名人戦契約更改内容予想スレ

名人戦共催も、早くも五年たち契約更改時期。
毎日撤退はあるのか。契約金の減額は？

朝日オープン廃止、将棋普及金終了は、
確定？

増えることはないだろうな

下位のクラスで持ち時間短縮

A→6時間
B1→6時間
B2→5時間
C1→4時間
C2→3時間

無料中継するなら東スポでもいいｗ

契約解除が新聞社にとって最良だろうな
ただ面子だけで契約しているようにしか見えない

今度は渉外谷川が※のパシリになって消耗し、
成績低下・体調悪化になるのか。

毎日は名人戦か王将戦、どちらかは手放すと思う。（まぁ、前者かなぁ・・）
朝日杯はもちろん廃止だろうね。

新聞社が将棋指しを抱えるメリットって本当にあるもんなのかね？
将棋ファンとしても不思議でならない

それはそれは

名人も竜王も２億らしい。
普及協力金は０。
さてどういう交渉になるのか。

>>7
囲碁の加藤正夫みたいなことになったら大変だ

>>11
二億に減額なの？

羽生のためなら会社をつぶして、全財産を捧げてもいいって言ってる
将棋キチガイのIT企業のおっさんに会ったことある。
ああいう人がいる限り、新聞社がどうこうなっても棋戦自体は
大丈夫だと思った。

そんなことを口走るやつは多いけど、
実行した人は、まだ歴史上いないけどな。

いつ決まるの？

楽天戦とか、トヨタ戦、東電戦とかにした方がいい。
新聞はもう資源の無駄だ。昔の牛乳配達と一緒だよ。

>>17
それは都会の理屈だな。
田舎だと定期購読以外に新聞を読むすべがない。又は130円の新聞買いに500円費やすことになる。

新聞もネットで見れるってことじゃないかな

今回羽生が防衛するかどうかも影響する？
スポンサーも羽生に一目置いてるはず

まんだらけ杯、
まだ？

千駄ヶ谷駅前商店街杯、は？

囲碁みたいに宗教法人の冠棋戦でも

池田大作杯

いらねー

現実的なとこを考えると、
毎日が王将戦をマイナビに押しつける、ってとこじゃないか。
名人戦手放して王将戦継続は、新聞社のプライドからしてやらんだろう。
名人戦と王将戦両方手放すってのはあるかもしれないけど

>>23-24
霊感商法などの反社会的活動を行う宗教、
行政への浸透を行ってる宗教、
他宗派や無宗教者への棄教強要（折伏）を大々的に行う宗教、

などなどは、公益法人として関わる事は難しいし、適切では無い。

公益財団法人の日本棋院には阿含宗の阿含・桐山杯という立派な棋戦があるで
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kiriyama/index.html

>>25に同意
名人戦は将棋の最高峰って将棋ファン以外の一般人にも認知されてるから新聞社にとって維持する価値があるけど、王将戦なんて一般人には知られてない
餃子のチェーン店主催かって思われるのがオチ
毎日からしたら王将戦だけ主催するメリットはゼロ
王将戦切り捨てて名人戦だけ共催なら一般人へのアピールはあるから金を出す価値はあるけど
名人戦から撤退するぐらいならプロ将棋すべてから撤退するだろ
毎日の経営難からしてプロ将棋すべてから撤退って可能性は充分あるだろ

阿含宗は何か反社会的な問題起こしてるのか？

朝日か毎日のどっちかが名人戦から撤退した場合、
残った方が名人戦全体をまかなうことできるのかな？
いまは折半してるわけだから、単純に考えると倍増ってことになるが

朝日単独になったとしたら、
負担は１億８０００万から倍増の３億６０００万で１億８０００万増。
ただ、普及金の半分５６００万円と朝日オープンの８０００万が浮くから、
結局４４００万の負担増で単独開催できる。

朝日オープン、王将、大和証券杯と、
一挙に三棋戦消滅？

名人も竜王も提示は2億ポッキリ。
あわせて約3億の減額らしいよ。
つけが回ってきたね。

名人と竜王で三億、
普及金と朝日オープンで二億減るって、
ｍｊｓｋ？

さらに王将と大和証券杯で一億以上減るって、
ｍｊｓｋ？

朝日杯は元から５年だったからねぇ。
朝日と読売がここに来て、すり合わせてきてもおかしくは無い
それ位２社とも家計が大変。

名人と竜王で統一チャンピオン戦をやって、
三社共催の名人竜王戦創設。

羽生が名人かどうかで変わる気がする

つまり、今日歴史が変わるんですね。

羽生朝日時代に朝日オープン戦廃止
羽生棋聖時代に棋聖序列3位から7位へ降格

まさに疫病神

棋戦が多すぎて盛り上がらない弊害が
改善されるんですね。

終わりの始まり？

新聞社は経営が苦しいんだから削れるところ削るのは当然だな
連盟が新聞社への依存を減らしていかなきゃいけなかったんだが
ずるずるやってきたつけがまわっただけでしょ

>>40他にも

オールスター勝ち抜き戦
羽生竜王が7連勝で勝ち抜き者になった22回で終了

早指し将棋選手権戦
羽生竜王が優勝した36回で終了

まあ、勝ちまくっているからこその不運なめぐり合わせだから
言いがかりもいいところだがね。

ｗｋｔｋ？

またLP厨がわめいてるのな
懲りないね

ｋｗｓｋ！

>>46
全くその通り。LPPG厨はどっか行けと思うよな！

もう、終わりだね

君が小さく見える。

契約金年間６億減るって、
ｍｊｓｋ？

名人・タイトルホルダーからC2までごった煮で
連盟棋士にカネを支払う新聞棋戦はオワコン。

順位戦や予選のほとんどの対局の棋譜は紙面に載らないという、
なんという無駄。

ソフトが人間を凌駕した21世紀のこれからの時代は、
予選対局料ゼロ、連盟棋士にこだわらないオープン棋戦、
普及イベントやアマチュア棋戦の時代。

そもそもソフトが人間を凌駕したことで、
プロ棋戦とアマ棋戦の境界はあいまいにならざるを得ない。

従来の新聞棋戦の契約をすべてやめてしまい、

連盟にはカネをビタ一文も入れない高額賞金の完全オープン棋戦を
新聞社がはじめて、連盟棋士を切り崩してひれ伏させたらいいんだよ。

連盟を取るか、高額賞金・自分の生活をとるか、ってな。

誰のおかげで将棋でご飯を食べていられるのか、身に染みてわかるだろう。

タナトラとかいの一番に粛清すべき。

観戦の楽しみが半減するから、連盟には営業頑張って欲しい

でも，名人戦のスポンサー料って格安だと思うよ。
プロ野球オーナなら
グリーンウエルを毎年雇ってしまったと思えばすごく満足度が高いと思う。

そうかんがえてみた。

順位戦改革案(順位戦参加棋士大幅削減案)を
毎日・朝日共同で連盟に突きつけ、
それを受け入れなきゃ契約金大幅削減をちらつかせても
連盟は屈するしかないと思う。
もし、ナベツネ新聞が「じゃあウチが名人戦する」って言ったら
毎日・朝日「どうぞどうぞ」でおｋ

森内空気読んで２連敗

>>56
お前は何視点でそのレスしてんの？(笑)

昔、青木雄二が朝日に連載していたが
将棋欄より大きいスペース（絵＋文）で、一回二万五千円だと書いていた。
将棋欄って一日百万だよな。

　確かに、一日百万円は高すぎだ。ぜいせい十万円が適正額で、
名人戦の歴史の分を考慮しても、三十万円が妥当。

そもそも、新聞がいらないｗ

>>59
将棋欄の取材や制作にかかわるスタッフの人件費もあるから
100万じゃ済まんぜ

新聞観戦記なら一局分書いて五万円くらいだよ
どういう計算で一日百万なんだ

>>63
契約金÷新聞の年間発行回数でしょ

これからが本当の地獄だ・・・

地獄があるなら天国もあるだろうさ。楽ありゃ苦ありっと。

名人は他の５タイトルと同格でいいよ。
竜王こそ棋界のタイトルとしてわかりやすくしてほしい。
竜王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他6大タイトル＞＞＞＞＞他棋戦

