが、よくらならいので
そのうちブーハーは、考えることをやめた
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part50
176 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 19:21:52.72 ID:xc73P6wl
両立困難というのは、
揚げ足じゃなくて、本筋だろ。
第69期名人戦 Part55
507 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 20:12:27.47 ID:xc73P6wl
強い順

名人>森内>羽生>itumon>ソフト>お前ら>控室

236名無し名人:2011/06/23(木) 00:00:39.77 ID:MA6tCuDa
羽生と元名人・竜王との順位戦が楽しみ

先手渡辺−後手羽生
先手丸山−後手羽生
先手佐藤−後手羽生
先手谷川−後手羽生
237名無し名人:2011/06/23(木) 00:00:46.54 ID:T2+3rehD
第69期名人戦 Part55
540 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 20:13:29.66 ID:xc73P6wl
>>524
民明書房?
第69期名人戦 Part55
641 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 20:16:10.64 ID:xc73P6wl
もう、終わりだね
第69期名人戦 Part55
755 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 20:19:07.82 ID:xc73P6wl
あー、明日の今頃はー
第69期名人戦 Part55
801 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 20:20:14.12 ID:xc73P6wl
これからが本当の地獄だ
棋聖戦が序列7位に格下げ
485 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:07:36.43 ID:xc73P6wl
「新聞社以外のスポンサー探しはしています。
しかし、どこもけんもほろろの扱いで・・・」
2006年、森下理事談。
第69期名人戦 Part59
4 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:08:27.57 ID:xc73P6wl
よくしたいと思ったがよくならないので
そのうち羽生は、考えることをやめた。
第69期名人戦 Part57
361 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:09:46.16 ID:xc73P6wl
ヤツは歴代永世名人の中でも最弱・・・
238名無し名人:2011/06/23(木) 00:01:04.72 ID:T2+3rehD
第69期名人戦 Part57
981 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:19:43.33 ID:xc73P6wl
羽生、22金の粘りを見逃したんだな。
第69期名人戦 Part59
97 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:21:44.46 ID:xc73P6wl
速報
毎日、名人戦撤退を決意
第69期名人戦 Part59
222 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:24:23.81 ID:xc73P6wl
投了せずに22金で
逆転してたぞ
第69期名人戦 Part59
281 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:25:51.71 ID:xc73P6wl
タニーが、プチ永世名人ランキング
単独一位ですね
239名無し名人:2011/06/23(木) 00:01:23.73 ID:T2+3rehD
第69期名人戦 Part59
464 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:32:41.64 ID:xc73P6wl
名人戦五年契約最終年に
誰も知らない名人誕生で、毎日は(ry
第69期名人戦 Part59
480 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:33:28.35 ID:xc73P6wl
世代交代前年のノイズだな。
一二三、米、森内
第69期名人戦 Part59
714 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:48:20.45 ID:xc73P6wl
こんなに短い名人位に終わったハブも罪だ。
第69期名人戦 Part59
728 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 21:50:08.14 ID:xc73P6wl
羽生は、ソフトに負ける人類代表をやりたくなかったんだよ
第69期名人戦 Part60
93 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 22:45:04.66 ID:xc73P6wl
おにぎりの恨みで別居、
mjsk?
【熊坂】クマー五段は生きるなう(笑)toド素人42【学】
766 :名無し名人[]:2011/06/22(水) 23:22:28.29 ID:xc73P6wl
順位戦に参加している=名人になっていない
240名無し名人:2011/06/23(木) 00:02:26.34 ID:j77M9Fwt
甲府の現地解説会の感想 解説会の出来事など

中田宏樹は独身だと米長が言っていた
中田宏樹はスリムだった
米長が中田宏樹は真面目で面白くない男、会場に来ている人で良かったら結婚を
米長は話術で人を惑わすたぶらかす

片上はテレビの時よりもテレビじゃない時の解説のが話術が冴えまくっていた、テレビの時よりもテンションが違った

岩根忍と岩根忍の子どもが解説会の壇上に上がった

来訪した棋士
飯島栄治 片上大輔 伊藤真吾 阿久津主税
岩根忍 藤田麻衣子(解説会には出なかったが中継サイトに写真が)
241名無し名人:2011/06/23(木) 00:04:04.97 ID:O7LeL3Oi
>>240
乙です
チャリティー販売って今日もやってました?
242名無し名人:2011/06/23(木) 00:04:12.86 ID:0+pOV0nc
局後コメントは動画はどうでもいいから
文字で記事にしてくれよ。
記者の声も対局者の声も小さい上にフラッシュの音で全然聞き取れん。
金払ってんだぞ。
243名無し名人:2011/06/23(木) 00:05:43.35 ID:j77M9Fwt
>>241
米長のサイン色紙が3000円で売れた金が被災地へ
244名無し名人:2011/06/23(木) 00:06:51.51 ID:0tg+VCVB
村山さえ生きていれば
245名無し名人:2011/06/23(木) 00:07:03.71 ID:tLsSEqBe
中原も生きてる間に永世名人名乗れないから
羽生森内もまだまだかも知れん。
生きてる間に永世名人は大山だけで終わりかも知れない。
って生きてる間に永世竜王も魔太郎だけで終わりかも知れない。
246名無し名人:2011/06/23(木) 00:08:13.62 ID:MxI2RujE
>>245
中原十六世名人ですよ^^
247名無し名人:2011/06/23(木) 00:10:07.23 ID:O7LeL3Oi
>>243
米長会長のはちょっとレアかも
天童のときも沢山あったけどなかなか売れてなかったなあ
248名無し名人:2011/06/23(木) 00:10:25.33 ID:YQPvjmQW
NHKでさっき結果&映像流れたな
249名無し名人:2011/06/23(木) 00:11:50.01 ID:1kwP7ERS
>>228
羽生のどんな所がいいの?
おせーて

羽生大嫌い人間の自分からしたら、素朴な疑問なんですわw

あんなかわいげのない奴w鬼畜眼鏡ってネーミングわかるわ。
あいつのテレビ番組のコメントとか聞いても、イヤミにしか感じへんもん
250名無し名人:2011/06/23(木) 00:11:50.36 ID:j77M9Fwt
現地解説会での棋士のエピソードなど

岩根忍は甲府の現地解説会の近所に住んでいると
山田久美は甲府の男性と結婚、消防署に務めているとか
251名無し名人:2011/06/23(木) 00:12:29.95 ID:j77M9Fwt
甲府の現地解説会、532人来場で新記録更新だと米長が言ってました
252名無し名人:2011/06/23(木) 00:12:53.32 ID:7H7cjjOf
いい加減棋譜出せよ
253名無し名人:2011/06/23(木) 00:13:37.09 ID:Ell/eQP5
>>246
永世十段ではないのですか。
永世名人の資格は亡くなれば永世名人を名乗れるのです。
生きてる間に永世名人は将棋連盟から特別じゃないと許されないです。
254名無し名人:2011/06/23(木) 00:13:59.43 ID:j77M9Fwt
>>252
棋譜は出てますよ

>>145に棋譜が
255名無し名人:2011/06/23(木) 00:15:37.57 ID:v7AoZkmx



こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・

将棋などいらぬ!!




羽生さん、さいなら〜
またいつかノシ
256 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/23(木) 00:16:12.98 ID:SXBhL2wP
今日の対局は名人戦らしいいい対局だった
257名無し名人:2011/06/23(木) 00:16:29.35 ID:PAmcgwTH
さあさあ、名人戦は終わった。現実に戻れよ。
今日はあのもんじゅの制御棒引き抜き作業の日。
作業の動向如何では関西圏も関東圏と同じ目に遇うかもしれんからね。
覚悟決めて生きろよ。
258名無し名人:2011/06/23(木) 00:16:42.48 ID:Ell/eQP5
魔太郎が藤井九段を出し抜いて永世竜王を名乗るのは
本当はすごいのに魔太郎のキャラがw。
259名無し名人:2011/06/23(木) 00:17:03.95 ID:j77M9Fwt
現地解説会での感想

常盤ホテルのバイキング食べました
2000円で食べ放題

ドリンク類は少なかった
水、コーヒーやお茶類、果物のジュースがなかった

自分はあまり食べなかった

今日は暑いから速く現地ホテルで涼んでようと思い、朝からホテルへいった。
ホテルの喫茶店でドリンク注文し、バイキングのはじまる11時半までいた。
バイキングは1時間くらいいた。
味は特に感想はないです。
260名無し名人:2011/06/23(木) 00:17:47.34 ID:/9P7+COa
>>253
あんた頭大丈夫?
永世○○は、現役中は原則として名乗れないけど
引退後に名乗れると書いてあるだろ
中原名人は引退してるから、永世名人、永世十段、名誉王座、永世棋聖、永世王位
を名乗っていい訳だが
261名無し名人:2011/06/23(木) 00:18:11.94 ID:j77M9Fwt
>>259
今日じゃなかった昨日でしたね。

当分甲府に来ることはないでしょう、今ホテルですが、
明日は東京へ帰ります。
262名無し名人:2011/06/23(木) 00:18:35.61 ID:LQ1WZPdD
この20年の名人戦は、結局、羽生、谷川、森内の三国時代
○やモテは、袁紹や呂布

天下泰平の王座戦とはあまりに対照的
263名無し名人:2011/06/23(木) 00:20:54.38 ID:Ell/eQP5
>>260
永世名人欲しさに中原が引退したとなるぞ。
それこそ森内を越える姑息流じゃないか。
264名無し名人:2011/06/23(木) 00:21:57.38 ID:j77M9Fwt
解説会に参加したのは今回はじめて、2日連続で行った。
ずうっと座ってるのも滅多にないことで辛いですね。

自宅で観戦が楽ですが、たまには観に行くのもいいと思って
甲府に3泊で名人戦観戦旅行でした。
265名無し名人:2011/06/23(木) 00:24:35.44 ID:+1RK7pIp
266名無し名人:2011/06/23(木) 00:24:52.35 ID:j77M9Fwt
解説会終わってホテル戻る道、雨が降っていました。
小雨です。
今日の甲府は暑かったです。最高気温34度くらいでした。

解説会終わり、食事してホテルへ戻って、ホテルでシャワー浴びて
そして、もうすぐ寝ます。

名人戦面白かったです
267名無し名人:2011/06/23(木) 00:27:50.79 ID:+jZw9eCj
直近20年の名人獲得
羽生 7期
森内 6期
佐藤・丸山 2期
中原・米長・谷川 1期

普通に2強時代
268名無し名人:2011/06/23(木) 00:28:15.00 ID:TrtTrYIz
>>249
お前ひねくれすぎだろw

俺は嫌いな棋士って一人もいないからその感覚が分からん。
みんなすごいって感じだけど。
羽生は別格。
269名無し名人:2011/06/23(木) 00:28:27.19 ID:3eHYvO8o
羽生さんのことは、
これからなんと称号を付けてお呼びすればいいのかしら?
270名無し名人:2011/06/23(木) 00:28:28.63 ID:Ell/eQP5
>>260
中原 米長はなぜ会長職に就くと引退するんだ。
大山 内藤国雄みたく生涯現役がいいじゃないか。
271名無し名人:2011/06/23(木) 00:29:19.62 ID:nu8cGgc0
居玉が最強だと思ってました
272名無し名人:2011/06/23(木) 00:31:14.51 ID:O7LeL3Oi
>>264
でも現地で将棋ファンと雑談したり生の棋士見ると将棋もっと好きにならない?
まだ二回しか行ったこと無いけど好きだなああの雰囲気
273名無し名人:2011/06/23(木) 00:31:16.63 ID:PAmcgwTH
>>265
記録係「〜びゃぉう」の奴だったのかw
274名無し名人:2011/06/23(木) 00:31:26.70 ID:Ell/eQP5
>>271
居玉のシステムが最強だと思ってました。
振飛車党に夢を。
275名無し名人:2011/06/23(木) 00:31:53.31 ID:qmaD083P
>>269
羽生前名人か
276名無し名人:2011/06/23(木) 00:31:55.65 ID:zVZZPykp
名人獲得数

大山:18期
中原:15期
羽生:7期
森内:6期

羽生と森内を合わせてようやく13期だ。
これは大山・中原に比べて羽生・森内が弱いという事では無い。
奇しくも同じ時代に2人の天才が生まれてしまったんだ。
277名無し名人:2011/06/23(木) 00:33:10.01 ID:QQmNADDF
>>267は森内信者か?
名人戦限定で比較しても説得力がないぞ。
278名無し名人:2011/06/23(木) 00:33:40.80 ID:K0VyiIfW
名人は特別だからしょうがない
279名無し名人:2011/06/23(木) 00:33:44.41 ID:j76oNDKE
名人戦

1930年代              木村1期
1940年代     木村時代 木村5期 塚田2期
1950年代     大山時代 大山6期 木村2期 升田2期
1960年代     大山時代 大山10期
1970年代     中原時代 中原7期 大山2期
1980年代 中原谷川時代 中原5期 谷川4期 加藤1期
1990年代     戦国時代 中原3期 羽生3期 佐藤2期 米長1期 谷川1期
2000年代     森内時代 森内5期 羽生3期 丸山2期
2010年代              森内1期 羽生1期
280 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/23(木) 00:33:53.43 ID:4uPq2iMT
>>265
対局者だったら愛生の「さんじゆびよ〜」が気になって仕方なさそうw
281名無し名人:2011/06/23(木) 00:34:40.46 ID:6UQz5Z1D
どんだけ聞いてもわかんねーわ 寝る


――3連勝から3連敗。本局を迎えるにあたってどのような心境でしたか。
あ、そうですね。まああの、ま、名人戦の最終局まで行くような対局の機会があんまりないもんで。
ま、自分の力を出し切って、悔いのないような戦いにしたいと思ってました。

――4局目以降、なにか「こういうことで調子を落とした」とかは?
ま、将棋の内容も、あまりチャンスがない状態が続きましたし、
「こうやっていれば(よかった)」というのもわかりませんでしたんで。まあ、そうですね。
あまり星の残り(?)というのは気にせず。はい。

――本局、そういう意味では力を出し切れた?
(米長、カメラ目線)
そうですね、一手一手がむずかしい将棋でしたけど……まあ、〓〓でよかったなというような。

――これで4期ぶりの返り咲き。実感が湧くにはまだ早いかもしれませんが感想を。
「どうもこの将棋も厳しいかな」と思っていたんで……(パソコン、立ち上がる)
自分の〓〓ですね。

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_110622386723_1.htm
282名無し名人:2011/06/23(木) 00:35:01.81 ID:+jZw9eCj
>>276
羽生・森内はまだ40歳なので
大山・中原の最終成績と比較して名人数が少ないかのように言うのはおかしい
下2行は間違っているとは言えないが
283名無し名人:2011/06/23(木) 00:35:34.73 ID:YT/N/qR8
中原の引退のいきさつも知らない奴が居るのか
284名無し名人:2011/06/23(木) 00:35:43.97 ID:Rva/+xVi
羽生世代は

昔、チャイルドブランド

その後、独壇場

今、羽生、藤井、森内
285名無し名人:2011/06/23(木) 00:36:53.16 ID:ncJuNNYh

森内先生、おめでとう。羽生先生は屋敷名人から名人を
奪うよ。
286名無し名人:2011/06/23(木) 00:38:44.51 ID:+jZw9eCj
14世■■■■■■■■ (5連覇)
15世■■■■■■■■■■■■■■■■■■ (13連覇)
16世■■■■■■■■■■■■■■■ (9連覇)
17世■■■■■ (2連覇)
18世■■■■■■ (4連覇)
19世■■■■■■■ (3連覇)

最強:15世
最弱:17世
287名無し名人:2011/06/23(木) 00:38:46.78 ID:PAmcgwTH
>>284
>今、羽生、藤井、森内
ネタかよwと思ったらこの一年の羽生世代タイトル戦登場はその3人なんだよな。
288名無し名人:2011/06/23(木) 00:39:31.26 ID:dmu+tmhQ
森内勝ったんだね!

久々のビックタイトルじゃない

おめでとう
289名無し名人:2011/06/23(木) 00:42:16.03 ID:zVZZPykp
森内名人
渡辺竜王
佐藤棋聖
深浦王位
久保棋王
羽生二冠

これで棋界は安定する
290名無し名人:2011/06/23(木) 00:43:37.37 ID:Bgqk3zy2
>>281
まあ、〓〓でよかったなというような。

まあ先手でよく指せたかなというような。

自分の〓〓ですね。

自分でもちょっと驚いていますね。
(インタビュアー「驚きが先ですかw」)
291名無し名人:2011/06/23(木) 00:45:00.09 ID:d8mifQc8

森内世代
292名無し名人:2011/06/23(木) 00:46:03.68 ID:+jZw9eCj
タイトル獲得数

80 大山
78 羽生
64 中原
27 谷川
19 米長
12 佐藤
09 森内 (単独7位に浮上)
08 木村義雄・加藤
07 升田・南・渡辺
06 塚田正夫
05 二上・高橋・久保
04 内藤・桐山
03 丸山・藤井・郷田・深浦・屋敷

大山越えが期待される羽生への注目はもちろん
渡辺、久保も上位に食い込む可能性の高い有望株
293名無し名人:2011/06/23(木) 00:46:58.57 ID:aDGnwkhx
達人戦で羽生と森内の決勝戦が見たいな
294名無し名人:2011/06/23(木) 00:47:25.82 ID:ncJuNNYh

羽生先生は、東北救援ソングにコーラスで参加したのが
痛かった。羽生先生が被災地に安い盤と駒を大量に
寄付したり、被災地に佐藤クンと先ちゃんを伴い現地で
こども将棋教室をやっていたら、防衛できたよ。

羽生先生は、将棋も強いし能書きもあるんだけど、かなり
世間知らずだと小生は感じています。気をつけないと、
怪しい人たちに食われてしまうよ…。

森内先生は賢い。B2に落ちる時に引退して、会長として
ずば抜けた知力を社会のために使って欲しい。
295名無し名人:2011/06/23(木) 00:48:21.98 ID:6GNDTYZm
>>289

谷川王将じゃダメ?
296名無し名人:2011/06/23(木) 00:49:03.58 ID:2qI3ARjs
羽生が名人のときは名人は特別だと言い、名人を奪われると名人なんて1つのタイトルにすぎないと言う。
羽生ヲタよ、恥を知れ。
297名無し名人:2011/06/23(木) 00:50:58.55 ID:pxZtvRoj
谷川王将か。叶ったらいい夢だねぇ。。。
298名無し名人:2011/06/23(木) 00:51:31.57 ID:ofxXmrmp
NHKBSニュースでまさか名人戦の結果を取り上げるとは
299名無し名人:2011/06/23(木) 00:52:26.09 ID:7xBIDmyB
森内新名人おめでとう

森内は歳を取れば取るだけ強くなる印象
300名無し名人:2011/06/23(木) 00:52:56.44 ID:j76oNDKE
名人 羽生−森内
棋聖 羽生−深浦
王位 広瀬−羽生

王座 羽生−渡辺
竜王 渡辺−久保
棋王 久保−佐藤
王将 久保−谷川
名人 森内−渡辺
棋聖 深浦−藤井
王位 広瀬−藤井

これでみんなが幸せになれる
301名無し名人:2011/06/23(木) 00:53:03.29 ID:zVZZPykp
>>287
藤井って何に登場したの
302名無し名人:2011/06/23(木) 00:53:13.10 ID:kowSyrQr
谷川王将リーグ入りでも叶ったら感動する
303名無し名人:2011/06/23(木) 00:55:06.53 ID:Z1Ij/3rh
序盤から桂馬をぽんぽん跳ね出すのって
桂馬の高跳び歩のえじきを実践しそうで素人
にはとても参考にできないなあ。
304名無し名人:2011/06/23(木) 00:57:19.49 ID:0t+3h3Q4
>>153
読解力あるやつがいてよかったよ
このスレ煽りだけは一人前だけど頭は低級の人間が多くて困る
305名無し名人:2011/06/23(木) 00:57:26.70 ID:ONA7gXO4
第69期名人戦第7局2日目、羽生名人投了
ttp://www.youtube.com/watch?v=ou3Hp55EWj4
306260:2011/06/23(木) 00:58:06.43 ID:/9P7+COa
それに中原名人は現役中の2007年11月17日(将棋の日)に16世名人襲位してるんだが
永世十段、名誉王座、永世棋聖、永世王位を名乗ったのも現役中
引退は2009年3月31日

その中原に便乗したのが※
現役中に永世棋聖を自称し、それを将棋連盟に追認させた
そして引退後、中原を追い出して会長になった
307名無し名人:2011/06/23(木) 01:00:45.51 ID:Ryw3UC8+
今期、羽生善治のB1転落が見たい。
308名無し名人:2011/06/23(木) 01:01:30.20 ID:ncJuNNYh

谷川先生の最近の低迷は、将棋を研究しようとする態度が
よくないのではないか?

