ponanzaが24レートトップに！！人類の敗北か！！？

1 ：名無し名人：2011/05/14(土) 02:13:30.36 ID:dHSXUAsf

これは大事件やで

2 ：名無し名人：2011/05/14(土) 02:14:09.66 ID:ZcwNxTc2

人間が機械に勝てるわけがない

3 ：名無し名人：2011/05/14(土) 02:16:14.56 ID:tn2W92w5

ポナにとっては小さな一手だが、
ソフトにとっては偉大な飛躍である。

4 ：名無し名人：2011/05/14(土) 02:18:05.10 ID:Y7D4y48y

このソフトがコンピューターの大会では負け越し？

5 ：名無し名人：2011/05/14(土) 02:19:00.47 ID:dHSXUAsf

優勝ソフトと勘違いするのも無理は無い強さではあるな。
むしろ５位とか言われても釣りとしか思えないだろｗ

6 ：名無し名人：2011/05/14(土) 02:19:02.83 ID:lj4qgq4F

プロも指してる２４でソフトがトップに！！！！！！！

２０１１人類滅亡ｗｗｗｗ

7 ：名無し名人：2011/05/14(土) 02:38:31.35 ID:E8EKUfmd

ふーん

8 ：名無し名人：2011/05/14(土) 02:44:46.74 ID:G3uHI5X9

時間の短い将棋だから、という人間側の最後の砦がまだ残ってるな
トッププロと1日かけて戦ったらどうなるんだろうね。

9 ：名無し名人：2011/05/14(土) 02:54:33.18 ID:lK1NkuBa

俺もソフト買うかな

10 ：名無し名人：2011/05/14(土) 03:04:42.24 ID:E8EKUfmd

人類の敗北も何も人類が創りだしたものなわけで

11 ：名無し名人：2011/05/14(土) 03:15:12.11 ID:lj4qgq4F

>>10
自らの手で創造したものに滅ぼされる・・・か

12 ：名無し名人：2011/05/14(土) 03:17:51.90 ID:/TYFNkfY

プロはもっと強いんだよな。
すげーな

13 ：名無し名人：2011/05/14(土) 03:22:37.87 ID:L2bZYwkt

藤井なら逆転される予感

14 ：名無し名人：2011/05/14(土) 03:32:08.95 ID:dHSXUAsf

プロより強いんじゃないか？
プロが高段相手にこの勝率で戦えるとは思えん

15 ：名無し名人：2011/05/14(土) 03:53:24.82 ID:4tF1fNdO

正直Ｘはやりづらくなったよね・・・

16 ：名無し名人：2011/05/14(土) 04:02:02.40 ID:Q7G2anh1

あれ？ソフト指しは禁止されてるんじゃないん？

17 ：名無し名人：2011/05/14(土) 04:02:14.48 ID:ZDOl36Hk

もう３０秒ではトッププロも超えたな

18 ：名無し名人：2011/05/14(土) 05:09:24.66 ID:gSID/H2r

これで5位だからなぁ…もう人間は無理だろ。

19 ：名無し名人：2011/05/14(土) 05:48:41.21 ID:X0sBJj7G

あかほしは負けたが2400点が勝ってんのな

20 ：名無し名人：2011/05/14(土) 05:50:47.25 ID:4AWTyTPE

一般に売られてる激指やボナンザはこれより強いのか

21 ：名無し名人：2011/05/14(土) 06:10:25.63 ID:zqh1Gpgw

>>20
ponanzaは第21回コンピューター将棋選手権で本家Bonanza（二次予選と決勝で連敗）、
習甦、ボンクラーズ（二次予選と決勝で連敗）に負け、激指と分けている。

Bonanzaの最新版は選手権直後のつい最近5月11日にアップされたBonanza6.0で、
フリーソフトなので誰でも自由にダウンロードして使用できる。

インストールの仕方はマルチ気味に貼られているここ↓見てくれ。
http://www.wb.commufa.jp/goma/

古い市販Bonanzaはお話にならず、
市販最新版の激指10（去年12月発売）とponanzaのどちらが強いかは微妙なところ。

22 ：名無し名人：2011/05/14(土) 06:12:48.04 ID:zqh1Gpgw

ponanza開発者は優勝ソフト、上位ソフトとほとんど差はないと自負しているようだが、
ボンクラーズ（優勝）と本家Bonanza（2位）に二次予選・決勝と連敗しているので、
やはりとりあえず一発入らないと差はないと言っても説得力には欠けると思う。

23 ：名無し名人：2011/05/14(土) 06:39:00.57 ID:mfDPddAw

さすがに市販されてる激指よりは強いんじゃないの？
floodgateのratingは激指に負けてない。
ただhttp://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
をみた限りでは、選手権版Bonanzaがponanzaを上回ってはいそう。