朝日も毎日も順調に赤字だが、今回は大丈夫だろ
次の次くらいは正念場の気がするが

名人、王将、朝日オープンの合計が問題だから、全部で4億ぐらいかな。
3億近い減収

どうしてあんな不労所得者集団にエサを与え続けるの？

>>70
おまえの周りもみんなそう思ってるよ

新聞社もカネが余ってるのなら、震災の復興や原発事故の収束、
エネルギー転換等にもっともっと資金を提供して欲しいね。

関東大震災に明るいニュースをということで
将棋欄を各誌載せるようになり、
大人気コーナーになったという歴史があるのだ
今日の新聞タイトル戦の起源は震災にある

斜陽産業、
ｍｊｓｋ？

王将って、何年契約？

マイナス三億円、
ｍｊｓｋ？

名人戦の契約維持の為に、
王将朝日規模縮小は避けられないよな
棋聖の内容でタイトルとして存続したのが先鞭

名人戦竜王戦はともかく、
その他の棋戦は紙面さえ埋まってれば読者には関係ないから
棋聖戦のように契約金の大幅ダウン提示はありそうだね

一次予選は持ち時間1時間でダブルヘッダーの棋聖戦より下となると、
NHK杯のように一次予選は1日で終わるようなシステムになるかもね

序列七位をとった新聞社が勝ちですね。

名人戦・竜王戦・その他、だから
その他が複数ある必要もないな。

もう七冠が実現することも二度とないのだろうな。タイトルは三つくらいまで減りそうだ。

それはそれは

これはこれは

あれよあれよ

牛丼の恨みを忘れるな

客を呼べない名人の誕生で、
毎日も迷わなくてよくなりましたね。

名人戦も終わったし、そろそろ契約内容が明らかになるんじゃない？毎日が撤退するかどうかに興味がある。

名人戦の主催は、新聞社のステータスアップにはなっても、
必ずしも部数のアップにはつながらない現状がある。
とはいえ、新聞社には、長年にわたって蓄えてきた莫大な資産もあるから、
とりあえずは、そこそこの金額に落ち着くかと思う。

羽生は、
王将を久保に、
名人を森内に譲った

その通り その気にやれば今からでも余裕で七冠

昭和は主催の朝日なり毎日新聞購読しないとA級順位戦の棋譜見れなかったからね
専門誌でも全部は載ってなかった。今は必要ないでしょ。
俺の親戚でネットやらない高齢の有段者がいるけど、孫が棋譜プリントして渡してる。

米長のブログだと
女流棋戦の方がスポンサーから金が集まるみたいだなw

昔はタイトル戦があると、主催紙買ったりしたこともあってけど、
今ではネットで棋譜拾ってパソコンで見れるので、全く買わなくなった。

米のホームページ見ていると
大和証券も撤退ムードかな。

正直、慈善事業みたいなもんだな
人々に娯楽を提供するだけで儲からんだろう

やっぱ将棋は儲からんのかね

>>93
そして男性棋士がガッツリピンハネですねｗ　わかります

毎日は既存の名人戦はあきらめて、ソフトも参戦したハイテク王将戦か、
ソフトのみのコンピュータ将棋王将戦を主催したほうがいいと思う。
情報通信に力を入れた新しい新聞のイメージを作る事が大切だと思う。

毎日にそんなスキルはない。しかし連盟でやってる動く棋書はいけるかもしれん。
過去の棋書をドンドン電子化して、過去のタイトル戦も棋書化したら化けるかもしれない。
個人的には消えた戦法、大道棋、B級戦法などを希望。

それはそれは

２０年前、３０年前と、全く変わってないような、「古新聞」のイメージだけは、
絶対に避けるべきだ。

契約金が大幅に減額された場合、順位戦の持ち時間も減らすことになるのだろうな。
４時間だと帰宅する前に終わってしまうことの方が多いので、せめて５時間にしてほしいが。

>>103
たしかに５時間ぐらいがちょうどいいな。
一般的には賞金増やすより、持ち時間長くする方がいい棋譜ができると思うけど、
対局が深夜に及ぶと、疲れから単純なポカも増えるから、
単純に持ち時間に比例して内容が良くなるわけでもないと思う。
観戦するほうも午前１時過ぎたりすると、翌日は睡眠不足で仕事や生活にも
悪影響が出ると思う。
１日の持時間は最大５時間にして欲しいね。

順位戦が名人戦に統合
一次予選・二次予選・三次予選・最終予選・名人リーグ新設
持ち時間全て５時間、７番勝負は８時間

予選５時間、７番勝負８時間なら竜王戦と同じ
そんなことしたら名人戦の価値が下がる

それにプロ棋士が納得いく将棋が指せるタイトル戦がひとつぐらいあったほうがいい


＞羽生　現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間

理想の持ち時間は？

谷川　1日制なら6時間、2日制なら9時間
森内　現行で十分
羽生　現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間
渡辺　2日制8時間か9時間で納得するしかない。1日制なら5、6時間は欲しい
佐藤　2日制8時間で朝10時対局開始
藤井　理想を言えば3日制13時間。3時間は短

付け加え
名人リーグ１０名
挑戦１人 下位２人が陥落

やはり順位戦は解体されるのか。

なんで対局条件の話題ばかりなの？
契約金等じゃなくて。

それは言っても
抵抗できないからでしょう。
史上最低執行部は。

抵抗できずに、どこまで減額されるかを
予想するスレじゃないの？

来年3月31日までに契約しないといけない。(米長ホームページ)
まだまだ一悶着ありそうだ。

名人戦を魅力あるものにするには、ソフトも参戦させるべきだ。
持ち時間が長いので、比較的人間側が有利だし、
たとえソフトが勝ちまくったとしても、
新四段から名人になるまでには何年もかかる。

>>112
毎日と朝日は契約が成立しなければ広告で埋めればいいわけだから、
安易な妥協はせずに徹底的に連盟を追い込むべきだな。

誰が連盟棋士に飯を食わせてやっているか、思い知らせるべきだ。

いまどき順位戦が載っていないからと言って、
竜王戦の読売新聞に購読紙をかえる酔狂な購読者などいない。

いまの新聞社は、どんな小さなきっかけが購読のとりやめにつながるかわからないから、
保守的になっているんだろう

そんなことはまったくない。
産経新聞は棋聖戦の契約金を大幅減額している。

どないよ

それはそれは

普及協力金ゲットのための五年前の騒ぎだったわけじゃん。
普及協力金を元手に普及活動して、公益法人化を認めてもらおうっていうね。

で、目論見どおり公益法人化はなった。
棋士は普及の人となり、ギャラは普及協力金からお支払い。

今度の再契約で、もしゲットできなかったらどうするん？

これはこれは

　米の強気な態度はもう裏である程度話ついてるってことなんじゃないの？
将棋はネットと相性いいからソフトバンクとかスポンサーやってくれんかね。
無理かなｗ

米長の虚言癖を知らない者はいないよ。

ああそうか、それで「名人四百年祭」とかもう言ってるわけね。

毎日さん、朝日さん、これはやりたいでしょう？って。

連盟も悪運強いなあw

mjsk?

毎日・朝日「４００年祭？　ご勝手に・・・。」

毎日は、名人戦撤退して王将に専念
それとも、王将を廃止？

>>122
いんや、もう新聞社との正攻法の契約更改交渉じゃどうにもならんことを
※自身が暗に認めてるんだよ。

何十人もの政治家に会って粉かけて、見境なく話を大きくしているようだが、
政治家やその秘書というのはタダ働きで口利きなど絶対にしないんだ。

公益法人が隠そうともせずに政治家使って局面を打開しようとしているようでは、
連盟は相当やばい状況だな。

将棋の普及事業で国から補助金引っ張って利権漁りしてください、
連盟にポストも用意します、だから新聞社に圧力掛けてください、
と言って回っているようにしか見えない。

棋聖戦にならって、各社契約金５０％減の
横並び？

他の棋士達の誰もできないことをやってる米長は有能って言いたいの？

>>129
行為自体の善悪も定かじゃないし、褒めてるんだか貶してるんだかよくわからんなｗ

結局、ロートル・引退棋士が支持基盤の※は、
どんなことをしてでも目先のカネを引っ張ってこなければ、
自分自身が危ないんだろう。

契約金下がるのは確定だから、ならネット中継寄越せと言ってるんでしょ
で、成就したら※は自分の功績として、こういう訳だ
名人戦順位戦の中継は特別だから、契約金下がることも厭わず手に入れたのだ。と

次の契約から、棋譜の著作権を主催社（毎日新聞社）が独占して、
毎日新聞を読んでないと棋譜がみられないぐらいやってもいいんじゃない。

それぐらいやらないとと、名人戦がなくなる悪寒。

契約金据え置きの代わりに、名人とコンピュータとの対局を義務づければいいんじゃね。
数年で名人の権威ガタ落ち、あとは心置きなく撤退できるw

>>133
米はロートル切りしようとしてるから底辺プロには嫌われてるだろ

あと三ヶ月、ｍｊｓｋ？

米長は２CH将棋板の板主にしてロートルゴミ棋士、武者野勝巳に嫌われていますｗ

>>135
それは朝日は手を引くということ？
毎日単独では契約金は払えないだろう。
新聞でしか棋譜が見られないなんて連盟は認めないね。ただでさえ客数が先細りなのに。

連盟単独主催でネット無料中継、
ｍｊｓｋ？

（もと）名人×コンピュータも再契約への撒き餌かなあ。

自ら生け贄になろうってのはさすがだけれども。

棋士もそれをわかってての米長再選ですよね。
谷川は傷つけない。

>>137
※を一貫して支持しているのはロートル棋士・引退棋士。

名人戦騒動でも理事選でもそう。

大多数に支持されてるよ
それで当選してるんだから

はい、文科省や新聞社に圧力掛ける用心棒・ケツ持ち団体の結成来ました。

【政治】事業仕分けへの反発？原口前総務相、松原仁氏ら「将棋文化議連」発足へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313511437/

