里見女流三冠、奨励会受験5

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1 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
将棋女流棋士の里見香奈女流三冠(19)が女性初の「棋士」を目指して、
棋士養成機関の奨励会を受験する意向を日本将棋連盟に伝えたことが13日分かった。
現規定では、奨励会員になれば女流棋士を「休業」しなければならず、
三つのタイトルを持つ里見さんをどう扱うか、将棋連盟が検討している。

将棋連盟には、名人戦などの一般棋戦に参加する四段以上の「棋士」と、
女流名人位戦などの女流棋戦に参加する「女流棋士」の2通りのプロがいる。
棋士になるには、三段以下の奨励会に入会し、
会員同士の戦いを勝ち抜いて「卒業」しなければならないが、
これまで女性の棋士はいない。

ttp://www.asahi.com/culture/update/0413/TKY201104130229.html
2名無し名人:2011/05/16(月) 09:53:44.39 ID:pm/mtuu6
・前スレ
里見女流三冠、奨励会受験4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1304730316/
3 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/05/16(月) 10:15:51.44 ID:9TKJtz8N
いちおつ

4名無し名人:2011/05/16(月) 10:40:43.00 ID:v9AuiUsl
しかし、一勝一敗になった時点で
いずれにせよ奨励会入会は決定したので

もうスレタイを変えてもいいと思ったんだが
5名無し名人:2011/05/16(月) 11:40:15.87 ID:IPXQWAXq
01 蛸島 彰子 S36年14歳7級入会 S41年初段退会(特例昇段)
02 林葉 直子 S54年14歳6級入会 S59年6級退会(最高4級)
03 中井 広恵 S58年14歳6級入会 H02年2級退会
04 矢内 理恵子 H05年13歳6級入会 H13年2級退会
05 木村 さゆり H05年15歳6級入会 H10年6級退会(最高4級)
06 碓井 涼子 H06年15歳6級入会 H13年2級退会
07 岩根 忍 H07年14歳6級入会 H15年1級退会 (*)
08 甲斐 智美 H10年15歳6級入会 H15年2級退会(最高1級)
09 石内 奈々絵 H10年14歳6級入会 H11年7級退会 (*)
10 芦垣 薫 H11年14歳6級入会 H12年8級退会
11 伊藤 沙恵 H16年10歳6級入会 現在2級(17歳)
12 加藤 桃子 H18年11歳6級入会 現在2級(16歳)
13 香川 愛生 H21年16歳5級入会 H23年4級退会
14 西山 朋佳 H22年15歳6級入会 現在4級(15歳) (*)

(*)は関西奨励会
6名無し名人:2011/05/16(月) 11:40:41.33 ID:IPXQWAXq
【里見香奈女流名人・女流王将・倉敷藤花、奨励会1級編入試験概要】
奨励会員3人と対局し、2勝で1級合格、1勝2敗で2級仮入会、3敗で不合格とする。

2011年5月3日(祝・火)関東奨励会5月第1例会
加藤桃子2級(16才) 先 ○−● 里見香奈
伊藤沙恵2級(17才) 先 ●−○ 里見香奈

2011年5月21日(土)関西奨励会5月第2例会
里見香奈 香落上  −  西山朋佳4級(15才)
7ななこ:2011/05/16(月) 11:42:45.48 ID:IPXQWAXq
仮に、3段で指し分けの棋力だと、対プロ12勝6敗は案外出るものだよ。
(竜王戦や銀河戦などのおいしい手合いで数字目標達成するだけ/2勝1敗が損益分岐)
それに対して、奨励会3段で14勝出すのは案外難しい。
これは、単純に2のべき乗で2^18の通り数を計算してもすでに損。
実際は、更に時間軸的な勝率を5割に寄せる力などが利いてきても、
普通のおばさんなら、「勝ち越し規定の怖さ」で崩れる。
普通に女流枠で新四段とるほうが簡単。
8名無し名人:2011/05/16(月) 11:50:53.25 ID:ZHszCvfO
羽生>A級>タイトルホルダー>B1>若手ホープ>B2>ソフト
C1>C2>フリークラス>三段>アマトップ>二段>アマ強豪
初段>女流トップ>1級>>>24の6段(レート2600相当)
9名無し名人:2011/05/16(月) 13:00:02.30 ID:qNjoPbZ1
里見香奈は今回の試験で3つの不正行為をしています。
それなのに仮に初段に上がるような事があれば
それは正義が守られなかったということ。
つまり将棋そのものの「敗北」

女流とその取り巻き連中というのはとにかく
嘘つき!見栄張り!そして卑怯者!
自分達が優遇措置を受けるのが当然だと思っている。
いいですか女流とその取り巻き連中さん?
あなたたちはプロ棋士や奨励会員にどれだけ
迷惑をかけているか分かっているのですか?
分かっているのなら今すぐ不正行為をやめなさい!
10名無し名人:2011/05/16(月) 14:12:09.95 ID:W0l6WhMI
>>9
よう基地外
11名無し名人:2011/05/16(月) 14:28:08.90 ID:8MRZoxIg
443 :星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 :2011/05/09(月) 14:09:30.74 ID:veJcFc43
つまり、直近5年の載冠者全員が、
1……アマチュア県代表同等とみなして初段入試可(21歳未満/24歳未満)
2……その合格者は女流棋戦と両方の参加を認める
3……2段までは欠席を認める
これが3点セットでいいんじゃないか?


444 :星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 :2011/05/09(月) 14:11:50.72 ID:veJcFc43
そして、直近5年のプロ公式棋戦指し分け者が、
1……アマチュア全国優勝同等とみなして3段入試可(年齢基準無し)
2……その合格者は女流棋戦と両方の参加を認める
3……欠席は負けとして扱う
これが3点セットでいいんじゃないか?
12名無し名人:2011/05/16(月) 14:29:03.13 ID:8MRZoxIg
488 :なな子:2011/05/09(月) 21:15:46.07 ID:xIEgWs+Z
2600あれば1級に2勝1敗ペース
5戦だと、
32ー64ー80ー40ー10ー1(243)
合格率72.5%だな
実際は6戦3勝だから、83.4%か。
連盟視点だと、落ちておかしくないから怖くて受験させれないな。
13名無し名人:2011/05/16(月) 14:29:34.42 ID:8MRZoxIg
2段になれても守れない実力しかない。
3段の3〜4勝が均衡値。
通常の2段65%の人だと3段8勝。
半分しか勝てないって事は、2段で35%しか勝てないってこと。
これは余裕で2ー8喰らって落ちる数字。
更に言うと、2段で35%ってことは、初段で指し分けってこと。
14名無し名人:2011/05/16(月) 14:30:34.08 ID:8MRZoxIg
奨励会3段を1期目8(9)勝〜(中略)〜10(11)勝で最後が13勝
その後C2で6勝という流れ


奨励会3段で45%だった棋力が58%になるので、
レ−トに直すと100点積み上げられているものと思われる
つまり、C2で6勝を2800点とするなら、3段入りが2700点と思われる
この計算を2段に引きづると、いいとこどり2勝1敗+数勝であるので、80点ほど下げて、
2段の棋力は2620点前後と感じ取れるがいかがだろうか?
なお、ここでのレ−トの意味は安定Rであり、最大R(基準R)ではない
なお、勝手ながら2800点の趣旨は、@Xの対戦結果からの考察である

この拡張で、NHK杯を読むと、予選組標準=2800点なら、本戦シード組は、
予選組に3勝1敗程度を基準とみる(7勝1敗とはいえませんからね/15分計算?!)
つまり、4強シードならびにタイトルシードならびにA級による14番手迄は、
3000点を越えるレ−トが安定Rと思われる
ただし、3100点となると話は変り、シード組に2勝1敗ということになる
また、対戦相手の中央値が9勝1敗ライン(2800点)とすれば、
実際は3200点の棋力が必要であり、説明は不要である
2800点以上は、底辺に点数を吸われる力が働き、
見た目以上に自分の名前が特定されやすい世界なのだろう
私には棋譜から読む力は無いが、違った視点の新しい楽しみ方を提案する形で本投稿を締める
15名無し名人:2011/05/16(月) 16:46:36.43 ID:sor3+vj7
渡辺竜王が1級くらいの棋力はあるつったんだから、
準1級でいいよ。
どうせ実力ない人間が盤外で騒いでるだけ。
16名無し名人:2011/05/16(月) 17:25:57.43 ID:Y5Jk5734
>>9のID:qNjoPbZ1の哀れな略歴。

何度かの失敗を経てようやく奨励会に6級で入会。
思えばその合格を知った日がID:qNjoPbZ1の人生では最も輝かしい日であった。
その後も思うように伸びず奨励会2級に短期間在籍したのが最高値。
再び3級に降級した時点で師匠の○○先生に「お前は見込みがない」と破門され退会を余儀なくされる。
将棋に入れあげていたために学業は元より優秀とは言い難かったが奨励会から落ちこぼれたショックでますます勉強する気を失い学歴は高卒止まりとなる。
見かねた両親がつてを頼り仕事に就かせるも元奨のプライドを鼻にかけるために1ヶ月ともたず職を点々とし最終的にはID:qNjoPbZ1を雇うところもなくなり現在はニート。
性欲だけは一人前以上に強く奨励会時代から女に声をかけまくるがそんな情けない男になびく女がいるはずもないので連敗記録を更新中。
最近は敗戦が怖いので将棋世界や週刊将棋を買いに行く以外はもっぱら家の2階に引きこもってオナニーに耽る日々。
まったく相手にしてもらえない恨みから女を軽蔑することで何とかプライドを保とうとしている。
そのためID:qNjoPbZ1のオナニーの方法は以下に示すとおりかなり異常なスタイルである。
将棋世界や週刊将棋の女流棋士の写真を見ながら自分のをしごきつつ女流が負けた棋譜を並べて終局に至ると罰ゲームと称してその女流を縛りつけて犯す妄想の中でそのグラビアの女流の顔の部分にフィニッシュする。
この変態オナニーをほぼ毎日繰り返すため週刊将棋や将棋世界は同じ号を何冊も買い占めている。
とくに女流トップで若手の里見は写真が掲載される機会も多くID:qNjoPbZ1が女流を犯す妄想に耽るための最高のおかずであり続けている。
ID:qNjoPbZ1の妄想の中では幾度となく自分が勝って犯してきた里見が自分には手の届かなかった奨励会1級を受験するとのニュースに接して心の病が急激に悪化してしまったのが哀れな元奨3級退会ID:qNjoPbZ1の現在の状況。
女流追放スレで甲斐を罵っているのも甲斐が1級まで到達したため。

以上の哀れな経歴に同情して今後ID:qNjoPbZ1を呼ぶときは「きちがい」とかでなく「元奨3級退会の落ちこぼれ」というID:qNjoPbZ1の唯一の誇りを称える言葉を添えて呼んであげてね。

がんばれ元奨3級の落ちこぼれID:qNjoPbZ1!w
17名無し名人:2011/05/16(月) 17:30:00.07 ID:1wOkCf7N
>>11
指定されたアマチュア全国大会優勝者ですら
三段リーグ編入試験があって4期までの縛りがあるんだから
18名無し名人:2011/05/16(月) 17:40:36.89 ID:QNBltzNi
>>15
初段から二段ぐらいと見ている。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/e347ca0ec80d83212fa0c1f17fb1e50b
19名無し名人:2011/05/16(月) 17:50:42.36 ID:L5j5+wjP
24のレートってアテになるの?
あれが万能な数字ならプロより強いアマがゴロゴロしてることになるし
瀬川さんなんかよりも、もっと注目されて活躍してる人がいるはずだよね。
新4段で勝率7割の若手だったらアマのトップとはかなり力の差があると
思うんだけどどうなの?
プロアマ戦とかでアマがよく勝ってるのは知ってる。
天野さんは勝率高いよね。
20名無し名人:2011/05/16(月) 18:26:31.41 ID:W0l6WhMI
ここの基地外だか落ちこぼれ高齢ニートだかは元奨なのか?
レスの内容からすると相当の馬鹿だと思うので、多分奨励会入れないだろ。出てから狂ったのかもしれんが。
女流に馬鹿にされて(それも多分妄想で)逆上した、アマ4段ぐらいのハゲデブな高齢ヒッキーを想像するが。
21名無し名人:2011/05/16(月) 18:31:43.25 ID:kk1t6l6x
ID:Y5Jk5734がキモイ...
22名無し名人:2011/05/16(月) 19:07:45.51 ID:pEu9bRVN
>>5
甲斐くらいは、棋力無いといけないのかな
23名無し名人:2011/05/16(月) 20:13:22.71 ID:qNjoPbZ1
>>16
妄想乙w
例の気違いの真似をしてるだけなのに
それが見抜けず同一人物だと思ってるようだねw
本人に言ってあげてくださいね^ ^
24名無し名人:2011/05/16(月) 20:20:51.63 ID:qNjoPbZ1
いやー面白いねw
例の気違いの真似をすると
必ず2、3人は釣れるのねw
あの気違い野郎は2chでは案外有名みたいだねw
25名無し名人:2011/05/16(月) 20:27:02.47 ID:NsB74X92
例のお爺ちゃんの事?
26名無し名人:2011/05/16(月) 20:27:31.69 ID:W0l6WhMI
>>24
2chには例の基地外を下回るような基地外もいるんだな
27名無し名人:2011/05/16(月) 20:29:19.66 ID:NsB74X92
確かに、基地外の真似するとか完全に基地外だよな
28名無し名人:2011/05/16(月) 20:33:41.04 ID:DW1qyqC2
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
29名無し名人:2011/05/16(月) 20:36:51.65 ID:qNjoPbZ1
また1人新しいのが来ましたねw
ちょうど今暇だったので
いい時間潰しになりそうですねw
それと、そのボクにかまう君達もおかしな人間だと思うよ^ _ ^
30名無し名人:2011/05/16(月) 20:39:52.63 ID:NsB74X92
誰も基地外と時間潰しなんてしねーよ。さようなら
31名無し名人:2011/05/16(月) 20:40:16.44 ID:qNjoPbZ1






























32名無し名人:2011/05/16(月) 20:41:06.22 ID:qNjoPbZ1






























33名無し名人:2011/05/16(月) 20:45:26.90 ID:qNjoPbZ1
なるほど。やはり改行は30回までしかできないのねw

>>30
そんなことでいちいちレスをくれてありがと♪
その時点で十分ボクと時間潰しをしてますよw
34名無し名人:2011/05/16(月) 20:52:59.24 ID:qNjoPbZ1






























35名無し名人:2011/05/16(月) 21:25:38.93 ID:X2NIbrGq
>>16が当たり過ぎててマジキチさんが釣り宣言に切り替えたと考えると大興奮
36名無し名人:2011/05/16(月) 21:28:15.55 ID:xaix+qKA
うわ、本物のキチガイかよw
37名無し名人:2011/05/16(月) 21:30:10.60 ID:qNjoPbZ1
やあこんばんは^ ^
これはまた運命的な出会いとういやつですかね?w
さあ、また登場人物が1人増えましたよww
38名無し名人:2011/05/16(月) 21:30:52.44 ID:arlAYxZ1
>>20
>ここの基地外だか落ちこぼれ高齢ニートだかは元奨なのか?

私見だが、違うと思う。違った形での関係者。
39名無し名人:2011/05/16(月) 21:35:20.26 ID:qNjoPbZ1
>>35
実際は例の奴とは別人です、が
そう思っておいた方がいいですよw
ボクはいつ嘘や成り済ましをするか分かりませんからね^ ^
もしかしたら同一人物かもしれませんw
つねに疑っておきなさいなw
その方が盛り上がるしww
40名無し名人:2011/05/16(月) 21:50:38.73 ID:C8m93Mp9
>>23
同一か違うかは知らんけど、別人ならむしろ君のほうがよりキチガイだと思ってた俺は異端?
41名無し名人:2011/05/16(月) 21:53:27.98 ID:3pR0biG5
すごいなこのスレw 基地外見本市ww
42名無し名人:2011/05/16(月) 22:09:33.26 ID:QcJG00ud
ついに彼も改心したわけか。
これで里見さんの奨励会入会に異論を唱える人は居なくなったわけだ。

ここからは土曜日のvs西山さんwktkスレって事でおk?
43名無し名人:2011/05/16(月) 22:17:36.84 ID:arlAYxZ1
>>42
>ついに彼も改心したわけか。

「彼」じゃないかも知れないけどね。
44名無し名人:2011/05/16(月) 22:25:59.70 ID:qNjoPbZ1
おや、またお客様が数人来てますねw
まあ結果的にボクのおかげでこのスレが
賑わっているのは事実でしょうね^ ^
45名無し名人:2011/05/16(月) 22:31:00.22 ID:+y+x/KnY
そもそも次スレが必要だったかどうかも疑問だな
あ、あと前スレのキチガイのIDはID:2bnyaL9Yね
46名無し名人:2011/05/16(月) 22:34:40.20 ID:qNjoPbZ1
>>40
いいえ、異端ではありませんww
脳の思考が正常ならそう思うのが普通ですw
でなけれは脳の思考が狂ってますよw
ま、わざと気違いのフリをしてるわけですが^^;
おかげでこのスレで今一番の人気者は
このボクでしょうwwwwwwwww
47名無し名人:2011/05/16(月) 22:35:28.78 ID:C8m93Mp9
>>42
彼=石田バカ
(石田スレで暴れてた自称七段)
ですね?わかります。
※厳密には、ソフト厨(長谷川さん)は四間飛車のため、同一、別人、グルは不明。
48名無し名人:2011/05/16(月) 22:38:03.35 ID:C8m93Mp9
49名無し名人:2011/05/16(月) 22:41:50.65 ID:qNjoPbZ1
>>48
ところでそれらのレスを投稿したのは誰だい?w
50名無し名人:2011/05/16(月) 22:45:15.38 ID:qNjoPbZ1
2chでは気違いみたいな事をする人がいると
急にお客様がバーゲンセールのように寄ってくるのですねw
店員は私め1人でございますから
一度に全ては対応しかねますよw
51名無し名人:2011/05/16(月) 22:49:38.86 ID:QcJG00ud
qNjoPbZ1さんが自己主張してるからどんなレスしたかと思えば>>9だけなの??
フリでも釣りでもなくてただのコピペじゃんw

とりあえず2chを半年ROMってから勝利宣言すると恥ずかしい思いしなくて済むと思うよ。
52名無し名人:2011/05/16(月) 22:50:14.16 ID:qNjoPbZ1
>>48
そうか!君は別スレでダイバスターおじちゃんに
粘着されてた可哀想なお子様ですねw
まあおじちゃんは私が追っ払ったのでもう安心ですよw
改めて言いますが、
ダイバスターおじちゃんと私を一緒にしないでね^ _ ^
53名無し名人:2011/05/16(月) 22:54:04.85 ID:+y+x/KnY
まあ、水遁されたりしないようにほどほどにしとけよ
54名無し名人:2011/05/16(月) 22:54:39.76 ID:qNjoPbZ1
>>51
そうか、君はコピペだと思ってるのねw
思い込みはよくありませんよ低脳君w
彼の口調を真似して書いたので
同一のものは何処にもありませんよw
相変わらず妄想の世界から出てこないのねw
55名無し名人:2011/05/16(月) 23:00:28.36 ID:C8m93Mp9
>>52
分かりました。
失礼しました。
dybasterさんとも、ソフト厨さん(長谷川さん)とも違う方ですね。
※と言うか、そもそも男じゃない気もしますが。
56名無し名人:2011/05/16(月) 23:06:01.74 ID:qNjoPbZ1
>>55
そうですね〜。
2chでは簡単に成り済ましが出来ますからねぇw
もしかしたらボクは女かもしれませんねw
まあボクを信用しない方がいいかもねw
57名無し名人:2011/05/16(月) 23:07:29.51 ID:LRqWr4dn
証券と卓上零和では性別なんて関係ない
58名無し名人:2011/05/16(月) 23:08:13.96 ID:+y+x/KnY
つーか、ネタばらしが早過ぎないか?
こういうのは日付変更ぎりぎりにネタばらししてpgrするもんだろ
59名無し名人:2011/05/16(月) 23:11:40.84 ID:12h3cr69
いつもの人いないのか。
暇だな。
60名無し名人:2011/05/16(月) 23:15:41.02 ID:qNjoPbZ1
そろそろバーゲンセールも終わり時ですかね?w
お客様が急に減ってしまいましたよw
例の気違いが居ないとやはり盛り上がりませんねw
まあ、その内戻って来る頃でしょうw
61名無し名人:2011/05/16(月) 23:17:02.45 ID:QcJG00ud
大した事もしてないのに自己主張が長過ぎて痛いよ・・・
>>16とかも歴代のマジキチさんをプロファイリングしてるから面白いのに、
ちょっとレス貰ったら自分が面白いとか勘違いしちゃったのかな?
62名無し名人:2011/05/16(月) 23:21:19.07 ID:qNjoPbZ1
>>61
私が自分の事を面白いなどといつ言ったの?w
妄想は止めましょうねw
63名無し名人:2011/05/16(月) 23:21:50.83 ID:12h3cr69
>>61
なぜ構う。
こういうのはエサを与えちゃダメだと昔から言われてるだろ。
64名無し名人:2011/05/16(月) 23:24:02.67 ID:onBKtDyX
アク禁推奨レベルのキチが出たな
つーか、いい加減スレチ
65名無し名人:2011/05/16(月) 23:30:34.58 ID:qNjoPbZ1
>>51>>61のように、
どうしてこの子はこんなにも妄想ばかりするのかね?w
それとも妄想しすぎて妄想依存症になっちゃったとか?w
こりゃイキのいいエサだ!!!
どう調理してやろうか…
66名無し名人:2011/05/16(月) 23:33:18.16 ID:arlAYxZ1
一人称が「ボク」から「私」へ。

持ち時間は残り30分を切る。

67名無し名人:2011/05/16(月) 23:37:14.78 ID:qNjoPbZ1
>>66
よく気付いたねw
まあこういう人が登場人物に1人は
欲しいものだw
68名無し名人:2011/05/16(月) 23:46:48.63 ID:qNjoPbZ1
妄想依存症君はもう逃げちゃったのかな?w
折角イキのいいエサだと思ったのに…残念だね。
69名無し名人:2011/05/16(月) 23:55:46.12 ID:arlAYxZ1
前スレの渦中の人物を「依存症」と称した人物は、誰もいなかった。

残り5分。
70名無し名人:2011/05/16(月) 23:58:08.42 ID:+y+x/KnY
日付が変わったからって意気揚々と書き込もうとすると、
ID変わってなくて恥ずかしい思いをする羽目になることもあるから注意しろよ。
15分ほど置けばたいていは大丈夫なはずだ。
7169:2011/05/17(火) 00:01:15.08 ID:arlAYxZ1
手元の時計は、5月17日になりました。
IDチェックの書き込みです。
72名無し名人:2011/05/17(火) 00:09:36.96 ID:eiqnE0a/
現在このスレにいるのはボクを含めて
3人ってところだねw
エサ不足で困ったものだw
7369:2011/05/17(火) 00:10:46.05 ID:43oL/qYU
IDチェックの書き込みです。
7469:2011/05/17(火) 00:11:37.79 ID:43oL/qYU
IDが切り替わりました。
75名無し名人:2011/05/17(火) 01:10:04.47 ID:5xbFUzR/
 ┌─────────┐
 │.!!基地外警報!!.|
 │.    ID:eiqnE0a/    |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
76名無し名人:2011/05/17(火) 01:37:56.76 ID:eiqnE0a/
>>75
わざわざ宣伝有難うw
その調子でもっと広めてくださいねw
77名無し名人:2011/05/17(火) 01:40:38.01 ID:eiqnE0a/










78名無し名人:2011/05/17(火) 01:41:10.66 ID:eiqnE0a/















79名無し名人:2011/05/17(火) 01:51:09.38 ID:eiqnE0a/
皆様、今日も1日よろしくお願いいたしますw
(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)
(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)
(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)
(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(+ _ +)(^ _ ^)(^ _ ^)
(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)(^ _ ^)
80名無し名人:2011/05/17(火) 02:00:27.59 ID:VmbZ362N
やりすぎると水遁されるぞ
81名無し名人:2011/05/17(火) 03:23:19.94 ID:rSZ5Y3BC
新しい気違いは子供でしょこれ
前のやつは長文書く以外は何にもできない永遠のネット初心者だから間違いなく別人
82名無し名人:2011/05/17(火) 04:21:00.19 ID:9ZzkYu+c
どうでもいいだろ?
83名無し名人:2011/05/17(火) 04:46:53.86 ID:Zfi5AD/x
将棋界、里見に関する話をしないのはこのスレでは相手にする価値はない
特例容認派ですが
わざわざこんな所に来るのも歯切れの悪いところがあるから
(それと意見のぶっつけあいが面白いから)
何にも思うところがないなら容認派は試験結果が出るまで放って置けばいい話
反対する人を説得する必要もないし
84名無し名人:2011/05/17(火) 05:05:33.69 ID:9ZzkYu+c
それにしても初段にあがったら将棋の敗北とは
思い上がりもいいところだね
85名無し名人:2011/05/17(火) 05:34:44.05 ID:l14AMhE2
>>84
「初段に上がったら将棋の敗北」というのはおそらく
「金で特例を買った(に等しい)里見をのさばらせるわけにはいかない」
「将棋界のルール無視のやり方に抗議したい」
といったことの彼なりの表現なんだろうね
「元々将棋界はそういう(金で決まる)ところだ」というのが容認派の
言い分だからお互い平行線なわけだが
86名無し名人:2011/05/17(火) 06:35:44.16 ID:s4U8TXmc
例会には6月から参加するんだよね?
せっかくだから次勝ってスッキリと1級入会して欲しいね。
87名無し名人:2011/05/17(火) 07:21:33.85 ID:U8807NMC
香落ちってほぼ平手に見えるんだけど、
このレベルだと結構な差になるもんなの?
88名無し名人:2011/05/17(火) 07:54:33.78 ID:s4U8TXmc
>>87
上手は居飛車に囲いにくく、下手は1筋絡めた突破を目指すから、
対抗形で戦場の上手側に香が無いという形になる。
展開としては少し上手不利なさばき合いからの力勝負になりやすい。

致命的ではないけど、同じ強さなら勝率に結構差が出るという感じ。
89名無し名人:2011/05/17(火) 08:56:58.84 ID:qzDf/0j6
むしろ里見が1級以下のまま先に進めなかった時の方が頭の痛い話じゃね
興行的な意味で

考えられないケースではないわけだし
90名無し名人:2011/05/17(火) 11:20:57.35 ID:5UYMSpzE
>>85
>金で特例を買った(に等しい)里見
そんなこと書くのは君だけ。
91名無し名人:2011/05/17(火) 15:38:20.45 ID:neLQXyrj
おや?少し見ない間にお客様が随分いらしたようですねw

相変わらず下らない事を話してますねこのムシケラどもは^ ^
92名無し名人:2011/05/17(火) 19:19:15.85 ID:9ZzkYu+c
言える事は次ぎきっちり勝って1級入会決め
年内に入段出来ないようでは見込み無いってこと
19歳ですからね加藤桃子(16)より状況は
厳しいわけですから
93加藤桃子の最近の昇級:2011/05/17(火) 19:32:55.35 ID:9ZzkYu+c
2010年3月第2例会2級昇級
1年以上たつんだねw
94名無し名人:2011/05/17(火) 20:22:11.65 ID:U8807NMC
奨励会の人ってどうやって強くなってるのかな?
95名無し名人:2011/05/17(火) 20:24:38.54 ID:9ZzkYu+c
やってることはその辺の将棋にのめりこんでるアマチュアと
変わんないでしょ?対局。検討。その繰り返し
本を当てにしてるうちは上には行けない、自分で切り開いて
行くくらいじゃなきゃね
96名無し名人:2011/05/17(火) 20:27:01.64 ID:9ZzkYu+c
定跡は自分の力で作るもの
by。将棋の子
97名無し名人:2011/05/17(火) 21:08:24.36 ID:s4U8TXmc
最近ノーマル中飛車指すのは、
里見さんの中で先を見据えた何かがあるのかな?
98名無し名人:2011/05/17(火) 21:10:07.38 ID:/U0LyKwX
奨励会はプロ棋士養成所
プロになるために鍛えられている
99名無し名人:2011/05/17(火) 23:21:54.82 ID:neLQXyrj
こんなゴミのような事を話して何が面白いのかね?w
ボクには理解出来ませんよ^ _ ^
100名無し名人:2011/05/17(火) 23:42:47.74 ID:wZ1rqG1V
まあ、俺らは所詮ゴミにたかるハエのようなものだからな
101名無し名人:2011/05/17(火) 23:50:41.53 ID:JLgmohxi
加藤 ●●●
102 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/05/18(水) 00:30:52.88 ID:EgqK3HV0
>>97
アブノーマルに厭きたんだろうな。
103名無し名人:2011/05/18(水) 05:33:58.33 ID:bW/scEzY
里美を叩くやつを叩くのが楽しいだけ
その実里美のことなどどうでもいいのよw
104名無し名人:2011/05/18(水) 06:45:32.01 ID:tkOHkaBJ
あと3日か。西山頑張って里見のメッキ剥がしたれ。
105名無し名人:2011/05/18(水) 07:08:11.02 ID:GHU4dZVs
>>101
一発勝負とはいえ底辺2級に負かされた里見
21歳までに初段は無理かもしれんな
106名無し名人:2011/05/18(水) 09:53:13.13 ID:XMP4EZ0L
二級に底辺も何も無いが。
107名無し名人:2011/05/18(水) 14:20:13.10 ID:bgaxKDIc
力が無ければ降級するので底辺もへったくれもない
108名無し名人:2011/05/18(水) 18:57:35.12 ID:bW/scEzY
奨励会の底辺は底なしだよ
負けるほどに落ちていく9級になっちゃったら手合い
つけようもないから強制退会かも?w
109名無し名人:2011/05/18(水) 18:59:41.60 ID:/NdOtzJl
>>108
過去にそういう例があったかも
但し8級だったと思う
110名無し名人:2011/05/18(水) 20:44:07.39 ID:Cw6Lwvy+
>>108-109
7級でBを取った時点で退会と決められてるから8だの9級だのは存在しない。
そもそも女流タイトルに全く縁がなかった香川ですら5級に合格したんだしそこまで落ちない。
111名無し名人:2011/05/18(水) 20:46:13.64 ID:bW/scEzY
7級でBとったら退会なんだ
どうでもいいけどね
112名無し名人:2011/05/18(水) 20:56:20.44 ID:RFgeWP2J
>>110
今の規定では存在しない
今の規定は過去の例を抹殺するものではない
113名無し名人:2011/05/18(水) 21:20:00.01 ID:WLHri2im
芦垣 薫8級のことか?
114名無し名人:2011/05/18(水) 21:43:48.84 ID:bW/scEzY
8級って初級者のイメージがあるんだけど?
奨励会8級は違うの?
115名無し名人:2011/05/18(水) 21:46:28.11 ID:tPF8ygex
まだやってるのこいつらw
下らねぇ事ばかり話してますねこのゴミどもは^^;
116名無し名人:2011/05/18(水) 22:12:20.12 ID:DXRrC7jI
といいつつスレを覗きに来てる>>115はゴミから湧いてくるウジムシだなw
117名無し名人:2011/05/18(水) 22:21:49.28 ID:tPF8ygex
>>116
レスありがとww