谷川先生ほどの才能があれば、地力だけでやれるはず。
谷川先生が最新の戦形を一つ覚えると、一つ寂しくなる。
光速流はもうなくなったとか弱音を吐いているが、それが
イクナイ。囲碁の武宮父は今でも宇宙流だよ。谷川先生は
自分で自分の武器を捨てていないか???
309名無し名人:2011/06/23(木) 01:03:24.55 ID:GFRnMof1
森内、おめでとさん。羽生、お疲れサンマ。

ただ、羽生はもう少し鍛えた方がいいなあ。。。
伊達兄貴に特訓してもらうというのはどうだろう?
310名無し名人:2011/06/23(木) 01:05:18.11 ID:Ar9xMrt2
森内と渡辺がナンバー1.2じゃあ、将棋なんて興味ねえよ
311名無し名人:2011/06/23(木) 01:06:54.61 ID:zVZZPykp
>>296
羽生将棋と同じで芯が無い・・・
312名無し名人:2011/06/23(木) 01:08:21.71 ID:Z7X6whzL
森内名人復位か。
う〜ん。。。
対外的には地味だねw
正統派クイズ番組で優勝してくれたらかなり対外アピールに
なると思うがどうだろう
313名無し名人:2011/06/23(木) 01:09:19.10 ID:ncJuNNYh

羽生先生は、意識的に大局観を鍛えるみたいな事を
言い出したから、やばいよ。

羽生先生は、集団ストーカーされて読めなくなってきたと
自覚しているなら、大道棋奇策縦横を全問解き、詰む詰まも
やり直すべき。大局観に逃げるのはイクナイと思う。
314名無し名人:2011/06/23(木) 01:09:35.06 ID:Rva/+xVi
タニーは序盤がダメだよな、昔から

さすがに厳しい
315名無し名人:2011/06/23(木) 01:09:44.77 ID:Ell/eQP5
>>306
便乗した人が先ほど大盤解説に来てたのかぁw。
話しぶりは好きだけどな。
316名無し名人:2011/06/23(木) 01:17:39.89 ID:ncJuNNYh

序盤を有利に進めると、終盤を不利に進めている
おそれがある。トータルでゼロなんだよ。
317名無し名人:2011/06/23(木) 01:20:42.94 ID:nb1oKqID
羽生名人も森内新名人も充実したさしっぷりだったと思うよ
ソフト使って観戦していたけど、ほとんどが最善手・次善手
ときたま来る△27銀のような勝負手に感心させられた 大きなミスはきっとなかったんだろう

何より問題なのは居飛車党後手番の作戦負け度の高さなんだよな
一手損は最近かなり勝ちにくいし、横歩も研究し尽くされて冴えない
ノーマル角がわりの同型を避けた狭い分野で何とか勝ってる魔太郎も苦労している
ゴキゲンはゴキゲンでみんなが一番研究してるし
なんだか振り駒で名人が決まってしまった印象 将棋自体の限界みたいで寂しいね
318名無し名人:2011/06/23(木) 01:21:27.51 ID:apPgQNgl
羽生と森内は宿命のライバル
歴史に残る名勝負になった
319名無し名人:2011/06/23(木) 01:21:58.22 ID:ncJuNNYh
>>312

NHK教育の夕方の子供枠に週一で将棋おじさんとして
登場すれば、人気者になれると思うよ。森内先生は、
ああ見えて実は奥が深くて飛騨があるよ。
320名無し名人:2011/06/23(木) 01:22:18.21 ID:HMefMeYF
ゴキやればいい
久保は後手でも高い勝率だ
それができない言い訳はいらない
321名無し名人:2011/06/23(木) 01:23:20.35 ID:xQC+p72X
結局敗着はなんだったの?
322名無し名人:2011/06/23(木) 01:25:31.84 ID:ncJuNNYh
>>318

佐藤先生も忘れないで。後世の棋士は、羽生対佐藤や
森内対佐藤の棋譜を研究する。
323名無し名人:2011/06/23(木) 01:26:37.67 ID:nb1oKqID
>>320
まあ、俺レベル先手でも後手でも大して関係ないんだが、
時代の流れを考えて純粋居飛車党からゴキゲン党へと転身しようとしている最中さ
これから先、将棋が後手が不利になりすぎないといいなー
324名無し名人:2011/06/23(木) 01:28:08.68 ID:j76oNDKE
>>317
最終局になったら先後は関係ない
強い棋士が勝つようになっている

渡辺 後手で勝つ
初代永世竜王のかかった大一番
竜王戦第7局後手で羽生に完勝

森内 後手で勝つ
十八世名人のかかった大一番
名人戦第7局後手で郷田に完勝

羽生 先手でも後手でも負ける
初代永世竜王のかかった大一番
竜王戦第7局先手で渡辺に完敗

十八世名人のかかった大一番
名人戦第7局後手で森内に完敗
325名無し名人:2011/06/23(木) 01:29:40.34 ID:nb1oKqID
森内対佐藤とか、先手が6割以上勝ってるらしいからね
居飛車党トップクラス同士だとそうなるのではないか
326名無し名人:2011/06/23(木) 01:30:54.68 ID:xuEJP7Xk
>>324
羽生・・・
327名無し名人:2011/06/23(木) 01:31:14.41 ID:Ell/eQP5
>>320
ゴキ出来なければ大山四間でもやればいいのか。
ノーマル四間は強いけど。
328名無し名人:2011/06/23(木) 01:31:16.74 ID:kowSyrQr
ゴキ中も御臨終が近いんじゃないの
将棋はどうやら先手必勝で、だけど戦型を決めるのは後手だから
戦前にどんな研究手を用意できるかが鍵、正しく対応すれば先手勝ちだが
人間は所見で対応できるとは限らないから・・・って時代が来る
329名無し名人:2011/06/23(木) 01:31:32.94 ID:6hWDpsk9
羽生さんは扇子などに揮毫するとき何て書くの?
「二冠 羽生善治」ってなるのでしょうか。
330名無し名人:2011/06/23(木) 01:32:02.32 ID:ncJuNNYh

将棋は取った駒を打てるから、先手が一方的に有利なのは
序盤の僅かな時間だけでしょう?
331名無し名人:2011/06/23(木) 01:34:55.19 ID:Ell/eQP5
久保 藤井がんばれ〜
振飛車党の時代は藤井先生に。
332名無し名人:2011/06/23(木) 01:35:13.12 ID:pxZtvRoj
それでも先後の差はあるな・・・
333名無し名人:2011/06/23(木) 01:36:23.16 ID:Ell/eQP5
システム第二期黄金時代
無理orz。
334名無し名人:2011/06/23(木) 01:36:43.70 ID:j76oNDKE
>>328
>戦型を決めるのは後手
それは2手目8四歩を指さない羽生さんの場合

堂々と2手目8四歩を指す森内名人や渡辺竜王の場合は違う
戦形を決めるのは先手
335名無し名人:2011/06/23(木) 01:37:37.36 ID:3uJPqPXJ
>>329

王座 羽生 善治
336名無し名人:2011/06/23(木) 01:38:01.46 ID:Ell/eQP5
振飛車党蚊屋の外orz。
337名無し名人:2011/06/23(木) 01:38:53.96 ID:s5OzxpE+
>>334
プッ恥ずかしい
犬山みたいに癌で死ねよ
338名無し名人:2011/06/23(木) 01:44:20.09 ID:6hWDpsk9
>>335
なるほど、タイトルの各付けがここで働くのか。
Thanks
339名無し名人:2011/06/23(木) 01:45:42.87 ID:ncJuNNYh

ヤリを1つ進めるみたいなパス手を指せば、
研究なんていくらでも外せるんじゃないのかな?

寝るぜ。
340名無し名人:2011/06/23(木) 01:48:01.24 ID:kowSyrQr
>>334
2手目に△3四歩と指すか△8四歩と指すかは後手が決めるんだ、これが
341名無し名人:2011/06/23(木) 01:48:43.20 ID:2hfOVavt
素朴な疑問なんだが、なんで棋士に先生ってつけて書き込みするん?
呼び捨てできない業界人は名人とか段位で呼んだ方がええんとちゃうか
先生ってどこの業界でもつけるから安っぽいぞ
それとも皮肉なんかな
342名無し名人:2011/06/23(木) 01:48:58.67 ID:s5OzxpE+
犬山ヲタは芸スポでコテまでつけて布教活動かよw
犬山同様腐ってるなw
早く死ねよw


>486:羽生大嫌い ◆O833WIfNFk []
>2011/06/23(木) 00:37:50.76 ID:mM2clhe5O(11)
> この十数年、この人が第一人者でいたこと、
> 非常に嘆かわしい事です

343名無し名人:2011/06/23(木) 01:53:09.11 ID:1pu0cbTb
これで将来、
「森内さんをさしおいて、私が会長など滅相もございません。」といって
会長職から逃げられそうだね。
344名無し名人:2011/06/23(木) 02:13:09.09 ID:O4TL5NMI
八局までやって、森内が後手で勝って、そこで初めて
森内名人誕生、っていうのがいいと思うんだけど。
前々から最終の第七局までいった場合は振り駒勝負になるから
八局、十局、とやるべきだという意見はあるのになぜ握りつぶされて
きてるんだろう。
345名無し名人:2011/06/23(木) 02:13:59.48 ID:j76oNDKE
>>343
羽生さんは花田虎上(元花田勝氏)みたいなことする訳ないだろ
346名無し名人:2011/06/23(木) 02:14:39.64 ID:ONA7gXO4
>>344
じゃお前が将棋連盟で偉くなってそうしてくれ
347名無し名人:2011/06/23(木) 02:15:32.42 ID:Bgqk3zy2
>>341
「竜王」とか我に返ると結構恥ずかしいだろうが
348名無し名人:2011/06/23(木) 02:16:01.65 ID:O4TL5NMI
二度目の△2七銀

木村が吐き捨てるように
「ここでこんな手を指してるようじゃ、もう羽生さんの負けですよ!」
と言ってた。きっと哀しかったんだろう。
349名無し名人:2011/06/23(木) 02:23:07.34 ID:HMefMeYF
羽生は散々振り駒で得してきたんだから
このくらいで文句言わない
350名無し名人:2011/06/23(木) 02:29:57.55 ID:uVUeoLwe
振り駒研究の第一人者森内名人が
ここ一番で後手引くわけなだろう。
351名無し名人:2011/06/23(木) 02:30:33.67 ID:eJdmw6qC
ってか、羽生も十分に持ち味出したよ。
森内が強かった。
時間差の8二歩を取らせて指すのが正解とか、
どんだけ細い勝利への道を通り抜けたんだか。
352名無し名人:2011/06/23(木) 02:30:55.41 ID:gMgyP0Kt
しかし3局目が終わった段階でここまで盛り上がるとは思わなかったなw
353名無し名人:2011/06/23(木) 02:31:50.72 ID:ziU8m9gy
>>269 名誉便座
354名無し名人:2011/06/23(木) 02:33:38.66 ID:eJdmw6qC
有料中継で竜王戦並みに盛り上がるとはね。
355名無し名人:2011/06/23(木) 02:35:59.82 ID:j76oNDKE
>>350
十八世名人を決めた時の名人戦第7局は後手だった

十八世名人がかかった最終局  後手 ○
永世名人同士の名人戦最終局   先手 ○

ここ一番、後手でも先手でも勝った森内

初代永世竜王がかかった最終局 先手 ●
永世名人同士の名人戦最終局   後手 ●

ここ一番、後手でも先手でも負けた羽生
356名無し名人:2011/06/23(木) 02:36:27.78 ID:Jxv5S2mi
振り駒名人の森内に、出やすい裏を取られたのが敗因
357名無し名人:2011/06/23(木) 02:38:16.91 ID:6ZyLqd6A
将棋界は慣れきってるけど四段に負けて竜王とか普通なら恥ずかしすぎる
358名無し名人:2011/06/23(木) 02:41:21.44 ID:O4TL5NMI
羽生は名人を特別意識してない、他の棋戦と同じように
考えている、とかいうのをちらほら見かけるけど、
今日の執念の棋譜汚しに、そうは思っていないことがわかった。
来期また挑戦して盛り上げてほしい。
359名無し名人:2011/06/23(木) 02:42:28.00 ID:ONA7gXO4
棋譜にキレイもキタナイもあるかよw
360名無し名人:2011/06/23(木) 02:44:48.81 ID:uOrg+Uhk
和服のせいもあるけど森内が神々しくみえた
ウンチが黄金と称される理由がわかったような気がする
361名無し名人:2011/06/23(木) 02:48:55.39 ID:O4TL5NMI
>>359
そういう意味じゃないんですけど…w
362 ◆ZSxIfyU42I :2011/06/23(木) 02:57:45.44 ID:pxZtvRoj
俺は緑色のうんこなら出したことがある
黄土色と黒色と、腸内環境が大事か。
363名無し名人:2011/06/23(木) 03:12:37.99 ID:BRMOTJwo
森内は封じ手や休憩を上手に使ったな
364名無し名人:2011/06/23(木) 03:17:52.59 ID:xuEJP7Xk
断言する
今期羽生は王座を失う
365名無し名人:2011/06/23(木) 03:20:35.33 ID:KFqYKqzM
森内復位おめ
佐藤はすごい刺激されてそうだ
366名無し名人:2011/06/23(木) 03:28:15.91 ID:uOrg+Uhk
>>362
中学生のとき肛門が張り裂けそうになるくらいの
ソフトボール並みの巨大なウンチを
一時間余りの苦悩の末、ようやく排泄したのを思い出した
人生観が変わるような体験だった
森内名人が誕生した今、健康なウンチの大事さをしみじみと感じる
367名無し名人:2011/06/23(木) 03:40:00.64 ID:h2kLMg1a
>>124
居飛車しか指さない郷田が居飛車の本格派って言われるのはわかるが
後手振り飛車もそこそこ指す森内が本格的居飛車党呼ばわりされてるのはどうなんだ?
森内もオールラウンダーだと思うんだが
368名無し名人:2011/06/23(木) 03:41:35.13 ID:kowSyrQr
居飛車に軸足おいてるオールラウンダーも居飛車党って呼ばれる事あるよ
369名無し名人:2011/06/23(木) 03:55:35.53 ID:gMgyP0Kt
現状で本格派と言えるのは郷田だけじゃないか?
敢えて入れるとすればタカミチ?
370名無し名人:2011/06/23(木) 03:59:47.70 ID:JGnJeSDA
そもそも本格派の定義がよくわからん件
371名無し名人:2011/06/23(木) 04:01:33.57 ID:ynaOql1F
>>90

新橋の解説会で、大内九段も森内名人といってたw
372名無し名人:2011/06/23(木) 04:11:52.86 ID:jbEzA90T
内輪で総理大臣経験者を総理と呼ぶようなもんだな
373名無し名人:2011/06/23(木) 04:13:54.45 ID:h2kLMg1a
>>370
基本的に居飛車しか指さなくて、その上戦法の好き嫌いをしないのが本格派なんじゃない?
藤井みたいに矢倉ばっかりとか三浦みたいに横歩ばっかりとかじゃなくて
374名無し名人:2011/06/23(木) 04:14:55.94 ID:nb1oKqID
本格派ってのも怪しげな表現だが、重厚な棋風っていうのも条件の一つにありそうな雰囲気の言葉だな
そういう意味で羽生二冠は本格派ではないのかも つーか横歩取り大好きだったら本格派って感じじゃないよな
タカミチはいかにも本格派という言葉が似合う 堅い玉形に手厚い棋風
たまに振り飛車も指すけど、森内名人も本格派でいいんじゃないか
375名無し名人:2011/06/23(木) 04:18:15.81 ID:vl6u0NTt
いい名人戦7番勝負だったね。
これで羽生が勝ってたら最高だったんだけどなあ。
376名無し名人:2011/06/23(木) 04:19:35.75 ID:gMgyP0Kt
>>373
勝ちやすくても一時的な流行っぽいものは遠慮するのが本格派ってイメージだな。
まあこの定義だとほとんどいないんだけどね。
ほんとに郷田くらいだと思う。
377名無し名人:2011/06/23(木) 04:25:11.61 ID:tbWp+mDs
>>374
タカミチ、横歩大好きじゃん
378名無し名人:2011/06/23(木) 04:25:15.74 ID:vtdgM1NA
>>127
同飛

羽生竜王・名人がくるかくるかと思って控えてたのが
思いっきり裏目に出ちゃった感じですw

こうなったら三段までゆっくり待って申請しようかと  orz

オマケの「里見三冠の木製コップ」は欲しいんだけど。。。


まあ、いいタイトル戦だったけど、
結果は残念でならない
379名無し名人:2011/06/23(木) 04:29:36.73 ID:DtL1MgbZ
実際このシリーズは羽生の完勝は1回だけで
後は森内ペースだったから森内名人復活には納得
380名無し名人:2011/06/23(木) 04:36:37.75 ID:Z2F+YTy4
去年羽生にサインねだったやつ今年もいたの?
381名無し名人:2011/06/23(木) 04:37:04.78 ID:nb1oKqID
>>377
鋭いなw
382名無し名人:2011/06/23(木) 04:46:43.92 ID:qt/F+AqR
人を揶揄したり、礼節を欠いた人が、将棋見て面白かったのだろうか。
383名無し名人:2011/06/23(木) 04:48:17.55 ID:opMzaBiF
123手は加藤九段への敬意を感じるな
384名無し名人:2011/06/23(木) 04:54:15.09 ID:CFij4O7a
週末の日曜日
前名人は 名古屋でイベントだな
385名無し名人:2011/06/23(木) 04:56:37.24 ID:q+VJ0D26
最終戦くらい、ちゃんと囲って戦ってほしかったな
横歩に答えた羽生が悪い
386名無し名人:2011/06/23(木) 05:01:27.81 ID:qt/F+AqR
>>385
じゃあ、羽生さんが悪いところ指摘して、名人以上の指し回しを示してくださいませ。
387名無し名人:2011/06/23(木) 05:03:34.34 ID:gMgyP0Kt
横歩はまあいいと思うんだよ。
ってか「85飛なんて一時的に欠陥が見つかってないだけ」と言われ、
実際に一旦衰退したのにまた盛り返してきたのは凄いと思うわ。
388名無し名人:2011/06/23(木) 05:13:25.40 ID:qt/F+AqR
>>387
横歩に8五飛は、まだ指せる可能性があるということね。
研究者しかわからない領域かもしれんけど、いつか紐解かれるかもしれん。。
389名無し名人:2011/06/23(木) 06:10:26.81 ID:Ell/eQP5
森内はあいかわらず羽生キラーだったw。

羽生キラー = フマキラー

でもある^^
390名無し名人:2011/06/23(木) 06:12:18.03 ID:MaViZWgM
数年間タイトル取れないと、トップ棋士ではない扱いになるから
森内の勝ちは大きかった。佐藤はもう現役のトップ棋士ではないイメージだし
深浦も今回とれないようだと、トップ棋士とは思われなくなる。

森内は昨日の勝ちで、あの30センチジャンプ事件以降の
失われた数年間を全部取り戻した。
391名無し名人:2011/06/23(木) 06:13:23.47 ID:MaViZWgM
>>389
だね。評価がぐっと上がったと思う。
あとは深浦の羽生キラーぶりはどうなのか興味津々
392名無し名人:2011/06/23(木) 06:16:54.20 ID:Ell/eQP5
また羽生森内かよ で将棋人気は停滞のままw。

早く魔太郎 挑戦権まで来い^^
393名無し名人:2011/06/23(木) 06:17:59.03 ID:v32ApLja
森内はん朝日新聞一面トップや 有名人やなぁ
394名無し名人:2011/06/23(木) 06:21:41.35 ID:Ell/eQP5
森内は名人の時だけ テレビやマスコミの取材は来る。
羽生より知名度が無いのが欠点。

人気の羽生 実力の森内は変わらない。
395名無し名人:2011/06/23(木) 06:29:51.11 ID:el+wLQil
iPhoneの将棋アプリの起動画面が森内になるのは
耐えられないのでもう将棋やめます。消しました。
396名無し名人:2011/06/23(木) 06:37:26.87 ID:fg6gkf+5
これで羽生が超越的に強くなるんだろうな
397名無し名人:2011/06/23(木) 06:46:11.84 ID:5HGPbspM
棋譜見ましたが羽生さんは好調だったと思います
森内さんじゃなかったら勝てなかったんじゃないですかね
398名無し名人:2011/06/23(木) 06:54:50.23 ID:wlUUO2hP
俺が勝因敗因教えてやっから棋譜みせてみろ
399名無し名人:2011/06/23(木) 06:57:37.31 ID:j77M9Fwt
米長会長が、今年は私がコンピューターソフトと戦うと現地解説会で言ってましたね。
最初に米長会長がソフトと戦うことによって、
プロ棋士がソフトと気軽に戦えるようにというのが狙いなのではないかと、
テレビ関係者の人が言ってましたが。

ようするに会長がソフトに負けることによって、他のプロ棋士が負けても平気だよって。
400名無し名人:2011/06/23(木) 06:58:44.72 ID:NG//P+MH
ヤフトピに来る辺りが萌えるわ
401名無し名人:2011/06/23(木) 07:00:14.87 ID:wITAep2N
ウティ強いね。タイトル戦なら善の字にも勝ち越してるんじゃね
402名無し名人:2011/06/23(木) 07:08:49.99 ID:JxVZyEf3
勝因敗因は嫁の差だと思った私は異端(^o^)/
403名無し名人:2011/06/23(木) 07:10:13.60 ID:jDs1suwz
振り駒先手で勝った名人は暫定名人
404名無し名人:2011/06/23(木) 07:11:52.14 ID:PYPmMbjN
>>372
合衆国でも、大統領経験者は死ぬまで公式に「ミスタープレジデント」と呼ばれるんだ。
405名無し名人:2011/06/23(木) 07:13:43.45 ID:ttGhr55u
3連敗4連勝は厳しいな。
でも、これで今年も羽生さんの順位戦が9回みられると思うと悪くない。
406名無し名人:2011/06/23(木) 07:15:00.23 ID:QwX6b/KD
そんなこと言ったら、振り駒のお陰でウンコタイトルを拾いまくってるクソ便座は、八段降格だね、ポコペン!
407名無し名人:2011/06/23(木) 07:20:04.64 ID:pxZtvRoj
格よりは棋譜が残るのが将棋指しの冥利になりそうな感じだしなぁ。
408名無し名人:2011/06/23(木) 07:21:50.13 ID:Ell/eQP5
>>406
ペコポン人はドラゴンカップで今年もウンコタイトル取りまくりやw。
409名無し名人:2011/06/23(木) 07:28:05.99 ID:ttGhr55u
A級の人たちはゲンナリだろうな。
えー、羽生さんと一回あたるのかよwww
一敗を計算しておかなくちゃいけないじゃん
となる。
410名無し名人:2011/06/23(木) 07:33:30.35 ID:4bIm2bGV
昨日の甲府での名人戦、現地解説会でのお話 その1

橋本が、副立会人のお仕事は?
と聞かれて、
橋本「副立会人の仕事は〜、
ごはんを食べて、お風呂に入って、酒を飲む」
411名無し名人:2011/06/23(木) 07:33:46.75 ID:4bIm2bGV
昨日の甲府での名人戦、現地解説会でのお話 その2

昨日の名人戦の現地解説会で、橋本の髪型と髪の色が変わったのを知らない将棋ファンも多く、
現地解説会では橋本登場で客席から、
「あれじゃわからない」って声が。
髪型で記憶してるからでしょうか。
「あれじゃ普通の会社員だ」とか。
412名無し名人:2011/06/23(木) 07:38:26.32 ID:i13HwjpQ


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413名無し名人:2011/06/23(木) 07:38:31.28 ID:09p9dO/7
甲府に日帰りで名人戦行ってきました!