さすが米長の政治力
見事な功績で

森内俊之名人と挑戦者による第70期名人戦七番勝負が、来年4月から6月にかけて行われます。
朝日新聞社、毎日新聞社、日本将棋連盟で組織する名人戦実行委員会では、開催地を公募いたします。
条件は、名人戦にふさわしい対局場および宿泊施設、大盤解説会、前夜祭を開催できる施設が近くにあることなどです。
応募についての詳細は、名人戦実行委員会（日本将棋連盟内）へお問い合わせください。
応募の締め切りは平成23年10月31日（月）必着です。選考のうえ、来年1月に結果を発表する予定です。

福島原発がもちろん第一候補かな。
冷温停止と、福島産の郷土料理をたらふく食べて安全をアピール。

福島市やいわき市でやったら尊敬する。
棋士の中には対局・解説拒否者が出るかもしれないが。

それはそれは

名人戦は複数年契約が絶対なのかな？

どないよ

わからねーのかよカスども

名人戦の無料中継はあり得ても順位戦の無料中継は無いな
携帯中継に順位戦・王将戦を組み込みたいのと毎日から中継権奪いたいのが米長の腹の内

毎日の中継って横取るほど儲かっていたのかな。赤字を少しでも埋める位の存在だと思っていた。
毎日が手放すのに支障があるのかな。

それはそれは

棋士全員面談が必要なくらい、
大きな変化がありそうなの？

×棋士全員面談

○個別切り崩し

kwsk!

スポンサーからの「順位戦参加棋士を減らして欲しい」って要望を
棋士総会だけで否決できる強気な連盟が好き

新聞社にはスポンサー降りてもらいたいね

一度そういう状態になれば、悪い体質も治るかもしれないし

米長自身は将棋がだめになっても暮らしに困らないしね
困るのはこれから棋士になる人や若手の棋士

これから奨励会を受験する人がいる不思議」

新聞社の経営状態が最悪なので仕方のない面もあるけどね。

※のいいなりで何も言わない棋士たちに同情はできないな。

最悪　VS　最低
ですね。

米長の政治力はすごいな・・・

政治家や大企業との人脈とか米長にしかないんでしょ？

次の会長が将棋村の知識しかありません、
なんて世間知らずな人だったら
一気に連盟の没落が始まるんじゃないのか…。

普及金と朝日オープンなくなって、
二億円減くらい？

>>168
普通はそうだな。
だから国会議員まで動員して圧力をかけようとしているのだろう。
震災後のこんな難題が多い時期に、超党派のお遊び議員連盟を作る等、
国民のことを第一に考える誠の国会議員なら絶対にありえない。
よっぽど暇して、遊び第一、仕事は二の次、三、四が無くて、五に国民。
選挙で○×議員は、国会に遊びにきてるのでしょうか？
などと対抗者につつかれると、大きく票を落とすことになるだろう。

王将廃止？

mjsk?

>>170
それはない。
王将は、本来なら将棋界を代表する棋戦。
名人は囲碁やカルタにもあるし、竜王はドラクエにもいる。
王将を失ったら、将棋界は終焉。

ｍｊｓｋ？

名人廃止？

>>172
王将なんて将棋ヲタ以外に名前が通ってない棋戦など毎日が将棋から撤退すれば消滅する
普通の人間にとって王将と言えば餃子屋だから
王将戦なんてどこも引き受けない
そして赤字垂れ流しの毎日の経営が銀行の管理下に入るのは時間の問題
銀行の管理下に入れば将棋みたいな無駄な出費は徹底的にカットされる
囲碁は銀行の頭取にもファンが多いし本因坊は知名度もあるから残してもらえるだろうが
将棋は一般人も名前は知ってる名人戦以外は商業主義的に無価値だから王将戦は消滅
その名人は朝日との共催だから毎日にとってメリットはすでにない
従って銀行管理になれば毎日は金だけかかってメリットのないプロ将棋からは全面撤退
銀行管理下でも毎日が将棋を取り上げるとすればアマチュア棋戦やコンピューター将棋みたいな金がかからない方向にシフトするだろう
特にコンピューター対アマチュア強豪なんてのはコンピューター対人間をアピールすりゃ金がかからない割には将棋を知らん一般人の興味も引けて良いかもな
その対決を将棋だけでなく囲碁でもやって人間vs人工知能コンピューターの知力対決で売れば一般人にも関心を持ってもらえるぞ
少なくとも将棋ヲタしか読まない王将戦?

おうしょうはだめだよ
おじゃんになっちゃう

ぶっちゃけ名人戦･順位戦だけで良くね？

棋戦が多すぎて盛り上がらないから、
名人・竜王・NHKくらいでいいな。

つらつら考えるに棋戦の名前ってこうなってくると重要だよな。
「王将」とか「棋聖」みたいに、内容はともかく名前だけはヴァリューがある棋戦は潰れても誰か買いそうだ。

7大タイトルというというとき、いつも「棋王」だけ思い出せないｗ
こういうのは買うひといないだろうなあ。

「竜王戦」って名前は連盟が商標権持ってるのかな？ 読売じゃないのかな。
だとすると読売がや〜めたといえば終わりだよな。

だが極言すると、名人戦しか残らないだろう。
その時のスポンサーは文化庁かもしれん。

>>179
税金の無駄は国民がうるさい

別に煩くないよ
民主党が戦後最大の赤字国債発行という超無駄使いをしてもスルーだし

>>181
国債の増加は民主と自民で膨れあがらせたもの。
収入が減っても出費を小さくしないのだから増える一方。
国民が危機意識を持たない限りどの政党が政権を握っても
どうにもならなくなるまで改善しない。

それよりこれ！

菅首相は朝鮮学校への高校無償化適用審査手続き再開を高木文科相に指示、文科省は手続きに入った。
http://neetetsu.com/archives/51754458.html
この売国奴はどうしてくれよう！

国立能楽堂の庭に、
小さな、囲碁将棋庵を作ってもらえます。

そもそも２日もかけて指すなんて、現代的じゃないよな。
ＮＨＫ杯みたいな早指し戦を増やして、７大タイトルに格上げした
方が将来性があるよ。

平日に全国旅館めぐりするより、
土日に連盟からネット中継してほしいね。

名人戦は持ち時間30分でいいかもねｗ
２CH将棋板管理人、ムシャノクンの頭の性能では
指しこなせないでしょうけど・・・

朝日オープンがなくなったら、
早指し以外の全員参加棋戦は、全部がタイトル戦？

朝日杯（リニューアル）は既に早指棋戦ですが？

一次予選が持ち時間1時間のチェスクロックの棋聖戦も
もはや早指しと言えるかも

契約金額は徐々に下がりそうな気がするな

新聞社側は下げる理由はあっても上げる理由はないしな

一気にではなく、徐々に、
ｍｊｓｋ？

前夜祭とかの費用はどこから出てるの？

チェスはコンピューターが王者を破って久しいけど
チェスにしろ将棋にしろコンピューター同士の対戦でタイトル戦やって
みる人っているのかな
ソフト作ってる人用の大会は確かあるはずだけど