ついにはゴミにたかるハエまでもが現れたねw
118星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 :2011/05/18(水) 22:45:25.69 ID:x/pZ3Rx8
>>114
6級でも24の段位からまず落ちない(全部挑戦を受ける指し方であっても)。
7級でも級に落ちる事は皆無(6級勝率で33%)
8級でも(6級勝率10%相当)段位で通用。
119名無し名人:2011/05/18(水) 22:46:13.00 ID:x/pZ3Rx8
11年05月度_______________筆:女性棋士(Hp17aNs7O2)
 ̄ ̄棋士枠 ̄ ̄ ̄アマ連ll近代/24ll奨研__町道場____参考棋力(目安)
銀河戦本戦入Dll_2.650_ll八段_/ll励修.._ll ̄ ̄ ̄ll_________倶楽部24制覇(2011)
NHK杯本選BJl_2.550_ll_/七段ll会会.._ll七段/ll__________┗【ponanza】
将棋道場@HGll_2.450_ll___/ll新4段_ll七段/ll_________元女流4冠
指分同等者CFll_2.350_ll ̄ ̄六段llリ-グ..._ll_/六ll全国優勝複数回___清水撃破(2010)
降級点保持AIll_2.250_ll____ll段位.._ll ̄ ̄段ll全国入賞経験者__対アマ3:1(2008)
六組負越者EKll_2.150_ll伍段 ̄ ̄ll@_×_ll__格ll大陸代表経験者_____
六組高齢♂棋士ll_2.050_ll>五段<llA___ll ̄ ̄\ll全国大会本戦入__ボナンザ(2006)
女流名人残留者ll_1.950_ll__/ ̄llB_B1_ll五段位ll全国大会一勝者__岩根撃破(2006)
♀名人戦リ-グ.入ll_1.850_ll>四段<llC_B2_ll___ll激戦都府県上位__名人戦16強
女流年度指分者ll_1.800_ll>四段<llD_C1_ll ̄ ̄ ̄ll中核道県上位者___┗【激指】
一般女性上位者ll_1.750_ll ̄ ̄ ̄ ̄llE_C2_ll四段格ll全国二敗者同等_____
♀降級点非保持ll_1.700_ll>三段<llF_D1_ll\段格ll中核市大会入賞__銀星将棋
一般女性遠征組ll_1.650_ll────ll.B._D2_ll三\_ll地方市大会入賞__東大将棋
♀年度二勝程度ll_1.600_ll弐段位格ll__E1_ll>段<ll.政令都市本戦落_____
♀年度成績底辺ll_1.550_ll__二段ll__E2_ll\_格ll中核市本戦進出__(任天堂)
一般女性約30位ll_1.500_ll初段 ̄ ̄ll__F1_ll二段\ll.過疎市大会入賞___┗羽生
120名無し名人:2011/05/18(水) 22:50:10.56 ID:PXEYdJHa
レートや段級の話になると必死に持論コピペを張り出す長谷川
121名無し名人:2011/05/19(木) 01:39:02.58 ID:Cjv0uvO8
>>89
それが一番困るだろうな。
「初段!」とかで大々的に報道するわけにもいかんだろうし。

しかも奨励会に入れちゃったから、
瀬川みたいな特例を後付けで適用するのは難しいと思う。
どのランクにいるのかが確定しちゃうわけだし。
122名無し名人:2011/05/19(木) 05:35:28.28 ID:TUbhzcXT
奨励会8級ってどれくらいの棋力?
123名無し名人:2011/05/19(木) 07:56:47.38 ID:N2uH+Qd8
女が棋士になるには瀬川パターンしかあり得ない
3段リーグなんか抜けられるわけがない
124名無し名人:2011/05/19(木) 08:00:12.53 ID:9Fifah7T
>>123
今までの常識では、ね。
125名無し名人:2011/05/19(木) 08:41:53.19 ID:zWrNfXGi
かなちゃんかわいいお
おにいちゃんのあれをしゃぶってくれたらまけてあげる
126名無し名人:2011/05/19(木) 08:51:37.30 ID:hC7j3kJl
>90

彼だけじゃないよ俺もそう思っている少なくとも里見香奈は今回の試験で
3重の不正行為をしている。
@根拠、資格のない編入試験
Aあり得ない試験内容
B女流棋戦との掛け持ち

こういう不正行為をした者が奨励会にのさばらせるというのは将棋そのものの敗北だって事。
きわめて全う正論だろ?
間違った事言ってるか?

85さんのようにこの意見に同調する人がここの里見応援スレッドにすらいるという事だよ。
つまりそれは世間一般の厳しい目で見た場合その視線はさらに厳しくなるという意味でもある。
この辺の現実を女流騎士とその取り巻き連中は真摯に受け止めるべきだ。
127名無し名人:2011/05/19(木) 08:57:53.80 ID:hC7j3kJl
そもそも瀬川の時と一緒にするなって話。本としても棋士としても大迷惑な話だよ。
彼は誰もが認める圧倒的な成績でしかも試験内容も厳しい内容でクリアしている。
里見の編入とこじつけようとしている奴等は「他にも編入している奴がいるから里見にも編入させろ」
と言っているようにしか聞こえない。
瀬川にもプロ棋士達にとっても極めて不愉快な話。
将棋崩れのアマチュア女流と一緒にするなよって話。話の次元が違うんだから酷い言い掛かりとこじつけ。
どこまでも卑怯な連中だよ。女流とその取り巻き団体ってのは。
自力で突破する能力も資質もないからああでもないこうでもないと不正やズルをする事しか考えていない。
128名無し名人:2011/05/19(木) 09:18:26.54 ID:oGZj6AfW
>>106-107
何だこの連中はw
底辺2級というのは今いる2級の中で最弱クラスという意味だろうJK

>>126
あなた>>9を書いた人?
言いたいことは分かるがもう少し分かりやすい文章を心がけた方が
いいんじゃないかな
あと、このスレは里見応援スレではないよ
129名無し名人:2011/05/19(木) 09:28:08.59 ID:7OYyDIJm
>>128
126は同じコピペを貼るbotですよ。
130名無し名人:2011/05/19(木) 09:29:05.35 ID:asUVQJ3n
>>126
あなたは「里見が初段になったら将棋の敗北」と考えているようですが
@〜Bのような「不正行為」が認められた時点で既に敗北済みなのではないのですか?

「不正行為をした者が奨励会にのさばらせる」のはけしからんと考えているようですが
「不正行為」そのものがのさばっているのは問題視しないのですか?

ルールを守れというのは正論だが手段が的外れなんだよ
文句があるなら米長に言うべき
131名無し名人:2011/05/19(木) 09:29:15.21 ID:zWrNfXGi
いいじゃん奨励会員が負けなきゃ恥かいてすむ話だろ
もしかしてやる前からお前ら負けてんじゃない?
まあ俺の位置までかなちゃんこれるとは思ってないからいえるんだけどね
132名無し名人:2011/05/19(木) 09:30:34.45 ID:asUVQJ3n
>>129
マジで?本物かと思った
レスが付くかどうかでわかるからいいけど
133名無し名人:2011/05/19(木) 09:33:32.23 ID:zWrNfXGi
あれか!奨励にはいれないはいれなかった雑魚がもしかしてわめいてる?人の事妬む暇あったら勉強しなよ
雑魚のままだよ?
偉大なる器が人を大きくするよ?
かなちゃん対局中歪んだ顔がみたいお
134名無し名人:2011/05/19(木) 09:36:14.71 ID:zWrNfXGi
早く僕の中飛車で中に攻めいりたいおっ
かなちゃんは穴る囲いしてね
すぐには入れないおっ
135名無し名人:2011/05/19(木) 09:46:20.75 ID:zWrNfXGi
強くてごめんね
君たちが妬む意味がわからないよ
136名無し名人:2011/05/19(木) 09:56:12.93 ID:RqDuaLbE
>>127
どこが厳しいんだw
6人中3人に勝てば合格
6人の中には女流とフリクラの棋士がいるという試験内容なのだがw
三段リーグからフリクラに行くのに比べてかなり簡単
137名無し名人:2011/05/19(木) 10:43:16.66 ID:2JI/VvWr
ただのボードゲームなんだからみんな気楽に語れよ
138星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 :2011/05/19(木) 11:02:55.90 ID:YKEcuISt
面倒だから3段編入でもいいよ
ただし、3期落ちくらいに賭ける奴ばっかりで賭けが成り立たない。
だから、1級くらいでちょうどいいんだよ。
これなら、2級に落ちるか初段にあがるかで賭けの対象になる。
139名無し名人:2011/05/19(木) 11:58:07.53 ID:zWrNfXGi
なんで雑魚は他人をみとめたがらないの?
140名無し名人:2011/05/19(木) 12:12:37.07 ID:nAcfxwWR
余裕がないんでしょう
141名無し名人:2011/05/19(木) 12:31:59.19 ID:0RyAlyto
>>131
奨励会の有段みたいだけど、定位置で待ってるつもりなの?w
142名無し名人:2011/05/19(木) 12:37:01.89 ID:7OYyDIJm
>>139
雑魚だから。
143名無し名人:2011/05/19(木) 13:15:32.74 ID:zWrNfXGi
俺くらいになるともう定位置だな
今以上を求めるより今をキープするだけで限界だよ
人はそうやって朽ちてくんだよ
ただそこにいることだけで精一杯なんだよ
だからプロはひとにぎりなんだろ
144名無し名人:2011/05/19(木) 13:47:05.92 ID:s+rxqetw
だったらさっさと退会して就職しろ
上がる可能性がないと見切って人生をやりなおすことを
朽ちるとは言わない 芽吹くというんだ
145名無し名人:2011/05/19(木) 13:51:27.34 ID:QFL0uvYG
>>141
つまり、それまでに載冠ってことじゃね?
次期3段抜けかあるいは3段1期抜けの珍事でもやるつもりじゃね?
そのあとC2と6組も1期抜けすんじゃね?
146名無し名人:2011/05/19(木) 14:06:41.15 ID:ci4KKMbz
語る(もしくは騙る)ときはソースを出せと
147名無し名人:2011/05/19(木) 15:22:54.07 ID:zWrNfXGi
おたふくーそーすじゃ俺がだれ様なのかはー見抜けねーぜ奨励低級どもーかなたんを僕の中飛車で早くおかしてやりたいお
148名無し名人:2011/05/19(木) 15:51:24.56 ID:sq4+yREz
>>143の奨励会有段者って自称してるのは例のキチだろ

>>16があまりに図星でショック受けて
とりあえず釣り宣言で逃げといて
今度は自称奨励会有段かよwwwww

あれだけ暴れてたキチがあの16以降はピタッと消えたっつうのは
あれが図星だったなによりの証拠だなwwwww

奨励会3級退会乙wwwwwwwwww
3級退会のくせして現役有段ってのは図々し杉wwwwwwwwww
149名無し名人:2011/05/19(木) 16:11:45.49 ID:zWrNfXGi
まって!それ俺じゃない!このスレ開いたのは初めて!ほかのスレでかなちゃんはスポンサーしますとはいった!
奨励会のふりは確かにいました!
許してください
150名無し名人:2011/05/19(木) 16:12:42.67 ID:x3Etbfvb
奨励会の皆さんには頑張って里見を全敗に追い込んで貰いたい。
151名無し名人:2011/05/19(木) 16:17:37.85 ID:zWrNfXGi
まったく哀れな嵐と一緒にされるのはこまる
152名無し名人:2011/05/19(木) 17:13:33.07 ID:hWGus9Cx
大野君に謝れ
153名無し名人:2011/05/19(木) 17:39:54.45 ID:tWWOrEje
>>148
妄想乙w
気違いのフリをして遊んたこのボクと
>>143クンは別人ですよw
妄想ばかりして依存症にならないように
気を付けましょうねwwwwwwwwwwwwwww
154名無し名人:2011/05/19(木) 17:47:24.93 ID:/ocila69
少なくとも挑戦して失敗しても自分は何も傷つかない
匿名掲示板で頑張る奴を中傷するだけのクズよりは立派だよ。
155名無し名人:2011/05/19(木) 17:48:18.07 ID:tWWOrEje
しかもこの糞スレのムシケラどもはまだ言い合ってんの?w
飽きないねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
156名無し名人:2011/05/19(木) 18:19:16.09 ID:sq4+yREz
>>153
やっと本物のキチ登場かよ
>>16で図星指されて釣り宣言に逃げるとはな
今日は里見で何回抜いたんだ奨励会3級退会ちゃんwwwwwwwwwww

16以来あのキチが消えたのが16がキチの図星指してた証拠
そいで代わりに釣り宣言するお前がここに粘着始めたのが
お前がそのキチ本人だって証拠

仮にお前と元のキチが別人なら元のキチは平気で今も出現してるはず
なにしろ16はお前のIDを指定してたからな
お前が妄想乙とか書いてもただの負け犬の遠吠えか捨てぜりふwwwwwwwww
157名無し名人:2011/05/19(木) 18:35:10.35 ID:ZjtmdYhQ
あと2日か。里見が負けるんじゃないかとワクワクしてる。
西山頑張れ〜!!!
158名無し名人:2011/05/19(木) 18:52:02.63 ID:tWWOrEje
>>156
私は前スレから居ましたよw
キャラは変えましたけどねw
そしてキチはスレが新しくなってから来なくなった。
それでつまんなくなったから
私がお遊びでキチの真似をして>>9を書いたわけでw
つまりキチが消えたと同時に私が現れたわけではないのですよw
結局君の妄想だったわけですね^^
159名無し名人:2011/05/19(木) 19:11:40.25 ID:tWWOrEje
>>156
そしてキチはスレが新しくなってから来てないから
16以降に消えたわけではありませんよw
そして私は以前から居たわけですからねw
16以降に現れたわけではありませんw
だから16が図星というのも君の妄想ですねw
160名無し名人:2011/05/19(木) 19:16:32.98 ID:zWrNfXGi
なるほどちなみになんという戦法ですか?
私のは高飛車です
161名無し名人:2011/05/19(木) 19:38:56.86 ID:TUbhzcXT
基地は基地だよボケ
162名無し名人:2011/05/19(木) 19:52:01.99 ID:oGZj6AfW
>>156
ID:zWrNfXGiがキチガイ荒らしなのは同意だが、
とりあえず落ちつけ >ID:sq4+yREz

163名無し名人:2011/05/19(木) 20:17:06.42 ID:8dsRBvy3
田中寅彦の息子が奨励会にいた頃は
「23歳までに初段」って年齢制限だったのに
退会したらまた元の規定に戻ってるね
164名無し名人:2011/05/19(木) 22:10:11.40 ID:9Fifah7T
マジキチさんはどうでもいい自己主張を延々と繰り返すから特定が簡単だな。
複数ID使いこなすとか本気でキモい事も明らかになったし。
165名無し名人:2011/05/19(木) 23:13:49.90 ID:GMiPoyMO
里見が棋士になったら妹の寝顔うpしてやるよ
166名無し名人:2011/05/19(木) 23:42:52.67 ID:tWWOrEje
またゴミが沸いてますねw
167名無し名人:2011/05/19(木) 23:55:09.74 ID:HnxWmJ5S
バレバレ
168名無し名人:2011/05/19(木) 23:59:45.99 ID:MORgSWlk
ゴリライモ
169名無し名人:2011/05/20(金) 00:10:20.77 ID:9BGGzXoL
>>159
スレ立ってから>>9の書き込みまで、たかだか数時間じゃん
キチがこなくてつまらないって無理がないか
それほどキチ待ちわびてたの?
170名無し名人:2011/05/20(金) 00:16:45.09 ID:NHfTWzjm
工場で働いてる72歳の爺さん、最近こないところをみると死んじゃったんだろうね
171名無し名人:2011/05/20(金) 00:19:48.31 ID:R74alS2R
>>169
でも結果的に一度も来てないようですねw
やはりあの気違い野郎が居ないと盛り上がりませんねw
172名無し名人:2011/05/20(金) 00:26:03.56 ID:NuLXT+2d
>>171
はぐらかさないで答えてくれよ
新スレ立ってたかだか数時間キチのレスがなかったからって
あんたが>>9でキチの振りする必要がどこにあるんだ?

結果的にこなかったってキャラ変えて健在じゃん
173名無し名人:2011/05/20(金) 00:43:08.38 ID:R74alS2R
>>172
このスレだけだと分かんないけど
別スレを見るとあの日の辺りから
急に気違いが来なくなってねww
それでなんとなくもう来ないだろうと
思っただけwほんのお遊び気分さ^^
そんなにマジにならないでくれよゴミクンw
174名無し名人:2011/05/20(金) 07:18:46.13 ID:nL4OknVu
明日里見さんの奨励会入会が確定するのか。
胸が熱くなるな。
175名無し名人:2011/05/20(金) 08:52:30.07 ID:HzzIEHFt
西山の踏ん張りにかかってるぞ。
2級に落としてやれ西山!
176名無し名人:2011/05/20(金) 09:13:59.64 ID:vBzgrv1t
かなたんちゅっ
177名無し名人:2011/05/20(金) 19:03:12.71 ID:0hSrCoEb
ゴミどもがまだいるのw
下らねぇ事話しすぎw見苦しいわw
カラスにでもやられとけw
178名無し名人:2011/05/20(金) 19:35:09.46 ID:Fb9uv5kC
いよいよ明日最終局か
西山にとっては名を売るチャンスかもしれないな

>>174
入会自体は3日に一勝した時点で確定しているよ
179名無し名人:2011/05/20(金) 19:43:41.05 ID:Rws8lphq
将棋界はまじめにやるとバカを見る。
米長に股を開けばなんとでもなるということだな。
180名無し名人:2011/05/20(金) 19:43:56.25 ID:DFw0d+tC
2級仮入会だとB落ち時点で強制退会とかあるのかね?
181将棋の子:2011/05/20(金) 20:27:31.00 ID:tbNmx6Dx
そもそも仮入会ってなんなん?
どうなると駄目になるのか誰か知らない?
182名無し名人:2011/05/20(金) 21:10:36.43 ID:1jai3MBM
西山は、強いよ。
香落ちの経験の差もあり、二死の勝利。
よつて里美は二級編入。

183名無し名人:2011/05/20(金) 22:25:40.14 ID:mIa0c2Ky
半香は知ってるもの勝ち。
平先で3K男とやったほうがまだ里見持ちじゃね?
184名無し名人:2011/05/20(金) 22:26:37.26 ID:mIa0c2Ky
>>183
おっと、3Kじゃなくて1Dだな
185名無し名人:2011/05/20(金) 22:29:56.32 ID:Oqt8cx51
相振りすれば勝てるだろ。
186名無し名人:2011/05/20(金) 23:18:06.91 ID:p29MhLk5
>>185
それは香車落ちを活かせてない
187名無し名人:2011/05/20(金) 23:27:26.33 ID:DFw0d+tC
>>186
藤井によると相振り下手では、振り穴にすれば端攻めが無いので有力とのこと。

居飛車相手だと香を取られないので楽勝で、奨励会時代はいいカモにしてたとか言ってた振り飛車党もいたな。
188名無し名人:2011/05/20(金) 23:43:13.84 ID:sT2rStYr
これで里見が勝ったら八百長と言い出す奴がいそうな勢いだなw
まあ俺も香落ち指しなれてる西山が有利だと思うが
189名無し名人:2011/05/21(土) 00:12:09.36 ID:2T4eaJQ9
勝っても叩かれ負けても叩かれる。
奨励会入りは果して良かったのだろうか…
190名無し名人:2011/05/21(土) 00:18:50.45 ID:MTfpL+/I
最初から(中1ぐらいから)奨励会で鍛えれば良かったのに
191名無し名人:2011/05/21(土) 02:13:24.54 ID:2a0X7CZi
>>180
B落ち強制退会は無かったと思うが、年齢枠の関係上、
規定年齢までに初段がほぼ不可能になるからアウトだわな。
192名無し名人:2011/05/21(土) 07:49:15.57 ID:2T4eaJQ9
あと数時間か。西山はきっちり仕留めて里見にキャン言わせたれ。
193名無し名人:2011/05/21(土) 07:55:05.93 ID:DjDwEbDX
西山がんばれ!
194名無し名人:2011/05/21(土) 08:03:45.56 ID:IEapiR8y
今日勝てば1級、負ければ2級で入会か
195名無し名人:2011/05/21(土) 08:32:18.58 ID:DjDwEbDX
>>181
>そもそも仮入会ってなんなん?
>どうなると駄目になるのか誰か知らない?

研修会でAクラスに昇ったことによる奨励会への仮入会(現在はこの
制度はないんだっけ?)と似たような感じじゃないかな?
つまり、所定の成績を挙げないと退会になると
196名無し名人:2011/05/21(土) 08:37:16.26 ID:Pc8jDKXD
入会はもう決定しているけど確変でも起こさない限り
三段リーグどころか入品するのがやっとだろうね。
197名無し名人:2011/05/21(土) 09:35:28.86 ID:tDQnDrPy
かなたんがかつよ
西山は今日下痢だからな
くくく
198名無し名人:2011/05/21(土) 09:38:05.00 ID:tDQnDrPy
少なからず俺たちみたいなカスと違って何してもたたかれるなかよく頑張ってるから
俺はかなたん応援してるちゅっ
199名無し名人:2011/05/21(土) 09:50:44.95 ID:p1Tvt/Bf
西山も近い将来女流に入会する訳でここは先輩の顔を立てそう。
とはいえ今日の夜は信者が騒ぐんだろうな〜w


200名無し名人:2011/05/21(土) 10:12:56.19 ID:2oGST93u
西山頑張れ〜!里見の鼻面引きまわしたれ!!!
201名無し名人:2011/05/21(土) 10:20:16.37 ID:bN0E9Iw/
今日の対局とても興味あります。
要チェックや〜〜
202名無し名人:2011/05/21(土) 10:55:52.13 ID:hlbcR7E8
この対局のせいでリコーに参加できなかったんだな西山は。
普通に男子奨励会員当てればよかったのに。
203名無し名人:2011/05/21(土) 11:22:12.91 ID:7fnr8/r9
中継ないんだな
204名無し名人:2011/05/21(土) 11:36:00.72 ID:E9VaO726
>>203
さすがに試験だしな。
ただ、話題になってることを考えると、米長あたりは
「広告出して中継できたかもしれんなあ。」
とか思ってるかも。
205名無し名人:2011/05/21(土) 12:01:55.39 ID:2oGST93u
西山リコーに出たかっただろうに…。
悔しさを里見にぶつけるんだ!!!
206名無し名人:2011/05/21(土) 12:10:48.15 ID:7fnr8/r9
というか、女流も勝ちたいよな

正会員になったんだし
207186:2011/05/21(土) 12:36:40.44 ID:L4Bv2mMr
>>185-187
そっち派ですかwww
208名無し名人:2011/05/21(土) 13:35:13.68 ID:oHM9DPjb
ゴミクンたちよw
まだやってるのかい?w
209名無し名人:2011/05/21(土) 13:42:55.11 ID:oHM9DPjb
>>207
あなたはゴミ派ですねw
210名無し名人:2011/05/21(土) 13:43:04.42 ID:2T4eaJQ9
今日からが本番なんだよw
211名無し名人:2011/05/21(土) 13:44:36.68 ID:oHM9DPjb
ゴミクンたちよ、そんなことをしてる暇が
あるのならもっと時間を有効に使いなさいw
212名無し名人:2011/05/21(土) 13:46:56.59 ID:oHM9DPjb
君らみたいなゴミが2chなんかやってて
恥ずかしくないの?w
213名無し名人:2011/05/21(土) 13:50:07.94 ID:oHM9DPjb
というか例のキチじゃないけど
女流の必要性が理解出来ませんねw
女流なんかどうだっていいじゃないのw
なぜたかが女流の事でここまで話せるのかねw
バカジャネーノwwwwwwwww^^
214名無し名人:2011/05/21(土) 13:51:46.82 ID:oHM9DPjb






























215名無し名人:2011/05/21(土) 13:53:20.55 ID:oHM9DPjb






























216名無し名人:2011/05/21(土) 13:54:10.29 ID:2T4eaJQ9
ファビョるのは早えーよ。まだ結果はわかんねーだろw
217名無し名人:2011/05/21(土) 13:56:43.99 ID:oHM9DPjb
>>216
おや、またゴミが一体増えましたねw
218名無し名人:2011/05/21(土) 13:57:26.21 ID:oHM9DPjb






























219名無し名人:2011/05/21(土) 14:03:37.64 ID:oHM9DPjb
やべw
バイバイさるさんに引っ掛かっちまったw
こりぁそろそろアク禁になるころか?w
220名無し名人:2011/05/21(土) 14:51:13.68 ID:ueSX/66i
加藤桃子さんが渡辺弥生女流1級に劣勢
このまま負ける事があれば、奨励会の級と女流の級が
ほぼイコールである事が証明されるわけだな。

http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/kifu/ricoh20110521-10.html
221名無し名人:2011/05/21(土) 15:09:27.01 ID:/I0NRoNo
ゴミに話しかけるおかしな人間が居ると聞いて飛んできました
222名無し名人:2011/05/21(土) 15:43:59.72 ID:y5cnoOQA
>>220
終わってみれば加藤の圧勝だったね
223名無し名人:2011/05/21(土) 15:56:13.69 ID:ZUlWp3oE
>>220
仮に負けてたとしても
そんなことは全く証明されなかったのだが
224名無し名人:2011/05/21(土) 16:37:21.03 ID:zhnhptMM
もう終わった☆カナ
225名無し名人:2011/05/21(土) 16:49:26.37 ID:2T4eaJQ9
2時からだっけ?もう結果出てるだろうな。
226名無し名人:2011/05/21(土) 16:50:07.58 ID:1mHouPRS
別さ、何級で入会しようが、入ってしまえば実力は明確に分かるんだから何級に入ろうが外野が騒ぐことじゃないと思うんだけどな。
ぶっちゃけ、元奨3段だろうが元奨初段だろうが四段以下はみんな社会的には意味ないだろうに。
227名無し名人:2011/05/21(土) 17:16:48.89 ID:Z5GzLXME
4級に負けたあああああああwwww
228名無し名人:2011/05/21(土) 17:19:04.84 ID:2T4eaJQ9
糠喜びさせんなよ。
ソースくれソース。
229名無し名人:2011/05/21(土) 17:36:20.10 ID:hlbcR7E8
前の加藤、伊藤との対局の時このくらいの時間には発表してなかったっけ?
230名無し名人:2011/05/21(土) 17:47:45.47 ID:2oGST93u
まぁ勝ったと思うけど、負けてたら緘口令で月曜に女流に専念とか報道されるのかもねw
231名無し名人:2011/05/21(土) 17:53:56.24 ID:Z8IUfGQ8
結果は6時に発表
232名無し名人:2011/05/21(土) 17:54:26.79 ID:hlbcR7E8
負けても入会は確定だぞ、2級だけど。
233名無し名人:2011/05/21(土) 17:56:58.02 ID:9VaSRUe8
奨励会の根性と厳しさ 思い知らせてやれ西山
234名無し名人:2011/05/21(土) 17:58:13.87 ID:8h3MTL0L
香車落ちで足元をすくわれたか
235名無し名人:2011/05/21(土) 17:58:48.93 ID:hlbcR7E8
確定?ソースある?
236名無し名人:2011/05/21(土) 18:00:57.26 ID:y5cnoOQA
>>229
自分は2chのどこかのスレに貼られた米長のtwitterで知った
237名無し名人:2011/05/21(土) 18:01:23.82 ID:269/pOa4
 二級にて入会
238名無し名人:2011/05/21(土) 18:02:57.25 ID:dwD8eHif
里見香奈女流三冠は2勝1敗で1級に合格しました。奨励会での活躍も期待しています。応援してやってね。
239名無し名人:2011/05/21(土) 18:04:02.74 ID:q3wzsj7H
勝ったか
240名無し名人:2011/05/21(土) 18:04:37.94 ID:ZUlWp3oE
確定か
241名無し名人:2011/05/21(土) 18:04:42.16 ID:hlbcR7E8
どっちだよw
242名無し名人:2011/05/21(土) 18:05:01.15 ID:A9BVM7Md
243名無し名人:2011/05/21(土) 18:05:36.83 ID:2oGST93u
西山お疲れ。里見を追い抜くつもりで頑張れ。
244名無し名人:2011/05/21(土) 18:06:08.05 ID:k+MhVouJ
こういう時は、最新でぐぐればすぐわかる
245名無し名人:2011/05/21(土) 18:06:39.75 ID:9VaSRUe8
よくやってくれた西山
奨励会のプライドと実力をしめしたな!
246名無し名人:2011/05/21(土) 18:08:09.51 ID:Dwct3rSW
米長ツイッターにゃ1級で入会ってあるぞ。
247名無し名人:2011/05/21(土) 18:09:10.76 ID:YPV1VGtX
圧倒的だな西山
248名無し名人:2011/05/21(土) 18:09:24.24 ID:O54yx5XU
さあこれからだ。
249名無し名人:2011/05/21(土) 18:09:26.25 ID:y5cnoOQA
里見の勝ち、トータル2勝1敗=1級合格で確定