24 ：名無し名人：2011/05/14(土) 06:53:57.83 ID:MPksMvVT

いくつか棋譜を見たけど、序中盤で作戦の狙いがはっきりしててびっくりした
この形には、こう攻めよみたいな見本がいっぱい。いつからこんなになったんだ？

25 ：名無し名人：2011/05/14(土) 07:37:44.97 ID:VSoEymXi

開始日時：2011/05/03 02:00:00
棋戦：wdoor+floodgate-900-0+Bonanza_expt+ponanza+20110503020001
先手：Bonanza_expt
後手：ponanza
後手の持駒：なし

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △６二銀 ▲９六歩 △１四歩 ▲３八銀 △３四歩
▲３六飛 △４一玉 ▲３四飛 △４二銀 ▲６八銀 △３一玉 ▲１六歩 △４四歩
▲３六飛 △５二金 ▲６九玉 △４三金右 ▲７九玉 △３三銀 ▲２七銀 △３四銀
▲２六銀 △９四歩 ▲７六歩 △６四歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８六歩
▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △１五香 ▲同　香 △８五飛 ▲１二香成 △８七歩
▲７七角 △８八銀 ▲同　角 △同歩成 ▲同　金 △２七角 ▲８六歩 △２五飛
▲２六歩 △１五飛 ▲１七香 △４五飛 ▲５六銀 △４九角成 ▲４五銀 △同　歩
▲６一飛 △５一銀打 ▲２二成香 △同　玉 ▲７七角 △３一玉 ▲８一飛成 △４二玉
▲９一龍 △５八金 ▲５五桂 △４四金 ▲６三香 △６八金 ▲同　玉 △６五香
▲６二香成 △同　銀 ▲５二金 △３三玉 ▲２一龍 △６七馬 ▲５九玉 △３五歩
▲２五桂 △同　銀 ▲３二龍 △同　玉 ▲３五飛 △３四金 ▲４二金 △同　玉
▲４三金 △３一玉 ▲３四飛 △３三金 ▲同飛成 △２一玉 ▲３二金打
まで103手で先手の勝ち

人生を将棋に捧げた人達の頂点を決める年に一度の名人戦より
こうやって毎日何十局も行われてるfloodgateの戦いのほうが
神の領域に近い可能性が出てきたね

26 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/14(土) 07:41:41.55 ID:W8bHlpLy

プロにソフトの話題は禁区

27 ：名無し名人：2011/05/14(土) 07:53:45.62 ID:VSoEymXi

けどプログラマーが日本人で良かった。
これがMITの学生たちの作ったプログラムとかだったら相当凹む

28 ：名無し名人：2011/05/14(土) 08:13:48.10 ID:wgTAA4ZM

>>25
もうちょっとまともな棋譜があっただろうに。。。
その棋譜で名人戦より云々と言われても全く説得力がない。

29 ：名無し名人：2011/05/14(土) 08:14:45.92 ID:c/DxyBs7

囲碁みたいに北朝鮮の方が凹むだろ

30 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/14(土) 08:21:30.41 ID:pmSJERb4

棋譜見たが強かった

31 ：名無し名人：2011/05/14(土) 08:22:10.50 ID:zqh1Gpgw

>>28
棋譜を講評するなら選手権の公式戦の棋譜を講評してくれ。

第21回世界コンピュータ将棋選手権
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc21/

決勝 1回戦 ponanza - Bonanza
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc21/kifu/WCSC21_F1_PON_BON.html
二次予選 5回戦 ponanza - Bonanza
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc21/kifu/WCSC21_U5_PON_BON.html
決勝 7回戦ボンクラーズ - ponanza
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc21/kifu/WCSC21_F7_BNK_PON.html
二次予選 7回戦 ponanza - ボンクラーズ
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc21/kifu/WCSC21_U7_PON_BNK.html

32 ：名無し名人：2011/05/14(土) 08:42:15.04 ID:C4Vl9Dbc

ponanzaより大将軍の方が強そうだね

33 ：名無し名人：2011/05/14(土) 08:48:26.72 ID:WM7QVosf

>>25
12手目△６二銀→△７二銀
18手目△４一玉→△３三金じゃないと自分は指しにくいね。

34 ：名無し名人：2011/05/14(土) 09:12:38.13 ID:dHSXUAsf

今後のコンピュータ将棋もチェスみたいに人間には理解不能な棋譜になるのかな

35 ：名無し名人：2011/05/14(土) 09:16:16.04 ID:WM7QVosf

昔から理解不能だよ。
別な意味でｗ

36 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/14(土) 09:20:09.39 ID:pmSJERb4