秋に決まる、
ｍｊｓｋ？

契約料は下がってもいいんだよ。下がらない方がおかしいしw

それより普及協力金をプラスしてもらえるかどうか。

この、普及活動へのギャラの原資がなくなったらどうするんだろ。

名人戦を一日制にしてほしいな。
羽生さんのためにも。
経費も浮くし。
対局料はなしで、勝った方のみにすれば真剣さも増す。

パチンコ企業がスポンサーの悪寒

>>196
そら予算の範囲内で普及活動するだけだろう。

将棋の収入だけで食べていけなくなった連盟棋士は、
兼業したり廃業すればいい。

200なら毎日はプロ将棋から撤退
名人戦契約金半減で王将戦と朝日杯廃止、普及協力金消滅

>199
その予算＝普及協力金だけど、それが貰えないなら

前のように普及はやらない・・・・では済まない団体に変わってはいるわけで。


貰えないなら埋蔵金を使うんでしょうけど、

なんだ、そんな裏帳簿あるのかと、またまた揉めると。

>>201
だから、済まない団体に変わっているから、
将棋専業では食べていけなくなる正会員が出てくるよ。

出てきていいんじゃね？
会員が食べるための団体ではないので。

ただ普及は続けないとなんない。
そのための資金を今は朝日毎日に負っているが、
今度の契約交渉でどうなるのか。

５年前は共催か単独かで棋士もファンも熱かったけど、
理事会にすれば、それはしめしめな状況で、
どっちにしろ普及協力金は約束されていた。

正会員が将棋専業で食べていけなくなるということは、
棋士の質を曲がりなりにも保つためには、
奨励会員以外の外来受験を早晩認めざるを得なくなるだろう。

日本棋院と似たシステムへ移行することになるだろうな。

もう中卒のリスクを負って、奨励会にのめり込むわけには行かなくなる。

おこがましいとはおもわんのかね

金だせないなら読売に売って竜王廃止！
やっぱり、名人を名乗るのがいちばんかっこいいよなぁ
渡辺涙目ｗ

統一チャンピオン戦をやって
最後の盛り上がりを。

契約金３億円のプロ棋戦一つより、
賞金総額３００万円のアマ棋戦を１００回開催するほうが、
普及上は好ましいのではないかと思う。

６４人の地方代表に１００万ずつ、
全国大会優勝５０００万、総額１億の
プロ尼オープンやっても、竜王戦より安いな。

将棋・囲碁には天皇杯ってないの？
相撲みたいに実は数多くの表彰に紛れて存在するとか。

米長の天皇軽視で見込み無し

天皇杯ができると、王や玉の代わりに天とか皇になるのかな。

約３０年前の大山会長時代に関係各官庁に打診したが、
時期尚早という回答があった、と何かに書いてあった

そもそも玉が天皇、皇帝を表す

玉音、玉座、玉璽

棋士全員面談で、何を話してるの？

>>20
関係者とファンは、ハブ推し

現竜王じゃ盛り上がらないと嘆いてる

新聞社はどこも苦しいから、本当に撤退があり得るかもしれない。

そしたら、米長も目が覚めるか

>>182
自民は安倍がかなり減らしたんだよ
で、既得利権を手放したくない連中が愚民を扇動して総叩きした。

米長は天地が裂けても反省しない。
典型的な老人性痴呆だな。
米長と石原慎太郎はなにがあっても自分が悪いと思うことはない人種。
万骨朽ちても自分が権力の椅子に座ってられればおｋ

お前がソレっぽいな
菅みたく

どないよ

※

こいつが全ての元凶。

こいつが将棋連盟に寄生し続けてる限り将棋界は破綻へまっしぐらだ。

mjsk?

世間は支持だけどな
棋士達の票にも反映されてる

mjsk?

どないなるの？

こないなるの？

あないなるの？

そないなるの？

二億現、ｍｊｓｋ？

kwsk!

どｄ−よ

おやおや、二億減額とはぞっとしない。
米長さんには苦言を呈しておく。

B2、C1は１日ニ局
C2は１日三局かな？

それはそれは

驚いたね

ぶったまげたね

この5年で新聞社の経営は大いに傾いたからな。
終わりの始まりか。竜王戦はいつ契約更改なの？

毎日は会社存亡の危機クラスだから王将戦は撤退濃厚だろう。
大和もかなり経営が傾いているから駄目っぽいな。

傾いたね

この間、米が大和にごちそうになったのは、
撤退のお詫び挨拶だったのかな。

>>240
朝日の方が深刻だけどな
元々高コスト体質だっただけに、坂から転がり落ちるのも早い

mjsk?

どんなもんよ

餃子の王将戦(主催：王将フードサービス)

読売も本当は経営状態マズいらしい。
ナベツネが死んだら現在の「お大尽稼業」はバッサリいかれると言われている（巨人軍すら例外では無い）。

棋戦を無くすのは、やはり影響が大きすぎてできないだろう。
やはり棋聖戦みたいに大幅な減額要求が、一番だろう。
ネット将棋の早指しが全盛の時代。
減額して持ち時間短くするほうが、時代に合っている。

>>248
> 棋戦を無くすのは、やはり影響が大きすぎてできないだろう。

将棋の棋戦を無くしたって別に重大な影響などないよ。
影響を受けるのは１億２千万人の国民の中のわずか２００人の棋士（引退含めて）とせいぜい１０万人ていどの特に熱心な将棋ファンのみ。
その程度の人数など大新聞の購読者数から考えると新聞社にとっては痛くもかゆくもない。
囲碁は人数的にはもっと少ないが、囲碁ファンには大企業の経営者が多くて彼らの反感を買うと新聞社にとって取材に差し支えるから
囲碁の棋戦は容易には削減したり減額したりできない。産経も将棋の棋聖戦の契約金は大幅減額したが囲碁の棋戦契約金はそのままにしてるのはそういう理由。
ほとんど貧乏人しかファンがおらずしかもその人口も今や国民の千人に１人程度になった将棋には契約金削減や棋戦廃止を避けねばならない理由はない。

すくねーから影響大なんだろ
あほか死ね

関係者？

地方紙は、県名人戦でいいだろ。

金額が高すぎるからね。どの棋戦もまだまだ下がるだろ。

いかようにもがけどせんなかるまいに

>>247
【野球】巨人・渡辺恒雄球団会長（８５）「プロ野球界に対して情熱失っちゃったよ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315971922/

産経が先行したけれど、まずは各社横並びで棋戦の契約金の大幅減額だろう。

大きな動きがありますた（笑）

社説：羽生さんの快挙　速い達成をたたえる（毎日新聞、2011年9月17日）
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110917k0000m070128000c.html

羽生礼賛の歯の浮くような言葉が並ぶ中で、本題は最後の2段落かな。

> 日本将棋連盟は今春、公益社団法人になった。
> 国際化、若年層や女性を含めたさらなる普及など、課題は少なくない。
> 羽生さんのような注目される存在は心強いばかりだ。

> 将棋界では今、渡辺明竜王（２７）を筆頭に若い世代の台頭が著しい。
> 羽生さん、森内俊之名人ら「羽生世代」との対局で盛り上がっている。
> 今後も盤上から目が離せない。

・公益社団法人
・国際化
・女性
・普及

仮に今までと同じ金額を連盟に出すとしても、
順位戦と王将戦に対してそのまま出すのではなく、
予算配分を変えたいってことかな？

国際棋戦、女流棋戦、アマ棋戦（ or 普及イベント）ならカネを出すよ、というサインかね。

羽生先生、渡辺先生、森内先生、あなた方3人は特別な方たちです。
頼りにしてますよ。

（すでにプロ棋士を凌駕していると思われる）PCソフトに全く触れていないのも
トップ棋士、タイトルホルダーに対する配慮だろう。

それはそれは

激指１１
まだ？

秋に決めるの？

えー、こう言っちゃなんがもう「秋」なんですが・・・

※は５年前に毎日に対して何をやったか覚えてんのかねぇ。

契約金の大幅減程度で済めば上出来に思うが。

>>263
※に記憶力があるわけない

6年前、「ソフト戦で、２０年間に１００億稼ぐ」と言った米。

なんか連盟は今年中になんとかしたいって言ってるが
契約は今年度末まで残っててどう考えても毎日は今年中に応じないだろ
中継よこせって断られたら毎日の役員を自身のホームページで槍玉にあげた米だぞw

新聞社が主催する意味ないもんな。
旅館組合とかが主催するようになると思われ。

名人戦の契約と引き換えに王将戦終了でいいじゃん

名人戦の契約と引き換えに王将戦終了・朝日オープン終了・
普及契約金終了、契約金二億減額、一年契約化
でいいじゃん

>>263
変質者の記憶は変質する。
自分に都合の良いように。

ぶっちゃけ、予算が１千万でも名人は決められる、
A級順位戦は早差し一日２局で５日間、２日休憩準備後に名人戦１日1局３日間。１０日で済むし。
全部連盟で対局すれば金はほとんどかからない、
賞品は名人の称号と名誉だけでいい。

もし、スポンサーが本当に棋戦から手を引いたら将棋連盟はこれに近いことをやるだろう
それをしないのは、ただ現状に甘えていたいだけだからだ。

日本連珠社を見習おう。

スポンサーなしで名人戦継続、
世界普及にも成功し、外国人世界チャンピオンを続々生み出した
連珠界。

どないなるの？

ソフトより弱い棋士は　もういらないよね

どうでもいい棋戦が減ってくれるのはありがたい。

どーよ

>>271
名人戦だけはその状態になっても続けるだろうなｗ

ソフトより弱い棋士は　もういないよね

どないなったの

>>272
ttp://www.at-s.com/news/detail/100061970.html

三日で名人挑戦者が決定か
連珠は将棋と同じく知的スポーツだが、連珠のA級棋士って対局料はいくらくらい貰ってるんだろうか。

ゼロ円

明治維新期のトップ棋士と同じ境遇ですか・・・

それはそれは

将棋棋士って恵まれてるよな
本人達にその自覚があるかどうかは知らないけど

>理事会一任」が殆どです。
>一人だけ反対で100人以上が賛成もしくは一任。

反対者、だれ？

米長や理事会に逆らうといえば武者野か桐谷に決まってるだろJK

どちらかが反対しなかったって、ｍｊｓｋ？

欠席もあるよ

米長が100％包み隠さず、
本当のことをすべて述べると思う方が間違い（笑）。

こいつは自分に都合のいいことしか言わない男、
虚勢を張るホラ吹きの常習犯だ。

連盟の社員（正会員）は200人程度いる。

5年前の名人戦騒動のときは、90対101で朝日が勝った。

「〜が殆どです。」は「すべて」または「ほぼすべて」というと
嘘になってしまうので逃げているだけ。

> 一人だけ反対で100人以上が賛成もしくは一任。

ということはまだ100人程度（！）が賛否を明らかにしていない。

結論としては、5年前から何も変わってないってことだ。

順位戦の予選もやるようになるかもな。

それはそれは

家族構成が変わり、若い世代の新聞購読率が低くなった。
あまり知られていないが、新聞の将棋欄は売上に貢献している。
逆にないと、その新聞を取らないとか・・・
なので、将棋欄がなくなることはないが、このご時世だし、契約金額の減額は仕方がないね。
新スポンサーを見つけることも必要だね。