岩根忍が解説会に登場、将棋ファンって岩根忍を知らない人も多かったようで、
岩根忍見て客席からカワイーと言ってる人がいた。

地元の人は棋士のこと知らなくても見に来た人もいて、なかなかタイトル戦がないから仕事休んで見に来たって人がいましたね。
隣の席の人がそうでした。
まあ羽生名人のことは知っているという感じですね。

米長会長が客席とのやりとりで仙台から来たとか京都から来たとか、
遠くから来た人も多数のようでしたし、タイトル戦を全て見て回る人もいるようでした。
414名無し名人:2011/06/23(木) 07:47:06.45 ID:09p9dO/7
岩根忍は、しぼんじゃった、って感じ。
415名無し名人:2011/06/23(木) 07:49:04.59 ID:pxZtvRoj
岩根もかわいい。努力目標が必要か。
416名無し名人:2011/06/23(木) 07:50:42.84 ID:09p9dO/7
片上は解説会でしゃべるの好きなんだな、イキイキとしてたよ。
417名無し名人:2011/06/23(木) 07:55:00.55 ID:pxZtvRoj
片上もそのうちは上にいくんかい?先が楽しみだ。
418名無し名人:2011/06/23(木) 08:02:44.00 ID:hzIw0eb0
片上のトークで場内爆笑だったよ
419 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/23(木) 08:06:44.32 ID:y5eYBEdl
片山は人前でしゃべりするのが天職だと思う
420 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/23(木) 08:07:44.65 ID:4ENGZqK8
橋本が髪切って黒くしたの知らないとか

将棋ファンってそんなもんなんだな
421名無し名人:2011/06/23(木) 08:08:52.53 ID:pxZtvRoj
地方に住んでるファンもいるからなぁ
422名無し名人:2011/06/23(木) 08:15:46.52 ID:gwXODRAc
ああん 羽生さん負けちゃったのか・・・
423名無し名人:2011/06/23(木) 08:25:00.13 ID:uidVKYLS
羽生は今後対外的には羽生十七世名人と名乗るのかな。
まだ襲名してないけど。
名人復位する前、そうやって紹介してるとこ多かったよな。
424名無し名人:2011/06/23(木) 08:25:43.38 ID:uidVKYLS
十七じゃなくて十九だ。十七だとタニーが泣く。
425名無し名人:2011/06/23(木) 08:27:13.49 ID:j77M9Fwt
羽生ファン 必見です!

名人戦、甲府での現地での羽生名人の貴重なショット
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00039536.jpg
426名無し名人:2011/06/23(木) 08:27:17.03 ID:eLwtVoR1
脳内で橋本=髪だったから
もうただのオッサンにしか見えんなあ
427名無し名人:2011/06/23(木) 08:29:34.73 ID:9Srl1+i0
羽生の惨たらしい棋譜汚しには本当に毎度のことながらウンザリさせられる。
喰い方の汚い北川景子と一緒。百年の恋も冷めるとはまさにこのこと。

はっきりいって将棋の内容で勝とうとしないで相手のミスを誘って勝とうとする姿勢は
名人の将棋に相応しくないと言わざるを得ない。
428名無し名人:2011/06/23(木) 08:30:07.59 ID:J6Pm4jGe
髪型で記憶されてる橋本は顔はブサイクで
429 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 08:31:03.62 ID:pxZtvRoj
もうちょっと暴走してほしい気もする
430名無し名人:2011/06/23(木) 08:36:59.35 ID:vu/OD0fH
>>427 羽生がその気なら初日左桂はねの時点で投了してるよ
     あとは不利を拡大されない手を必死に正確に指し続けた森内のミスを待っただけ
     最後までその方針を貫いたんだから立派だ
    
431名無し名人:2011/06/23(木) 08:43:24.48 ID:XkcSDurz
○○○●●●○  これで挑戦者勝ちは初めてらしい

しかし昨日はウティの完勝だったな、投了図悲しいし
羽生世代で力合わせて17期だな
大山抜けるで
432名無し名人:2011/06/23(木) 08:43:36.23 ID:gW94BRDg
>>430
114手目 ▽5四飛 ・・・こゆのを棋譜汚しって言うんだよね
433名無し名人:2011/06/23(木) 08:43:39.41 ID:hJxjHhCv
藤井先生への挑戦権を森内が獲得したか
434名無し名人:2011/06/23(木) 08:44:27.31 ID:JV5YDpIi
ハムみかん キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
435名無し名人:2011/06/23(木) 08:44:35.86 ID:QQmNADDF
免状の売り上げがさらに落ちるだろうな
436名無し名人:2011/06/23(木) 08:45:03.25 ID:ZqPElC/g
これで羽生は順位戦を戦わなければなくなった。
羽生、体をいたわってくれ。
羽生は将棋界の至宝だからね。
貴乃花のように無理して怪我して長く現役でいられなくなるのは良くない。
437 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 08:50:06.99 ID:pxZtvRoj
はぶいのちをだいじに!
438名無し名人:2011/06/23(木) 08:50:07.35 ID:uidVKYLS
>>434
羽生中川大逆転の状態に戻ったなw
439名無し名人:2011/06/23(木) 08:51:20.82 ID:s5OzxpE+
棋譜汚しって中二病の好きな単語だよなw
粘る前に引きこもったお前らのヒキニートな人生がそんなに素晴らしいのかな^^
440名無し名人:2011/06/23(木) 08:54:05.12 ID:xZNMb4mM
これからはA級陥落の心配も出て来る。
これまでの羽生は4勝は確実の安全パイだったけど、、、
まー来期は取り敢えず一位で3勝はするだろうけど。
441名無し名人:2011/06/23(木) 08:54:18.09 ID:9sBMxQiF
NHK
おはよう日本でインタビューこなかった
新名人誕生の時だけか
442名無し名人:2011/06/23(木) 08:55:11.84 ID:uidVKYLS
深浦が王位取ったころ、深浦の粘りは棋譜汚しって散々羽生ファンが叩いてたからしょうがないんじゃないか。
443名無し名人:2011/06/23(木) 08:58:19.32 ID:Ne/b76ms
有給使って山梨まで見に来た羽生ファンだが心底がっかりした
朝ホテルで羽生本人がご飯食べてたから思わず言っちゃったよ
「がっかりした。もっとファンのこと考えろ!」って
羽生らしさ皆無な最終局だった
444名無し名人:2011/06/23(木) 08:59:46.42 ID:DJBnGSCg
>>427
何言ってんだ?引っ込んでろカス。
445 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 09:05:24.32 ID:pxZtvRoj
将棋は悪手の山だったっけ?覚えてないな・・・
446 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/23(木) 09:06:31.25 ID:MuzpBwdE
甲府駅から東京帰る電車の中
朝電車混んでない
447名無し名人:2011/06/23(木) 09:07:03.70 ID:uidVKYLS
中原「将棋の最終盤は悪手の海を泳ぐようなもの」
448名無し名人:2011/06/23(木) 09:07:50.30 ID:6NLb2BbF
>>357
羽生は名人のときに四段に負けてたね
449名無し名人:2011/06/23(木) 09:09:13.33 ID:2VeOi7i3
しかしめいきょくじゃないよな
大差じゃん せまってもない 1って差以上
450名無し名人:2011/06/23(木) 09:10:01.70 ID:+xHlx0xw
443、マジでそう言ったのか、返答は?
451名無し名人:2011/06/23(木) 09:19:08.49 ID:YT/N/qR8
>>447
森「名人は強くない。相手が勝手に転んでいるだけだ。」

中原は悪手の海の中でいかに正確に指せるかが大事なのを知ってたから強かったんだろうな
結果として中原が間違わず指すうちに相手が先に間違って勝手に転んで居るように見えると
452名無し名人:2011/06/23(木) 09:22:14.03 ID:Ne/b76ms
>>450
すみませんって言ってた
覇気がなかったなぁ
453 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 09:29:13.96 ID:pxZtvRoj
覇気が無かったのは、悪さが目に見える辺りからだった。
好局の部類に入るな。投票してみないとはっきりしない。
454名無し名人:2011/06/23(木) 09:30:10.65 ID:D0NHMMhP
カッコつけるわけじゃないが、良い将棋を見せてもらった。
どっちのファンとか関係なく、羽生ー森内、羽生ー佐藤、羽生ー谷川は名局メーカーなんだな。
感動したわ。

森内の懐の深さ、羽生の切れ味、お互いが良さを引き出しつつしのぎを削る勝負。

竜王や王位には是非是非見習って頂きたい。

455名無し名人:2011/06/23(木) 09:33:31.21 ID:vOVXKwCJ
>>452
マジかよ
しんじられな〜い
456名無し名人:2011/06/23(木) 09:40:36.81 ID:AaQhW8fX
ID:Ne/b76ms
・・・・・
457名無し名人:2011/06/23(木) 09:42:09.83 ID:qeVxdTkA
>>452
おまえ何様だよwww
458名無し名人:2011/06/23(木) 09:44:24.52 ID:x5J22T00
>>443
おまえ、ひどすぎる
459名無し名人:2011/06/23(木) 09:47:17.39 ID:dd6/3x71
駄局ではないけど
名局とまではいえないだろ
羽生も終盤衰えてるし
460名無し名人:2011/06/23(木) 09:50:47.47 ID:GYsBZaKf
第7局も4.5.6局と同じ展開に見えた
森内が攻勢だが羽生は玉形の優勢を少しずつ
ひっそりと積み上げておいて最後のスピード勝負になれば
羽生の方だけするする逃げの余地を残しているのだった
だから最終局も羽生にとっては予定の展開だったんじゃないか
しかしするする逃げが上手くいかなかった
森内がいつものような「逃がす攻め」しなかったからだ
つまりは上手くやった おめでとう
461名無し募集中。。。:2011/06/23(木) 09:54:16.11 ID:0wdsz5KZ
そんな羽生に負けてる棋士のヲタはヲタやってて恥ずかしくないの
森内渡辺あたりのヲタ除く
462名無し名人:2011/06/23(木) 09:55:45.90 ID:vu/OD0fH
そのうち最初の20手ぐらいで勝負が決まって
あとはどちらが正確に定跡を指せるかだけの戦いになりそう
将棋が楽しいのは素人の頃だけになる
463名無し名人:2011/06/23(木) 09:59:08.76 ID:HfNJvbz1
>>462
今でも「最初の20手ぐらいで勝負が決まっちゃう」なんて筋は腐るほどあるけど、
そんな手順は知ってて当然・選ばれないので意味はない。

……はずだったんだけど、このあいだの郷田さんはどうしちゃったのか。
464名無し名人:2011/06/23(木) 09:59:56.96 ID:Ryw3UC8+
森内俊之は終盤型?序盤型? 藤井猛みたいな極端な序盤型ではないと思うんだが
465名無し名人:2011/06/23(木) 10:08:11.39 ID:DZAUQ+N+
羽生始発で帰ったんじゃないのか
466名無し名人:2011/06/23(木) 10:08:32.63 ID:yI6msfk2
鉄板型
467名無し名人:2011/06/23(木) 10:12:50.43 ID:uVUeoLwe
郷田はちゃんと定跡知ってただろう。
自分ならそれ以上の手を本番でひねりだせると過信してただけで。

知らずに定跡通りさせたなら有る意味凄いよ。
一手も間違えずに最善手続けたってことだから。
468名無し名人:2011/06/23(木) 10:14:33.47 ID:xOKxSnBW
森内対羽生

●●○●○●●●○●●○●●●→名人戦開始→○○○●●●○→名人奪取

森内の効率の良さは異常
469名無し名人:2011/06/23(木) 10:14:34.41 ID:KT0I7lI6
定跡が最善手なのかよ
470名無し名人:2011/06/23(木) 10:14:59.47 ID:xOKxSnBW
>>467
感想戦で「定跡でしたか」って言ったらしいよ>郷田
471名人18期:2011/06/23(木) 10:17:10.99 ID:5SIxIzmq
木村14世は大山将棋について
「有利になると一歩一歩踏み固めながら着実に
 優勢を築いてくるので逆転が難しい」
と述べてるけど、こういう棋風が名人にふさわしいんだろうね
森内は、才能は明らかに大山、中原には劣るけれども、
そういう棋風だと思う。ファンもそれを感じ取ってるから
本格実力派wって言ってるんだよね

羽生は軽くて鋭いサーカス将棋で華があるけど線が細く
虚がある天野、坂田、升田タイプであると
俺は何度も主張してきたわけだけど
今回またしても見事に実証されたね
472名無し名人:2011/06/23(木) 10:19:23.47 ID:MgdM20nT
名人の座から滑り落ちた後そのまま次の期B級陥落決めた人っているん?
473名無し名人:2011/06/23(木) 10:22:27.66 ID:W6zpOwcd
つくづく大山の番外戦術に耐え防衛続けた中原の偉大さを痛感するわな
474名無し名人:2011/06/23(木) 10:24:01.91 ID:2x+FDVxp
>>468
負けても4連敗しないしぶとさが実を結んだね。
475名無し名人:2011/06/23(木) 10:24:42.01 ID:6XRKy3vm
研究会しないのも考えもんだな>郷田
476名無し名人:2011/06/23(木) 10:24:58.29 ID:hMN9iKPS
>>473
中原は棋界の太陽。全くの天然だから番外戦術を番外戦術と感じなかったw
477名無し名人:2011/06/23(木) 10:25:28.83 ID:xOKxSnBW
>>474
それは言えてる。
478名人18期:2011/06/23(木) 10:30:42.37 ID:5SIxIzmq
谷川17世:名人5期
森内18世:名人6期
羽生19世:名人7期

なんちゃって永世名人が3人鼎立する何とも珍妙な時代だよな
479名無し名人:2011/06/23(木) 10:33:56.99 ID:d99QMmId
で羽生名人の敗着は何?
8七の金が取れないで8二の歩をはらわなきゃ負けるの?結局あの金取れないんじゃおかしくない?
480名無し名人:2011/06/23(木) 10:35:49.12 ID:SHzsvtG+
郷田事件はもっとクローズアップされてもいいな
タイトル戦でもこれからはああいうことがあり得る
481名無し名人:2011/06/23(木) 10:40:56.61 ID:uVUeoLwe
>>469
定跡はそれと違う手を指したら確実に咎められてしまうという
手順の集積だから。
別な言い方をすれば経験上(実戦と研究)最善手の応酬と
信じられている手順

>>470
そうなの、驚いたね
482名無し名人:2011/06/23(木) 10:41:28.45 ID:H4ci3t3n
▽5四飛

この惨めな手には大爆笑させてもらったw
483 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 10:44:06.28 ID:pxZtvRoj
角の効き筋止めるにはこれ以外ないはずだが、何かほかに手があれば聞きたい。
484名無し名人:2011/06/23(木) 10:45:18.16 ID:H4ci3t3n
いさぎよく投了すればいいんだよw
485 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 10:49:20.10 ID:pxZtvRoj
投了は当人の判断で他人の勧告で決定するものではない。
アメリカに内政干渉するかのように文句いうようなものだ。
486名人18期:2011/06/23(木) 10:50:13.98 ID:5SIxIzmq
投了図は無残だよな
あまりにも明確な差がつきすぎて
羽生の遊び駒が多すぎて、俺でも同情したくなる

例のテレビの投了図からの大逆転将棋!やったとしても
9割方先手勝つだろうなw
487名無し名人:2011/06/23(木) 10:52:00.86 ID:maRaU87f
>>485
リアル・キティ発見w
じゃ、観戦者が指し手をあれこれ言うのは内政干渉じゃないの?wwww
488 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 10:54:09.08 ID:pxZtvRoj
観戦者に指し手に文句はあっても投了しろとか煽りはなぁw
489名無し名人:2011/06/23(木) 10:57:34.20 ID:lpyhrotP
>>482
なんか凄いものを見たってむしろ感動したけど。
490名無し名人:2011/06/23(木) 10:58:34.68 ID:d99QMmId
89手目▲6六歩と角を追われたときに△9ニ角のほうが良くない?
なんでその後角追われた時△5ニ角とか角筋そらすほうへ行くのかわからない
491名無し名人:2011/06/23(木) 11:01:36.32 ID:XkcSDurz
まあ、羽生さんが名人に復位できるかどうか微妙だな
順位戦には渡辺がいるし、名人はウティだし
492名無し名人:2011/06/23(木) 11:01:39.36 ID:vOVXKwCJ
他人の将棋にとやかく口をだす
これが無上の楽しみだが文句あるか?
493 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 11:04:21.68 ID:pxZtvRoj
間違えるほうはたまったもんじゃない!w
494名無し名人:2011/06/23(木) 11:04:39.72 ID:Ryw3UC8+
>>486

先手が藤井猛ならば、ここからでも分からない。
495名無し名人:2011/06/23(木) 11:14:22.89 ID:PkjOJdpD
第7局は凡戦もいいところ

最初から不利な変化に飛び込み中盤は大差で逆転の見込みのない終盤は意味のないくそ粘り
496名人18期:2011/06/23(木) 11:14:28.29 ID:5SIxIzmq
>>490
俺も棋譜見てそこが一番疑問に思った
47歩成り残しとかないと無条件で飛車取られるから
論外じゃね?って。
497 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 11:15:04.84 ID:pxZtvRoj
変化:124手
△2四飛打▲1六歩△4七歩成▲同金△4六歩▲同金△4九成銀
変化:92手
△4七角成▲同銀△同歩成▲2五歩△5七と▲4三成銀△3三金▲4一飛△同金▲同桂成△同玉▲4二金
変化:92手
△9二角▲2五歩△4七歩成▲4三成銀△3三銀▲3二飛
変化:96手
△5三角▲3二飛△4一玉▲2四歩△同金▲2二飛成
変化:100手
△3一銀▲同飛成△同玉▲3二銀△2二玉▲2三歩成
変化:88手
△5二桂▲4五成銀△5六歩▲2五歩△5七歩成▲同銀△4七角成▲4八銀△2五馬
変化:95手
▲5八金△2五馬▲5四歩
変化:91手
▲5八金△5七歩成▲同銀△5三角
498名人18期:2011/06/23(木) 11:17:14.15 ID:5SIxIzmq
>>492
文句無い。むしろそれが健全な楽しみ方だろ
渡辺もそう言ってるしな
渡辺はそれほど好きな棋士ではないが
あの発言はよかったね
499 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 11:17:15.46 ID:pxZtvRoj
変化:94手
△3六歩▲2五歩△3三桂▲2四歩△4五桂▲2三歩成△同銀▲3三金
変化:98手
△同金▲3六飛△3五歩▲同成銀△同金▲同飛△5三角▲6五飛△同歩▲5四角△3二銀▲2三歩△2九飛▲6八玉△2三飛成
変化:112手
△4五桂打▲2二歩成△同玉
変化:114手
△同飛成▲4五角△同桂▲3四桂△5七桂成▲同金△2九龍
変化:115手
▲3二角成△同龍
変化:116手
△同玉▲3四銀△5七桂成▲同玉
変化:62手
△8七飛成▲2二角成△同金▲4三銀成△3五金▲5六飛△5二桂▲2三歩
500名無し名人:2011/06/23(木) 11:20:11.11 ID:PAmcgwTH
>>494
あれ、詰んでるよ。
501 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 11:20:55.20 ID:pxZtvRoj
変化は面白いけど、羽生先生も指し手が変な所は、人間だったということか。
502名無し名人:2011/06/23(木) 11:21:14.35 ID:9Srl1+i0
△5四飛もそうだが、二度目の△2七銀が余りに酷いだろ。

まさに棋譜汚しオブ棋譜汚しだよ。
503 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 11:27:43.81 ID:pxZtvRoj
棋譜汚しは無数に在る中での一番ってことだな。将棋界は上から下まで棋譜汚しが無くは無いか。
504名無し名人:2011/06/23(木) 11:42:23.91 ID:rjvus4kv
二度目の27銀は頑張る手段が見えなくて切ってくれと首を差し出した手
54飛車は悔しくて諦め切れなかった手

クールな羽生でも人間臭い所が出ちゃった。
精神力を搾り出した死闘らしさが出た棋譜で俺は逆に好感を持ったけどな。
505名無し名人:2011/06/23(木) 11:47:02.09 ID:xQLAI5Be
>>452
>すみませんって言ってた

大嘘つくなよ。
お前なにがしたいんだ
506名無し名人:2011/06/23(木) 11:50:02.32 ID:KEIlf7oR
asahi,comの名人戦のニュースが見れない、糞ワロタ
507名無し名人:2011/06/23(木) 12:04:15.95 ID:z3aTceIs
今北産業
508名無し名人:2011/06/23(木) 12:07:53.15 ID:3zvoRzSL
>>507
座りしままに
食うは
渡辺
509名無し名人:2011/06/23(木) 12:09:09.22 ID:gW94BRDg
510名無し名人:2011/06/23(木) 12:10:49.37 ID:QIbCWCFC
名人戦7局の一勝の価値>>>>>>>>>名人戦竜王以外のタイトル防衛の価値(王位王将戦4勝棋聖王座棋王戦3勝のかち)、その他の公式戦10勝の価値>>>NHK杯連覇の価値

これがわかってたのが森内だった訳だ。
511名無し名人:2011/06/23(木) 12:14:50.98 ID:j76oNDKE
>>510
実際そうだろ
名人(竜王)はその他5つより価値がある

2000年度の序列

1位 丸山名人
2位 藤井竜王
3位 羽生五冠
512名無し名人:2011/06/23(木) 12:21:13.47 ID:QIbCWCFC
>>100
何時ごろ満席になったの?
私は最初無料の朝日本社に行く予定だったが、携帯の名人戦のスレに満席と書いてあり、千駄ヶ谷に向かいました。
513名無し名人:2011/06/23(木) 12:23:51.18 ID:RTAC9QdB
6局目羽生勝ち、7局目森内勝ちを願った森内ファンだが、素晴らしい対局だった。相手の得意な局面に踏み込んで捩じ伏せる。まさにこの名人戦の勝者に相応しい。おめでとう。
514名無し名人:2011/06/23(木) 12:24:28.46 ID:DZmMBG0P
>>393
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |  それはない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |
515名無し名人:2011/06/23(木) 12:31:37.58 ID:gW94BRDg
>>512

17:30の会場と同時にほぼ満席。あとから来た人は立ち見。溢れていたよ。
木村一基の話は面白かった。桃子はホントに飾りだった。
木村でも形勢判断が揺れるような難しい将棋だった。両者に拍手。
516名無し名人:2011/06/23(木) 12:36:08.02 ID:dd6/3x71
>>504
でもねホントに人間臭いだけならいいんだけど
ゴキ中とか試して最初に3連敗しちゃったりするところが共感されない
史上最強との噂もあるけれど(内藤曰く棋譜みたら7:3で羽生>大山)
2日制でこんな負けが目立つからやはり断トツの存在とは言えないんじゃないかな
517名無し名人:2011/06/23(木) 12:40:36.14 ID:RTAC9QdB
羽生は森内をナメていた。エンジンかかった時には時既におそし。
518名無し竜王:2011/06/23(木) 12:40:40.59 ID:TD5172f2
封じ手
5三毛左置 左の玉金の毛をさりげなく置く