激指10でも同じくらい勝てるよ

37 ：名無し名人：2011/05/14(土) 09:37:39.93 ID:X/ozsYKF

少なくとも序盤の研究をソフトを使ってやるのは当たり前になるだろうね。

そして終盤はソフト持ってる素人がプロの手を得意げに批判するのが
ますます増えるだろう。

38 ：名無し名人：2011/05/14(土) 09:38:38.81 ID:1TgeFCyO

開始日時：2011/04/09 14:32:26
先手：大将軍
後手：ponanza

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲２六歩 △４四歩 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４三金右 ▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △３一玉 ▲７九玉 △２二玉
▲８八玉 △８五歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲１五歩 △９五歩 ▲２五歩 △７三角
▲４六歩 △５三銀 ▲２六銀 △６四歩 ▲３七桂 △６二飛 ▲４五歩 △６五歩
▲同　歩 △４五歩 ▲４八飛 △４四銀右 ▲６六銀 △４二銀 ▲４九飛 △３三銀上
▲４八飛 △８二飛 ▲４九飛 △５五歩 ▲４五桂 △同　銀 ▲同　飛 △５六歩
▲６四銀 △５四桂 ▲７三銀 △同　桂 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　玉
▲２五歩 △６六桂 ▲同　金 △５七銀 ▲２四歩 △同　銀 ▲７七角 △４四歩
▲２五歩 △３三銀 ▲５五飛 △６六銀成 ▲同　角 △５四銀 ▲４一角 △５五銀
▲同　角 △４八飛 ▲７三角成 △６七金 ▲６九銀 △４二飛 ▲７四角成 △５七歩成
▲１四歩 △７八金 ▲同　銀 △６七と ▲１三歩成 △同　香 ▲同香成 △同　玉
▲６九金 △７八と ▲同　金 △６七金 ▲４六馬 △同飛成 ▲６七金 △４八龍
▲５八歩 △６六歩 ▲６八金 △６七香 ▲１六香 △１四歩 ▲同　香 △同　玉
▲１五歩 △２三玉 ▲２四桂 △７九角 ▲９八玉 △１三銀 ▲１二銀 △２二玉
▲３二桂成 △１二玉 ▲２四桂 △同銀左 ▲同　歩 △１一桂 ▲１四金 △２二銀打
▲同成桂 △同　銀 ▲２三銀 △同　桂 ▲同歩成 △同　銀 ▲同　金 △同　玉
▲１四銀 △３二玉 ▲２三金 △３一玉 ▲３二銀 △同　飛 ▲同　金 △同　玉
▲２四桂 △３三玉 ▲３二飛 △２四玉 ▲２二飛成 △２三歩 ▲同銀成
まで159手で先手の勝ち

39 ：名無し名人：2011/05/14(土) 09:51:03.15 ID:aoiqsAAH

ジョン・コナーを呼べ！

40 ：名無し名人：2011/05/14(土) 09:59:00.65 ID:zqh1Gpgw

>>37
プロに妙なカリスマ性がなくなって、プロ棋戦（笑）も
アマ大会の延長線上に位置するようになるだけ。

そのとき大会の運営方法や賞金・対局料がどうなっているかは知らない。

常識的にはオープン化が進み、予選の対局料はゼロになるだろう。
アマ大会の延長線上にある大会だからね。

41 ：名無し名人：2011/05/14(土) 10:15:16.17 ID:M0XNN0zC

これはどれくらいのスペックのCPUでやってるんだろうな
その辺のノーパソレベルでこの強さだったらすごいわ

42 ：名無し名人：2011/05/14(土) 10:37:18.04 ID:TERv4RRI

レート3000超えてるやつに対して圧勝してるから、ponanzaはきっと3400ぐらいあるな
人間なんて、この程度なんだよ
将棋真面目にやらなくてよかった、無駄だからな
プロの存在意義なんて最初からなかったｗｗｗ