--------
@yonenagakunio
米長邦雄

里見香奈女流三冠は2勝1敗で1級に合格しました。
奨励会での活躍も期待しています。応援してやってね。

http://twitter.com/#!/yonenagakunio/status/71862895281053696
250名無し名人:2011/05/21(土) 18:10:15.95 ID:aYEjGPpX
@yonenagakunio 米長邦雄
里見香奈女流三冠は2勝1敗で1級に合格しました。奨励会での活躍も期待しています。応援してやってね。
9分前 webから
251名無し名人:2011/05/21(土) 18:11:51.94 ID:9VaSRUe8
どうなってんだ?一級? どっちみち3勝も出来ん こんな甘甘な米の猿芝居にかかっては
252名無し名人:2011/05/21(土) 18:13:49.90 ID:Q2RDbXbR
で、ぬるいほうの関西所属になるのか?
253名無し名人:2011/05/21(土) 18:13:53.32 ID:8h3MTL0L
んで、6月の例会から出るのかな?
254名無し名人:2011/05/21(土) 18:15:10.22 ID:hlbcR7E8
試験相手を甘甘の猿芝居にした米長を恨めよ。
せめて特例受験でも試験相手は通常の1級試験と同じにしておけばここまでバッシングされてないだろ
255名無し名人:2011/05/21(土) 18:15:46.57 ID:ueSX/66i
里見さんの活躍が楽しみですね。
256名無し名人:2011/05/21(土) 18:23:52.91 ID:9VaSRUe8
ヨネは頭の切れる策略家だがボケてきたな 某国の独裁者みたいな者だ
所属?当然近い関西だろう 福島だ しかし関西奨励会をなめたら酷い目にあうことは明らか
だってあいつら怖いもん
257名無し名人:2011/05/21(土) 18:30:35.56 ID:y5cnoOQA
>>256
>だってあいつら怖いもん

kwsk
里見は以前から関西の若手プロや奨励会員と研究会をやっているそうだが
258名無し名人:2011/05/21(土) 18:31:44.75 ID:9VaSRUe8
真剣勝負と研究は違う
259名無し名人:2011/05/21(土) 18:34:42.99 ID:7aK0xCz4
関西甘々て、最近の新四段見てると関東と差がなくなってると思うけど・・・
260名無し名人:2011/05/21(土) 18:39:24.42 ID:Z8IUfGQ8
里見は例会に参加し奨励会1級として2局指しました
261名無し名人:2011/05/21(土) 18:40:22.11 ID:BWLEYaXI
なんか吉田と似てるね
奇跡が起これば4〜5年で四段だけどどうせ無理だろ
262名無し名人:2011/05/21(土) 18:40:34.08 ID:WAzqnjUt
米長HPで書けばいいのにわざわざツイッターでとか…
登録増やそうと必死だなw
263名無し名人:2011/05/21(土) 18:43:14.71 ID:hlbcR7E8
>>260
西山との試験対局で終わりじゃなかったんだ。
264名無し名人:2011/05/21(土) 18:43:49.74 ID:2oGST93u
ほう。もう例会に参加したのか。明日結果がわかるのかな?
265名無し名人:2011/05/21(土) 18:50:46.99 ID:QKbDMN1m
例会は1勝1敗だったそうだ
266名無し名人:2011/05/21(土) 18:59:16.44 ID:9VaSRUe8
知っての通り関西の二段以下は関東に比べ若いのが多い
一級前後は十代半ばも多い
二段、初段は二十歳過ぎが頑張ってる
命懸けてやってる
267名無し名人:2011/05/21(土) 19:07:52.14 ID:2T4eaJQ9
早速ひとり里見を仕留めた奴がいるかw
奨励会の皆さん頑張って里見を仕留めて下さいね〜
268名無し名人:2011/05/21(土) 19:07:54.59 ID:hlbcR7E8
>>266
努力してるから上がれる世界じゃないけどね
遊びほうけてたとしても強いほうが上がるんだし
269名無し名人:2011/05/21(土) 19:10:25.91 ID:hlbcR7E8
>>267
一人仕留めたとか1勝1敗ってどうしてわかるんだ?
連盟のHPに乗ってないのに
270名無し名人:2011/05/21(土) 19:13:08.59 ID:2T4eaJQ9
なら2連勝したと思ってりゃいいんじゃね?w
271名無し名人:2011/05/21(土) 19:16:49.89 ID:hlbcR7E8
>>270
純粋に疑問だよ
西山との対局は正式発表前に米長がつぶやいてたけどさ
272名無し名人:2011/05/21(土) 19:22:55.12 ID:T0mWZAv8
>>269
載ってるよ。連盟HPのお知らせの一番上。
出口1級○橋詰2級×
273名無し名人:2011/05/21(土) 19:25:21.19 ID:XSx+VAbL
ちゃんと連盟のホームページに、でてるよ。
274名無し名人:2011/05/21(土) 19:25:31.67 ID:hlbcR7E8
>>272
ありがとうございます、もう1回確認してみます
275名無し名人:2011/05/21(土) 19:25:56.67 ID:d4aIgsnQ
>>271
19時過ぎの段階で既に結果載ってるよ
勝ったのは、平手、後手、一級相手
負けたのは、香落ち、2級相手

ま、平手で同級に勝ってるんだから立派なんじゃないかなと思う。
香落ちで負けたのはしゃーないかなと…

嫌味な書き込みしてる人
里見さんも女流界とは言え結果持って来ての特例なんだから、
素直に応援すれば?と思うけどね…
実力の世界だし、応援しないまでもアンチにならななくても…ねぇ…
276名無し名人:2011/05/21(土) 19:26:28.37 ID:8h3MTL0L
そうか、級位者は1日に3局やるから
今日の2局目から参加してたのか
そりゃ前回の時点で入会は決まってたから
277名無し名人:2011/05/21(土) 19:27:20.31 ID:2T4eaJQ9
〇●か。
最短は〇●〇〇〇〇〇〇〇〇の8連勝か。
駒落ちに馴れないと無理っぽいな。
奨励会の皆さん今の内に里見を仕留めて
苦手意識を植え付けてやろうぜ!
278名無し名人:2011/05/21(土) 19:32:58.49 ID:2oGST93u
出口はちょっと星が苦しいな。勝ちたかったところだわ。
279名無し名人:2011/05/21(土) 19:34:58.34 ID:hlbcR7E8
>>277
勝ち星上げなければ四段になれないのは里見相手だけじゃないだろ
里見に特定する必要がどこにあるんだ?
280名無し名人:2011/05/21(土) 19:37:39.95 ID:2T4eaJQ9
肩の力抜けよw
281名無し名人:2011/05/21(土) 19:39:22.09 ID:a/3aKYon
282名無し名人:2011/05/21(土) 19:39:44.64 ID:rAH9cUj2
里美奨励会入るのかよ・・・まじか、いい根性してるのかハクをつける為か、
いずれにしろ面白い事は事実だからまあがんばって欲しいが、
3段リーグ抜けるなんて今の里美の実力じゃ無理だわなぁ。
283名無し名人:2011/05/21(土) 19:40:02.69 ID:GBpzFUS5
2ちゃんのバッシングw
284名無し名人:2011/05/21(土) 19:42:41.39 ID:hlbcR7E8
>>280
いろいろな相手と対局する中で白星を積み上げてかないといけない奨励会で
特定の相手を倒すのに特化するのはかえってマイナスだと思ったんだよ
285名無し名人:2011/05/21(土) 19:46:41.65 ID:xBFyUkBk
ここまで1級の手合で3勝2敗
この感じだと、とりあえすいいとこ取りで初段まではいくだろう
286名無し名人:2011/05/21(土) 19:50:40.54 ID:2T4eaJQ9
良いとこ取りで勝率0.72以上がラインか。
現状は0.6だから一回ブレイクしたら上がりそうだな。
そうなる前に…わかってるな?奨励会員達よw
287名無し名人:2011/05/21(土) 19:55:18.68 ID:STRdPQp5
初段は上がれるだろ
三段突破できるかどうかという勝負なんだし
288名無し名人:2011/05/21(土) 19:58:14.71 ID:ZUlWp3oE
>>285
なんだそれ
なんで試験の結果まで入れてんだ
289名無し名人:2011/05/21(土) 19:59:02.03 ID:2oGST93u
ソフト相手じゃないからね。今回の騒動(ここ限定かも知れんが)で
里見には絶対に負けないと闘志燃やす会員がいてもおかしくねーな。
290将棋の子:2011/05/21(土) 20:13:14.96 ID:aur/dCb5
正直奨励会員も里美一人に躍起になってるほど余裕あるやつなんか
いないだろ?みんな必死だ。それに奨励会の本当の勝負は3段リーグに
入ってからだ。勝てば上がれた2段以下とは訳が違うからね
熾烈な夢の潰し合い劇場です。もっとも里美がその劇場の出演者に
なれるかどうか疑問だ
291将棋の子:2011/05/21(土) 20:23:56.81 ID:aur/dCb5
まずは目の前の大きな壁をクリアしなければならない
日程的に2013年3月2日までに入段しなければ退会となる
日程的に2月の第2例会までに初段に入段しなければならない
特例処置は入会までのようだしね
292将棋の子:2011/05/21(土) 20:25:34.82 ID:aur/dCb5
ただ、やっかみから研究会に入ってくるなと
言いそうなやつは確かにいるだろうね。
そいつらにグーの根も出ないようにするためには
勝つしかないだろう
293名無し名人:2011/05/21(土) 20:26:02.78 ID:apHvozGI
294名無し名人:2011/05/21(土) 20:28:17.75 ID:02httz2B
>>290
負ければニートの奨励会三段と、賞金対局料だけで年1000万オーバーの里見だと、
必死さの度合いが違うような気はする。
295名無し名人:2011/05/21(土) 20:31:10.82 ID:RPZpWK2L
>>293
誰これ可愛いじゃん 里見じゃないよな

情弱の俺に名前を教えてくれ
296名無し名人:2011/05/21(土) 20:35:06.45 ID:hlbcR7E8
>>293
西山?
297名無し名人:2011/05/21(土) 20:36:16.65 ID:2oGST93u
加藤桃子だよ。お前らリコー見てねーのかよw
298将棋の子:2011/05/21(土) 20:37:10.03 ID:aur/dCb5
確かに男子の3段は負けたら残るものなんかなんも無いからねー
将棋が強いだけじゃ世の中通らんから
299名無し名人:2011/05/21(土) 20:46:00.30 ID:p1Tvt/Bf
永世三段のARAKIって今25歳だっけ?
崖っぷちなんてもんじゃねーな
300名無し名人:2011/05/21(土) 20:59:53.63 ID:G8RQ+O4T
Yahoo!のトップに記事でたぞ。
301名無し名人:2011/05/21(土) 21:01:46.92 ID:tEZ1MQy4
女流トップって、対して何の価値も無いの?
15〜17才の女性棋士≒女流トップなの?
302名無し名人:2011/05/21(土) 21:02:06.25 ID:xBFyUkBk
>>294
>必死さの度合いが違うような気はする

それだけ必死なのに里見に負けるようでは見込みなしだから即退会したほうがいいというアドバイスですね?
303名無し名人:2011/05/21(土) 21:05:08.82 ID:8oTf/sdO
ヤフートップから

女流棋士ってプロの扱いじゃないの?
304名無し名人:2011/05/21(土) 21:08:11.96 ID:E9VaO726
>>302
級位の高校生連中はあんまり必死じゃないような気もする。
まして、里見の相手させたのは女子でしょ?
適当なところで見切りつけて女流になるという逃げ道もある。
305名無し名人:2011/05/21(土) 21:08:12.60 ID:8RyfZvHG
ヤフーみたよ
関西の奨励会所属かぁ
で、今もってるタイトルどうすんの?
NHKとかは聞き手でもでるの?
306名無し名人:2011/05/21(土) 21:08:41.46 ID:gE4D5MDy
女流トップは奨励会ではどのランクなのか?
棋力相対の橋渡し的な役割ってところかしら?
307名無し名人:2011/05/21(土) 21:13:14.24 ID:BxmJs8yc
>>301

大和証券杯 ・ ネット最強戦1回戦
2011年5月15日
● 羽生善治 菅井竜也 ○

将棋のトップって、たいして何の価値も無いの?
19才の四段棋士≒現役名人なの?
308名無し名人:2011/05/21(土) 21:22:02.31 ID:oHM9DPjb
おや、すこし目を離した隙に
ゴミが沢山沸いてますねw
こりぁ片付けが大変だ^^
309名無し名人:2011/05/21(土) 21:39:10.38 ID:BxmJs8yc
米長が斜陽産業を少しでもマスゴミにとりあげてもらうように色々思案して動いてるのに
ルール違反だとか許せないとか真っ赤になって書き込んでる奴らは馬鹿丸出し

俺が会長だったら将棋人気が落ちぶれようが何もせず給料だけもらってるほうが断然楽だよ

野球だって各リーグの優勝チームが日本シリーズやるのが一番すっきりするに決まってる
でもそれでは収益があがらないから3位が日本一になったりすっきりしないけどクライマックスシリーズとかを導入して増益につなげてる
310名無し名人:2011/05/21(土) 21:43:02.18 ID:tHYk4pgb
球団経営はほとんどの球団が1960年代からずっと赤字だぞ。
だから身売りも激しいだろ。
ちなみに観客数も球団の権利関係を含めた売上げもクライマックスシリーズの導入後も下がり続けている。
増益なんてしていない。

まあ、手をうたなんだらもっと悲惨なことになっていたかもしれないけど。
311名無し名人:2011/05/21(土) 21:59:06.99 ID:lsmMNVC4
二段以下低レベルと噂されてる関東奨励会だったら三段リーグ入りできたかもしれんね。
ぶっこ抜きとんとん拍子の昇級昇段が多い向こうと違って関西だと苦戦するだろうな。
312名無し名人:2011/05/21(土) 22:00:19.05 ID:7Tx3aHkS
奨励会員のみなさん空気読んでよー(><)
女性初のプロ棋士見たいよー
313名無し名人:2011/05/21(土) 22:03:05.11 ID:3fmyzaIh
関西の方も有望株が掃除された後だけどね
1級あたりに若いのが補充されてきたから低レベルとはいえないが
314名無し名人:2011/05/21(土) 22:03:12.82 ID:lsmMNVC4
里見がそれにならないといかんって話じゃないわな。
他に何人か候補が居るし。
315名無し名人:2011/05/21(土) 22:05:36.81 ID:FoysZecv
初段の新記録は樹立しそうな予感
316名無し名人:2011/05/21(土) 22:17:03.04 ID:SVrilYFj
2級とやる時は香落ちなのか?
奨励会員はずっと香落ちの真剣勝負してるから
慣れてるだろうけど、結構つらくね?
317名無し名人:2011/05/21(土) 22:32:40.64 ID:Gz+fqGOT
里見さんなら三段くらいになっても驚かんぞ。はたして四段になれるかは?だが。
なんにせよ彼女くらい力があるなら将励会で鍛える事には意味がある。
318名無し名人:2011/05/21(土) 22:43:52.03 ID:YPV1VGtX
ここで期間限定で三段リーグ廃止が来るだろw
319名無し名人:2011/05/21(土) 22:45:24.26 ID:uB3i1HCJ
ヤフコメとか見ても女の棋士がいまだに誕生していないのは女が劣っている
からだとかバカなコメントかいてるのが居るが、男女の脳の違いはあるかも
しれんが優劣なんてないだろ。

個人的には将棋の思考が男に向いてて女に不向きではないかと思っている。
根拠は今までの歴史だ。
320名無し名人:2011/05/21(土) 22:48:32.01 ID:HOrBJtpG
>>309
ルール違反しなくても(通常受験でも)マスコミはとりあげたよ
321名無し名人:2011/05/21(土) 22:53:52.01 ID:D+E4UKWS
ルール違反?

322名無し名人:2011/05/21(土) 22:56:46.17 ID:O54yx5XU
ルール違反とか言ってる時点で基地外
323名無し名人:2011/05/21(土) 22:58:05.28 ID:g0BbX9g9
>>316
1級段差は平香交りといって、平手と香落ちを交互。
324名無し名人:2011/05/21(土) 22:58:18.78 ID:HOrBJtpG
>>321
諸々特例的な試験だったということ
325名無し名人:2011/05/21(土) 23:17:01.05 ID:Y2JIHXmc
里見に勝った加藤さんが女流でやったら三冠取れるの?
326名無し名人:2011/05/21(土) 23:18:45.03 ID:ZjcZcmX4
取れるわけないだろ・・・

一発勝負だからこういうこともある。女流も男性棋士に勝つことが
あるが4段の実力があるかと言われたら別問題だ。
327名無し名人:2011/05/21(土) 23:26:26.00 ID:hlbcR7E8
>>325
最高級1級、退会時2級だった甲斐がタイトル取ったのは退会後けっこうたってからで
1級のまま退会した岩根はまだタイトルを取れてない

タイトル争いに加わるとは思うけど複数タイトルを所持できるかはわからない
328名無し名人:2011/05/21(土) 23:46:43.51 ID:5yypiVtK
あんまり伸びてないな
隔離スレ化しちゃった?
329名無し名人:2011/05/21(土) 23:59:40.84 ID:VH+GxZXP
>>315
> 初段の新記録は樹立しそうな予感

女性初の奨励会入品ぐらいは里見としては最低でも果たさねばならない義務みたいなもんだろうな。
女流タイトル3つも持っている立場で奨励会に入って鍛えたいと強く要望したんだし
恐らくは奨励会受験か入会にともなってタイトル返上も米長に申し出たんだろうが、
それが今回の時期外れの試験や女流と奨励会の兼業という特例を米長に決断させたんだから
「やはり特例扱いしただけの価値はあった」と言わせるためには最低でも入品ぐらいはしないとな。
里見が入品すれば今回の特例づくしの試験も無駄じゃなかったと言って良いと俺は思うね。

かなり難しいだろうが仮に里見が三段リーグ入りまで果たせれば立派なものだ、奨励会で良く成長したと誉めてやって良いと思う。
ともかく、女流トップとしての地位や名声を傷つけるリスクを冒してまでも奨励会への挑戦する初めてのケースなんだから
「三段リーグ突破して四段になれなきゃ所詮は失敗だ」なんて言わずに暖かく見守ってやろうじゃないか。

ここで何人もが言ってる「もっと早く奨励会に入れば良かったのに」というのは俺も同感だし、時期としては例えば矢内に挑戦した
LOTのころに受験すれば良かったと思うが、高校卒業時に奨励会に入らない理由として「親に負担をかけたくないから」と言っていたから
女流タイトルをいくつかとった賞金で奨励会の間の経費を賄えると考えて今の時期の受験となったんだと思う。
里見は親孝行な娘だよ。里見が大阪か東京の近郊に生まれてたならばもっと早く奨励会入りをしてただろうな。
330名無し名人:2011/05/22(日) 00:30:22.02 ID:6NKIsJzG
>>329
仮説は初段まででお願いします。
初段飛び越え、2段も飛び越え、3段になったら立派だって理論は
どうにもついていけない。
そもそも3段で立派ってのもまさに女だからの話でどうにも・・・
男で3段で立派なんて有り得ないからね〜
応援は俺もしてるけど飛躍しすぎの話を出されると気持ちがアンチ
に傾きそうになる。
331名無し名人:2011/05/22(日) 00:36:48.76 ID:s0W18Qmw
まあ同程度の棋力の人達と切磋琢磨するのはええことよ
332名無し名人:2011/05/22(日) 00:41:17.34 ID:AH15Cccm
いや男でも三段なら凄いだろ
333名無し名人:2011/05/22(日) 01:06:40.74 ID:GkYcXpFy
>>330
男でも二段以下退会と三段退会では結構違うよ。
その後のアマ戦での活躍でも高段者間での尊敬のされ方でも。
334名無し名人:2011/05/22(日) 01:18:50.15 ID:k8iseqcO
>>275
櫛田は支部名人戦優勝やアマ王将戦準優勝の実績があったのに
1級を通常受験したぞ
里見も通常受験だったら応援できたんだけどね
335名無し名人:2011/05/22(日) 01:40:17.99 ID:leSSK0Cw
価値観が違うな
期待できそうなのを応援する
好きな人を応援する
勝ちあがった人を応援する

茨の道を選んだ人間を応援する
ってのは価値があるとは思うが自分は重要視しないな
336名無し名人:2011/05/22(日) 02:08:28.84 ID:2p4FioDL
>>323
d
337名無し名人:2011/05/22(日) 02:10:26.08 ID:k8iseqcO
自分は正々堂々と勝負しない人は応援できないな

里見を応援しない人々を非難する(書き方はソフトだが)>>275
の感覚は全く理解不能
338名無し名人:2011/05/22(日) 02:17:23.29 ID:AH15Cccm
現実問題として1級入会なんて入会できるかどうかより入会してからどうかが全てみたいなもんだからな
奨励会を経ずにプロになろうってならともかく、1級入会なら正々堂々とプロになろうとしてるって感覚だな
339名無し名人:2011/05/22(日) 02:24:07.19 ID:2p4FioDL
文句言ってる奴は例えば里見が初段になっても
1級になった経緯がとかグチグチ言い続けるわけ?
340名無し名人:2011/05/22(日) 02:26:19.09 ID:AH15Cccm
>>339
カトモモが2級になり、里見を倒した今でも
6級入会した経緯についてグチグチ言ってるよ
341名無し名人:2011/05/22(日) 02:47:56.90 ID:sHxcITG3
2級で連敗中のカトモモと1級で指し分けてる里見か
342名無し名人:2011/05/22(日) 03:01:06.50 ID:giDY42PM
4段未満の人間なんてみんなアマチュアと同じ。
グダグダ言うのはセコイ内部の連中だけで、
本当の実力者と外部の人間にしてみたら「どーでもいい」話。

里見が4段になったらお祭り騒ぎしてやるよ。
343名無し名人:2011/05/22(日) 03:13:26.32 ID:OsE88Y8e
里見の奨励界の対局をネットで中継して欲しいけど無理かな?

せっかくお金になるコンテンツなのに。
344名無し名人:2011/05/22(日) 03:32:27.80 ID:XmUuqUw7
糸谷の斜陽産業発言があるように、「将棋は金にならん」と誰もが思ってる。
345将棋の子:2011/05/22(日) 03:40:39.71 ID:9SBq27nV
2013年の入段規定の日まで出来る対局は42局から63局の間
50局程度と見ていいでしょう。段との対局も組まれその場合
1例会につき2局しか指せないから。入段へのチャンスはそう
広いわけじゃない。ただこうも考えます。これだけ対局できて
入段できないようでは見込みゼロ
346名無し名人:2011/05/22(日) 03:53:46.14 ID:leSSK0Cw
>>337
本将棋で戦って勝ち抜いたものが上がっていくんだから正々堂々だろう
347さくら:2011/05/22(日) 04:00:45.30 ID:9SBq27nV
批判してる連中って奨励会を変な意味で神聖化してないか?
たかが将棋のプロテストをかねた英才教育機関だろうに
348名無し名人:2011/05/22(日) 04:19:55.02 ID:k8iseqcO
>>346
他人より有利な条件で奨励会に入ったことを差して
正々堂々ではないと書いた
349名無し名人:2011/05/22(日) 04:28:05.25 ID:HcDfTguw
>>344
その考えはもう古い
350名無し名人:2011/05/22(日) 04:31:26.54 ID:+r5vIObC
351名無し名人:2011/05/22(日) 04:34:21.37 ID:gnsA2p+K
>>348
有利な条件で入会させろ、って里見が頼んだん?
本人が頑張りようのない部分を「正々堂々ではない」ってのは言いすぎかと
それに、今後の昇級条件まで特例ってワケでもないんだろうし

誰が誰を応援しようがアンチになろうが自由ってのはまぁその通りだけどね
352名無し名人:2011/05/22(日) 04:46:17.18 ID:k8iseqcO
>>351
>有利な条件で入会させろ、って里見が頼んだん?

里見自身が頼んだ(ソースは連盟の公式サイト)

>本人が頑張りようのない部分を「正々堂々ではない」ってのは言いすぎかと

里見は米長から提示された3段やフリクラへの編入試験を拒んだのだから
今回の特例も拒むことはできたはず

したがって「里見は自分の意志で正々堂々ではない道を選んだ」と
言われるのは仕方ない
353名無し名人:2011/05/22(日) 04:57:21.37 ID:OpMU9NGZ
>>344
確かに今のままじゃ、斜陽だ。
しかし、将棋はまだ盛り返すだけの魅力はあると思う。
一部の女が歴史好きで歴女とか言われているが、
その歴女層を取り込める可能性がある。
自分だけが頼りの勝負師たち、知的なゲーム性、
数々の歴史的エピソード、そして和服。
お好みならBLネタなんかいくらでも。
何より、やはり将棋は面白い。
今必要なのは、羽生7冠の時のような、一般に届くニュース。
羽生さんの永世7冠
(できれば前人未踏という事で、国民栄誉賞欲しい)、
あるいは、初の女四段の誕生。
達成して欲しい。将棋界のためにも。
354さくら:2011/05/22(日) 04:59:58.32 ID:9SBq27nV
352さんに質問
プロになる過程ってそんな大騒ぎしなきゃいけないほど大事なんですか?
今の将棋界昔と違ってプロになれば食べていけるほど甘くないでしょ?
あなたの考えは公益性を目指し門戸を広げようとしてる連盟の努力を
排除すべきといってるのと同じじゃないですか?
ぶっちゃけプロの将棋など世の中にそれほど必要性無いんだよ?
何を馬鹿みたいに力説してるわけ?
355名無し名人:2011/05/22(日) 05:02:42.34 ID:sHxcITG3
不公平も何も無い。
特別扱いするだけの実績があったんだから、妥当。
花村も小池も(品行悪すぎてぽしゃったが)瀬川も里見も。
里見と同じ扱いをして欲しければ
里見と同じ実績を上げてる女でないと不公平になる。
356名無し名人:2011/05/22(日) 05:04:59.22 ID:HcDfTguw
>>354
普通に同意。
瀬川も「フリークラスを抜けて初めて合格だと思ってる」とか言ってたし、
結果を出せばいいんだよ。
しかも奨励会なんて研修テスト期間じゃないか。
357さくら:2011/05/22(日) 05:06:59.21 ID:9SBq27nV
一連の不満分子には一言で事足りる
文句があるなら勝てばいい
所詮勝負事勝ったほうが正義です
勝つか負けるか単純明快な将棋の
世界にいたってはこの程度のことで
不正呼ばわりして非難するのは
負け犬の遠吠えに等しい行為だよ
358名無し名人:2011/05/22(日) 05:09:24.88 ID:sHxcITG3
しかも里見の場合は、何もプロにしてあげようってんじゃないからな。
里見ほど若くして棋界に貢献した女流を
たかが奨励会1級程度に飛び入りさせたくらいで、何をごたごた言うことあるんだか。
今後勝てば上がるし、負ければ下がる、それだけのことで。
359名無し名人:2011/05/22(日) 05:12:59.41 ID:EWaFVrX/
奨励会を神聖視しすぎの人が多い
360名無し名人:2011/05/22(日) 05:13:14.28 ID:k8iseqcO
>>354
里見のやり方は正々堂々としたものではない
したがって自分は応援できない

と言っているだけだが
361さくら:2011/05/22(日) 05:13:37.93 ID:9SBq27nV
356の言うとおり
名前が違えど奨励会の存在意義ってその下の
研修会と何も変わらん。たかがその研修会の
入会試験であーだこうだ言ってるほうがおかしい
362名無し名人:2011/05/22(日) 05:13:48.90 ID:leSSK0Cw
>>352
里見の希望は奨励会に入会すること
フリクラや3段リーグに入ることは望んでいない(周りの評価でも初段くらいと言われてたこともあるから)
奨励会入会の試験を拒否する必要ない
女流の身でありながら受験は可能なのかと質問したら
米長がそんじゃさっそく試験やろうって言われた流れと推測できる

それと、櫛田6段についてぐぐったら師匠に半ば強引に奨励会を受験するように薦められたらしいね
363名無し名人:2011/05/22(日) 05:15:31.06 ID:leSSK0Cw
×米長が
○米長に
364名無し名人:2011/05/22(日) 05:17:20.03 ID:+r5vIObC
>>352
連盟の記事見ても「有利な条件で入会させろ」と里見が頼んだ表現無いんだけど
どこに書いてあるの
365名無し名人:2011/05/22(日) 05:21:12.58 ID:k8iseqcO
>>364

米長邦雄会長コメント
本人の強い希望を受入れ通常8月に行う奨励会試験を待たず
早々に実施することにいたしました。

http://www.shogi.or.jp/topics/2011/04/post-405.html
366名無し名人:2011/05/22(日) 05:21:38.26 ID:gnsA2p+K
>>352
>里見は米長から提示された3段やフリクラへの編入試験を拒んだのだから
>今回の特例も拒むことはできたはず

「このライン以下での編入は女流三冠の商品価値から認められない」
と連盟から提示された可能性は0なん?
一般でいう「上司からの命令」と判断できる可能性は0なん?
367さくら:2011/05/22(日) 05:22:50.64 ID:9SBq27nV
米長はたぶんフリクラ編入受ければ?
といったはず。この方法が後々面倒なこと少ない
一番無難な方法だからね。ただこの方法だと
たぶん落ちるでしょ?w合格なら合格で別に
いいでしょ?結果出せなきゃ消えるだけだから
368名無し名人:2011/05/22(日) 05:23:54.98 ID:leSSK0Cw
>>365
1番上の行を読もうぜ
369名無し名人:2011/05/22(日) 05:26:38.23 ID:Xm/RsRcc
脳内ソースだろ
370名無し名人:2011/05/22(日) 05:27:15.14 ID:sHxcITG3
>>368
読んだが?
本人が奨励会に挑みたいという意気込みが強いので、
連盟が特別措置を講じたと。
371名無し名人:2011/05/22(日) 05:29:11.95 ID:k8iseqcO
>>366
何が言いたいのか分からないな

>>352で書いたのは
里見は連盟(米長)の「奨励会に入りたいならこういう試験を受けろ」
という提示を断れる立場にあった
ということ
372さくら:2011/05/22(日) 05:29:33.50 ID:9SBq27nV
368それを決行すればたぶん将棋界にとって
マイナスになってもプラスにはならないと思うよ

約束事って基本全体をプラスにするためにあるんじゃない?
約束事を守ってマイナスになるのならそんな約束事
無いほうが良いに決まってる。非難してるやつは臨機応変
という言葉をたぶん知らないんでしょ?