これには羽生まいったか

う〜ん左だったのかぁ〜
519名無し名人:2011/06/23(木) 12:51:43.82 ID:gN8QEtQp
>>468
時間が長い方が良いってだけ
520名無し名人:2011/06/23(木) 13:00:20.44 ID:uVUeoLwe
解説ではほとんど66飛を中心に言われてたけど、
16飛から飛車取りにいった寄せの構想がすばらしかったな。
結果羽生の勝負手になるはずだった66歩が実現しないままに
終わった。
521名無し名人:2011/06/23(木) 13:03:20.37 ID:3zvoRzSL
でもその後も何度かアヤがありそうだったよね
珍しく両者ともに終盤が乱れてた感じがする
522名無し名人:2011/06/23(木) 13:09:11.93 ID:j76oNDKE
>>504
羽生がそんなタマかよ
頓死狙ってたんだよ

itumon

頓死の筋はあります

羽生三冠、それは用意されています。何気ない飛車取りですが、
△2一玉▲3二金打△1二玉▲2二金△同玉▲3二飛△2三玉▲3三飛成△1四玉▲1六歩とか詰めろかけると、
その瞬間、飛角金持つので、先手玉が△4八金から入ってかなり危ない。

なので大駒を渡さないように、(5四の飛車に触らずに)寄せる
523名無し名人:2011/06/23(木) 13:13:02.51 ID:nkEL9fTm
リアルタイムで見てたけど森内の構想が凄すぎたな
524名無し名人:2011/06/23(木) 13:16:46.38 ID:2VeOi7i3
つーことは森内vs渡辺が本格王道将棋っつことか
525名無し名人:2011/06/23(木) 13:19:37.26 ID:eJdmw6qC
やっぱ強いわウティは。
後手番苦手なんだよな・・・
526名無し名人:2011/06/23(木) 13:20:46.96 ID:j76oNDKE
>>522
自己レス

itumon言い間違ってるね

誤 羽生三冠
正 羽生名人

itumonが「羽生名人」ってつぶやく最後になるかもしれないのにw
527名無し名人:2011/06/23(木) 13:34:39.46 ID:QIbCWCFC
>>197

どういうこと?
528名無し名人:2011/06/23(木) 13:36:18.40 ID:06zuk2/4
>>522
▲3二飛ってどこの局面?
529名無し名人:2011/06/23(木) 13:36:54.06 ID:rjvus4kv
>>522
実現するとはとても思えない、かすかな頓死筋に期待して
美しくない手を指しちゃうっていうのこそが、
諦めきれない悔しさだと思うのだが。
530名無し名人:2011/06/23(木) 13:39:45.86 ID:9Srl1+i0
>>522
だからそれが酷い棋譜汚しだって言ってんだよ。
口でいくら大局観だなんだ高尚なこと言ったって
結局追い詰められて苦し紛れの頓死狙いのクソ手を放つ。
そもそも羽生に歴代永世名人ほどの大局観も構想力も無いけどな。
531名無し名人:2011/06/23(木) 13:42:39.68 ID:vYo8Ui+f
ところでhttp://www.shogi.or.jp/player/index.htmlでは羽生名人(王座・棋聖)、森内九段
のままなのに両者のプロフィールみるとそれぞれ二冠、名人に変わってるのは何でなんだぜ?
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/moriuti.html
羽生を久保の上にするかどうか等の配置を悩んでるからか?飛びぬけた実績を持つ
羽生の序列が決まらない?
532名無し名人:2011/06/23(木) 13:44:33.64 ID:z3rmtB0B
感想戦では△64歩についてどういう検討・評価が出たのかな
533名無し名人:2011/06/23(木) 13:55:52.13 ID:9Srl1+i0
普通に森内>渡辺>羽生>久保>広瀬

だろう。同じ格の場合は棋士番号が若い方が上。
534名無し名人:2011/06/23(木) 13:57:12.67 ID:uVUeoLwe
>>521
いや森内の終盤は7局はそうとうしっかりしてたと思うよ。
藤井戦とかだともっとあからさまなミスで逆転したりするもん。
(最後にもう一度藤井先生のファンタ発動で勝ちをひろえるけど)

おかげで羽生戦で勝つときは完勝譜が多いけど
藤井戦はぐだぐだ逆転勝ちが多い

あやありそうなところは58銀の一手で相当解消され
39銀の手筋受けで無くなった
535名無し名人:2011/06/23(木) 13:57:24.48 ID:w34F7xBo
渡辺が、竜王奪取後、85飛をまったく指さなくなったのはなぜなんでしょう。
新山崎流が出現したからだろうか。
きのうの森内は、あれ、新山崎流っていう形だよね。
何か用意した一手がなければ、羽生は85飛は指さなかったと思うんだが・・・。
いいところ、ひとつもなかったと思う。
536名無し名人:2011/06/23(木) 14:03:34.35 ID:SMWuAx+R
>>19
→A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)

えっ? 羽生は?、と思ったら第57期で負け越してたのか。Σ(゚д゚lll)ガーン 
村山が病死した時だったんだな。つい最近の事のように感じてたがもう10年以上経つのか・・・
537名無し名人:2011/06/23(木) 14:04:22.29 ID:SBFObbN2
あの▲4四角△同角と取られてそれから飛車逃げるなんて手
凡人には一生うかばない手だな
538名無し名人:2011/06/23(木) 14:05:49.97 ID:gW94BRDg
>>534
▲5八金ね

>>535
48手目 ▽3六歩が用意していた一手なのでは?
539名無し名人:2011/06/23(木) 14:07:32.08 ID:urmeogB8
>>531
連盟の序列判断案について関係スポンサー会社の了承待ち
540名無し名人:2011/06/23(木) 14:24:36.36 ID:j76oNDKE
連盟は羽生を良く見せようと小細工するからな

一つ目
1997年に竜王名人を谷川に立て続けに奪われた羽生のために○冠という称号が創設された。
それ以前の規定では羽生『四冠』ではなく羽生『王位』。
序列は、谷川竜王名人 屋敷棋聖 羽生王位 だったのが、
谷川竜王名人 羽生四冠 屋敷棋聖 に。 

1996年以前は保持タイトルの内で最上位のタイトルを名乗った。
・1984年 王将・棋聖・棋王を保持していた米長の正式な称号は『王将』
・1988年 棋聖・王座を保持していた中原の正式な称号は『棋聖』
・1993年 棋聖・王位・王座・棋王を保持していた羽生の正式な称号は『棋聖』

>5 1984 米長邦雄王将 谷川浩司名人
http://www.shogi.or.jp/kisen/jt/index.html
>38 1988 羽生善治五段 中原 誠棋聖
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/index.html
>27 1993 深浦康市四段 羽生善治棋聖
http://www.shogi.or.jp/kisen/shoumetsu/12/rekidai.html
541名無し名人:2011/06/23(木) 14:25:51.11 ID:j76oNDKE
二つ目
森内が「名人・王将」「名人・棋王」時代は「名人(王将)」や「名人(棋王)」は表示ぜず「森内名人」だけだったが
羽生が名人になると「羽生名人(王座・棋聖)」と表示方法が変わった

森内 名人
渡辺 竜王
羽生 三冠(王位・王座・王将)
佐藤 棋聖



羽生 名人(棋聖・王座・王将)
渡辺 竜王
深浦 王位
久保 棋王
http://www.shogi.or.jp/player/index.html
542名無し名人:2011/06/23(木) 14:32:47.66 ID:uVUeoLwe
>>523
82までひっこんだ羽生飛車を25まで呼び込んで
(自陣に成り込まれる危険もあるのに)捕獲して
その飛車で81の桂を取って決めるって凄いよね。
封じ手で82歩としとけばもっと早く獲れた桂を。

歩の連打してるときにはもう44角見えてるんだから恐ろしい。

羽生の飛車角がほとんど自由にさせてもらってない
常に森内に制御されっぱなしという
羽生は歩の活用もずっと封じられていたし
46歩も結局成れずじまい。
自陣の桂香も不動

森内角は44角のステルスボマーに
勝負を決めた76角
森内飛車は56,36と横にスライドするだけで
連続詰めろ
獅子奮迅の活躍だった43成銀

羽生はよく折れずに最後まで指したよ
543名無し名人:2011/06/23(木) 14:37:02.14 ID:iq0d+kBQ
対局者が自室に盤と駒を持ち込むのはアリすか?
544名無し名人:2011/06/23(木) 14:39:48.07 ID:/9LLMvVT
対戦相手に読み筋ばれちゃうな
545名無し名人:2011/06/23(木) 14:47:22.91 ID:nb1oKqID
棋譜汚しって言ってるやつはどれだけ美しい棋譜を残せるのか見せてもらいたいものだw
羽生名人はいつも最後の最後まで頓死筋を残す 勝ちの可能性を最大限にする指し方をずっとしてきたから強い
ミス待ちが悪いことのようにいうが、それが将棋の本質でもある
後手番になった時点で、相手が何かミスをしないと勝てないんだからね
勝てる可能性が限りなく0になっても諦めないのが美しいんだよ

羽生の勝負手に対し全く間違えなかった森内の強さもすごかったし、
悪い局面を離されずについていくいつもの羽生のすごみも感じられた好局だった
546名無し名人:2011/06/23(木) 14:48:24.79 ID:uVUeoLwe
>>538
訂正ありがとうございます。

封じ手直前の64歩もやってみたかった手とのことなので。
用意の1手のひとつかと。
先手が82歩なら桂馬をとり将来歩を伸ばして66歩みたいな
構想だったのではないかと推察します。
しかしその64歩は終局まで残ったまま。
547名無し名人:2011/06/23(木) 15:42:25.10 ID:zwLW8+WG
82手目から後手もって△2九飛成でボナ2.1初級倒せたよ
548名無し名人:2011/06/23(木) 15:43:56.11 ID:2VeOi7i3
森内渡辺の竜王戦棋譜みたけど3,4は大差だな
渡辺が天下って事か
549名無し名人:2011/06/23(木) 15:50:46.27 ID:Le4aThXy
来期で渡辺竜王名人二冠だし、羽生世代のタイトル全失も近い。
550名無し名人:2011/06/23(木) 15:59:57.55 ID:kqqzR9mx
>>549
占い師乙w
そろそろ若手のすっごいの来ないかね
羽生世代大好きだけど、衰えていくのをみるのはいやだ
負けるなら、勢いのある新しい世代に負けるのを希望する
渡辺がそんなふうになってくれると良いけど
551名無し名人:2011/06/23(木) 16:05:36.03 ID:nb1oKqID
>>550
現在続々とC2に天才が集結してるっぽいから安心しろw
中学生棋士になりそこねたものの、渡辺竜王と2ヶ月差でプロになった佐々木勇気をはじめとして
17歳ぐらいでプロになったやつがたしか3人か4人ぐらいもいる
急にかたまりになって現れた
552名無し名人:2011/06/23(木) 16:29:56.74 ID:SBFObbN2
そもそも渡辺が名人戦挑戦者になれるのか?
無理くさいな
また羽生だろ、多分渡辺は無理
553名無し名人:2011/06/23(木) 16:39:02.33 ID:K0VyiIfW
A級2位にそれを言うのも他意ありすぎ
554名無し名人:2011/06/23(木) 16:39:13.04 ID:i13HwjpQ
渡辺は三浦に3連敗中でモテには4連敗中。
久保にはダブルスコアで負け越し、○にも負け越し。
実力的には無理だから運が必要だね。
本命は間違いなく羽生。カモが多すぎ。
555名無し名人:2011/06/23(木) 16:42:57.54 ID:voyc/g0E
直接対決では渡辺
でもリーグ戦のトータルでは羽生
556名無し名人:2011/06/23(木) 16:46:11.49 ID:mA4AKdMF
魔太郎も後輩の追い上げくってるから

まったく安穏してられる状況じゃないだろ

5年後に広瀬名人、戸辺名人どころか豊島名人もありうる
557名無し名人:2011/06/23(木) 16:49:57.37 ID:kqqzR9mx
>>551
そうか。期待大だな。チェックしてみる
新しい勢力が途切れたら、将棋界も心細くなる

どの棋士が好きというより、対局を見るのが好きだ
みんな活躍して、一局でも多く鮮やかな棋譜を残してほしい
558名無し名人:2011/06/23(木) 16:51:58.75 ID:sl3USZEu
藤井名人は 無い
559名無し名人:2011/06/23(木) 16:56:47.38 ID:voyc/g0E
広瀬はA級に上がれるかすら疑問なんだけど

上が衰えてきて、下が上がってこない今の内に決めないとヤバいかもね

今がモーゼの十戒、時空の隙間だよ
560名無し名人:2011/06/23(木) 16:59:51.35 ID:apPgQNgl
広瀬が名人になる可能性は渡辺の半分位はあるだろう
プロに聞くとそれくらい強いらしいな
561名無し名人:2011/06/23(木) 17:04:00.36 ID:sl3USZEu
BSで高道の強烈な鼻息の荒さに驚いた
来年は森内ー高道の地味7番勝負で
562名無し名人:2011/06/23(木) 17:06:17.09 ID:DZAUQ+N+
誰とでも五分とか言われる森内だが高橋は藤井並に圧倒してたと思う
563名無し名人:2011/06/23(木) 17:13:23.00 ID:2VeOi7i3
戸辺名人www  戸辺はc1レベルだわ
564名無し名人:2011/06/23(木) 17:20:19.78 ID:MfwWn5d8
565名無し名人:2011/06/23(木) 17:29:51.80 ID:z3rmtB0B
566名無し名人:2011/06/23(木) 17:35:21.87 ID:voyc/g0E
567名無し名人:2011/06/23(木) 17:36:20.50 ID:pxZtvRoj
568名無し名人:2011/06/23(木) 17:38:30.07 ID:MfwWn5d8
569 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/23(木) 17:39:58.83 ID:pxZtvRoj
570名無し名人:2011/06/23(木) 17:40:30.52 ID:D0NHMMhP
挑戦は屋敷だよ。
itumonが名人になるんだよ!
571名無し名人:2011/06/23(木) 17:40:38.95 ID:EetNce99
名人 渡辺
A級 広瀬 豊島 天彦 糸谷 戸辺 永瀬 菅井 佐々木 阿部 谷川
572名無し名人:2011/06/23(木) 17:42:19.27 ID:uVUeoLwe
高橋谷川藤井の三人でしばらく名人挑戦者回して欲しい
573名無し名人:2011/06/23(木) 18:06:17.55 ID:JFvg87fw
来年相星決戦でまた労が勝ち
4−0で新名人誕生が見えてきた。
しばらくは竜王名人続くんだろうね。
574名無し名人:2011/06/23(木) 18:08:48.69 ID:nx8Mf7gv
森内は渡辺に4−0で防衛したら、名人を認めてやる
あいつ、ほんとに嫌いなんだよ。羽生から摂ることだけに生き甲斐を感じているストーカー野郎
575名無し名人:2011/06/23(木) 18:10:07.54 ID:rI4M8mhY
誰か俺の名人戦での傷を癒してくれ・・・
576名無し名人:2011/06/23(木) 18:11:25.84 ID:/9LLMvVT
ネコを飼いなさい
577名無し名人:2011/06/23(木) 18:11:33.19 ID:K0VyiIfW
渡辺が次に取るタイトルは名人。
そしてそのまま20世まで真っ直ぐ突っ切り、その時点で
通算タイトル18期の名人竜王占有率100%という棋士になる。
578名無し名人:2011/06/23(木) 18:15:22.84 ID:2i7OiU+2
>>577
ちょっとバイトでもして世間の苦労を知れよ。
579名無し名人:2011/06/23(木) 18:16:50.82 ID:rI4M8mhY
>>576
            /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

580名無し名人:2011/06/23(木) 18:18:02.98 ID:rI4M8mhY
>>578
すいません・・・
581名無し名人:2011/06/23(木) 18:20:55.92 ID:hPo49or7
いやいや,俺の方こそ申し訳ない
582名無し名人:2011/06/23(木) 18:24:00.81 ID:nb1oKqID
583名無し名人:2011/06/23(木) 18:24:03.50 ID:rI4M8mhY
 ___
/ ||羽生|| ∧_∧
|.....||投了|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
584名無し名人:2011/06/23(木) 18:26:17.29 ID:rI4M8mhY
585名無し名人:2011/06/23(木) 18:29:23.20 ID:HDiYLfqz
そのうちに中国からわんさかと奨励会入会希望者が湧いてきて、
外国人の弟子は師匠1人につき1人までだの、いや2人は認めてくれだとか。



大相撲かよ。
586名無し名人:2011/06/23(木) 18:30:19.10 ID:av6gN+OV
一番涼しい場所を陣取るのが
夏場のネコの仕事だからな
587名無し名人:2011/06/23(木) 18:46:13.11 ID:rI4M8mhY

  ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    )  < 羽生さんが鬼畜眼鏡と呼ばれるのは
  ( O   )    \__________
  │ │ │
  (__)_)


   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `・ω・´) 彡<  ここ一番で負けてファンをドン底に落とし込めるからだ
  (m9   つ    \_____
  .人  Y 彡
  レ'(_)


なんつってw
588名無し名人:2011/06/23(木) 18:50:39.85 ID:O4TL5NMI
>>585
いや、ありえるね。
中国人や韓国人がでかい顔してうろつくようになったら
将棋なんていつでも見捨てるファンはたくさんいるだろうが、
いきのこるためにはやるかも。
589名無し名人:2011/06/23(木) 19:07:55.51 ID:yUMhdeKu
>>588
囲碁ファンは中韓に全然勝てなくても見捨てないのに軟弱だな
590名無し名人:2011/06/23(木) 19:08:38.96 ID:YAElWaMP
>>588
大相撲と同じ運命だ。普及するな
591名無し名人:2011/06/23(木) 19:27:54.50 ID:JV5YDpIi
>>575

つ ハムみかん
592名無し名人:2011/06/23(木) 19:47:32.70 ID:eJdmw6qC
これで羽生も、名人十期が目標の棋士になったな・・・
593名無し名人:2011/06/23(木) 19:49:35.37 ID:T7fNESFf
これで羽生も、名人期数が森内と並ぶのが目標の棋士になったな・・・
594名無し名人:2011/06/23(木) 19:54:19.43 ID:8fmacJ6w
::::::::        ┌───────────────-┐
::::::::        |  羽生がやられたようだな…   │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   | .フフフ…奴は羽生世代の中でも最弱 …│
┌──└────────v──┬───────┘
| こんなところで負けるとは      │
| わが世代の面汚しよ…        │
└────v─────────┘
|ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
|彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
`,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 
森内       モテ        郷田        先崎
595名無し名人:2011/06/23(木) 19:57:07.96 ID:NPXXSvY1
祭りの後ってなんだか寂しいよな
596名無し名人:2011/06/23(木) 19:58:50.91 ID:LQ1WZPdD
もう次の名人戦は始まっているさ 
597 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/23(木) 20:08:57.64 ID:ILbYcjB3
羽生もこれで竜王戦に集中できるだろ。
今年こそは永世竜王とってくれや。
598名無し名人:2011/06/23(木) 20:09:17.40 ID:j76oNDKE
|  |
|  |_∧
|  |先`Д´>名人の名に対する
|  |⊂ノ   憧憬の念などない。            
|  |∧∧   波乱盤上 1995               ∧∧
|_| 羽\                           /渡\       ∧_∧
|王|`ハ´)「名人だけは                 ( *゚ー゚ )     (・ω・`森)  
|座|⊂ノ  どうしても欲しい」               ( つ旦O     O旦⊂内)
| ̄| ノ  という気持ちは無い。              と_)_)      (__(__ ̄)
       決断力 2005
                                 第70期 名人戦
                           





|  |
| ‖              ノ将棋神ノ -__   
|| ∧∧  ガッ        (゚∈゚#)  ─_____ ___ 
|/羽∧从ノ      (ミ_ (⌒\ヽ _ ___      
(ハ´(< (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )           
|(つ (つ Wつ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_       
| \_)\フ フ     \,___,ノノ            ∧∧
|  |  )          / /             /渡 \       ∧_∧
|  |            / ノ      ___    (゚ー゚* )      (・ω・`森) 
|  |            /ノ _─ (´⌒(´        ( つ旦O     O旦⊂ 内)
|  |           ミ/= (´⌒(´⌒;         と_)_)       (__(__ ̄)
599名無し名人:2011/06/23(木) 20:09:30.46 ID:w34F7xBo

                _____
            /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::/~~~~~~~~/
          |::::::::/ ━、 , ━ | 
          |:::::√ <・> < ・> |  
          (6 ≡     ' i  | 
           ≡     _`ー'゙ ..|  > 今後は、鉄板で叩き潰します 
            \  、'、v三ツ |      
  ∧、           \     |            ∧_
/⌒ヽ\         ヽ_    ノ          //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ    ̄ ̄ // / \   /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
600名無し名人:2011/06/23(木) 20:11:09.71 ID:AKkUzgsI
16飛のあと飛車が28に成り込むと、どうなるの?
ソフト厨の人教えて。
601名無し名人:2011/06/23(木) 20:16:24.11 ID:Z7X6whzL
ヤフーニュースのエンタメんところに朝からずっと名人戦の
記事あるね。将棋も捨てたもんじゃない!?
602名無し名人:2011/06/23(木) 20:20:08.25 ID:FTXAVvRx
>>600
△2九飛成▲4四成銀は駒得と成銀の存在が大きく先手有望と言われてます
603名無し名人:2011/06/23(木) 20:33:35.87 ID:i13HwjpQ
羽生世代3強

           _____   - -―-
   彡~~~~~~~~ヾ :::::::::::::::::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
  彡   人___ヾ/~~~~~~~~/::rヽ\::::\::::\
  |  ,彡彳  ヾ | ━、 , ━ |::ノ  \::ヾ::ヾ:::丶 
  |  |  〜  〜<-> < ->|ノ二二_二ニ 川
  |  |―(−)-(−)   ' i  |i ー H ー |Y
  (6      \   _ `ー'゙ ..|丶_ノヽ_ノ|ノ
   |      ヽ > 、'、v三ツ |    ̄   |
    \  /(ヘ)\     |   r ⌒丶 /
     \__ノ   ヽ__ ノ \___/
604名無し名人:2011/06/23(木) 20:40:15.43 ID:Svva+Ev/
米長玉かつ123手か
さすが羽生
605名無し名人:2011/06/23(木) 20:56:28.90 ID:j76oNDKE
>>603

           _____   - -―-
   彡~~~~~~~~ヾ :::::::::::::::::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
  彡   人___ヾ/~~~~~~~~/::rヽ\::::\::::\
  |  ,彡彳  ヾ | ━、 , ━ |::ノ  \::ヾ::ヾ:::丶
  |  |  〜  〜< ・ > <・ >| ノ二二_二ニ 川
  |  |―(−)-(−)   ' i  |i ー H ー |Y
  (6      \   _ `ー'゙ ..|丶_ノヽ_ノ|ノ
   |      ヽ > 、'、v三ツ |    ̄   |
    \  /(ヘ)\     |   r ⌒丶 /
     \__ノ   ヽ__ ノ \___/
606名無し名人:2011/06/23(木) 21:02:31.63 ID:AKkUzgsI
>>602
そうなんだ。
△2九飛成▲4四成銀△3六桂
のあとの先手の指し方が難しいような。
607名無し名人:2011/06/23(木) 21:04:53.99 ID:j76oNDKE
羽生は天才であるが故に完璧でありたいと願った
そしてそれを実現した
でも完璧な時が続けば続くほど
それが崩れる時の恐怖は倍増していくんだよ