43 ：名無し名人：2011/05/14(土) 10:37:53.62 ID:OQ7NokuJ

まあ早指しはソフトお得意って事だけだろな
実際ボナンザとか長考なら割と勝てるけど早指しだとキツくなるし
どうしても緩手指しちゃうからね

44 ：名無し名人：2011/05/14(土) 10:49:22.65 ID:Ks9yjlS8

>>41
選手権と同じならCPUはCorei7 990X
XEON以外のCoreシリーズの中で最高スペックだけど
自作すれば20万ぐらいでできる

45 ：名無し名人：2011/05/14(土) 10:59:31.80 ID:jQ3wyy/+

>>42
元奨励会にいらっしゃったのですか？

46 ：名無し名人：2011/05/14(土) 11:09:56.86 ID:zqh1Gpgw

>>44
20万もかからんだろ。

グラボなんてどうでもいいし（オンボードでも可能）、
メモリも知れてる。

将棋ソフトに最適化して15万もかからんのではないか。

インテルCore i7 990X Extreme Edition BOX
http://kakaku.com/item/K0000228625/

> 最安価格（税込）：¥87,200

47 ：名無し名人：2011/05/14(土) 11:45:54.99 ID:Qrm2fytj

もう少し安いチップをOCした方がいい気もする

48 ：名無し名人：2011/05/14(土) 11:48:32.57 ID:WM7QVosf

昔と常識が変わってないなら、チップだけは最高速じゃないとダメだし、グラフィックカードも速いほうがいいよ。
by昔PCの組み立てのバイト

49 ：名無し名人：2011/05/14(土) 11:53:02.79 ID:4blnbxhC

ソフトってようはカンニングと同じでしょ？
羽生もカンニングありならどこまで戦えるんだろう

50 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/14(土) 12:11:58.36 ID:pmSJERb4

大将軍てソフトも気になる

51 ：名無し名人：2011/05/14(土) 12:19:30.80 ID:kQEII6tC

>>48
> グラフィックカードも速いほうがいいよ。

グラフィックカードの性能なんか、CUDA使うわけでもなければ
コンピュータ将棋の棋力とは全く関係がないんですが。

ｂｙコンピュータ将棋開発者

52 ：名無し名人：2011/05/14(土) 12:21:14.30 ID:6pA8oaFp

OpenCL使った将棋プログラムまだー？

53 ：名無し名人：2011/05/14(土) 12:24:12.47 ID:Z7jFMxSl

3Dで精密に再現された羽生との対局もできる日が来るんだろうなｗ

54 ：名無し名人：2011/05/14(土) 13:10:12.79 ID:lUkEV29V

>>53
大山升田、小池重明、天野宗歩、宗看看寿を復活させるのに
処女の生き血や馬の精巣を使わなくて済むようになるのか！

55 ：名無し名人：2011/05/14(土) 13:25:40.60 ID:CSM2SOri

>>53
俺は藤田綾でいいよ。棋力的に丁度いい。

56 ：名無し名人：2011/05/14(土) 13:28:27.30 ID:zqh1Gpgw

>>51
強いて言えば、オンボードグラフィックだとメインメモリを消費するので、
独立したグラフィックボードを使った方がよいとは言えるんだが、
そのグラフィックボードの性能にこだわる必要はないわな。

57 ：名無し名人：2011/05/14(土) 13:41:31.10 ID:6pA8oaFp

山口恵梨子でお願いします

58 ：名無し名人：2011/05/14(土) 14:23:36.35 ID:tn2W92w5

>>1　につて
コメントした棋士、
まだ？

59 ：名無し名人：2011/05/14(土) 14:56:25.49 ID:HpcRM04T

早指しなら仕方が無い。これが長考指しだとこうは行かない

60 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:00:30.51 ID:VLjIoldm

矢倉で入玉でどう？

61 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:05:18.40 ID:M6q9k1+d

>>51

だから強いプログラム開発できないんだよ！！！

62 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:06:21.72 ID:o7V6f+D/

Ｒ3172持ってる
すごい棋譜だ、おもしろいＮＨＫ杯より

63 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:07:53.65 ID:X6J5ovuJ

>>55
乳首クリックしすぎ

64 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:08:20.08 ID:V2m5q5QG

>>51
同意。しかも使うのは整数演算だけだし。

65 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:16:58.93 ID:V2m5q5QG

>>62
しかも終盤は、相手も相当強い手を返してきてるから見ごたえあったよな

66 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:18:12.91 ID:zqh1Gpgw

来月6月に出るAMDのBulldozerは、たとえば8コアCPUの場合、
4モジュール8コア8スレッドとされていて、整数演算はコアごとに、
浮動小数点演算はモジュールごとに動作するということだけど、
将棋ソフトを動かす場合のスレッド数は最大8まで指定できる
ということでいいのでしょうか？

67 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:21:57.76 ID:8lWqd8B1

>>66
出てもいないCPUについて誰がわかるというのでしょうか？

68 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:40:06.80 ID:gg4NUTMW

ちょっと強すぎるだろ

69 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:41:35.80 ID:7F/48uyq

Core i7 990Xのcpuはどうでしょうか。

70 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:48:46.61 ID:V2m5q5QG

>>69
990xは知らんが、YSSベンチマークのトップはサンディ
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/bench.html#SEC1