まして政府という厳格であるべき組織でもあるまいし
頭固すぎなんだよ
373名無し名人:2011/05/22(日) 05:29:55.59 ID:HcDfTguw
本人の、通常8月に行う奨励会試験を待たず
早々に実施してほしいという強い希望を、受入れことにいたしました。

とは書いてないわな。里見が特別扱いを欲したなんて、誤読もいいとこだ。
374名無し名人:2011/05/22(日) 05:29:56.21 ID:gnsA2p+K
>>365
「強い希望」は「入会する事」にしか掛かってないやん
「有利な条件を里見が希望した」事はどこら辺に書いてあるん?
375さくら:2011/05/22(日) 05:33:22.99 ID:9SBq27nV
有利な条件を希望するならはじめから奨励会など
はいらんだろ?自分の実力理解してこその奨励会入り希望だろ?
フリクラ編入試験どう考えてもこっちのほうが手っ取り早いもの
376名無し名人:2011/05/22(日) 05:35:33.89 ID:aYBpIf+o
この程度下駄をはかせただけで
こんだけ屈折した思いを抱くようじゃ
将棋界以外では生きていけなさそうだな
377名無し名人:2011/05/22(日) 05:35:46.36 ID:gnsA2p+K
>>371
それじゃ言い方変えてみる
上司の顔を立ててやむを得ず飲んだ可能性は0なん?
断ったら干されて連盟に居られなくなるであろう可能性は0だったん?
378名無し名人:2011/05/22(日) 05:37:14.20 ID:k8iseqcO
>>373
里見自身が前倒しを希望したのでなければ>>365のような文章に
なるのは不自然
たとえば、
「理事会で協議した結果、通常8月に行う奨励会試験を待たず
早々に実施することにいたしました。」
などとなるはず

>>374
よく読め
379名無し名人:2011/05/22(日) 05:41:53.85 ID:k8iseqcO
>>377
三段やフリクラへの編入(試験)を拒否できたことから類推するに
ゼロだと考えるのが妥当だろう
380名無し名人:2011/05/22(日) 05:46:58.12 ID:leSSK0Cw
>>378
その例文のほうが不自然
理事会で協議した内容が試験の時期であり
試験の時期を早めるっていう注文に対応したみたいになってる

まあ、揚げ足取りはお互いいい加減にしような
米長さんも多少紛らわしい書き方したとは思うが
常識的に時期を早めてほしいって注文はしないだろう


まあ、証拠がないから話すだけ無駄になりそうだが
通常は8月に試験するものを今すぐにやろうって言われて拒否するか?
さらに、このときに試験の対局者等の具体的な内容を決定するか?
お膳立てが整った後で「あ、2級2人と4級駒落ちなんで止めときます。」とか言うか?
381名無し名人:2011/05/22(日) 05:47:07.24 ID:gnsA2p+K
何を話しても咬み合わないと悟ったw
382名無し名人:2011/05/22(日) 05:49:34.82 ID:FQG3m6na
里見が強く希望したのは「奨励会への入会」であって、
特例試験や女流との重籍については里見自身が希望
したことではないと思うんだが。

http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-adcb.html
田丸さんのブログに書いてある通りじゃないのかな?
383名無し名人:2011/05/22(日) 05:50:15.11 ID:k8iseqcO
自分に対していろいろレス(質問)してくる連中は何が目的なのか、
なぜそんなに必死なのか、いまいち分からないな

「里見は正々堂々とやっている」と万人に認めてほしいのか?
「里見への特例実施は正しいことだ」と万人に認めてほしいのか?
384名無し名人:2011/05/22(日) 05:50:36.22 ID:HcDfTguw
里見や連盟を貶めたいという前提がまずあるから
現実を歪めて取るんだな…
385名無し名人:2011/05/22(日) 05:51:25.99 ID:XmUuqUw7
>>349
寝言は寝て言え。起きてる時に言うなよ。
囲碁も将棋も、企業メセナや補助金に頼らないと生きていけない業界だろ。
自分の足で立ってから言え。
386名無し名人:2011/05/22(日) 05:52:09.89 ID:FI+8Mcie
現実が里見のアンチを産んだんだろうがwww
387さくら:2011/05/22(日) 05:55:25.37 ID:9SBq27nV
383理由は簡単
非難してるやつの反応見るのが面白いからw
388名無し名人:2011/05/22(日) 05:58:12.73 ID:yQUPuqKI
こんな朝早くから草を生やして発狂してる馬鹿がいるんだから、
まだまだ日本は大丈夫だ。
389さくら:2011/05/22(日) 06:01:34.32 ID:9SBq27nV
踊るあほーにみるあほー同じあほなら
おどりゃなそんそんなんて歌があるけど
書いて何ぼの2チャンネル
馬鹿がいるから世の中面白いんだよ?
390名無し名人:2011/05/22(日) 06:02:31.94 ID:k8iseqcO
>>380
>理事会で協議した内容が試験の時期であり
>試験の時期を早めるっていう注文に対応したみたいになってる

別に(里見など外部からの)注文がなくても理事会が自発的な判断
で試験時期を早めることを決めてもおかしくないと思うが
まあ>>378の例文で言いたかったのは「試験時期を早めること」に
「里見の希望」が関係ない文章になるはずだということ

>まあ、揚げ足取りはお互いいい加減にしような

"お互い"とはなんだよw 勝手ないいがかりをつけるな

>通常は8月に試験するものを今すぐにやろうって言われて拒否するか?

正々堂々と(=通常の手段で)奨励会に入りたいという気持ちがあれば
当然拒否するだろう
391さくら:2011/05/22(日) 06:05:09.84 ID:9SBq27nV
何を持って正々堂々と言うのかな?
まさかあなたが決めてるとか?
自分の価値観だけで物事言ってない?
392名無し名人:2011/05/22(日) 06:05:17.46 ID:CZyppT0D
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000032-maip-soci

 プロ棋士を目指して奨励会1級編入試験を受けていた将棋の里見香奈女流名人(19)が21日、
大阪市の関西将棋会館で西山朋佳4級(15)に香落で勝ち、通算2勝1敗で1級合格が決まった。
その後、奨励会の対局を2局指し1勝1敗だった。里見は今後、奨励会で昇級を争い、
四段になるとプロ棋士になる。

【眼鏡姿がチャーミング】17歳・里見が初の女流名人獲得 倉敷藤花と2冠に(2010年2月)

 奨励会には「満21歳までに初段にならないと退会」という規定があり、里見は2013年3月2日
の誕生日までに所定の成績を収め、初段になる必要がある。女流棋戦にはこれまで通り参加する。

 当面の目標を達成した里見は「1級に合格できてうれしい。好きなことに挑戦しているので楽しく
できればと思います」とコメントした。
393名無し名人:2011/05/22(日) 06:05:25.16 ID:cwVE3Bjd
里見さんおめでとう
394名無し名人:2011/05/22(日) 06:07:45.75 ID:DkGsEoOW
香落ちって何?
里見ちゃん平手じゃ勝てないって事なの?
395名無し名人:2011/05/22(日) 06:09:17.73 ID:leSSK0Cw
>>383
里見が正々堂々では無いという根拠に納得がいかないから
話をしているうちに里見を応援しない理由が正々堂々では無いというかっこつけのふざけた理由ではなく
単に興味が薄いだとか、好きじゃないだとか、良く知らないだとかいう理由を隠したものだと思ったから

>>390
米長さんの揚げ足とってるじゃん

まあ、平行線だな
通常試験のみが正々堂々とは思えないし
396名無し名人:2011/05/22(日) 06:09:47.51 ID:CZyppT0D
2013年3月2日だから級位の退会までは1年半以上あるんだよね?
月に6局指せるなら100局くらいは指せるって事?
397さくら:2011/05/22(日) 06:13:13.78 ID:9SBq27nV
左の香車を落とす左香車落ち略して香落ちです
1段(級)差は香車落ちか平手(上位者後手)
2段(級)差は定香落ち
3段(級)差は現在ほとんど行われていない
その階級によって差をつけるんだよ
里美は1級だから2段とやるときは落としてもらって
3級とやるときは里美が落とすんです
398名無し名人:2011/05/22(日) 06:16:23.95 ID:HcDfTguw
>>394
里見が上手だろ…
399さくら:2011/05/22(日) 06:21:45.76 ID:9SBq27nV
段とやるときは1例会2局だけだよ
半年あるから100局くらいだね
その日まで例会フル参加できればの話ね
フル参加すれば42例会参加できるみたいだから
400名無し名人:2011/05/22(日) 06:23:09.24 ID:DkGsEoOW
>>398
試験と聞いて早とちりしたわw
今連名のHP見てきた
お騒がせしましたw
401さくら:2011/05/22(日) 06:28:22.44 ID:9SBq27nV
なんだかんだいって400まで伸びたね
試験も終わっちゃったけど
パート6までいくん?
402名無し名人:2011/05/22(日) 06:35:03.54 ID:k8iseqcO
>>395
>米長さんの揚げ足とってるじゃん

前倒しは里見自身が希望したものではないことを示す証拠がないかぎり
「揚げ足とり」という評価は不当だな
単なる自分が気に入らないものに対する子供じみた悪口だ

>通常試験のみが正々堂々とは思えないし

そもそも正々堂々の定義が違うということか
沢山書き込んで時間を無駄にしたなw
403名無し名人:2011/05/22(日) 06:36:21.62 ID:1FeYNNRL
まあ、頑張れや

無理だけど無駄にはならん







青春を浪費して確実に婚期逃しそうだがな
404名無し名人:2011/05/22(日) 06:37:19.91 ID:NAW9rMje
ねたみ根性剥き出しの醜いアンチが湧くというのも想定の範囲内。
相手にするだけ無駄だよ。

不正行為だのなんだのわめきちらしてるけど、しょせん
2ちゃんでしかものが言えないような連中だよ。

連盟に直接抗議するなり、前スレで言ってたような署名なり、具体的な行動
に移してみろよ。絶対できないけどな。
405名無し名人:2011/05/22(日) 06:38:51.88 ID:HcDfTguw
>>402
証拠なしに騒いでるのはアンチだろ
406名無し名人:2011/05/22(日) 06:39:05.38 ID:leSSK0Cw
>>402
証拠にならんものを堂々と根拠として話を展開するのもどうかと思うが

いやいや、時間の無駄だとは思わん
おつかれっす
407さくら:2011/05/22(日) 06:39:13.90 ID:9SBq27nV
底なしの嫉妬ならパートいくらでも行くか?w
408名無し名人:2011/05/22(日) 06:45:06.83 ID:leSSK0Cw
これ以上、続けるならスレタイ変えたいな
受験終わったし
409名無し名人:2011/05/22(日) 06:45:10.65 ID:ZtV4Gz8y
とりあえずレスアンカーもまともに使えないくせにコテつけてるやつは目障りだから消えろ
410名無し名人:2011/05/22(日) 06:55:46.36 ID:FI+8Mcie
あと2年近くは楽しめそうだな。
411名無し名人:2011/05/22(日) 07:02:22.07 ID:DkGsEoOW
プロレスラーを総合に送り出す感覚だわ
412名無し名人:2011/05/22(日) 07:03:58.09 ID:CZyppT0D
普通に考えたら里見スレと奨励会スレがあるから十分でしょ。
隔離スレと言っても、里見スレ自体が隔離スレ化してるし。
413さくら:2011/05/22(日) 07:04:56.32 ID:9SBq27nV
いや1年半でしょ?w意味はわかるよね?
414名無し名人:2011/05/22(日) 07:11:37.41 ID:EWaFVrX/
>>411
ww
415名無し名人:2011/05/22(日) 07:17:51.62 ID:cwVE3Bjd
里見さんおめでとう
416名無し名人:2011/05/22(日) 07:41:30.45 ID:1JVWFP0c
yahooニュースにまで取り上げられてたのか
そもそも奨励会員に在籍したまま女流棋戦に出たってかまわんのに
規定がおかしいって議論は散々やっただろうからまあいいや
四段目指してがんばってください
417名無し名人:2011/05/22(日) 08:21:55.73 ID:l1NfQLJ6
この人の実力がどの程度なのかしか興味ないから
ここまでの過程はどうでもいいわ
418名無し名人:2011/05/22(日) 09:37:39.61 ID:r1T9gDkp
東京に来るの?

それならちょっと楽しみ
419名無し名人:2011/05/22(日) 09:38:24.78 ID:UI84Cwnj
村山聖は奨励会入りに横やりを入れられて
最初は受験すらできなかったそうだが、
そういう醜い動きって本当にあるんだな…
ということが、このスレを見てるとよくわかって笑える
420名無し名人:2011/05/22(日) 09:41:13.33 ID:y49XDs6q
>>418
基本関西じゃないの
421名無し名人:2011/05/22(日) 09:42:02.95 ID:vZuVYgAW
むしろ減るよね
422名無し名人:2011/05/22(日) 09:54:04.64 ID:TQubaX1Z
>>419
残り時間の少ない少年を、「自分の顔潰した」って理由で一年遊ばせた
糞坊主がいてな。

「命がけでこの子を守る」と言った森信が救った。師匠としては稀代の
名師匠だな、あの人。

重病の体抱えて羽生に五分だったんだからあの一年はなあ・・・・。
423名無し名人:2011/05/22(日) 10:04:23.09 ID:ZtV4Gz8y
N先生かw
424さくら:2011/05/22(日) 10:08:54.34 ID:9SBq27nV
419は間違ってます受験は受けたよ
圧力で合格できなかったんだ
名前出しちゃってもいいんだがやめておこう
森先生がいなかったら村山のプロ棋士人生も
無かったのは事実でしょう
425名無し名人:2011/05/22(日) 10:11:19.18 ID:p9ZTyBQx
対局中に若い女性の香気が漂ってきたら負けるだろ
426名無し名人:2011/05/22(日) 10:11:47.50 ID:6NKIsJzG
>>422
それ悪いの灘じゃないでしょ?
元奨の丸田が勝手に保留にして、師匠を探そうと複数の人に
電話でお願いしたのがそもそもの発端じゃなかったけ?
427さくら:2011/05/22(日) 10:12:23.22 ID:9SBq27nV
そのくそ坊主には将棋界の宝をつぶそうとした事実を
生涯忘れるなといいたい自分が行った屑行為をね
428名無し名人:2011/05/22(日) 10:15:37.21 ID:q4uwae1y
>>425
鼻の下にメンタム塗るから大丈夫
429名無し名人:2011/05/22(日) 10:44:11.60 ID:ZtV4Gz8y
クソ固定消えろ
430名無し名人:2011/05/22(日) 10:54:06.48 ID:FQG3m6na
>>426
「聖の青春」読めないなら、Wikipedia読め
話の概略はつかめるはず
431名無し名人:2011/05/22(日) 11:14:35.61 ID:KcoTbL8J
将棋界って昔から規則はあいまいだし不平等だしこんなもんだよ。

東西決戦や三段リーグの廃止・復活にしたって、プロの数が増えすぎた、
いやもっと増やしてもいいという経済的なところで決まってて、奨励会員の
間での公平性なんてなんも考慮されてない。


息巻いてる人たちは夢見過ぎなんじゃないの。
432名無し名人:2011/05/22(日) 11:17:02.06 ID:uUMFb5Hk
>>431
夢見過ぎというより世界が狭いんだろうな
433さくら:2011/05/22(日) 11:34:41.48 ID:9SBq27nV
そもそも変なところで仲間意識が強く
全員面倒見るという意識の元でやろうとするから
おかしくなるんだよ
ゴルフと同じように予選で負けるようなやつに
対局料なんかいらない、予選は関東と関西限定で
やれば交通費も浮くとしたもんだ
そうすればプロ採用もいくらか増やせただろう?
434名無し名人:2011/05/22(日) 12:34:42.26 ID:CtZhSisr
まあ奨励会に入ってくるものを自分以外は全て敵と捉え、
使えるなら何でも利用する、嘘理屈で公平性とかも言う。
効果なくてもダメもとで。
そう考えれば、このスレに出没する奨励会の人間(いるとして)の行為は、
少しは
435名無し名人:2011/05/22(日) 12:44:20.21 ID:2pssCx61
最短だとあと何年でプロになれるの?
4年くらい?
とすると23歳?
まだいろっぺーかな??
436名無し名人:2011/05/22(日) 12:46:29.88 ID:mep/ij/j
>>435
ありえない仮定だが、仮に全勝だと来年中には4段になってるんじゃね?
437名無し名人:2011/05/22(日) 12:49:22.64 ID:2pssCx61
>>435
え?全勝すればそんなに早く?
むっひょwww
438さくら:2011/05/22(日) 12:53:15.67 ID:9SBq27nV
24連勝すれば3段
24÷2=12例会で半年
3段リーグが半年だから時期にもよるけど
1年ほどでなれるから来年の秋頃には確実
439さくら:2011/05/22(日) 12:56:24.20 ID:9SBq27nV
437そうだよ勝ち続けられるなら案外早いんです
たぶん6級からはじめても2年そこらでなれるんじゃない?
440名無し名人:2011/05/22(日) 12:56:27.12 ID:lr++tKyW
つまり全勝しても1年はかかるってことか。
全勝なんて不可能だから、実際には3〜4年かかるだろ。
441名無し名人:2011/05/22(日) 13:00:32.61 ID:2pssCx61
>>438
ほっほ〜、d
でもムリっぽいっすね・・・
なんか女流で勝ちまくって女帝として君臨し
どんどん嫌な奴になっていったほうがよかったような
いや、いや違うって・・・
442名無し名人:2011/05/22(日) 13:25:26.03 ID:Xm/RsRcc
それなら清水と変わらん
443名無し名人:2011/05/22(日) 13:52:39.07 ID:BAz0YVw5
3段になれるの?
444名無し名人:2011/05/22(日) 14:01:21.30 ID:PAjn1btw
特例での試験で入会したってだけで、周りの妬みは買うし
かなり居心地の悪い中でどれだけ頑張れるか?だな
445名無し名人:2011/05/22(日) 14:38:40.29 ID:7HulD2z1
>>444
周りに妬まれても、マークされても、四面楚歌でも、
上がる力があれば上がれる
例)吉田
446名無し名人:2011/05/22(日) 14:44:22.69 ID:GkYcXpFy
>>441
それなんて清(ry
447名無し名人:2011/05/22(日) 14:45:07.50 ID:/uvUjmvO
羽生ですら1級から四段までは2年半以上掛かってる
(それでも史上稀に見る驚異的な速度)
448名無し名人:2011/05/22(日) 15:03:54.23 ID:UZfA5I8a
吉田を特例に挙げていいのか?

確かに当時の初段受験制度は満20歳以上22歳以下で当時の吉田の年齢は19歳
だったがむしろ条件以上の成績を挙げたと考えて良い(実際これを契機に22歳以下
へ条件が変わった)し、入会試験の成績も文句なしだった。
吉田の経緯に文句をつける奴こそやっかみ以外の何者でもあるまい。

449名無し名人:2011/05/22(日) 15:05:23.99 ID:UZfA5I8a
↑のような意味で言ったのでは無いのだろうから気を悪くしたら申し訳ない。
スルーしてくれ。
450名無し名人:2011/05/22(日) 15:22:49.79 ID:T1hVMxZa
ゴミクンたちよ、はやく出ていってねw
目障りですよw
451名無し名人:2011/05/22(日) 15:33:56.11 ID:4hdZ5ic/
あの人いつもゴミ捨て場でぶつぶつ言ってるけど何なの
気持ち悪いわ
近づきたくないね
452445:2011/05/22(日) 15:40:26.48 ID:7HulD2z1
>>448
吉田は入会経緯は何の問題もないと思っている。
言動で徒らに注目を浴びてマークがきつくなった、けれど抜けられた例として出した。誤解を招いて申し訳ない。
「谷川を潰す会」なんて作っても潰せるわけないんだよね。作った本人が抜けられなくなったのはご愛嬌?
453 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/05/22(日) 15:43:13.63 ID:ZmlK+BfL
>>450
お前もな!
454名無し名人:2011/05/22(日) 15:59:13.27 ID:jhM2HT93
奨励会ってのは、他人の足引っ張ってるヒマがあるところじゃないんだよな。
自分が四段になれなければ意味無いし、誰か編入で入ってきたところで昇段枠が変わるわけでもない。
対里見の研究に特化すれば里見には勝てるかもしれんが、プロになるという目的の前では自殺行為。
455さくら:2011/05/22(日) 16:02:57.89 ID:9SBq27nV
関西奨励会では間違いなく時の人として注目を集めるだろう
良くも悪くもね、どこまで踏ん張れるか?番外勝負での強さも
要求されると思うので
456名無し名人:2011/05/22(日) 16:06:19.12 ID:FI+8Mcie
牽制したって無駄無駄。
里見は有名人なんだから奨励会員が目の色変えて勝ちに行くのは当然。
457名無し名人:2011/05/22(日) 16:08:25.56 ID:Bh7GR49L
別に形式的な試験で1級合格させてやってもいいんじゃないの?

元奨励会三段、って肩書きですら
実社会では何の価値も持たない世界なんだから。

三段の器じゃないけどな、棋譜見てる限りだと。
458さくら:2011/05/22(日) 16:14:15.57 ID:9SBq27nV
457すでに彼女は1級として始動してる
459名無し名人:2011/05/22(日) 16:15:22.83 ID:KibZNtgu
牽制したって無駄無駄。
里見は有名人なんだから奨励会員が目の色変えてナンパしに行くのは当然。
460さくら:2011/05/22(日) 16:17:13.12 ID:9SBq27nV
http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html
関西奨励会成績表のページだ
5月21日の成績彼女の名が載ってるだろう
1級の11番目として
461名無し名人:2011/05/22(日) 16:28:54.86 ID:W5EsAHI7
三段昇段まで24連勝 三段リーグ14-4の一期抜けなら
タイトル確実の超大物
七冠達成まであるわ
462名無し名人:2011/05/22(日) 16:35:02.15 ID:/uvUjmvO
>>457
本人も四段になれるとは本気では思ってないんじゃない?

単に今よりも将棋に集中したかったり、高いレベルで指す機会を増やしたい
ってのが基本的な動機じゃないかと思う
463名無し名人:2011/05/22(日) 16:38:02.45 ID:EFAOznze
後は、里見香奈1級の成績だけが問題
464名無し名人:2011/05/22(日) 16:43:28.84 ID:ENTxwhvv
まあ今のところ入会後1-1だから一級程度の実力はあったかもな程度だわ。
465名無し名人:2011/05/22(日) 18:37:33.01 ID:6CBJI7QO
「さくら」って誰?
何故にさくらなん?
466名無し名人:2011/05/22(日) 18:39:38.30 ID:mep/ij/j
そういや、アマの強豪にさくらが二人くらいいたな。
そのファンか?
467名無し名人:2011/05/22(日) 18:40:10.98 ID:V8892IQL
もう対局してるのか
468さくら:2011/05/22(日) 18:46:10.40 ID:9SBq27nV
10局程度は様子見なきゃわからんよ
469名無し名人:2011/05/22(日) 18:49:27.56 ID:ZtV4Gz8y
>>468
だから2ちゃんのルールも知らないクソ固定消えろ
お前に言ってんだよ
470名無し名人:2011/05/22(日) 18:52:34.20 ID:QQ8YJc1K
EZニュース「里見女流三冠、奨励会入り。棋士を目指す。」
一般人が見たら三冠が棋士を目指すって意味不明だろうな。
471さくら:2011/05/22(日) 18:56:36.94 ID:9SBq27nV
469ルールにはこうも書いてあるよ
固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
てね、さくらなんてありふれた名前使って何が悪い?
そもそもこれは私の名前の一部だ文句あっか?
472名無し名人:2011/05/22(日) 18:56:58.60 ID:jhM2HT93
>>470
日本で三冠王の落合がメジャーリーグを目指すと考えればいい。
473さくら:2011/05/22(日) 18:58:01.80 ID:9SBq27nV
文章読んだだけじゃ一般の人は??
だろうね・・
474名無し名人:2011/05/22(日) 19:00:30.54 ID:ZtV4Gz8y
>>471
固定だから叩いてると思ってるのか?
10年ROMってろバカ
475名無し名人:2011/05/22(日) 19:03:02.31 ID:6NKIsJzG
>>460
とりあえず表見て一番上の25才の二段見て胸が苦しくなった。
でも改善された方なんだよね。
昔は年齢制限が30才までとかで奨励会に15年以上在籍して
後1勝上げればプロになれるのに手が届かなかった人が多かったんだよね。
伊藤能は17年在籍だったけ?
それでもプロになれたから良かったけど、10代20代のほぼ全てを将棋に
費やして30でプロになれず退会した人の心境はいかに。

里見が頑張ってるのは間違いない。
ただ環境や待遇が違うのも事実だよね。
女流3冠なんだから当たり前だろってのはあるかもしれないけど
棋力に差はない同じ人間なんだぜ。
476名無し名人:2011/05/22(日) 19:06:45.95 ID:NM0wkKg/
逆に囲碁は年齢制限厳しいから、やり直しはしやすいだろうな。
囲碁でも将棋でも、プロ一歩手前まで行ける人間なら脳味噌の性能自体はべらぼうに高いだろうし。
477名無し名人:2011/05/22(日) 19:16:22.07 ID:FI+8Mcie
次の例会は6月4日頃か。
2〜3週間置きにネタが投下され盛り上がる訳だ。
478さくら:2011/05/22(日) 19:16:24.85 ID:9SBq27nV
囲碁は院生おん出されるのも早いからね
外来も将棋より早く年齢制限かかるし
479名無し名人:2011/05/22(日) 19:25:02.78 ID:fZtZGFJk
以前、NHK杯で里見vs小林裕六段の対局をTVで見た。
これは将棋初心者の俺にとって、初めて女流棋士の対局だった。
何だ、あのザマは。女流棋士のトップてあの程度なのか。

正直、激指10の6級と互角の棋力を持つ俺が、里見と10番勝負をしたら1回くらいは勝つだろう。
あの対局を見てそう思った。自信はある。
480名無し名人:2011/05/22(日) 19:26:58.07 ID:yZ01dt4Z
まあ、あんたにゃ無理だ
舐め過ぎ
481名無し名人:2011/05/22(日) 19:40:55.63 ID:aYBpIf+o
ヤフコメ(笑)から引用だけど

> 男社会。大阪の将棋会館なんて2000年代にもトイレ男女兼用。
> 10年くらい前なんか禁煙じゃなかったから、子供の前でも対局中におっさんがプカプカ…
> 子ども相手にキレたり泣かすおっさんも結構いたしね。
> 小さい頃は通えても、年頃の女の子は通わなくなってたもんな。

2000年代に入ってもこんな感覚じゃあ女の方からお断りだろ、さすがに
スポンサーも減る、名人だってコンピュータに勝てないかもしれない
そんな時代には色々と変革が必要だ
482名無し名人:2011/05/22(日) 20:15:55.20 ID:1c97F7GA
>>479
ごく一部を除く男性プロ棋士がとんでもなく強いだけ

気にするな
483名無し名人:2011/05/22(日) 20:19:47.89 ID:ky7m2t4e
また例のコピペか。やれやれ
484名無し名人:2011/05/22(日) 20:22:27.27 ID:1c97F7GA
>>481
名人に勝つコンピュータ将棋に
需要はないと思う
485名無し名人:2011/05/22(日) 20:29:52.52 ID:ENTxwhvv
里見に負けたってずっと言われ続ける稲葉が可哀想。
そのうち牧野も言われるんだろうな。
新人王戦みたいなどうでもいい棋戦でも手を抜いたら駄目だねほんと。
486名無し名人:2011/05/22(日) 20:36:52.80 ID:mep/ij/j
>>485
稲葉はある意味で里見を応援してるかも。
棋士になれば雪辱戦の機会は一気に増えるし。
487名無し名人:2011/05/22(日) 20:40:21.57 ID:ENTxwhvv
吉田も新人王戦か…
棋聖戦の予選で負けた矢倉だけはガチだったんだろうな。
488名無し名人:2011/05/22(日) 20:43:10.36 ID:+r5vIObC
かわいそう?
棋戦を選んで手を抜いてるの?
そんなんで負けるような奴に同情は不要だろ
一生言われればいいんだよ


      m9 三 9m
     彡  ∧∧  ミ
    m9  (^Д^)  9m プギャプギャプギャプギャー!!
     ヾヽ\ y  ) 彡
      m9/三 9m
       ∪ ̄ ̄ ̄\)
489名無し名人:2011/05/22(日) 20:44:33.86 ID:ENTxwhvv
>>486
稲葉ももう五段だし、一般棋戦で予選の一回戦に出ない位置にいるし
このままなら雪辱果たすことなんてほぼありえないものな。
490名無し名人:2011/05/22(日) 20:47:26.32 ID:/uvUjmvO
>>489
里見が四段になる可能性と
稲葉が一回戦で女流と当たる可能性だと、
前者の方が圧倒的に低いだろ・・・
491名無し名人:2011/05/22(日) 20:49:53.43 ID:mep/ij/j
女流段位って、七段は前人未到?
里見が棋士四段になれば、女流六冠とかで到達しそうだが。
492名無し名人:2011/05/22(日) 21:01:38.50 ID:ENTxwhvv
>>490
後者もかなり低いと思うよ。
稲葉もムラッ気ある棋士ではあるけど
493名無し名人:2011/05/22(日) 21:03:24.23 ID:/uvUjmvO
>>492
でも、数万分の一と、数十分の一じゃ同じ低いでも比較にならないでしょ?
494名無し名人:2011/05/22(日) 21:09:39.85 ID:ENTxwhvv
>>493
稲葉を評価してるから後者も前者と同じぐらいの確率だと思ってるよ。
もう一次予選に出ない人になるみたいな。
495名無し名人:2011/05/22(日) 22:24:30.79 ID:leSSK0Cw
里見が四段になる可能性より
両者が一回戦を勝ち抜いて二回戦で当たる可能性の方が高いしなあ
496名無し名人:2011/05/22(日) 23:49:37.81 ID:s0W18Qmw
里見は20歳2級に負けちゃったのか・・・
497名無し名人:2011/05/22(日) 23:53:20.53 ID:jhM2HT93
>>496
香落じゃあ厳しいわなぁ。
吉田も香落ちには苦労したし、奨励会編入組にとって慣れない香落ちは鬼門だよね。
498名無し名人:2011/05/23(月) 00:09:41.76 ID:KNZ1BVep
福間(健)は1級入会から1年7カ月で三段に到達してるけど
里見もこのくらいでいかないかな?
499名無し名人:2011/05/23(月) 00:11:46.49 ID:7qfTmSr4
>>498
絶対に無いとは言わんけど、一般論で考えると難しいだろ。
500名無し名人:2011/05/23(月) 00:24:25.70 ID:0sEtPYgN
グダグタ言わんと、推移を見守ろうや。
もう賽は投げられたんやからな。

里見の挑戦、楽しみやないか。
501名無し名人:2011/05/23(月) 00:26:04.55 ID:p7J4Hld6
せめて、初段にはなってほしい。
女流と両立できないからやめますって言ってもいい。
ただし、初段にはなってくれって思う。
なにもなく落ちてやめるとかは最悪だから。
502名無し名人:2011/05/23(月) 00:47:35.68 ID:3wN4NW5o
里見自身が奨励会で勉強したいとしか言わないのがなんかな
「プロ棋士になりたい」と言うのはおこがましいと思ってるんだろうけど
503名無し名人:2011/05/23(月) 00:49:34.21 ID:mrdYRrQU
>>481
> 男社会。大阪の将棋会館なんて2000年代にもトイレ男女兼用。
> 10年くらい前なんか禁煙じゃなかったから、子供の前でも対局中におっさんがプカプカ…
> 子ども相手にキレたり泣かすおっさんも結構いたしね。
> 小さい頃は通えても、年頃の女の子は通わなくなってたもんな。

「男社会」っていうのは違うだろ。
・トイレの男女兼用
・対局中の喫煙
・子供相手にキレて泣かす大人
こういうのが嫌なのに女も男も関係ない。
504名無し名人:2011/05/23(月) 00:59:41.41 ID:VSr7UxSy
>>502
立派じゃん。
ゴキが終わってるから他の戦型の勉強したかっただけじゃ?
505名無し名人:2011/05/23(月) 01:08:41.05 ID:s+IhmmLs
>>503
今の時代特にそうだよなあ
個人的に便所の共用はかまわんが
506名無し名人:2011/05/23(月) 01:30:14.11 ID:3wN4NW5o
>>504
奨励会はプロになるために将棋を指す場所だと思うけどなあ
奨励会で力をつけて女流で無双したいなんて考えてたらダメでしょ(里見がそう考えてるとは思わんが)
507名無し名人:2011/05/23(月) 01:57:27.67 ID:mrdYRrQU
>>431
うむ。
里見が他人より甘い条件で奨励会入りしたことは事実なんだから、
里見ファンだかなんだか知らないが、このスレで息巻いている奴らは
「里見はゲタを履かせてもらって奨励会に入った!嬉しいぜ!
そんな里見が好きだ!応援する!」
って言ってればいいんだよ。