羽生は天才だが誰よりも弱かった
それは自分が負けることを決して許せない男になってしまったから・・・

私は凡人だ、間違いなくね

羽生、お前がいなくなった将棋界ではいろんな人がタイトルを取ったり取られたり・・・
お前みたいにタイトルを独占する人間はいない
もう永遠に出ないかもしれない・・・

▲3九銀
あ〜さすがプロ強え〜
マジック?
何それ
知らねーの?ちょっと前にいただろそーゆープロが
ああそういえばそんな・・・
え〜知らな〜い

これはマジックじゃないよ
マジックを指せるのは・・・世界でたった一人
覚えておいてくれこれは・・・爆守備だ
608名無し名人:2011/06/23(木) 21:07:45.73 ID:NXfmffFg
鉄壁流
609名無し名人:2011/06/23(木) 21:11:30.12 ID:FTXAVvRx
>>606
△2九飛成-▲4四成銀で
 (1) △1九竜-▲5四角-△4二香-▲5三成銀 先手よし
 (2) △3六桂-▲3九銀-△5六歩-▲6八玉 先手よし
610名無し名人:2011/06/23(木) 21:16:14.93 ID:eJdmw6qC
その変化、コメのまんまだね。
ソフト厨とか煽ってるクセに、
200円払わず浅薄な指摘では・・・

有料中継に払う金は無く、
ソフトを買う金もなく、
自らの棋力向上でカバーする努力も無い、
そういった部分を補うと良い。
611名無し名人:2011/06/23(木) 21:21:45.23 ID:O4TL5NMI
朝日新聞の解説会、通路を塞いでまで人をびっしり入れて、
もし地震でも来たら大パニックになって、将棋倒しになるのは
必至だった。死人が出てもおかしくない状況だった。
正直、恐ろしかった。
なぜ断る勇気を持たなかったのか。
朝日新聞には本当に呆れる。
防災意識ゼロ。
612名無し名人:2011/06/23(木) 21:31:03.92 ID:2VeOi7i3
爺が将棋見に来て将棋倒しなんて本望だろ
613名無し名人:2011/06/23(木) 21:55:34.20 ID:dd6/3x71
長い人生より短い必至
614名無し名人:2011/06/23(木) 22:03:56.03 ID:UbC2+F65
朝日は入場規制してただろ。床が抜けるとかいってさ。
615名無し名人:2011/06/23(木) 22:05:29.09 ID:4J8IhVzs
>>183

といいつつ、上座に座り続けてる時点で一貫性なし
たまには自分から下に座れ
616名無し名人:2011/06/23(木) 22:07:35.81 ID:HsTz9+19
4四角なんてド派手な手を指されてタイトル奪取されるとは羽生も年とったなぁ。
617 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/23(木) 22:12:55.28 ID:vq9Lq9zY
羽生の対局時の態度ってなんかモテ化して見苦しくない?
昔からこうだっけ?
そのうち石田先生みたいに扇子がこわれるまで自分の頭を叩きそう。
618名無し名人:2011/06/23(木) 22:17:22.64 ID:GYGCjO0V
>>617
ひふみんによると対局中の動きが大きい棋士の1位は羽生らしい。
619名無し名人:2011/06/23(木) 22:17:49.66 ID:QIbCWCFC
1日目の開始 ダルそう眠そう 二日目の午後近寄り難い雰囲気がある。夕方は怖い苦しそうな顔。
620名無し名人:2011/06/23(木) 22:22:02.30 ID:j76oNDKE
>>617
佐藤は三位
羽生は加藤一二三をも上回る見苦しさ
NHKのアナウンサーも指摘する嫌がらせ番外戦術

「対局中一番動くのは羽生、二位が自分、三位が佐藤康光」

by 加藤一二三


名人戦 第5局
吉岡大輔 アナウンサー
森内さんの対局姿勢はすばらしいですね。

阿部
森内さんは谷川九段の対局姿勢を見習ってファンの模範となるように対局に臨んでいるとおっしゃっていました。

吉岡大輔 アナウンサー
羽生さんは良く動きますが相手は気になったりしないんですか?

阿部
・・・・棋士の癖はいろいろあります(なぜか対局者の癖の話に)
621 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/23(木) 22:30:17.37 ID:XCoig9ux
test
622名無し名人:2011/06/23(木) 22:51:55.24 ID:YeeYx0iO
羽生は別居中だろ。
立会人が離婚歴のある高橋じゃ
落ち着いて指せなかっただろ。
623 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/23(木) 22:53:20.84 ID:pxZtvRoj
羽生が別居中かどうかまで週刊誌読んでないなぁ。
今はどうなんだろう?
624名無し名人:2011/06/23(木) 22:56:18.72 ID:K4xArdSl
それにしても森内のAA似すぎw
625名無し名人:2011/06/23(木) 23:00:31.34 ID:voyc/g0E
娘の道楽で別居してるだけだろう

金がある証拠
626名無し名人:2011/06/23(木) 23:21:01.39 ID:9qejMk0U
まあ羽生さんの1人勝ちはつまらんからな
森内さんや渡辺さんは重要な役割だよ
627名無し名人:2011/06/23(木) 23:27:47.10 ID:qt/F+AqR
タニーがA級落ちてから、どこまで指すか謎だな。
米長あたりは、引退して理事になったけど。
羽生は、別格だお。
628名無し名人:2011/06/23(木) 23:30:12.97 ID:4K6Jyc3i
羽生は、雑務も全て森内に譲って
将棋に専念してはどうかな?
普及はニコ動のタイトル戦放送だけで十分だから
629名無し名人:2011/06/23(木) 23:37:06.42 ID:V3NvTLFL
>>560
来年は渡辺名人誕生、広瀬はB1昇級か

再来年は渡辺名人防衛か?広瀬はA級昇格を決めるか

3年後に激突か?
630名無し名人:2011/06/23(木) 23:37:19.09 ID:CzNWXuyR
森内居玉だし
羽生は本当に惨めで悔しい負け方だなー
631名無し名人:2011/06/23(木) 23:40:12.44 ID:OkdxFn01
4四角はそれほど妙手だったのかな。
あまり相手にされてなかった長野アナの手の方がが好きだった。
632名無し名人:2011/06/23(木) 23:40:27.34 ID:V3NvTLFL
二日制に弱いから仕方ない
633名無し名人:2011/06/23(木) 23:45:31.01 ID:O/a1jyB1
今回の名人戦を特集する番組ってあるん?
NHKや情熱大陸とかでやるん?
634名無し名人:2011/06/23(木) 23:45:43.56 ID:h2kLMg1a
>>468
効率の良さというよりも、2日制の羽生との相性がいいってだけの話じゃないの?
2日制ならトータルでも羽生に勝ち越してるんでしょ?
635名無し名人:2011/06/23(木) 23:50:08.23 ID:j76oNDKE
>>632
その通り
森内が強いんじゃない、羽生が弱いんだ

羽生の二日制のタイトル戦(2002年〜2011年)10年間に二日制タイトル獲得棋士限定
● 羽生 3期−5期 森内 ○
● 羽生 0期−2期 渡辺 ○
● 羽生 1期−2期 谷川 ○
● 羽生 1期−2期 深浦 ○
△ 羽生 1期−1期 久保 △

羽生 
獲得 6期 
失敗12期


森内の二日制のタイトル戦 (2002年〜2011年)10年間に二日制タイトル獲得棋士限定
○ 森内 5期−3期 羽生 ●
● 森内 0期−2期 渡辺 ○
○ 森内 1期−0期 谷川 ●

森内 
獲得 6期 
失敗 5期
636名無し名人:2011/06/23(木) 23:53:33.96 ID:voyc/g0E
>>633
永世とかが掛かってないから無いんじゃね?
637名無し名人:2011/06/23(木) 23:55:39.35 ID:R2ZQKUPR
>>409
森内と当たってたら1勝を計算できたとでもいうのか。
あと、みんな負けるなら残留争いには無関係。
638名無し名人:2011/06/24(金) 00:02:45.20 ID:PLjs0umB
>>635
てか挑戦者になってないから何ともいえないが、
その考え方なら渡辺は2日制勝率驚異の100%になるんだな
639名無し名人:2011/06/24(金) 00:06:09.04 ID:j1erivj5
どうでもいいんだけど
朝日新聞の大盤解説会によく見るおっさんがいました
前列に座ってるのはたいてい見たことある・・・
4局ともいたし
640名無し名人:2011/06/24(金) 00:08:40.91 ID:/8m7ivnU
というあなたも(ry
641名無し名人:2011/06/24(金) 00:18:11.24 ID:Zo0kksWf
第7局で初めて金払って封じ手予想に応募してみたんだけど
あれ当選してたら通知が来るのはいつもは何日後くらいとか、分かる人いる?
642名無し名人:2011/06/24(金) 00:22:33.48 ID:4tAmyAup
>>638
渡辺は2日制は竜王戦だけだろ

他の2日制タイトル戦に出てみないと
本当に得意かどうか確定できん

まぁ2日制は得意だと思うが
もっと挑戦しろ
王将リーグで頑張って挑戦を掴み取って欲しいな
643名無し名人:2011/06/24(金) 00:30:24.45 ID:ekMh7F3w
王将リーグは持ち時間4時間だから難しいかも

王将リーグ
佐藤 0.692 54-24 
羽生 0.646 31-17 

森内 0.500 48-48

谷川 0.482 55-59
渡辺 0.417 05-07

A級順位戦
森内 0.714
渡辺 0.700

羽生 0.694
谷川 0.634

佐藤 0.560
644名無し名人:2011/06/24(金) 00:57:35.76 ID:EAPdW6sm
二日制最強を決める棋戦があっても良いよね
予選から二日制w
645名無し名人:2011/06/24(金) 01:10:29.01 ID:6Fa8E5Pn
将棋会館に宿泊施設があることは、あまし知られていないかも。
646名無し名人:2011/06/24(金) 01:47:32.91 ID:NN39pliq
森内のタイトル戦振り駒の先手率って異常に高くね?全く調べてないけどそんな気がするw

もしかしたら羽生の振り駒後手率が異常に高いのかも知れんがw
647 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/24(金) 02:21:55.65 ID:u8xaznwR
>>646
羽生の名人戦?と瀬川のプロ入り戦を対比して
羽生が先手ばかり瀬川が後手ばかり、というコピペがあったような
648名無し名人:2011/06/24(金) 02:23:48.93 ID:UZDsylmr
第一に、後手番が苦しいなら、2日制の先手番は3つ勝たないとな。
第二に、大山をなぞらえるなら、後手番用に自分だけの戦法を確保しないとな。

あくまで理屈だが、先手番を3つ取り、
4回の後手番は変則戦法を連発して1勝3敗で乗り切ればいい。
現状、実戦棋譜から拾った新手じゃ乗り切れない。
649名無し名人:2011/06/24(金) 02:25:48.50 ID:6Fa8E5Pn
650名無し名人:2011/06/24(金) 02:51:15.34 ID:T0V03n41
凄いデータだね。
それみると羽生は全体では振り駒先手率高いけど
タイトル戦に限ると棋聖戦以外低い
651名無し名人:2011/06/24(金) 03:09:13.70 ID:a4CQrjIv
>>641
封じ手が開封されてすぐに来るらしいよ
652名無し名人:2011/06/24(金) 03:21:14.01 ID:6eknwgXh
2000年くらいの頃はこんな未来予想図だったが

羽生18世名人
佐藤19世名人
森内元名人戦挑戦者
藤井実力制第十二代名人

実際はこうなってしまったか

森内18世名人
羽生19世名人
佐藤実力制第十代名人
藤井鰻屋店主
653名無し名人:2011/06/24(金) 03:22:30.92 ID:1pk+tZv8
上にも少し書いてあるみたいだけど、序列はなんか難しいみたいだな
棋士紹介では森内がトップになったのに、
成績一覧ではまだ羽生がトップのままになってる
機械的にすぐ変えたほうがいいと思うんだが
654 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/24(金) 04:18:54.09 ID:PuTTzfiy
慢心に原因あり
655 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/24(金) 04:34:37.75 ID:u8xaznwR
鰻心に原因だと・・・?
656 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/24(金) 04:36:18.78 ID:PuTTzfiy
流石鰻屋。
657名無し名人:2011/06/24(金) 05:29:14.08 ID:Zo0kksWf
>>651
あ、そうなんだサンクス
残念…
658名無し名人:2011/06/24(金) 09:02:40.13 ID:T9KndLxU
会長 ※
名人 ウティ
竜王 ハゲ

こんな免状、半額セールやっても全然売れねーぞwww
659名無し名人:2011/06/24(金) 09:06:17.98 ID:X4fudsDO
羽生名人、最終局に負けた当日に桜井章一に電話で結果報告とのこと。
660名無し名人:2011/06/24(金) 09:35:47.30 ID:UxG86076
>>658
売れるわけがない
歴史に残る金字塔だぜ
もちろん暗黒史のw
661名無し名人:2011/06/24(金) 09:48:14.84 ID:oaalgf4+
米長フォトフレームのときの売り上げはどうだったんだろう
662名無し名人:2011/06/24(金) 09:48:58.55 ID:CEdKi+sh
>>659どういう関係?
もしかして師匠が二上→桜井に変わったの?
>>658
森内が名人だと人気無いの。森内名人か竜王
羽生名人か竜王
佐藤康光名人か竜王
渡辺竜王
谷川名人か竜王の免状の人気順位はどうなるかな?
上の組み合わせで……
一位
谷川名人+羽生竜王
二位
羽生名人+谷川竜王
3位
羽生名人+羽生竜王
4位
谷川名人+谷川竜王 ……
こんな感じかな?最下位は?

663名無し名人:2011/06/24(金) 09:54:41.25 ID:rYcutteR
>>662
ま、谷川先生が絡むと売れるだろうな。  1年限定もうこれで最後(?)、逃すな!って。
664名無し名人:2011/06/24(金) 10:00:30.12 ID:DS/4Nfhm
羽生が名人のうちに免状もらっとくんだったなあ
665名無し名人:2011/06/24(金) 10:03:23.52 ID:rYcutteR
>>664
貰いたかったけど 怪鳥=※ が嫌。これが無くなるまでは俺には無理。
666名無し名人:2011/06/24(金) 10:06:13.26 ID:M0R8XN3m
流れ豚切りますけど、帰りの東京方面の電車、甲府発夜10時07分の
高尾行きは、混雑していましたか?あの電車、ちゃんと東京方面まで接続ありますから。

フルセットの最終日のため、現地に行った人が多いと想定されるので、
今回は現地には行かなかったんですが、終了時刻も際どかったです。

終了時刻が9時18分と報道されてるので、時間差があって現地に行って知るのは約9時22分、
そこから10時07分の電車に乗るには45分しかない。
早歩きか、走らないと甲府駅に間に合わない。こういう時に、夜行ないのはつらいよね。

夜行だったら、甲府深夜2時30分発で新宿には朝5時30分に着けるんだけどね。
667名無し名人:2011/06/24(金) 10:13:53.50 ID:iWjZCJHf
鉄ちゃんスレでやれや!
668名無し名人:2011/06/24(金) 10:30:59.89 ID:hkiGQs32
唯一持ってる免状が

米長名人

orz
669名無し名人:2011/06/24(金) 10:34:23.76 ID:rYcutteR
>>668
よくもピンポイントで・・・ お宝探偵団ものw
670名無し名人:2011/06/24(金) 10:36:57.33 ID:o2p6pWHU
商売のことだけ考えて免状書きゃいいじゃん

会長・・・好きな名前
名人・・・好きな名前
竜王・・・好きな名前

羽生ファンなら全部羽生でオーダー
671名無し名人:2011/06/24(金) 10:38:59.00 ID:/04jMKXe
プギャー
672名無し名人:2011/06/24(金) 10:41:09.73 ID:M0R8XN3m
臨時便出してくれれば行ったけど、鉄道もバスも中央線は終わりが早い。
時間的な駆け込み乗車は危ないからしたくない。

これが静岡なら、静岡〜東京行きの夜行バスも上下線ある。
実質3時間なのに、途中休憩含めて5時間かけて走っている。
673名無し名人:2011/06/24(金) 10:44:29.91 ID:M0R8XN3m
ああ、そうか。会長・名人・竜王は免状の名前にもなるんだよね。

う〜ん、それじゃ悪いけど、米長が会長のうちは免状申請は見送り。
初段で3万円するからね、思いつきで決められる買い物ではないな。
674名無し名人:2011/06/24(金) 10:46:29.81 ID:rYcutteR
>>670
「御指名は、5割増しになりま〜す」ってかw それもいいなw
675名無し名人:2011/06/24(金) 10:47:23.13 ID:IXCPOvNA
※←いやすぎる
676名無し名人:2011/06/24(金) 10:47:42.17 ID:iWjZCJHf
>>670

SDY48 選抜総選挙やろうぜ!
677名無し名人:2011/06/24(金) 10:51:44.25 ID:rYcutteR
公式ホームページの組織概要−役員一覧で↓の画像だぜ。
http://www.shogi.or.jp/aboutus/images/ph-yonenaga_kunio.jpg
日本全国どんな会社や組織でこんなバカな事やってる会長がいる?
678名無し名人:2011/06/24(金) 11:01:20.19 ID:ekMh7F3w
>>659
これやね

775 :名無し名人:2011/06/24(金) 08:45:46.74 ID:bR//MhE9
■2011年6月23日(木)  Vol.1685

我が家で夜の9時に婿さんに、
羽生名人の名人戦の大勝負を調べてもらう。
「対局中だそうです」
前日もパソコンで、
橋本達と50手だかの画面を見せてもらって、
分からぬ中でも画面に食らいつく。
互いが歩を3つ取った画面だったが、
羽生名人の方に左と右に、穴が見えちまう。

危ないぞ!!
この局面から羽生名人、どう盛り返すんだろう。

今はゲームだろうが、俺が子供だった頃は
大人達が家でも外の縁側でも、将棋をする姿があった。
囲碁はやらなかったが、
俺も将棋は男の子の遊びとして打ったもんなんです。

三敗して三連勝した今回の名人戦。
対局場だった甲府に行きたかった程、
何か自分も羽生名人の大勝負に乗っかった気分でいられた。
こういう気分にさせて頂いただけで、
羽生名人には感謝している。

勝負師のはしくれとして、
大勝負を感じていられるって、凄くいいもんなんです。
679名無し名人:2011/06/24(金) 11:02:03.93 ID:ekMh7F3w
776 :名無し名人:2011/06/24(金) 08:46:31.05 ID:bR//MhE9
その後又、俺の部屋に家族達が集まって来ちゃって、
ベットの上で孫を2人相手にじゃれあっていた。
幼子達は世間で起こっている事を知らずに、
無邪気に俺の体にまとわりついてくる。
俺の部屋は騒がしかった。
2人の幼子を両足で押さえて遊んでいるところに、
傍の電話が鳴る。

「夜分恐れ入りますが・・・・です」
と、騒々しいから相手の名が聞き取れない。
「ハイ、どちらさんですか」
「・・・・。・・・・。はぶですが」
「ああ、羽生名人ですか。対局はどうでした?」
「負けちゃいました。やっぱり考えちゃダメですね」
「名人、将棋を考えないでどう指すんですか(笑)」

そりゃ勝って欲しかった。
残念だったが・・・、
それ以上に羽生名人から、
凄まじい勝負師の有り方を見せて頂いた。
俺がたった一枚の写真で勝手に想像してしまった

「負けが」

まさかこんな格好いい敗北となって表れることに、
羽生名人に勝負魂を感じていた。
羽生さん電話ありがとう。
俺ん中じゃ、今回は負けが出ちゃいましたが、
羽生名人は羽生名人であることを確信致しました。

         雀鬼
680名無し名人:2011/06/24(金) 11:22:43.68 ID:6Fa8E5Pn
不安になって免状の署名を確認してしまった。
会長:二上@羽生の師匠
名人:佐藤モテ
竜王:藤井ウナギ

レアものだったw
681名無し名人:2011/06/24(金) 11:27:04.73 ID:OyWm3N+9
羽生竜王名人待ちで免状申請控えてた奴結構いただろうな
こうなれば渡辺竜王名人待ちに宗旨替えするか?
多分来年そうなるだろ
682名無し名人:2011/06/24(金) 11:49:34.20 ID:fU+AmG5o
一二三会長
683名無し名人:2011/06/24(金) 11:58:52.93 ID:6WSv0un7
結局、第69期名人戦は、Part60まで行ったんだね
盛り上がらない名人戦と言われていたが、最高に盛り上がった。

戦前
『渡辺じゃなくて森内挑戦かよ。4連勝で羽生防衛だな、つまんね』

1〜3戦
『なんだ羽生不調じゃん。もう森内4連勝で終わっちゃたよ、つまんね』

4〜6戦
『さすがの鬼畜メガネでも、森内に4連勝はきついだろう、何処かで負ける、つまんね』

7戦
『森内先番かよ、つまんね』と水を差す声もあったが
さすがに3勝3敗のフルセットだから、盛り上がった。
684名無し名人:2011/06/24(金) 12:01:10.98 ID:yBPWHcfg
去年は挑戦者がネタキャラだったからな。さすがに今年は重量級挑戦者。見応えあったわ。
685名無し名人:2011/06/24(金) 12:30:03.88 ID:T9KndLxU
会長:タニー
名人・竜王:羽生

こうなるまでは、俺免状申請しないからw
686名無し名人:2011/06/24(金) 12:38:17.45 ID:NLiILwcY
>>680
いい歳して馬鹿な言葉使うんじゃねえよ。小学生じゃあるまいし。
687名無し名人:2011/06/24(金) 13:02:58.15 ID:0lNvHlka
3歳です^p^
688名無し名人:2011/06/24(金) 13:30:17.30 ID:kardQTlc
これで来年は渡辺名人が見れそうだな
689名無し名人:2011/06/24(金) 13:31:46.91 ID:a4CQrjIv
A級の羽生は強いぞ
B1で足踏みしまくった渡辺にA級の羽生が倒せるかな?
690名無し名人:2011/06/24(金) 13:37:08.98 ID:dXUVjqSr
>>670
あ、それいい!!
691名人18期:2011/06/24(金) 13:38:00.95 ID:12B4KWdz
いや順位戦の羽生は強くないよニワカさん
692名無し名人:2011/06/24(金) 13:39:59.26 ID:ekMh7F3w
現役でA級順位戦勝率7割超えは森内と渡辺だけ