>>293
> あまり知られていないが、新聞の将棋欄は売上に貢献している。
> 逆にないと、その新聞を取らないとか・・・

嘘おつーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ嘘かというと、現状、全国紙で将棋欄のない新聞はないからｗｗｗｗｗｗ

どないなるの？

もう、終わりだね

君が小さく見える

さよなら

さよなら

>>281
日本連珠社とかもあるんだな。
http://www.renjusha.net/
収支決算書では、平成22年度の収入はたった1300万円ぐらい。
しかし、この収入でも、世界選手権など、多数の大会があるのだからすごい。

さよなら〜〜〜あぁ〜

全日本聯珠連盟もよろぴく。
http://zennitiren.ie-yasu.com/

連珠は世界大会とかあって大変だ
その点日本将棋連盟は国内大会ばかりで金がかからなくていいね

連珠のスポンサーって、
どこ？

今までが異常だった

一番ありそうなのは、こんなところなのかな

朝日新聞　もともと期間限定の朝日杯終了
毎日新聞　将棋から撤退　王将戦廃止
結果　名人戦の契約金半減
読売新聞　(最高棋戦の格を維持できるので)竜王戦の契約金も半減

>>304
会費と寄付で大半をまかなっているようだ。
スポンサーは居なさそう。

http://www.renjusha.net/honbu/H22shushi_keisansho.pdf

>>306
妥当な線だな。以前に経済紙で新聞社の特集の記事を見たが、
軒並み経営は苦しく、特に内部留保の薄い毎日、産経がやばそうだったと記憶している。

じゃ、こんなところか

産経新聞　将棋から撤退　棋聖戦を読売新聞に譲渡
読売新聞　(囲碁とあわせるため)竜王戦を棋聖戦に名称変更
結果　羽生の永世七冠消滅

>>306,309はかなり良いところを突いている。
そういう訳で纏めておこう。

少なくとも近い将来において将棋棋戦が次のようになるのはほぼ確実だ。

読売新聞：竜王戦の契約金を名人戦契約金の減少に見合って減額する。産経から「棋聖戦」の名称を無償で譲り受けて棋戦名の変更も有り得る。
朝日新聞：名人戦の契約金は維持か増減があるとしても僅か。前回の契約通り、朝日杯はこれで打ち切り。普及協力金も廃止。
毎日新聞：プロ将棋から全面撤退（囲碁棋戦の本因坊戦は維持）。王将戦は廃止。
産経新聞：同上。棋聖戦は廃止。（囲碁棋戦の十段戦は維持）

日経新聞：王座戦は維持するが契約額は名人戦・竜王戦の減額幅に見合って減額。

共同通信や三社連合の各棋戦も名人戦・竜王戦の減額幅に見合って減額。

なお、共同通信の棋王戦は、共同通信から配信を受ける地方紙が「配信料に見合う効果がない」と棋王戦の掲載を取り止めるのが次々に出ているので、
棋王戦に関しては将来的に継続されるかどうかは実はかなり微妙なのが実情。

百貨店の将棋まつりも近年打ち切られてるところが有るしな
人気の低迷にともない規模を縮小するのはしょうがないかも、

順位戦は、譲っても「B1まで」しか要らない。
特にCクラスのロートルなど全く不要。

野球やサッカーに比べて将棋は頑張ってるな
人気上昇してるからこの不況下でも金額の減少幅が少なく済んでる

もう、プロ棋士が将棋だけさしてりゃいいという時代は終わった
今後、将棋だけやって食っていけると思ってるならそれはニート棋士だ
堅気の仕事について、その収入で生計をたてて、余暇の趣味として将棋をたしなむ
そんな紳士たちが集うのが年１回の名人決定トーナメントだ

アナ「昨年の覇者、森内名人から、今、名人旗が返還されます」
羽生「センセーッ！われわれはぁ！スポーツマンシップにのっとりぃ！」

ウ〜♪ウ〜♪

アナ「一回戦、第一試合、先攻、渡辺九段が棋士ボックスに入ります」
解説「竜王戦、王座戦廃止に伴い、無冠、収入０となった渡辺君ですね。がんばってほしいですね」
応援団「カッセ、カッセ、ワ・タ・ナ・ベ！！」

>>312
そうだね。
>>310のようになったら、現在の順位戦の制度は維持できない。

連盟解散時は、会館の土地と建物は
誰のものになるの？

名古屋の百貨店の将棋まつりは20年以上前に打ち切られたけどな

そして大和、マイナビ、リコー等の新規参入もあると

大和は今期も赤字になりそうな位儲かっていない。リコ―も従業員の10％カット、通貨高、景気悪化で厳しい。
マイナビはしらんがそんなに儲かっているようには見えん。

リコーあたりは、コンピュータ将棋にもっと力をいれて欲しいね。
さまざまなセンサーとボナンザメソッドによる自動チューニングをコラボすれば、
認識、判断、運転、職人技等、従来人間にしかできなかった複雑な作業も、
次々にコンピュータでやらせることも、不可能ではないと思う。

http://www.shogi.or.jp/aboutus/report/23-5.pdf
この収支で、契約金が減ったら事業収入はどうなるの。

>>307
その数字から計算すると、
正会員１００人ちょっと、連珠世界誌購読のみが数十人だね。
それで今の活動をしてるのは、有る意味たいしたもの。
前年より収入が減ってるのが気になるが。

>>321
年間売り上げ２６億か。
今回の契約更新で、一割くらいは経るのかな。

>>279
武者野勝巳はもう確実に将棋ソフトより弱いでしょうｗ

>>324
実際どうなんだろうね。
渡辺は「プロはまだソフトより強いし、将来的にも互角」みたいなこと言ってたけど
あれはあくまでタイトルホルダークラスの事で
実際にはフリクラやCのロートル程度じゃもう勝てない気がする

竜王戦も初戦は海外が恒例だったのに国内だけになったけど
これも経費削減のため？

>>325
渡辺明の視野に「フリクラ」とか無いだろｗｗｗ

>>326
囲碁と違って、将棋が海外対局してもただのオナニーだからな。

全国旅館巡りを止めて
全局連盟対決タイトル、
まだ？

どないよ

>>325
ソフトより弱いなんて言ったら商売にならないだろｗ
自信があるのならソフトとやるはずだからな。

ソフトの方が逃げてるんでないの？
清水戦みたく人間が指し手の手伝いするのなしって米長に言われて。

>>332
そういった盤外戦による揺さぶりは人間相手なら有効だけど
ソフトには通じ無いんじゃないか

それはそれは

これはこれは

あれはあれは

>「これからの将棋界」「名人戦」についての最終打ち合わせです。
>東京では70名近くの棋士と話し合い、ほぼ全員が「理事会支持・一任」となっております。

kwsk！

ヒント：こけおどし

ｍｊｓｋ？

棋戦を支えてきた新聞社が落ち目だからどうしょうもないだろう

ヒント：将棋連盟の正会員は200人規模

新聞社をささえてきた連盟が落ち目、
ｍｊｓｋ？

逆だろ。
野球やサッカーが財政的に末期なのに対して、
将棋は頑張ってるよ。
新聞社は堕ちていってるのに連盟の手腕で耐えてる。
税金引っ張ってきたり、教育の場にねじ込んだり、新規参入もあったりで。

＞税金引っ張ってきたり、教育の場にねじ込んだり、

税金って何があったっけ。いずれにしても微々たるもんだろ。

＞新規参入もあったりで。

新しくついたスポンサーはマイナビとかリコーとか女流棋戦ばかりだな。
大和とかは全棋士参加棋戦じゃないから、新聞社の代わりにはとてもじゃないがならない。

大和、今期で終了って、
ｍｊｓｋ？

女流棋戦ですますっていうのは、
将棋には昔（男性棋戦）の十分の一くらいしか
出してもらえてないわけだしな。

建て前上、企業は文化としての将棋を応援しているのだから、

女流棋戦が増えたのはむしろまともな流れかもね。

>10月1日から実施です。トラトラトラ。

kwsk！

その女流棋戦が揃って、王将戦なんぞよりはるかに規模がでかい

396 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 13:55:09.34 ID:gY40RM0N
連盟職員のダチが言ってたが、
渡辺先生が羽生先生を負かせば負かすほど、
免状や扇子、講演や指導対局なんかの営業成績が何故だか悪くなる。
渡辺先生はとてもいい人で悪く言う人は居ないのに、
羽生先生が聖人君子すぎるんかなぁ？渡辺先生のイメージ戦略を考えないと、
これから職員は食えなくなってしまう