なのに「里見は正々堂々とやってる」(笑)というお花畑主張を認めて
もらおうとしてグダグダ意味不明なことを書くから失笑を買うことになる。
里見や将棋界に夢を見るのもいい加減にしろって(笑)
508名無し名人:2011/05/23(月) 02:07:55.33 ID:duefWVXi
まだやってるんかwww
509名無し名人:2011/05/23(月) 02:12:49.14 ID:TNgxWOje
>>498
その福間でも1級入会後5ヶ月ぐらいは5割そこそこの冴えない成績だった
里見もしばらくは苦労するだろうね
510名無し名人:2011/05/23(月) 03:24:28.60 ID:xnt/eQaF
お前らなんでこんなブサに入り込めるの?
只のブサじゃん
511名無し名人:2011/05/23(月) 04:08:12.40 ID:suic+T+u
やっかみも
ここまでくると
りっぱだね
1句出来たw
512名無し名人:2011/05/23(月) 04:55:53.60 ID:VSr7UxSy
>>506
結果的にそうなると思うけど、
最近の岩根さんとかはつみんの将棋を見てると他に適当な研究場所もなさそうじゃん。
それに自分より強くない男じゃ彼氏にしたくないだろうし、出会いが無いと市代たんとか理絵子嬢になりそうで、かわいそうじゃん。
513名無し名人:2011/05/23(月) 05:39:21.91 ID:5ZhLpxTh
糸谷と何十局も練習将棋がさせる環境にいるのに何で強くなるために今更奨励会なん?
・女流無双のため
・女流最強の箔付けのため
・対ソフト対局回避のため

まぁこんなところか。
514名無し名人:2011/05/23(月) 05:43:50.81 ID:Ez8OIfLB
研究場所がないってのは甘えじゃないかね。
女の場合はチヤホヤされるし、勉強会や研究会にも
ちゃんと誘ってもらえるよ。
時間的にも余裕がある訳だし最低でもアマチュアよりかは
強くないと駄目だろ。

古い話でナンセンスだと思うけど、一昔前は師匠の家に
住み込みで、廊下を全部雑巾がけしたら兄弟子に1番教えて
もらえるとかそう時代だった訳じゃん。
それから比べたら今の時代はネットもあるし、ソフトもあるし
勉強しようと思えばいくらでも出来るでしょ。
515名無し名人:2011/05/23(月) 07:53:56.88 ID:mrdYRrQU
>>514-515
田丸は4月26日時点で下のように書いてるね

-----------------------------------------------------------------
私見では、里見が自分の棋力を磨く環境は現状でも十分だと思います。
ただ里見はプロ公式戦で対局を重ねていくうちに、自分の実力不足を
痛感したようです。より高いレベルに達するには、奨励会で修業する
のが最適と考えたのでしょう。

http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-a298.html
516名無し名人:2011/05/23(月) 10:11:17.00 ID:yiX2JtQK
全部田丸の憶測です
517名無し名人:2011/05/23(月) 11:59:13.94 ID:SRaBd7aT
そそ、憶測で批判するのも憶測で支持するのも勝手なこと、きりが無い
ただ、奨励会を突破した人間の言うことは説得力がある
だが、棋士の様々な意見を重ねても十分な根拠にはならない、あくまで憶測だからね
だから、試験そのもの或いは精確な経緯を評価して批判・支持すべきで
憶測で里見の人格を決め付けて批判しても
憶測で里見の人格を決め付けた支持が返ってくるだけで
その話では根拠が薄く平行線のままになる
518名無し名人:2011/05/23(月) 12:06:32.73 ID:CNBVzUks
どうでもいいけど田丸って気持ち悪いな。
なんなんだろう。
519名無し名人:2011/05/23(月) 12:22:43.97 ID:lk+KBuTp
 奨励会に入るのは勝手だが取材拒否はいただけない。
女流第一人者としての責任を果たせないのなら米長を押し切ってでもタイトル返上すべき。
羽生や久保が「静かに勉強したい」などと言って通ると思うか?
だいたい何だ「勉強」って。奨励会は四段になるための勝負の場。
里見のための将棋塾じゃないんだよ。
四段になる気がないんなら即刻辞めちまえ。
520名無し名人:2011/05/23(月) 12:30:02.22 ID:ERfrqMma
>>519
>四段になる気がないんなら即刻辞めちまえ。
奨励会員かな? 妬むなよ、人を妬んでは4段になれないよ。
里見は当然4段になるつもりだし、初の女性4段になるだろう。
その時のことを考えたことがあるのかな?
将棋ブームが到来して、4段になれなくて指導棋士になった元奨励会員にも春が来る。
521名無し名人:2011/05/23(月) 12:30:42.87 ID:r84ohhWn
「里見さんの実力は奨励会初段以上だと思っています」
渡辺竜王みたいな実力者の憶測なら、憶測にも重みある。
522名無し名人:2011/05/23(月) 12:44:33.68 ID:r84ohhWn
>>519
勝負は四段になってからやって下さい。そこがスタートラインです。
そこに辿りつくまでは「勉強」にすぎません。素人にはそんな感じ。
523名無し名人:2011/05/23(月) 13:02:05.39 ID:3CqTPMQL
けど実際問題、里見が4段になるのは無理じゃないか?
せめて最初から奨励会一本でやってればなあ。
524名無し名人:2011/05/23(月) 13:09:42.92 ID:RKVb1jZ8
あと五年早ければ…
525名無し名人:2011/05/23(月) 13:25:36.63 ID:hDMO3ZT3
取材拒否ですか
さみしいねぇ
526名無し名人:2011/05/23(月) 13:27:33.97 ID:hDMO3ZT3
>>521
ああ、確かに
平然と呼び捨てにして上から目線の人とは違いますよね
527名無し名人:2011/05/23(月) 13:30:16.44 ID:1v0GmLdm
>>519
>奨励会に入るのは勝手だが取材拒否はいただけない。
>女流第一人者としての責任を果たせないのなら米長を
>押し切ってでもタイトル返上すべき。

これは同感。
女流棋士としての責任ももちろんだが、奨励会試験で特例扱い
してもらったのは話題性のためなんだから取材はちゃんと受けるべき。
528名無し名人:2011/05/23(月) 13:46:14.39 ID:CNBVzUks
>>527
そうなんだけど、このスレにいるような基地外が変な反応を起こすと困るだろ。
まだ19歳。余計な心配から自由にして伸び伸びやってほしい
529名無し名人:2011/05/23(月) 13:53:37.57 ID:qlb6nWtB
えー、でもみんな里見による里見のための措置だったのに
取材拒否なんてないわ
せめて米長に○○くらいはすべきだ
530名無し名人:2011/05/23(月) 13:56:13.60 ID:soYzaJWr
とりあえず1勝1敗か
奨励会って1級差の手合いは香落ちなの?きびしいな
同じ1級差でも平手のときと香落ちのときがあるみたいだが
531名無し名人:2011/05/23(月) 14:04:16.85 ID:3+kS0G1l
俺も取材拒否はねーなと思った。かりにも女流三冠で女流のトップだぜ???
532名無し名人:2011/05/23(月) 14:42:22.23 ID:yMdpeqtm
取材拒否は当然だよ、女流三冠に関してはOKですから
533名無し名人:2011/05/23(月) 15:07:53.50 ID:5ZhLpxTh
女流のトップが奨励会一級に編入だからね。
世間からみたらじゃあ女流ってなんなの?ってことになる。
女流の地位が危うくなる可能性だってある訳だ。
それでも取材拒否して静かに勉強させろってのは、甘いんじゃね?
底辺女流が奨励会に挑戦とは重みが違うだろうよ里見さん。
534名無し名人:2011/05/23(月) 15:11:05.60 ID:/LT1D6Ye
桜花賞馬がオークスではなくNHKマイルCやダービーに出たり、
三冠牝馬が天皇賞や有馬記念に出走してもいいじゃないか!
535名無し名人:2011/05/23(月) 15:27:16.65 ID:VSr7UxSy
>>514
ソフトは定跡暗記にはいい…
ただし、最新型にはついて行けない。
だから岩根さんとかはつみんの将棋を見てるとと言ったわけ。
24ではソフト指しやら力戦厨やらノイズが多く効率が悪いね。
536名無し名人:2011/05/23(月) 15:43:31.92 ID:CNBVzUks
何でも里見批判の材料にする前に、色々考えよう。

奨励会員のブログ
ttp://ameblo.jp/toshikazu1102/entry-10864205560.html

537名無し名人:2011/05/23(月) 15:44:20.42 ID:CNBVzUks
と言っても無理やり批判に結び付けるんだろうが。
538名無し名人:2011/05/23(月) 16:07:58.28 ID:3+kS0G1l
簡単に特定できるブログを貼るとはお前鬼だなw
539名無し名人:2011/05/23(月) 16:10:18.95 ID:3wN4NW5o
わざわざこんな子供のブログ晒すなよ かわいそうだろ
540名無し名人:2011/05/23(月) 16:11:50.22 ID:MaLYIFTX
女流じゃ十分通用する手でも奨励会員は咎めて来るだろうから
成長するなら、これ以上の環境は無いんだろう
541名無し名人:2011/05/23(月) 16:21:42.62 ID:yMdpeqtm
里見が初段以上というのは
プロ棋士、奨励会員、トップアマで共通の認識
542名無し名人:2011/05/23(月) 16:28:35.21 ID:5ZhLpxTh
ブログの子、昇級の一番逃して更新してねーな…
追い討ちをかけるようにここに貼るとは何考えてんだ?
543名無し名人:2011/05/23(月) 16:30:22.11 ID:mwyLFstf
>>529

○○
チス

544名無し名人:2011/05/23(月) 17:33:52.06 ID:si4DCCgv
>>535
最新型を指す里見が激指10と対戦したら
激指が普通にとがめて勝つと思うけど。
545名無し名人:2011/05/23(月) 17:47:17.40 ID:Ez8OIfLB
>>528
女流みたいな存在があるから「まだ19歳」とか言えるんだろうけど
奨励会では「もう19歳」だよ。

>>541
清水vsあから とかだって大半の人は無理だって
思ってたけどプロは「普段通りの清水さんなら勝てる」とか
平気で言ってたからな。
プロの発言にはリップサービスっていうのも当然含まれてるから要注意。

546名無し名人:2011/05/23(月) 18:29:28.91 ID:suic+T+u
質問、奨励会の対局風景ってそんなに痛いの?
547名無し名人:2011/05/23(月) 18:54:11.16 ID:oKLC/Lq0
>>536
あなたはそのブログを読んでなにを考えたのかな?

自分はとりあえず、今回の編入試験がぬるすぎると感じている
奨励会員が実際にいるんだな、と感じた
548名無し名人:2011/05/23(月) 18:58:50.86 ID:suic+T+u
何で考える必要あるんです?所詮人事w
549名無し名人:2011/05/23(月) 19:05:37.08 ID:VSr7UxSy
>>545
終盤の一分将棋が弱くなってたから、指してみないと分からないと言う感じでした。
実際、見た目ほどに差はなく、分からないと言う負け方に見えました。
また、手がちぢこまっていて、普段通りの彼女と言う感じもしませんでした。
550名無し名人:2011/05/23(月) 19:09:53.39 ID:Zs8hL5WM
>>547
里見は段レベルあるんだから、低いハードルの1級より初段以上を受けろって書いてあるんだろ。
551名無し名人:2011/05/23(月) 19:17:30.64 ID:3CqTPMQL
段レベルと言ってもそれは初段か三段かで全然違うぞ。
552名無し名人:2011/05/23(月) 19:25:54.48 ID:8p41FPrk
>>550
あ、そうか。仮に里見に初段以上の棋力がある場合、
級位で無双されるのは他の会員にとって迷惑極まりないわけか。
553名無し名人:2011/05/23(月) 19:28:32.26 ID:lf6c6MDu
ズルで1級にいれてもらって不満な人がいるのがいまいちよくわからない。

ズルで四段にされたんなら不満爆発だと思うけど。

1級からスタートしようが2級からスタートしようが6級からスタートしようが
三段の実力がある奴なら確実に三段になれるでしょ。

四段の実力があっても四段になれるとは限らないのが三段リーグの怖いところだけど。
554名無し名人:2011/05/23(月) 20:18:45.34 ID:r27oouj+
ここで騒いでるキチガイと違って、奨励会員からみたらズルの意味が逆なんだなw
もっと強いんだから1級を受けるのはずるい、段を受けろと
555名無し名人:2011/05/23(月) 20:22:09.21 ID:suic+T+u
奨励会員の本音
いまさら奨励会なんかに入ってこないで
フリークラス編入でもやれよ。
なんていいそうだな
556名無し名人:2011/05/23(月) 20:22:13.90 ID:oKLC/Lq0
>>553
>ズルで1級にいれてもらって不満な人がいるのがいまいちよくわからない

ある種の義憤なのでは

たとえば(この間のカンニングみたいに)ズルして京大に入った人が
いたとして、あなたは「京大でやっていけるかどうかは実力次第
なんだから、入学試験の公平さなんかどうでもいいよ」と考えるの
だろうけど、多くの人は納得いかないんじゃないかな
557名無し名人:2011/05/23(月) 20:27:34.80 ID:GdIo9LnQ
初段に上がらなければならない年齢制限があるみたいだね。26歳までに4段という年齢制限の方は知ってたけど・・・
558名無し名人:2011/05/23(月) 20:33:18.11 ID:STFoSAc8
http://homepage3.nifty.com/kishi/ のレートで見ると、
田丸昇八段は全体平均より、-196
里見三冠は男性棋士より、-185
女流と対局する男性棋士の平均と全体平均が一致する訳ではないけど、
田丸さんと里見さんなら、いい勝負なんでしょうか。
559名無し名人:2011/05/23(月) 20:33:45.42 ID:OwDjt8Z8
>>555
例えば、
「史上最強の中学生」
「アマ名人三連覇」
「香落ちで名人竜王を連覇」
みたいな怪物が普通に四級で入会して一年半くらいでプロになったら、
四級から二段くらいまでの会員は天災にあったような気分だろうな。
560名無し名人:2011/05/23(月) 20:35:47.56 ID:Zs8hL5WM
>>556
大学で例えるなら、里見のは推薦入試だろ。
ソフトでカンニングして奨励会入ったんじゃねー。
561名無し名人:2011/05/23(月) 20:36:29.14 ID:lf6c6MDu
>>556
その例えはおかしいでしょ。
日本の大学は海外とは違って、卒業しなくても入学しただけでハクが付くから
入学そのものに大きな価値がある。
だから当然、インチキで入学したらだめだよ。


奨励会は三段で退会したからって社会じゃ何の評価も得られないよ。
三段で退会した人間のその後の人生を何人か追ってみれば明らかでしょ。
世が世なら一流大学行って幸せなサラリーマンになれてたところが、
日レスで調理師やる人生だよ。
562名無し名人:2011/05/23(月) 20:36:41.62 ID:tIeAe2TJ
>>556
>>「京大でやっていけるかどうかは実力次第
なんだから、入学試験の公平さなんかどうでもいいよ」
 
馬鹿なの?
そんな奴いねーよww日本の大学なんて入っちゃえばこっちのもんじゃねーか
563名無し名人:2011/05/23(月) 20:59:17.17 ID:oKLC/Lq0
>>561
奨励会に入会する=四段になれるチャンスを得る
だから、入会そのものにもそれなりの価値があるのでは

1級の実力があっても1級に合格できるわけではないのが奨励会試験
(年一回の一発勝負)だからね
564名無し名人:2011/05/23(月) 21:03:27.97 ID:GdIo9LnQ
ここに書き込むのは変だけど、女が4段(プロ棋士)になれないのは人数が少ないだけだけなの?かな?

565名無し名人:2011/05/23(月) 21:05:54.60 ID:C9srngnI
奨励会員ブログで段レベルの里見が級レベルで
試験しなくてもいいのにみたいな事を言ってるけどさ
初段試験が無いなら1級受けるしかないじゃん
不可能な事を言っても意味ないのに
566名無し名人:2011/05/23(月) 21:06:22.69 ID:TCvWdCE9
>>564
囲碁に比べて男女差が巨大なのは何故か、というのはあちこちで議論されてるね。
チェスでの男女差はどうなんだろ?
これがあんまり大きくないなら単に環境の違いかも。
567名無し名人:2011/05/23(月) 21:07:49.17 ID:GdIo9LnQ
566さんなるほど。
568名無し名人:2011/05/23(月) 21:08:48.47 ID:TNgxWOje
例えばだけど「満20歳の誕生日までに女流タイトルを得た者は初段受験資格を得る。女流との掛け持ちも可」
みたいな規定を明文化するべきなんだよ。瀬川の時みたいに後からで良いから
569名無し名人:2011/05/23(月) 21:13:52.42 ID:lf6c6MDu
>>563
ないよ

まったく実力がない人がまぐれで四段になる可能性はまずない。

俺がたとえズルで三段リーグにいれてもらったとしてもすぐ陥落だよ。


一方、きみがいった大学入試の裏口入学なんかは
まったく偏差値足りてないパープリンが入っても、
努力次第で普通に卒業できるよ。
570名無し名人:2011/05/23(月) 21:15:28.11 ID:C9srngnI
>>568
初段試験ってあったんですか?
年齢的に受験級が1級しかないから受験したと書いてあったんですが

初段で受けれるなら年齢制限が伸びるのに制限年齢とか引っかかった?
571名無し名人:2011/05/23(月) 21:17:52.64 ID:lf6c6MDu
三段リーグ編入試験

アマ竜王戦、アマ名人戦、アマ王将戦、支部名人戦、赤旗アマ名人戦、朝日アマ名人戦

◎該当アマ1棋戦につき、受験は1回限りとする。

前記の受験資格を有する者であれば、何度でも受験をすることができる。
※奨励会三段リーグに編入後に退会した者も受験可。


試験内容

原則奨励会二段と8対局行い、8対局中6勝で合格。編入資格を得る。


↑いうまでもなく超ハード。二段相手に勝率75%は、プロでも落ちる奴はごろごろいる。
572名無し名人:2011/05/23(月) 21:18:26.09 ID:zHILBmcY
>569
バカ田大卒はすっこんでろ
573名無し名人:2011/05/23(月) 21:18:46.24 ID:TNgxWOje
>>570
初段試験は有るには有るがアマ全国優勝クラスの実績が必要で、里見には当然ながら資格が無い
だけど女流タイトルなら初段の受験資格に加えても良いだろ、というのが俺の意見
574名無し名人:2011/05/23(月) 21:20:17.16 ID:oKLC/Lq0
>>569
君のように奨励会の入会試験に意味がないと考えている人が

>ズルで1級にいれてもらって不満な人がいるのがいまいちよくわからない

となるのは自然だと思うよ。
まあ世の中は君と同じ感覚の人間ばかりではないということだ。
575名無し名人:2011/05/23(月) 21:20:46.49 ID:lf6c6MDu
>>573

俺もそれは賛成。

それで、三段編入試験うけてほしかった。
576名無し名人:2011/05/23(月) 21:21:19.13 ID:lf6c6MDu
>>574
うん。
だから考え方は人それぞれで結構なんだけど、
きみが出した例えはおかしいよって話だけしてるんだよ。
577名無し名人:2011/05/23(月) 21:29:56.73 ID:r84ohhWn
>>564
それ不思議だよね。囲碁はいるのに。
個人的には、羽生名人が言ってた「女流は駒を持つ傾向があるようだ」という言葉、
と囲碁は知らんが畳にあるのではと思ってる。囲碁は中国韓国からも来るので、
ひょっとして畳は避けられるのではないかと。
林葉直子とか、内弟子になってさえ、駄目だったわけでしょ?
ちょっと男女能力差以上の何かを探さずにいられない。
578名無し名人:2011/05/23(月) 21:31:36.13 ID:C9srngnI
>>573
ありがとうございます。特例で初段試験も可能だったかもしれないけど
今まで女性で初段になった人がいないからこれでも批判されそうですね
579名無し名人:2011/05/23(月) 21:31:44.01 ID:7qfTmSr4
>>571
>◎該当アマ1棋戦につき、受験は1回限りとする。

これどういう意味だろ。
「私はアマ竜王3回取ってるんでライフ三つと考えて良いですよね」というのはありなんだろうか。
それとも、一つの大会で何回制覇しても権利は一回分なんだろうか。
580名無し名人:2011/05/23(月) 21:35:55.39 ID:lf6c6MDu
>>579
アマ名人優勝した人が三段リーグ編入試験受けて落ちたら
次アマ名人戦連覇しても受験資格がない。

別の棋戦優勝しないといけない。

理由は、朝日アマ名人戦なんかは前回優勝者が挑戦者を迎え撃つ形だから
他棋戦よりは容易に連覇できてしまうというのと
MAXで6回までしか受けられないようにしたため。
581名無し名人:2011/05/23(月) 21:36:39.80 ID:suic+T+u
難しく考えることはない
アマチュア全国制覇をすれば3段編入試験資格の
申請資格が出来るって単純に考えればいい
正会員の推薦状は必要だけどね。あと受験料も
582名無し名人:2011/05/23(月) 21:38:30.38 ID:7qfTmSr4
>>580
ありがとう。
てことは、「アマタイトル奪取!」「三段リーグ失敗!」「アマタイトル奪取!」「三段リーグ失敗!」…
と続ける不運なアマ強豪がいて、ついにアマ全冠になると、
その人が陥落するまで三段リーグ編入試験は開催されないわけか。
583名無し名人:2011/05/23(月) 21:41:08.02 ID:oKLC/Lq0
>>576
君の言いたいことは
「出口で実力を図られるのだから入口はどうでもいい」
ということなのかなと思ったので大学(=出口で実力をはかられるもの)
入試の例を出したまで
奨励会の入会試験突破に価値があると考えている人間にとっては
例として十分妥当だよ

ま、君の最初の疑問は解けたようなのでこちらとしては満足だ
584名無し名人:2011/05/23(月) 21:41:36.12 ID:C9srngnI
今さらだけど今回の里見さんの奨励会受験て連盟・棋士・奨励会員・女流・ファン
これら全員から批判少なく1番納得できたやり方ってなんだったんだろう?

こっちが思い付く限りだと
1:そもそもタイトル持ってる人は奨励会に挑戦するべきではない
2:受験資格はあるんだから規定通りに返上して普通の受験日に普通の対戦相手で受験する
3:女流タイトル保持の実績を考慮して試験前倒しは認めるけど
それ以外は本来の規定通りに返上&相手普通で
4:女流の顔が抜けて女流棋戦を行うのは問題があるとして
女流と掛け持ちしてもいいけど奨励会試験は普通に行う
5:今回の形で問題ない

こんな所かな
個人的には3かな
585名無し名人:2011/05/23(月) 21:42:20.87 ID:lf6c6MDu
>>582
まあこれが不思議なもんで
元奨三段がアマ棋戦にでてもそう易々とアマ名人にはなれないが、
今泉みたいなのがせっかく地獄の編入試験合格して三段リーグに戻っても
やっぱり三段リーグは抜けられない。

奨励会は、プロ棋士を選別する場所じゃなくて、
将棋の名人を産む場所だから、
これくらい厳しくていいとは思うけどね。

今のアマトップがC2にいても普通にやりすごせるだろうし。
586名無し名人:2011/05/23(月) 21:46:52.61 ID:oKLC/Lq0
>>584
>連盟・棋士・奨励会員・女流・ファン

スポンサーを加えないのには何か理由が?
587名無し名人:2011/05/23(月) 21:48:23.14 ID:C9srngnI
>>586
単純に書き漏らしです、足しといてください。
588名無し名人:2011/05/23(月) 21:49:03.05 ID:lf6c6MDu
>>583
めんどくさいやつだなあ

>大学(=出口で実力をはかられるもの)
どこが出口で実力をはかられてるのさ?
中退でも価値がある先進国の大学なんて日本くらいのもんだよ。

きみ、他の大学じゃなくて京都大学の名前出したよね?
589名無し名人:2011/05/23(月) 21:50:14.17 ID:lf6c6MDu
トンチンカンな例出して、それをみんなに咎められて
ひっこみがつかなくなってるのはわかるけどさ、
スレ汚れて迷惑だから消えてくれる?俺もこれ以上この愚かな話題に触れたくないから。
590名無し名人:2011/05/23(月) 21:52:51.12 ID:GdIo9LnQ
577さん、ホントに不思議ですよね。
591名無し名人:2011/05/23(月) 21:55:53.31 ID:oKLC/Lq0
>>588
>どこが出口で実力をはかられてるのさ?

単位を取るための定期試験や卒論などで。
君、まさか「京大では全学部の全試験でカレーの作り方を書けば単位を
もらえる」なんて思ってるの?w
592名無し名人:2011/05/23(月) 21:56:37.80 ID:Zs8hL5WM
>>584
その加え忘れたスポンサーが、その3を許さないわけよ。

というか、現状既に兼業規定は廃止されてるようなもの。
里見が返上しても、女王戦と女流王座戦は奨励会参加可なので出場できる。
保持してるタイトル戦出ないで、他のタイトル戦出るなんてありえんでしょ。
593名無し名人:2011/05/23(月) 21:58:19.86 ID:mp1w38Pg
>>584
今更だが大人の事情だ しゃーない。納得できないのは
お子様だけ。里見の本心はしらんがとりあえず
大人の事情に拘束されている点には同情する。
594星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 :2011/05/23(月) 22:06:14.16 ID:WAO3FznD
今さらだけど今回の里見さんの奨励会受験てスポンサーならびに連盟・棋士・奨励会員・非会員女流棋士・非会員県代表相当者
これら全員から批判少なく1番納得できたやり方ってなんだったんだろう?

こっちが思い付く限りだと
1:そもそもタイトル持ってる人は奨励会に挑戦するべきではない
2:受験資格はあるんだから規定通りに返上して普通の受験日に普通の対戦相手で受験する
3:女流タイトル保持の実績を考慮して試験前倒しは認めるけど
それ以外は本来の規定通りに返上&相手普通で
4:女流の顔が抜けて女流棋戦を行うのは問題があるとして
女流と掛け持ちしてもいいけど奨励会試験は普通に行う
5・将棋倶楽部24で3000点おI-Dと直近30日15枚以上の棋譜を提出すればOK
6:今回の形で問題ない
595名無し名人:2011/05/23(月) 22:07:52.90 ID:aFkwBCnF
596誰も怒らない条件:2011/05/23(月) 22:09:20.25 ID:aFkwBCnF
18戦くらいで12勝すればいいじゃん派(最初の2局くらいは連勝開始で取れる計算だから)
597名無し名人:2011/05/23(月) 22:12:13.45 ID:C78H0NE9
>>585
が真理だな
598名無し名人:2011/05/23(月) 22:21:59.37 ID:7qfTmSr4
素朴な疑問だが、万が一女流が6組から勝ち上がって竜王挑戦までこぎつけたら、奨励会とか全部無視して
その時点でプロ七段が与えられるんだろうか?
599名無し名人:2011/05/23(月) 22:29:15.14 ID:3CqTPMQL
>>598
自動的にそうはならないんじゃね?
あくまでアマチュアの立場だから。
もっともプロになるように勧められるだろうけど。
600名無し名人:2011/05/23(月) 22:32:31.93 ID:3CqTPMQL
アマチュアじゃなくて女流ね、間違えた。
もっとも竜王挑戦する実力があるなら、奨励会も突破できるだろうが。
601名無し名人:2011/05/23(月) 22:33:10.50 ID:Ez8OIfLB
女流をなくせば全てが解決。
男女関係なくみんなプロを目指せば何の問題もない。
602名無し名人:2011/05/23(月) 22:35:20.05 ID:7qfTmSr4
>>599
米長「素晴らしい棋力!特例で試験をしてあげよう!ぜひプロになりたまえ」
女流「……それはつまり、将棋会最高位の竜王たるこの私に、三段に編入しろと?」

なんか、このシチュエーションだと、「プロへの勧誘」が喧嘩売ってるように見えてしまう。
603名無し名人:2011/05/23(月) 22:36:31.45 ID:tIeAe2TJ
アマチュアか女流が挑決、挑戦したら盛り上がるだろうね。
あり得ないしプロ棋士は面目丸つぶれだけど
604名無し名人:2011/05/23(月) 22:38:10.86 ID:2ojlQVZS
タイトルは無理だろうが新人王なら
605名無し名人:2011/05/23(月) 22:40:53.83 ID:tIeAe2TJ
てか竜王戦好成績なら奨励会の構造自体に問題があることになっちゃうよね
606名無し名人:2011/05/23(月) 22:51:22.49 ID:oKLC/Lq0
下は前スレから。
米長が本気で言ったのなら女流でもひとまず四段にはしてもらえる
んじゃないかな。

--------
571: 名無し名人 2011/05/10(火) 22:30:29.93 ID:2YOplwkx
ちなみにもしアマが竜王をとったらどうします?との問いに確か米長は
こちらが頭を下げてプロになってもらいますといっていた。
607名無し名人:2011/05/23(月) 22:55:48.00 ID:Zs8hL5WM
挑戦手合いに出るようなアマが出たら、菓子折り持ってプロになってもらうようにお願いすると
二上会長も言ってた。
608名無し名人:2011/05/23(月) 23:03:20.55 ID:r27oouj+
まあ絶対に出さないという自信の裏返しなんだろうけど
609名無し名人:2011/05/23(月) 23:09:16.52 ID:RSdfUgj9
トッププロを5人くらい倒して渡辺に番勝負勝つとか、
そんなアマや女流居たら突然変異にもほどがあるなw
610名無し名人:2011/05/23(月) 23:12:33.52 ID:n2zMrYWy
ちなみにもしソフトが竜王をとったらどうします?
誰か、米長に問うてみてよw
611名無し名人:2011/05/23(月) 23:13:45.33 ID:SRaBd7aT
6組優勝して本線トーナメントの一番下から竜王挑戦までに何連勝するんだって話
3段リーグの全勝より条件が厳しいでしょうねえ
達成したら即4段で次の年の4月で7段でいいよ
612名無し名人:2011/05/23(月) 23:14:08.44 ID:RSdfUgj9
>>610
出場枠が無い
613名無し名人:2011/05/23(月) 23:14:42.53 ID:7qfTmSr4
たとえば、里見よりさらに強くて、里見より若くて、できれば容姿に優れた女流が出てきて、

記者「○○女流、奨励会入りを狙っているという見方もありますが」
女流「奨励会?私はプロになりました。月謝を払うお稽古事に興味はありません。」
記者「棋士になる気は無い…と」
女流「なりますよ。試験を受けて段位を頂くのは私の趣味ではありません。タイトル獲得で奪い取ります。」