71 ：名無し名人：2011/05/14(土) 16:03:46.52 ID:VUzadC1F

序盤中盤で不利になってても終盤力だけで一気に巻き返してるのが凄い
早指しなら既に人間を超えてるのは確実

72 ：名無し名人：2011/05/14(土) 16:34:57.54 ID:WM7QVosf

>>51
自分がいいたいのは画像表示も含めた速度よ。

73 ：名無し名人：2011/05/14(土) 16:41:37.29 ID:6pA8oaFp

マイボナの画面表示速度？

74 ：名無し名人：2011/05/14(土) 16:42:36.96 ID:Qrm2fytj

所詮組み立てバイトだ、構うな

75 ：名無し名人：2011/05/14(土) 16:53:45.31 ID:WM7QVosf

>>73
処理速度を上げる場合、データ通信速度＋表示速度を上げると昔の常識なら処理速度が上がるのですよ。

76 ：名無し名人：2011/05/14(土) 16:56:45.83 ID:WM7QVosf

>>74
そう言えば、ソフト関係スレにも自称開発者いたねｗ
IDがいくつか使えるように見える不思議ちゃんｗ

77 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:09:08.32 ID:jcnz5i85

実験したことあるけど、グラボは整数演算使う将棋ソフトには関係なかったな
デスクトップとノートＰＣで同じcore i５使っても将棋ソフトの処理速度変わらなかったし

78 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:16:52.04 ID:G3uHI5X9

とはいえ将棋は廃れはしないだろうな。人間が指すからドラマがあって面白いのであって
コンピュータが指した、棋理を追究した美しい棋譜だけを望むファンなんてそう多くはないだろうし

79 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:17:04.84 ID:UpjAMJyW

>>51
将棋ソフトにシェーダの演算力を使うようになるのはまだまだ未来の話ですか？
それとも、意味がないからそっちを利用する方向には進まないだけ？

80 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:22:13.73 ID:zbySfg55

>>79
去年だか一昨年だか、GPGPU使ったソフト出てたんだけど全然だめだった。
まだGPUで将棋するには性能が足りないようです。

81 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:22:36.34 ID:WM7QVosf

どうやってベンチマークやったの？ｗ

82 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:24:27.32 ID:WM7QVosf

アンカー忘れた>>81は>>77ねｗ

83 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:26:13.54 ID:jcnz5i85

>>81
YSSのプログラム知らんの？

84 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:26:27.94 ID:UrF7wWb6

ＣＯＭ指しイヌの散歩したか？日が落ちる前に行っておけよ

85 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:41:13.47 ID:8lWqd8B1

将棋プログラムについて無知で
何故そこまで断言できるのか分からんｗ

グラフィックなんて関係ないプログラムなど山ほどあるが
PC組み立ての人は
プログラム知識なんて必要ないから仕方ないのか

86 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:45:17.28 ID:kQEII6tC

>>72
> 自分がいいたいのは画像表示も含めた速度よ。

画像表示って、オンボードのVGA使っても、別にCPU負荷かからないし、
将棋ソフトにGPU使っているわけでもないし、将棋盤表示するぐらい何の差もないよ。

だから将棋ソフトにビデオカードは全く関係がない。

>>56の言うようにオンボードのビデオカードにメインメモリ食われるのが
嫌だというのは無くはないけど、普通、大会用のマシンならメインメモリは
16GBは載せているわけだし、そのうちの128MBぐらいが割り当てられたところで
まあ誤差の範疇かな。

87 ：名無し名人：2011/05/14(土) 17:48:09.84 ID:kQEII6tC

>>79
> 将棋ソフトにシェーダの演算力を使うようになるのはまだまだ未来の話ですか？

GPUだけでコンピュータ将棋ソフトが完結すればいいのだけど、
いまのGPUではそこまで複雑なプログラムを書けない。

CPUとGPU間の通信は結構遅いので、そんなに頻繁にやりとりできない。
だからGPUでのコンピュータ将棋はいまのところ現実的ではない。

棋譜からの学習などに部分的にGPUを使うというのは出来る。
コンピュータ将棋の思考ルーチン丸ごとというのは無理。

88 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:00:15.23 ID:tRwbquAM

ずっと満員。ボナンザのギャラリーが多いな。

89 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:02:47.53 ID:7F/48uyq

個人的にCUDAは期待している。前大会では惨敗みたいだけど、来年が楽しみ。
一回だけで決めつけないでほしいんだよね。

90 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:05:13.81 ID:vIozIvoi

nosleeves
会員 2927 (八段)
ハンゲームで有名なソフト指し

91 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:07:59.77 ID:jcnz5i85

>>90
そうなん？昨日ポナと対局してたみたいだけど

92 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:10:57.96 ID:WM7QVosf

>>87
だからグラフィックスプロセッシングユニットも速いほうがいいんじゃないの？

93 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:15:16.50 ID:WM7QVosf

失礼、
×:グラフィックスプロセッシングユニット
○:画像処理関係

94 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:18:44.39 ID:kQEII6tC

>>92
棋譜からの学習にGPU使っているのは本当に一部の開発者だけだし、それすら成功しているか本当のところ怪しい。
他の開発者は棋譜からの学習にGPU使っていない。

