第69期名人戦 Part46

1 ：名無し名人：2011/06/21(火) 18:30:00.34 ID:sqFo0Mc4

【第69期名人戦七番勝負】
羽生善治名人－挑戦者森内俊之九段

第1局 4月07-08日(木・金) 　　羽生名人　●－○　森内九段先　東京都文京区「椿山荘」
第2局 4月20-21日(水・木)　先羽生名人　●－○　森内九段　　静岡県浜松市「浜松市茶室松韻亭」
第3局 5月06-07日(金・土) 　　羽生名人　●－○　森内九段先　宮崎県宮崎市「フェニックス・シーガイア・リゾート」
第4局 5月17-18日(火・水)　先羽生名人　○－●　森内九段　　青森県弘前市「藤田記念庭園和館」
第5局 5月31-01日(火・水) 　　羽生名人　○－●　森内九段先　兵庫県宝塚市「宝塚ホテル」
第6局 6月07-08日(火・水)　先羽生名人　○－●　森内九段　　山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月21-22日(火・水) 　　羽生名人　＿－＿　森内九段先　山梨県甲府市「常磐ホテル」

日本将棋連盟名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
七番勝負動画特集 http://video.nifty.com/cs/user/video_profile/detail/uid_0000008951/1.htm
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/

前スレ
第69期名人戦 Part45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308632400/

2 ：名無し名人：2011/06/21(火) 18:30:30.80 ID:sqFo0Mc4

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば5.へ。持ってない人・使いたくない人は2.へ。
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)はﾃﾚｶみたいなもの
　(1000円単位で買える、無期限)で、ｺﾝﾋﾞﾆで買えて（身分証は不要）手っ取り早い。
3.LAWSONやﾌｧﾐﾏなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面にしたがって
　ｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)を選ぶ。
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持っていきお金を払うとチケットを貰える。
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでｳｪﾌﾞﾏﾈｰの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ｳｪﾌﾞﾏﾈｰを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
　ログインして番号を打込めばすぐ。
　ニフティに言わなきゃならないのはメルアドだけ。ｸﾚｶも同じ
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q ｳｪﾌﾞﾏﾈｰはどのｺﾝﾋﾞﾆで買うのがいい？
A どこのｺﾝﾋﾞﾆでも買えるけどファミリーマート・サークルKサンクスは1000円からある。
　 LAWSONやｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝは2000円からしか無い
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、買った時点から２４時間観られるから大丈夫
Q スマートフォンで観たいんだけど
A アンドロイド携帯だと2.2以上じゃないと観られません　1.6や2.1だと観られません
　 iPhoneの場合はフラッシュを見られる有料アプリ（puffinやskyfireなど）をインストールすれば観られます
　 iPhoneの場合はKifu for iPhoneでも観られます

3 ：名無し名人：2011/06/21(火) 18:31:00.86 ID:sqFo0Mc4

【名人戦スケジュール】
一日目
09：00　　　　対局開始
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　　　　対局再開
18：30　　　　封じ手手番決定
二日目
09：00　　　　封じ手開封・対局再開
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　　　　対局再開
18：00-18：30　軽食休憩
　　　　以降. 終局まで休憩なし

【NHK-BSプレミアム名人戦中継放送予定】
《第7局》
6月22日(水)
午前 9:00～ 9:30 　　　　　解説者：鈴木大介八段
午後 4:00～ 6:00　　　　司会・聞き手：長野　亮アナウンサー
「速報!将棋名人戦第7局」
6月22日(水)
午後 9:45～ 9:55

4 ：名無し名人：2011/06/21(火) 18:31:31.09 ID:sqFo0Mc4

【現地大盤解説会】
◆ 日　時　６月22日（水） 14：00～終局までの間で断続的に開催（受付 13：30頃より）
◆ 会　場　常磐ホテル 1階「富士」　山梨県甲府市湯村2-5-21
　　　　　　http://www.tokiwa-hotel.co.jp/yumura/jisin.html
◆ 入場料　１０００円
◆ 解説者　中村　修九段、山田久美女流三段　他
◆ ゲスト.　　米長邦雄永世棋聖、高橋道雄九段、中田宏樹八段、
　　　　　　橋本崇載七段、鈴木大介八段　他

【連盟道場大盤解説会】
◆ 日　時　６月22日（水）17：30開場　18：00～終局
　　　　　　※ 対局が早く終了した場合も、20：30頃まで解説会は行います
　　　　　　※ 19：00頃、「次の一手」出題予定、正解者には呈賞
◆ 会　場　将棋会館２階道場　全席自由・１５０席（立ち見も出来ます）
　　　　　　※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料　一般　２０００円　　支部会員・女性・学生・60歳以上・障害者　１５００円
　　　　　　※ 道場入場者は当日の手合カード提示で５００円割引
　　　　　　※ 次の一手終了後の入場は５００円割引（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 解説者　広瀬章人王位、安食総子女流初段
◆ ゲスト.　　村山慈明五段

【関西将棋会館道場大盤解説会】
◆ 日　時　６月22日（水）18：00～終局　
◆ 会　場　関西将棋会館２階道場
◆ 入場料　一般１２００円　支部会員１１００円　大学生・65歳以上１０００円
　　　　　　高校生以下・女性・身障者６００円　道場入場済みの方３００円
　　　　　　※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者　久保利明二冠、澤田真吾四段

5 ：名無し名人：2011/06/21(火) 18:32:01.39 ID:sqFo0Mc4

【毎日新聞社解説会】
◆ 日　時　６月22日（水）17：30開場　18：00～終局　
◆ 会　場　パレスサイドビル9階「マイナビルームS」（東京都千代田区一ツ橋1-1-1）
　　　　　　http://www.mycom.co.jp/company/map/mynavi-room/top.htm
◆ 入場料　１０００円（資料代）
◆ 解説者　戸辺　誠六段、中村真梨花女流二段

【朝日新聞社解説会】
◆ 日　時　６月22日（水）18：00～終局（但し 22：00で打ち切り）
◆ 会　場　読者ホール（東京都中央区築地5-3-2）
◆ 入場料　無料
◆ 解説者　木村一基八段、中村桃子女流１級

【新橋西口ＳＬ広場解説会】
◆ 日　時　６月22日（水）18：30～
　　　　　　※ 雨天時、開催場所変更の可能性アリ
◆ 会　場　東京・新橋西口SL広場　
◆ 解説者　大内延介九段、藤森奈津子女流四段
◆ 駒操作　藤森哲也奨励会三段
◆ 問合先　新橋商事株式会社メディア事業部　[TEL] 03 - 3503 - 7339
　　　　　　http://www.faro.co.jp/business/event/110407_meijin.html

6 ：名無し名人：2011/06/21(火) 19:37:52.29 ID:04wmB6Yy

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩
△同　歩▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△３三角▲３六飛△２二銀
▲８七歩△８五飛▲２六飛△４一玉▲４八銀△６二銀▲３六歩△５一金▲３七桂
△８六歩▲同　歩△同　飛▲３五歩△８五飛▲７七桂△３五飛▲２五飛△３四飛
▲４五桂△４二角▲２四歩△８七歩▲同　金△２三歩▲同歩成△同　金▲６五桂
△２四歩▲２六飛△３六歩▲３八歩△６四歩

7 ：名無し名人：2011/06/21(火) 19:39:41.21 ID:04wmB6Yy

開始日時：2011/06/21 9:00
棋戦：第69期七番勝負第７局
持ち時間：9時間
消費時間：50▲154△208
先手：森内俊之九段
後手：羽生善治名人

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩
△同　歩▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△３三角▲３六飛△２二銀
▲８七歩△８五飛▲２六飛△４一玉▲４八銀△６二銀▲３六歩△５一金▲３七桂
△８六歩▲同　歩△同　飛▲３五歩△８五飛▲７七桂△３五飛▲２五飛△３四飛
▲４五桂△４二角▲２四歩△８七歩▲同　金△２三歩▲同歩成△同　金▲６五桂
△２四歩▲２六飛△３六歩▲３八歩△６四歩
まで封じ手

17時30分、森内の考慮は１時間を超え消費時間が逆転した。
そのまま定刻の18時30分となり、次の手を森内が封じた。
消費時間は森内４時間33分、羽生３時間28分

8 ：名無し名人：2011/06/21(火) 19:40:35.02 ID:04wmB6Yy

封じ手の局面
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00039340.jpg

9 ：名無し名人：2011/06/21(火) 19:45:47.84 ID:04wmB6Yy

名人戦の局面
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00039341.jpg

激指の見解

10 ：名無し名人：2011/06/21(火) 19:48:18.95 ID:U7DyUTp3

封じ手の局面図　５０手目まで
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00039342.jpg

11 ：名無し名人：2011/06/21(火) 19:50:42.05 ID:U7DyUTp3

解説会は３０分くらいの休憩が一回だけありました。１５時くらいだったかな。
解説は中村修と山田久美。
中田八段・高橋九段・橋本七段は解説会には来なかった。

BS中継に出演したのは、鈴木大介、高橋道雄、中田宏樹

12 ：名無し名人：2011/06/21(火) 19:52:38.44 ID:c48Q+OQ2

▲5三桂は無いよね。
ただちに▲8二歩で先手が指し易そう。

例によって後手(羽生)が急かされてる展開だな。

13 ：名無し名人：2011/06/21(火) 19:53:48.41 ID:LugQUDN/

森内が先手だったのか
終わったな

14 ：名無し名人：2011/06/21(火) 19:53:49.27 ID:U7DyUTp3

封じ手予想

立会人・高橋道雄九段
「第１候補▲８二歩、第２候補▲５三桂左成、その他の手は大穴です。
▲８二歩は△６五歩▲８一歩成△３三桂に、
▲１五桂や▲３三同桂成で手を探します。
８一とを残して攻め合うのが森内さんらしいのではないでしょうか。
次の手で展開がガラリと変わるので、
封じ手にして見せたくなかったのでしょう。
現局面、普通のプロ同士では先手が勝ちやすいと思います。
ですが２人とも普通じゃないんです」

毎日副立会人・中田宏樹八段
「高橋先生が▲８二歩とのことなので▲５三桂左成を推します。
△５三同銀▲同桂成△同角に▲４五銀で強く攻め合います。
以下△３五飛か△３二飛か△５六桂か。
△５六桂は▲同歩なら△２六角▲３四銀△５七桂と斬り合う狙いです。
他の候補手は、▲８四歩はどうでしょう。
△６五歩▲８三歩成として△８四飛を消しつつ▲７二とを見せる。
緩手になりそうでやりにくいですか。
おふたりともこ十分な事前準備を感じます。形勢は互角としか言えません」

15 ：名無し名人：2011/06/21(火) 19:54:09.41 ID:U7DyUTp3

朝日副立会人・橋本崇載七段
「▲８二歩から考えたいです。
▲５三桂左成は△同銀▲同桂成△同角と相手の駒を使われるので、
▲４五銀という継続手があるもののプロとしては指しにくいのです。
▲８四歩？それはないと思います。▲８二歩から桂を取りたい」

16 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:06:15.80 ID:p7dmtE9m

大盤解説会は入退場自由です

17 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:08:06.38 ID:p7dmtE9m

>>10
こういう整理券もらえますから

18 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:09:38.09 ID:p7dmtE9m

テレビ中継の時は携帯の電源切るように言われますよ

19 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:14:48.41 ID:p7dmtE9m

BS中継の中継中に携帯鳴らしたのがいました。テレビ放送でその音は聞こえましたか？

20 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:20:08.61 ID:T2DZwyKX

羽生の６４歩はどれくらい時間使ったの？

21 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:21:40.94 ID:tD4DjEt0

続きをボナ６で対戦させたら
162手で後手が勝った

22 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:22:02.42 ID:kzDp5zE/

朝日の大盤行くつもりなんだけど、５時半ぐらいまでに行けば大丈夫かな？

23 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:22:32.52 ID:jlpThF34

現局面は前例あるのかい？

24 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:24:55.84 ID:h85sipz6

今の局面は前例がない局面です、大盤解説は夕方に行っても大丈夫でしょう
立ち見もできるらしいから

25 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:25:21.51 ID:zQoIxxaM

ここで森内に勝てたら、羽生と森内の人生の勝負は９割方終わったと言っていい

26 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:25:56.23 ID:pBcoCw4S

ないらしいよ

27 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:27:09.69 ID:zpNLbzQ0

>>25
ｲﾐﾌ

28 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:27:52.47 ID:J/8iu1I3

封じ手、成りと不成の書き方が分からず、かと言って聞く訳にもいかないから
▲８二歩を選択すると見た

29 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:28:01.91 ID:vqTATI2B

　　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜＜　あ、どっちのルートからエンディング目指すか考えてました
　　　＼　､'､v三ﾂ｜
　　　　＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

30 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:28:33.78 ID:Y5R/6hNw

朝日は後ろの席まで埋まることはまずないので仕事帰りにのんびりで安心
一番良い席目指すとなると、早く行ったことないからわからんけど

31 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:28:36.77 ID:e8U7gMiJ

羽生ならこの局面まで一瞬で読めるのに対策無いわけないだろう

32 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:30:04.60 ID:EMmDr47Z

明日の放送もNHKのインチキメガネが担当なの？
あいつ絶対将棋強くないよ・・・
前回出てた人にして欲しい
誰かしらんけど

33 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:30:54.69 ID:kzDp5zE/

>>24
ありがとう

２ちゃん見ながら聞いてる奴とかっているのか？

34 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:33:30.22 ID:YSxBufdB

明日はカレー投了と予想

35 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:33:49.79 ID:PYIBeQHa

この両者なら、必死がかかるとか、ここまでやってツメロだから勝ち、
とかまで読んでるだろ、羽生はこの将棋を先手で何度か指してるから経験地の差で羽生かな。

36 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:34:09.65 ID:IqoKn+4E

うてぃかわいい

37 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:34:44.95 ID:PKUyaEgQ

>>22
会場は17:30ですよ。並んでる人がいるけど。

38 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:34:52.47 ID:Cle7t+4K

封じ手は８２歩を予想する

39 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:34:55.58 ID:ZKOPF6z2

「８二歩と封じた。　お前はすでに詰んでいるっ
お前の名人位はあと一日・・・」　とかｗ

40 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:37:30.94 ID:quxeSbZo

　　　　　　, 　------　､
　　　　／　　)　（　　　　　ヽ
　　　/　)　　(　　　　)　（　　ヽ
　　 /　　ミ(　　　(　　　彡　）ヽ
　　 i　(　　　　　)　　（　　）　　ヽ　　とりもつうめええええええ
　　ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡　
　　　ヾ/　､　　　　　　ヾ　( 　　彡
　　　　( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ__ﾐiﾉミ
　　　　 .i｀ﾆ=-（((-一´　　　/￣￣＼
　　　　　i　''"（｡。)､｀`　　/　　　　　＼
　　　　　ヽ ´ /i_i_ 　ヽ　/
　　　　／ヽゞ二ﾆﾝ　／
　　　/　　　｀ー―''"

41 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:37:58.66 ID:87NU2p4A

41期　加藤名人－谷川挑戦者　谷川名人奪取　
挑決（7勝2敗プレーオフ）　中原前名人－谷川　谷川勝利　　　　
52期　米長名人－羽生挑戦者　羽生名人奪取
挑決（7勝2敗プレーオフ）　谷川前名人－羽生　羽生勝利
70期　森内名人－渡辺挑戦者　渡辺名人奪取
挑決（7勝2敗プレーオフ）　羽生前名人－渡辺　渡辺勝利

やっぱり歴史は繰り返した。

42 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:38:03.75 ID:NNqsw6sq

どっちが優勢なの？鈴木さんの解説わかりにくい、羽生さん好きなのはわかるけど

43 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:38:59.24 ID:qTubOE7y

断言はできないがおそらく森内が勝つでしょう。９０％くらいの確率で。

44 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:39:36.24 ID:cPzAdNUl

さくらんぼとだし巻に見えたw
ttp://www.asahi.com/shougi/news/images/TKY201106210387.jpg

45 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:41:55.29 ID:z5hdW6rU

新ちょいワル流か
久しぶりに見る気がする

46 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:43:08.54 ID:kes0F2Iy

１日目で評価値400てｗ

47 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:43:56.69 ID:2F49yyBQ

８二歩　→　ノーマルルート
５三桂左成　→　覚醒ルート

48 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:44:08.82 ID:hqJ8GPQD

今来た
羽生さん優勢ですか

49 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:44:54.17 ID:J28swukG

ところで振り駒でと金何枚出たの？
羽生さん名人戦前の振り駒で先手番取りすぎだったからな
王位の挑決の藤井戦なんか後手番でも問題ないんだからあそこは後手番でとけばな・・・

50 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:45:38.69 ID:PKUyaEgQ

>>49
３枚

51 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:45:58.33 ID:bLdY8t4o

>>42若干先手よし、けどほぼ互角だよ。
ソフト真に受けちゃダメだよ。

52 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:46:22.93 ID:JB2IHP8f

▲５三桂右成△同銀▲２二角成△同金▲４五銀△３五飛▲５三桂成△同角
▲２四飛

こうだな。後手歩切れ金取りの先手、３五の飛車が不安定。大穴予想しとこう。

53 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:46:54.09 ID:/9VMPh9K

Bonanza先生曰く
▲８二歩に△６五歩 ▲８一歩成 △３三桂は
▲同桂不成 △同　角 ▲５五桂で以下

△４二玉 ▲９一と △３五飛 ▲４三桂成 △同　玉 ▲２七桂 △３四飛
▲３三角成 △同　飛 ▲５五角
で後手に良い手がない感じ

54 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:52:00.67 ID:hqJ8GPQD

羽生さんに良い手がないわけがない

55 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:52:07.70 ID:6r/Ov5vl

どっち勝つの早く教えて
羽生さんか

56 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:53:49.87 ID:hqJ8GPQD

羽生さんが勝つ
って予想しとけば七割は当たる

57 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:54:08.08 ID:04wmB6Yy

現地解説会で鈴木大介と中村修の会話、おおよその内容

大介「先手と後手のどちらがいいと思いますか？」
中村修「私がここで明言してしまうと、
インターネットに中村修が言ったとか書かれるから・・・
５五の地点に先に桂を打ったほうが勝つ」
大介「後手を持ってみたい」

というような会話があったけど、後手を持ってみたいという大介の発言は、
実際後手がいいという意味ではないと思った。

58 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:56:39.07 ID:04wmB6Yy

今日は甲府は暑かったけど、現地解説会場は冷房効きすぎで寒かったです。
明日の甲府は天気予報では３３度です（ウェザーニュース）

59 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:57:18.21 ID:hqJ8GPQD

中村修の明言は参考程度
気にしないで明言して欲しい

60 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:57:32.95 ID:b7P5gfxk

ここのところの羽生は研究手を出して自滅してるからなあ。
自分で手を変えて、それが好手で勝ちきったのって、
俺は魔太郎との朝日オープンの角換わり前後同型くらいまでさかのぼらないと思いだせん。
他は研究手が互角かダメで、魔太郎ウティくらいならそのまま勝てず、
深浦藤井くらいならそれを咎められないので勝てる、
というイメージしかない。明日は森内勝ちで終わりそうな感じ。

61 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:58:32.28 ID:cdBY0boS

手を尽くして局面を複雑化し、先手が間違えるのをひたすら待つしかなさそう。
その間に一手でも対応を誤ると、そのまま一気に押し切られてしまいそうだ。

62 ：名無し名人：2011/06/21(火) 20:59:23.89 ID:3vir7t57

激指が▲５三桂成推奨だから、
△同銀▲同桂成△同角まで進めてみたら互角に戻った。

63 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:00:27.58 ID:jhynJuDn

羽生って勝ち負けより自分の探究心を満たすために将棋を指してるところがあるからな
「しょうぎのおべんきょう」のために日々を過ごしてる
満足のいく研究ができたら例え無冠でも笑顔で眠れるのでは

64 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:01:50.83 ID:2F49yyBQ

森内が勝ち切りそうだが、
どうせ森内だし、
互角なんじゃないかと考えてしまうと、
羽生だから逆転するんじゃね？
って気分になってくる。

まあ、これを勝ち切れば森内に名人の資格あり、
ここから逆転すれば羽生は１０期以上の大名人になれるかも、
ってことで、明日は大きな分岐点になりそう。

65 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:02:25.88 ID:h/sPuhiU

ここまで誰も出してない　▲５三桂左不成　を予想！

66 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:02:45.37 ID:0FztEU6i

開始日時：2011/06/21 10:00
終了日時：2011/06/21 20:01
棋戦：第70期順位戦Ｃ級２組１回戦
持ち時間：6時間
消費時間：91▲265△191
場所：関西将棋会館
先手：吉田正和四段
後手：島本亮四段

▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀△３二金▲７八金
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲４六歩△６四歩▲４七銀
△６三銀▲６八玉△５二金▲５八金△４一玉▲１六歩△１四歩▲３六歩△５四銀
▲３七桂△４四歩▲５六銀△３一玉▲７九玉△７四歩▲６六歩△７三桂▲２五歩
△３三銀▲９六歩△６五歩▲同　歩△７五歩▲６六銀△８六歩▲同　歩△３五歩
▲同　歩△８六飛▲８七歩△８二飛▲４七金△４九角▲６七角△同角成▲同　銀
△３六歩▲同　金△６五銀▲２四歩△同　歩▲３四歩△同　銀▲２二歩△同　玉
▲５五角△８三飛▲４五金△４三金右▲３四金△同　金▲４五銀△４三金打
▲３四銀△同　金▲４五金△４三銀▲３四金△同　銀▲３五歩△２三銀▲３四金
△５四金▲２三金△同　金▲３四銀△３二金▲２三銀成△同　金▲２五歩
△同　歩▲７三角成△同　飛▲２五桂
まで91手で先手の勝ち

67 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:03:04.14 ID:Fr13BQmB

修ちゃん、ネットを気にしてるんなら
「藤井優勢」って断言すれば良いのに

68 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:03:05.08 ID:ui7q8xT+

離婚問題があって笑顔ではいられんだろ

69 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:05:41.33 ID:b7P5gfxk

>>56
注：名人戦での羽生森内戦は先手の24勝10敗。

先手と言っておけば7割当たる。

>>63
そうなんだよなあ。最重要対局でも棋理を探究するんだよなあ。
そういうのは、せめて自分が挑戦者の時でいいと思うんだが…。
2大タイトルで負けたら失冠、なんてところでやらなくても、と思うが
そこが羽生の羽生たるゆえんなんだろう。