って言ってた。

>>350
「連盟職員」って誰だよ？

免状が売れないのは揮毫に米長が入るせいだろ

んだっぺしｗ

圧縮バット、ジャンパイア、スパイ野球で、
ONにじゃんじゃんホームラン打たせて、巨人に勝たせろ、ってことでしょ。

連盟が羽生にPCで解析した詰み筋とか教えてやればいいじゃん。

渡辺はヤクルトみたいなもんか

それはそれは

誰か爺さんの暴走を止めてくれや (>_<)

>10月に入りますと私個人のニュースなどが表に出ると思いますが、
>そのための対策を立てています。
>公と私とある。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/2339

>名人戦契約の話をしました。
>10年後の将棋界のビジョン説明。
>だから今年と来年はこうするのだ、という説明。
>「協力してもらいたい」とお願いをしました。
>10月1日から実施です。トラトラトラ。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/2338

>10年後の将棋界、そして初年度の今年と次年度の来年はどのようにあるべきかを熱く語る。
>米長会長の方針は経営、名人戦契約のふたつとも「一任かリコールか」を問いました。
>目下は支持率100％ですが、今後どうなりますか。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/2336

暴走じいさんを選んだ棋士たち・・・

将棋新聞速報！（中国語）http://sports.sina.com.cn/z/shogi/

トラトラトラってなんすか？
MAXの曲にそんな感じの曲があったような

二位高山上れ

五月の雨は
レンヌの野に
とめどなく
降る

表現としては「トラ・トラ・トラ」よりも
「ニイタカヤマノボレ」の方が正しいかも。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83

リストラトラトラ、だろ

寅リストラ、
ｍｊｓｋ？

>>316
国に上納か同一目的の公益法人に譲渡。

羽生から魔太郎にタイトルが移る度にグッズの売り上げが落ちる。
連盟としてはヤラセでも羽生にタイトルを取って貰いたいようだ。

>10月1日から実施です。トラトラトラ

今日から実施中？

mjsk?

どないよ

将棋そのものの地力はあることを
ニコ生とかで示そうとしてるみたいだが、
新聞社はどう反応するんだろうか

この時期に羽生が失冠したのは痛い

赤字額が売り上げの一割って、
末期的じゃないの？

＞JC IMPACT�U (TGo7q7Qx7s/RI2gKuMGzA) - 2011年09月29日 (木) 23時21分

＞某月某日

＞もうここに記してもいいのかもしれない。
＞どうやら「名人戦」についての共催は､来年度以降も継続されるようだ。「王将戦」も「朝日杯オープン」も
＞引き続き開催される。契約金については、ここには書かない。連盟の説明会では「3つの棋戦併せて」
＞的な説明が示されたようだ。ただ、こういう説明の方法に「意味」があるとは、正直、私には思えない。

＞これは朗報と申し上げていいのかどうか、日本将棋連盟のモバイルサイトで「名人戦」「王将戦」の
＞棋譜中継は行えるようになるそうである。電子メディア部としては、快哉を叫んだというところか。

＞私は、東京、大阪のふたつの情報について出席者も含め、複数の情報を得た。特に「関西」については
＞「説明している側が、理解した上で話をしないのだから、聞く方はわかるはずがない」そんな声が複数
＞あった。私は思わず声が出てしまった。

「谷川専務理事は何か説明をされないのですか」

「いいえ。ただただ黙っていました」

不思議なことだ。私には、ただただ不思議なことだらけだ。

（続き）

＞「公益社団法人の年会費として、棋士は10万円の会費が求められます」

＞そのことは私も以前「将棋世界」で読んだことがあるので承知していた。
＞10月にはその会費を棋士の所得から一括、天引きするのだそうだ。
＞「10万円に満たない棋士は相談に応じます」との報告があったそうである。

＞「2年間は黒字で乗り切りたい。そのあとにはよくなります」

＞何がどうよくなるのか。具体的な説明はなく、そんなことを言われても判る者は誰もいない。
＞わかるというのは「2年間耐え忍ぶ」ことが至上命令だということ。
＞こういう報告というのも実に奇妙ではある。

＞「言いたいことを言った棋士には拍手がありました。しかし執行部、専務理事、常務理事は
＞回答しないのです」

＞少なくともこういう世界を「一任」とは言わない。さて「さわやか日記」はこのことをどう
＞説明するのだろう。私は些か、そのことが楽しみでもある。

＞どうやら語句の理解が、私と連盟執行部のみなさんとは「違う」のかもしれないが。

いつもどおりに進んだことに
なんとか無理矢理にでも叩く妄想を広げたいアンチか

新聞赤字でも、棋士の賞金や対局料減らすな。
新聞社員のボーナスや役員報酬減らすのが先だろ。

新聞社は既に希望退職とかやっているぞ

>>377
なんつー論理だよｗ

どないなるの？

棋士は本業を持って、趣味で競技将棋せよ

>>360
我、奇襲に成功せり。

新高山が日本一だったときの
富士山の立場は？

その後の進展は？

どないなってるの？

>10年一度、いや50年一度の制度改革です

kwsk!

大改革、
ｍｊｓｋ？

女流のC級廃止時と同じように、C級2組の予選化？

ｍｊｓｋ？！

どないなるの

もうどうにもならないんじゃないの？

>>388
それすると、フリクラとの違いがはっきりしなくなっちゃうじゃん 。

どうにもとまらない

毎日新聞はここが勝負どころ。将棋から手を引けば数億の出費を減らせるが、「毎日はヤバイ」と日本中に知られてしまう。
数年前にあれだけこだわった名人戦を手放さないといけないとは、どれだけ財務が悪いんだということになり、地滑り的に危機を迎えるだろう。
な〜に、問題社員を指名解雇すれば、数億なんてすぐ作れるよ。

王将戦の大幅減額で手を打てばいいじゃん

渡辺の顔を変えればすべて解決すると思うんだけど

>>394
> 毎日新聞はここが勝負どころ。将棋から手を引けば数億の出費を減らせるが、「毎日はヤバイ」と日本中に知られてしまう。
> 数年前にあれだけこだわった名人戦を手放さないといけないとは、どれだけ財務が悪いんだということになり、地滑り的に危機を迎えるだろう。

関係ないよ。既にプロ（金融機関）の間では毎日の財務の悪さは広く知られてる。
部外者の素人がどう思おうと関係ない。まして今や一般人の中でも僅かしかいない将棋ファンがどう思おうとな。
（将棋ファン以外の一般人は将棋の名人戦は知ってても、名人戦の主催社はどの新聞社かなんて気にしてない）
毎日が銀行管理になるのは時間の問題。
そして銀行管理になれば、将棋への資金供給なんて売上に繋がらない出費は全面的に打ち切れと銀行出身の役員が主張するのは火を見るよりも明らか。

> な〜に、問題社員を指名解雇すれば、数億なんてすぐ作れるよ。

指名解雇できればその通りだが、相手が裁判に訴えてブログなどで騒がれるとそれこそ余計な傷を負うし出費も嵩むリスクがある。
しかも裁判所はよほどの理由がなければ解雇は無効と判断するケースが圧倒的に多いから、不良社員と言えどそうそう簡単に指名解雇はできない。
棋戦を打ち切る方が遥かに簡単で経営上も問題の起こる心配がない。

それはそれは

>>397
10年まえに毎日新聞てかなり給料低くのライターのバイトしているときいたが

>>399
それはどの新聞社の記者もやってるよ

>>374-375 を信じるなら、共催で継続だそうだけど、

契約金が下がるらしいのは自然な話、
会員が会費を払うのも自然な話、
現理事会中は黒字でないと困るというのも自然な話
（公益法人化していきなり赤字では文科省に顔がたたない）。

というわけで、何が問題なのだろうか？

普及協力金についてレポートがないあたり、
>>374-375 の人は結局のところ、問題点がわかってない。

それはそれは

↑オウム

弁当だけ持っていくホルン奏者は「弁当屋」になれば天職だと思うんだが。
プロ演奏家では無い。

mjsk?