まして、思考ルーチンのほうはGPUは一切使っていない。だからGPUは全く関係がないと言ってるんだけど。

95 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:21:39.24 ID:Qrm2fytj

>>94
この人の今までの書き込みを見てみ？
GPUが何かすら分かってないと思う

96 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:25:05.10 ID:tRwbquAM

いつ頃空きそうかの目安になる入場者数ぐらいはログイン前に表示するようにしたほうがいいのでは。

97 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:27:57.20 ID:kQEII6tC

>>95
うん・・まあそうだと思うんだけど、仮にもショップ店員していた人なら商品知識はあるんだろうし、
きちんと説明すればわかってもらえるかと思ったんだけど。

ビデオカードを交換してもYSSベンチの値がほとんど変わらないことを示せばいいのかな・・。
YSSベンチって何？ってところから説明しないといけないな・・。

98 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:29:59.71 ID:jcnz5i85

>>97
いや、その人は将棋ソフトどころかＰＣの知識も無さそうだから、相手にすると疲れるだけだと思う

99 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:34:22.01 ID:WM7QVosf

>>97
ううん。聞いてるだけだから気にしなくていいよ。
>>48にも書いたように昔話ですし、あくまでハード目線ですから。

100 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:35:59.95 ID:61jqHnDm

PC組み立て氏が、GPUだけが違う二つのPC上で動く将棋ソフトの
実力に、有意な違いがあることを示せれば議論終了じゃね？

101 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:44:36.53 ID:WM7QVosf

>>100
CPU-GPU間データ転送速度と転送方法の違うものでも実験可？

102 ：名無し名人：2011/05/14(土) 18:53:33.07 ID:jcnz5i85

もういいだろ。。。

103 ：名無し名人：2011/05/14(土) 19:26:57.60 ID:gg4NUTMW

ポナンザ圧倒的な風格

104 ：名無し名人：2011/05/14(土) 19:43:27.02 ID:tRwbquAM

いい攻め合いで人間も結構頑張ってるという印象があるけど、
ソフトに頼ってるのも少なからず混じってるんだろうな。

105 ：名無し名人：2011/05/14(土) 19:48:59.92 ID:70SNoSf1

ソフトは、詰みを逃さない

106 ：名無し名人：2011/05/14(土) 20:04:50.35 ID:YQPp7L9N

わかったからソフト指しは禁止しろよな

107 ：名無し名人：2011/05/14(土) 20:28:29.72 ID:CY9lZz/9

６２－２って強すぎだろ
デクシーと比較しても遜色ない勝ちっぷり
早指しなら既にA級相手にしても互角以上になりそうだな・・・

108 ：名無し名人：2011/05/14(土) 20:33:04.70 ID:tRwbquAM

トッププロに対しても9割程度は勝つでしょ。
いまだにプロが勝てるなんて暴論を述べる人はあるまい。

109 ：名無し名人：2011/05/14(土) 20:33:43.67 ID:Kh4/vo72

おととしのコンピュータ将棋選手権では、漫遇将棋と共に１次予選敗退だったのに。
ｐｏｎａｎｚａがここまで強くなっていたのには驚いた。

110 ：名無し名人：2011/05/14(土) 20:54:59.29 ID:C9LbVAsp

まぁBonanzaライブラリ使ってるからな。

111 ：名無し名人：2011/05/14(土) 20:55:23.76 ID:+FGMExqd

いい機会だから書いておくけど赤星もソフト
ただしあいつは併用だけどな

112 ：名無し名人：2011/05/14(土) 20:57:12.42 ID:gg4NUTMW

ポナンザ圧倒的すぎて雑魚はどうでもいいです

113 ：名無し名人：2011/05/14(土) 20:57:40.66 ID:7F/48uyq

Ponanzaに対局申し込んでも、拒否されるのはなんですか？ｗ

114 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:05:08.85 ID:kmaljBqH

でたっ

115 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:05:31.21 ID:sFr6yalE

きたね
!ninja

116 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:08:14.63 ID:gg4NUTMW

圧倒的なオーラだ

117 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:12:59.63 ID:kmaljBqH

桂ポンか

118 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:20:30.31 ID:kmaljBqH

６００人！

119 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:30:05.83 ID:gg4NUTMW

パネェ最強

120 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:31:15.84 ID:Q7G2anh1

ponanza対局終了と同時に七段連中が一斉に「待」ｗ

121 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:31:24.40 ID:Arf6lInb

おいら低級だけど、挑戦したら受けてくれるかな？
将棋ファンにうらまれそうだけどなｗｗｗ

122 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:34:03.41 ID:kmaljBqH

また、やってる。誰これ？

123 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:35:52.18 ID:D+u1j8ys

ついに最強に並んだ！！

124 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:37:20.19 ID:h6IUOeIU

一斉に「侍」ってなんだよｗｗ
ponanzaと真剣勝負でもすんのかよｗ

125 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:37:54.44 ID:1DF81Ejp

既に後手のponanzaが優勢だ。評価値1000に迫っている。

126 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:38:46.41 ID:2x7OEZtk

錯覚いけない、よく見るよろし

127 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:39:08.59 ID:2x7OEZtk

>>126は>>124宛ね