70 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:05:54.03 ID:IqoKn+4E

離婚するんならわたしが結婚したい

71 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:07:51.47 ID:b7P5gfxk

>>60
あれ、なんで「先後同型」と書いたつもりが
「前後同型」と書いてしまったんだろう。自己レスすまん。
風呂に入ってリフレッシュしたほうがいいかもな、俺。

72 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:07:53.23 ID:N/K4DNIE

ぱっと見て先手よさそうだな

73 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:09:58.59 ID:F2kgv2CL

>>63
羽生はもの凄い負けず嫌いだから笑顔で眠るのは無理だろう

74 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:10:04.09 ID:1gTplf4I

羽生さんピンチ！

75 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:10:25.94 ID:0FztEU6i

片上が将棋連盟の順位戦の検討部屋にいる
名人戦に来るかと思っていたけど

76 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:11:22.35 ID:0Ud5OVCF

両桂馬で攻め込んでるし先手が良さそう
羽生ファンだから微妙な気持ちだけど

77 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:11:28.95 ID:EMmDr47Z

羽生は普段の言動がコロコロ変わるから
あまり発言はアテにしない方がいい

78 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:11:52.92 ID:kes0F2Iy

どう見ても先手良しだが、まだ逆転できないレベルじゃない

79 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:11:52.90 ID:/bVdMv+u

羽生不利
羽生さんは勝ち負けではなく探究心で指している(ｷﾘｯ
羽生有利
勝ちにこだわった本気の羽生さんだ(ｷﾘｯ

80 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:11:55.37 ID:nJDDhGDY

このまま間違えずにジリジリ押し切って行けば勝ち
って展開なら森内の得意なものだよなあ

81 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:12:40.97 ID:ZX8o6v0i

どうか羽生さんが全国の婆達に襲われませんように
全力でお護りください（ー人ー）

82 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:13:21.71 ID:2F49yyBQ

棋理追求というか、
将棋の難しさを盾にしないとトップを維持できないってのは、
第一人者の変わらぬ定めだわな。

もっとも、羽生の場合、
研究で勝ちきる能力自体は微妙だが・・

83 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:14:08.75 ID:0FztEU6i

BS中継はなぜ橋本だけ出演しなかったのだろう？
米長が（君は下らないこと言うから）出るなと言ったのかな～

副立会人の中田宏樹は出てたのに

そして山田久美は解説会で聞き手やっていたのに、BS中継には出なかったし。
意味不明です

84 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:15:01.97 ID:d9/5Q24C

これ普通にすんなり先手が勝つだろ

羽生は最終局で一番やってはいけないミスをやってしまったな。

自分が負けにくい局面を選んでしまうという

85 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:15:09.90 ID:GA4fhkeZ

いうほど先手良いかな…
いや、棋理的には良くないと不自然なんだが

86 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:15:14.01 ID:0FztEU6i

中村修は2ちゃんねらーかと思った

87 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:15:30.12 ID:yzyXrmFp

羽生がやってるのはいかに相手を騙して転ばせるか
棋士というより詐欺師みたいなもん

88 ：84：2011/06/21(火) 21:16:11.80 ID:d9/5Q24C

自分が勝ちにくい局面の間違い

89 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:16:21.88 ID:hqJ8GPQD

中村修はこのスレを見ています

90 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:16:38.13 ID:JU1RtEq/

鰻屋は何してる？

91 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:16:41.98 ID:vd8E2rBG

ｋｗｓｋ！

92 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:16:58.57 ID:0FztEU6i

のちの研究とかで羽生の△６四歩が敗着になる可能性もありますが
今夜だけではこの局面に結論は出せないでしょうけど

93 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:17:07.91 ID:o/JuJfma

>>87
よく平気で詐欺師とか言えるな

94 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:17:49.13 ID:N1IXBcBw

>>87
頭脳戦で詐欺師に勝てない馬鹿ばかりってことか
将棋ｵﾜﾀ

95 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:18:10.32 ID:vd8E2rBG

ペテン師、
ｍｊｓｋ？

96 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:18:39.27 ID:3vir7t57

激指によると、▲８二歩だと先手有利を維持できるようだ。

97 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:18:52.26 ID:DJX/8P/g

けっきょく振り駒勝負か
渡辺愛生ェ……

98 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:19:03.40 ID:yzyXrmFp

羽生が師事してる船井センセーも桜井センセーもイカサマ詐欺師なんだから

羽生も詐欺師なのは当然だろ

99 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:20:36.39 ID:cns5LjeW

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
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　｛　し　 |　　　|＿|　　　　　　/ i l ,i´　ヽ　　　　ﾞ　.ヽ.　　　　　　　　　　／
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　　　＼　　　　　　　ヽ　　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l 　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　｀‐ -- ─ '　とﾆヽ｝

100 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:20:55.10 ID:0Ud5OVCF

>>83
二日制の副立会いは交代で解説する
明日はハッシーが解説するよ

101 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:21:02.30 ID:vd8E2rBG

下衆野郎、
ｍｊｓｋ？

102 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:21:33.72 ID:/GPYZaTu

>>33
一概に雨除けが無駄とは言えんだろ

手始めにナイヤガラ植える(罹病・潜伏期)←いまここ
↓
【第一関門】物足りなくて品種を増やす(キャンベル・ベリーＡ・スチューベン等々)
↓
意外に簡単じゃん!?(感染初期)
↓
【第二関門】有名だから巨峰植える←失敗は↑へ戻る
↓
俺ってセンス有る!?(自覚症状チラホラ)
↓
【第三関門】欧州系種(シャイン等々)を植える←失敗は↑へ
↓
俺ってイケてる!?(感染中期・コレクター道加速中)
↓
【第四関門】純欧州種(瀬戸・リザ・甲斐路等々)を植える←失敗は↑へ
↓
俺ってプロ並み!?(重篤な末期症状)
↓
【第五関門】曲者(アレキ・ピッテロ)に手を出す←失敗は↑へ
↓
俺ってブドウで飯食えるかも!?(手遅れ)
↓
【ラスボス】キワモノ(カッタクルガン・バナナ・紅塩谷等々)←失敗は↑へ

このスレに来てしまった以上は、結局雨除け必須。

103 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:21:56.12 ID:0FztEU6i

>>100
では明日は中田宏樹が出演しないってことですか？

山田久美はテレビ出ないのですか？

104 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:22:46.49 ID:eTiiZlB7

>>75
単純。
山梨は明日でいい。

105 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:22:53.15 ID:0FztEU6i

現地に来ている棋士は全員少しづつでもテレビに出演するようにしなきゃ。
BS中継はそうやって視聴率や将棋普及しないといけませんね。

106 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:23:47.02 ID:0Ud5OVCF

>>103
現地で解説はするだろうけど番組には基本交代で出演する
BSに女流が出演することは無いよ

107 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:24:26.24 ID:N1IXBcBw

じゃあ大山の門下の棋士は全員八百長棋士かなw

108 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/21(火) 21:26:01.13 ID:1IBHDa5n

今日は山田久美高橋道雄記録係中村修すれ違ったよ

109 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:26:29.69 ID:tD4DjEt0

八百長将棋でワイドショーを賑わせれば
知名度アップになるでｗ

110 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:27:09.85 ID:Fr13BQmB

>>107
有吉先生が去年NHK杯予選通過したのは怪しかった
関西勢が予選で無気力将棋指した疑いが残る

111 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:27:53.55 ID:hOuo5dy2

神吉も出してあげればよかったのに・・・

112 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:28:30.63 ID:hqJ8GPQD

>>108
中村修が記録係か
豪華だな

113 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:30:20.23 ID:N1IXBcBw

羽生の対局の度に出てきて同じ話をする大山ヲタ
早く入院しろよ

114 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:30:31.26 ID:gtHBW34+

今北産業
形勢どうなん？

115 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:31:35.61 ID:Tnn22bfX

今の棋譜ないのか

116 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:32:09.22 ID:kNvX9B3m

>>7
持ち時間は羽生の方が残っているのか
まだ少しは希望ありそうだな

117 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:32:43.11 ID:hqJ8GPQD

今局面みたけどそんなに先手が良いわけじゃないな。

118 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:33:37.45 ID:WIQ7legf

>>53
うちのBona先生によると▲８一歩成に△８四飛と回って以下、
壁形を咎めて、飛車きったり、６七と金作って後手優勢だったが

119 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:34:12.99 ID:T6knr+rf

先手有利に見えるんだけど、この局面に誘導したのは羽生だよなあ・・・
何だか不気味だよね

120 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:37:30.46 ID:kVUTK4G7

>>28
>封じ手、成りと不成の書き方が分からず
本当に知っている人がいたら聞きたいが、どう書くの？
赤ペンで↑引っ張った先に「成り」とか「不成」とか書いたりする？

121 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:38:07.72 ID:8y/tMx85

封じ手の局面図
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00039341.jpg

開始日時：2011/06/21 9:00
棋戦：第69期七番勝負第７局
持ち時間：9時間
先手：森内俊之九段
後手：羽生善治名人

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩
△同　歩▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△３三角▲３六飛△２二銀
▲８七歩△８五飛▲２六飛△４一玉▲４八銀△６二銀▲３六歩△５一金▲３七桂
△８六歩▲同　歩△同　飛▲３五歩△８五飛▲７七桂△３五飛▲２五飛△３四飛
▲４五桂△４二角▲２四歩△８七歩▲同　金△２三歩▲同歩成△同　金▲６五桂
△２四歩▲２六飛△３六歩▲３八歩△６四歩
まで封じ手

定刻の18時30分となり、次の手を森内が封じた。
消費時間は森内４時間33分、羽生３時間28分

122 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:38:08.84 ID:kCD86e9b

もう少し局面進まないとソフトは全くあてにならないよ。

123 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:38:31.99 ID:0Ud5OVCF

将棋界としては防衛のほうが盛り上がるだろうね
4局目からの将棋はどれも面白かったし
どっちが勝っても良い名人戦だったと思える

124 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:39:09.79 ID:t0jjT6Jm

タイトル経験者で封じ手未経験の棋士っているんだろうか？

125 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:39:35.60 ID:hqJ8GPQD

おれの大局観だと
羽生さんの銀がぐんぐん前に進んで
３筋突破して圧勝

126 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:40:05.91 ID:+P5SXq3h

腐るほどいるだろ

127 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:40:44.70 ID:EJzRoLAV

この流れ（三連勝、三連敗、最終局先手）でまけるようなら
森内さんも、他の多くの棋士同様、当分は対羽生戦では黒星を続けるようになる気がするな

ま、俺は羽生さんファンなんで羽生さんに勝ってほしいけど…

128 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:41:20.36 ID:Fr13BQmB

>>120
余白に５三桂成とか５三桂不成とか書いてたのは見た事ある
正式なルールは知らんが、細かい規定は無いのでは？

129 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:42:06.57 ID:0Ud5OVCF

>>124
三浦って結局封じたんだっけ？

>>125
逆に先手だったら8筋の金がなんか技かけそう

130 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:43:25.70 ID:KVQMWMVo

この局面にしたのは羽生
よって森内はまだ何もしていない
このまま先手が押し切って勝ちってのはこの前の郷田じゃあるまいしさすがに無いだろ

明日午前中に何か飛び出す

131 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:43:31.28 ID:t0jjT6Jm

取ったのは一日制のタイトルのみ
なおかつ二日制挑戦経験なし
もしくは経験あっても封じ手番回避のまま決着

数人しかいないんじゃないか？

文吾先生はどうだったか

132 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:45:13.83 ID:bWU5n+sI

>>129
４局とも羽生が封じたはずだよ

133 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:45:51.39 ID:DyRjCe0g

羽生の方が時間残してるって珍しいな

134 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:46:51.59 ID:Fr13BQmB

>>131
妖刀十段

135 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:47:07.72 ID:0Ud5OVCF

>>132
だよね。去年のことなのに記憶が・・・
封じ手の練習までしたのに結局出来なくて盛り上がった気がする
あと「ショー！」とか

136 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:47:10.13 ID:uwKR9sBU

>>131
十段を獲得してたから流石にあるんじゃないの

137 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:47:22.84 ID:TYGhUuWG

自分から負ける局面に持って行ってそのまま負ける。
そんな名人が居て良いわけない。
このままあっさり負けたら羽生は永世名人返上しろ。

138 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:48:18.88 ID:qyogLzpo

>>8
見た目に面白い局面だな

139 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:48:26.10 ID:8y/tMx85

解説会行って感じたのは

中村修は形勢をハッキリと言いたがらない、インターネットに書かれるのを
異様に恐れているようだ。
鈴木大介に何度も形勢を聞かれても答えなかったし。

鈴木大介は解説会の終わりの方で、羽生有利な手順を示したが、
これは羽生ファンを思ってのことだろうか。
実際は森内がいいと思ってても、盛り上げないといけないと思ったのかな。

140 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:49:04.84 ID:/9VMPh9K

>>118
ボナは３三桂じゃなくて△８四飛選ぶね以下
▲８六歩 △９五桂
▲７七金 △３四金 ▲７八金 △４四歩 ▲９一と △２五歩 ▲４六桂 △３五金
▲２九飛 △３二玉 ▲８五歩 △７四飛 ▲７五歩 △９四飛 ▲９六歩
で先手優勢（＋1000超え）
だったけど、ここから逆転かどこか手順違います？
（Core i7 980Xで一手60秒）

141 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:49:54.05 ID:t0jjT6Jm

やっぱり保安員の中の人の正体は中村先生か

142 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:51:55.05 ID:uJRDonzo

ソフト厨がドヤ顔で頼まれてもいないのに語り
その後無言で消えるスレはここですか？

143 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:52:00.87 ID:Fr13BQmB

修ちゃんが俺たちを恐れてるって？

144 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:52:43.80 ID:8y/tMx85

中村修はインターネットに書かれるのを気にするってことは、
中村修が形勢判断間違った、ってなるのが嫌ってことでしょうけど、
中村修がインターネットを見てるって事だよね？

145 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:52:55.12 ID:2BLZtL2v

羽生、明日の初手で長考するかどうかだな。

146 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:53:31.63 ID:+7XBzE3b

むしろ私が中村修

147 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:53:59.10 ID:70FaCRXq

大介は考えていないようで実は考えてるよ
盛り上げるｔってことも俺らプロには必要って
講演で言ってたもん

148 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:54:44.70 ID:8y/tMx85

封じ手候補の▲８二歩、
鈴木大介は▲８二歩は森内ごのみの手とも言っていた

最初は▲８二歩の場合から検討し、次に▲５三桂左成を検討した。

149 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:55:12.02 ID:4OSc1oQS

中村ってそんなに気にするのか。そこまで気にしなくても。
藤井はもっと気にしたほうがいいけど。

150 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:55:21.35 ID:2F49yyBQ

ってか、羽生ヲタの奴らは安心しろ。
羽生が強いなら勝つから・・・

151 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:55:58.12 ID:WIQ7legf

>>118
△８四飛の後いきなり違う、▲３五桂だった。
手が広いってことですね。

152 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:57:05.52 ID:MrvS1CWQ

中田宏樹ってスリムだったぞ。中間管理職って感じ。

153 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:57:18.50 ID:nJDDhGDY

中村先生、気にしいなのか？
俺らはここで騒いでるだけで別に現実社会では実害ないのに
まあ２ちゃん読んじゃったらプロ棋士なら嫌気がさすかもしれないが
それはそれとして応援掲示板の中村先生の詰め将棋いいですね

154 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:57:27.91 ID:WIQ7legf

↑
>>140　

155 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:57:44.53 ID:+XAzSKB9

8y/tMx85は棋譜貼り荒らし
他人の現地情報を元にして、現地にいるふりをしているだけだと思われます

156 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:58:12.79 ID:vd8E2rBG

ここは恐ろしいインターネットですね

157 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:58:13.99 ID:2F49yyBQ

何言ってんだ。マナーレスで言いたいこと言ったら害があるに決まってるだろ。

158 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:58:36.33 ID:5dZiFSp4

今の羽生は手がつけられないほど読みが深くて広くて鋭くて正確なんだろう。
８連勝の内容がすごすぎる。
明日も「羽生、７冠時より強くなってるんじゃねえの・・・」となる展開になるに決まってる。

159 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:58:37.26 ID:lhp4Lm5O

両対局者の今晩の夜食は味のり

160 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:59:03.07 ID:+P5SXq3h

中村の2ｃｈについてｋｗｓｋ

161 ：名無し名人：2011/06/21(火) 21:59:43.79 ID:hMsYtzoN

私が修

162 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:00:42.84 ID:Fr13BQmB

私は親方

163 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:01:16.57 ID:e8U7gMiJ

※感想戦では封じ手の局面は後手良しで両者の意見は一致していた
森内「何かないかと長考しましたが思わしい手が無かったですね。」
羽生「ここはだいぶん良くなったなと思いました。」

164 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:01:23.83 ID:hqJ8GPQD

ここのレス全てが中村修の自演なのであった

165 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:02:39.42 ID:0BZgpxGA

皆ネットの批判とか反応とか気にしすぎなんだよ。シカトして鼻ほじってりゃいいのに。

166 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:02:59.61 ID:+P5SXq3h

普通に
森内「どちらを指しても先手が良さそうだから迷った」
羽生「後手自信なしですね」

だろう

167 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:04:32.59 ID:Tk45JRI8

今日の解説会のようす
まずは米長会長がごあいさつ。
会長がしゃべっているときに前の方の席のおじいさんの携帯電話の着信音が鳴る。
会長が話を中断。
中村修と山田久美で解説開始。
羽生と森内の扇子がもらえる次の１手を当てるイベント。
休憩。
解説再開。
BS中継のリハーサル開始。
BS中継開始。
BS中継終了後、解説会終了。

168 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:06:14.29 ID:GMijKlsb

で、このスレの統一見解はどんな感じ？
先手の森内は羽生でもやっぱりキツイのかな？

169 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:06:45.80 ID:2F49yyBQ

>>165
シカトを心がける必要がある時点で有害だと気がつかないのか？
まあ、有害な意見なんていくらもあるが。

170 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:08:01.52 ID:2F49yyBQ

スレの統一見解：羽生ならやってくれるんだよボケ！！！！！！！！！！

そう上手くはいかない。

171 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:09:58.74 ID:+7XBzE3b

盤面反転したら両桂の圧迫感がハンパないっす

172 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:11:30.09 ID:lhp4Lm5O

料理長が気合い入れ過ぎてから回りした献立がうｐされました

173 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/21(火) 22:11:49.37 ID:204a3X1/

高橋はどちらと順位戦で当たるかとか

174 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:13:24.88 ID:0Ud5OVCF

>>172
気合入ってるなさすがに

封じ手予想応募しといた当たると嬉しいんだが

175 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:13:27.38 ID:hqJ8GPQD

先手が良く見えるのは錯覚だろうな。
調子が良く見えるだけだと思う。

176 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/21(火) 22:13:28.35 ID:rxh3VIX8

山田久美はババアにしては美人だな

177 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:13:35.42 ID:Y5R/6hNw

>>128
成るときには駒を動かす場所を○で囲みます

178 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:14:15.28 ID:U3bHYI5b

ソフトだと53桂成でも82歩でも先手が勝つけどかなり難解
正直いってこういうのは羽生が強い
よって形勢は森内優勢だけど勝利者は羽生
つまりこの時点で羽生優勢
先手羽生なら羽生圧勝

179 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:14:43.96 ID:ocnrYdnI

ネットの意見なんて気にしないのが一番だよな。
先手優勢です（ｷﾘｯ）→後手勝利→全然ちげーじゃねーかよ！
ってほうが見てる側としちゃ面白いし。

180 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:14:44.52 ID:vd8E2rBG

封じての矢印の先が
枠線の上だったらどうなるの？

181 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:15:02.55 ID:aYgbzFkH

８２歩から桂取り合って２５桂で後手いいでしょ
３級だけど

182 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:16:28.00 ID:kzmc90ee

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00039342.jpg
これっていつの写真だろうね

183 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:17:49.56 ID:X6j73jzy

藤井先生今日は来てないのか
名人戦もたいしたことないな

184 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:18:24.60 ID:GMijKlsb

>>182
たぶん６月２１日より前の写真じゃないか？

185 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:18:53.28 ID:tD4DjEt0

ボナ６　GPS　激指10で対戦させたらすべて後手が勝ったで

186 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:19:53.72 ID:5wbCRO6F

森内の方が消費時間上回ったのか
ここは勝負どころなんだな

187 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:20:11.44 ID:pvdKg2PY

我が家のソフト四天王によるスーパー合議システムによると

50手目　△６四歩以降

【Blunder Ver.2011（リーダー）】
[+472] ▲８二歩打△３二玉(41)▲８一歩成(82)△６五歩(64)

【Spear Ver.1.5】
[+358] ▲５三桂(65)△同銀(62)▲８二歩打△５四銀(53)

【Laramie Ver.3.2】
[+510] ▲５三桂(65)△同銀(62)▲８二歩打△４四銀(53)

【プチ将棋 Ver.3.3.1】
[+553] ▲８二歩打△６五歩(64)▲８一歩成(82)△１四桂打

よって▲８二歩打と決定しました

188 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:21:09.34 ID:013A0Tbk

横歩取りはさっぱり読めないよ。
見ててつまらない

189 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:23:33.03 ID:kzmc90ee

高齢化社会だからかジジイが多かったよ。独り言言ってるのもいたし。

190 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:24:32.59 ID:PLexTOZy

▲３八歩△６四歩▲５三桂左成△同銀▲８二歩△９五桂
▲７七金△４四銀▲８一歩成△４五銀▲９一と△８七桂打
▲５六香△同銀▲同歩△７九桂成▲同角△２五香▲１六飛△２七銀