豆知識な
693名無し名人:2011/06/24(金) 13:44:26.93 ID:8KqXZGOF
渡辺ってまだ1期しかA級いないじゃん
森内と一緒にするなよ
694名無し名人:2011/06/24(金) 13:48:14.11 ID:yBPWHcfg
屋敷だって可能性あるよ>今期
695名無し名人:2011/06/24(金) 13:50:46.68 ID:Z7MOK2RU
696名無し名人:2011/06/24(金) 13:56:51.66 ID:Z7MOK2RU
697名無し名人:2011/06/24(金) 13:57:28.25 ID:Z7MOK2RU
698名無し名人:2011/06/24(金) 13:58:16.34 ID:bxB6WhJa
>>689 >>691
A級の羽生の「強い」の意味が、
(他の棋士と比べて)なのか(羽生の中で)でなのかによるけど、

A級で11年やって勝率6割8分って上には森内ぐらいしか居ないので689が正しい。
でも羽生の生涯勝率は7割2分はあるので、そういう意味じゃ691が正しい。
699名無し名人:2011/06/24(金) 14:22:48.63 ID:6WSv0un7
生涯勝率は7割2分だけど、B級やC級の棋士も相手に含まれてる。

むしろ全員A級を相手にして勝率6割8分のほうがすごい
700名無し名人:2011/06/24(金) 14:28:17.94 ID:Z7MOK2RU
701名無し名人:2011/06/24(金) 14:30:51.29 ID:OTzZOyj9
羽生に対して戦前から闘志を失ってる者がかなり多い
→谷川高橋屋敷三浦丸山
彼等は勝負師じゃなく、もはや負師レベル

郷田は闘志はあるが・・・

なので順位戦での羽生の敵は
渡辺久保佐藤のみ

少なく見積もっても6-3


一方の渡辺は何かと敵を作る発言が多い為、死に物狂いでぶつかってくる対戦者多し
下手をすると中盤で挑戦の目をなくす可能性も
702名無し名人:2011/06/24(金) 14:32:07.27 ID:Z7MOK2RU
my
703名無し名人:2011/06/24(金) 14:41:48.29 ID:Il++EPGU
>>658
会長 谷川
名人 ウティ
竜王 羽生

俺はこの日まで待つよ
704名無し名人:2011/06/24(金) 15:14:28.65 ID:oaalgf4+
nozuki221 野月 浩貴
名人戦が終わったから書けるけど、ここ最近の一門研で森内さんと対戦すると、自分に対しては横歩取りばかりだった。
指したのと似た形が名人戦で現れたり、不発だったので封印した形があったり…。
研究段階の過程も見えて、名人戦がより一層楽しめた。

一門研って森内・金沢・野月・広瀬かな
8五飛育ての親がついてたならしょうがない
705名無し名人:2011/06/24(金) 15:27:07.54 ID:Uj8LtuCV
相手の目先を交わすのも大事な兵法というものでござる。
羽生は、竜王と名人だけは兵法を使え。
王座戦他残りの棋戦は好き勝手にさせ。
706名無し名人:2011/06/24(金) 15:43:31.82 ID:Uj8LtuCV
事前準部万端の森内の要求に応えて横歩取り負け。人が良すぎるにもほどがある。
おかげで対局方になるのに名
707名無し名人:2011/06/24(金) 15:48:01.55 ID:ekMh7F3w
>>704
一門研って事後なら外部に情報漏らしても大丈夫なんだ
羽生研(木村・松尾・村山)とは大違いだな

木村
「研究会で内容のない将棋を指したら呼んでもらえなくなる」
「研究会の内容を外部に漏らしたら破門です。まあそんなことをする人はいませんけどね(笑)」
708名無し名人:2011/06/24(金) 15:51:06.06 ID:IQKy6NTb
これで長年の議論も決着したな
将棋星人が攻めて来たら
大将と副将は森内と渡辺でいくしか無い事が
709名無し名人:2011/06/24(金) 15:55:07.84 ID:s0taPGsd
>>708
羽生の場合は将棋星人の主張に賛同しかねないという別の心配が・・・
710 【東電 91.6 %】 :2011/06/24(金) 16:07:27.32 ID:FvDrxxA2
愛知は暑くねーのかな
711名無し名人:2011/06/24(金) 16:13:14.37 ID:a4CQrjIv
>>706
人が良いのは後手番で全局△8四歩と指し、すべて羽生に戦型を委ねた森内
まるで森内の方が防衛に臨む名人のようだった
712名無し名人:2011/06/24(金) 16:18:39.44 ID:CEdKi+sh
第七局の検分で何故(゜U。)?あの駒を選んだの?森内さんは羽生さんが言うならそれにしましょう……って感じだったが。

表のが重いから裏が出やすいでしょう。検分が運命分けたかなぁ?
713名無し名人:2011/06/24(金) 16:22:28.76 ID:QUsmwVu/
一番丸く治める方法は、今年の名人戦は無かったことにすること
したがって羽生防衛にしておけば良い
714名無し名人:2011/06/24(金) 16:23:12.15 ID:bxB6WhJa
>>711
「角替わりやってこい、受けて立つ」ぐらいの自信があるってことだからね。
確かに男らしい。

それだけじゃなく、全体的に踏み込んだ闘いに突っ込むことの多い今回、
俺はむしろ臆するところの無い挑戦者の気迫を感じたわ。
715名無し名人:2011/06/24(金) 16:34:27.35 ID:Z7MOK2RU
716名無し名人:2011/06/24(金) 17:16:36.97 ID:N58/xNF2
>>710
暑いよ
おれの部屋は36.5度
717名無し名人:2011/06/24(金) 17:21:01.58 ID:Zg9uV/Ea
米長がキモくて大嫌いなんで
米長が会長辞めるまで免状に限らず一切連盟には金を落とさんよ
棋士たちは早く悪人米長を引きずり降ろしてくれ
718名無し名人:2011/06/24(金) 17:34:01.21 ID:Il++EPGU
>>713
通るか、そんなもん
719名無し名人:2011/06/24(金) 17:49:29.50 ID:E2bX+P6M
>>713
ウマシカw
720名無し名人:2011/06/24(金) 17:59:55.55 ID:tdtkeOfb
羽生ファンだが、今回の名人戦での戦いぶりを見ると森内のほうが名人に値した戦いぶりだった。詰みまで研究しない羽生の弱さ、いい加減さが出た。
721名無し名人:2011/06/24(金) 18:01:50.22 ID:6WSv0un7
>一門研って森内・金沢・野月・広瀬かな
ということは、広瀬王位vs羽生との王位戦があるから
今度は森内が、広瀬の援護に回るわけですね。
722名無し名人:2011/06/24(金) 18:08:48.27 ID:Il++EPGU
森内vs広瀬の研究会とか相当贅沢だな
723名無し名人:2011/06/24(金) 18:08:57.21 ID:tdtkeOfb
羽生は実戦に表れない変化手順に価値を見出だした発言をする割に、現在自分でそれを積極的にしようとしない。かつては羽生が終わらせた定跡が多々あったのに。
今の羽生は将棋に対して真摯と言えるか?
724名無し名人:2011/06/24(金) 18:09:23.56 ID:zSLXV7cB
>>712
超盛り上げ駒だったんだ!
725名無し名人:2011/06/24(金) 18:12:20.84 ID:Z7MOK2RU
726名無し名人:2011/06/24(金) 18:20:22.80 ID:Z7MOK2RU
727名無し名人:2011/06/24(金) 21:00:09.52 ID:CEdKi+sh
段位大山15世名人(無冠時)現役中の免状はどうだったの?
例えば 会長 二上達也
十五世名人 大山康晴
名人 中原誠


会長と名人だけ?
728名無し名人:2011/06/24(金) 21:12:35.13 ID:J4iUe6tF
森内名人渡辺竜王の免状、立派なもんじゃないか
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/86/21c4b61282b231a8b3bdb2a00666f816.jpg
729名無し名人:2011/06/24(金) 21:17:19.17 ID:KEc/B9TG
森内名人・竜王の免状でなきゃ意味ないじゃん
730名無し名人:2011/06/24(金) 21:35:12.43 ID:T0V03n41
森内名人・竜王の免状持ってる人いないの?
731名無し名人:2011/06/24(金) 22:33:36.42 ID:6Fa8E5Pn
初段31,500円 弐段42,000円 参段52,500円
四段73,500円 五段105,000円 六段262,500円

高杉。二段以降いらんわ。
732名無し名人:2011/06/24(金) 22:42:08.35 ID:PHBAQub1
>>703
それなら俺は

会長 先崎
名人 魔太郎
竜王 阿部隆

という魔の3署名になるまで待つw
733名無し名人:2011/06/24(金) 23:08:06.00 ID:6Fa8E5Pn
>>732
会長、名人、竜王 羽生
これが最強のレアモノだろう。
734名無し名人:2011/06/24(金) 23:11:04.42 ID:K7KGTEh+
会長谷川
名人羽生
竜王魔太郎

これがベスト、これこそ至高
735名無し名人:2011/06/24(金) 23:30:00.42 ID:Ra1h9GII
去年の
羽生 三浦 のほうが面白かった

今年は第六局いがい激しくつまらなかった
736名無し名人:2011/06/24(金) 23:36:40.84 ID:CsIVqjux
羽生は人を取りまとめるカリスマはあっても実行力がないから、次は普通に谷川だろう
737名無し名人:2011/06/24(金) 23:39:40.38 ID:sTvkn+b0
羽生は将棋会館建て直しの時に飲まされた煮え湯があるから
連盟がここぞというときには絶対に助けなさそう。
738名無し名人:2011/06/24(金) 23:40:19.56 ID:RK0rcb2B
>>734
魔太郎はB1位で良い
739名無し名人:2011/06/24(金) 23:40:39.79 ID:a4CQrjIv
>>691
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/175_habu_yoshiharu.htm
順位戦データベース見てみたら、
「順位戦の羽生」は勝率.771で、「順位戦以外の羽生」より強いじゃねーか(羽生の全体勝率は.722)
この大嘘つきが
いかにお年寄りが自分のイメージでしか語ってないかが分かる
740名無し名人:2011/06/24(金) 23:43:49.24 ID:T0V03n41
ニート飛車になることが多い羽生の飛車が盤面2周するぐらい
大移動した第七局面白かったじゃない
741名無し名人:2011/06/24(金) 23:48:26.60 ID:ekMh7F3w
>>739
A級順位戦の勝率と通算勝率比べてるんじゃないか?

A級順位戦で本気を出す棋士
通算勝率よりA級順位戦の勝率が高い
谷川 森内 渡辺

A級順位戦で手抜きをする棋士
通算勝率よりA級順位戦の勝率が低い
羽生
742名無し名人:2011/06/24(金) 23:51:30.40 ID:a4CQrjIv
>>741
A級順位戦は「A級」相手にするので、
新人時代に予選でロートル相手に勝ちまくった勝率も含まれる「通算勝率」と比べても、
「A級順位戦で強いか」どうかは分からない

正確に比べるには、「順位戦、名人戦以外でのA級棋士との対局の勝率」と、「A級順位戦勝率」を比べなくてはならない
743名無し名人:2011/06/24(金) 23:54:06.91 ID:ekMh7F3w
森内 渡辺

〜A級順位戦通算7割の壁〜

谷川 羽生

〜A級順位戦通算6割の壁〜

佐藤 郷田 丸山

〜A級順位戦通算5割の壁〜
744名無し名人:2011/06/24(金) 23:58:10.75 ID:a4CQrjIv
ここ最近の羽生の順位戦績を見ても、

62期 名人
63期 7−2
64期 8−1
65期 6−3
66期 8−1
67期 名人
68期 名人
69期 名人

36戦29勝で、勝率は実に8割を超える
2度目の名人になって以降、羽生はA級順位戦で特に強いと言って良いと思う
今期、渡辺が簡単に羽生を上回ると思ってる奴は、こういうデータをちゃんと見た方がいい
745名無し名人:2011/06/25(土) 00:00:01.69 ID:Ea7gVy9I
渡辺が挑戦者になり名人位奪取して五連覇
タニー、羽生、森内がA級に5年残留すれば、
前代未聞の四人永世名人揃い踏みが見れる!

などと去年の暮れに夢想していたことは秘密だ
746名無し名人:2011/06/25(土) 00:02:42.16 ID:iHgYoltz
>>402

それはあるかもね。オデッセイがヘレンよりもペネロピーを
望んだのは、聡明さに惹かれたから。森内先生は知恵者
だからねー。
747名無し名人:2011/06/25(土) 00:14:26.25 ID:8rB0pg/m
順位戦の勘が戻るまで時間がかかる

名人2連覇以上して失冠した棋士が名人復位までかかった年数

大山 2年
中原 3年 2年
谷川 3年 7年
森内 3年
羽生 6年

平均すると名人復位まで4年弱
最年長名人復位は中原の42歳

羽生さんの名人復位は絶望的だなw
748名無し名人:2011/06/25(土) 00:16:58.90 ID:iHgYoltz

屋敷挑戦者が来るよ。
749名無し名人:2011/06/25(土) 00:18:02.00 ID:VPhhdD6c
森内にはぜひボナンザとガチンコ対決して欲しい。
勿論、先手はボナンザで良い。
750名無し名人:2011/06/25(土) 00:41:56.58 ID:u8R+bNC4
スリークオーター
751名無し名人:2011/06/25(土) 00:47:34.96 ID:d2mG6nUA
加藤名人→谷川名人
米長名人→羽生名人
(高橋・郷田・屋敷・三浦・久保)名人→渡辺名人
752名無し名人:2011/06/25(土) 01:38:41.67 ID:c2iHLGro
そろそろ郷田を結婚させてやりたい
753名無し名人:2011/06/25(土) 01:39:10.66 ID:BxV3o8K+
>>734
俺もそれがいいな。
とりあえず会長が※からタニーに代わるのは絶対だな。
754名無し名人:2011/06/25(土) 01:48:50.24 ID:wsvre9+x
老い先短い年寄りしかいないスレだな
俺は渡辺会長になったら申請するつもり
今から楽しみ
755名無し名人:2011/06/25(土) 01:52:46.90 ID:qytkkZP9
米長は賛否ともかく改革派というイメージだが谷川はどうなのよ
756名無し名人:2011/06/25(土) 02:01:34.47 ID:u8R+bNC4
>>755
余生が短いから「エイヤッ!」て改革が出来るんだよ
失敗だと判明した頃には死んでるから
757名無し名人:2011/06/25(土) 02:10:34.41 ID:HGZZZxPg
つまり米長がいいと
758名無し名人:2011/06/25(土) 02:17:57.66 ID:+TN115Eq
もう将棋界はおしまいだ
新聞社も将棋に金なんか出さないで撤退しちまえ
759名無し名人:2011/06/25(土) 02:48:23.27 ID:cTR1dvPL
>>755
どう見ても保守的なタイプかと
米長は人間的にはアレな部分もあるが
年いってる割には新しいものを取り入れたり
思考が柔軟なところはよいとおもうけどね
760名無し名人:2011/06/25(土) 03:20:43.09 ID:r3ILXvv6
もう朝日新聞を購読するのやめました
有料コンテンツもなんとかしろよ
761名無し名人:2011/06/25(土) 03:36:52.17 ID:aXdMbRPG
>>744
羽生さん降級しそうな年度無かった?羽生さんの一番悪い 年度と星教えて下さい。
762名無し名人:2011/06/25(土) 03:49:36.73 ID:qytkkZP9
763名無し名人:2011/06/25(土) 04:57:35.65 ID:By1eXqpn
米長はブログとかツイッターとかニコニコとかじじいのくせに時代に付いてきてて
個人的には尊敬してる。あんな若くて元気なじじいなかなかいないぜ
764名無し名人:2011/06/25(土) 05:09:20.13 ID:EGVfbbjd
そりゃ米長は怪物だよ 一般人をはるかに凌駕してる
765名無し名人:2011/06/25(土) 05:16:24.14 ID:LL78d/KS
別にあんぐらい元気なジジイいくらでもいるがな
肩書きと実績は凄いし好きな爺さんだが、元気さは騒ぐほどじゃないだろ
766名無し名人:2011/06/25(土) 06:41:34.87 ID:kmUbug41
いや、元気なジジイはたいてい
わけの分からない事を喚いたり急に怒り出したりと、
ちょっとサイコ系が入ってくるものだが、
米長は歳をとっても昔と路線は変らない感じがする
767名無し名人:2011/06/25(土) 06:49:39.08 ID:QEBbBJMx
>>763
全くその通り
いつも元気を与えてくれる
もらってばかりで申し訳ない
768名無し名人:2011/06/25(土) 07:14:39.24 ID:/AtK829+
こいつら米長からいくら小遣いもらって書いてるんだろう。
ほとんど褒め殺しのレベルで気持ち悪いわ。
769名無し名人:2011/06/25(土) 07:18:12.80 ID:qytkkZP9
「信者きめえwww」ならわかるけど、
本気で「いくら小遣いもらって書いてるんだろう」って思ってるとしたらおまえの精神世界が大変だ。
770名無し名人:2011/06/25(土) 07:21:51.15 ID:HGZZZxPg
実際棋士達に支持されて再々選してるわけなんだが、
そんな棋士達の意思、棋界の流れすらも理解できない
現実から乖離した脳髄の持ち主なんだろう。
771名無し名人:2011/06/25(土) 07:46:41.45 ID:CKpIo99l
米長みたいにおもろいじじいはそうそういないだろうからなあ
キチガイぶりを所々発揮させるところが痛い
772名無し名人:2011/06/25(土) 08:02:56.71 ID:8XskFBYf
>>745
渡辺五連覇はともかく
タニ五期残留は
773名無し名人:2011/06/25(土) 08:07:56.13 ID:4iiCuSuB
公益認定されたところでサッと退いときゃカッコ良かったんだが
774名無し名人:2011/06/25(土) 08:28:11.95 ID:WGGJCACf
>>769
お前の方が即反応してくるわ
信者がいるかのようにミスリードしてくるわ
小遣いもらってるとこだけ全力で否定してくるわ
怪しすぎるやろw

>>770
現役棋士が大先輩の元棋士にNoと言えるわけないやろ
775名無し名人:2011/06/25(土) 08:33:30.61 ID:kRhwYCrc
初段315円 弐段420円 参段525円
四段735円 五段1,050円 六段2,625円

これでどう?
776名無し名人:2011/06/25(土) 08:46:30.83 ID:5pwZuYbl
>>747
なぜ復位にこだわる
奪取でいいだろ
777名無し名人:2011/06/25(土) 08:50:37.70 ID:5pwZuYbl
将棋は井の中の蛙

もぃ韓国や中国の奴らが同じ土俵に上がってきたら羽生、渡辺も井山や石川レベルだろうな
778名無し名人:2011/06/25(土) 08:52:29.80 ID:NliAgnx3
現状は韓国や中国を排除してるんですか
弟子をとらないように?
それともまだ人材がいない?
779名無し名人:2011/06/25(土) 08:57:51.95 ID:5pwZuYbl
排除はしてないが、囲碁より入りにくだろ

そもそも韓国や中国で将棋をやる人はほとんどいないし
780名無し名人:2011/06/25(土) 08:58:48.05 ID:NliAgnx3
ども
781名無し名人:2011/06/25(土) 09:41:28.88 ID:ftdAr78h
昔そんなに高くなかった気がする。
気になったので、本棚から出してきて見て見たら、
名人中原、竜王鬼畜眼鏡
と書いてたぜ。
782名無し名人:2011/06/25(土) 10:31:21.46 ID:NliAgnx3
羽生さんはなんで講演会とかやるんですか
お金の為?いっぱいあるし税金増えるだけのような
話すのが好きだから?これはないな
連盟の為?
自ら忙しくしてることないのになーと思うんだけどな
783名無し名人:2011/06/25(土) 10:54:42.03 ID:wsvre9+x
将棋を指さない層との接点にこだわってるように感じる
784名無し名人:2011/06/25(土) 11:07:59.02 ID:8rB0pg/m
>>782
講演会は時給が100万以上あるから

ギャラの安いNHKBSの名人戦竜王戦解説は、ここ10年一度もやってない
森内と渡辺は自身が出場してない時は全部解説している

2002年度〜2011年度まで10年間の名人戦竜王戦
羽生森内渡辺が出場できなかった年度の解説状況

○ 解説
● 解説拒否

羽生
名人戦 2002● 2006● 2007●
竜王戦 2004● 2005● 2006● 2007● 2009●
一度も解説していない

森内 
名人戦 2009○ 2010○
竜王戦 2002○ 2005○ 2006○ 2007○ 2008○ 2010○
全部解説している

渡辺 
名人戦 2002○ 2003○ 2004○ 2005○ 2006○ 2007○ 2008○ 2009○ 2010○ 2011○
竜王戦 2002○ 2003○
全部解説している
785名無し名人:2011/06/25(土) 11:11:11.70 ID:u8R+bNC4
>>775
安っ
786名無し名人:2011/06/25(土) 11:13:36.55 ID:8rB0pg/m
羽生が解説するなら見てみようっていうライトな層を取り込むチャンスなのに

3日拘束されてギャラが安い(おそらく数10万)をやるより
1時間しゃべって数100万の講演会を選ぶ羽生さん
787名無し名人:2011/06/25(土) 11:17:20.77 ID:SKNV6ivC
逆に言えば、講演の話が来ない人が日銭稼ぎに解説をやっているとも言えるけどね
788名無し名人:2011/06/25(土) 11:20:22.18 ID:2mrHfdli
講演なら1回50万以上だもんね!
789名無し名人:2011/06/25(土) 11:26:16.19 ID:Y1c6V8A3
ニートは馬鹿だな
何でも第一人者が出ていくのはプラスにはならんだろマーケティング的に考えて
羽生と心中するつもりか?
790名無し名人:2011/06/25(土) 11:59:07.00 ID:NliAgnx3
レスどうも
実は一度無料の講演行ったことあるんですけど、90分台本なしでしゃべりっぱなし
普通の人は出来ませんよね
たぶん、いつも同じ話なんでしょうけど
791名無し名人:2011/06/25(土) 12:02:36.86 ID:2mrHfdli
講演会といえば大山名人が講演しながら客の人数を数えていて
主催者を驚かせたという嘘っぽい話があるw
792名無し名人:2011/06/25(土) 12:38:10.70 ID:Z5qwS+Tl
>>791
升田幸三は群れで飛び立った鳥を一目で数えたとか言う話を昔本で読んだ。