128 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:39:55.41 ID:1DF81Ejp

評価値1000超えたな

129 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:42:21.07 ID:kmaljBqH

コンピュータらしい角の往復運動

130 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:42:56.08 ID:Q7G2anh1

68手目▲34歩！

131 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:44:46.54 ID:Q7G2anh1

観戦者1000人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

132 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:49:07.58 ID:gg4NUTMW

強さが桁違いすぎるｗ

133 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:52:10.51 ID:Q7G2anh1

Lipの押さえ込み一本勝ちに見えたのに…

134 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:53:59.00 ID:I46ImlpY

人類に必死かかった。
これで将棋終了か？

135 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:54:12.40 ID:1DF81Ejp

良い勝負だなあ

136 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:55:30.80 ID:pfwY+G/Z

ポナ「なにこれ攻めとまってね？鼻糞ホジホジ、ターンきたらゆるさんよ」

137 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:56:48.35 ID:Q7G2anh1

128手目△69金！

138 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:58:40.15 ID:1DF81Ejp

37手詰

139 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:59:02.63 ID:gg4NUTMW

ファックのレベルが違いすぎるｗｗｗ

140 ：名無し名人：2011/05/14(土) 21:59:52.92 ID:I46ImlpY

人類が詰んだ
おめでとう。世界制覇

141 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:00:48.08 ID:udwciF+E

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

142 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:01:11.79 ID:gg4NUTMW

神が舞い降りた

143 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:01:46.72 ID:Q7G2anh1

人類ｵﾜﾀ

144 ：なな子：2011/05/14(土) 22:02:03.25 ID:I46ImlpY

夏の幻、音源付
http://utauga.jp/karaoke/index.php?contents_id=kar0015221
http://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/me/konan/natuno.html

今は誰も勝てない、２４の早指しで
もう、限界の時が来たなんて考えてみた。

些細な距離の差なんて、不安定な勝率よ
操作してきた数字見せあって、眺めあった懐かしいね。

近づいてきた地獄の文字は、未来を根こそぎ、夢を奪ってくれている。
奨励会に女流、そしてプロ、
死期を計り続ける。

棋譜は幻、時間軸で、１盤勝負に時間操作するよ。
いつか終わる、避けれぬけれど、
まだ誤魔化しきれる、はずさ。

棋界の闇の、知らせれぬ事、集めて情報操作してきそう。
だけど棋譜を汚さず勝てるなら、
多少の事でもいい、長考でまだ負けないでね。

145 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:02:03.45 ID:tn2W92w5

ヤツは五闘神の中では最弱・・・

146 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:02:21.39 ID:3rheWEaJ

NHK灰に出たら優勝しそうな悪寒ｗ

147 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:02:22.64 ID:I46ImlpY

強い機械（ハーﾄﾞ）には、誰も勝てない。
中盤序盤に離され、差がついているよ。
進化して行く、機械のために、
見えぬ敵に怯えて……

策が無いため
２４で、ソフト指しに負けた私恨の総意。
願うならば、届かぬくらい、
届きそうにない　距離に泣いた。

どうしてもダメ……近づけぬ距離。
遠く離され終わりがくるだろう
距離を超えた欲望の渦に、
未来志向の中で時間だけを計る。

どんな敵も……
未来の日で……一番最後に敵を倒したいよ。
いつか終わる時代の節目
まだやり残してる宿題。

指させないなら……
見えてる協会の、敵を笑っていいよね。
指せば終わり、その日と言うように、
趣味の長（おさ）を笑う、手が棋譜に残されてる。

（英字部分）
嗚呼なんも言えない。嗚呼そんなもんだろう。

148 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:02:35.47 ID:Nd6Lrl8T

ついに現実になったね

149 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:04:53.42 ID:Q7G2anh1

　　　　　　　　　　　　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　　　　　､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　デ　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　クそ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　シれ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　デ　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しきク　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっシ　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とな　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何ら　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　＼
　 / / 小＼　　　 r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