こう進むと飛車死ぬから後手有利か

191 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:24:39.26 ID:fMvZilS7

ソフトで先手かなりリードって出てるんだから
もう決まりなんでしょ？

192 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:25:14.47 ID:lhp4Lm5O

公式掲示板の一般投稿久しぶりに見たらキモい固定メンバーのオールスター状態になってたんだな

193 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:25:36.67 ID:kes0F2Iy

>>188
横歩取りは感覚が他の将棋と大分違うからね。
後手番で指すようになって分かるようになった。

194 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:25:45.41 ID:VUC9ti4f

決まりだよ
おれのチンコもかかってるし
森内名人復位でＦＡです

195 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:27:01.12 ID:2F49yyBQ

>>190
成り捨てからの８二はソフトが好きな手順だけど、
進めてみると微妙・・・

196 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:27:01.37 ID:ZAOdv7Rt

森内は封じ手を羽生に見せないためにわざと1時間以上ロスしたんだな。
これが吉とでるか凶とでるか。

197 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:27:22.86 ID:EMmDr47Z

将棋ってファン層の質がよろしくないからな
DQNじゃなくて気違いが多い

198 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:28:17.38 ID:iezQl3/E

>>187
歩打ってのは凄いな。
８二歩で十分っていうか書くなら　８二歩　だ

199 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:28:32.03 ID:aYgbzFkH

森内即詰有りの局面でまさかの投了という
ラインハルト対ヤンみたいな展開もあり

200 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:28:45.26 ID:sKD39/eK

ファンの層の質がいい娯楽ってどんなの？

201 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:32:35.26 ID:2F49yyBQ

８一歩成までいっても、
４五銀３二飛３六飛とぶつけても、
４五銀３五飛５四銀７一角２四飛となっても、
どれでも激指定跡２思考完了で+450くらい。

まだまだと言えば、まだまだだが・・・

202 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:33:44.56 ID:ocnrYdnI

>182
羽生が最近ってのは分かるけど、森内は小学生のころから顔が変わってないのでいつかわからん。

203 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:35:19.01 ID:R8LG+HTI

このまま後手がボコボコにやられたら、そりゃ～羽生じゃなくて俺だ。

204 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:35:24.95 ID:gAnqM8m6

封じ手で、▲２二角成ってしたらソフトはどうなる？
先手マイナス１０００くらいになる？

205 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:35:31.61 ID:JB2IHP8f

封じ手予想応募してきたぜ、▲５三桂右成。賞品独り占めだな。

206 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:35:44.78 ID:pvdKg2PY

>>198
将棋所の表記なんだけど、歩打ちをわざわざ詳しく書くくらいなら、どっちかと言うと▲５三桂(65)の方に「不成」を足して欲しいよな。

207 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:35:59.38 ID:/9VMPh9K

どこまで行っても手の広い局面か続くからこれは羽生の領域
森内ではどこかで振り落とされる

208 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:39:59.48 ID:2JmCr3xt

コンピュータ的には駒台から新しく駒持ってくるから打つ
成らない場合は駒の属性変わらないから特に表記しない
わざわざ棋譜整形するのは面倒ってことか

209 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:43:42.76 ID:TJwwnc0G

ソフトの手は参考になるが評価は参考にならん

210 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:44:04.74 ID:4Tjn97Oe

>>208
プログラマが手抜いてるだけの話。
ボナとかはちゃんと不成になる。

211 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:44:18.53 ID:7rKoTpMa

第1局 4月07-08日(木・金) 　　羽生名人　●－○　森内九段先　東京都文京区「椿山荘」
第2局 4月20-21日(水・木)　先羽生名人　●－○　森内九段　　静岡県浜松市「浜松市茶室松韻亭」
第3局 5月06-07日(金・土) 　　羽生名人　●－○　森内九段先　宮崎県宮崎市「フェニックス・シーガイア・リゾート」
第4局 5月17-18日(火・水)　先羽生名人　○－●　森内九段　　青森県弘前市「藤田記念庭園和館」
第5局 5月31-01日(火・水) 　　羽生名人　○－●　森内九段先　兵庫県宝塚市「宝塚ホテル」
第6局 6月07-08日(火・水)　先羽生名人　○－●　森内九段　　山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月21-22日(火・水) 　　羽生名人　●－○　森内九段先　山梨県甲府市「常磐ホテル」

212 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:45:04.87 ID:NCyJ/ByM

まあまだわからんな

213 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:45:47.62 ID:201VGMu7

俺だったら時間持て余して三回くらい
便所でオナニーしちゃうな

214 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:47:04.22 ID:5dZiFSp4

森内「敗着が見つかりませんね・・・一手も悪手を指してないのに、気づいたら必敗になっていて愕然としました」

215 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:49:11.46 ID:viFrX96E

火曜水曜の羽生さんは特に強い
防衛だ

216 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:49:53.63 ID:J28swukG

ソフトじゃ名人戦の戦いにはついていけてないのは今までで判明してるから
トップレベルのプロはどっち持ちが多いか聞きたいな

217 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:50:43.39 ID:2hX3HpAW

先手がぽかをやらなければ勝ちます。（石田

218 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:51:38.68 ID:0Ud5OVCF

>>215
棋戦は平日多いからそうだろうけどさｗ
でも真面目に統計取ったら面白そうだな

219 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:51:51.54 ID:hx8f++Ns

天国の藤井先生見てますか？今年の名人戦は面白いです。

220 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:52:43.81 ID:nJDDhGDY

藤井は天国というより崖の下に・・・

221 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:53:16.44 ID:3dy1wr3X

△６４歩のかわりに、
△６４飛▲６６歩△８４飛▲８６ふ△６４歩なら
ほとんど変化の余地なく後手が良くなってた気がするがどうか。

222 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:53:22.53 ID:4PZSc1Cq

高橋が言うように羽生には準備万端用意した取って置きの研究があると見るべきだな

タイトル戦の最終局やタイトル挑戦が決まるここ一番でしか指してはいけない羽生研の奥義が見られるな

「せめて奥義で葬ろう　森内!!」

羽生さんは『柔の将棋』、森内さんは『剛の将棋』
by加藤一二三

深浦　はい、そう思います　
戸辺　私もそうだと思います

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_110506383540_1.htm

223 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:53:48.61 ID:0Ud5OVCF

モテや木村、藤井は話題になるねえ
けーた先生・・・

224 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:54:08.61 ID:Fiks04Ge

>>150
なんか元気出てきた！

225 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:56:24.80 ID:kes0F2Iy

付いていけてないのはプロの方という声も。
米長クラスじゃ激指し相手に指し分けすらできないし、
トッププロひしめく24で頂点を奪った実績はでかい

226 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:56:58.28 ID:JJZxU63k

>>222
この数年だけでも深浦に二発、渡辺に一発最終局でやられたような

227 ：名無し名人：2011/06/21(火) 22:59:45.64 ID:LMI+7M73

>219
>220

おまえら・・・・（ｗ

228 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:00:49.71 ID:QJm7b9p0

夜の間にパソコン使って検討するのはＯＫなのかな
それが出来れば、封じ手をする方が有利だよなあ

229 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:01:44.37 ID:W54jdI67

>>63 >>79

230 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:01:56.51 ID:vd8E2rBG

封じ手した人が拷問されるのは
どうやって防いでるのですか？

231 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:02:11.35 ID:/9VMPh9K

並みのプロはソフトに付いていけないかもしれないが
羽生や森内は違う
最近の対局見てると長時間の対局じゃ直線的な読みではソフトは羽生に負けている
王位予選の村山戦の２局や名人戦の第５局とかが良い例

232 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:04:00.18 ID:GA4fhkeZ

>>230
筋トレ

233 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:04:21.26 ID:B97FGUU8

いずれ問題になるんじゃない？

234 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:04:41.53 ID:vd8E2rBG

相手も筋トレしている場合は
どう防ぐのですか？

235 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:05:30.31 ID:hOuo5dy2

いつか負ける事は確定してるんだから、負けてからより負ける前に対策しておいた方がいいよね

236 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:05:43.52 ID:wwICReDF

筋トレの数で競うに決まってんだろ
なんのための筋トレだよ

237 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/21(火) 23:05:49.46 ID:AOdj7qse

おまいらの大好きなてんてーが断言したらしいぞｗ
　　

先手わずかにリードですがってさ

238 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:05:56.36 ID:2JmCr3xt

封じ手した人を拷問するより立会い人を拷問したほうが早くないか

239 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:06:15.38 ID:fFQZslIh

>>225
市販ソフトってそんなに強いのか

240 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:06:19.43 ID:vd8E2rBG

筋トレの数で負けるのはどうやって防いでいるのですか？

241 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:06:20.06 ID:0Ud5OVCF

ソフトが強くなろうがどうでもいいや
人間が指してるから面白い
棋譜見てどうのこうのって意見もあるけど人間ドラマが大事

242 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:06:30.37 ID:px6VfRTW

アマトップに早指しで勝っただけの実績を拡大解釈しすぎ
逆転術を悪手と勘違いしちゃってるレベルの人達でしょソフト馬鹿は

243 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:06:57.29 ID:vd8E2rBG

>>238
立会人は中身を見てないのでは？

244 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/21(火) 23:08:39.31 ID:AOdj7qse

>>241-242

まさに。そうですね。

245 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:08:54.99 ID:pBgceAsu

俺の最強羽生将棋の方がつええ

246 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:09:31.41 ID:vd8E2rBG

棋譜の内容より人間ドラマに価値があるっていってるプロって
いるの？

247 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:10:04.27 ID:VUC9ti4f

>>222
羽生死亡フラグきたこれ

248 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:10:23.70 ID:EMmDr47Z

>>200
テニスとか良さそうじゃん
ゴルフもぼちぼち
将棋からはハイソサエティな属性が感じられない
金も落とさない

249 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:11:27.59 ID:vd8E2rBG

初めてデパートの将棋祭り行ったとき、
将棋会場だけ客層が違うのに驚いたな。
年齢層だけじゃなく。

250 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:11:38.08 ID:ArBcc6zQ

▲８二歩や▲５三桂左成で先手よしなら一手前の△6四歩はありえないわけだからな
間違いなくこの後に羽生さんが何か用意してると思うとワクワクする

251 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:12:21.56 ID:8DIFlF4M

封じ手の段階でこんなに森内が時間使ってて羽生に勝ったのって記憶にないな。
先手わずかにリード程度なら羽生ペースじゃねえの？

252 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:12:46.12 ID:0Ud5OVCF

>>246
ファンの意見だからプロの意見は知らないよ
勝負って背景や思い入れあるから面白いんだと思うけどね

253 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:12:56.68 ID:cns5LjeW

3連敗から４連勝は初めてか

254 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:13:13.24 ID:2OKL67bY

ソフトは当てにならないけど、
+400ってこの段階にしてははっきりしてる気がする

255 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:14:15.18 ID:36Rga6Sj

うちのはげに現局面からやらせたら最初+190くらいだったのに徐々に後手が盛り返して150手で
後手が勝った。だからどうだということはなにもないが。

明日は暑くなりそうだな。

256 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:14:54.24 ID:rfmWM0eS

>>254
横歩ですから

257 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:14:56.12 ID:3dy1wr3X

まあ羽生が誘導した局面だから、羽生の研究範囲なのは間違い無いけどな。

258 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:16:32.80 ID:gYhH/0Hv

この人達って居玉は避けよ、玉の守りは金銀三枚って習わなかったの？

259 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:16:34.13 ID:pAYxXz6q

ソフトで１５００こえたらさすがに森内の勝ち。
この前も同じような事言った気がするが。
ただ、局面的には終盤だろうしもしかしたら森内の圧勝で終わりかも。

260 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:18:01.24 ID:ArBcc6zQ

>259
終盤てこたないだろ

261 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:18:53.23 ID:VUC9ti4f

チンコにかけて森内勝勢と断言します！

262 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:22:36.09 ID:UASgklAm

羽生と森内どっちが好きか嫁に聞いたら羽生って言うから
軽く顔面を小突いたらちょっとアザになって怒りだした
しょうがないからすげえ謝ったんだけど全然きかないもんだから
今度はもっと強くはたいたら泣きながら布団に入って鍵かけやがった
つかえねーカス嫁

263 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:22:38.24 ID:EMmDr47Z

どうでもいいが
気違いって言葉は嫌いではない
「気」というニュアンスが深遠かつ霊的であり
しかも「違う」という微妙な加減が良い
ただ迷惑な輩ではなく
普通ではない、非凡な何事かを秘めていると言った風
古代日本でいう巫女に対するそれのような
一種の畏れの意味を含んでいるに違いない

264 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:23:10.15 ID:vd8E2rBG

気遣いじゃが、仕方がない

265 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:23:16.00 ID:UTHBIcbu

森内ガンバレ！！

266 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:23:17.28 ID:K/3uh63m

>>261
お前のMAX３㎝のチンコにかけられてもな～ｗ

267 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:24:01.46 ID:xIE7CxSo

>>262
マジレスすると、女ってのは顔や頭を少しでもポカッとやられるのはとても嫌らしい。

268 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:25:43.20 ID:UASgklAm

>>267
顔が命ってか？吉徳人形かよ
あーうぜえ　マジでドア蹴破ってやろうかね

269 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:26:37.90 ID:fFQZslIh

>>268
黙れクソ野郎！

270 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:27:08.04 ID:vd8E2rBG

黙れ、長吉！

271 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:28:33.71 ID:7RGFzLf5

なにこの流れ

272 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:28:58.82 ID:nJDDhGDY

最近の空気嫁は高性能なんだな

273 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:30:33.63 ID:Exwz/lA1

明日の羽生の指し回しが楽しみダス
(局面は森内のがいいと思うが・・・)

274 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:31:32.23 ID:J9aRKnEk

うちの激指にも現局面からＣＯＭ同士で指させてみた。
最初は先手有利だが途中で逆転、そのまま後手勝ちになりました。

275 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:33:48.00 ID:i8PZ/FQA

今北

276 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:33:57.60 ID:2F49yyBQ

こういう一手差将棋だと、ソフトの指しつぎはアテにもならん。
つっかけては逆転し、つっかけては逆転し・・・

277 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:35:12.94 ID:uiUSDsVK

おまいらの形勢判断は微塵もアテにならん
もう寝ろ

278 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:35:40.81 ID:oiNcc0WZ

>>269
今すぐしねよカス

279 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:36:19.43 ID:7RGFzLf5

歩の叩きを一枚省略して、羽生が定跡をはずしたの？
エロい人教えて

280 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:36:30.38 ID:2pgGPtTW

オレは森内に勝ってほしいけど、封じ手の局面では
残念だがやられそうな気がする。鉄板流の森内じゃなく
羽生の勝ちやすい大局的状況にしか見えない。

281 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:38:38.12 ID:/9VMPh9K

激指は５３桂成りだから８２歩だとどうなるのか
△６五歩▲８１歩成り△８四飛は先手有利っぽいから
△８四飛のところ△３三桂でここで▲１五桂は△１四金から飛車押さえこまれて逆転模様
▲１五桂のところ▲同桂不成△同角▲５五桂が本命か

282 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:39:01.59 ID:hqJ8GPQD

ぱっと見た印象は先手指しすぎだな。
プロ将棋がこのまま行くわけがない。

283 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:39:13.86 ID:LJ2iqTwP

羽生さんの最近の横歩ブームは、ソフト指し対策なんだよね

284 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:39:36.08 ID:jbYC4Wt9

24高段者たちの形勢判断が聞きたい。封じ手予想も
ソフト厨はラブプラスでもやってろ

285 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:40:03.02 ID:z4TxJ2aW

桂の働きが全然違うから森内有利だろ

とみんなが考えている中でハブだけ違う世界をみている、に100万ガバス

286 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:41:48.70 ID:hqJ8GPQD

米長先生は桂馬が２回飛べば３段って言ってたような。
２枚飛んでるから先手は６段クラス。

287 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:41:49.27 ID:OcoJ567s

>>262
俺はビーチクつんしたら２人でシャワーになった

288 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:43:02.95 ID:KJdZD9UQ

６四歩はやってこいっつう強気な手だな
しかし森内は攻めるにしろ３筋に歩は効かないし、
飛車の動きは狭いし、かなり忙しい局面だと思う

289 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:45:16.27 ID:xXTPp/3j

先手が良い可能性が高いのは間違いない。
先手は有力手が2つあって、どちらかを選べばいいけど、
後手は両方をクリアしていないとダメ。

290 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:45:26.03 ID:hqJ8GPQD

先手は３筋に歩が効かない上に
桂馬がいないから弱いんだよな。
羽生の狙いはそこだろう。

291 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:46:00.03 ID:7RGFzLf5

>>287
片上乙

292 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:46:04.26 ID:vd8E2rBG

>>289
斜め、乙

293 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:47:40.32 ID:S9Ec7l3J

>>283
横歩はＰＣだと性格に形成判断できない。
たとえば、先手＋５００でも実は後手有利とか。
そういう、プロ棋士カンニング糾弾のため？

294 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:48:46.36 ID:fnkM3s2s

>>289
片方は奈落行きかもしれんよ。

295 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:49:28.23 ID:n2l61KD+

封じ手は▲８二歩だった。
http://ux.getuploader.com/GOMANOSUKE/download/4/fujite.jpg

296 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:51:15.23 ID:HcUG/qZe

>>285
このスレはなんだかんだ言って羽生有利、羽生勝利の予想が圧倒的だが

297 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:51:21.54 ID:wwICReDF

羽生が誘導したわけだし
一度はあっと言わせてもらわないと困る

298 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:52:59.00 ID:GUumCZhc

羽生さん、３三桂打でいいかんじになりそうだけど

299 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:53:25.03 ID:D+GCptJT

羽生さん入玉ありそうだね

300 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:54:27.90 ID:O35y8+6S

遅れました。
誰か戦型教えて下さい。

301 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:54:54.75 ID:7RGFzLf5

>>296
いや羽生応援だけど振り駒以来悲観的だよ
だって負けた時ショックがでかいじゃない

302 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:54:56.06 ID:eO53mb0a

横歩

303 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:55:08.34 ID:/9VMPh9K

ソフト厨だが羽生がどれだけすごい手順を用意してるか楽しみ
おそらく羽生勝利だろうな

304 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:55:15.65 ID:HcUG/qZe

ソフトは当てにならないとは言え
「ソフトに指させたら後手が勝った」報告がここまで多いのは
無視出来ない気がする

305 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:57:02.48 ID:DJw0+8g0

>>270
何を言っておるのかと思う

306 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:57:03.34 ID:T0LTYbri

今帰ってきた。
どちらが優勢ですか？
ソフト的には？

307 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:57:18.78 ID:HcUG/qZe

>>301
そんな感情論の話はしてない

308 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:58:05.13 ID:ArBcc6zQ

>>296
違うでしょ。
羽生有利を予想してるんじゃなく希望してる人が多いんだ。
そういうおれも羽生さんに勝って貰いたい。
ヒールになるにしても華が無いよ森内さんじゃ。

森内さんが名人になるくらいなら山崎、阿久津あたりに譲って欲しい。

309 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:59:03.60 ID:8DIFlF4M

>>306
ソフトだと先手有利。でもソフトに指させると後手が勝ってしまう例が多いらしい。
プロだと若干先手有利かほぼ互角。
多分形勢はたいして先手有利ではないんだろう。

310 ：名無し名人：2011/06/21(火) 23:59:23.73 ID:d3voxzKB

羽生持ちの人が多いけど、
森内がいいだろ。

311 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:00:04.18 ID:HcUG/qZe

時間の使い方からしても森内勝利の図が想像できない

312 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:02:27.71 ID:hqJ8GPQD

明日の４手目が驚愕の一手になるよ
おまいらの眠気を吹き飛ばしてやる。

313 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:02:39.34 ID:8TmjsMek

封じ手
▲82歩なら名人防衛
▲53桂左成なら名人奪取

314 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:02:40.49 ID:2QPoUG50

たしかに森内は自分が指せると思ってたらもっとさくさく進めるイメージ

315 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:05:07.26 ID:w2gShgmE

持ち時間一時間差はどうなんだろう

316 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:05:12.05 ID:C0YpBIl0

>>309
どうもありがとうございます。

317 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:06:55.02 ID:GNwTRcLZ

>>315
森内４時間33分、羽生３時間28分　・・・・消費時間

あとあと響くような気が数r

318 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:09:53.69 ID:Gsmg8Jxm

>>313
▲82歩じゃないかな？

俺が封じ手予想で▲53桂左成にしちゃったから。
俺は、封じ手予想6局全敗だから。

319 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:10:25.92 ID:MoLtumay

>>315
羽生有利だろう。
羽生は時間たっぷり使えるし、使い切っても早指し最強。

320 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:11:33.67 ID:xD4V+/T6

今まで持ち時間差で勝敗がどんだけの確立で当たった？
全くアテにならんｗ

321 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:12:21.02 ID:mfGy3FQc

どうやら森内を命掛けで応援しているのは俺だけのようだな

322 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:13:23.95 ID:WTSbzOzl

具体的に森内の攻め方が見えない
例えば５三で清算してしまうと角が２六の飛車に当たってくるし、もし飛車が
２八や２九に居れば２五に継ぎ歩しておいて、のちのち桂馬を清算した時に８筋に廻れるよう
味付けしておきたいけど、それもこの飛車の位置だと駄目だし
桂馬渡すと９五桂の筋とかも気になるし…

いや～マジで難しい

323 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:13:49.57 ID:k2lMgzSi

このスレ読んでると羽生の勝ち確定という気がしてくるなｗ

324 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:15:45.77 ID:4iM1IwXC

>>321 そりゃそうだろ　羽生を応援しない理由が分からん

>>320 順位戦の会員になってるのか？　時間が無くなって森内が
悪手を指した事何回もあるだろ

325 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:16:06.71 ID:6s7aq4Yd

森内の奪取にチンコ３本ほど懸けられているようだが

326 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:16:23.60 ID:fKTF/BjW

羽生後手か・・
何故神は彼にかのような試練を与えるのだ

327 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:17:19.38 ID:JlrwsMGk

なぜなら羽生は神だから

328 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:20:25.46 ID:in4ytLqn

とりあえず駒をかせいでジワジワいくか。

329 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:22:34.53 ID:rYcjIY2O

321 森内スレへ行け。いっぱい仲間がいる

330 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:24:41.45 ID:C3gMtVaj

藤井優勢でおｋ？

331 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:28:04.64 ID:uLvPjdJv

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　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜＜　あ、鬼畜眼鏡に引導を渡します
　　　＼　､'､v三ﾂ｜
　　　　＼　　　　　｜
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332 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:29:05.08 ID:p8vLGk+K

持ち時間に関しては羽生さんの方が少ない場合はあんまり気にしなくていい(早指しつよい)けど森内さんのほうが時間少ないのは森内さんにとってはピンチだよね

333 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:32:04.40 ID:oXbTIchV

全選手入場！！

羽生殺しは生きていた!!　更なる研鑚を積み名人五期が甦った!!!
十八世名人!!　森内俊之だァ――――!!!