こういう宣言したら盛り上がるだろうなあ
614名無し名人:2011/05/23(月) 23:18:12.36 ID:KNZ1BVep
うん、でもそんな人今アマにいないからね
615名無し名人:2011/05/23(月) 23:18:57.16 ID:RSdfUgj9
>>613
本当にタイトル狙えるくらい男性プロに連勝出来るなら、
タイトル取る前にフリクラ編入出来るよね。
616名無し名人:2011/05/23(月) 23:21:27.65 ID:+MpbxGRT
>>615
本当にこういう宣言するような馬鹿(誉め言葉)なら美学貫いて正面突破狙いそう。
大抵は、単にはねかえされて終わりだと思うが。
617名無し名人:2011/05/23(月) 23:39:07.39 ID:kFn9kthd
でももしそのめちゃくちゃ強いアマの人(子)がどこぞの財閥のご子息とかで

「え・・・将棋のプロなんて興味ないですよ。でも竜王戦はこれからも趣味として出ますよ^^」

とかなったらどうするんだろうw
618名無し名人:2011/05/23(月) 23:46:47.13 ID:7qfTmSr4
>>617
万が一、というか億が一そういう事態になったら、化け物に遭遇したと思って諦めるしかないだろ。
619名無し名人:2011/05/23(月) 23:57:27.10 ID:2ojlQVZS
>>617
米長なら寧ろスポンサーになって貰うだろうな
620名無し名人:2011/05/24(火) 00:00:23.91 ID:ARjb2mOW
>>614
今の若手アマも、里見より才能ありそうなのはなかなかいないしね。
何だかんだで、里見が何年かに一人の逸材なのは間違いないんだろう。
621名無し名人:2011/05/24(火) 00:10:32.15 ID:dPzw+hJ3
飛びぬけた才能を持ちながら努力を続けてるトッププロに対して、
どれほどの才能であろうと一時的な努力だけで追いつくなんて実際はあり得ないけどね。
622名無し名人:2011/05/24(火) 00:51:05.42 ID:IaDlyH/b
平手で対局して俺と善戦していたから、
2段くらいの棋力はあると思うよ。
623名無し名人:2011/05/24(火) 00:58:34.82 ID:O39vymg4
>>622
ふうん。
624名無し名人:2011/05/24(火) 01:35:47.87 ID:tESffris
10年後には結論出てるようなことを
今ループする意味がない
625名無し名人:2011/05/24(火) 02:04:16.21 ID:7QLTSnkI
確か囲碁ではアマ世界大会で優勝したアマチュアがプロになって
タイトルとってたような。京大医学部出てる天才だったかな。
将棋でもそんな奴が現れたら盛り上がるだろうなぁ・・・
626名無し名人:2011/05/24(火) 02:06:13.95 ID:e7Ez7uB7
将棋は残念ながら世界大会がないからな。
囲碁では世界大会上位者は、普通にプロ中堅レベル。
627名無し名人:2011/05/24(火) 02:26:46.36 ID:luep6nn4
>>625
坂井秀至碁聖だね
彼の場合中学生時代から藤沢秀行の合宿に参加するなど
プロに混じって研鑽してたから(アマチュアと打つのは大会
のときだけだったそうだ)「大卒後プロ入りしたのにすごい!」
みたいなインパクトは囲碁界内部ではほとんどなかったみたい
将棋だとB級1組に入れるような人が20代後半までアマチュア
でいたようなかんじかな
628名無し名人:2011/05/24(火) 03:29:29.97 ID:MIP76G+i
すごwwwwww
もはやゴミの溜まり場になってるwww
ゴミクンたちは減るどころか
増える一方ですねw
629名無し名人:2011/05/24(火) 03:34:21.22 ID:Djs8qN43
>>625
ぶっちゃけ藤井先生てそれに近いものがある奇跡の存在だぞ
630名無し名人:2011/05/24(火) 04:22:16.25 ID:VVs1fEYp
そもそも年齢制限なんていう
クソ制度自体への疑問を誰も口にせず
自明の前提としてるのが変な世界
631名無し名人:2011/05/24(火) 04:47:07.57 ID:y41cP9Ol
628それはしょうがないよ
基本こういう黒い話題人がほっとくわけがないw
632名無し名人:2011/05/24(火) 05:00:09.32 ID:uderYicl
>>630
月謝制になったんだからいくらでもやらせりゃいいのにな
633名無し名人:2011/05/24(火) 06:03:17.03 ID:dPzw+hJ3
>>630
将棋が弱い奴が指し続けてもニートになるだけ。
年齢制限は将棋連盟のやさしさ。
634名無し名人:2011/05/24(火) 06:20:24.96 ID:M/3B9ePF
>>630
今は3段編入試験もあるから年齢制限はそこまで関係ない。
(この試験は年齢関係なく受けれるし、何回でも挑戦出来る)

年齢制限自体はむしろ配慮だと思う。
現状でも26歳で職歴なし、バイト経験すらなし、趣味特技は将棋
これは社会が受け入れてくれないじゃん。
中には高校も出てない人もいるし、谷川先生が自転車乗れないとかは
結構有名だと思うけど、俺らが日常生活で当たり前に出来ることすら
奨励会の連中には出来なかったりする。
連盟としては年齢制限なんてないほうがいいに決まってる。
いつまでもずっと会費払ってくれるいいお客さんだからね。
ただ本人達のこれからを考えると、さすがにどこかで区切りは
つけるべきでしょ。
バイトしながら奨励会とかも絶対に駄目。
女流と同じ運命辿る。
やっぱり人間追い込まれないとなかなか頑張れない。
635名無し名人:2011/05/24(火) 06:40:47.80 ID:uderYicl
河口老師曰く余計なお世話
636名無し名人:2011/05/24(火) 06:57:27.58 ID:e7Ez7uB7
配慮っていうか、人口調整だよな。
年齢制限無くて、30代がごろごろしてる大所帯三段リーグなんて、
2ちゃんでも避難轟々だろ。
多分50-60人は行くぞ。
637名無し名人:2011/05/24(火) 11:31:01.39 ID:g7lF8Z/z
>>627
こういう(如何に英才教育ほどこされてうようと、将棋では考えられん)のとか、
女のプロが生まれないのを見たり聞いちゃうと、うかつなど素人の俺は、
「将棋って囲碁より難しいんじゃないか?」とか考えてしまう。
勿論ゲームの特性が違うとか、他に原因を求めるのが普通だとは思うけど。
638名無し名人:2011/05/24(火) 12:21:35.10 ID:tgoyNQiR
.
639名無し名人:2011/05/24(火) 12:25:55.69 ID:He/LzTwn
>>637
囲碁と将棋は進化のスピードが違うというのはあるかも。
よく言われるのが、江戸時代の最強将棋棋士の棋力は今のプロ棋士の足元にも及ばないが、
江戸時代の最強囲碁棋士なら、今のプロの中に入っても相当に強いだろう、と。
将棋は研究が止まるとあっという間に弱くなるが、囲碁は才能でどうにかできる範囲が広いのかも。
640名無し名人:2011/05/24(火) 12:35:32.25 ID:M/3B9ePF
>>637
囲碁と将棋じゃプロ試験の内容が全然違うから比較するのは難しいな。
道が険しいってのは同じだと思うけど道のりが全然違う気がする。
将棋の方が断然長い。
囲碁はプロになるチャンスは女性でも結構あるけど
将棋の場合は3段にならないと実質的にはチャンスが0だからね。
(竜王戦の話とかはちょっと現実的ではない)

だけど囲碁の方が大変な部分もたくさんある。
1つは人口がとても多く競争が将棋よりもはるかに激しい。
日本の場合は大局観みたいなのが重視されてて年配の人の方が
強いイメージだけど韓国とか中国は若い人の方が活躍してる。
実力も人口も日本より韓国や中国の方が大分上だと思う。

囲碁は5目並べ3級くらいの腕前だからちょっと適当かもしれんw
641名無し名人:2011/05/24(火) 13:02:27.42 ID:g7lF8Z/z
>>640
ごめんよくわかんないけど、囲碁のが人口も多く競争もはるかに激しいのに、
でもプロになりやすい?
食っていけないってこと?
642名無し名人:2011/05/24(火) 14:12:28.49 ID:MIP76G+i
>>641
何も知らないゴミクンは少し黙ってようねw
恥を晒すだけだよw
643名無し名人:2011/05/24(火) 14:20:49.70 ID:79uNz9nw
世界的には囲碁の競技人口の方が多くとも
わざわざ日本に来てプロを目指せる境遇の人は少ない

よって現実的には将棋の方がはるかに競技人口は多いと言ってよい
644名無し名人:2011/05/24(火) 14:23:37.53 ID:M/3B9ePF
>>640
囲碁は韓国や中国でも全く同じルールだからね。
将棋は国によってルールが少し異なる。

プロになりやすいってのはどう説明すればいいのかわからないけど
将棋の場合は5〜6級あたりからスタートして3段まで辿りついて
ここで初めてプロになれるチャンスがあるわけじゃん?
囲碁の場合はスタートが将棋で言うところの2段くらいかな。
ゴールまでの道は険しいんだけど距離は短いって感じ。

囲碁の方が生活は安定しにくいと思う。
結局日本の囲碁プロも中国、韓国からの人が多いし
国際棋戦みたいなのは純粋日本人はもうずっと勝ててないと思う。
本当にトップクラスの人なら棋戦が多い分、将棋よりも稼げるとは思う。
韓国>>中国>>>>>>>>>>日本
大体これくらいの差だと思う。
645名無し名人:2011/05/24(火) 14:27:10.42 ID:g7lF8Z/z
>>642
恥ずかしいけどそれは仕方ない。
恥を晒しても、知りたいよ。
囲碁のが競争厳しいのにプロになりやすいって?おかしいじゃん。
646名無し名人:2011/05/24(火) 14:30:39.63 ID:M/3B9ePF
>>643
いやそうでもないんだよね。
囲碁って外来ってのがあるし、日本ってずっと円高だったじゃん。
だから韓国の実力派の人とかがわざわざ日本の試験受けに来たりするよ。
ウォンに比べれば日本円は価値高いからね。
囲碁プロは国際情勢とかで試験の難易度変わると思うw
647名無し名人:2011/05/24(火) 14:39:31.84 ID:M/3B9ePF
スレチだから詳しくは「日本棋院」でググって調べておくれ。
久しぶりに覗いたけど日本の囲碁プロの半分は外国からの人だね。
多分日本は景気が冷えて来たから、これからは中国の試験が
難しくなると思う。
648名無し名人:2011/05/24(火) 14:43:45.82 ID:g7lF8Z/z
このスレでやる以上、あくまでも知りたい中心は
「何故将棋の棋士は女流一人もいなくて、囲碁はいるのか」
なのだと思うけど、それでいいのかしら?

そうであれば、問題はトップクラスの話でなく、
平均以下の棋士のなりやすさみたいなところだと思うのだけど。
韓国中国の日本棋士が増減して、女流が増減するのかな。
649名無し名人:2011/05/24(火) 15:09:41.61 ID:g7lF8Z/z
数は将棋が150弱、囲碁が250強。倍近く違う時点で将棋のほうが
狭き門であるのは言えるのでは。
650名無し名人:2011/05/24(火) 15:39:27.16 ID:uderYicl
>>649
囲碁のプロは450人くらいいるぞ 適当な事書くなよ
651名無し名人:2011/05/24(火) 15:39:33.38 ID:M/3B9ePF
>>648
まず囲碁は将棋に比べればクラス分けみたいなのが少ない。

将棋は、3段、2段、初段、1級、2級、3級、4級、5級、6級、7級、育成会
囲碁は、院生A,院生B、院生C、院生D、外来

あとは1年間にプロになれる人数も囲碁の方が多い。
競争は囲碁の方が過酷だと思うんだけど、将棋に比べると
女性がプロになれるチャンスは多いと思う。
将棋は道のりが長すぎるから2級辺りで挫折して女流に行っちゃう。
652 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/05/24(火) 15:50:45.52 ID:xoCwVt2u
>>649
少し補足すると。囲碁棋士は関西、日本棋院合わせて440人ぐらい。
ファンの数は将棋1000万、囲碁500万ぐらいとすれば、プロ棋士の割合は
将棋は66666人/ファン数 囲碁11363人/ファン数となる。
つまり囲碁の方が6倍成りやすいってことになるね。だから女流が多いのかもしれんな。
だって囲碁の世界でもタイトル(女流のタイトルは除く)取った女流はいないはず。
653名無し名人:2011/05/24(火) 15:50:48.07 ID:foU+srzc
っていうか世襲みたいに親子でプロになれる時点で
囲碁は競争がぬるいってのは分かりきってる
競技人口少なくて、プロもたくさん居るのに
囲碁のどこが競争厳しいんだよって感じ
654名無し名人:2011/05/24(火) 15:57:41.75 ID:xKvbKiZB
囲碁やってる子供の方が将棋やってる子より確実に多いの?
そんな感じしないけどね
女の子は囲碁やってる子の方が多いって言われても、そうだろうなぁと納得できるけど
655名無し名人:2011/05/24(火) 16:03:49.41 ID:foU+srzc
確実に多いの?なんて悪魔の証明できるわけがねーよ
そもそも競技人口が半分以下でプロの人数が倍
この時点でどちらがより競争が激しいかが分かる
仮に外国からの受験者がーとか言っても半数ぐらいなんだろ?
656名無し名人:2011/05/24(火) 16:08:42.41 ID:yF62QJUh
悪魔の証明ってそういう時も使うの?
657名無し名人:2011/05/24(火) 16:14:48.58 ID:38lS58aH
>>656
安心しろ、まったく使わないから
658名無し名人:2011/05/24(火) 16:18:27.37 ID:foU+srzc
>>656-657
安心しろ
普通に使うから
っていうか馬鹿は黙ってたほうがいいぞ
659名無し名人:2011/05/24(火) 16:24:53.58 ID:5WBBwc5z
>>658
使わねえよ白痴。
正しくは要件事実の不存在の証明をさして使う用語だよ、馬鹿ニート狂人
660名無し名人:2011/05/24(火) 16:25:29.88 ID:xKvbKiZB
>>655
いや、ID:M/3B9ePFが
囲碁の方がプロになれる人数が多いのに、囲碁の方が競争が激しいとか言ってるから
外国人受験者ってのを計算に入れても
子供のプロ志望競技者が囲碁の方が断然多いのかなと思って。
そうじゃないと、言ってることがおかしいでしょ。
661名無し名人:2011/05/24(火) 16:27:04.76 ID:m51wx5Af
悪魔の証明とは、「ある事実・現象が『全くない(なかった)』」というような、それを証明することが非常に困難な命題を証明すること。

もとは所有権帰属の証明の困難性について使われていた言葉だから、
狭義の意味では使わないとも言えるし、広義の意味では使うと言える。
確かなことは人を馬鹿呼ばわりする人間にろくな人間はいないということ。
662名無し名人:2011/05/24(火) 16:28:32.11 ID:foU+srzc
>>659
使うよ白痴
証明が困難、事実上不可能な場合でも使うの
残念な奴だな

>>660
ああそうかすまんかった
そうだよな
どう考えたって将棋のほうがきついわ
663名無し名人:2011/05/24(火) 16:36:18.59 ID:5WBBwc5z
>>662
お前が間違った使い方覚えてるだけじゃねえかw

それはどうでもよくって、661にもあるように、
お前の白痴剥き出しのレスはいらないから消えなよ。

以後無視するけど。
664名無し名人:2011/05/24(火) 16:39:05.05 ID:uderYicl
囲碁のプロになるには普通に院生から上がる以外にも道があるみたいだな
アマ強豪をプロに編入とか女性枠とか
665名無し名人:2011/05/24(火) 17:09:46.12 ID:foU+srzc
>>663
はいはい白痴お疲れちゃん
666名無し名人:2011/05/24(火) 17:13:57.79 ID:M/3B9ePF
>>660
あー、ごめん。
論点が>>648ってことで女性視点で書いたんだ。
単純にプロになる競争は将棋の方がずっと大変。囲碁の方が楽。

うーん。この説明で上手く伝わるかどうか怪しいけど
例えばAさんという女性が囲碁のプロを目指しました。
Aさんは日本人の男の子は全員やっつけましたが
中国から来た男の子と、韓国から来た男の子に負けたため
プロになることは出来ませんでした。

ちょっと極端な例だとは思うけど、現実的に囲碁の世界だと
こういうことがありえるんだよね。
韓国や中国から来るのは男の子だけじゃないし
囲碁界はアマチュアが凄く強いとされてるんですよ。
だから日本人の女性で囲碁プロになった人は本当に凄いと思う。
あー、なんか説明下手っぽいな。
日本人の若手有望株の男の子とかでもプロ試験は本当に難しいんですよ。
これって将棋にはないハードルな訳じゃん?
なんとなくで伝わって欲しいw
667名無し名人:2011/05/24(火) 17:14:09.38 ID:7XrHWioW
あれ?ロー生とか?
司法試験やってる人将棋好き多いよな
今は暇な時期なのかな?
668名無し名人:2011/05/24(火) 18:41:25.42 ID:flY4XOs2
糞つまらん言葉遊びしてるよねw
669名無し名人:2011/05/24(火) 19:17:52.20 ID:MIP76G+i
悪魔の証明かどうかでこんな下らない罵り合いに
発展するとはねw
さすがはゴミクン達だwwwwwwwwww
670名無し名人:2011/05/24(火) 19:34:46.98 ID:5sjdpe/V
「悪魔の証明」で揉めるのって大概子供だよね
671名無し名人:2011/05/24(火) 19:34:50.24 ID:yKzVnG8N
囲碁の女流はいるが将棋の女流はいない県があるな
672名無し名人:2011/05/24(火) 19:47:49.17 ID:QumCjmx5
里見については女流棋士と奨励会員の兼業OKになったのは
スポンサーからの圧力が理由なのかな?
事情を知っている人がいたら教えてくれ
673名無し名人:2011/05/24(火) 19:54:22.29 ID:h0XKBP3l
>>671
なんでも、室田が東海地区初の女流プロだったそうな。
674名無し名人:2011/05/24(火) 20:02:02.55 ID:QumCjmx5
>>666
沢山書いているけど何が言いたいのか分からない

ID:M/3B9ePFの見解としては
(1)女がプロ棋士になる場合、囲碁と将棋どちらが楽なのか?
(2)(1)のように考える理由は何なのか?

これらをよく整理してから書き込んでほしい
675名無し名人:2011/05/24(火) 20:26:40.60 ID:M/3B9ePF
>>674
(1)どっちも大変
(2)これが一番無難な答えだと思うからw

鉄拳とKOFと囲碁の3つは韓国とか中国の方がやり込んでる。
>>98が格ゲー好きな人ならこれで伝わる自信がある。
ちょうどこれくらいの力関係。
676名無し名人:2011/05/24(火) 20:48:40.07 ID:EUhB/Xy5
test
677名無し名人:2011/05/24(火) 21:16:02.82 ID:7QLTSnkI
韓国は学習塾みたいに囲碁塾がいっぱいあるってヒカルの碁に書いてあったな。
韓国は知らんが日本は囲碁のプロは初段からプロなんだろ。
毎年なれる人数も多いし、女性はレッスンプロになればいいわけだし
囲碁のが恵まれてるだろ。
職場環境福利厚生が全然違うもん囲碁と将棋じゃ。
678名無し名人:2011/05/24(火) 22:11:49.23 ID:g7lF8Z/z
>>650
今更だがごめんなさい。
囲碁も四段からかと思って、日本棋院の四段以降を手作業で数えた。
>>647のレスみて、そこだけ数えればいいのかと思った。
でも、囲碁棋士が将棋の棋士より4倍弱もおおいなんて!
679名無し名人:2011/05/24(火) 22:14:28.99 ID:b1LVDxdh
>>678
ファンの裾野も大事だが、ファンの数×経済力も重要なわけで、
囲碁好きは金持ちが多いからな。
680名無し名人:2011/05/24(火) 22:32:32.49 ID:g7lF8Z/z
>>679
>囲碁好きは金持ちが多いからな
へーそうなのですか。
でも聞けば聞くほど、将棋のほうが厳しい世界で、狭き門でもあると思ってしまいます。
これだけ違えば、女流の入り込む隙もあるのではないかと。
囲碁好きに金持ちが多いって、印象として逆に甘い世界に聞こえますが。
日本のゴルフ界が、世界的に見れば甘い世界に見えるように。
そりゃあ韓国も中国も懐狙ってきますわなって感じ。
681名無し名人:2011/05/24(火) 23:50:48.59 ID:vp9nvP0z
里見の奨励会の様子を見にきたら、囲碁の話・・・。

スレチでごめんなチャイナ><;
682名無し名人:2011/05/25(水) 00:02:02.57 ID:yHhXzOXT
6月6日頃にまた来いや。
683名無し名人:2011/05/25(水) 00:34:45.17 ID:yNv2VCM7
ネタも気違いの在庫も尽きたからマンガ的妄想や囲碁の話になるのもムリはない
気違い1号のキャラ違いなのか別人なのか知らないが気違い2号がつまらなすぎたのが残念
684名無し名人:2011/05/25(水) 01:07:36.05 ID:PjEDuAXP
このスレに書き込みしてる時点で相当痛いよ
685名無し名人:2011/05/25(水) 01:31:49.91 ID:t2oWlYMV
おまえらほんとは関心ないんだろw
もう2局消化したぞ。
686名無し名人:2011/05/25(水) 05:28:36.63 ID:oQmPC0hI
もともとないよ
少し目立ったから言う基地が出ただけだろう
話題が沈静化してしまえばもともとそんな
エネルギッシュなどない連中だ者収まるさ
687名無し名人:2011/05/25(水) 05:52:39.16 ID:yNv2VCM7
>>684
自己紹介するのは恥ずかしくないの?
688名無し名人:2011/05/25(水) 07:32:17.52 ID:UNtqsMJ7
tesuto
689名無し名人:2011/05/25(水) 10:09:55.61 ID:U9TDhuhA
>>683
そりぁゴミクンと遊んでもすぐ飽きるしねぇ…
いつまでも君達と遊んでるわけにはいかないのよw
まあ初めの方はいい時間潰しになったけど^^
690名無し名人:2011/05/25(水) 10:10:50.03 ID:U9TDhuhA
>>683
そりぁゴミクンと遊んでもすぐ飽きるしねぇ…
いつまでも君達と遊んでるわけにはいかないのよw
まあ初めの方はいい時間潰しになったけど^^
691名無し名人:2011/05/25(水) 10:19:23.00 ID:U9TDhuhA
例のキチじゃないけど
ボクも女流の必要性がいまいち理解出来ませんねw
強い奴なんか居ないのだからどの対局も見る価値なし!
692名無し名人:2011/05/25(水) 10:28:14.02 ID:oQmPC0hI
女であることそれが価値なんです
693名無し名人:2011/05/25(水) 10:38:53.81 ID:Mw3g76e9
そして伝説へ……
694名無し名人:2011/05/25(水) 10:57:34.23 ID:sSmGdVQQ
そんなことをいってるといずれソフトがプロを追い抜いたときに
人間の将棋なんて見る価値なし、になるぞ。

スポーツと違って将棋は性別、国籍、人工頭脳を問わず棋譜だけが
価値なんだから。
695名無し名人:2011/05/25(水) 13:02:41.41 ID:jbH1BWmj
現状でも強いやつが居ないやつって良くあるし
具体的には小学生名人戦もNHK杯予選も見る価値がないんだろうな
当然、24で観戦機能も使わんだろうね
696名無し名人:2011/05/25(水) 13:38:46.71 ID:01z5yDMX
棋譜の価値で考えたら早指し棋戦なんてNHK杯決勝だろうが朝日決勝だろうがゴミだろ
697名無し名人:2011/05/25(水) 16:13:44.22 ID:bYemt11n
法曹界、政界はたいがい囲碁だけど。
698名無し名人:2011/05/25(水) 16:16:54.24 ID:KL4Iu7Mh
時代はコンピューターだな
人間いらなくなるな
699名無し名人:2011/05/25(水) 16:18:15.98 ID:yNv2VCM7
>>689
ん?気違い2号は出て来てた時も全然面白くなかったって言ったんだけど理解できなかった?
話に中身が全くなくて相手にしてもつまらないからすぐみんなにスルーされるようになっただけだよ?
700七子:2011/05/25(水) 18:36:20.28 ID:jEfrNIuf
>696
間違いやすい勝ち方を探るために序盤だけ眺めるもの。
10時50分以降はいらない
701名無し名人:2011/05/25(水) 21:15:17.02 ID:/GTpzr4g
まさか3年後に「里見中出飛車」戦法で三段リーグを16連勝して
升田幸三賞を受賞するとは誰も分からないわな。


702名無し名人:2011/05/25(水) 22:56:16.71 ID:4M4TVAcW
ゴミ相手に話しかける神経が理解できないが、ゴミは相手にしないのが一番だぜ、人間様(笑)
703名無し名人:2011/05/26(木) 01:15:22.13 ID:uwf8yS1P
>>694
指導者としての棋士はほしいけどな・・・

ソフトは将棋教えてくれない
704名無し名人:2011/05/26(木) 01:29:23.04 ID:zNS6f5/2
ソフトは人間に勝つなんてちまちました事やってないで将棋の必勝手順を解析する方に行けばいいのに
705名無し名人:2011/05/26(木) 02:59:38.80 ID:6PNf5MN+
>>704
それができないから興味をもたれてるわけで
計算機の分野では、最適解が求められない問題がいっぱいある
そのときいかに効率よく次善の解を求めるかという方法論の研究をしてるんだよ
706名無し名人:2011/05/26(木) 03:18:11.80 ID:YAJJfMDA
>>699
ゴミクン、何を勘違いしてるのかなw
あくまでボクにとっていい時間潰しになったと
言ってるわけでw
君達にとってはいい時間潰しにはならなかっただろうねw
ま、ゴミクンたちの気持ちなんざどうでもいいけど^^
707名無し名人:2011/05/26(木) 03:39:11.34 ID:zNS6f5/2
みんなからスルーされてるだけなのに本人は楽しく大満足かwよかったなw
708名無し名人:2011/05/26(木) 03:42:55.92 ID:u7uR5ZT8
お互いの利害関係が一致したのでちょうど良い状態と言えなくもない
709名無し名人:2011/05/26(木) 04:14:42.78 ID:zNS6f5/2
>>708
一致してないぞ 話に中身がないからつまらないんだもん
キチ1の方が全然面白かったろ?
710名無し名人:2011/05/26(木) 05:00:52.26 ID:u7uR5ZT8
満足して黙ってくれるらしいからその点では十分利益だと思ったのだが
よく考えるとマイナスが零になっただけで別に利益じゃないな
711名無し名人:2011/05/26(木) 07:59:31.26 ID:YAJJfMDA
ゴミクンたちはそんなにボクに構ってほしいのかい?w
結果的にスルー出来ませんよねw
結局は一緒に遊びたい訳だねぇw
712名無し名人:2011/05/26(木) 08:38:50.73 ID:RiuwHyCF
今北産業
713名無し名人:2011/05/26(木) 08:51:21.51 ID:FnAJE0+X
>>701
升田幸三賞なんか、どうでもいい。

タイトル獲ったり、順位戦で勝たなければ意味がない。

○○を見ればわかる
714名無し名人:2011/05/26(木) 09:43:20.26 ID:3rThIh3o
まさか3年後に「里見に中出
と読んでしまった
715名無し名人:2011/05/26(木) 15:45:13.86 ID:5rcdS7/i
ま、私がつまらないのなら
ゴミクンたちはその存在をすぐに忘れられちゃうほど
存在してる価値がないと言えるかw
…あ、ゴミである時点で既に存在価値はなかったね^ _ ^
716名無し名人:2011/05/26(木) 15:59:01.77 ID:OOVp63uK
お、合格してるな
こりゃ楽しみだな
717名無し名人:2011/05/26(木) 16:18:23.36 ID:RiuwHyCF
↓ここで羽生さんが一言
718名無し名人:2011/05/26(木) 16:22:59.21 ID:wJalvZtB
あ、負けました
719名無し名人:2011/05/26(木) 16:29:42.72 ID:CXbfNCyf
奨励会も女流も同時か。
ぬるいな。
そんな両天秤じゃ4段なんざ無理だろうな。
強い人と指したい、という勉強理由だとしたらもっとぬるいし最低だ。

甲斐とか他の女流も思うところあると思うのだが。
720名無し名人:2011/05/26(木) 16:47:49.70 ID:mnKzk8T9
関係ないかもしれないけど里見って記録係とかやってんの?
甲斐さんとかタイトル獲っても記録係続けてね?
721名無し名人:2011/05/26(木) 17:19:31.56 ID:jJgaBmg4
>>720
記録係が天職の甲斐でも
タイトル取って以降はやってないだろ
722名無し名人:2011/05/26(木) 18:58:23.28 ID:RiuwHyCF
何かと否定するクズはなおのこと棋力が知れてるわ
かなたんがんばれ
723名無し名人:2011/05/26(木) 19:00:00.13 ID:RiuwHyCF
奨励に入れなかったからってあきらめんなよ
まあ町内会で威張れればいいかもわからないけど
724名無し名人:2011/05/26(木) 19:07:09.60 ID:3IOOyW7T
里見ほどの女流は、数十年に一度しか出てこない逸材。

大山中原羽生クラスに突出した女流が、どこまで奨励会で勝ち上がれるのか

興味津々
725名無し名人:2011/05/26(木) 19:27:01.88 ID:MJ0LP75E
矢内が20年に一度強い人が出てくると言っていた
清水→里見の系譜
726名無し名人:2011/05/26(木) 19:34:16.39 ID:Al/GUHmO
女流棋士の誰かが(矢内だったかな?)里見のことを評して
「初めて将棋が好きな子が現れた」
と言ってたな
自分を含めほとんどの女流棋士は周り(父親)からプッシュされて
将棋の道に進んでいるけど、里見は違う、将棋が好きだから将棋の
道を選んだ、みたいなニュアンスだった
727名無し名人:2011/05/26(木) 19:35:56.68 ID:3IOOyW7T
>>725
ちょwww 言いだしっぺの矢内は系譜に入ってないのかw
728名無し名人:2011/05/26(木) 19:36:06.81 ID:1lPOqdrA
千葉が言ってたな

まあ似たような子は未来永劫出てこんだろ
729名無し名人:2011/05/26(木) 19:42:03.30 ID:3IOOyW7T
>>728
ちょwww千葉自身が将棋が好きじゃないって認めてるのかよww