米長の元気さの方向はともかく、元気なのはいいことじゃないか。あんなに
意気軒昂で頭の柔軟な年寄りがいるってのは励みにもなる。

ひふみんの元気さはまた別格だが。
793名無し名人:2011/06/25(土) 13:38:59.97 ID:u8R+bNC4
解説の仕事まで奪っちゃアレだから
稼げる人は講演で稼ぐ
794名無し名人:2011/06/25(土) 15:28:01.26 ID:SKNV6ivC
渡辺とかは講演は来ないんだろうなあ
795名無し名人:2011/06/25(土) 15:41:39.66 ID:iFBTdT51
羽生の当たり障りの無い話より
渡辺の本音トークのほうが面白そうだけどな。
796名無し名人:2011/06/25(土) 15:51:51.21 ID:IcKFRtZm
>>795
本音ブログもかなり面白かったものだが・・・
797名無し名人:2011/06/25(土) 15:51:56.58 ID:SKNV6ivC
>>795
あの顔は長時間見るのには適していないけどな
798名無し名人:2011/06/25(土) 15:57:30.67 ID:wEBVTbUf
竜王ラジオやれ。
799名無し名人:2011/06/25(土) 15:58:51.24 ID:u8R+bNC4
ペニス
800名無し名人:2011/06/25(土) 17:14:29.32 ID:u8R+bNC4
800ゲッツ
801名無し名人:2011/06/25(土) 21:17:45.80 ID:4JN6+8Op
でも森内が名人だったら免状申請したくないな。

やっぱ名人や竜王が羽生や渡辺の名前入って無いと一気にショボくなるわー


だって森内って何年か前名人だった時周りの素人から

も り う ち な ひ と

って人が将棋でニュースになってるよーみたいな事言われててその存在感のショボさに愕然としたわw
802名無し名人:2011/06/25(土) 23:04:19.30 ID:j0kCc3eq
名人をなひとと読むのは明らかにそいつが馬鹿だからだろ
803名無し名人:2011/06/25(土) 23:15:01.84 ID:32iplOy/
は ぶ な ひ と

わ た な べ な ひ と

た に が わ な ひ と

どれが一番カッコいいんだろう

やっぱ
ふ じ い な ひ と

かな
804名無し名人:2011/06/25(土) 23:15:31.55 ID:kBC8cge8
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/watanabe-a.jpg

将棋部落って一般人には全く不可解
805名無し名人:2011/06/25(土) 23:20:44.86 ID:0mbKB1vW
永世名人免状に変更だな。
806名無し名人:2011/06/25(土) 23:56:37.14 ID:8rB0pg/m
itumonがつぶやいたぞ

プロ棋界にも拡散されるな

(゚∀゚)キタコレ

itumon ithiaya

名人戦第7局の夜、雀鬼会の桜井章一さんに羽生二冠が電話をされていたそうです。
リンクは、その時の様子を書かれた雀鬼会のホームページです。
(羽生二冠の写真もあります)→jankiryu.com/report/content…
13 minutes ago
807名無し名人:2011/06/26(日) 00:08:42.13 ID:7r57TTRd
>>724
ハッキリいってそうです。森内さんは内心しめしめと思ったに違いない。

反対するわけが無い。羽生さんはあえて後手で実験したかったのか?こんな大事な対局で。

NHK杯は安い駒です。
上位者が先手多いでしょう。仙崎が勝ち進むよりハニュウサンや渡辺森内佐藤が勝ち進んだ方が盛り上がるでしょう。
808名無し名人:2011/06/26(日) 00:11:53.49 ID:vC8+G5R+
>>786
おそらく、羽生さんにとっては、金額より拘束時間の多さが一番嫌なんだと思うよ。
研究者とかもそうだけど、自分の時間を削られるのを一番嫌うから。
809名無し名人:2011/06/26(日) 00:13:56.65 ID:wHREm8ip
ハゲラとハゲキは植毛をすべきだな
810名無し名人:2011/06/26(日) 00:15:07.65 ID:7r57TTRd
講演会キャンセルしてでも名人戦に専念する。森内さんを研究して名人を死守する気にならないの?
811名無し名人:2011/06/26(日) 00:18:04.40 ID:dpCTcJbz
世代別名人にしたらどうだろう。
そうすれば、80代の羽生名人も見れる。
812名無し名人:2011/06/26(日) 00:22:23.14 ID:vC8+G5R+
>>810
将棋界もファンがいなくなると困るからな。
羽生さんが尊敬されてるのは、将棋がわかる人達、つまり、将棋ファンが存在するからだし。
将棋?なにそれ?テレビゲームのが面白いと言われる様になったら、将棋界だって困るだろ。
特に今の時期は将棋人気が今後衰退するかの瀬戸際だと思うよ。
将棋ファンは年寄りが多いんだしさ。
813名無し名人:2011/06/26(日) 00:29:06.17 ID:0HyVtirQ
>>812
講演会なんか老人ばかりだろ

将来の将棋界を支える子供や若い世代にアピールのにテレビはうってつけ

だけどNHKはギャラが安いから
羽生さんは一度もやらないんだろうな
814名無し名人:2011/06/26(日) 00:31:22.96 ID:PCoo0mEV
>>807
振り駒に関しては、表に赤い点、浦に黒い点で、同じ質量だけ塗ってやるべき。
前回だけでなく今回も振り駒で、、、、許せない、いややるせないな
815名無し名人:2011/06/26(日) 00:33:05.64 ID:vC8+G5R+
>>813
羽生さんだって一人の欲のある人間だしな。
数百万と数十万のギャラとじゃ悩む価値もないだろ。
誰にも責める権利ないね。
まあ、推測でモノを言うが、NHK関係者が嫌いなのかもな。
NHKに限らずテレビ局の人間って、下品で傲慢なのが多いし。
816名無し名人:2011/06/26(日) 00:46:59.35 ID:mjxfMocG
>>804
これマジ?
ハゲが頭頂部にまで押し寄せてるじゃんかw
817名無し名人:2011/06/26(日) 00:47:56.07 ID:GchbEfI5
>>814
6番or8番勝負にすればいいじゃん。
3勝3敗もしくは4勝4敗の相星ならば
ボクシングのようにタイトル保持者の防衛。

もしくは7番勝負のままにして、第6局までは
これまでの運営。その代わり、7局目はもう
3勝3敗でお腹いっぱいなわけだから、持ち時間
なし1手60秒の将棋を先後入れ替えながら2勝差
がつくまで何度も繰り返すとか。
818名無し名人:2011/06/26(日) 01:04:24.35 ID:PCoo0mEV
>>817
ジュース制、いいよな。7局以後は全部将棋会館ですればいい竹の話。
819名無し名人:2011/06/26(日) 01:19:44.92 ID:bgunYADR
※がなぜ嫌われてるのか教えてね
820名無し名人:2011/06/26(日) 02:24:58.22 ID:7r57TTRd
羽生さんが名人戦 竜王戦の振り駒運が悪いのは、高級な駒を選ぶからですか?

821名無し名人:2011/06/26(日) 02:35:52.69 ID:rLd4hAco
振り駒運が悪い?
822名無し名人:2011/06/26(日) 07:46:27.78 ID:rqD2lWWA
>>819
私の師匠と、勝手に慕っておりまする
823名無し名人:2011/06/26(日) 09:10:59.42 ID:BAaR3am5
先手と後手をほぼ完全に公平にする方法があるよ。
たとえば、110手以内に決着しなければ後手の勝ちとして、
その110手の部分を可変にする。
振り駒で片方が決着手数を決め、もう片方は先後を選ぶ。
824名無し名人:2011/06/26(日) 09:29:13.73 ID:rqD2lWWA
>>823
それじゃ、後手は手数を伸ばす戦術が流行し、面白くなくなって、将棋人口が減少する。
最短を求める将棋の神様が怒りだすよ。
825名無し名人:2011/06/26(日) 09:31:25.02 ID:qpv1dyio
それのどこが公平なんだ
826名無し名人:2011/06/26(日) 09:40:05.51 ID:BAaR3am5
公平だよ。それで後手が有利と感じるなら、相場が200手とかになるだけ。
827名無し名人:2011/06/26(日) 09:47:43.35 ID:spXySOPg
>>823は永久機関とか「発明」しちゃう人だろ。
頭がおかしいから放置プレーで良いよ。
828名無し名人:2011/06/26(日) 09:50:40.17 ID:0HyVtirQ
>>827
永久機関・フリーエネルギーがダブーだった時代は終わったぞw

船井幸雄氏 & 羽生善治氏 11
http://www.youtube.com/watch?v=7b_vlmleS9I#t=1m53s

船井幸雄 
そういうことを言う人はみんな殺されたんです。
ニコラテスラが殺されて、アインシュタインも殺された。
フリーエネルギーの開発者は皆やられるんですよ。
危ないから禁句なんです。
やっと言えるようになった。最近殺されなくなった。

羽生善治
そういうことが言えるようになったのは進歩というか、
人々の意識が変わってきたということ。

船井幸雄
そういうことでしょうな。
829名無し名人:2011/06/26(日) 09:51:17.15 ID:BAaR3am5
なるほど。馬鹿には理解不能なことが分かりましたよw
830名無し名人:2011/06/26(日) 10:06:01.07 ID:qpv1dyio
それは「ケーキを公平に分けるためには、片方が分けてもう片方が選べば公平」
という話からでも発想を得たんだろうが、将棋はそういう単純な話では片付かないんだよ。
手数が将棋のゲーム性にどう関わっているか、もう一回考えてみたらどうだ?
831名無し名人:2011/06/26(日) 10:11:07.35 ID:BAaR3am5
公平は公平ということで理解できたかな?
別に明日からルール変更しろってことじゃないし、嫌なら流せばいいだけだろ。
なんでムキになるの?
832名無し名人:2011/06/26(日) 10:16:57.25 ID:cTkhdymF
でも森内が名人だったら免状申請したくないな。

やっぱ名人や竜王が羽生や渡辺の名前入って無いと一気にショボくなるわー


だって森内って何年か前名人だった時周りの素人から

も り う ち な ひ と

って人が将棋でニュースになってるよーみたいな事言われててその存在感のショボさに愕然としたわw
833名無し名人:2011/06/26(日) 10:30:29.57 ID:BAaR3am5
ムキになって戦うべきは俺じゃない。
>>832みたいな奴だと俺は思うよ。
834名無し名人:2011/06/26(日) 10:33:59.97 ID:Rw98kRqz
>>823
先後を選ぶのは決着手数を決めたのを見てから?
それとも決着手数を見ないで選んで
決着手数と先後の選択を同時に公開?
835名無し名人:2011/06/26(日) 10:34:10.31 ID:Cxx22xyl
「後手◯○手まで必生形の定跡」の研究が進んだりしてしょーもない事態になるんだろうな。
「必生形逃れが確定する詰めろキタ!」とか言われたところでサッパリ面白くないしな。

そして、最終的にはこう↓なると断言する。
「決着手数と先手後手を選ぶ振り駒で、決着手数を決める側の勝率がドンドン悪くなってきてる!不公平だ!不公平だ!」
836名無し名人:2011/06/26(日) 10:34:20.55 ID:Vwcdj6X1
俺も「はにゅうぜんじさんがニュースになってるよー」と言われたが、
その存在感のショボさについては考えたことも無かったわ
今度からは「将棋素人による漢字知識」によって、棋士の存在感を規定するという理論に俺も参加してみようかな
837名無し名人:2011/06/26(日) 10:44:38.14 ID:cTkhdymF
>>833

でも>>823って事実だし核心真理だよね。

ぶっちゃけ羽生とか初代永世竜王の名前が無い免状なんてショボくてさ・・・・
838名無し名人:2011/06/26(日) 10:50:52.19 ID:cTkhdymF
>>823じゃなくて>>832
839名無し名人:2011/06/26(日) 11:02:04.97 ID:X21Uae05
ひ ろ せ な ひ と
840名無し名人:2011/06/26(日) 11:30:12.16 ID:cTkhdymF
>>803>>839
ごめんそれ薄めるためのスケープゴート的反論になっていない


羽生名人って見てはぶなひとなんて読む奴はゆとりだろw


は ぶ め い じ ん(当然めいじん部は称号という認識で)

と普通に読める。しかし同世代パンピーでも森内名人と見て

も り う ち な ひ と (もりうちが名字でなひとが名前みたいなニュアンスww)

って人が将棋でニュースになってるよーみたいな事を言っちゃうショボさのが非情な現実なんだわw
でも>>801は見事に上手い事言ってるわ。もはや風刺レベルの一手www。
841名無し名人:2011/06/26(日) 11:33:56.49 ID:7YaIhnyH
プギャー
842名無し名人:2011/06/26(日) 11:51:54.35 ID:ubpRaF64
棋聖戦でのお互い糞尿を投げまくるような棋譜汚しの応酬を見て

羽生には名人位は相応しくないと実感した。

森内名人ありがとう。将棋を正道に戻してくれた。
843名無し名人:2011/06/26(日) 12:24:06.19 ID:lJlVn0zl
振り穴でもやればよかっあのに
844名無し名人:2011/06/26(日) 12:24:48.13 ID:FB9CBRq4
今回の名人戦の特集NHKとかでやらんのかね
845名無し名人:2011/06/26(日) 12:25:46.82 ID:d7EXXpfW
>>637
羽生よりは高いだろ。
まあ、今年は羽生さんと必ず1局は指せるとよろこぶ人のほうが多いかな。
846名無し名人:2011/06/26(日) 12:29:35.74 ID:5YR55h7G
>>845
順位戦に限って言えば
森内のほうが面倒な相手のような気もするけどな
847名無し名人:2011/06/26(日) 12:37:35.73 ID:ubpRaF64
森内のA級順位戦の勝率も知らんニワカが羽生ヲタなんだから大目に見てやって
848名無し名人:2011/06/26(日) 13:54:03.50 ID:wrb8/qco
来期は羽生挑戦のビッグチャンスだよ。
もし渡辺名人とかなったら、羽生は挑戦すらできなくなる。
過去羽生森内が一緒にA級順位戦を戦ったケースでは
羽生は一度も挑戦者になれなかった。
森内はなれたけど。

最近羽生のA級での勝率がいいのは森内が名人やってる間に
勝率あげたから。
849名無し名人:2011/06/26(日) 13:57:22.33 ID:7YaIhnyH
なひと
850名無し名人:2011/06/26(日) 15:21:53.59 ID:VeiHQ94s
大山名人という奨励会員がいたみたいだな
851名無し名人:2011/06/26(日) 15:50:18.20 ID:7YaIhnyH
名前負け名前負けー
852名無し名人:2011/06/26(日) 18:08:27.09 ID:7YaIhnyH
大山という名字だけでも相当やらづらいのに
名人だなんて付けおって・・・
853名無し名人:2011/06/26(日) 18:25:55.70 ID:HhCiIaf8
子供の名前は普通が一番だな
854名無し名人:2011/06/26(日) 18:28:17.02 ID:fwJUGN1u
変な名前の棋士ってどんなんがいるかな。
カイシュウ先生は改名したんだよね。
855名無し名人:2011/06/26(日) 18:30:30.31 ID:HhCiIaf8
ハタス先生もな
856名無し名人:2011/06/26(日) 18:35:51.91 ID:kb5NZAcZ
>>832
それが世間の認識です
今後、名人何期獲得しようが変わらない
将棋は強いけどとにかくつまらない
昨日の棋聖戦での屋敷くらいしゃべれる人ならよかったのにね

キャラ変えるために今後毒吐きまくるとかどうだ?w
857名無し名人:2011/06/26(日) 18:48:24.41 ID:7YaIhnyH
灘連勝
858名無し名人:2011/06/26(日) 19:19:05.63 ID:5rcv6WWG
さんまのからくりTV
掲示板でこのような書き込みを見ました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タレント西村知美と同年齢の著名人の顔写真を並べて、
見た目で誰が一番老けているかみたいなアンケートで、
女子高生らが羽生に侮辱的なコメントしてた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これは本当ですか?




本当です。

女子高生が、羽生さん(はぶ)と読めず「はねなま?」と読んでいました。
それで、正式な読み方を教えてもらった所、西村知美さんと同学年には、見えないという事で
「ちょーうけるw」 「やばくね?」 という発言をして
更に、将棋の七冠を取ったという説明を聞いて
「人生に王手かかってますって感じw」 など言っていました。

http://okwave.jp/qa/q2612849.html



これが世間の認識
859名無し名人:2011/06/26(日) 19:29:07.50 ID:xsh2jN26
将棋を理解しない「世間とやら」が、
羽生を軽視しようと森内を軽視しようと関係無い。
無学だから価値を見いだせないだけ。

事実はただ一つ、時代の第一人者が通産8期に負け、名人位を取られた。
名人十期を目指す上で、手痛い敗戦となりそうだ。
860名無し名人:2011/06/26(日) 19:37:33.12 ID:1b+BT6I1
>>858
何を引いてきたかと思えばw

日本語もままならない女子高生の発言が
おまえさんの考える世間の認識かい
861名無し名人:2011/06/26(日) 19:49:44.32 ID:Vwcdj6X1
女子高生だけじゃない
言葉で商売をしてる福本伸行にも「羽生は将棋が強くなかったらただのネクラ」と書かれている
「羽生が森内より華がある」なんてただの妄想
将棋を指している時点で世間的な華など皆無
862名無し名人:2011/06/26(日) 20:13:24.38 ID:1b+BT6I1
>>861
ん〜、でも例えで羽生の名前出すとそれなりの反応してくれるぜ?
もちろん上記のような女子高生の類は除く
一方、「も り う ち な ひ と」 は、「も り う ち な ひ と」のまま

>言葉で商売をしてる福本伸行にも「羽生は将棋が強くなかったらただのネクラ」と書かれている

そりゃ将棋が強くなかったらそうだろ
将棋が強くなかったらねw
863名無し名人:2011/06/26(日) 20:16:23.41 ID:BAaR3am5
「ただのネクラ」上等だよ。
「ただの権力馬鹿」だの「ただの狒々ジジイ」だのにくらべれば。
864名無し名人:2011/06/26(日) 20:16:45.89 ID:wKhjMeLf
その書き方だと誤解するでしょ。

負け続けている奴らに対して、利根川が

「野茂や羽生やイチローが人気があるのは勝ち続けているから。
これが負け続けてたら野茂はウスノロ、羽生はネクラ、イチローはいけすかないマイペース野郎。」

って言っただけで羽生を叩いてるわけではない。
865名無し名人:2011/06/26(日) 20:17:55.89 ID:btOGDZq7
そういうことでしょうな。
866名無し名人:2011/06/26(日) 20:22:13.33 ID:oZ7TP+kc
武豊はなんていわれるが微妙に興味ある
867名無し名人:2011/06/26(日) 20:26:39.36 ID:0HyVtirQ
>>865
もしかして船井幸雄さんですか?

船井幸雄氏 & 羽生善治氏 11
http://www.youtube.com/watch?v=7b_vlmleS9I#t=1m53s

船井幸雄 
そういうことを言う人はみんな殺されたんです。
ニコラテスラが殺されて、アインシュタインも殺された。
フリーエネルギーの開発者は皆やられるんですよ。
危ないから禁句なんです。
やっと言えるようになった。最近殺されなくなった。

羽生善治
そういうことが言えるようになったのは進歩というか、
人々の意識が変わってきたということ。

船井幸雄
そういうことでしょうな。
868名無し名人:2011/06/26(日) 20:29:43.10 ID:PNvv+y+a
野茂やイチローと名前が並ぶだけで十分すごいやろ。

当時野球といえば国技と言ってもいいくらいの人気スポーツ。
その中でも別格だったスター選手ふたりと,
世間的には決して認知度が高いとはいえない将棋指しが並んでるんだよ。
869名無し名人:2011/06/26(日) 20:31:13.71 ID:hzOdjaDB
いや、全盛期の羽生は普通にスーパースターだったよ
TVにも出まくってたし
870名無し名人:2011/06/26(日) 20:32:17.77 ID:YU1eRxJP
野茂は寡黙、羽生は温厚、イチローは腰が低い好青年
871名無し名人:2011/06/26(日) 20:32:48.92 ID:oZ7TP+kc
羽生とイチローどっちが偉大かな?世界相手にこれだけの記憶を残したイチローに
軍配かな?年棒もはるかに上だし。
872名無し名人:2011/06/26(日) 20:54:31.74 ID:xsh2jN26
また微妙な三択だな。
みんな過去の人っぽくなってるし・・・

まあ、羽生の今後次第では、
イチローに差をつけられるかもな。
873名無し名人:2011/06/26(日) 21:00:51.45 ID:T1MS8qjP
年俸をものさしにする奴はバカだろう。
同じ業界ならともかく全く違う話なのに。
874名無し名人:2011/06/26(日) 21:04:45.86 ID:v8ubOayJ
野球に興味のない人間にとってはどうでもいい
だいたいTVに出まくったかで人間の価値が決まるんじゃない
一世を風靡したお笑い芸人は多数いる
そいつらはスーパースターだったのか?