先手必勝はすでに我々が完成している!!
居飛車戦法森内俊之だァ――――!!!

自宅で振り駒を投げまくってやる!!
先手番信者代表　森内俊之だァッ!!!

矢倉の捻り合いなら我々の歴史がものを言う!!
矢倉の急所　森内俊之!!!

真の才能を知らしめたい!!　優駿流　森内俊之だァ!!!

複数タイトルは３冠制覇だが名人位なら永世までオレのものだ!!
順位戦勝率0.750　森内俊之だ!!!

振り飛車対策は完璧だ!!　居飛車党　森内俊之!!!!

全戦法のベスト・ディフェンスは私の中にある!!
受けの神様が来たッ　森内俊之!!!

先後番交互なら絶対に敗けん!!
番勝負のケンカ見せたる　七番勝負上等　森内俊之だ!!!

オールラウンダー（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
チャイルドブランドのピュア・ファイター　森内俊之だ!!!

334 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:33:16.54 ID:oXbTIchV

神奈川県横浜市からフサフサの頭髪が上陸だ!!　増毛不要　森内俊之!!!

振り駒の無い勝負がしたいからプロ棋士（Ａ級棋士）になったのだ!!
先手番の将棋を見せてやる!!森内俊之!!!

全盛期の土産に永世名人とはよく言ったもの!!
順位戦特化の奥義が今　盤上でバクハツする!!　永世名人獲得術　森内俊之先生だ―――!!!

永世名人こそが地上最強の代名詞だ!!
まさかこの棋士がきてくれるとはッッ　森内俊之!!!

ゲームが好きだからチェストーナメントにまで出たッ　メイン趣味一切不明!!!!
日本の万能（ゲーマー）棋士　森内俊之だ!!!

オレは棋界最強ではない先手番で最強なのだ!!
御存知Ａ級棋士　森内俊之!!!

カレーの本場は今やタイトル戦にある!!　オレを投了させる奴はいないのか!!
森内俊之だ!!!

ナガァァァァァいッ説明不要!!　馬面!!!
森内俊之だ!!!

受けは秒読みで使えてナンボのモン!!!　超見切り術!!
本家東京将棋会館から森内俊之の登場だ!!!

名人位はオレのもの　邪魔するやつは思いきり手厚くして思いきり詰めるだけ!!
順位戦統一王者　森内俊之

振り飛車を試しに消化試合へきたッ!!
将棋界全戦形修得　森内俊之!!!

335 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:33:37.87 ID:oXbTIchV

鉄板流に更なる磨きをかけ　”受け切り”森内俊之が帰ってきたァ!!!

先手の自分に死角はないッッ!!　Ａ級棋士森内俊之!!!

江戸より四百年の矢倉が今ベールを脱ぐ!!　居飛車党から　森内俊之だ!!!

ファンの前でならオレはいつでも森内名人だ!!
十八世永世名人　森内俊之　引退後の肩書きで登場だ!!!

クイズの出演はどーしたッ　雑学の炎　未だ消えずッ!!
早押しも長考も思いのまま!!　森内俊之だ!!!

特に理由はないッ　永世名人が強いのは当たりまえ!!
通算タイトル８期はないしょだ!!!　日の下開山!
森内俊之がきてくれた―――!!!

島研で磨いた実戦将棋!!
チャイルドブランドのデンジャラス・ホース　森内俊之だ!!!

順位戦だったらこの人を外せない!!　超Ａ級棋士　森内俊之だ!!!

超一流棋士の超一流の口癖だ!!　「あ、」を聞いてオドロキやがれッ
千駄ヶ谷の鋼鉄の受け!!　森内俊之!!!

６時間制順位戦はこの男が完成させた!!
将棋会館の切り札!!　森内俊之だ!!!

若かった名人が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ　チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッ
森内俊之の登場だ ――――――――ッ

336 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:36:17.11 ID:a4eUYMau

>>333
バランスのいい森内選手が・・・

337 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:37:46.74 ID:64ZaVYIX

今年は久々の羽生無双が見られるのかねｗ

338 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:38:29.29 ID:8G+ENn5+

ＧＰＳは先手大優勢なんだが大丈夫？

339 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:39:59.29 ID:XiG08Tx8

封じ手の局面からボナンザに５回戦わせてみたら
先手４勝１敗だった(´･ω･｀)

340 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:40:15.56 ID:7kkVe9yJ

将棋とはミスをするゲームである
しかも有利な立場ほどポカをしやすい

341 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:41:09.56 ID:9LZViDcb

いつものことだが応援掲示板にどっかのじーさんが、素人です老人です弱いですと一見謙虚に装いながら
エラソーな書き込みをするのはどうにかならないもんかな。

342 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:41:27.56 ID:AvhCmRSs

>>338
GPSは正確だからな。心配だ・・・

343 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:41:56.78 ID:s6wUiayf

まだやってんの?

344 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:42:28.10 ID:/4m4Kg7F

KYウティが本領発揮で奪取という気がする。
ただ、ウティが羽生に勝つパターンは羽生がムリ攻めして息切れするって
感じなので、そこは違う流れなのか。

345 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:44:35.13 ID:tSVV3g71

ホント謙虚さの無い奴多いからね
特に爺さんとか道場がお情けで段位あげてるのに
勘違いしくさって平然と4段ですよーとか抜かしおる

逆に学生もヌケヌケと「駒の動かし方は分かります」
とか言いながら実は2300でしたとか
それは謙虚じゃなくて嫌味だから

346 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:44:43.87 ID:WwxYQlgq

とりあえず、BS解説は、大介の横歩解説よりも
高道が、私にとっては名人戦の結果よりも順位戦、
どちらがＡ級に来るかの方が気になる。本音はどっちもいてほしくないけどねｗ
って言ってたのが１日目のハイライト

347 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:46:21.43 ID:AayuShub

明日ってか今日現地行くんだけど、１時半に行っていっぱいってことないよね？

348 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:48:55.39 ID:oKp6taUF

先手がよさそうに感じるな

349 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/22(水) 00:49:04.83 ID:8G+ENn5+

羽生さん頑張ってくれ…

350 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:49:07.50 ID:ZpzcatQj

>>346
見れなかったんだけど大介の横歩解説どうだった？

351 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/22(水) 00:50:07.09 ID:8G+ENn5+

>>342
とりあえずcorei7-2600kで一晩走らせてみる
必勝を信じて！

352 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:51:33.82 ID:pKFC9d5d

確かに森内が一方的に羽生をボコッて終了という将棋は見たことないな。
逆は何回か見た気がするが・・・。

353 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:52:18.01 ID:VoHaJfd+

>>346
良かったなあれ
高橋のサービス精神が嬉しい

354 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:52:28.12 ID:oKp6taUF

ここから後手もって森内に勝てる気がしないわ

355 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:53:53.45 ID:CEkAXX9B

>>347
俺が２年前福山行ったときは午前中で満員になったよ
２００～３００人は入れたと思うけど

356 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:55:11.20 ID:+ZUfi3SQ

甲府の将棋人口ってどんくらい？
300人くらい入れる会場なんだよな

357 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:55:18.60 ID:tSVV3g71

大介が気を遣って面倒な変化を避けてるのに
メガネがわざわざ踏み込んでウザそうだったとは思う

大介は即断派でテンポいいから
NHKの解説では光るんだけどね

358 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:55:25.20 ID:kYzlClDC

>>350
良かったよ色んな変化見せてくれたし
ただアナが駒がどっちに渡るのかモタモタしてて気になった
モタモタしてるとこよりも盤に被り気味だったとこなんだけど

359 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:55:50.91 ID:pFyPuHJN

53も82も先手優勢ってでるけどソフト同士指させると後手が勝つんだよなあ
で中田の指摘していた53成りから同銀、同桂、同角、45銀だと先手が勝つ

360 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:57:19.71 ID:QLi7DesV

>>352 森内が羽生に勝つときは圧勝ばかりなような
つーか森内の勝ち棋譜は圧巻が多い
負けもたんぱくが多いが

361 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:57:22.96 ID:k2lMgzSi

>>354
森内は秒読みになると確実にミスをするから
そこに付け込めば余裕だろう

362 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:57:58.91 ID:+ZUfi3SQ

ソフトのことはよく分からないが
ソフト同士指させるのってあんまり意味なさそうな気がするんだが
絶対そういう進行しないと思うんだがどうなの

363 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:58:46.34 ID:RsvHrLjp

あのアナはあれで良かったんじゃないの
ここまで全部定跡ですじゃ解説にならないから変化図のせないとしょうがないし
アマとして気になる手の変化をざっと流してくれたのは良かった

364 ：名無し名人：2011/06/22(水) 00:59:35.09 ID:kYzlClDC

森内が30センチ飛び跳ねたのは何期の何局目だっけ？
ああいうの見たいなあ

365 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:02:26.17 ID:bOq658xo

時間使いすぎて終盤にコケなければ先手行けそうかもしれないけど
羽生が喰らいついてきたらそうそう差は開かないだろうしなあ

366 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:02:28.73 ID:YgufPMTP

なんなんだこれは…とかッショーとかつい口に出てしまうくらいの波乱がほしい

367 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:04:55.35 ID:WHvDjA8d

メガネが西一(にしはじめ)に似ている

西一は、アニメ「いなかっぺ大将」のイジワルキャラ

368 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:04:59.04 ID:FbG+jG4w

微差を保って勝つのが森内だからねー。
この段階で森内がわずかに優勢ならそのまま行くかもしれんね。

369 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:05:29.69 ID:tSVV3g71

>>364
30cmか知らんが桂の跳ね場所を見落としたのなら福岡だな
現地行ってたけど指した時は会場が沸きに沸いたよ
その声が対局場の森内にまで聞こえたらしい

370 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:06:16.31 ID:glngLh00

森内先生が積極的で驚いた
後手も87歩のような攻め合いの手指してるけど
二枚桂が跳ねて桂取りに歩を付いたから
先手が攻めつぶすか後手が先手の攻めを咎めるか
という展開になりそう

371 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:08:44.01 ID:Jl2LzRvR

羽生の負けパターンだな
やっぱり名人戦×森内は強いわ

372 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:12:07.62 ID:Tj1khRve

封じ手が８２歩であることを進める以下６５歩　８１歩成
そこで後手８５飛車。先手が金取りを受けると８１飛車で駒の損得なし。
ところが８５飛車で８６歩を指せば８１飛車ではなく９５桂馬。
７７金　そこで８１飛車。
この変化でも若干先手が良い。わかせん先手がいい。
８６歩で８１飛車は若干後手が損なのね。
森内羽生は今ここ見てるかも。

373 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:13:35.20 ID:Tj1khRve

まあほぼ間違いなく９０パーセントくらいの確立で８２歩だと思うよ。

374 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:13:55.33 ID:NTuQ/kcX

ブーハー、名人陥落の日

375 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:13:59.66 ID:zzsp372D

▲５三桂左成△同　銀▲８二歩打△５四銀▲４六歩△４四歩▲８一歩成△４五歩
▲同　歩△同　銀▲９一と△５三角▲４四歩打△４七歩打▲同　銀△９四歩
▲１五桂打△３七歩成▲３五香打△４七と▲２三桂成△同　銀▲３四香△同　銀
▲５四金打△６二角▲２二歩打△５二香打▲６八玉△５四香▲２一歩成△９五桂打
▲３一飛打△５二玉▲５一飛成△同　玉▲７七金打△５七香成▲７八玉△８七桂成
▲８九玉△７七成桂▲４三桂打△同　銀▲７七角△８五桂打▲投了
まで96手で後手の勝ち

▲８二歩打△６五歩▲８一歩成△８四飛▲８六歩打△９五桂打▲７七金△８一飛
▲９六歩△８七歩打▲９七角△３四金▲６八銀△９四歩▲４六歩△３五金
▲２九飛△３二玉▲７九角△４四歩▲９五歩△４五歩▲同　歩△８四飛
▲９四歩△同　香▲９五歩打△同　香▲同　香△４五金▲９四歩打△９八歩打
▲８七金△４六歩打▲２五歩打△同　歩▲８八角△３三角▲２五飛△８八角成
▲同　金△３五桂打▲８五歩△同　飛▲３四香打△３三桂▲２一角打△同　玉
▲３三香成△４七桂不成▲５八玉△２四歩打▲同　飛△２三歩打▲３四桂打△３一玉
▲２二桂成△４一玉▲６四桂打△投了
まで109手で先手の勝ち

376 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:15:52.07 ID:9SCtjIju

>>364
第６６期の第３局だよ

377 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:16:46.71 ID:y0mMjEZ/

5,6局目のログみると分かるけど
ここの形勢判断とソフト判断はまじでアテにならん

378 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:17:03.25 ID:t8L10sRp

素人レベルで見ても82歩で悪そうなのに64歩を指したのはどういう意味だろう。
既にそれを選ばなきゃいけないくらい悪いのか･･･
後手に何か手があるのか･･･。

379 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:18:00.70 ID:kYzlClDC

>>369
>>376
ありがと
ああいうの大舞台でまた見たいなあ

380 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:18:59.81 ID:+XG1k7Ql

Bonanza
[221] ▲８二歩打△６五歩(64)▲８一歩(82)△８四飛(34)▲８六歩打△９五桂打▲７七金(87)△８一飛(84)
▲３五桂打△３二玉(41)▲２三桂(35)△同玉(32)▲９六歩(97)△８七歩打▲９七角(88)△８八歩(87)▲同角(97)

GPS将棋
[861] ▲８二歩打△３三桂(21)▲４六歩(47)△６五歩(64)▲８一歩成(82)△５四桂打▲９一と(81)△６六歩(65)
▲７八銀(79)△４六桂(54)▲３三桂成(45)△同角(42)▲６六歩(67)△４四角(33)

blunder
[431] ▲８二歩打△３二玉(41)▲８一歩成(82)△３三桂(21)▲１五桂打△４五桂(33)▲２三桂成(15)△同玉(32)
▲６八玉(59)△６五歩(64)▲２五歩打△９五桂打▲８六金(87)△１二玉(23)▲９五金(86)△９四歩(93)▲８五金(95)△３七歩成(36)

381 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:21:41.96 ID:glngLh00

82歩に適当な受けは見当たらないので
攻めあうしかないか
羽生がどんな攻め筋をひねり出すか

382 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:23:57.43 ID:HLCaFUZ3

奨励会2級だけど、どうみても羽生先生の優勢でしょ
きみたちなにをみてるの？将棋何年やってるの？おさるさん？

383 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:25:18.79 ID:W81uho2d

>>382
明日学校だろ
早く寝ろよ

384 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:26:10.56 ID:HLCaFUZ3

>>383
休むに決まってるでしょう
将棋エリートなんだから学校は免除

385 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:26:57.06 ID:tSVV3g71

>>384
それはお前が引きこもりなだけです

386 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:29:36.84 ID:F4pUwzli

俺２４で一二三段だけど質問ある？

387 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:30:32.11 ID:Xb8XvFyN

激指vs激指
ボナvsボナ
で3戦ずつやってみたけど全部先手が勝った。
すでに後手苦しいのは間違いなさそう。

388 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:32:40.92 ID:wx5ba0cH

中盤でソフトが森内持ちってもう森内死亡フラグでしかないなぁ
頑張ってくれ森内

389 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:33:41.12 ID:4McZXX8C

>>387
ゲキサシ－ボナ　先後入れ替えてやってみてくれ

390 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:37:37.90 ID:D8+65PDJ

どっち勝ちそうなの？

391 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:40:23.90 ID:Xb8XvFyN

>>389
違うソフト同士での対戦は自動でできないから大変だ；；

392 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:41:45.53 ID:eMXff904

＾＾了解ｗ

393 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:42:10.71 ID:p8vLGk+K

>>387丸っきり意味無いよそれ。同じソフトでやったら、先手、後手とも同じ思考回路なんだから何回やっても同じに決まってる

まず先手後手の思考が全く同じって時点で結果どうこうじゃなく前提崩れてる

394 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:42:26.92 ID:XiG08Tx8

あーあ森内名人かよ

395 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:43:24.29 ID:X36EU6nW

８２歩は、良い手ではないと思う。
８１の桂と９１の香は、最後まで遊ばせて
おいたほうが良い。
８２歩は、相手の遊び駒にカツを入れる手だ。
封じ手が８２歩なら、羽生が勝つな。

396 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:43:29.02 ID:XiG08Tx8

ソフト同士でやっても結果はばらつきあるよ
毎回同じ手を指すわけじゃない

397 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:43:34.28 ID:ZpzcatQj

とりあえず明日の午後が楽しみだ

398 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:52:16.85 ID:X36EU6nW

399 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:52:35.72 ID:Xb8XvFyN

>>393
ソフトについて何も知らないならスルーしてw

400 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:54:13.02 ID:ekA7SHfg

羽生さんが負けたら禁酒禁煙します

401 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/22(水) 01:54:30.39 ID:gLudJCSv

どうみても先手優勢

402 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:55:33.48 ID:QKrhTdhg

羽生「勝負手△６四歩！」
森内「え？研究済み！勝った！」

403 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:57:57.51 ID:bnaem49w

ばかは草を生やしたがるな

404 ：名無し名人：2011/06/22(水) 01:58:25.41 ID:y0mMjEZ/

もうソフトで形勢判断専用のスレ立てろよ
スレに貼り付ける意味も分からんし

405 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:00:58.96 ID:jCvbKaRj

今まで何回もそういうスレ立ってきたけど無駄だった
逆に、ソフト禁止のスレを立てて、
反ソフト勢が移動するしかない

406 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:01:24.07 ID:QKrhTdhg

ここで森内名人誕生となると
将棋史的にも大きいな

407 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:01:54.29 ID:AayuShub

>>406
名人戦・順位戦だけ強い棋士として歴史に残るかな

408 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:02:33.77 ID:p8vLGk+K

>>399いや知ってるけど、(つっても最新じゃないけど)多少違う手指したって同じソフトじゃ根本にある駒の価値とかの判断は同じになるから対して結果に揺れはでないってこと。

409 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:03:06.80 ID:ar7e6/OK

奨励会2級よりソフトの方が強いだろとマジレス

410 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:04:17.70 ID:gUQF7DBs

明日は朝から長考が続くかな。
夕方まで互角だと面白いがなぁ。

411 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:04:29.15 ID:QKrhTdhg

>>407
名人最強説がある限り
最強は大山→中原→森内と後世に語り継がれるな

412 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:05:11.58 ID:4Cwj+STX

まぁ反ソフト勢が移動しても盛り上がったら沸いてきちゃうだろうから無意味
ハズレまくってるのに貼り続けて形成判断しようとするからな

413 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:09:27.92 ID:jSSjERMq

>>406
森内って今季の名人戦以外の成績が１勝３敗なんだよなw
名人最強説をぶち壊した男として将棋史に残るな。

414 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:09:28.10 ID:Xb8XvFyN

>>408
想像で語る前にまず体感すること。自分の目で見ること。これ大事ね。
ボナなら今すぐにでもダウンロードして実施できるよ。

415 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:09:37.86 ID:FbG+jG4w

>>411
羽生の方が名人の在籍期は多いんだけど・・・・・

416 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:10:25.64 ID:6HuxXzvk

森内が羽生に勝つ時は時間で優位に立つことがほとんどだと思うが
誰かデータ持ってないかな
1日目一時間差は厳しいんじゃないか？

417 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:12:06.18 ID:4Cwj+STX

>>414
もう分かったからソフト云々は他でやってくれ

418 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:13:17.05 ID:y0mMjEZ/

ソフト厨の空気の読めなさは異常

419 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:14:58.83 ID:+ZUfi3SQ

多分封じ手見て羽生もすぐは指さないだろうから
消費時間はトントンになるよ

420 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:20:30.94 ID:QKrhTdhg

森内勝てばタイトル久しぶりだな
早く10期取らないと久保に追い抜かれるぞｗ

421 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:21:37.40 ID:4iM1IwXC

８２歩っていかにもおまえらがやる素人の手だけどなあ
それしかないから仕方ないけど

422 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:23:29.71 ID:xpsD002z

検討した感じいうほど差はないな。むしろ一手ミスで一気に死ぬ怖い変化だらけだから正直わからん。

423 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:29:27.07 ID:WVAbICFa

森内は陣形が悪い
普通に指せば羽生が勝つ
森内の玉頭は火の海と化すだろう

424 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:30:00.83 ID:ekA7SHfg

100手超えたら羽生さんが勝つよ

425 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:32:50.98 ID:U8WBZELp

んでおまえらはどっちが勝つと思ってる？
俺は、森内に勝ってほしいが、羽生が結局勝ちそうと読んでるが

426 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:33:25.57 ID:gUQF7DBs

大山ー中原の年齢差と中原ー羽生が近いから、羽生の次はアキラという感じはしないな。
今中学生ぐらいで奨励会で輝いてるのがいたらそれが次の天才候補かもしれない。
アキラは谷川みたいに間の天才という感じかな。

427 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:34:47.60 ID:pnsiyQT9

先手は角と桂二枚が生き生きとしているように見える
先手勝ちだろ

428 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:40:13.26 ID:U8WBZELp

桂２枚があの位置で攻める将棋って、結構負けが多い気がする
攻めが忙しくなるし、途切れると一気に殺到されそうなんだよね

429 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:40:35.35 ID:qOndHgE0

中村修の態度は良くないね！
形勢判断を言わないならば解説の仕事はしないことだね！

430 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:41:26.33 ID:52jkfv3y

明日は名人のケツ弾力見れそうだな

431 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:41:41.26 ID:wx5ba0cH

羽生があえて攻めさせてるんだからきっと何かあるんだろ
森内の自爆特攻は見たくないが

432 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:44:06.75 ID:BA9HZyOV

ソフト虫って、実生活でひとりも本当の友達いなそう。
恋人もいなくて、本当に気持ちのいいセックスもしたことなくて
親が死んだら兄妹姉妹にも縁を切られて、ひとりぼっちで
孤独と絶望と貧困の中をのたうち回って死にそう。
なんのために生まれてきたのかって叫びながら。

433 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:44:16.04 ID:9LX9YeSH

>>426
今での活躍の度合いを考えたら、菅井・豊島あたりがそんな感じがするが…
広瀬は…、年が近いか

434 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:44:36.94 ID:oQ71m8Cw

ソフトではやや互角が先手いいくらい
まあ駒得なんで当たり前か
左のカベも解消されて後手からの早い攻めはないし
先手悪い要素はあまりないな

435 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:47:12.88 ID:PHwQgw7h

最後は、秒読み三段がカギを握っていた!!