矢内よ千葉よそれでいいのか・・・。なんで諦めてるんだ
730名無し名人:2011/05/26(木) 20:29:08.25 ID:GEKvXym+
>>729
あれこれ研究してる旦那を見て、彼ほど将棋は好きになれないって発言を見たことある
731名無し名人:2011/05/26(木) 20:59:17.22 ID:NFTJUFV5
将棋を本気で楽しんでないからトップアマにも遅れをとるんだね
女流が何で心底強くなれないのか分った気がする。
本気で楽しめなければ強くなれるわけ無いですから
732名無し名人:2011/05/26(木) 21:11:33.32 ID:RiuwHyCF
そんな女流に遅れをとるとはおまいらときたら
733名無し名人:2011/05/27(金) 01:29:24.31 ID:tIcVI+Hh
あ、もう対局してるのね。1勝1敗か。
しかし、1級差で平香交りってのは上手にはキツいと思うのだが。
その昔、内藤が6級の時に、加藤(当時3段)と角落で対局したそうで、
結果は、時間が掛かりすぎて引き分けだったとか。
734星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 :2011/05/27(金) 09:47:49.65 ID:pc0BoCaE
>>733
平手で2勝1敗で香車落ちで1勝2敗
これが得番損番でちょうど3勝3敗くらいになる。
ゆえにさして損ではない。
点数差でいえば、平手120点差(上手63%)とみればよい
香車なら逆読み(250点差相当の間引き)で逆コミ130点差(下手63%)くらい。
帳尻はあってる。
735名無し名人:2011/05/27(金) 12:05:05.36 ID:TY3P/9AW
連盟ホームページみてみ
また、理事会で半端なこと決めたらしいぜ
女流すべて掛け持ち可なのか、女子奨励会員はマイナビ、リコーだけでなく
全ての棋戦に出られるのか
あの文面じゃわからない
736名無し名人:2011/05/27(金) 12:26:17.91 ID:cOPKBV6l
>>735
IEだと見られないんだが(真っ白なページが表示される)
コピペしてもらえるとありがたい

http://www.shogi.or.jp/topics/2011/05/post-421.html
737名無し名人:2011/05/27(金) 12:34:14.80 ID:cOPKBV6l
見られるようになった
奨励会と女流の兼業不可については一昨年の時点で問題に
なっていたということか

----------------

「奨励会と女流棋士の重籍に関する件」について
更新: 2011年5月27日 11:30
里見女流名人・女流王将・倉敷藤花の奨励会入会と女性奨励会員の女流棋戦エントリーについて見解を示します。
本件につきましては平成23年5月26日の役員会において次のように決定いたしました。

一、女流棋士が奨励会試験を受験し、入会することは自由である。
一、女性の奨励会会員が女流棋戦にエントリーし、出場することは自由である。

(参照)
平成21年第60回総会議事録より
「第7号議案  奨励会と女流棋士の重籍に関する件
担当理事より説明があり、全員新理事会に一任することで承認可決した。」
以上

公益社団法人日本将棋連盟

http://www.shogi.or.jp/topics/2011/05/post-421.html
738名無し名人:2011/05/27(金) 12:36:11.83 ID:hSAKIkPN
普通に理解できるが
エントリーがそもそもできない棋戦は当然出られないだろ
739名無し名人:2011/05/27(金) 12:37:21.04 ID:cOPKBV6l
>>735が見た文章

書き直し(その間白紙ページ)

>>737の文章

----------------
という流れだったのかな
740名無し名人:2011/05/27(金) 12:38:08.04 ID:JSvyJFup
>>735
里見さんばかり優遇しておかしい、という人がいるので他の女性奨励会員にも
同等の権利を与えようということで、別に批判する内容だと思えませんが。
掛け持ち出来るからといって、女流棋戦と奨励会の例会が重なった場合のこと
を考えたら、両方一緒というのは物理的に無理でしょう。
現実的には、タイトルホルダーだけじゃないですか。
741名無し名人:2011/05/27(金) 12:42:02.66 ID:cOPKBV6l
里見は女流王位戦を欠場するらしいが、
自分で出場する棋戦を選択した結果ということなのかな

----------------
798 :名無し名人:2011/05/26(木) 18:33:46.62 ID:Al/GUHmO
>>796
知り合いから聞いた話なんだが、西日本新聞に「里見がこれまで通り
女流棋戦に出るよう連盟に対して要請したのか?」と問い合わせたら
「里見さんが今後女流王位戦に出場する予定はありません」と返事
されてびっくりしたそうだ
ただ「中日新聞の人はそんなことは言わなかったので、西日本新聞
の人が何か勘違いしたのかも」とも言っていた
742名無し名人:2011/05/27(金) 12:45:14.94 ID:6/tb9Jfn
なんで普通に重籍を認めるとかかないの?
女流王将や倉敷にも出られるということでOK
743名無し名人:2011/05/27(金) 12:45:35.92 ID:54xuJyCF
なんだ、どうした?
バンバンでろや、バンバン
744名無し名人:2011/05/27(金) 12:52:20.10 ID:AzArV3RQ
ガセネタだよ
745名無し名人:2011/05/27(金) 13:00:42.70 ID:7OhikROd
これはそもそも一部の女流が「奨励会と掛け持ちして強くなるのはずるい」とか舐めたこと言い出してややこしくなったんだろ
最初からそんなヘタレ共なんて放っとけばよかったんだよ
746名無し名人:2011/05/27(金) 13:06:31.98 ID:A7OUtlaO
一部の奨励会員が、
女流棋戦で稼ぎながら奨励会に在籍するのはズルイとか言い出したんだよな。
そんなカスは放っておけばよかったな。
747名無し名人:2011/05/27(金) 13:07:22.37 ID:54xuJyCF
誰だよ、華麗にスルーしろよ
748名無し名人:2011/05/27(金) 13:08:54.91 ID:54xuJyCF
里見さんへ


困ったことがあったら
俺に相談しろ


749名無し名人:2011/05/27(金) 13:10:05.31 ID:TY3P/9AW
746
桃子の為か・・・
750名無し名人:2011/05/27(金) 13:11:13.81 ID:cOPKBV6l
>>745
>一部の女流が「奨励会と掛け持ちして強くなるのはずるい」とか舐めたこと言い出して

これはガセらしい
大庭美夏が否定している
----------------
00:29 この件で唐突にアンケートを取られた記憶はありますが、
   「兼業禁止してほしい」という結果は出なかったです。
   でもなぜかあとからそういうことになってしまったんです。
http://twitter.com/#!/itsshogitime/status/58190084427624448

00:20 私の知る限りそのようなことはなかったです。
   RT @mtmt81: 女流棋士と奨励会員を兼ねることができない、
   という制度に変わった趣旨は何か。自分が聞いた話では当時、
   女流棋士の間で「奨励会に在籍している人だけ、その環境で
   強くなっては不公平」と
http://twitter.com/#!/itsshogitime/status/58187908963774464
751名無し名人:2011/05/27(金) 13:13:52.62 ID:hSAKIkPN
>>750
それでなんでガセになるのか意味不明
女流と奨励会員の両方の反対の声があったことを理解できないのは
何か女だけを貶めたい前提があるからだろうな
752名無し名人:2011/05/27(金) 13:14:50.30 ID:cOPKBV6l
>>745
田丸昇によると、奨励会と女流の兼業が禁止された理由は
・男性奨励会員に悪影響を及ぼす
・奨励会の日程が女流棋戦の対局に左右される
などだそうだ

http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-a298.html
753名無し名人:2011/05/27(金) 13:23:05.59 ID:cOPKBV6l
>>751
大庭が
「女流棋士と奨励会員を兼ねることができない、という制度に変わった趣旨」

「奨励会に在籍している人だけ、その環境で強くなっては不公平」
であることを否定しているから

個人的に
「奨励会に在籍している人だけ、その環境で強くなっては不公平」
と主張していた女流棋士がいたかもしれないが
754名無し名人:2011/05/27(金) 13:24:24.76 ID:hSAKIkPN
>>753
いやすまん、751はそもそも勘違いしてた
755名無し名人:2011/05/27(金) 13:26:55.60 ID:K7GTKfbR
ルックスとキャラだけで食ってけるのに
実力の世界にドンドン分け入っていきやがる。
大したヤツだね。
756名無し名人:2011/05/27(金) 13:35:17.34 ID:TY3P/9AW
例えば上田が受けたいと言ったら何級試験うけるのか?
特例?
ミーオが言い出したら?
山口えりりんが受けたいと言い出したら?
どこ特例で受験させんのかい?
757名無し名人:2011/05/27(金) 13:43:20.09 ID:6GJCtvyw
奨励会の間口なんてどんどん広げちゃっていいと思うが。
プロになる所のルールが厳正なら何も問題無いと思う。
758名無し名人:2011/05/27(金) 13:43:32.38 ID:A7OUtlaO
師匠と相談して
香川見たく受かりそうなレベルを図ればいい
759名無し名人:2011/05/27(金) 13:57:52.64 ID:e2SNjKwZ
しかし、
女流のタイトルホルダーが奨励会の級で低迷→年齢制限で退会
ってなるわけだから、
女流プロがいかに弱いかが世間にバレるちゃうねw
余計で無駄なことをすると周りが迷惑するんじゃないの?

黙っていれば女流何冠って肩書きがあれば、
男の並プロの実力があるかのように錯覚させてられるのにw
760名無し名人:2011/05/27(金) 14:00:22.73 ID:TY3P/9AW
女子奨励会員だけが稼げて得をする ということか

まあビジュアルで稼げそうもないのばかりだがw
761名無し名人:2011/05/27(金) 14:27:21.55 ID:e2SNjKwZ
それと里見は自分の実力、ポテンシャルを錯覚してるだろw
プロ棋士に何回か勝ったことがあるってので
自分は同等に近いって感じでな
チヤホヤされて奨励会でも通用すると思ってるから受験したいなんて言い出すわけで

自分の勝率、Rを見てみろよ
香奈ちゃん!
762名無し名人:2011/05/27(金) 14:54:05.22 ID:TY3P/9AW
里見はRいくつ?
763名無し名人:2011/05/27(金) 14:54:20.38 ID:7MFPa2tk
いつの日も憎しみに満ち溢れとる
努力1つせずどうにか人を蹴落として一番になりたいと思う
そんな日々やで
764名無し名人:2011/05/27(金) 15:20:45.91 ID:C3FI/XkR
お、燃料きたな
>>759
里見はタイトル返上してもいい所存で奨励会を受験したいと言ったんだぞ
一般人に認めてもらうためじゃなく棋士に優れた棋士であると認められたい思いのほうが大きいでしょう
一般人とメディアに露出してる人間の感性・価値観が違うということから認識したほうがいいよ

>>761
自分の実力が低いことを認識してるから周りの人に言われてる初段より下の1級で受験した
実力をつける、自分の成長に期待して行動するのは前向きで夢のあることじゃないか
過去のデータ、大人な目線ではプロになることはまず無いが
この出来事が後の世代に女性棋士が現れることへの期待が強まるくらいの価値はあるでしょう
現に、ルールを改正させる要因になったのは大きい
765名無し名人:2011/05/27(金) 15:37:59.73 ID:NN6J372A
里見に後ろめたい思いで女流棋戦に参加してもらいたくないための法律か。

新しい犯罪に対して後から法律作っても確か無効だったはず。見苦しいな。
766名無し名人:2011/05/27(金) 15:48:00.10 ID:nHw9l5q6
>>762
2600
767名無し名人:2011/05/27(金) 15:49:19.16 ID:TZyHCiHQ
>>762
2600ライン(吉田の北陸代表時くらい)
768名無し名人:2011/05/27(金) 15:55:01.16 ID:TZyHCiHQ
769名無し名人:2011/05/27(金) 16:03:43.78 ID:B1vO5unp
プロに勝ったていうのが自慢なのか知らないけど
勝率2割(?)ぐらいじゃ奨励会1〜2級ぐらいでは?

有段クラスあるやつが四段に2割程度しか勝てないってのは
ちょっと想像つかない
770名無し名人:2011/05/27(金) 16:16:00.08 ID:JgVWo2i8
2600って酒飲みながら指す米長さんじゃんw
数年前の情報だと思うけど、流石に今はもっと強いでしょ。
771名無し名人:2011/05/27(金) 16:17:00.23 ID:nHw9l5q6
相手は四段じゃないですし
772名無し名人:2011/05/27(金) 16:43:43.48 ID:OGe3CwgV
国の借金が1000兆円にもかかわらず、サラリーマンの平均年収が400
万台で地方公務員の平均年収が700万以上であることに嫌悪感を持っている
人以外の人はスルーしてください。

 徴兵制・自民党で検索してください。
 第11回課税デモで動画検索してください。創価学会の脱税にたいするデモ
行進です。
 集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。
 拡散を希望します。ニュース2チャンネルなど。
773名無し名人:2011/05/27(金) 16:44:31.86 ID:VN6usS9G
>>769
確かに、里見の対棋士戦は、昨年度も2勝8敗だが、
相手は、年度成績.667以上が5人。
年度負け越しorフリクラ落ちは、野田6段1人だけ(9勝10敗)
プロの底辺相手に勝率2割ってわけじゃないよ。
774名無し名人:2011/05/27(金) 16:47:23.13 ID:6GJCtvyw
プロの底辺の勝率って2割ぐらいじゃないの?
底辺同士の相討ちがあるし。
775名無し名人:2011/05/27(金) 16:54:10.70 ID:Ql8PTzDf
どっちにしても有段クラスとは思えないな。
プロアマ戦とか見ててもかなりアマ勝ってるし
里見が初段以上ならアマ強豪はどうなるんだって話。
24のレートは胡散臭すぎる。
普段ソフト指しで稼いでる奴が里見戦だけソフト
使わないで指導対局楽しんでるだけにしか思えない。
それか里見がソフト使ってるか。
それくらい里見が男性棋士に勝ってるイメージがないんだけど。
776名無し名人:2011/05/27(金) 17:07:43.66 ID:gBj9z/Kj
上にあったブログの奨励会5級の子は24で5段(2400前後)らしいな。
里見が2600ってのはいいとこなんじゃね?
777名無し名人:2011/05/27(金) 17:18:32.44 ID:Ql8PTzDf
吉田もアマ時代にプロと対局してたけど勝率2割なんてことは
なかったと思う。
数字が同じでも里見と吉田orアマトップじゃ棋力が全然違うと思う。
778名無し名人:2011/05/27(金) 17:21:50.74 ID:1dONLbcC
>>769
>>奨励会1〜2級くらい
1級入会したんだからぴったりじゃんw
779名無し名人:2011/05/27(金) 17:24:33.60 ID:1Wy3Qe5C
女流の冠位とったんだから、好きなことすればいいじゃん。
脳みその学者さんも、なぜ男女差があるのか、示してくれてないわけだし。
780名無し名人:2011/05/27(金) 18:04:12.90 ID:o92AJF+h
>>756
成人してる女流は段位で編入しないといけないからかなりハードル高くね?
あと、上田は過去にかんがえたけどあきらめたっぽいこと
呟いてなかったっけ?
781名無し名人:2011/05/27(金) 18:09:52.02 ID:e2SNjKwZ
いや、脳の男女差を語る以前に
将棋の場合はピラミッドのスケールが男と女で違いすぎるので
トップレベルの違いは当然

おれとかは女の努力量が全然足らないと思っているしw

最初から東大を目指していくのと茨城大学を目指すのとでは
最終的に到達点に差があるってことだ
782名無し名人:2011/05/27(金) 18:15:31.45 ID:9NHR0hd6
>>756
そのレベルに特例が発動する事は無いだろう。
女流もアマチュア同様、正棋士に15勝5敗以上の成績で
フリクラ編入試験を受けられる
783名無し名人:2011/05/27(金) 18:21:08.17 ID:jF6WbSxR
>>780
かなり前からその辺悩んでたらしいな
その時に今回のような向上心を後押しさせてやれる計らいがあれば選択肢が一気に広がったのに
少数過ぎる女性棋士を増やすにも絶対弊害だったわ
784名無し名人:2011/05/27(金) 18:35:23.77 ID:cOPKBV6l
>>783
>今回のような向上心を後押しさせてやれる計らいがあれば

上田に対して甘い編入試験や兼業OKの特例を適用するということか?
だとすればおそらく里見以上の反発があったろうな
785名無し名人:2011/05/27(金) 18:37:30.81 ID:byw233XO
上田と里見じゃ女流での実績が違いすぎるだろ
ルールを変えさせる力を里見がつけたんだから
786名無し名人:2011/05/27(金) 18:38:59.37 ID:nHw9l5q6
上田今からでも行けよう
787名無し名人:2011/05/27(金) 18:44:17.92 ID:12dBMJ7I
上田は奨励会の入会年齢制限を過ぎてしまってる。
里見より実績が低いのに、里見以上の特例が必要になってしまう。
788名無し名人:2011/05/27(金) 18:55:35.32 ID:jF6WbSxR
>>787
かなり前からって言ってるでしょ
年齢制限前からって事
その時に閉鎖的なルールがもう少し緩和されてればよかったのにって話
789名無し名人:2011/05/27(金) 18:57:05.50 ID:f1VDISeZ

段位受験は無理だろ!
通常の県代表以上の棋力が必要。
790名無し名人:2011/05/27(金) 19:02:03.60 ID:XQZqbKyZ
熊倉さんもブログで奨励会に行って修業したいとは書いてたけどね。
山口さんや室谷さんはどうするんだろうね。
強くなりたいのは間違いないだろうけど、大学があるから大変か。
791名無し名人:2011/05/27(金) 19:04:13.43 ID:OJrLHWDa
大学と奨励会までは掛け持ちできるだろうけど、「大学と奨励会と女流」は無茶な気がする。
792名無し名人:2011/05/27(金) 19:07:32.62 ID:f1VDISeZ

だから、女流棋士上位⇒アマチュア全国大会主催者枠に2枠でよくね?
793名無し名人:2011/05/27(金) 19:19:44.86 ID:cOPKBV6l
>>788
閉鎖的なルールって具体的に何?
伊藤や加藤は今回のルール変更前に奨励会に入ったわけで、
結局は本人の決断の問題だったと思うが
794名無し名人:2011/05/27(金) 19:27:17.53 ID:f1VDISeZ
>>793
1……年齢制限
2……奨励会員の兼業
3……奨励会員の特急権(アマ大会参加など)
4……(NEW)段位入試における女流棋士の載冠の価値
795名無し名人:2011/05/27(金) 19:29:21.06 ID:f1VDISeZ
2段⇒全国優勝標準
1段⇒県代表上位標準
1級⇒女流棋士上位標準
2級⇒女流2級編入条項
6級⇒小学生大会優勝平均
796名無し名人:2011/05/27(金) 20:01:38.87 ID:K/THN+SZ
将棋を本気で楽しんでないからトップアマにも遅れをとるんだね
女流が何で心底強くなれないのか分った気がする。
本気で楽しめなければ強くなれるわけ無いですから
797名無し名人:2011/05/27(金) 20:03:50.21 ID:K/THN+SZ
その女流に遅れをとる一般アマは?
駒の動かし方を知ってる程度の知識しか無いってことw
798名無し名人:2011/05/27(金) 20:15:57.16 ID:1dONLbcC
>>797
自己紹介乙
799名無し名人:2011/05/27(金) 20:29:15.73 ID:biyxP/2H
2段⇒全国優勝標準
1段⇒県代表上位標準
1級⇒女流棋士上位標準(頑張っても勝率7割くらいまで)
2級⇒女流2級編入条項(年度勝率5割くらいに落ち着く)
6級⇒小学生大会優勝平均
800名無し名人:2011/05/27(金) 21:42:56.50 ID:AzArV3RQ
奨励会と女流棋士の重籍に関する件

一、女流棋士が奨励会試験を受験し、入会することは自由である。
一、女性の奨励会会員が女流棋戦にエントリーし、出場することは自由である。

801名無し名人:2011/05/27(金) 23:48:28.83 ID:G1QanodF
少し前は2850、今は2750に落ちてる
802名無し名人:2011/05/28(土) 00:10:30.23 ID:FBwxMA2W
女が将棋強くなって何か意味あるの?
803名無し名人:2011/05/28(土) 00:35:44.87 ID:Xtev3uUO

802 :名無し名人:2011/05/26(木) 21:51:14.49 ID:5PB9TWfr
週刊新潮に香奈がイジメを受けてるという記事が来たぞ

805 :名無し名人:2011/05/26(木) 22:18:58.40 ID:nrzwlVhb
これか、まあ奨励会の中には面白く思わない奴もいるだろうね
(6)奨励会で戦う女流名人「里見香奈」に男社会の職場イジメ

813 :名無し名人:2011/05/27(金) 19:32:52.76 ID:cOPKBV6l
>>802
週刊新潮を立ち読みしたけど、正確には「里見はいじめを受けると予想する」
記事だな。

あるプロ棋士が語ったこととして、以下のようなことが書いてあった。
・奨励会は男社会。「女には負けられない」という気持ちの会員は
 少なからずいるはず。昔は女とは口を聞かないという幼稚なことを
 する者もいた。
・今回の里見に対する特例に「一人だけずるい」という声も上がって
 いる。
・いじめとしては例えば、男同士の対局なら投了するような局面でも
 あえて投了しないことが考えられる。そうされることで里見は疲労
 するし、将棋も荒れる。
804名無し名人:2011/05/28(土) 00:41:36.33 ID:KQRa0C4M
週刊誌がゲスな予測立ててるだけじゃないか
実際に起こってから書けって
805名無し名人:2011/05/28(土) 01:22:33.06 ID:TN9ZfJ+g
まあこれで円満に解決だな。
ルールを旧来のものに戻せば問題ない。
806名無し名人:2011/05/28(土) 02:21:58.61 ID:P1+/T6Wf
だが上田は受験できない
807名無し名人:2011/05/28(土) 02:34:31.31 ID:dSjS2UYm
>>いじめとしては例えば、男同士の対局なら投了するような局面でも
 あえて投了しないことが考えられる。

これは河口が書いてた事があったな
確か佐藤大いじめの話だったと思うけど佐藤大に対するクソ粘りと佐藤大と昇級を争ってる相手に対する早投げだっけ
808名無し名人:2011/05/28(土) 02:59:33.39 ID:LYH+07RR
>いじめとしては例えば、男同士の対局なら投了するような局面でも
 あえて投了しないことが考えられる。

いやいやいや。
むしろこの態度こそが本筋で(相手次第で)さっさと早投げする方が人情相撲、つか八百で問題じゃないか。

蛸島奨励会時代当時は女に負けようものなら一門からフルボッコだったようだから
男社会、女に負けられない、のも頷けるが、今ことさらに「“女”には負けられない」
って特別視して闘志剥き出しに燃えるヤツが多いとも思えないなー
809名無し名人:2011/05/28(土) 03:02:05.94 ID:tvSDYTEh
>>806
> だが上田は受験できない

上田だって女流を休めば受験できる年齢だった時はある
その時の上田は女流を休む決断をしなかったし
休まずに兼務できるようにルールを変えさせるだけの実績がなかったんだから仕方がない
連盟理事会に奨励会と兼務可とルールを変えさせるだけの実績を出してなかった上田本人が悪いだけの話だろが

今回のは女流として知名度No1の里見が女流タイトル返上してでもという強い気持ちで奨励会入りを求めた結果として
米長ら連盟理事会を動かして、里見だけじゃなく他の若い女流にとっても奨励会と兼務という道可能になったんで
他の女流にとっても今回の里見は道を拓いてやったことになる

「上田は受験できない」なんて恨み節や僻みめいたことを書くのは筋違い
上田は単にタイトル獲得までに歳を食い過ぎたのが悪いだけで、それは上田本人のせい

上田が今の里見の歳と同じときに既に里見みたいに何度もタイトルをとっててそれでも兼務を認められなかったってんなら
文句言うのもわかるが、そうじゃなくて上田が里見の年齢のときはタイトルなんか無縁だったんだから仕方ないだろが
810名無し名人:2011/05/28(土) 03:28:29.59 ID:dSjS2UYm
>>808
河口の頭の中には許せるクソ粘りと許せないクソ粘りがあるらしいよ
晩年の松田茂役に対するクソ粘りに怒ったかと思えば
玉の頭に金を打たれるまで投げるなと言う言葉に賛成したり

俺には違いがよくわからなかったがw

八百長に関してはその通りで「xx先生 今日は私に投了させてください(笑)」とかやってたらしい
811名無し名人:2011/05/28(土) 05:11:45.50 ID:g2T9Gp0I
プロ相手に勝ち切る難しさを痛感してる里見さんなんだから、
クソ粘りされるというのはむしろ大歓迎なんじゃないのか。
812名無し名人:2011/05/28(土) 07:26:05.00 ID:T4sZRBbl
俺は強いからえらい、女は弱いからだめだといっていると、いつか
ソフトが人を凌駕したときにどうするのでしょうか。
(実はすでに凌駕しているかもしれませんが)

俺は人間の中で強いからえらい、に変わるのかもしれませんが、ちょっと
かっこ悪くないですかね。
813名無し名人:2011/05/28(土) 07:53:07.04 ID:237iey/J
上田も受験できると思うよ
男性棋戦に参加するチャンスはあるんだから
そこで瀬川みたいな活躍をすれば
何歳になったって棋士への道は開くだろたぶん
814名無し名人:2011/05/28(土) 09:11:55.11 ID:GVr4u67T
里見もそのやり方で良かったんじゃね?www
強引に奨励会入らなくても。
815名無し名人:2011/05/28(土) 09:34:03.36 ID:iWQiFcXM
参加できるもできないも連盟が決めたことだ
連盟がそのやり方でいいと思えばそのやり方だし、変えたいと思えば変える
それだけのことだ
816名無し名人:2011/05/28(土) 09:52:20.55 ID:veD8J27N
そして半年後、何食わぬ顔で昇段する里見さんの姿があったとさ。
817名無し名人:2011/05/28(土) 10:23:33.31 ID:8ZJ569dx
>>802
おまえみたいなクズが一生食っていけなくなるというメリットがある。
818 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/05/28(土) 10:48:43.50 ID:qe2ePW/L
>>816
いや、俺の目には2年後、年齢制限でマスコミにもなにも報道されず、何食わぬ顔で奨励会を退会し
女流棋戦に専念する姿が見えるのだが・・・・。
819名無し名人:2011/05/28(土) 12:04:17.34 ID:14AZBJKa
女にすら劣る男達の醜態祭り
820名無し名人:2011/05/28(土) 12:06:28.47 ID:14AZBJKa
で?お前ら誰か1人くらい奨励入れる奴はいないのか
負け組同士棋力を少しでも上げようぜ(笑)
821名無し名人:2011/05/28(土) 13:15:25.45 ID:uFaAL0ZB
>>818
普通にそうなるかもな。
確率的には、段位から級に陥落して終了っぽいんだけど、
こういうのはどうなるんだっけ?
一応23歳1級ってあり?
822名無し名人:2011/05/28(土) 13:32:32.15 ID:Xtev3uUO
>>810
>河口の頭の中には許せるクソ粘りと許せないクソ粘りがあるらしいよ
>晩年の松田茂役に対するクソ粘りに怒ったかと思えば
>玉の頭に金を打たれるまで投げるなと言う言葉に賛成したり
>
>俺には違いがよくわからなかったがw

ムチャクチャあいまいな記憶なんだけど、松田については「病気で体調が
悪いのにかわいそうだ」みたいな主旨じゃなかったっけ?
823名無し名人:2011/05/28(土) 17:57:35.60 ID:V0eMROPM
今回のことで女性奨励会員の女流棋戦参加が認められたのか?
出場してるね。これで現役奨励会員が優勝したら笑えるw
824名無し名人:2011/05/28(土) 18:05:19.33 ID:tkOOSzzS
女流タイトル返上してでも奨励会、って、しょせん里見の中では女流なんて
プロじゃなくてお遊び、という意識なんだろうな。
825名無し名人:2011/05/28(土) 18:06:00.95 ID:uYrXt4l1
>>823
少なくとも勝ち越すだろうな。
ところで、どのくらいの成績予想するよ?
826名無し名人:2011/05/28(土) 18:09:32.04 ID:gvUudyUm
女流は投了が遅いから男の方がイラつくと思う
827名無し名人:2011/05/28(土) 18:11:27.62 ID:V0eMROPM
823だけど優勝する可能性があるから言ってるんだよ
828名無し名人:2011/05/28(土) 18:18:49.15 ID:x9N4xJk7
>>823
里見の行動が門戸を開いたのか
大したもんだ
829名無し名人:2011/05/28(土) 18:53:05.28 ID:uYrXt4l1
>>827
それを言うと、県代表でも竜王になることになる。
可能性って話ならもう少し数字の幅狭くしてくれ。
個人的には、8強入りで1/3くらいの確率とか、こういう表示がほしい
830名無し名人:2011/05/28(土) 21:30:49.54 ID:wWg/fqbq
里見は粘って勝つタイプじゃないよな
玉の守りに駒を埋めずに
勝負手を放って逆転に持っていく
831名無し名人:2011/05/28(土) 22:19:11.25 ID:iWQiFcXM
女流相手なら攻めて相手が間違えて勝てばいいんだろうけど、受けをしっかりやらないと厳しいな
832名無し名人:2011/05/28(土) 22:31:25.10 ID:SbYDadiK
事実上プロになってない女に負けたんだから
里見の未来はたかが知れてる
833名無し名人:2011/05/28(土) 22:35:34.38 ID:zn6PU+wP

うわっ いじわりぃ
834名無し名人:2011/05/28(土) 22:43:01.23 ID:/Kw8jtuJ
王座が32強に2人
女王は64強に3人

両方とも4位に1人ってところでどうよ?
835名無し名人:2011/05/28(土) 22:43:01.62 ID:YATMHrRY
その里見に負けた稲葉らは・・・
836名無し名人:2011/05/29(日) 06:23:52.31 ID:/QflxcYt
>>832
IQは80しか無ければ池沼だが、100以上だからといって知能が人並み以上とは限らない
まめちしきな
837名無し名人:2011/05/29(日) 07:40:50.81 ID:Ar6jzFxT
プロじゃないですね
ただ奨励会2級です
アマチュアならばすでに全国区の実力持ってる
ここに書き込んでるような暇人ではまー勝てないよ
838名無し名人:2011/05/29(日) 08:21:31.03 ID:y9rkBgJl
>>837
10年後にはニートか
可哀そうにな

839名無し名人:2011/05/29(日) 08:40:56.14 ID:r3cfzNeZ
里見を叩いている奴は厳密な意味のでニートじゃないよ。
こいつらは就労の意志はあるけど、結果的に誰も雇ってくれないだけで。

その結果があまりに必然的なのだが。
女さえいなければ俺が仕事にありつけるのに、とか思ってるレベルだからw
840名無し名人:2011/05/29(日) 09:09:18.12 ID:kS5gX2xa
女全般に恨みを持ってそうではあるな
841名無し名人:2011/05/29(日) 09:11:10.63 ID:YWkqldZ9
ならば無職だな
842名無し名人:2011/05/29(日) 09:45:25.22 ID:sEYmFnV1
女流が無くなっても将棋弱い男の需要が増えるわけじゃないのにね・・・
843名無し名人:2011/05/29(日) 10:24:05.17 ID:UC7MYcNk
NEETが何の略かも知らずにただの無職と思ってる輩が多すぎるな。
844名無し名人:2011/05/29(日) 13:13:14.04 ID:ohJSG5Nq
>>823は勘違いしてるが今回の事以前から、女王戦・女流王座戦に奨励会員が出場できるようになってる。
845 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 13:30:21.50 ID:bzBYmOum
もち
846名無し名人:2011/05/29(日) 16:44:44.06 ID:Ar6jzFxT
何の略なの?どうでもいいけどいちょう聞いてみる
847名無し名人:2011/05/29(日) 16:47:46.95 ID:Ar6jzFxT
雇用から離れ、教育も職業訓練も受けていない若者をさす新語。
「Not in Employment, Education or Training」
という英語の頭文字をとっている。