875名無し名人:2011/06/26(日) 21:04:55.61 ID:R8mUnOhC
どっちが偉大かは個人が決めること。
まあでも一般的な知名度や報酬やら考えれば
イチローが上だろうけどな。
でもだから何ってことだ。
野球で金稼ぐことがそんなにすごいことかって思うしな。
将棋も同じだけどな。
876名無し名人:2011/06/26(日) 21:07:34.06 ID:7YaIhnyH
わーいわーい
877名無し名人:2011/06/26(日) 21:11:20.46 ID:BAaR3am5
野球ゴルフだと、金目当てでプロ目指す奴が普通にいるけど、
将棋はそこまでじゃないね。
878名無し名人:2011/06/26(日) 21:12:54.39 ID:QPx2ExvF
現名人の話もしてあげなよ
879名無し名人:2011/06/26(日) 21:14:50.82 ID:7YaIhnyH
勝って話題になるのは一流。

負けて話題になるのが超一流。
880名無し名人:2011/06/26(日) 21:15:05.82 ID:oZ7TP+kc
将棋も世界規模となると羽生でもきつくなるんじゃないかね?
世界規模でも記録を残したイチローに軍配かな
881名無し名人:2011/06/26(日) 21:17:00.44 ID:yWM+JG3Y
腰の低いイチロー・・・ってそりゃどこのイチローだ。
882名無し名人:2011/06/26(日) 21:21:34.22 ID:xsh2jN26
ってか、野球選手はどこまでいってもスポーツマンだから、
探検家・発明家・政治家や将軍なんかと比べれば、限界がある。
ましてやイチローは、野球の中でもさらに一分野で好成績なだけだし。

ただ、将棋が頭脳競技として本質的に優れているとしても、
肝心の名人・竜王が苦手でしたってんじゃ、ある意味でイチローと変わらんからな。
今からでも、名人戦・竜王戦を連覇できる棋風に改造できれば、
イチローなんぞ50年で消える名前だが、羽生の名前は千年残るかもしれんぞ。
883名無し名人:2011/06/26(日) 21:29:25.47 ID:v8ubOayJ
だいたい日米通算記録とかいうのがよくわからない。
日本プロ野球がメジャーの属国リーグであるのを暗に認めてるようなもの。
9年連続200本安打なんて、バッティングセンターに通いまくった選手の
究極の姿なんだろうとは思うけど、だから何なんだよと。
884名無し名人:2011/06/26(日) 21:31:13.37 ID:QPx2ExvF
野球嫌いなだけじゃないのか
885名無し名人:2011/06/26(日) 21:50:26.10 ID:M/9OncRR
通算だからこそ属国ではないと言っている。
日本記録を加えなければそれこそマイナーリーグと認めているような物。

メジャーリーグ以外でのリーグの記録は基本的に通算記録に加えていない。
自分の好きな物を称えるために、ほかの物のを貶めるのはあまり良くないでよ
886名無し名人:2011/06/26(日) 21:58:55.92 ID:v8ubOayJ
>>885
違うと思う。
日本の野球選手がメジャーに行くようになって
今までの国内プロ野球記録が無意味になるのを恐れたんだろう。

そろそろ世界陸上が始まるけど、陸上の記録はわかりやすい。
追い風参考とか例外はあるけど、基本は同じ条件下の記録だから。
どこの国の人たちにも通じる記録。

野球の”大記録”とかいうのは、かなり日本メディアのバイアスが
かかっていると思う。
887名無し名人:2011/06/26(日) 22:01:08.83 ID:WHz6RZpW
今、森内が急死したら名人は羽生?
888名無し名人:2011/06/26(日) 22:13:12.91 ID:5rcv6WWG
羽生ヲタが基地外呼ばわりされる理由



887 名無し名人 sage 2011/06/26(日) 22:01:08.83 ID:WHz6RZpW
今、森内が急死したら名人は羽生?
889名無し名人:2011/06/26(日) 22:13:57.80 ID:bmvXZRhY
>>887
新でも名人。
村上A級を思い出せ。
890名無し名人:2011/06/26(日) 22:17:41.63 ID:okTUJr4D
久々にわろたわ
891名無し名人:2011/06/26(日) 22:49:53.11 ID:wKhjMeLf
>>872
>みんな過去の人っぽくなってるし・・・

その漫画自体過去の物なんだけど
892名無し名人:2011/06/26(日) 23:18:45.42 ID:v8ubOayJ
>>882
”NHK100年インタビュー”に羽生さんが出演したことがあったけど、
正直場違いなのかなと。バックナンバー見てると渡辺謙以外は老人ばかりで。
各界で業績のある人ばかり。

ただ野球のイチローははっきり言って福本豊以下の選手だし、もっと場違いなんだろう。
将来呼ばれるかはわからんが。
893名無し名人:2011/06/26(日) 23:19:02.57 ID:7YaIhnyH
894名無し名人:2011/06/27(月) 00:33:10.01 ID:fpmPHPli
895名無し名人:2011/06/27(月) 00:39:41.97 ID:F6GQlVqa
>>892
君が年を取ったということじゃない?
896名無し名人:2011/06/27(月) 10:44:17.64 ID:fpmPHPli
うむ
897名無し名人:2011/06/27(月) 11:00:44.47 ID:RK3JHFCB
>>861
「強くなかったら」という部分が内包している文意を理解できない君が文学音痴なことはよく分かった。
898名無し名人:2011/06/27(月) 11:30:13.62 ID:GE9SHrSS
羽生は将棋に興味ない人からみたらただのネクラといったほうが正解だと思う
羽生の価値を認めるのは将棋ファンだけだ いままではそれでも十分だったんだろうけどな
899名無し名人:2011/06/27(月) 11:40:12.21 ID:exgcn8cR
羽生もイチローもプロ競技者なわけだから年収も比較要素の一つになるんじゃないかな?
羽生 年収1億5千万円
イチロー 年収32億円
結構差があるもんだ。
900名無し名人:2011/06/27(月) 13:06:33.27 ID:fpmPHPli
ラストスパートだ
901名無し名人:2011/06/27(月) 13:36:05.28 ID:sk24jefG
イチローの年収が32億もあるかどうかはともかく、野球はマイナースポーツ。アメリカの野球ファンと日本人だけにしか知られていない程度の人物。そう考えれば、羽生さんより遥かに恵まれてる。
902名無し名人:2011/06/27(月) 13:40:07.71 ID:dVVlUBBK
年収とTV中継は関係あるんじゃないの?たしかプライドというMMA団体はTVの中継を
打ち切られて資金の練りくりに困ってあっという間につぶれたし。
903名無し名人:2011/06/27(月) 13:40:53.80 ID:fkpISiQy
904名無し名人:2011/06/27(月) 15:02:21.53 ID:pH3cgpdF
羽生にはスター性があるけど、
対局の話題が記録だけだからなぁ。
905名無し名人:2011/06/27(月) 15:04:29.09 ID:fkpISiQy
羽生の話題でどの将棋が面白かったとかあまり言われないよね…
906名無し名人:2011/06/27(月) 15:25:28.60 ID:0R6pM2Ri
>>468
森内は年間のすべての照準を名人戦にあわせてると言われてる。

羽生はすべてのタイトル戦に照準を合わせなければならない
907名無し名人:2011/06/27(月) 15:27:33.16 ID:K06r5HYT
え、むしろNHK杯の「盛り上がった一局」って羽生オンパレードじゃね?
対森内の9四歩とか、対佐藤の9六金とか……

まぁNHK杯自体が盛り上がり易いもんなんだけど。
908名無し名人:2011/06/27(月) 15:33:04.97 ID:RLBKLqCA
>>902
ああ、そうだね。
ムツゴロウ動物王国もフジTVとの契約打ち切りになって以来、
迷走だもんね。東京来ても客入らずすぐに撤退だし。
909名無し名人:2011/06/27(月) 15:45:02.73 ID:fpmPHPli
NHKが撤退したら本当にヤバいな
「じゅーびょー、にじゅーじょーのアレ」ぐらいしか
一般人にアピール出来ない
910名無し名人:2011/06/27(月) 16:30:12.02 ID:lm40q3RY
名人戦棋譜速報第7局の「封じ手予想」に当たった!
信じられなくていたずらメールかと思ったわ
羽生ファンだから防衛しての当選だったらもっと嬉しかったと思う
森内名人関係のが送られてきたら涙目・・・
911名無し名人:2011/06/27(月) 16:43:54.02 ID:BKUMUpuh
>>910
連絡しなければいいだけだよ。次の人に譲って下さい。
912名無し名人:2011/06/27(月) 17:09:09.14 ID:mIr3sJ7X
名人戦って海外ではどのくらいの知名度なんだろう?羽生さんの『上達するヒント』読むと、ヨーロッパのアマチュアの方の棋譜が載ってるが、この人達は日本のプロ棋士に憧れとか尊敬とかあるのだろうか?
913名無し名人:2011/06/27(月) 17:11:00.28 ID:qDhu+nwd
第69期名人戦記念扇子 か、立会人以下顔を見せた棋士の色紙(応援掲示板に出たもの)だろ。
対局者一人のってのはないんじゃ?
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shogi/cabinet/sensu/img57287604.jpg
914名無し名人:2011/06/27(月) 17:14:26.39 ID:dVK2xduM
>>910
羽生さんが 名人羽生善治 って最後に署名した物になる可能性がある
家宝になるな
915910:2011/06/27(月) 17:23:36.98 ID:lm40q3RY
今でも信じられいわ
届いたら画像upします
名人羽生善治だったら気絶するかも
916名無し名人:2011/06/27(月) 18:28:46.71 ID:yWegI/fC
>>910
住所教えると「新聞とって」とか来るかな?
917名無し名人:2011/06/27(月) 18:52:05.94 ID:fpmPHPli
阿漕な商売
918名無し名人:2011/06/27(月) 19:00:48.33 ID:pH3cgpdF
>>906
微妙・・・

谷川が崩れた後、ライバルに華が無いんだよな。
森内を悪く言いたいわけじゃないんだが。
ってか、森内は森内で、とんでもない才人なんだが、
なんで話題性が薄いんだろう・・・
919名無し名人:2011/06/27(月) 19:07:23.69 ID:TUE4FmVa
話題性に何か意味あるの?
920名無し名人:2011/06/27(月) 19:17:27.32 ID:pH3cgpdF
ずっとスター性と話題性の話なんだが・・・
921名無し名人:2011/06/27(月) 19:25:40.12 ID:017Cirov
大山も中原もキャラにスター性なんて無かったけどな
ジジイになっても頑張り続けてるとファンが増えるが
922名無し名人:2011/06/27(月) 19:27:36.71 ID:Soe/kC7Q
スター性といえば升田?
全盛期短かったけど・・・
923名無し名人:2011/06/27(月) 19:30:17.49 ID:g8/CkHJp
羽生は一般人にはどうでもいい存在なんじゃないかな
スター性とか話題性は薄いと思う

羽生のことを悪く言う人あんまりいないけど
それは、そもそも興味をもたれてないってことだから
924名無し名人:2011/06/27(月) 19:44:23.70 ID:pH3cgpdF
羽生は天才少年だったし、風貌も優男だから、
それなりのスター性はあると思うんだよ。眼鏡だし。
しかし、単体で祭りになるほどではない・・・
925名無し名人:2011/06/27(月) 20:55:52.35 ID:fpmPHPli
ねくら
926名無し名人:2011/06/27(月) 21:02:06.12 ID:NRT/REj5
ハブにあこがれて将棋指してる奴ってハゲラ以外思いつかない
2人ともメガネの嫌味な奴くらいの印象しかない
927名無し名人:2011/06/27(月) 21:02:52.85 ID:h35QBV6/
いけすかないマイペース野郎
928名無し名人:2011/06/27(月) 21:26:25.59 ID:Qju3I1SQ
929名無し名人:2011/06/27(月) 21:30:55.26 ID:fpmPHPli
930名無し名人:2011/06/27(月) 21:32:03.97 ID:Qju3I1SQ
七冠当時には世間でもそれなりに話題になったんじゃないの?
当時生まれて間もなかったから知らんが母親曰く
「将棋は羽生っていうスターがいるけど囲碁は誰も知らない」
931名無し名人:2011/06/27(月) 21:33:47.86 ID:Am/eoRJT
話題になったけど羽生がどんなキャラクターなのか誰も興味を持たなかったんだよ。
932名無し名人:2011/06/27(月) 21:37:00.11 ID:h35QBV6/
キャラ設定に困ったテレビ局は、結局
寝ぐせキャラでいくことにした。
933名無し名人:2011/06/27(月) 21:41:25.18 ID:017Cirov
見た目は大事
934 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/06/27(月) 21:46:03.76 ID:gAAzcY0a
金持ってるくせにドライヤーと整髪料
も買わないのかよw
935名無し名人:2011/06/27(月) 21:59:16.43 ID:fpmPHPli
天才ぶってる
936名無し名人:2011/06/27(月) 22:00:30.97 ID:Qju3I1SQ
937名無し名人:2011/06/27(月) 22:03:46.69 ID:OJzw9Ur5
しかし、渡辺名人は本当に誕生するんだろうか?
938名無し名人:2011/06/27(月) 22:09:06.85 ID:g8/CkHJp
羽生竜王(笑)はどうなんだろ
939名無し名人:2011/06/27(月) 22:12:01.51 ID:J5hmL66D
>七冠当時には世間でもそれなりに話題になったんじゃないの?
テレビ等マスコミは今よりずいぶん扱っていたけど
人間は興味のないことを話題にはしないよ
今も昔も私の職場では将棋は話題になったことはない
940名無し名人:2011/06/27(月) 22:18:03.70 ID:7hrsKRpu
F1とか釣りとか,OLが食い付くとブームになるんだってね
んで1,2年で廃れる
941名無し名人:2011/06/27(月) 22:24:12.58 ID:qnUVzwV+
今後の将棋界の行く末は、羽生竜王誕生如何にかかっている。
名人失冠しても、宿敵ハゲラから竜王取れば帳消しだ
今度竜王とれば永世7冠もついてくるし
まずは、ランキング戦を勝ち抜いて挑戦者になることだ

このまま糞名人・禿竜王体制だと将棋界は終わりだぞ
942名無し名人:2011/06/27(月) 22:31:14.26 ID:hj7mN/E2
羽生が挑戦者になるか知らんが、今年は渡辺が失冠する予感がする。
俺がこういう予感を抱くときはほとんど当たる。
挑戦者が渡辺より若いヤツだと面白いな。
943名無し名人:2011/06/27(月) 22:31:25.56 ID:017Cirov
名誉NHK杯は現役でも名乗れることにしろ
944名無し名人:2011/06/27(月) 22:34:28.78 ID:fpmPHPli
名誉王座なら現役でも60歳で名乗れる

囲碁と同じルール
945名無し名人:2011/06/27(月) 22:46:21.06 ID:pH3cgpdF
渡辺はヒールとしては面白いけど、一冠止まりだからなぁ。
羽生渡辺時代が実現すれば、渡辺の放言もプラスに利用できそうなのに。
946名無し名人:2011/06/27(月) 23:10:37.40 ID:fJXYkmtW
>>942
>俺がこういう予感を抱くときはほとんど当たる
久々に和んだw
947名無し名人:2011/06/27(月) 23:12:35.76 ID:017Cirov
渡辺は竜王戦が終了するまで1冠を死守し続ける
あと7年間とみた
948名無し名人:2011/06/27(月) 23:33:08.78 ID:VvK/ay/8
69期スレもあと50レスか‥
949名無し名人:2011/06/27(月) 23:43:13.91 ID:fpmPHPli
終わったら順位戦スレに移動だな
950 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/27(月) 23:54:14.40 ID:8zu8VeWk
羽生が悟空としたら渡辺はベジータというところか?
個人的には渡辺よりもくぼんぬの方がのびしろがある気がする。
951名無し名人:2011/06/28(火) 00:15:25.51 ID:29x/fJPd
40:名無しさん@恐縮です :2011/06/27(月) 23:50:38.42 ID:I88z5x540
探偵ナイトスクープのゴールデンSPでやってなかったか?
将棋の名人と井岡が勝負したやつ

【新競技】チェスボクシング:4分間チェス、3分間ボクシングを交互に続け、体力と知力の限界を競う
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309185105/
952名無し名人:2011/06/28(火) 00:16:16.19 ID:JKv7Zngk
明日の名人戦最終局、勝者は羽生か?!森内か?!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308572850/
シックスナイン名人に森内氏が就位
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308746000/
羽生が名人奪われて飯がうめえwwwwwww
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308811544/
第69期名人戦、羽生善治名人防衛記念祝勝会場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1305609692/
それにしても盛り上がらない名人戦だな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307505928/


語り足りないという人はこの辺使えばよろし
953名無し名人:2011/06/28(火) 00:18:20.08 ID:BYnbbw84
男の価値は結局嫁のかわいさだろ。
954名無し名人:2011/06/28(火) 00:19:07.75 ID:eLmh+SxH
森内名人、久保竜王だろうな


まあ、来年、渡辺名人、羽生竜王だから面白いといえば面白いんだが
955名無し名人:2011/06/28(火) 00:25:13.04 ID:WuoC8BjX
>>947

後7年も他のタイトル取れないのは現No.2(もしかして時期No.1)としてはイカンだろ
956名無し名人:2011/06/28(火) 00:44:25.71 ID:68k4WvfY
いよいよこのスレもサヨナラ
957名無し名人:2011/06/28(火) 01:22:50.03 ID:zxZ/qLpw
名人戦封じ手予想当選ktkr
958名無し名人:2011/06/28(火) 08:37:33.94 ID:VX7mExSV
>>957
オメ
クロネコメール便で届くから、形でまず色紙かその他か分かるよ。
959名無し名人:2011/06/28(火) 09:25:09.55 ID:eoElLGLs
扇子の時はあまり思わなかったけど、色紙の時は「おお、でかい!」と思ったな。
扇子はプリントで色紙は直筆だから、色紙の方が価値が高いかもな。
お気に入りの棋士のがくるといいね!
960名無し名人:2011/06/28(火) 10:02:58.78 ID:22KtQMIW
みんな結構当たってるんだね
俺は今まで何十回応募したことかorz
961名無し名人:2011/06/28(火) 10:30:23.04 ID:29x/fJPd
終わったら移動



第70期順位戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308559087/
962名無し名人:2011/06/28(火) 14:59:49.58 ID:29x/fJPd
963名無し名人:2011/06/28(火) 17:59:26.39 ID:Bb5tw/U7
渡辺vs森内→渡辺新名人
964名無し名人:2011/06/28(火) 18:02:34.82 ID:3K5Al2AY
永世竜王を穫るのが最優先だ
965名無し名人:2011/06/28(火) 18:04:10.50 ID:uww28GQ3
>>438
>>658
>>660

圧勝w

日本将棋連盟 Digital Shop
http://item.rakuten.co.jp/shogi/c/0000000122/

免状申請件数

森内名人 
     初段 二段 三段 四段 五段 六段
2004  1件  0件  2件  0件  0件  0件
2005  0件  0件  2件  1件  1件  0件
2006  2件  1件  3件  1件  0件  0件
2007  4件  0件  0件  4件  0件  0件
2008  0件  0件  0件  0件  0件  2件
合計  7件  1件  7件  6件  1件  2件 24件

羽生名人 
     初段 二段 三段 四段 五段 六段
2003  0件  0件  0件  0件  0件  0件  
2008  0件  0件  2件  1件  0件  0件
2009  3件  1件  0件  0件  0件  2件
2010  1件  0件  0件  1件  2件  1件
2011  2件  0件  0件  0件  0件  0件
合計  6件  1件  2件  2件  2件  3件 16件
966名無し名人:2011/06/28(火) 18:05:40.41 ID:uww28GQ3


× 免状申請件数

○ 免状申請 購入者の感想件数
967名無し名人:2011/06/28(火) 18:18:03.93 ID:7Rb4XJUm
では、ばいなら
968名無し名人:2011/06/28(火) 18:22:44.06 ID:29x/fJPd
僅差だろ
969名無し名人:2011/06/28(火) 18:29:11.23 ID:TVvHroka
結局タニーの時に買えた奴が勝ち組か
970名無し名人:2011/06/28(火) 18:54:00.09 ID:zxZ/qLpw
>>969
タニーファンならそうだし羽生が好きなら羽生の時だし森内が好きなら今だし
他に好きな棋士がいるならその棋士の時だし
何言ってんだお前
971名無し名人:2011/06/28(火) 19:05:33.41 ID:KT1hCT8u
会長 タニー
名人・竜王 羽生

の免状が欲しい
972名無し名人:2011/06/28(火) 19:08:49.22 ID:rjDDKXG2
ダニーまで待とう
973名無し名人:2011/06/28(火) 20:38:00.06 ID:SPTX/6DL
>>784
森内も渡辺も偉いな!

今回の永世名人対決の解説陣何故(゜U。)?あんなにショボかったのですか?
974名無し名人:2011/06/28(火) 20:40:39.97 ID:uvLFfgw7
羽生って来年名人挑戦の可能性ってあるの?
975名無し名人:2011/06/28(火) 21:14:58.43 ID:29x/fJPd
あるだろう。
976名無し名人:2011/06/28(火) 21:45:03.85 ID:bjD9HR7a
少なくとも10%は可能性がある
977名無し名人:2011/06/28(火) 22:00:02.00 ID:29x/fJPd
100パーセントを10人で分け合えば60パーセントぐらい可能性がある
978名無し名人:2011/06/28(火) 22:19:31.02 ID:29x/fJPd
川越達也シェフ
979名無し名人:2011/06/28(火) 22:23:41.43 ID:oowYoVDb
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..| <あ、名人
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ
980名無し名人:2011/06/28(火) 22:24:38.00 ID:oowYoVDb
      / ̄ハブ\   
    / ―    ― \  
   /  (○)--(○)  \ 
  |     __´___      | <どうしてこうなった×2
  \     `ー'´    /    
 ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.   
 :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i  
     |  \/゙(__)\,|  i |  
     >   ヽ. ハ  |   ||
981名無し名人:2011/06/28(火) 22:41:50.07 ID:29x/fJPd
使い切ったら合流↓


第70期順位戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308559087/
982名無し名人:2011/06/28(火) 23:28:41.81 ID:XHJpi/Ly
983名無し名人:2011/06/28(火) 23:31:03.66 ID:29x/fJPd
984名無し名人:2011/06/28(火) 23:36:06.03 ID:PLrxthjK
70期はタニーが挑戦しててお祭りになっている予感がする。
985名無し名人:2011/06/29(水) 00:44:10.49 ID:76Axmrg2
>>910
俺も当選したw
マジで

楽しみです。
986名無し名人:2011/06/29(水) 08:14:11.96 ID:X0Kh6G5n
来期挑戦者予想
◎渡辺
○羽生
△谷川

もしも羽生が挑戦者なら復位 谷川なら奪取希望です。
渡辺が名人になると羽生は挑戦勝ち目無い

降級予想

◎正立会人なのに順位戦の自慢話したから嫌になった

987名無し名人:2011/06/29(水) 08:21:31.78 ID:geJPyU1N
俺当選した時、脇七段の色紙だった。
988名無し名人:2011/06/29(水) 08:28:31.45 ID:+YT46PZP
俺 関浩さん・・・
989 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/29(水) 08:35:54.73 ID:8euKBFbG
埋めるか
990名無し名人:2011/06/29(水) 09:19:06.74 ID:/UZFdMLE
使い切ったら合流↓


第70期順位戦 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308559087/
991名無し名人:2011/06/29(水) 09:33:39.26 ID:Ad+MWGU3
さてウティが何連覇できるのかな?
992名無し名人:2011/06/29(水) 09:36:44.81 ID:cJagVaLA
魔太郎に1-4で負けるとか勘弁な
993名無し名人:2011/06/29(水) 09:40:41.73 ID:HvxI2aWe
先生
994名無し名人:2011/06/29(水) 09:40:54.87 ID:HvxI2aWe
行くぜよ
995名無し名人:2011/06/29(水) 09:40:58.23 ID:JfwCXo5p
谷川挑戦とみた
996名無し名人:2011/06/29(水) 09:41:05.45 ID:HvxI2aWe
次の
997名無し名人:2011/06/29(水) 09:41:15.77 ID:HvxI2aWe
スレへ
998名無し名人:2011/06/29(水) 09:41:30.47 ID:HvxI2aWe
感動の
999名無し名人:2011/06/29(水) 09:42:11.77 ID:oVp2scg5
JIN仁 Part3
1000名無し名人:2011/06/29(水) 09:42:25.62 ID:oVp2scg5
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