ずっとさがしていた～、ほんとのじぶんに～～

436 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:51:43.30 ID:ktZHcwT0

>>428
3級乙ｗ

437 ：名無し名人：2011/06/22(水) 02:53:05.34 ID:M8zshV+8

羽生勝ちの予感。
とにかく難しい将棋だね。

438 ：名無し名人：2011/06/22(水) 03:05:38.10 ID:gUQF7DBs

>>433
だろうかね。
彼らが指し盛りの時にハブ世代が５０才でさすがにタイトルには
縁がないだろうしA級でも負け越すぐらい。
とするとAの入れ替わりは彼らとになるか。

さっき２００２の世界読んでたら、Aがほとんどかわってないんだ、この１０年。
下からあがったのがアキラだけ。屋敷は実績はあったしね。
だからもう１０年このままで、糸谷、アマヒコ豊嶋あたりと順番に変わるのかなって
気はする。

439 ：名無し名人：2011/06/22(水) 03:09:11.29 ID:YhYqFUwB

ケッコー難しい局面。

でも封じ手を開封後、十手も進めば勝負の行方は自ずと見えて来るね。

これは午後3時位には終わりそう。

440 ：名無し名人：2011/06/22(水) 03:09:30.63 ID:ym8q2jPr

うちのボナ吉は封じて局面から2回やって2回とも後手逆転勝ちしやがった。
現局面は先手に振れてるのになんで逆転するかな～
多分壊れてるな…うちのボナ吉わ^^

441 ：名無し名人：2011/06/22(水) 03:15:56.67 ID:52jkfv3y

封じ手以降フリーのボナにやらせてみたわ。
▲４八銀の壁が祟ってか後手にすぐ振れた。
あまりに苦しくて▲５九銀と引く始末。
後手圧勝でした羽生名人防衛オメデトウ

442 ：名無し名人：2011/06/22(水) 03:23:23.04 ID:5RXFmmhP

森内玉って一度手がついたらあっという間だよね。
羽生が森内の攻めを緩和出来れば勝てる！

443 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:10:42.78 ID:s1j4Q8T3

二日制の後手横歩取り
竜王戦といい勝ってるイメージないからな
この前勝っちゃったけど

444 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:11:03.87 ID:QLi7DesV

先手が勝ちそう
豊島×羽生戦みたいに

445 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:23:09.40 ID:srsWmFfh

ここまで縺れ込んで結局先手森内の勝ちか
こんなとこで一年に一度しか使えない先見の能力使うんじゃなかった

446 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:32:38.46 ID:FbG+jG4w

森内の長考は優勢なのを慎重になって読んでいたのか
あまり芳しくないのを打開しようとして読んでいたのか

447 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:35:13.06 ID:Z69RH3HW

ここまできての森内勝利なら盛り下がり感がぱねーな。

448 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:36:40.95 ID:S2T5vMvz

みんな羽生が勝てそうな筋を探して必死だなｗ
まぁ気持ちはわかるけど

449 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:37:50.35 ID:EPNjWpbp

>>250 >>251
森内さんの長考の理由は二つ有るかも？

長年のライバルでお互い知り尽くしてるから何か秘策があると察知してる。

勝敗を左右する局面
何れにせよ単手数で終わるかな？

じっくりした勝負が見たかったけど。

450 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:43:50.53 ID:dlViJqFc

現地行った人、ヤクザに逢わなくてすみましたか？
今日行こうかどうかでびびってます。

451 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:44:45.89 ID:FbG+jG4w

もし誰かが封じ手を盗み出したらどうなるんだろう。

452 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:45:12.49 ID:Yq3ESKfv

ちょっかい出さなければヤクザは素人相手にしないから大丈夫だよ

453 ：名無し名人：2011/06/22(水) 04:47:35.23 ID:dlViJqFc

そうですか、じゃぁ行こうかな？電車の旅自体は結構好きだし。

454 ：名無し名人：2011/06/22(水) 05:11:09.15 ID:9fFaxlwb

羽生さんの94歩って相手の攻めを誘発させる手。
これでそのまま持って行かれたら、かなり恥ずかしくね？

455 ：名無し名人：2011/06/22(水) 05:16:00.08 ID:/Ho3OAcg

白い方が勝つわ…

456 ：名無し名人：2011/06/22(水) 05:26:01.35 ID:Vx3orqS1

この局面ではソフトは全く役に立たない。
現地でのプロ棋士たちの詳細な検討では、先手良しの筋ばかりで、後手良しの筋が見つからない。

結論的に言えば、現局面ではまだ明瞭な優劣はついてないとは言え、かなり先手良しと見てよさそうだね。
過去の例からすると、森内が終盤までに時間を使いきらない限り逃げ切る可能性は大きい。
もし、終盤に時間がなくなるような展開になれば、羽生が逆転勝ちする可能性も十分出てくる。

457 ：名無し名人：2011/06/22(水) 05:34:13.78 ID:u8+A+RUE

ソフトは先手有利だな
対戦させると先手が勝つ

458 ：名無し名人：2011/06/22(水) 05:43:44.05 ID:05FQ3+7+

結局は、今は森内が時間を使って、なんとか有利な状況に持ち込んでるって事か？
競輪で言えば、まあそこそこの逃げ屋が、本命の追い込み屋を連れて自爆逃げかましてるようなもんじゃん。
最後の直線は、足（時間）が無くなってたれまくりだろ。
ひょっとしたら、付きバテってこともあり得るかもしれんし、
最近羽生名人も、ゴール前の直線では、往年の切れ味はなくなったけどな。

459 ：名無し名人：2011/06/22(水) 05:48:57.84 ID:7IWAXwub

これで勝てたら森内会心だな
にしても名人戦の7局目でよくこんな将棋指せるわ・・・

460 ：名無し名人：2011/06/22(水) 05:50:26.47 ID:Vx3orqS1

>>458
森内が時間を費やしたのは封じ手の一手のみだよ。
それまでは羽生の方が序盤に苦労していて、ずっと多くの時間を費やしていた。

いずれにせよ、この将棋は二日制。
森内は時間の使い方が非常にうまいので、二日制のときには終盤に十分な時間を残すことが多い。
まあ、三日制だったら９割ぐらいの率で森内の勝ちじゃないかな。

461 ：名無し名人：2011/06/22(水) 05:51:55.43 ID:DG0I9b8R

最近の羽生は要らない。最後に肝心なところで一枚取ってそれを使えればいいという感じの将棋が多いと思う。
ある意味、革命的かも。

462 ：名無し名人：2011/06/22(水) 05:58:50.74 ID:/Ho3OAcg

>>458無理矢理競輪に結び付ける必要性が無いかも知れない…

嫌いじゃないけど(笑)

463 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:13:51.54 ID:FBpg1ILg

ソフトだと、８２歩or５３桂成同銀８２歩は先手の率が最悪

５３桂成同銀同桂成同角４５銀だと、先手の勝率が圧倒的にいい。

８２歩は誘いの隙。ここは直線的に決めるのが正解らしい。

464 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:21:22.49 ID:6MM/vaQl

森内がソフトの手順通り指せるか疑問だがな

465 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:23:04.28 ID:gVBaZOP5

すぐに森内の攻めが殺到してくるのは間違いないので
それをしのげるかどうかでしょ
しのげなければ大差で先手の勝ち

466 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:36:42.67 ID:oXbTIchV

>>463
それ、ソフトの側の問題だと思うぞ・・

467 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:38:37.68 ID:iMy/9cKB

棋譜くれ

468 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:40:45.20 ID:Xf+63vuD

一晩考えて封じ手は84歩

82歩は、遅くなりそうなんで、83とから銀を目標に攻める

469 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:41:15.75 ID:oXbTIchV

まあとにかく、不利だろうがなんだろうが、
この将棋を勝たないと、羽生は名実ともに大名人とはなれない。
やっぱ名人１０期は超えてないと、２日制には弱かったで片づけられてしまう。

がんがれや・・

470 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/22(水) 06:44:07.20 ID:MYZq7HZK

>>463
直線的にいくのは森内の棋風に馴染まない。▲８二歩と予想。

471 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:45:13.46 ID:9j/NLYGW

渡辺なら迷わず先手持ちだろうな

472 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:45:44.34 ID:6WbEdZc/

封じ手は53桂右不成です

473 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:46:14.67 ID:FBpg1ILg

棋風関係なく、直線的にいかないと勝てない

474 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:49:29.61 ID:QUJA9T+E

手が広い局面が続くから
思考時間でかなり指し手が変わって面白いね
先手の負けるパターンは金が出てきて飛車押さえ込まれるか
△６六歩から△６七桂打たれるパターンかな

475 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:49:35.16 ID:MYZq7HZK

>>467
>>6

476 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:51:37.88 ID:Su+CgQIG

極秘入手封じ手画像
http://dl7.getuploader.com/g/GOMANOSUKE/4/fujite.jpg

477 ：名無し名人：2011/06/22(水) 06:52:22.18 ID:Y8dwjK6U

森内が積極的に攻めてる流れらしいが
そういう場合は森内が優勢なのは間違いない

478 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/22(水) 06:52:25.27 ID:MYZq7HZK

>>473
じゃ羽生の勝ちだな

479 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:05:22.11 ID:wfeRdIis

カニカニ桂の殺到力

480 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:05:38.83 ID:SqKdzqUg

>>476
やはりそういうことか

481 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:07:14.08 ID:Vx3orqS1

>>469
安心しろ。
名人戦は何度でも復活するチャンスのある棋戦だから十期程度はどうにでもなる。

482 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:09:39.88 ID:Tj1khRve

５３桂馬左不成より８２歩の方が得。これはアマチュア２段程度の棋力があれば分かる。
封じ手が８２歩だという事を前提で話を進めると以下

６５歩　８１歩成　８４飛　８６歩　９５桂馬　７７金　８１飛　７８金

８６飛車　３４桂馬（これが急所）　８７桂成　同金　同飛成　８２桂成

２８竜　同銀　２２金　３４桂（これで先手必勝のように見えるがここからよく見てもらいたい）

４４角　４２桂成　同玉　２４飛　８８角成　５３桂成　同玉　８２飛

７７馬　６８銀　５８歩　同金３３馬　２５飛　３４銀　２９飛　２５歩

８１飛成　２６桂馬　２８飛　５５馬　４６角　９９角成　９１竜　６４桂馬

５５香車　５４桂馬　同香　同玉　２４角　３３香車　４６桂馬　４４玉　３５桂馬

同玉　４６角　３５桂馬　２７歩　７６桂馬　９３竜　２７桂成　同飛　３８桂成

９４竜　７４香車　３５歩　２４玉　４９銀　４８成桂　同玉　６８桂成　同金

２６銀　同飛　３７銀　同角　同歩成　同玉　２６歩

これで後手玉に詰めろがかかっていない以下２６歩やどの手を指してもトン死のラインに入らない限り
後手の勝ち

一例だけどこんな変化もある。
まだ後手も十分やれると思うよ。

483 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:09:44.61 ID:DG0I9b8R

>>476
君の字が下手なことだけは理解した。

484 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:10:07.41 ID:AaT2mSnN

>>476
これで８二歩だったら
お前を通報

485 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:10:24.16 ID:YhYqFUwB

う～ん、封じ手局面では先手が指し易いと思えるんだけど
実際、駒を動かしてみる(先手が攻めて行く)と後手の凝り形の陣形が解消され
遊び駒もドンドン捌けて来るね。

森内は既に羽生の術中に落ちているかも、、、

486 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:11:28.84 ID:C1HZ1/dk

羽生さんの△６四歩を見たときなぜか涙がでてきた

ヘタレの俺には難しくて判らない将棋だが名人が必死に勝ち筋をさがしているのが
少しわかったような気がした

487 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:11:38.72 ID:5ANNfe1+

早いけど次スレ準備しておきます

488 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:13:19.25 ID:Tj1khRve

４８２　訂正８２桂成ではなく２２桂成

489 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:14:50.75 ID:Tj1khRve

４８２　２８竜も８８竜の間違い

490 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:15:55.80 ID:vAwPr32b

封じ手の局面と棋譜
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00039471.jpg

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩
△同　歩▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△３三角▲３六飛△２二銀
▲８七歩△８五飛▲２六飛△４一玉▲４八銀△６二銀▲３六歩△５一金▲３七桂
△８六歩▲同　歩△同　飛▲３五歩△８五飛▲７七桂△３五飛▲２五飛△３四飛
▲４五桂△４二角▲２四歩△８七歩▲同　金△２三歩▲同歩成△同　金▲６五桂
△２四歩▲２六飛△３六歩▲３八歩△６四歩

491 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:17:11.26 ID:ZiKobS95

ソフトも何も、もはやトッププロ以外ソフトにかなうやつがいねえんだから、
ソフトの意見がお前らが考えた手より真実に近いに決まってんだろ。

ここに渡辺や佐藤が書き込んでいるんなら別だけどな。

492 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:18:41.98 ID:PFG//LR8

開始日時：2011/06/21 9:00
棋戦：第69期七番勝負第７局
持ち時間：9時間
消費時間：50▲154△208
リーグ成績：▲3勝3敗△3勝3敗
先手年齢：40
後手年齢：40
手合割：平手　　
先手：森内俊之九段
後手：羽生善治名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３五歩 △８五飛
▲７七桂 △３五飛 ▲２五飛 △３四飛 ▲４五桂 △４二角 ▲２四歩 △８七歩
▲同　金 △２三歩 ▲同歩成 △同　金 ▲６五桂 △２四歩 ▲２六飛 △３六歩
▲３八歩 △６四歩

局面図
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00039476.jpg

493 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:18:43.70 ID:5ANNfe1+

次スレです

第69期名人戦 Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308694388/

494 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:18:46.68 ID:sxK3ExEd

俺佐藤だけど・・

495 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:19:19.82 ID:Tj1khRve

５３桂馬左不成より８２歩の方が得。これはアマチュア２段程度の棋力があれば分かる。
封じ手が８２歩だという事を前提で話を進めると以下

６５歩　８１歩成　８４飛　８６歩　９５桂馬　７７金　８１飛　７８金

８６飛車　３４桂馬（これが急所）　８７桂成　同金　同飛成　２２桂成

８８竜　同銀　２２金　３４桂（これで先手必勝のように見えるがここからよく見てもらいたい）

４４角　４２桂成　同玉　２４飛　８８角成　５３桂成　同玉　８２飛

７７馬　６８銀　５８歩　同金３３馬　２５飛　３４銀　２９飛　２５歩

８１飛成　２６桂馬　２８飛　５５馬　４６角　９９角成　９１竜　６４桂馬

５５香車　５４桂馬　同香　同玉　２４角　３３香車　４６桂馬　４４玉　３５桂馬

同玉　４６角　３５桂馬　２７歩　７６桂馬　９３竜　２７桂成　同飛　３８桂成

９４竜　７４香車　３５歩　２４玉　４９銀　４８成桂　同玉　６８桂成　同金

２６銀　同飛　３７銀　同角　同歩成　同玉　２６歩

これで後手玉に詰めろがかかっていない以下２６歩やどの手を指してもトン死のラインに入らない限り
後手の勝ち

一例だけどこんな変化もある。
まだ後手も十分やれると思うよ。

496 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:20:31.04 ID:nwxB80yZ

>>495
分かったからもう休め

497 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:21:31.23 ID:u8+A+RUE

▲５三桂左成△同　銀 ▲８二歩 △４四銀 ▲８一歩成 △４五銀 ▲９一と △３二玉
▲６九玉 △３三銀 ▲２五歩 △１四金 ▲２四歩 △同　飛 ▲同　飛 △同　金
▲２九香 △２五歩 ▲７二飛 △３四金 ▲８二飛成 △２七桂 ▲同　香 △２九飛
▲５九金 △２七飛成 ▲４六桂 △同　銀 ▲同　歩 △５二香 ▲２二歩 △同　玉
▲５五桂 △８一歩 ▲７三龍 △５五香 ▲同　角 △３一桂 ▲４五銀 △同　金
▲同　歩 △５四銀 ▲３三角成 △同　角 ▲３四銀 △９九角成 ▲２四香 △３二玉
▲２一香成 △同　玉 ▲２三歩 △２二香 ▲４四桂 △同　馬 ▲同　歩 △４二金
▲３三角

498 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:23:22.05 ID:AaT2mSnN

羽生が負けるのなら敗着は６四歩だな

499 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:23:42.73 ID:jHpizvyJ

森内名人復位ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

500 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:25:56.41 ID:mNG9bUjF

封じ手を書き間違えると反則負けになるのか？
二通に別の手が書いてあったらどうするんだ？

501 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:27:12.23 ID:1ad4FN9I

▲８二歩打てない奴に名人を名乗る資格はない。

502 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:28:20.33 ID:2FElJMMY

>>495
棋譜にしても表記の間違え方にしても、それ自分で棋譜を打ってるね。
とりあえずその棋譜内容は正直どうでもいい感じだけど、アンタなかなか凄いわー。
感服した。

503 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:29:10.23 ID:Rzy6nWlZ

名人に相応しいのは十○世の方だわ

504 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】【東電 53.1 %】：2011/06/22(水) 07:29:44.87 ID:02tJ3bTk

どうやっても先手が勝ってしまう

505 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:30:04.94 ID:R7TonDf2

１０世って誰だっけ

506 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:30:15.89 ID:PFG//LR8

甲府は最高気温３５度だって

507 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:31:52.29 ID:Tj1khRve

羽生にとって一番痛快な将棋というか目指している理想の将棋というのは
解説や検討で悪いといわれている将棋を実はこちらが術中にはめていて（大局的に見ると
本当は勝ち将棋）それをを勝ちきる将棋だと思う。
真理は俺にしか分からなかった！って将棋。
そういう意味で言うと名人戦第７局はまさにそういう将棋。

これを羽生が勝ったらとんでもなく凄い事だよ。

508 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:34:49.82 ID:wjGpuFI1

>>505
六代伊藤宗看

509 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:35:07.72 ID:5ANNfe1+

>>502
▲▽を入れていないのにすごいとは思わない

510 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:40:48.26 ID:WjGXUBjW

>>507

それは羽生ヲタが一番望んでることであり
森内ヲタとソフト厨が一番涙目になることだな。

511 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:41:25.96 ID:Tj1khRve

（また記入ミスがあったので訂正）
５３桂馬左不成より８２歩の方が得。これはアマチュア２段程度の棋力があれば分かる。
封じ手が８２歩だという事を前提で話を進めると以下

６５歩　８１歩成　８４飛　８６歩　９５桂馬　７７金　８１飛　７８金

８６飛車　３４桂馬（これが急所）　８７桂成　同金　同飛成　２２桂成

８８竜　同銀　２２金　３４桂（これで先手必勝のように見えるがここからよく見てもらいたい）

４４角　４２桂成　同玉　２４飛　８８角成　５３桂成　同玉　８２飛

７７馬　６８銀　５８歩　同金３３馬　２５飛　３４銀　２９飛　２５歩

８１飛成　２６桂馬　２８飛　５５馬　４６角　９９角成　９１竜　６４桂馬

５５香車　５４桂馬　同香　同玉　２４角　３３香車　４６桂馬　４４玉　３４桂馬

同玉　４６角　３５桂馬　２７歩　７６桂馬　９３竜　２７桂成　同飛　３８桂成

９４竜　７４香車　３５歩　２４玉　４９銀　４８成桂　同玉　６８桂成　同金

２６銀　同飛　３７銀　同角　同歩成　同玉　２６歩

これで後手玉に詰めろがかかっていない以下２５歩やどの手を指してもトン死のラインに入らない限り
後手の勝ち

一例だけどこんな変化もある。
まだ後手も十分やれると思うよ。封じ手は９０％の確立で８２歩と予想。

512 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:42:14.99 ID:Su+CgQIG

GPS将棋の指し手予想

▲８二歩△３三桂▲同桂成△同角▲４六桂
で先手有利。

http://dl3.getuploader.com/g/GOMANOSUKE/5/yosou.jpg

513 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:42:35.28 ID:nwxB80yZ

確立も訂正しとけや

514 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:44:02.96 ID:Yq3ESKfv

横歩取りって面白くない。揚げ足の取り合いみたい
まだ50手なのにいきなり終盤戦になってもおかしくない

515 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:47:51.02 ID:Yq3ESKfv

鈴木は53桂の方が有力と言ってたから、アマチュア2段はないって事ね

516 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:50:41.16 ID:DG0I9b8R

53桂は詰みまで読まないといけないもんなあ。
一日目でそこまでするものかどうか。

一応、84歩を予想。

517 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:51:44.95 ID:1ad4FN9I

>>515
大介横太りであんまり勝ててないし…

518 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:53:56.82 ID:BbW04NHb

はい、次の人

519 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:55:16.95 ID:jNzg6avt

桂馬とっても△９５桂は遅いと思うんだよな
△６６歩が本線で、それを見せながら中央を抑えたいな

520 ：名無し名人：2011/06/22(水) 07:56:34.85 ID:+XG1k7Ql

▲８二歩△６五歩▲８一歩成△８四飛▲８六歩の局面の予想
◯控え室の検討△３三桂について

GPS将棋
[582] ▲４六歩(47)△４五桂(33)▲同歩(46)△８四飛(34)▲８五歩打△同飛(84)▲８六歩打
△８一飛(85)▲３四桂打△３三角(42)▲２二桂成(34)△８八角成(33)▲同銀(79)△２二金(23)

Bonanza
[555] ▲３三桂(45)△同角(42)▲５五桂打△３二玉(41)▲９一と(81)△６六桂打▲５六歩(57)
△３七桂打▲６六歩(67)△４九桂(37)▲同玉(59)△６六歩(65)▲同角(88)△６四飛(34)
▲６七歩打△５四歩(53)▲４五桂打△５五歩(54)▲３三桂(45)△同金(23)▲３六飛(26)

◯Bonanzaの予想：△９五桂で後手良し
[-307] △９五桂打▲７七金(87)△８一飛(84)▲７八金(77)△８六飛(81)▲３五桂打△８七桂(95)▲同金(78)
△同飛(86)▲２三桂(35)△同銀(22)▲１一角(88)△６七飛(87)▲６九香打△７六飛(67)▲６八銀(79)△３二玉(41)