>>404
『名人伝』読め。

相撲みたいにタニマチ制にすりゃいいのに
ファンクラブみたいなのつくって　高い会費払えば特典がたくさん受けられるシステムを作る

２４でソフトが最高レートを次々に塗り替え、非常に多くの観戦者を集めている。
読者が今何をほんとに期待しているかを、今一度考え直して見て欲しい。

米、秋のうちに決める、
といってなかったか？

米の都合だけでは決まらないってことだな

どないなるの？

朝日新聞社は、2012年3月期第2四半期決算短信を発表し、
四半期純損益が19億7600万円の赤字に陥ったことを明らかにしました。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321876598/

それはそれは

どないなったの？

あないなったの？

秋

まあ興味のない人間にとっちゃ囲碁将棋欄は解約要因だしなw

俺が新聞社の権限者なら、ソフトの棋戦参加を求めるだろうな。
１．世間からの注目を集めること
２．ソフトが棋戦優勝した場合の将棋連盟との契約打ち切り
を狙って。

どないなったの？

連盟の目標は、
二億減くらい？

そもそも順位戦あんなに棋士参加させる意味があるのか？
降級点３人に１人くらい厳しくしてさらに倹約すべきだろ

どないなったの？

年越し？

どないなったの？

どないなったの？

>>425
まだ何も決まっていない
決着がつきそうになったら、ボケ老人が手柄顔でつぶやくからすぐにわかるよ

それはそれは

携帯の連盟モバイルサイトで
順位戦も王将戦も
中継できるようになったんだって。

新聞社との交渉は巧くまとまったんだろうな。

そりゃそうだ
※を甘くみちゃいかん

mjsk?

毎日が携帯中継を認めた裏に何があるんだろうな

168 ：連盟職員：2011/12/26(月) 17:29:40.64 ID:Qwo8btd2
ある日連盟に奨励会の昇段規定をクリアした藤森哲也新四段が呼び出された
同じく師匠の塚田と母親である藤森奈津子も呼び出された
連盟側には米長邦雄　中川大輔　西村一義が出席

母親がＬＰＳＡでは四段として連盟正会員になっても苛められるので
正会員にならずにＬＰＳＡに入ればどうだと言われた

無理筋であり本気度は不明だがプロ後親子の縁でＬＰＳＡのイベント出席や交流に
釘を刺し藤森グループを牽制しＬＰＳＡへの嫌がらせが目的である

シドロモドロの塚田はさておき藤森奈津子は
そうなの　母親の縁を切らなくちゃいけないのね
と切り返され　目を合せる事も出来ず焦る中川

その後本件が漏れ　事が重大だと感じた米長はブログで藤森親子を称え出し
将棋世界での親子特集を組んで上の経緯を在る筈の無い事実とした

しかし多くの奨励会員から質問されるも否定し誤魔化す中川大輔
疑心暗鬼に陥っている子供達の中川大輔を見る目は替わった
本来生真面目な中川は事情を知った先崎に詰られ辞職を決定した

254 ：名無し名人：2011/12/27(火) 09:17:55.26 ID:98YxRE/9
現在ＬＰＳＡを応援している日本レストランシステムは米長息子を就職させ
先崎が将棋部師範を務め自分は酒肴を受けてたのに中井憎しのあまり
新規女流棋戦を断り息子に辞表を書かせ先崎にもＬＰＳＡ共々出入り禁止
林葉には再入会を勧め神吉内藤の保証人では不満だと握りつぶし
中川には嫌われ役を押し付け棋士生命を縮める
米長にとって弟子は奴隷のつもりなんだろうな


356 ：名無し名人：2011/12/30(金) 13:42:04.48 ID:9BDVbwh2
ちょっと気になってるんだけど、
被災地の復興支援とかを担当している理事は誰なの？
週刊将棋１２月２１日号の24面の記事で、集まった募金で盤駒を購入して寄贈したと書いてたんだが、
つまりは集まった募金をそっくりそのまま○○の売上にしたってことだろ？
おかしくね？、全額自治体に渡すべきだろ。
募金の時、その金で盤駒を購入して渡すなんて、一言も言ってなかったじゃん。
募金に便乗して許し難い。すげー腹立ってるんだけど。

969 ：名無し名人：2011/12/23(金) 03:37:06.65 ID:H0sza5TK
将棋モバイルの請負先はサクセス社
かっては武者野勝巳からの著作権侵害の米長邦雄と並んで被告人となった会社
和解金８００万円支払わされLPSAとの対立で日本レストランシステムをクビになった米長の息子を捻じ込まれた
替わりに連盟の業務を　言い値　で請け負う事に成功　担当理事は中川大輔　
携帯ネットユーザーに働きかける事に成功し次の一手は毎日新聞社から名人戦中継を剥奪しモバイルに移行させる事だった
しかし米長は棋士総会でのサクセス社疑惑の矢面に立たせた中川の立場を無視し
更に自分に実入りの多いニコニコ動画を運営するドワンゴ社にモバイル事業を売り渡そうと画策中であり
米長邦雄の度を超えた連盟私物化に流石の弟子もついていけなくなったが反対するまでの気概が無い為
精神的な疲労と対局に専念すると言う口実で理事を辞職した
前線で謀略を実行する兵士を無くした米長はボンクラに寄せられた将棋の様に投了寸前だが
クリントンが不倫疑惑を隠すようにアフガンにミサイルを放ったように
モバイル事業疑惑から目を背けさせ誤魔化す為に見えない敵を生みだす事件を仕掛ける予定である
無味無臭無益の谷川専務理事が利用される事になると聞いている
米長にとっては弟子の中川大輔は当然の人柱　中原も谷川も捨て石にしか過ぎない

>>428-431
（真偽はおいとくとして）そのくらいの事ならあっても全く不思議は無いだろ。
ＰＣとは完全に「住み分け」になってるんだから。

それはそれは

>>431
> 毎日が携帯中継を認めた裏に何があるんだろうな

契約金の大幅減額や普及協力金の廃止だろうな。
だから今になっても名人戦の契約を更改した内容を大々的に発表できないし
何度も臨時に棋士を集めて集会を開いては名人戦契約更改に関して
理事会一任を議決させてる。

朝日・毎日両社から出されている普及協力金は現在の契約期間についてのみ
支払いが約束されたもので、将来的に継続して行く方針やニュアンスは
現在の契約では一切書かれていないから、契約更新時に廃止されても文句は言えない。
まして棋戦契約がかつての売り手市場から買い手市場となった現在では
そういう従来の契約にあった付帯条項が連盟側に不利な形で変更されても
連盟としては丸呑みする以外に選択肢はない。

まさか昔に朝日と揉めた時のように契約条件が悪いからって、名人戦と順位戦を一年間休止しても
その時の毎日のように連盟にとってのホワイトナイト（つまり連盟の言い値で名人戦契約を引き取ってくれるスポンサー）が
現れてくれる可能性はゼロだからな。

朝日杯は朝日次第だが、次の契約ではどうなるのかな？
あれは前の初めての毎日・朝日共催契約の際に普及協力金と同じく
今回の（つまり今年度で切れる）契約の間だけ朝日ＯＰの代わりに存続させるとしか約束されていない。
恐らく朝日杯は廃止されるか更に減額だろう。
朝日にとっては名人戦を手に入れた以上、余計な棋戦をスポンサーするメリットはない。

それに毎日（の子会社）が主催しているもう一つのタイトル戦である王将戦は将来もちゃんと存続するのかね？
王将戦の契約更改は名人戦のそれとはタイミング的に別だから
来年度からいきなり消滅はないだろうが、次の王将戦の契約更改がどうなるのかね？
今回、毎日が減額しながらも契約更改に応じた代わりに王将戦の現在の契約終了時での打ち切りが
密約された可能性は大いにある。

このスレって、

（将棋連盟にトラブル起きてほしい！）
（揉めてほしい！）没落してほしい！）
（プロ棋士が全員路頭に迷ってほしい！）

と願ってる人が多いんだね…。

なんでそんなにプロ棋士を恨むようになっちゃったの？

将棋ファンなら凄い勝負をこれからも見物できるように
いろんな棋戦が見たい！と思うのが普通と思うんだけど…。

>>438
24で好きなだけ見られるがな(´･ω･`)

ボンクラの最高峰の将棋を。

>>439

え？将棋倶楽部24は将棋連盟が運営してるんだから
潰れちゃったら24も消滅しちゃうんじゃ？

>>440
潰れる前にどっかに売却するか、再独立して元に戻るだけだろう。
もともと連盟が頼み込んで買収したんだし。

それに今は81-Dojoもあるし、老舗のTAISENもあるからな。

>>441

えー。たとえ他の場所で続いてもソフトとアマが
延々と対戦するだけじゃつまんないなあ。

木村の体育座りとか藤井の８三飛とかも
見られなくなっちゃうんでしょ？

プロ制度が崩壊する事での将棋ファンへのメリットなんて
何も無いと思うんだけど。

>>442
連盟が潰れたところでプロ（将棋で生計を立てる人）がいなくなるわけではない。

何の問題もない。

変化しないのが一番つまらない。
何かしら動きがあったほうがいい。

>>443

プロが居なくなれ、とか思ってるわけじゃないのなら安心した。

このスレ見てると（廃れろ滅びろ路頭に迷え惨めになりやがれ…）みたいな
どす黒い怨念を感じて怖かったんだよね。

>>438
連盟が存続することと将棋のプロが存続するのは全然別の話
羽生らトップは連盟が消えたって全然困らない
連盟が消えたら雑用がなくなって将棋に専念できてトッププロは助かる
将棋利権の山分け互助会の連盟がないと困るのは万年底辺のゴミプロ連中のみ
そいつらゴミの将棋など誰も見ないし必要ない
下３分の１の５０人以上のプロは消えてもファンは全然困らない
みなが見るのはＢ１以上かそれと同等の力ある若手だけ
ゴミ連中は羽生ら目当ての契約金にたかるしか能がない
ゴミ連中を食わせるために羽生らトップの連中は余計な雑用や対局をする羽目になってる
今のプロ将棋をダメにしてるのは羽生や渡辺らにたかってるゴミプロども
そしてそいつらゴミのための互助会の将棋連盟
連盟をぶっ壊してゴミプロをプロ棋界から撲滅すりゃトップは余裕できて最高の棋譜を残せるようになる
だから連盟ぶっ壊すのが将棋ファンにとってメリットがある
木村の体育座りも藤井らも連盟がなくったって対局だけで食える力の持ち主だから連盟が崩壊しても連中の姿を見られなくなる心配なんてない
連盟なくったってＢ１以上は安泰
むしろ連盟なくなったらトッププロの収入は増える