要するにフリーター以下の正真正銘の役立たずって意味だね?
848名無し名人:2011/05/29(日) 16:51:21.02 ID:Ar6jzFxT
ちなみに私は正社員で社会に貢献してるから
ニート屑と一緒にしない、この2チャンネルも
自分で稼いだ金で活動してる
スネカジリ糞と一緒にされても困るよ
849名無し名人:2011/05/29(日) 16:55:32.43 ID:l+ITSluH
>>847
それ以下の生活保護者はどうするの?
byワープア
850名無し名人:2011/05/29(日) 18:32:38.83 ID:UqsvV7pj
>>846-848
おい!ID同じだぞ、IDが!w
自演するときは、PCと携帯使うとかして違うIDで、時間もおいてやりな
851名無し名人:2011/05/29(日) 18:36:32.53 ID:7gBQJygn
ひどいじえんをみた
あと「いちょう」ってなんなんだよw
852名無し名人:2011/05/29(日) 18:41:26.71 ID:Ar6jzFxT
846ほんとにどうでもよかったから
847自分で調べた結果ニートがどうしようもない連中だと判明
フリーターのほうがまだましだって判明(大差ないんだがw)
848それを踏まえて自己主張しただけ
IDやっと気がついたの?2チャンネルどのくらいやってたわけ?
鈍いねあんたら
853名無し名人:2011/05/29(日) 18:42:01.55 ID:sEYmFnV1
http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html
西山さんは里見戦の●が付いてるのに里見さん側は○無いのね。
あくまで試験だからって事なんだろうけど、
だとすると手合い違い当てられた西山さんが可哀そうな気が・・・
854名無し名人:2011/05/29(日) 18:51:51.96 ID:c72zuA8g
>>853
ちょっと前に奨励会員のblogで「お前強いだろ。なんで一級にくるの?(大意)」という感じの書き込みがあったね。
855名無し名人:2011/05/29(日) 18:56:20.24 ID:UqsvV7pj
へー、
846→847の3分足らずでどうやって調べて判明して書き込んだんだろうね^^
後付けでここまでひどい恥の上塗りするアホウも珍しいよ
ツッコミ入ったら逆ギレですかい?そんなプライド捨てた方がいいよ
もっとマシな、他人に優しい人生送りな
856名無し名人:2011/05/29(日) 19:06:02.40 ID:mHLyQ3m2
>>854
kwsk
857名無し名人:2011/05/29(日) 19:18:30.81 ID:TKsJ6YKh
>>842
たしかに。
今でも多過ぎるくらいだし。
858名無し名人:2011/05/29(日) 19:19:44.38 ID:ohJSG5Nq
>>853
奨励会試験なんて手合い違いが当てられるのは仕方が無い。

羽生が6級受けた時だって、当てられた奨励会員涙目だったろうに。
859名無し名人:2011/05/29(日) 20:05:29.64 ID:BFEFomST
>>858
羽生の時は一応一般受験者だっただろ
里見は女流での実績を引っ提げてだし棋譜が公開されてるから
奨励会員だって強さはわかる
860名無し名人:2011/05/29(日) 20:18:37.55 ID:ohJSG5Nq
>>859
棋譜公開されてる事は奨励会員側に有利な条件じゃん。
861名無し名人:2011/05/29(日) 20:21:00.60 ID:YWkqldZ9
>>853
里見に○がついてても、ついてなくても西山が●なのは変わらないし。
862 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 20:30:40.02 ID:S2FH6aFh
2chに金払ってるって何に払ってるんだろ
●か?
863名無し名人:2011/05/29(日) 20:43:49.49 ID:0w/YdFfP
里見なんか将棋界に要らないカス
864名無し名人:2011/05/30(月) 04:40:22.77 ID:SR9UtJvg
>>853
確かに若干問題がある気がするな。
まあ加藤の方は美味しくいただきましたって感じなんだろうが。
865名無し名人:2011/05/30(月) 10:16:40.78 ID:uUJUL1lC
結局
「1級に香車の手合いで負けて●」
という扱いになっちゃったものな。確かに惨い。
866名無し名人:2011/05/30(月) 11:09:53.45 ID:nV8mJtMK
ハンゲの荒らしだった伊豆元が退会しててワロタ
867名無し名人:2011/05/30(月) 17:35:47.87 ID:pIzW8LN3
a---
868名無し名人:2011/05/30(月) 21:28:18.65 ID:hMDQD2Ea
奨励会って1級に居る人は必ずしも1級の実力というわけじゃないから
多少の事に文句言っても仕方ないよね。

自分自信が手合い違いにならないと上がれないわけだし。
869名無し名人:2011/05/30(月) 21:41:21.39 ID:/mFIFOys
>>853 >>865
ハッシーブログによると1級と4級は角香交り(角落ちと香落ちを交互)
だから一応許容範囲ではあるのでは
通常は3級差の対局は組まれないようだけど
870名無し名人:2011/05/30(月) 21:50:36.63 ID:3syMJi1c
史上最強クラスのアマ名人高校生とかが、「アマでやるつもりだったけど、やっぱりプロになるわ」と一級編入試験を受験した場合、
試験官役の奨励会員にとっては天災みたいなものだな。
871名無し名人:2011/05/30(月) 21:54:33.14 ID:hMDQD2Ea
それを言ったら羽生少年とか渡辺少年とか
872名無し名人:2011/05/30(月) 21:56:32.14 ID:KkdiUyeH
>>870
アマ名人準優勝の塚田が4級編入した時の方が災害度は高いな。
873名無し名人:2011/05/30(月) 23:50:15.44 ID:Qebynd/E
>>871
中学生にフルボッコにされるとか
その時はかなりへこむだろうな
874名無し名人:2011/05/30(月) 23:57:59.45 ID:nN2GT49v
>>872
調べた。

「1978年、中学2年のとき、第32回アマ名人戦で準優勝。同年11月に奨励会に入会。
入会後、僅か2年半後の1981年3月5日にプロとなる。」

2年半で7段上がりって、ぜってえ4級とか3級じゃねえだろ。まさに天災w
875名無し名人:2011/05/31(火) 00:39:08.26 ID:X9rpXLYK
試験官役の奨励会員は誰が当たるかわからないからひょっとしたら過去には
1人目森内少年
2人目佐藤康少年
3人目羽生少年
奨励会員との試験対局がこんな感じになって泣きながら帰った受験者もいたりして
876名無し名人:2011/05/31(火) 00:45:13.13 ID:CwXIytPW
丸山は1回落ちてると思ったけど、そんな感じの組み合わせになったのかな?
877名無し名人:2011/05/31(火) 01:02:35.72 ID:h2ltoSIr
塚田そんなにすごかったんだ
見直した
878名無し名人:2011/05/31(火) 01:40:51.97 ID:qDV3mt/z
>>875-876
当時奨励会担当の総務理事だった武者野が下のように書いているから
近い感じだったのかもね

--------
現在の将棋界は佐藤名人、森内八段、郷田八段、中井女流五段など、
昭和57年奨励会入会組を中心に展開しているが、羽生は57年組の
トップをひた走って、昭和60年には中学生でプロ棋士になり、
高校生のときに棋界最高の竜王を奪取した超英才であることは、
今更記すまでもない。

一方の丸山は、昭和58年に初めて奨励会試験を受けた。受験者同士
の一次予選では5勝1敗の好成績だったが、現役奨励会員に挑戦する
二次予選ではあえなく3連敗。今にして思えば、二次の相手がレベル
の高い57年組だったことが不運だった。

http://silva.blogzine.jp/blog/2011/02/post_6231.html
879名無し名人:2011/05/31(火) 22:37:27.95 ID:YMc9/Yum
中・高校くらいの時はちょっとしたきっかけで、あっという間に強くなるということも
あるんでしょうね。
将棋ステーションに藤井九段が出演した時に、弟弟子の三浦八段について、
「6級で入会した時に、1級の自分よりも強かった」と言っていたので、奨励会を
わずかな期間で卒業する棋士の棋力を計るのは難しいのでしょう。
880名無し名人:2011/06/01(水) 00:01:19.71 ID:8z3bp8+2
福間健太の場合
1級新○●● ○● ○●● ○○○ ●● ○○● ●●
○○○ ●●○ ○○ ●○● ○● ○○○ ●○○ ○○初段昇

最初は苦戦も徐々に力を発揮して7ヶ月半でクリア。
里見もこれくらいのペースかな
881名無し名人:2011/06/01(水) 04:40:58.53 ID:5A4FT8DL
福間健太と言えば・・・あいつのアレか
882名無し名人:2011/06/01(水) 06:09:48.35 ID:B1LQNZND
羽生善治はの場合師匠の二上は既に2級で指せる実力が有ったが
それでもあえて6級で入会させたと言ってた記憶がある
奨励会ってところは過小入会など当たり前のように起きてる所
むしろ4級そこらでもたもたしてる様な奴は見込みなしって事
後からそういうの来るんだもん抜かれるのはある意味当然の話
883名無し名人:2011/06/01(水) 06:15:52.41 ID:B1LQNZND
少々言い過ぎを言わせて貰えば入会から1年もたてば7割方
結果は見えるといっていいでしょう
884名無し名人:2011/06/01(水) 06:24:20.67 ID:B1LQNZND
奨励会でもう一つの壁は2級から初段に掛けて存在する
理由は昇級昇段規定の差と1例会の対局数の差から来るもの
研究量の割りに上がるチャンスが明らかに減るわけで
なかなか上がれない状態が続く、何を意味するか?級からは
目の上のたんこぶ状態になるってこと。必然的に上がるための
障壁になっていくわけです。このあたりで踊場にはまる会員が
続出する。そこをどう切り抜けるかで9割決まると思います
885名無し名人:2011/06/01(水) 06:29:14.02 ID:B1LQNZND
考え方もこの辺から勝って勢いをというものから
とにかく負けないことへと変化していく
素人から玄人将棋へと変化していくと
誰かが言った人がいたな
886名無し名人:2011/06/01(水) 07:31:08.87 ID:8qU4c0xv
分析は甘え。
強くなって勝つ。ただそれだけのこと。
887名無し名人:2011/06/01(水) 12:05:05.87 ID:B1LQNZND
886それを言っちゃ実も蓋も無い
まー事実だけどね
888名無し名人:2011/06/01(水) 12:20:38.28 ID:vK/ATemq
結局Fは誰と付き合ってんだよw
今まで将棋板のこういう色恋沙汰の書き込み、大概、本当だったから、これも本当なんだろうか
889名無し名人:2011/06/01(水) 23:00:19.70 ID:8qU4c0xv
里見さんは今日名人戦を見に行ったみたいだね。
チェックシャツにジーンズみたいな色気の無い格好が、
奨励会への本気を感じさせるね。
890名無し名人:2011/06/01(水) 23:17:17.29 ID:SQdibsDK
名人戦の主役より目立つ格好は誰もしないだろう
891名無し名人:2011/06/02(木) 18:59:17.77 ID:UNf2N2Zf
奨励会6級ってアマチュア4、5段っていうけど本当?
奨励会6級=将棋倶楽部3段ぐらいかな
里見って普通に鬼だよね
892名無し名人:2011/06/02(木) 19:01:42.21 ID:eB1wqcuJ
鬼畜メガネはどういう笑い方をするんだろう
893名無し名人:2011/06/02(木) 20:12:11.08 ID:OnPd9PVw
里見が例会で廻されるのは、いつ。
894名無し名人:2011/06/02(木) 20:26:49.22 ID:ENmK4BNr
>>891
若くてプロに囲まれてて1年中将棋の事ばっかり考えてる人と、
趣味が高じて届くレベルの24の3段を並べる事自体が間違ってる。
895名無し名人:2011/06/02(木) 21:44:16.04 ID:O2wVNlTu
11年06月度_______________筆:女性棋士(Hp17aNs7O2)
 ̄ ̄棋士枠 ̄ ̄ ̄ ̄アマ連ll24/道場ll奨研__町道場____参考棋力(目安)
永世NHK杯者限定l_2.750_ll ̄ ̄ ̄ ̄ll励修.._ll___ll_________
銀河戦決勝常連Dll_2.650_ll八段_/ll会会.._ll ̄ ̄ ̄ll_________倶楽部24制覇(2011)
NHK杯本選組BJl_2.550_ll_/七段ll↓↓.._ll七段/ll__________┗【ponanza】
銀河本戦@HG伍ll_2.450_ll___/ll新4段_ll七段/ll朝日or銀河通過__元女流4冠 (2010)
年度指分同等CFll_2.350_ll ̄ ̄六段llリ-グ..._ll_/六ll全国優勝複数回___清水撃破
降級点保持者AIll_2.250_ll____ll段位.._ll ̄ ̄段ll全国入賞経験者__対アマ3:1(2008)
竜王六組負越EKll_2.150_ll伍段 ̄ ̄ll@_×_ll__格ll大陸代表経験者_____
六組高齢男性棋士ll_2.050_ll>五段<llA___ll ̄ ̄\ll全国大会本戦入__ボナンザ(2006)
女流名人位残留者ll_1.950_ll__/ ̄llB_B1_ll五段位ll全国大会一勝者__岩根撃破(2006)
女流名人戦リ-グ.入ll_1.850_ll>四段<llC_B2_ll___ll激戦都府県上位__名人戦16強
女流年度指分同等ll_1.800_ll>四段<llD_C1_ll ̄ ̄ ̄ll中核道県上位者___┗【激指】(2005)
一般女性予選通過ll_1.750_ll ̄ ̄ ̄ ̄llE_C2_ll四段格ll全国二敗者同等__AI将棋(2004)
女流降級点非保持ll_1.700_ll>三段<llF_D1_ll\段格ll中核市大会入賞__銀星将棋
一般女性広域遠征ll_1.650_ll────ll.B._D2_ll三\_ll地方市大会入賞__東大将棋(2002)
896名無し名人:2011/06/03(金) 00:10:16.02 ID:POXuyFRQ
エクスタシーを盤上に求める
それが棋士というものです
盤を挟んでしまえば里美を女性として
見る会員など誰もいないだろ。趣味の
延長戦で将棋指してる訳じゃないんだから
897名無し名人:2011/06/03(金) 00:42:27.73 ID:POXuyFRQ
盤外ならそこは男と女だけどねw
恋愛も人生をプラスにする互いを高めあえるのなら
大いにやっていいでしょ
うつつを抜かすようなら駄目だけどね
898名無し名人:2011/06/03(金) 01:15:40.47 ID:zrP0AW8h
で、お前は世に何を為したの?
899名無し名人:2011/06/03(金) 01:21:31.77 ID:2yxRbI7m
人の成長は親の幸せじゃないかって考えてるが、それが為になってるかは確かめたことはないな
900名無し名人:2011/06/03(金) 02:29:41.72 ID:noscVN5O
怠慢だな
901名無し名人:2011/06/03(金) 13:30:20.13 ID:biIdJaNG
残り100、ラストスパートだ。
試験は終わったから当スレで打ち止めだろう。
続きは里見本スレで
902名無し名人:2011/06/03(金) 13:39:47.73 ID:BSmD+ijA
>>901
仕切るなゴミ
903名無し名人:2011/06/03(金) 13:59:56.78 ID:WycQeDPM
里見の奨励会受験は終わったわけで、このスレの続きはいらんでしょう。
奨励会スレと里見スレがあるわけで、更に分散しても過疎るだけでしょうがない。
904名無し名人:2011/06/03(金) 18:03:49.15 ID:HghHayhU
このスレまだ続いてんだww
905名無し名人:2011/06/03(金) 19:04:56.42 ID:TkzXBZyF
>>903
膣スレは落ちたのか?
906名無し名人:2011/06/03(金) 20:38:39.71 ID:g4cdPGCK
名人戦に引き続きチェックシャツで関西奨励会を訪れているみたいだね。
勉強熱心で何よりだ。
907名無し名人:2011/06/03(金) 20:54:58.74 ID:pIr/K8iN
チェックシャツといえば中七海アマ
里見とは交流があるのかな
908名無し名人:2011/06/03(金) 21:56:24.46 ID:PjsiKR8m
敗北厨も最近来てないみたいだから次スレは必要ないな
909名無し名人:2011/06/04(土) 07:13:26.24 ID:li98Y/CG
廻されるの今日か
910名無し名人:2011/06/04(土) 09:15:20.62 ID:cNSS6g2K
>>895の見方がよくわかんない
永世NHK杯って名誉NHK杯のこと?まだ誰も達成してないよね
911名無し名人:2011/06/04(土) 17:07:17.63 ID:9UW5TTCe
今日はどうだったの
912名無し名人:2011/06/04(土) 18:16:43.13 ID:i7forESg
というか、既に奨励会に飛びつきで入った訳だ

ここのアンチどもより強いだろう
913名無し名人:2011/06/04(土) 18:52:08.30 ID:W6x/qeiV
羽生、里美を一番で死に採用
914名無し名人:2011/06/04(土) 19:54:35.45 ID:li98Y/CG
月曜にならないとわからねーな。
915名無し名人:2011/06/04(土) 19:57:06.49 ID:AE893vn8
奨励会の奴、結果知ってるんだろ
ちょっと一杯かいてけや
916名無し名人:2011/06/04(土) 20:15:21.80 ID:FNLYAMc3
もう特別扱いではないから、正式発表まで暫し待て。
917名無し名人:2011/06/04(土) 20:20:25.65 ID:y71BmlSk
しかし棋譜も非公開の試験と通常の例会だけじゃ世間的になにも盛り上がらないよな
918名無し名人:2011/06/04(土) 20:26:06.54 ID:SlUoCE4M
何も特別扱いでの公開を要求してるわけじゃない
タレコミを期待しているんだ
919名無し名人:2011/06/04(土) 20:53:18.54 ID:/RrbcudR
福島の会館は奨励会員や里見が練習将棋する部屋があるよな
ああいう部屋は千駄ヶ谷にもあるのか?メディアでも見たことないんだが
道場で指してる姿も見たことないよ
まあ時計は切れ負け以外禁止だしな
920名無し名人:2011/06/04(土) 21:03:55.66 ID:2Q/RmiNQ
誰かたのむ
921名無し名人:2011/06/04(土) 21:40:02.76 ID:+HSgeVqr
三連勝おめ
922名無し名人:2011/06/04(土) 22:00:16.58 ID:AE893vn8
うおおお
マジ?!
923名無し名人:2011/06/04(土) 22:00:46.42 ID:hOrFRwrU
921速報か?そもそも連盟が奨励会の結果を
速報するのかね?
924名無し名人:2011/06/04(土) 22:04:09.62 ID:8kewa7lo
関西の1級は弱いからなw
925名無し名人:2011/06/04(土) 22:17:42.11 ID:/slTtf2g
いちかちにまけ
926名無し名人:2011/06/04(土) 23:22:28.49 ID:li98Y/CG
一勝二敗いただきました。ざまぁwww
927名無し名人:2011/06/04(土) 23:38:25.67 ID:AE893vn8
にかちいちまけ
928名無し名人:2011/06/04(土) 23:43:17.19 ID:FNLYAMc3
NHK杯のネタバレみたいにデマを流して混乱させる作戦
929名無し名人:2011/06/04(土) 23:45:00.05 ID:7cklpFvv
今回は有段者相手に2局じゃないかな
930名無し名人:2011/06/04(土) 23:47:27.01 ID:9r/qhXpU
1級は初段・二段と1回でも当たれば、2局しかさせないからな。
931名無し名人:2011/06/04(土) 23:48:52.12 ID:HTVsEaLr
特例で3局とかあるんじゃね?
932名無し名人:2011/06/04(土) 23:50:05.99 ID:li98Y/CG
強く希望ってやつだなw
933名無し名人:2011/06/05(日) 01:42:00.59 ID:sYuHJ6cr
段位者が1日2局なのは、持ち時間が違うからだろ。
934名無し名人:2011/06/05(日) 02:07:35.88 ID:HWMROI2A
>>933
そういう話はしていない
935名無し名人:2011/06/05(日) 02:27:39.45 ID:cUGWhal+
結局誰も分らんってことでw
936名無し名人:2011/06/05(日) 06:19:39.09 ID:cUGWhal+
次回からのすれ名は奨励会員里美香奈
でOK?
937名無し名人:2011/06/05(日) 06:36:25.84 ID:paBPJ4sn
里見スレでいいじゃん。
あそこ将棋の話無さそうだから少し浄化しないと。
938名無し名人:2011/06/05(日) 09:35:32.35 ID:6x6XaMs8
女性奨励会員スレって無かったっけ?
女性研修会員スレはあるのに
939◇◇:2011/06/05(日) 13:03:38.85 ID:zyOPnbGR
ないねぇ
940名無し名人:2011/06/05(日) 14:03:19.67 ID:nWGt0B6+
里見がどれだけ強くなるか楽しみだ
941名無し名人:2011/06/05(日) 20:30:20.72 ID:ua3d7QQO
まだ分からないの?
942名無し名人:2011/06/05(日) 22:04:30.20 ID:iWP4Lp6u
938 過去に2度立ったがスレ落ちしたw

花の女子奨励会員を語ろう

だったか
943名無し名人:2011/06/05(日) 22:10:22.24 ID:Qpk3oMOP
月曜10時に連盟のHPで確認しろ。
黒星先行なら祭りだ。
944名無し名人:2011/06/05(日) 22:46:44.95 ID:r3mxjxWT
みんなその程度で祭りをやるほどヒマじゃないだろ
945名無し名人:2011/06/05(日) 22:48:30.29 ID:w+0/NCKc
里見ニ連勝で将棋の敗北と予想
946名無し名人:2011/06/05(日) 23:57:28.38 ID:p+hcnSSc
里見の入段=将棋の敗北 だっけ
2年近くあるからさすがに達成しそうだな
947名無し名人:2011/06/06(月) 00:16:04.38 ID:B5v7Pzc6
本日全勝だよ
948名無し名人:2011/06/06(月) 00:27:53.77 ID:K7f2Bz1W
あらすまん
全敗だった
949名無し名人:2011/06/06(月) 00:30:44.07 ID:Xa0bEIYD
使い終わったら本スレに合流

・*'゚*。.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part31 .:*゚:・'
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1299428554/
950名無し名人:2011/06/06(月) 00:31:45.27 ID:tU0XiJRw
どっちだよ
951名無し名人:2011/06/06(月) 00:33:49.82 ID:uNYaSQ+2
初段になったら里見の勝ち、なれなかったら負けということでいいの?
952名無し名人:2011/06/06(月) 00:42:03.49 ID:5J5tW6Tw
里見に勝った星を生かして橋詰が1級昇級したか
今後も頻繁に当たるだろうな
953名無し名人:2011/06/06(月) 00:44:57.13 ID:s9jOFG7e
初段にならなきゃ意味が無い
二段でまあよくやった
三段で素晴らしい
だと思う
954名無し名人:2011/06/06(月) 01:00:00.39 ID:eLt5Hw8V
初段って強いの?
955名無し名人:2011/06/06(月) 01:05:52.80 ID:aQ3hFLKt
>>954
女性で初段になったのは、特例が50年前に一例あるのみ
(当時は女流が存在せず、レッスンプロみたいなもんなんで当然実力ではない)

だから、女性で初段になれたら事実上史上最強って事になるかな
956名無し名人:2011/06/06(月) 02:08:41.98 ID:O0cfVZ0v
甲斐と清水の王位戦見たが
へっぽこだな、そりゃ里見も奨励会で修行する気になるわ
957名無し名人:2011/06/06(月) 09:08:50.67 ID:Xa0bEIYD
>>956
女流3冠ごときで女流に敵無しと言われてもね。
現時点で女流最強でも女流史上最強ではないし
958名無し名人:2011/06/06(月) 09:11:34.41 ID:MwICVpWS
まじかよ初段すらいなかったのか・・・
将棋って女性には向いてないのか?
959名無し名人:2011/06/06(月) 09:43:02.87 ID:mmpkW1kQ
祝!2連勝!!!!!
960名無し名人:2011/06/06(月) 10:28:11.00 ID:nzFEgElJ
まじかよ。何やってんだよ奨励会員は。里見ごとき叩き潰せよ〜
961名無し名人:2011/06/06(月) 11:03:14.81 ID:bO/2Qkv4
この後4連勝すれば来月にも初段か
962名無し名人:2011/06/06(月) 11:14:30.03 ID:5/lgXCSD
昇段後にあたったので2局か
963名無し名人:2011/06/06(月) 11:24:49.69 ID:vF9tRHeZ
里見強ええ
964名無し名人:2011/06/06(月) 11:27:32.82 ID:3ZK1HFm5
結構やるね
965名無し名人:2011/06/06(月) 11:56:40.89 ID:Xa0bEIYD
1級に勝った後、2局目は初段に上がって直後の相手に勝ってるね
つまり初段に勝った
966名無し名人:2011/06/06(月) 12:05:27.46 ID:3lsizc0o
15歳には刺激が強過ぎるだろ・・
967名無し名人:2011/06/06(月) 12:07:12.88 ID:RBDDV1Vr
アンチ涙目w
968名無し名人:2011/06/06(月) 12:11:58.27 ID:XfTRbONt
ったく里見とやる前にちゃんと抜いとけよ…
969名無し名人:2011/06/06(月) 12:56:17.01 ID:g5S9DrzC
ほほう、今年中に何かに敗北してしまう人が居そうだな
予想は3段になることはない
だが、いい意味で予想を裏切って盛り上げてほしいね
970名無し名人:2011/06/06(月) 13:00:00.96 ID:YM9osOk7
おおおおおおおおめ
971名無し名人:2011/06/06(月) 13:08:56.15 ID:KUgNHkAy
香里奈の「トイレ盗撮写真」が流出!某放送局のトイレで隠し撮りされた「9枚の写真」

一瞬、里見香奈かと思った
972名無し名人:2011/06/06(月) 13:40:27.84 ID:bO/2Qkv4
>>961
間違えた
1級から初段だから今から最速だと6連勝が必要か
973名無し名人:2011/06/06(月) 13:59:35.10 ID:NzXHaTJW
まあ今回は香落ちがなかったようだからそれ次第だろう
流石にここから6連勝はないだろうから現実的にはここから9-3,10-4を狙っていく
ことになるが女流棋戦も忙しくなる秋以降どうなるかなど不安要素はまだ一杯
974名無し名人:2011/06/06(月) 14:32:49.86 ID:uNYaSQ+2
さすがに八百長とか出来レースとか言い出す奴はいないか
975名無し名人:2011/06/06(月) 14:33:58.38 ID:Xa0bEIYD
次は本スレに合流


・*'゚*。.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part31 .:*゚:・'
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1299428554/
976名無し名人:2011/06/06(月) 14:41:09.54 ID:WfcMHTK3
本スレはチンポAAとかウザいなあ
977名無し名人:2011/06/06(月) 15:26:04.67 ID:jJ8MhM/n
奨励会の話題ならこのスレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1302111040/
978名無し名人:2011/06/06(月) 15:55:04.18 ID:K7f2Bz1W
佐藤が「うちの初段の弟子より上」つってたんだから、このくらいは勝つだろう
979名無し名人:2011/06/06(月) 17:57:17.65 ID:7Cyg7hQY
一喜一憂すんのもあれだけど、
アンチ涙目、おいしく頂きましたw
980名無し名人:2011/06/06(月) 18:18:48.58 ID:XfTRbONt
>>978
安定感を抜かすなよ。安定感を。
981名無し名人:2011/06/06(月) 18:22:29.60 ID:uUdSB+L5
意味不明
里見のが安定してるって言いたいのか
982名無し名人:2011/06/06(月) 18:27:34.00 ID:XfTRbONt
そう。うちの弟子より安定感は上だってさ。
983名無し名人:2011/06/06(月) 18:30:36.23 ID:Xa0bEIYD
「実力が上」とは決して言わないwww
低い水準で安定してるだけだwww
つまりリップサービス、大人の対応(笑)www
984名無し名人:2011/06/06(月) 18:46:34.67 ID:uUdSB+L5
↑必死すぎ
985名無し名人:2011/06/06(月) 18:48:55.56 ID:z8ZlfJAc
ID:Xa0bEIYD
986名無し名人:2011/06/06(月) 20:07:47.60 ID:BCkebwxj
Webサイト更新されてないんだけど、みんなどこの情報見てるの??
http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html
987名無し名人:2011/06/06(月) 20:07:51.47 ID:lfwb3C5f
アンチは何も言えなくなったら下劣な下系のレスでごまかすしかできないらしい
988名無し名人:2011/06/06(月) 20:36:27.19 ID:OLt60e6f
ああ1級になれたのか
良かったな
タニーと渡辺が1級の実力あると認めてるならまぁあるんだろう
989名無し名人:2011/06/06(月) 20:43:20.25 ID:bO/2Qkv4
>>986
一度リロードされたし
6月4日の結果が載っていればそれが最新の情報(=更新済み)
990名無し名人:2011/06/06(月) 21:00:45.47 ID:BCkebwxj
>>989
本当だありがとう!

3勝1敗って事はこのペースなら9勝3敗って事だね。
初段については比較的すんなりと行きそうかな?
991名無し名人:2011/06/06(月) 21:32:11.88 ID:lfwb3C5f
はやく三段リーグの里見を見たいものだ。

>>990
>3勝1敗って事はこのペースなら9勝3敗って事だね。

う、うん・・・そ、そうだね。。。
992名無し名人:2011/06/06(月) 21:38:25.00 ID:Xa0bEIYD
移動だ移動


・*'゚*。.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part31 .:*゚:・'
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1299428554/

奨励会・三段リーグ・フリークラス Part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1302111040/
993名無し名人:2011/06/06(月) 21:40:32.41 ID:nzFEgElJ
2連勝ぐらいで浮かれてんなよ。
994名無し名人:2011/06/06(月) 21:42:02.11 ID:K7f2Bz1W
全くだ
このくらいは普通
10連勝くらいしたら喜ぼう
995名無し名人:2011/06/06(月) 21:42:53.62 ID:z8ZlfJAc
誰も浮かれてないけどな
996名無し名人:2011/06/06(月) 21:48:43.53 ID:crt02dH/
さすがに手合いが甘いね
負けりゃバカが騒ぐからw
997名無し名人:2011/06/06(月) 22:00:37.18 ID:RBDDV1Vr
>>994
普通にあと4連勝でよろこんでいい
昇級なんだから
998名無し名人:2011/06/06(月) 22:01:36.28 ID:K7f2Bz1W
初段と当たって何が甘いんだか
アンチもヤケクソだな
999名無し名人:2011/06/06(月) 22:02:15.17 ID:cwfu5ieA
里見三段
1000名無し名人:2011/06/06(月) 22:02:22.84 ID:BCkebwxj
1000なら6連勝で初段
10011001
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