◯GPS将棋の予想：同じく△９五桂推奨だが、こちらは先手かなり良し
[676] △９五桂打▲７七金(87)△８一飛(84)▲７八金(77)△３三桂(21)▲同桂成(45)△同角(42)▲３五桂打△８八角成(33)▲同銀(79)△３三金(23)▲４五桂打

521 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/22(水) 07:57:44.82 ID:uJN6AycC

甲府駅の現地解説会行っての感想
山田久美は若い頃はソコソコ美人だったのだろうなと
吉野家や松屋がない

522 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:00:26.68 ID:z84E14zG

>>521
水着で雑誌のグラビアに載ったこともあったとか >山田久美

523 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:00:58.68 ID:3Ii901Yp

名人戦に来る棋士予想

鉄板
片上　本人が来るとブログに

来そう
深浦　長岡　伊藤しんご　畠山鎮（差し入れドーナツ持参）

女流数人で遊びに来そう
井道千尋　山口絵理子　渡辺弥生

524 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/06/22(水) 08:02:04.00 ID:uJN6AycC

肉食べたいのにすき屋もない

525 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/06/22(水) 08:03:15.71 ID:uJN6AycC

片上はタイトル戦は必ず来るスケジュール空いてるかぎり

526 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:04:17.02 ID:1ad4FN9I

>>525
しばらく消える宣言してたやん…

527 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:04:31.09 ID:9aagQNyK

将棋会館の検討の控え室に来る鉄板も何人かいるね

528 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:07:22.97 ID:r5L+TI6W

>>511
試しに並べてみたがなかなか面白い棋譜だな。
桂の使い方と先手大ゴマのあしらい方が羽生っぽくて良い。
９９角成は９９馬ですよね？また訂正はしなくてもいいけど

529 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/06/22(水) 08:11:32.61 ID:xgPK2geE

今日も現地行くぜ

530 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/22(水) 08:11:52.69 ID:Bfmel71P

甲府暑い

531 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:12:22.27 ID:5ANNfe1+

>>529
気をつけて。レポ宜しくです。

532 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/22(水) 08:12:46.92 ID:HCqDduq5

甲府駅で食事

533 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:14:09.52 ID:1XXdqyio

やばい雨でＢＳが映らん・・・

534 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:14:58.29 ID:IK3Hwe0N

羽生名人最後の朝か

535 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:16:17.22 ID:0ONtOCie

おまえらおはよう
▲５三桂右成△同銀▲２二角成△同金
▲４五銀△３五飛▲５三桂成△同角▲２四飛

受けづらいと思うんだけどなあ、来い！

536 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:16:55.96 ID:GQrd2zR7

昨日の高橋の手前勝手さには引いた。立会人だからそこに呼ばれたんだって分からんのかよ。

537 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:17:32.67 ID:jB1+ylC4

角をぶつけて　後は流れで

538 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:18:42.15 ID:9aagQNyK

名人戦解説会での高橋発言　要約

順位戦でのことに触れて欲しい（久保に勝ったこと）
自分にとっては順位戦のが大事
どちらと順位戦で戦うかが重要
羽生と森内はずうっと上にいて欲しい（戦いたくないという意味）
（羽生と森内と順位戦で戦うのは）どちらも嫌ですけどね

539 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:20:03.23 ID:xD4V+/T6

そういや以前ニコニコ生放送に出演した時、視聴者からの質問で
先手と後手で今一番注目している戦形を教えて下さいの質問に羽生は
先手は石田、後手は横歩と言っていたな
十分過ぎるフラグで期待がヤバイ

540 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:20:40.86 ID:nlu+8TAc

▲53桂成△同銀▲同桂成△同角▲45銀

のときの後手の指し手を教えてくれー

後手が角で先手の飛車をとっても攻め合いで後手負ける

541 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:21:04.87 ID:bkeEM9mx

>>535

▲５三桂右成はない。

じっと△６五歩と指されたらどうすんだ。

542 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:22:05.40 ID:GA1x48ee

>>540
現地解説会では△３二飛車引く

543 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:23:43.46 ID:QUJA9T+E

▲８二歩△６五歩▲８一歩成△８四飛は
▲８五歩△同飛▲８六歩△８一飛に▲３五桂で受けがないから
この展開はない
△８四飛のところ△３三桂で勝負
▲１五桂と攻めたら△１四金でおそらく後手勝ち
▲３三同桂不成△同角▲５五桂で若干先手有利
どこかで香車とると歩切れの後手は大変

544 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:24:11.74 ID:tbqQ6esc

緊張してきた

545 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:24:19.42 ID:bkeEM9mx

▲５三桂左成△同銀▲同桂成△同角▲４五銀△３二飛は
▲３六飛△同飛▲同銀で

次に▲８二飛が目茶目茶きついので指さないだろうな。

546 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:24:32.84 ID:GA1x48ee

>>540
現地解説会では△３五飛車は▲５四銀と出られてよくないと、そこでその変化は調べなかった
客席から△３三飛車はどうかと大介が聞かれていた

547 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:24:50.11 ID:LL1ZOvI7

高橋クソだな

548 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:25:10.92 ID:mjDp1f3y

片上がアップを始めますた

549 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:26:07.82 ID:GA1x48ee

ソフトで以下の手順を調べてください

封じ手の局面から

▲５三桂左成△同　銀▲同桂成
△同　角▲４五銀△３五飛▲５四銀△７一角▲４三銀成

550 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:26:21.98 ID:o01D143x

高橋ってKYなんだと正直思った。

551 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:26:53.48 ID:GA1x48ee

>>549
羽生名人はこういうひねった複雑な変化をして森内を惑わすんじゃないかと思いましたが

552 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:29:50.69 ID:0ONtOCie

>>541
じっと△６五歩！考えもしなかった・・
角取って▲４五角とかだと壁がたたるかぁ。恐れいりました

553 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:29:54.32 ID:bkeEM9mx

△３三飛車は▲同角△同桂▲３六飛△３五桂▲８二飛が詰めろ

554 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:30:42.72 ID:IuOPbdn/

>>470
森内は直線的な剛の将棋、
羽生は曲線的な柔の将棋だろ

555 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:31:17.92 ID:XUZuIYdh

どうも82歩より53桂のほうがいいみたいだな。

556 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:31:18.83 ID:GA1x48ee

名人戦解説会での中村修発言　要約

形勢判断を明言しない
中村修「ここで私が形勢を言うと、インターネットで中村修がああ言っていたとか、
インターネットに出るので・・・」
鈴木大介が形勢判断を言ってくださいと何度も中村修へふるけど結局言わなかった。
そして
中村修「先に５五桂を打った方が勝ちます」と言った。
先手か後手が５五桂を打つ展開になると検討していたから。

解説をしている中村修の写真を取りに来たスタッフがいた（新聞社かな？）ひげの中年男性
中村修「なんですか、ひげのおじさん」

557 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:31:53.57 ID:bkeEM9mx

>>549

744 名無し名人 sage 2011/06/21(火) 18:21:28.64 ID:2F49yyBQ
なんか、ＢＳの４五銀には３五飛と筋悪く逃げるのが面白いみたいよ

758 名無し名人 sage 2011/06/21(火) 18:27:14.15 ID:2F49yyBQ
>>753
進めてみたらだめでした・・・２四飛と捨てる手で決まってしまうらしい・・・

783 名無し名人 sage 2011/06/21(火) 18:32:59.62 ID:2F49yyBQ
>>776
△６四歩▲５三桂左成△同　銀▲同桂成
△同　角▲４五銀△３五飛▲５四銀△７一角▲２四飛

これで決まりらしい・・・

558 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:33:03.40 ID:yyc7cK9g

おはヨーグルト

559 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:33:04.08 ID:GA1x48ee

>>557
△４四角の合わせがあるでしょ？

560 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:34:02.53 ID:GA1x48ee

現地解説会でも検討していて、数手進むと先手有利になってくるんですよね
現地解説会でのすべての変化を覚えてないけど

561 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:34:06.37 ID:Hr1s/Tpe

>>556
０３６自意識過剰気味ｗｗ

562 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:34:22.68 ID:wx5ba0cH

二択の封じ手に2時間も使ったんじゃ森内駄目だろって気がするわ
ここでは逆に1時間くらい羽生より多く残してないと

563 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:35:15.37 ID:IuOPbdn/

>>556
有名な弦巻勝じゃなくて？

564 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:36:11.82 ID:IuOPbdn/

>>562
勝ちを確信してるからここで悠々と時間使って封じたように見える
実際森内の負けた３局は、羽生が先に時間を使いまくる展開だったしね

565 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:36:25.05 ID:bkeEM9mx

>>559

先後手の玉型考えたら角交換するのは後手に何のメリットもない気がするが。
>>557の現地解説でも鈴木らはその展開はまったく考えてなかったようだし。

566 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:37:22.13 ID:5ANNfe1+

午前中は長考の応酬でしょう。ここ数手で優劣がきまりそう。

567 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:37:22.16 ID:ekA7SHfg

昨晩は関係者のみの夕食会の後、両対局者は控え室に顔を出すことなく自室に戻られました。
今朝は両者とも７時40分ころ、和食ビュッフェの会場で朝食をとられたそうです。

568 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:38:04.15 ID:IuOPbdn/

>>541
△６五歩なら角をとって、どっちでとっても▲８二歩で勝勢だよ

569 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:38:19.28 ID:TgYvIyU1

中村修はひげのおじさんのことを、
「戦場カメラマンです」とか言った

そのあと聞き手の山田久美に
中村修「そういえば、戦場カメラマンて最近見ませんね」

570 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:39:00.89 ID:5ANNfe1+

>>567
応援掲示板の丸写し、イクナイ！

571 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:39:24.00 ID:nlu+8TAc

▲５三桂左成△同銀▲同桂成△同角▲４五銀△３二飛▲３六飛

ここで△同飛ではなくて、△8二飛は？

以下、▲86歩△95桂▲77金△65桂▲78金△86飛とか

572 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:39:38.01 ID:VTkhkGIB

羽生名人と呼ぶのも今日が最後やん
８４飛のほうがよかったな

573 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:39:43.23 ID:bkeEM9mx

>>568
金駒４枚残るから先手も苦労するよ。

574 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:42:55.36 ID:TgYvIyU1

BS中継、もうすぐ始まる

甲府暑い

575 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:43:23.12 ID:TgYvIyU1

今天気予報みたら甲府は３５度になるって

576 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:44:00.51 ID:GFAia0ge

東横インで朝食食べた
シャワー浴びてBS中継みる

577 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:44:03.62 ID:tOQAX7dQ

>>511

４４角とワープするような棋譜張るんじゃねー

578 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/22(水) 08:45:15.25 ID:+AADP2aX

羽生の罠であってくれ…封じ手のあと1時間も2時間も考え込まないでくれ…頼む…

579 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:45:16.65 ID:bkeEM9mx

>>571
△８二飛には▲５四銀で攻め合いじゃないの？
△８三飛成だったら▲５三銀成、△７一角なら▲８三歩△同飛▲４三銀成が詰めろ

580 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:45:31.89 ID:Vx3orqS1

>>562
というか、そろそろ終盤になりそうな展開なのに、まだ両者ともそんなに時間は使っていない。
だから終盤に時間がなくなるということはなさそうで、森内の逃げ切り濃厚じゃね？

581 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:45:58.31 ID:dssXVK4j

羽生の研究を外すのに二時間を要したってことだね

582 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/06/22(水) 08:46:24.12 ID:HCqDduq5

解説会は冷房効きすぎで寒かったよ

583 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:47:08.76 ID:GFAia0ge

>>582
寒かったですね

584 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:47:31.09 ID:bkeEM9mx

訂正
△８三飛成→△８七飛成

585 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:48:06.01 ID:GFAia0ge

昨日の解説会の検討で先手にいい変化ばかり出ていたから
先手が勝ちやすい局面なのでしょう

まああと１週間とかしたらこの局面が結論出るでしょう

586 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:49:08.98 ID:Vx3orqS1

>>581
というか、ここは重要な局面の上に有力な選択肢が複数あるので、
慎重で神経質な性格の森内のことだから、迷ったんだろう。

587 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:50:04.80 ID:lY/VU0R9

読みぬけがあるから森内が▲４五銀が見えているかですね

588 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:51:12.91 ID:lY/VU0R9

現地行ったらBS中継の時間帯の２時間は現地リポート出来ません
それ以外はリポートできるだけしますね

589 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:51:14.56 ID:NwoSTWSM

オレらがいくら読んでみても仕方ない。
羽生と森内は詰みぐらいまで読んでるんだから。

590 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:51:17.79 ID:bkeEM9mx

森内が３連勝した第３局までは皆１００手以内で決まっている
逆に羽生が３連勝した第４局以降は１００手以上かかってる。

今局に関して言えば１００手以内で決着しそうな展開(▲５三桂左成の場合)

591 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:51:28.27 ID:Vx3orqS1

ずばり、この局面では先手の勝つ確率は8割以上だな。
後手が勝つとしたら、先手の想定外の手を連発して長考を誘い、終盤の持ち時間を少なくすることに成功した場合。

592 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:52:40.46 ID:bkeEM9mx

>>587
プロは一目だよ。

593 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:52:41.90 ID:LyrGNRw1

>>587
さすがにそんな低いレベルで戦ってはいないよ

594 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:52:47.37 ID:nlu+8TAc

>>579
確かにそうだね。
△82飛▲54銀△71角▲83歩△同飛▲43銀成△33桂打
後手厳しいね

595 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:53:50.35 ID:+svrhpo0

ツイッター達は来るんですかね
連盟公認のおさまこ・あめつぐ

596 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:54:05.20 ID:mjDp1f3y

こりゃ先手の勝ちだな

597 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:55:00.15 ID:MPv7lCL9

今日はハゲ先生の解説会行く予定。
お前ら六時前に終わるような変なフラグ立てないように。

598 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:55:11.75 ID:+svrhpo0

片上が解説すると思います名人戦来るらしいです

599 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:55:28.26 ID:XUZuIYdh

森内が詰みまで読みきった可能性は十分にある。
森内が予想にもしない羽生マジックが出ない限り
後手勝ちはないな

600 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:55:36.60 ID:BTFctzzY

ざーっと流し読みしてきた。
パッと見先手良しに見えるけどさて？ＢＳ楽しみー。

601 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:57:07.32 ID:3oY0UqE7

はにゅうさんまさかの逆転Ｖ？？

昔の巨人と近鉄みたいだな

602 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:57:12.42 ID:MA6tCuDa

この局面に誘導した羽生の研究手はまだ見えていないから何とも言えない

603 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:57:28.56 ID:+svrhpo0

昨日中村修がいい事言ってました

「将棋は最善手を指す必要はない」
意味は相手を惑わすとか間違わせるような効果がある実戦的な手を指す、それが最善手
というようなことを言っていました

604 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:57:53.47 ID:53gmH2dD

これだけ封じ手が楽しみな将棋も珍しい

605 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】【東電 62.7 %】：2011/06/22(水) 08:58:14.87 ID:q9K8x9f8

やべえええ　緊張してきたあ　封じ手は何だ！！！！！

606 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:58:45.84 ID:/Ho3OAcg

ハブ睨みの盤外戦で形勢を有利にしろ！

必ず森内から痛恨の失着が出るぞ

607 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:59:01.31 ID:ZdXrKO6L

>>603
最善手を指すと分かりやすいから普通に負け、
だからあえて相手の読み筋にない手を指し考えさせる。
米長会長もそういう事を前に言ってましたね～

608 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】【東電 62.7 %】：2011/06/22(水) 08:59:16.75 ID:hpkCJJer

いつも棋譜はってくださる方、ありがとうございます。
今日もよろしくおねがいします。

609 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:59:34.49 ID:VTkhkGIB

ツィッターのアドしりたい

610 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:59:34.96 ID:aog0MjZL

>>603
中村九段は踏み込まずにずるずる負けることが多すぎ。

611 ：名無し名人：2011/06/22(水) 08:59:53.64 ID:5TEVE8RC

>>608
今日は現地解説会行くから棋譜は貼れません

612 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:00:04.77 ID:mjDp1f3y

俺の人生↓

613 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:00:07.33 ID:O9wUxqpa

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

614 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:00:15.64 ID:BTFctzzY

ＢＳﾊｼﾞﾏﾀ

615 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:00:29.77 ID:jB1+ylC4

時間です

616 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:00:38.54 ID:F0zJV6fa

うほおおおおおおおおおおおおおお

617 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:00:40.64 ID:5pFRVJ5u

そういえば中村修は昨日
阿久津に負けたことを言っていたな順位戦で逆転負けしたこと

618 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:00:42.58 ID:Vx3orqS1

>>607
そんなことしても、相手に考える時間がたっぷりあれば無駄なこと。
米長が二日制で全く実績をあげられなかった理由がそこにあるね。

619 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:00:53.47 ID:AaT2mSnN

>>610
つい最近は踏み込んで負けた

620 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:01:01.72 ID:zBQiGhYZ

あ、始まりました

621 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/22(水) 09:01:25.25 ID:+AADP2aX

晩飯が豪華だなぁ…

622 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:01:30.84 ID:cOTGqJNT

４５銀のいいところは、そのあと５４銀で角を追い、さらに４３銀成で
玉頭に金ができるとこだと思う。

623 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:01:31.43 ID:5pFRVJ5u

橋本が少しうつった、森内の影に隠れてしまっている

624 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:01:47.16 ID:LOjyEzPY

８二か

625 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:01:53.82 ID:FAa54gF8

朝食はトリモツカレー

626 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:02:20.57 ID:5pFRVJ5u

解説会場で昼食食べよう、ランチバイキングやってるから２０００円で
BS中継見たら出かけよう

627 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:02:50.45 ID:O9wUxqpa

ハッシーｗ

628 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:02:57.51 ID:4ZtfjSBQ

また羽生の入室が遅かったか！？

629 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/22(水) 09:03:00.74 ID:+AADP2aX

料理長の気合が写真から伝わってきたぜ…

630 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:03:20.18 ID:F0zJV6fa

ハッシーｗｗ

631 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:03:31.02 ID:YhOSSmrO

封じ手なんだった？

632 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:03:37.20 ID:y1WlDy1A

橋本髪型変えたね

633 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:03:46.42 ID:PNQNmE2r

やっぱ※が来てるのは名人戦が棋界最高峰のタイトルだぜとのおれたちへの裏メッセージなんだな

634 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:03:52.89 ID:r4Y205AZ

おはようございます
さて、最終決戦！

635 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:04:14.86 ID:eXueb/C8

>>632
これだけブサイクならば、どんな髪型したって変わらないだろう

636 ： [―{}@{}@{}-] 名無し名人：2011/06/22(水) 09:04:26.85 ID:6non6f2a

左端のやつハッシーかこれ
言われなきゃわからんだろw

637 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:04:33.23 ID:qwM8Wjk2

前も書いたんですが
9時になる頃に封じ手開封しますって状況に
早めに1日目の手順再現しろって言いましたよね？
あと道雄と会長の後ろにヤクザみたいのがいますが？

638 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:04:39.97 ID:w2gShgmE

8二？　5三？

639 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:04:54.48 ID:BTFctzzY

橋本がどっかの組の若衆にしか見えん

640 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:05:01.40 ID:N0B3pxPl

いつもの棋譜貼り係さん、今日もよろしくお願いします。
あなただけが頼りです。

641 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:05:01.47 ID:/Ho3OAcg

▲８二歩だろうな～

642 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:05:04.63 ID:+ZUfi3SQ

料理長もプロ棋士いっぱい来てるのに
仕事が忙しくてそれどころじゃないのがｶﾜｲｿｽ

643 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/06/22(水) 09:05:07.28 ID:+8fWrrnf

橋本ダサいサラリーマン

644 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:05:19.84 ID:Vx3orqS1

ハッシーも渡辺と1歳違いだから28歳か。
二十歳頃は結構、かわいい顔していたもんだが。

645 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:05:43.42 ID:zZcti111

名人戦サイトの速報画像が酷い

646 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:05:56.19 ID:OTm8dADP

あれ橋本なのか
眼鏡かけて黒髪じゃわからんな

647 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:06:01.60 ID:GJUKywj1

８２なら昨日指してる　５３に翔

648 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:06:26.29 ID:FAa54gF8

ハブ緊張してる

649 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:06:40.93 ID:BTFctzzY

53桂がダイブするのかｗ

650 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/06/22(水) 09:06:51.81 ID:6Q9SkgYM

山田久美をナンパしたくなったよ

651 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:06:56.36 ID:53gmH2dD

８２歩だべさ

652 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:02.32 ID:+WlOFwLG

森内新手クルー！！１

653 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:06.72 ID:/Ho3OAcg

会長の後ろには創価系の在日ヤクザが…

654 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:07.01 ID:oRo7WkfA

今日は甲府暑くなりそう

655 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:09.01 ID:mjDp1f3y

羽生はもう震えてるのかwww

656 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:12.43 ID:ekA7SHfg

当たった

657 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:12.97 ID:WtKo7Tbd

桂成りｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

658 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:21.84 ID:BTFctzzY

53桂左成る

659 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:23.90 ID:FAa54gF8

ハブ優勢

660 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:24.56 ID:AayuShub

5三桂左成か！

661 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:26.59 ID:O9wUxqpa

53桂左なり

662 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/22(水) 09:07:30.43 ID:+AADP2aX