終わりの始まりの年の始まり？

>>438
いろんな棋戦がみたいから理事会を正常化してくれよ、ほんとに。
会長がサイコパスだぜ。
ヤクザや狂人からスポンサーが離れるのは当然だ。

○○○イヤクザ、ｍｊｓｋ？

いわゆる「将棋界」とは、実は一度滅びている。
そう、明治維新の時に、だ。

それでも大衆娯楽としての、日本文化としての「将棋」は決して途絶えることなく、こうして大衆の間に受け継がれて来た。

だから連盟など滅びたって一向に構いはしないのだよ。
決して将棋が死ぬ事は無い。
そういう事だ。
何も恐れる必要は無い。

俺は連盟棋士に路頭に迷って欲しくない
きちんと再就職して正業に就いてくれるのならそれに越したことは無いよ。

あと、三ヶ月・・・

どうなった

どうにもならん

どうにもとまらない

いったい、いつ発表？

もう契約打ち切りでいいだろ
別にスポンサーくらい居なくても名人は決められる

連珠界、かるた界に肩を並べるんですね。

将棋を指しているだけで食える棋士はほとんどいなくなるだろうな
社会にそんな余裕はなくなってきている

前夜祭とか無駄を省けばもっと安く出来るんじゃないかな

週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
中吊り広告
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20120111.jpg

【ワイド】陽はまた昇る
（12）　「米長会長」将棋連盟の暴君で愛弟子の常務理事も逃げ出した

あらあらｗ

おやおや

あちゃー
世間に出ちゃった・・・

米長の2チャンネル部隊のバイト君たちが、仕事が欲しいためにネタを週刊誌に売ったと思われるw
これで米長から招集がかかるので、しばらく彼らも食っていけるだろう。

大学生協は、今日の夕方から売ってただろ。
買ったヤツいない？

チェスは、こんな感じらしい。
レッスンや、道場、執筆全部含めての収入。

$10 mln/year ? no one
Over $1 mln/year ? top-3 in the world
Over $200k ? top-10
Over $100k ? top-50

Players close to the bottom of the top-100 are very unlikely to earn over $100k, for most the figure would be about $50-70k.

Making Money in Chess
http://www.chess.com/article/view/making-money-in-chess

新潮って突撃が連載持ってなかったかw

よく米長企画の工作員とかいう言葉が出てくるが、
あそこは電話番のおばちゃんしかおらんぞｗ

>>469
ヒント：市井の将棋ファンに連盟米長執行部を露骨に擁護する　＃　動　機　＃　など有り得ない

469それは単なる武者野の口癖

それはそれは

二ヵ月後、どないなるの？

【マスコミ】福岡県の一部で夕刊廃止　朝日新聞社［12/01/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326949192/

米長大先生の圧勝です

http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/2440

米長会長の話は書いてあることだけ見てると
すごく順調に見えるけど
難航してそうな問題について何も書かれてないのが
どうなんだよと言いたくなる
王将戦や朝日杯はどうなるの？

ちょっと前に青葉がtwitterで「やってらんねえ」とか
「転職だ」とか騒いでアカウント消しちゃったことがあったけど
いまだに王将戦の日程がでないと、廃止だの縮小だの移管だので
今年限りでクビ宣告されたんじゃないかと勘ぐりたくなってくるなあ

将棋村の首に基地外が治まったら、
村民の暮らしが立ち行かなくなりました。


首は未だに強弁して、現実と向き合いません。

問題なのはあくまでも、名人戦・朝日杯・王将戦の総合算値だからな。

>>475
名人戦契約金が数パーセントアップだけで、
年一億以上の将棋普及金と一億弱の朝日杯は
なくなるっぽいね。
王将戦もなくなれば、年三億くらいの減額だぞ。

>>480
王将戦は３分の一くらいでしょ

名人戦　2000万ぐらいプラス？
将棋普及金　1億マイナス
朝日杯　8000万マイナス
王将戦　8000万マイナス

電王戦　※長の懐に1000万プラス

本日、棋士会。中川前理事「私は辞めさせられた。」とぶちまけた模様。

>>475
釣りか、
本気でだまされたのか？

どないなったの？

来月発表？

＞午後はドワンゴ社の川上会長来訪。1時間半の熱い話し合いをしました。
＞将棋界とニコニコ動画の現在と未来について語る。二人は意氣投合。棋戦中継や来年以降のコンピュータ対局などなどを話し合う。

＞名人戦の中継はどうする。3月2日のＡ級順位戦をどうする。川上会長との合意事項をふまえて、毎日、朝日両新聞社の了解が必要です。
＞「これから米長会長と谷川専務が二人揃って出向きます」。先ずは毎日新聞社へ連絡。将棋会館へ来るというんですね。お願いする方が出向くべきですが止むを得ない。恐縮です。極めて友好的に話が進みました。

毎日朝日とニコ動を天秤にかけてるようだ。これは相当こじれそうだな。

これだけ不義理を働ける人間も珍しいな
自分のメンツ以外、何も考えてねーだろ※長って

３月２日はNHKの放送もあるけど、いいのかねぇ・・・

ニコ動も大いに結構だが、来年もやってくれるなんて保証はまったくないしな。
ホリエモン全盛時代のライブドアに新聞社から乗り換えようとしてるイメージの話だ。
博打でしかない。

そうでなくとも寿命を迎えつつある新聞業界と自ら険悪な関係にしていってどうするつもりかね。
黒子に徹してソフトランディングを目指すなんて発想ないからな。
派手に動いて自分が目立てばいいというだけ。

順位戦の中継に力を入れるのなら、標準の終了時間が零時過ぎにならないように工夫して欲しいね。
終了が午前１時過ぎとか、将棋ファンが寝不足で体調狂るいやすい。
仕事や勉強などに、悪影響が出やすくなると思う。
持ち時間減らすとか対局開始時間をはやめるとか、連盟側でなんとかして欲しい。

自己中なバカは相手する必要ないな

普及協力金は確かに打ち切られたようだね。
（愛知の支部会員のブログに書いてあった）

>>493
朝日がなくなる？

米の大本営発表では、決して触れないんだよな。

販売店に罪はないが、新聞購読をやめる。

腐れ将棋指しに垂れ流す金があるなら、読者のひとりやふたり減ったって構わないだろ。

羽生復位は堅い

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　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　＜　あ、勝ちましたが何か？
　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ　　　ヽ＿＿　ﾉ
　 (6 .|.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo||　　､.,,_`, ,., ,.lへ
　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　` ,　　　~　　./'
　　　　　　` -- ─ '

でどうなった？

500

江

名人戦消滅あるで！

ｍｊｓｋ？

>>1
どうなったの？

>>502
どうなったの？

名人戦…読売、毎日、朝日の三社共催にして最高位であることを明確にする（名人は伝統的に将棋界の最高位だった）
十段戦…十段の名称のみを復活させ、実際には朝日杯をタイトル戦に格上げする（名人、王将、十段が当初の三大タイトルだった）
国手戦…NHK杯を国手戦に発展解消してタイトル戦に移行する（国手は国で一番の指し手の意味で、中韓台の囲碁棋戦にも採用されている）


【再編前】

最高タイトル戦：竜王戦（読売新聞）、名人戦（毎日新聞＆朝日新聞）

タイトル戦：王位戦（三社連合）、王座戦（日経新聞）、棋王戦（共同通信）、王将戦（スポニチ＆毎日新聞）、棋聖戦（産経新聞）

一般棋戦：朝日杯（朝日新聞）、NHK杯（NHK）、その他


【再編後】

最高タイトル戦：名人戦（読売新聞＆毎日新聞＆朝日新聞）

上位タイトル戦：十段戦（朝日新聞）、王将戦（毎日新聞）、竜王戦（読売新聞）

下位タイトル戦：棋聖戦（産経新聞）、王位戦（三社連合）、王座戦（日経新聞）、棋王戦（共同通信）、国手戦（NHK）

どうなったの？

さあ

テ

どうなったの？

どないなったの？