あわわわ…

663 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:30.66 ID:0mdAznxs

禿しく逝ったあああああああああああああああ

664 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:34.07 ID:031FwNm1

やっぱり5三桂左成か
激しくきたな

665 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:37.16 ID:+ZUfi3SQ

５三桂左成
これで勝てますよってか森内！

666 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:42.27 ID:ZCt3dzfn

ひふみんが立会人の時、開封の時間が妙に早くなかった？

667 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:44.70 ID:yyc7cK9g

森内の封じ手全然あたらねぇ

668 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:45.85 ID:YhOSSmrO

あわわわわわ

669 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:47.91 ID:52jkfv3y

やばいバレたか

670 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:50.89 ID:PNQNmE2r

よし当たった
またなんももらえんだろうがｗ

671 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:52.89 ID:AaT2mSnN

よし当たった

672 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:56.82 ID:FvDuMkq4

激しいな・・・

673 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:56.97 ID:eXueb/C8

封じ手　▲５三桂左成
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00039483.jpg

674 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:07:58.97 ID:bkeEM9mx

やっぱり▲５三桂左キターーーーー

これは勝ちまで読んでるな

675 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:08:00.17 ID:qYxLaQyU

真っ直ぐ行ったね

676 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:08:11.41 ID:3vWUNjp+

森内のくせに面白いじゃねーか！！！

677 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:08:17.15 ID:w2gShgmE

外れた～

678 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:08:18.38 ID:S+Yc7j26

こりゃもう勝負は決してるかも……
でもどっちかはわからないというｗ

679 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:08:49.42 ID:YZDW9/ta

こりゃ30分で手進まないかなｗｗ

680 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:08:55.94 ID:AaT2mSnN

当たったのは良いけど
これで後手が勝てる筋が見えんのだ

681 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:08:56.30 ID:0mdAznxs

絶対８２歩だと思ってたｗ
ニューモリウティだな

682 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:08:59.73 ID:wx5ba0cH

桂取ながらと金残す方が森内らしい気がしたが

683 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:08.91 ID:O8Zb+vjm

相手の催促に乗った形だな

684 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:10.37 ID:WTSbzOzl

同銀に８二歩かな
やっぱり飛車が自由なる６筋の歩は突かせたくないからな

685 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:11.05 ID:eXueb/C8

686 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:11.75 ID:8YUsoVif

不成りじゃないのか

687 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:12.65 ID:F0zJV6fa

森内どこまで読んだんだ？

688 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:12.25 ID:lAZhYa4a

「ひだりなり」なのか
「ひだりなる」が正しいのかと思ってた

689 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:12.58 ID:7kkVe9yJ

もう、こりゃ一気に終盤かな？

690 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:13.95 ID:BTFctzzY

永世端歩さんきた

691 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:14.99 ID:bOq658xo

これはハッキリ勝ちに行った手だな

692 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:18.78 ID:IuOPbdn/

>>676
森内より面白い棋士なんて現役には他にいないと思うが

693 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:21.88 ID:YhOSSmrO

「これはね、既にどちらかが優勢なんです、ね」

694 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:24.83 ID:FAa54gF8

３七桂が決まる

695 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:57.31 ID:IuOPbdn/

>>681
いつもの森内
直線的な剛の将棋が森内

696 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:09:59.20 ID:eXueb/C8

観戦記者の人髪の毛が薄くなったなー

697 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:03.95 ID:ZCt3dzfn

今さっきの封じ手開封は、録画だったのね

698 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:08.25 ID:F8Q/B16o

解説をそのまま受け売り
知ったかぶり君

699 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:12.36 ID:5ANNfe1+

驚いたよ＞５三桂左成。　これで勝ち切れれば、名人の名に相応しいわ。

700 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:12.32 ID:O8Zb+vjm

手巻きですか。渋いな。

701 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:15.20 ID:0X87cI0t

1番激しいやついったか

702 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:16.63 ID:S3Gi6qF/

激しいな。１０数手で決まってしまいそう

703 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:19.43 ID:SkCw9kYT

食いもんの画像くらい無料配信してほしい

704 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:28.65 ID:/0YqAKqY

勝ちまで読んでるとか馬鹿なの？
将棋がそんなに簡単なわけないだろ

705 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:33.82 ID:sxK3ExEd

切りあって勝てるという宣言か

706 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:44.92 ID:/Ho3OAcg

露骨な▲８二歩の方が良いだろうが
▲５三桂成りは格好つけ過ぎかもな

707 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:10:47.14 ID:UgRrvvjM

はやく終わりそう

708 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:13.17 ID:bOq658xo

>>703
新聞社のサイトでたまにある

709 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:14.55 ID:53gmH2dD

同銀同桂成同角まではいくんだよな

710 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:14.94 ID:3nw7d9t2

>>703
普通にしてるよ。
http://twitter.com/#!/meijinsen

711 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:15.93 ID:AaT2mSnN

ＩＤ変えなくて良いからな＞ID:Tj1khRve

712 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:28.50 ID:6fkW6e84

じゃあ俺はこの後120手続くと予想する

713 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:35.68 ID:+ZUfi3SQ

>>703
mtmtのフォト蔵に昨日のおいなりさんならあるw
ttp://photozou.jp/user/top/291094

714 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:45.45 ID:0X87cI0t

これは森内自爆フラグ

715 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:50.18 ID:qYky+1dx

羽生「そうですね、▲5三桂左成には思わず勃起しましたね、ええ」

716 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:52.84 ID:5ANNfe1+

次スレ、立ってます

第69期名人戦 Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308694388/

717 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:54.86 ID:PNQNmE2r

羽生は研究段階では82歩を中心に考えていたように感じるが

718 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:11:55.92 ID:IuOPbdn/

俺もこれで３局連続封じ手当たった
いいかげん何か賞品当たってほしい

719 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:12:15.69 ID:yhrjTn22

こりゃ羽生の負け確定だろ。昼までに投了するんじゃね。

720 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:12:36.78 ID:BTFctzzY

>>712
相掛かりで170手もかかってたら多分どっちか入玉してるよｗ

721 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:12:52.27 ID:lAZhYa4a

このアナは無駄な動きがすげえ邪魔

722 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:12:54.13 ID:UgRrvvjM

森内の飛車はどうするの？

723 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:13:05.18 ID:p8vLGk+K

どちらかだったから、羽生さんはどっちも深く考えてきてると思うよ

724 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:13:27.69 ID:KqUSUrvW

羽生が誘導した曲面でソフトが示唆できる程度の手順で先手優勢とかいってるやつってバカなの？

725 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:13:28.31 ID:5ANNfe1+

>>718
すまんね。１回しか封じ手当たらなかった俺が賞品もらって。

726 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:13:31.47 ID:bkeEM9mx

いろいろやったあとの▲４五銀に対する有効手が後手にはないんだよ。

727 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:14:14.12 ID:f9pJcUcc

82歩だとスピードで負けるような攻めが後手にあったのか？

728 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:14:19.77 ID:bOq658xo

一本道で先手が指し易いならそれを選ばない手はないよな

729 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:14:26.73 ID:nlu+8TAc

▲５三桂左成△同銀▲同桂成△同角▲４五銀△３二飛▲３六飛△同飛▲同銀で

自陣飛車の△８二飛を予想。

730 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:14:28.84 ID:bpQ5IiIV

>>718
俺もすまんね。賞品もらて。

731 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:15:03.91 ID:RW6yTS7Y

この段階で森内の駒得確定だし、先手だから、森内勝勢じゃないか？

732 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:15:16.10 ID:PNQNmE2r

>>725
どんなコメント書くんだ？

733 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/22(水) 09:15:23.73 ID:+AADP2aX

踏み込まないと勝てないと読んだか…さすが森内だな。

734 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:15:31.58 ID:7kkVe9yJ

二人とも体格が良いですなｗｗ

735 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:15:53.97 ID:4UiRP7CG

こういう時こそ羽生の指し手にワクワクする

736 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:16:10.33 ID:IuOPbdn/

解説では△同銀▲同桂成みたいだが、
激指5では△同銀に▲８二歩で先手かなりよし

737 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:16:14.85 ID:XCBqeevD

１７時頃にあっさり森内勝ちで終わりそう

738 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:16:21.24 ID:AaT2mSnN

考えてきているだろうに
眼鏡拭いたり
お茶飲んだり
頭抱えたり
名人って大変だな

739 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:16:28.10 ID:6fkW6e84

64歩，53桂左成ってまさに激闘って感じだなあ
どっちがいいのかさっぱりだが，とにかく面白い

740 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:16:49.43 ID:BTFctzzY

前例が１局だけあってその時の先手が羽生とな

741 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:16:55.15 ID:jNzg6avt

森内・・終わったな

742 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:17:06.50 ID:4ZtfjSBQ

歩のない将棋は負け将棋

743 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:17:11.60 ID:8jZpmWA+

うちのはげゆびの見解
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00039484.jpg

744 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:17:17.39 ID:YhOSSmrO

横歩取りはソフトさんあっさり裏切るからあてにならんな…

745 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:17:24.19 ID:eIgWUR9V

△6五歩はどう？

746 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:17:32.70 ID:UgRrvvjM

羽生からつっかけたんだから予想してる手でしょ
どこまで読めたかしらんけど

747 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:17:33.14 ID:5ANNfe1+

>>734
ハイカロリーの食事・おやつですもの。久保二冠も最近すっかり・・・

748 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:17:33.38 ID:bOq658xo

>>736
羽生の狙いの65歩～66歩を1手遅らせているからそれもありか

749 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:17:36.59 ID:GJUKywj1

フフフフフ　京浜はもらったｗ

750 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:18:11.96 ID:PNQNmE2r

高橋はよ仕事終わらせて解説してくれ

751 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:18:46.41 ID:f6HpYkU5

>>744
穴熊とかもダメだけど、ソフトはどういう戦いだと当たる確率上がるの？

752 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:18:47.59 ID:zZcti111

>>742
普通そうなんだよね。
でも第５局だったか、羽生が歩切れで１枚歩取った途端寄せちゃったから
常識は通じないかも

753 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:19:00.56 ID:WTSbzOzl

８二歩、６四歩の進行だと８筋に飛車が廻れるから桂成って８二歩の予想
ただその展開だと、少なくとも森内は自分が有利だとは思っていない

754 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:19:00.76 ID:QqAWp4QE

消費時間更新しないなあ

755 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:19:06.53 ID:S3Gi6qF/

二枚跳べて勝てれば完勝譜だが

756 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:19:21.25 ID:8jZpmWA+

ソフトは詰めろ逃れの詰めろとかがかからない局面が強いです

757 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:19:32.07 ID:AayuShub

なんで、ここで考えてるんだ？

758 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:19:36.29 ID:ht0q05Vc

くそー封じ手外れたか
封じ手が当たっても扇子が送られてきた試しがない
というか本当に抽選してるのかどうか怪しいもんだぜ

759 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:19:45.43 ID:n8sufkBa

くるちいね

760 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:19:49.26 ID:zZcti111

>>754
昨日の時点で
消費時間は森内４時間33分、羽生３時間28分。だってさ

761 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:20:57.62 ID:6HuxXzvk

どこまでいった？

762 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:21:57.43 ID:UgRrvvjM

森内の飛車次第のような気がする

763 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:22:06.68 ID:JSdbgLq7

　　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜＜　あ、8二歩は鬼畜眼鏡の罠なのでスルーしました
　　　＼　､'､v三ﾂ｜
　　　　＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

764 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:22:08.65 ID:ht0q05Vc

>>730
ほんとかよ
ちょっとうｐしてみ？

765 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/22(水) 09:22:24.54 ID:i+aKVV9S

ここで考えるのは変調？

766 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:22:29.25 ID:5ANNfe1+

>>761
封じ手▲5三桂左成で▽考慮中

767 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:22:35.05 ID:zZcti111

森内は８時47分、羽生は８時57分ころの入室。１日目とほとんど同じだった。渡辺三段が棋譜を読み上げ１日目の指し手を再現、現局面まで進められた。立会人・高橋九段が開封した封じ手は「▲５三桂左不成」という長い譜号だった。
検討では第２候補だった手。「森内さんはこれでいけると見たのでしょう」と鈴木八段。
--

盤面は桂成なんだが本当はどっちなんだｗ

768 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:22:48.06 ID:vAfHP1gJ

ん？
封じ手って成り？成らず？

769 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:23:06.88 ID:+ZUfi3SQ

え、不成？
どっちじゃw

770 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:23:21.49 ID:Dj6AVkRF

森内勝ったんじゃない？これ。
俺も>>763が言い得て妙な気がする。

771 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:23:33.29 ID:FAa54gF8

不成りはプロらしい手ですね

772 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:23:48.11 ID:5ANNfe1+

業務連絡

棋譜コメント　53桂左不成は間違いだよ

773 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:23:50.50 ID:jNzg6avt

今見たら△５３角と出たところで飛車とりじゃん　森内見逃したな

774 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:23:55.58 ID:8jZpmWA+

若干先手よしというのは横歩取りでは負けに直結

作戦勝ちしたというような矢倉の将棋ではないし

775 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:23:57.26 ID:4UiRP7CG

同銀の一手だろーけどその後を考えてるんだろな

776 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:23:58.13 ID:TkxTHDN7

盤面モニターあるんだから成りかどうかぐらいわかるだろ

777 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:23:58.97 ID:BTFctzzY

絶対に間違いなく成り。

778 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:24:16.47 ID:p8vLGk+K

変調というより終盤読みきろうとしてるっぽいけど。時間余裕あるし

779 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:24:31.26 ID:Mwk5EBhb

不成りは５２玉ぐらいで桂２枚取りきられて酷い事になりそうだから桂成りかな。
長岡ー牧野戦の最後もだけど、この時間に直ってないのが信じられない。

780 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:24:36.53 ID:w2gShgmE

当然考とく手だろうに考えるのかな

781 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:24:52.55 ID:yyc7cK9g

桜木記者ってキャラ立ってるの？
アマ強豪だっけ？

782 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:24:52.94 ID:sF4l5aIe

予想してたコメントコピペし間違えたに違いないな

783 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:25:15.11 ID:NMbtTdOf

９五桂なんてぬるい手で勝てるわけ無いだろｗｗ

784 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:25:18.55 ID:uN5r01TY

名人戦の中継が最もお粗末なんだよな
有料なのに
他の棋戦を見習って欲しい

785 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:25:20.27 ID:8jZpmWA+

BS中継見たら現地解説会行くから棋譜は貼れませんのでよろしく

786 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:25:23.92 ID:gCIpImA9

>>775
同銀指してから考えればいいのにな

787 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:25:27.89 ID:zZcti111

>>772
ありがとう。
これ名人戦サイトにツッコミ入れた方がいいのかな？

788 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:25:56.77 ID:YhOSSmrO

対局再開で桂馬を指先でひっくり返して指す動作が格好いいのだから不成で指すわけがない。

789 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:26:02.64 ID:bOq658xo

有料なのにコメント修正遅いし、解説少ないし・・・

790 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:26:12.09 ID:duzII6lx

なんなの？このＢＳのアナウンサー

俺より将棋詳しそうだし、強そうなんだが。

791 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:26:23.23 ID:TkxTHDN7

桜木って他の記者から嫌われている？
一晩経っても森内の消費時間グラフが更新されないんだが

792 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:26:38.08 ID:sF4l5aIe

アマ四段

793 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:26:40.50 ID:bkeEM9mx

つかそんな手指すわけねーんだからやんなくていいｗ

▲４五銀しかないんだから

794 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:26:55.65 ID:+ZUfi3SQ

コメント昨日から何やってんだい
下に出てる消費時間のバーも間違ってるし
桜木久しぶりだからか？

795 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:26:58.31 ID:aZBEajOH

ちなみに封じ手と違う手指したら反則負け？

796 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:27:06.78 ID:53gmH2dD

>>786
同銀の次の手見てからの方が不要な手読まなくていいのにな

797 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:27:06.38 ID:CCBcApN6

>>790
心配すんな。ここにいる大半の奴より強いから

798 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:27:09.95 ID:4UiRP7CG

>>786
確かにｗ

799 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】【東電 62.7 %】株価【E】：2011/06/22(水) 09:27:12.16 ID:9brx0HAP

コメント直せや売日

800 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:27:25.64 ID:5ANNfe1+

>>787
応援掲示板に誰が書き込むよ。それとも誰がここ見てるから大丈夫。

801 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:27:56.40 ID:AaT2mSnN

修正されますた

802 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:28:03.63 ID:zZcti111

>>800
そうだな。って言ってる間に治ったわｗ

803 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:29:05.34 ID:SHpQLNCB

羽生は成桂を取らない手を考えているんだろう

804 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:29:17.57 ID:xA5NF/HR

>>692
時計に抗議したり、鼻血出したり

805 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:29:21.03 ID:ZpzcatQj

全然わからん

806 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/22(水) 09:29:22.42 ID:+AADP2aX

まさかの糸くずとりｗ

807 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:29:22.43 ID:9fFaxlwb

まさかの同角あるか

808 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:29:30.30 ID:bOq658xo

当然の1手で考える時は羽生悪いな

809 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:29:37.79 ID:FAa54gF8

一日会員が騒いでおる

810 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:29:48.10 ID:duzII6lx

４時までなげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:29:50.34 ID:S3Gi6qF/

記者アナで誰が一番強いんだろ

812 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:29:51.18 ID:+ZUfi3SQ

羽生、脇息の糸くずを取って立ち上がる

813 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:30:03.72 ID:yhrjTn22

BSｵﾜﾀ

814 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:30:04.96 ID:x81tCQDa

消費時間と残り時間はプロ棋士からしても大事だからな
この前解説で文句言ってたぞｗ

815 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:30:12.07 ID:zZcti111

>>692
滝を止めたり駒割ったり

816 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:30:13.07 ID:7kkVe9yJ

BS短い・・・・もうｵﾜﾀ

817 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:30:13.65 ID:52jkfv3y

よしはるー！うしろ、うしろー！

818 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:30:21.53 ID:AaT2mSnN

ちょいワル度を教えてください

819 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:30:45.30 ID:BTFctzzY

取らないだけは無いと思うけどなぁ。同角はまだあるかもしらんけど

820 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:30:57.50 ID:TkxTHDN7

ここ見ているなら消費時間グラフも直してね

>>807さすがにないでしょ

821 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:31:09.75 ID:jNzg6avt

羽生さん昨日何考えてたのかな

822 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:31:25.61 ID:3vWUNjp+

誘導したからにはこんなとこまだまだ研究の範囲内だよな
先の局面まで確認してるのかな

823 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:31:26.92 ID:yBs5XEsD

投了あるで

824 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/22(水) 09:31:40.44 ID:+AADP2aX

まさかなら手抜いて６５歩でしょ。

825 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:32:15.40 ID:ziBwmoIy

あ、勝ちました

826 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:32:31.95 ID:9QSvjK9Z

>>823
あるわけねぇーだろw

827 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:32:32.67 ID:5ANNfe1+

>>807 >>820
ないよ。▲４五角がひどすぎる。

828 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:32:44.64 ID:jNzg6avt

４５銀までは必須だけどそこまでにお昼になりそう　仕事するか

829 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:32:47.15 ID:mjDp1f3y

時間がもったいないお（　＾ω＾）

830 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:33:02.27 ID:bkeEM9mx

３０分経ちました

578 忍法帖【Lv=5,xxxP】 sage 2011/06/22(水) 08:45:15.25 ID:+AADP2aX
羽生の罠であってくれ…封じ手のあと1時間も2時間も考え込まないでくれ…頼む…

831 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:33:07.42 ID:Vdv1rkvx

森内優勢にしかみえないが。羽生はなぜこの戦型にしたんだろう。理解に苦しむ。

832 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:33:08.05 ID:ykTkJJCb

>>802
IDｶｺｲｲ

833 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:33:11.38 ID:FAa54gF8

２八飛なら６五歩で余裕だろ

834 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:33:17.89 ID:XUZuIYdh

>>822
最初の３局は全部、羽生が誘導したが、
特別何も考えておらず負けだったぞ。
誘導したから大丈夫というのは都市伝説だ。

835 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/22(水) 09:33:48.83 ID:H8ged8UG

△３一角と引いて捌かせない手も考えてたり・・・・なわけない

836 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:34:01.61 ID:PNQNmE2r

>>797
そういう問題？

837 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:34:03.75 ID:cOTGqJNT

考えるってことは３１角とかもあるのか

838 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:34:22.21 ID:0ONtOCie

あーあハズレた。まあ当然だけどｗ

839 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:34:26.72 ID:AaT2mSnN

なんで羽生は苦しそうな表情してるんだよぉぉぉ

840 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:34:36.03 ID:vAfHP1gJ

当然この手は想定して一晩考えてただろうに、ここで何故長考するのか
相手に「え？ひょっとしてうっかり？」と思わせる心理的な揺さぶりなのかね

841 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:34:41.79 ID:bOq658xo

△３一角は論外だろ

842 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:34:43.77 ID:gCIpImA9

名人封じ手▲８２歩で読んでたのかな？

843 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:34:52.04 ID:mENXVRTR

俺八王子だから
羽生に買ってもらわないと困るんだが。

844 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:34:54.91 ID:02tJ3bTk

同銀のあとどうなったの？

845 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:35:43.95 ID:/znBYjqv

>>844
つか同銀指したの？

846 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:35:57.67 ID:AaT2mSnN

寝不足かよ

847 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:36:04.43 ID:zZcti111

まだ指してない

848 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:36:15.86 ID:5IvHmI4Y

封じ手プレゼントのために長い符号とか、森内もおつなことするじゃないか。

849 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:36:23.68 ID:p8vLGk+K

読みきろうとしてるかな？一手に迷ってるより、どうすれば局面複雑になるかだろうね

850 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:36:33.72 ID:NEYkh4d/

>>843
同じ山梨県だから対局場に簡単にいけるんじゃね？
応援しに行ってやれよ。

851 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:36:40.03 ID:AayuShub

一直線なんだから、4五銀なりほかの手なりを見てからでいいと思うんだけど、このへんの感覚がよくわからん

852 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:37:04.71 ID:IicW0ebw

羽生は今夜の夕食の事まで考えて指している

853 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:37:29.62 ID:wfeRdIis

同角あるの？

854 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:37:32.82 ID:cOTGqJNT

３１角ならとりあえず４５に桂があるうちは４５銀はない

855 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:37:45.01 ID:AayuShub

>>850
ちょ八王子民に対して酷すぎるwww

856 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:37:47.71 ID:1XXdqyio

森内俊之だらけの野球大会を想像して指すのを忘れてるだけであってくれ・・・

857 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:37:51.17 ID:52jkfv3y

森内、、やらしい男ね、、」

858 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:38:08.74 ID:Vx3orqS1

>>834
羽生の場合、勝てそうだからと誘導するんじゃなくて、
「これでどうなの？」という好奇心で指すことが多いからね。
本人もそういう趣旨のこと言っているし。
性格というかそういう性分だから仕方がない。

859 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:38:26.57 ID:/lYPtEAj

>>850
八王子の人間は山梨県人と間違われることを一番嫌うんだぞw
知ってて言ってるならなかなかのもんだけどなw

860 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:38:28.86 ID:snF2jTcc

森内応援したくなってきた（＾ω＾）

861 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:38:42.53 ID:/znBYjqv

羽生先生は森内さんが二時間長考してる間何考えてたんだろう？
当然この手も考えていて相当深くまで読んでたはずなのにまだ読み足らないくらい難しいの？

862 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:39:12.51 ID:Js6lKQ4X

でもこの大一番でそれをするかね？
>>858

863 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:39:20.89 ID:gvAjRsX0

でもこれ8二歩よりも羽生にとっていい分かれだと思うけど
桂が手持ちになって角が働けばそこそこ戦えるだろ

864 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:39:24.26 ID:0wtATnpy

>>858
「どうなの？」の部分もわかりづらいからなぁ・・・
現状での後手の主張がどこなんだろう

865 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:39:34.05 ID:olrqI7nE

当然の一手で時間を使うときの羽生は悪い。
羽生さん限定ってわけじゃなくてその他多くの棋士もそうだけど、このまま順当に形勢不利に進むのが分かってる時は
当然の一手でも一応一通り奇手も読んでから指すから遅くなる。
基本中の基本だよ。

866 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:39:42.19 ID:Dj6AVkRF

えっ？高尾って山梨じゃないの？

867 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:39:46.45 ID:TkxTHDN7

　／l、
（ﾟ､｡７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )～

　?／l、
　（ﾟ､｡７
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )～

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡７　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ　　　　　　←　>>855　>>859
　　　　しf_, )～

868 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:39:48.65 ID:gCIpImA9

米長「ここで考えられるのは相当強い！」

869 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:39:49.49 ID:w2gShgmE

そういうとこ常人には検討もつかないよね

870 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:40:01.91 ID:Vx3orqS1

同銀は間違いないので、その後の展開を考えているんだろうが
ここで考慮時間使うのはいかにも苦しいわなｗ

871 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:40:13.74 ID:bkeEM9mx

△３一角ならじっと▲４三成桂と置いておいてその後悠然と▲８二歩で桂取りで必勝型

872 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:40:18.13 ID:jSSjERMq

>>858
別にそりゃいいけど、名人戦とか竜王戦とかの大事な対局で好奇心で指すのいい加減やめてくれんかね、羽生はw
相手は名人戦と竜王戦じゃ必死に立ち向かってくるのにそりゃあないだろ。
そんなだから名人戦と竜王戦の戦績だけ悪いんだろうな。

873 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:40:32.53 ID:AaT2mSnN

棋譜を確認している気がする

874 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:40:51.06 ID:bOq658xo

これで後手が終盤間違えたら酷いな。

875 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:41:08.04 ID:f2ERBQWP

左右から桂馬がでて５三を破る
小学生の時にはこういう手は成立したけど
名人戦の駆け引きのなかでも起こりうるんだね

876 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:41:12.92 ID:mjDp1f3y

羽生は何やってんだよ！

名人戦終わったら時間管理のセミナーに出ろ!!

877 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:41:14.69 ID:ziBwmoIy

立川＞＞＞＞＞＞＞＞＞八王子

878 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:41:21.38 ID:52jkfv3y

藤井なら投了の一手

879 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:41:22.49 ID:IicW0ebw

>>861
森内のつむじの向きを見てつむじ占いをしてた

880 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:41:45.67 ID:Js6lKQ4X

そうだよね。

羽生負けた時のいいわけかも？

>>858

881 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:42:09.32 ID:N66sj+gi

ほぼ2択の封じ手だったのに、この長考は何？

882 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:42:22.47 ID:JHI4xquI

羽生さんも地元山梨で完勝したいだろうね。
子供の頃お世話になった山梨の将棋道場の方達も応援に来るんじゃないかな。

883 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:42:35.09 ID:uN5r01TY

ID:Js6lKQ4X

884 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:42:47.55 ID:TkxTHDN7

あぐら＆棋譜確認
メガネ外し＆頭抱える
まったく指す気配が感じられないんだが

885 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:42:58.76 ID:2J+98Hhj

おはようさん
森内はこの後鈴木が言う△５三同銀▲同桂成△同角▲４五銀の手順もあると思うし
△５三同銀▲８二歩△４四歩もあるか
どう転んでも間違えなければしばらく森内のターンっぽいけど
にしても羽生は考えとるねえ・・・

886 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:43:24.91 ID:Vx3orqS1

八王子はいいところだよな。
自然が豊かだし、交通の便もよく、住環境も整っている。
次々とプロ棋士を誕生させている有名な八王子将棋クラブもあるしなｗ

887 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:43:40.27 ID:ekA7SHfg

こうなちゃうのかな

先手を引き当てた挑戦者が、終始積極的な指し回しでリードを保ち
名人位を奪取した。
森内名人「3連敗した後ということで気持ちを切り替え前向きに指し
たのが良かったと思います。」

888 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:43:44.07 ID:irxKaDzz

相当厳しいのかな後手
でも自分で選んだ局面だしここで長考は変調

何かありそうで何もありませんでした、だけは勘弁な

889 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:43:45.14 ID:bkeEM9mx

誰でもいいから▲４五銀に対する有効手を提示してみてくれ。

890 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:43:45.55 ID:Bdnuzym6

激指推奨の同銀に82歩はBS全く解説してなかった？

891 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:43:54.41 ID:q511dezP

羽生さんは歩切れが痛すぎる

892 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:43:54.59 ID:S+Yc7j26

ハタから見ると、

「来いよ！俊之！！！」「うおおお、ヨシハルゥウウウウ」
ってぐらい緊迫した場面だけど、

本人たちからすると、
「こんな手ってアリますかねぇ？」
「あ、ちょっと指しすぎだと思います」
「そうですねぇ、ええ、ええ」
ぐらいのもんかもしれん。

893 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:44:04.52 ID:BTFctzzY

>>867
ちょっとかわいいｗ

894 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:44:22.48 ID:n2HoR+LT

>>879
つむじ見えないよw

895 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:44:46.16 ID:VTkhkGIB

山梨県八王子市出身です

896 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:44:46.09 ID:crr0oThv

昨夜は８２歩の変化をメインに考えてたのかね
それとも５３桂成の先にまずい変化を発見したとか

897 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:44:48.35 ID:o01D143x

「わるくないだろう・・・」で、指す将棋ってつまらない。

将棋に限った話でもないけどね。

898 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:45:03.02 ID:FAa54gF8

好奇心の一手は大一番で指す
実力があるとそうなる

899 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:45:06.97 ID:52jkfv3y

羽生は読みをはずされたな
こういうときの羽生はアカン

900 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:45:11.53 ID:M0VrFw1x

>>819
銀でも嫌なのに角を４五に打たれたら死ねるわ

901 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:45:19.55 ID:NEYkh4d/

>>886
ただ駅前がなあ。シャッター通りの商店街に
大丸・西武・丸井・長崎屋……後にできるのはパチンコ屋とドンキホーテ。

902 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:45:24.89 ID:f9pJcUcc

相手が強い方が正しい答えが返ってくるからな
羽生が森内や渡辺相手に自分の課題局面を指すのは当然だろ

903 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:45:27.37 ID:hfmZf8kj

カニカニ桂勝利か

904 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:45:42.76 ID:mjDp1f3y

もしや…封じ手が悪手とか

905 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:45:44.85 ID:dLqQqNdc

また羽生オタの妄想が始まってんのか…
負ける時は全部好奇心で指したからかよ
他の棋士は研究ガチガチで羽生だけは好奇心だもんな
てか悲観してる羽生オタ多いけどまだまだこれからだろ

906 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:45:48.02 ID:jNzg6avt

>>889　その前に△３２飛のあとどうするの？飛車取りだけど

907 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:46:10.04 ID:ekA7SHfg

@ginnnankisya 銀杏
先ほど、長野アナがさりげなく「ダイブ」とおっしゃっていましたね。
解説が『ハチワンダイバー』の監修をしている鈴木大介八段だからでしょうか。
さすがだと思いました。

908 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:46:22.63 ID:jSSjERMq

>>887
なんか確実にそうなりそうだな。
３連敗のあと３連勝したときに羽生ファンがみんな危惧してた展開にストレートになりそうだ。
他の対局で無駄に先手引いて肝心の第七局で後手を引く。
後手で好奇心で変な局面に誘導して不利になってそのまま押し切られる。
羽生ファンならみんなどこかで予測してた展開。
もう負けたもんと思ってここのぞくのもやめにしよっと。

909 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:46:27.33 ID:VK6RCaPD

おはようなぎ。
みんなは仕事しないのか？

910 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:46:57.07 ID:53gmH2dD

>>887
ありそうで困るw

911 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:47:01.92 ID:w8OgLFGW

+150 [12] △５三銀▲８二歩△４四銀▲８一歩成△４五銀▲９一と

912 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:47:21.93 ID:BTFctzzY

>>907
ぜーんぜんさり気なかった気がしないんだが。
むしろ連呼レベルｗ

913 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:47:44.76 ID:I4vUMv4j

ノータイムで銀で取り返したら、羽生と森内にしか分からない何かがあるんじゃないの？
「時間を費やして何か読んだフリをして森内に間違ってもらう」だけが目的の長考なんじゃないかな。
頭の中では暇を持て余して来週のテレビドラマの展開でも考えてるのさ。

914 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:48:00.06 ID:bkeEM9mx

>>906

▲３六飛△同飛▲同銀でこの後▲８二飛ですぐ詰むってＢＳでやってただろ今

915 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/22(水) 09:48:10.31 ID:i+aKVV9S

終局まで読んでるのかな？

916 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:48:27.15 ID:Iu4Gskyv

羽生さんすぐ指さないから▲８二歩を本線で読んでたのかな

917 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:48:32.95 ID:Tj1khRve

８８９
４５銀に対してはまず３２飛車に引くと３６飛で後手駄目。歩切。
だから４５銀に対しては２６角で踏み込むしかないんだけど
３４銀とされた時が難しい。
後手３７桂馬なんてのが思いつくんだけどこれは３９金と寄られて重い。
後々この辺の駒は取れるけど玉を左辺に寄られて完全に攻めが重くなるから
３７桂馬は×。でもねそれ以外の有効手がないんだな。
やはり森内君が有利だと思う。

918 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:48:36.53 ID:iwtMLFxS

どうやら羽生完敗パターンかな
なんか粘りの手があればいいんだけど

919 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:48:53.90 ID:XUZuIYdh

>>905
だからこそ、羽生だけ異常に勝率が高いんじゃないの？
研究に依存しないから、感覚でいい手を指せるというか。
はやざしが強いのもそのあたりか。羽生は感覚が強いんだろう。

920 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:48:59.48 ID:M0VrFw1x

これ５三桂成の時点で角で取らずに上がるって選択肢はあるの？

921 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:49:03.76 ID:cOTGqJNT

>>871 82歩なら４４歩で４５桂はずせるし角道も止められる

922 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:49:04.79 ID:uN5r01TY

>>917

923 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:49:30.55 ID:f9pJcUcc

>>905
竜王戦渡辺や順位戦森内は膨大な予習してますって自分で言ってるしな
本人の発言から考えるとそうなると思うがどこが妄想なんだ？

924 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:49:42.85 ID:+7I78mwe

難しい局面ですなぁ

925 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:49:51.91 ID:DZEdBRs4

ここで長考はおかしいね。
82歩の筋しか読んでなかったという証拠か。

926 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:49:54.70 ID:wuOJuSiH

羽生こそ相当読んでそうだな。
ここで十分に時間を使っても大丈夫なほど一気に終盤に突入しそうだしねー

927 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:50:10.48 ID:0wtATnpy

午前中から緊迫すると思ったが
買い物にでも行くか

928 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:50:21.05 ID:3O5DG8+v

>>907
ginnnankisyaってアホ？
NHKのアナウンサーが漫画なんて見るわけないじゃん
５三に飛び込むって表現を英語で言うとダイヴなだけ

929 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:50:23.67 ID:W5KNPTuK

できれば棋譜を貼らないで頂けますか？
僕がどういう気持ちをこの書き込みをしているか察して頂ける方、よろしくお願い致します。

930 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:50:45.98 ID:X44baLM5

羽生さんが長考する時は普通の手は指さない

931 ：Mouse unit ◆spTYwGqL4U ：2011/06/22(水) 09:50:49.88 ID:D1wldXYG

甲府到着
早く来すぎた・・・

932 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:51:10.79 ID:AaT2mSnN

森内も嫌になってきた模様

933 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:51:22.34 ID:NEYkh4d/

>>928
つか、今日会場にいた人間は誰も漫画とか読んでなさそうだよな

934 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:51:22.24 ID:52jkfv3y

>>929
米長乙

935 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:51:41.34 ID:TkxTHDN7

>>931乙

936 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:51:58.84 ID:X36EU6nW

ここで時間使わないと、使う時がない。
夕方までほとんど進まないんじゃないかい？

937 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:52:00.27 ID:wx5ba0cH

82歩か53桂成だったところで森内も2時間考えたんだから
同銀のところで1時間考えるのもおかしくない

かもな

938 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:52:02.31 ID:lKuzvxF/

両取り逃げるべからず、格言を信じて4四歩。

939 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:52:11.81 ID:P0OnSHyt

>>906
▲３六飛

940 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:52:18.39 ID:gCIpImA9

>>931
急がないと終るぞ

941 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:52:47.82 ID:mjDp1f3y

この長考は森内をイラつかせる作戦…のみ。

942 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:53:02.60 ID:VTkhkGIB

山梨県にも大学結構あるじゃん
ほうせい、たくしょく　そーか　こうがくいん

943 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:53:03.47 ID:2+gcBnjy

>>929
日本語でおｋ

944 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:53:09.12 ID:n2HoR+LT

ああ、昨日から仕事になんねー
来年から持ち時間３時間でいいよ
節電にもなるしよ
内容変わらないだろw

945 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:53:20.29 ID:5ANNfe1+

>>929
単発IDですねw　７六歩をNGID登録しておけばオーケーですよ。

946 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:53:25.26 ID:rJgx1Jbr

ん？３２飛に３６飛で３５桂じゃだめなの？

947 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:53:26.58 ID:cYYDkl/Q

>>929
争いはよくない・・・そうだな将棋がいい
将棋で結論を決めよう。最初はグー！ジャンケン・・・
　　　　　＿＿＿　　　　　
　　　　／＿＿＿＼　　　　
　　　　|　|⌒　 ⌒|　|　　　
　　　　ヽ￣￣￣　/　　
　　　　￣□￣　　　
　　／￣￣ハ￣￣＼　

　　　＿＿＿　　　　　ｎ:
　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　 |｜
　　ヽ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　　　￣□￣　　　 | !　 : ::}
　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　,ｲ

948 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:54:23.16 ID:yBs5XEsD

羽生さん寝てんじゃないの？

949 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:54:32.62 ID:5EWP1Rre

８２歩なら森内がミス可能性が低い鉄板的な展開で最終盤まで行きそうだから、羽生はそっちを中心に読んでたんだろうな。
５３桂成りはミスが出そうな罠がいくつも待っている展開で、今、羽生はどの罠に巧妙に誘導すれば最も勝ちの確率が高そうか、超複雑な読みを入れているに違いない。

950 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:54:43.22 ID:FAa54gF8

ハブは豚丼
森内は天ざると予想

951 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:55:07.65 ID:W5KNPTuK

すいません。929です。棋譜を貼らないでと言ったら棋譜を貼ってくれると読んでいました。
しかし、それは僕の勝手読みだったようです。
棋譜を貼って下さい。よろしくお願い致します。

952 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:55:21.04 ID:k7RPEv8A

>>947
ボンバーマンは、薬指立てられるのですね。

953 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:56:01.34 ID:52jkfv3y

今頃ハラワタ煮えくり返ってるよ羽生名人
森内の演技にハメられた

954 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:56:07.26 ID:gCIpImA9

甲府は暑いんだよな確か

955 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:56:07.46 ID:M0VrFw1x

>>929
（棋譜を貼られたら有料会員減るじゃない・・・）

貼っていいんじゃないでしょうか

956 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:56:11.72 ID:uyFi8SOi

羽生は貴重な時間を消費して
森内の心に甘い考えが少しずつ育って行くのを待っている
森内が「自分へのご褒美」とか考え出したらその刹那
羽生の誰も思いつかなかった驚愕の反撃手が繰り出される

957 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:56:22.57 ID:o01D143x

き

ふ

958 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:56:31.75 ID:5ANNfe1+

>>951

▲森内俊之九段
▽羽生善治名人

▲７六歩　▽３四歩　▲２六歩　▽８四歩　▲２五歩　▽８五歩　▲７八金　▽３二金
▲２四歩　▽同　歩　▲同　飛　▽８六歩　▲同　歩　▽同　飛　▲３四飛　▽３三角
▲３六飛　▽２二銀　▲８七歩　▽８五飛　▲２六飛　▽４一玉　▲４八銀　▽６二銀
▲３六歩　▽５一金　▲３七桂　▽８六歩　▲同　歩　▽同　飛　▲３五歩　▽８五飛
▲７七桂　▽３五飛　▲２五飛　▽３四飛　▲４五桂　▽４二角　▲２四歩　▽８七歩
▲同　金　▽２三歩　▲同歩成　▽同　金　▲６五桂　▽２四歩　▲２六飛　▽３六歩
▲３八歩　▽６四歩　▲５三桂左成

959 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:56:39.03 ID:cYYDkl/Q

これ後頭部に突起物が無いからボンバーマンじゃない。

960 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:56:42.97 ID:YO+4B3Jc

>>952
それファミコンロボだろ

961 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:56:48.73 ID:dLqQqNdc

>>923
梅田の著者でも順位戦の解説会での木村の発言でもあったが
羽生も他棋士同様ばりばり研究してる
渡辺対策に若手囲って三浦ばりに合宿したくらいだ
羽生研のようなバーサスじゃなくて指定局面の研究会な
木村はあの立場、年齢でそれができるのが凄いと言ってた
何で羽生オタって羽生は研究しないみたいにしたいんだ？

962 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:57:22.93 ID:bpQ5IiIV

>>951
棋譜見れないと気になんだよな
昔、リアルタイムでファックス受信してた竜王戦が
懐かしい

963 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:57:23.54 ID:2+gcBnjy

>>951
探せよ

964 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:57:41.42 ID:eIgWUR9V

岐阜

965 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:57:42.22 ID:W5KNPTuK

>>958
ありがとうございました。素直な心を大事にするべきと教えられました。

966 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:57:47.36 ID:nScnHPvj

このまま進むと敗色濃厚だから、どこで勝負手を繰り出すか
ここで悩むのは仕方ない。

967 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:57:58.54 ID:wx5ba0cH

賞金で雀卓買っただけの森内が自分にご褒美か
今度はバックギャモンセットでも買うか

968 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:58:06.94 ID:bkeEM9mx

>>946

そんな手奨励会が指したら破門になるぞ

969 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:58:08.42 ID:/znBYjqv

つかまさかまだ封じ手から１手も進んでないって事ありえないよね？

970 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:58:56.07 ID:l/Njyl3c

>>961
研究しないでこんなに勝っちゃう羽生かっこいい！
って言いたいだけ

971 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:58:57.24 ID:W5KNPTuK

とっくに出ていると思うが、53成捨てて82歩とかないのかしら？

972 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:58:58.37 ID:5ANNfe1+

最終案内、次スレ

第69期名人戦 Part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1308694388/

973 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:58:58.67 ID:oWApM/og

>>957
http://img.uefa.com/imgml/TP/players/1/2011/324x324/40958.jpg

974 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:59:07.98 ID:JHI4xquI

地元山梨で気合が空回りしたのかな、羽生さん。

975 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:59:14.45 ID:XUZuIYdh

>>951
読み負けたな。

976 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:59:19.68 ID:ZXwB+X5U

いくらなんでも時間使いすぎだろう
折角の時間差が…

977 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:59:22.63 ID:O8Zb+vjm

ここで長考するのは変な気がする。

978 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:59:24.46 ID:mjDp1f3y

どうせ一気にｷﾀｰってなるんだろ

979 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:59:30.75 ID:wjGpuFI1

>>969
進んでないね

980 ：名無し名人：2011/06/22(水) 09:59:53.07 ID:f9pJcUcc

>>961
梅田のどう羽生ちゃんと読めよ
三浦の研究と羽生の質の違いを行方が指摘してるだろ
国語の成績悪かったタイプか？

981 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:00:01.67 ID:pAPSwH8e

なんで同銀にして次の手をみてから考えないの?
低級の俺に誰か教えて

982 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:00:22.67 ID:5ANNfe1+

もしかして回線きれてしまったか？

983 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:00:43.91 ID:hIGytbbZ

>>947
将棋で結論を決めようと言っておいてジャンケンだし、何か挑発してるし、よく見たら立ててるの薬指だし、ロールパンナだかボンバーマンだか分からないし

984 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:00:52.07 ID:oWApM/og

これはハブ終わったな

985 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:01:01.38 ID:VTkhkGIB

山崎流つえーーーーーー
八王子大好き

986 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:01:04.64 ID:cOTGqJNT

３１角まだあ？

987 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:01:14.29 ID:uN5r01TY

>>980
そのバカの相手すんな
いつものアンチだから

988 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:01:18.33 ID:cYYDkl/Q

>>981
なんで同銀前提なの？

989 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:01:30.18 ID:ZXwB+X5U

もしかして変な筋見つけちゃったのかな？

990 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:01:40.46 ID:qwzhUkmP

森内、５３桂左成かよ。なんで自爆の道を歩むのか

991 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:01:49.36 ID:qYxLaQyU

もう詰めろの周辺まで読んでるのかな
羽生にさんざん激しい変化読ませといて、同銀に８二歩とか打ってみたらどうだろう

992 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:01:59.49 ID:P0OnSHyt

>>946
▲６二玉で後手どうすんの？
次▲５四銀とか厳しくない？

993 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:02:00.93 ID:Cld7CX4j

桂とった

994 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:02:08.87 ID:R4SSKxud

変調

995 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:02:31.43 ID:mjDp1f3y

1000なら藤井逆転王位

996 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:02:37.53 ID:52jkfv3y

1000なら大島優子ブログに藤井

997 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:02:46.08 ID:fvSZflvr

1000なら羽生

998 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:02:57.22 ID:wx5ba0cH

まあ念のため読み直してただけだろ

999 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:02:57.93 ID:x81tCQDa

ここでの長考は
何を意味しているのか？
誰もがわからない中で久保二冠だけは知っていたのである

1000 ：名無し名人：2011/06/22(水) 10:03:02.38 ID:uN5r01TY

1000ならID:f9pJcUcc自殺

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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