150 ：旅人の歌：2011/05/14(土) 22:05:11.96 ID:I46ImlpY

http://www.youtube.com/watch?v=MUaPeRJ-HZ8&feature=channel_page

風車には風車の定跡があるという
矢倉には矢倉の文学があるという

なにも知らなければ、初心者と笑われる
されど詰みはわかる、終盤は鬼なのに

時は流れて、見え隠る相手　プロを超える
壁を映して　３０秒（トキ）を重ねる

ボナ　あいは超えても　また、棚瀬でてくる
日々進化していく　超えさせない距離へ
いつの日か……　いつの日か……　
答え映す世界まで……

その距離は見えても　その距離は厚くて
日々増加していく　超えさせない距離へ
いつまでも……　いつまでも……
超えられない距離まで……

151 ：なな子：2011/05/14(土) 22:05:30.16 ID:I46ImlpY

棋士には棋士なりのプライドがあるという
理事には理事なりの守るべきものがある

ソフト出していても、段位には甘くても
負けを認めるのは、（世論の）圧力が怖すぎる

棋譜を覗いて　見え隠る１０傑　重ねてみる
そこにソフトと、プロを重ねる

あの影がプロだと、まだ噂聞くけど、
消え始めたその日、終わりを見るその日
いつの日か……　いつの日か……　
答え映すその日まで……

その距離は見えても　その距離は厚くて
日々増加していく　超えさせない距離へ
いつまでも……　いつまでも……
超えられない距離まで……

まだ認められない　まだ意地があるから
嗚呼誰かが負けて　嗚呼楽になりたい
だけれども……　だけれども……
指したくないわたしは……

152 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:06:54.52 ID:jcnz5i85

>>151
つまらんでし
死んでくだちい

153 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:07:13.26 ID:g1mCjUN3

時間の使い方がどっちがソフトだかわからんな

154 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:07:35.80 ID:3rheWEaJ

これでも米長は
女流の清水のリベンジが妥当なんて言うんだろうか？

155 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:07:53.82 ID:kmaljBqH

これは、poraピンチ？

156 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:07:54.99 ID:I46ImlpY

女性棋士 2009/07/05
大事なのはここな↑

157 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:08:22.96 ID:Q7G2anh1

開始日時：2011/05/14 21:30:38
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Lip-Service
後手：ponanza

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４三銀 ▲５八金右 △２二飛
▲４六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △７一玉
▲３六歩 △５二金左 ▲９六歩 △９四歩 ▲４七銀 △８二玉
▲１六歩 △６四歩 ▲１五歩 △７四歩 ▲６八銀 △６三金
▲６六歩 △８四歩 ▲５七銀 △７三桂 ▲６八金上 △８三銀
▲３七桂 △５四歩 ▲４八金 △７二金 ▲６七玉 △３二飛
▲５八玉 △５一角 ▲３八金 △３五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３六歩 △３四飛 ▲２七金 △１四歩 ▲同　歩 △同　香
▲１六歩 △３二飛 ▲２六金 △１二飛 ▲４八銀 △４二角
▲２四歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　香 ▲同　金 △５一角
▲１四金 △３四歩 ▲２七香 △１七歩 ▲同　香 △４五歩
▲１三歩 △４二飛 ▲４五歩 △６二角 ▲２六歩 △３五歩
▲同　歩 △同　角 ▲３六歩 △６八角成 ▲同　玉 △３四銀
▲４六銀 △４四歩 ▲同　歩 △４五歩 ▲５七銀引 △５五歩
▲２四金 △４四飛 ▲１一角 △４三銀 ▲２五金 △１六歩
▲同　香 △１七金 ▲２九飛 △２八歩 ▲１九飛 △２七金
▲３五金 △５六歩 ▲４四金 △５七歩成 ▲同　銀 △４四銀
▲同角成 △３七金 ▲９五歩 △２九歩成 ▲１七飛 △２八銀
▲９四歩 △１七銀不成▲９三銀 △８一玉 ▲６一飛 △７一桂
▲５八歩 △４九飛 ▲７一馬 △同　金 ▲６三飛成 △８九飛成
▲７九金 △６九金 ▲同　金 △８八龍 ▲７八金打 △７七角
▲６七玉 △９九龍 ▲７三龍 △６九龍 ▲５六玉 △５一香
▲５五桂 △６六角成　まで140手で後手の勝ち

158 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:09:59.99 ID:I46ImlpY

みれねぇ

159 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:10:46.52 ID:zwpttyll

羽生より強いんじゃないか

160 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:10:54.86 ID:1DF81Ejp

ponanzaが少し良いな

161 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:11:12.75 ID:tn2W92w5

羽生は、今後も
コン将棋に特に見るべきところはないと言うのかな。

162 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:12:10.69 ID:Nd6Lrl8T

コンピュータこんなに強いのか・・・清水さんが勝てなかったのもしょうがないね

163 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:12:39.04 ID:Q7G2anh1

49手目▲11と
これは玉形の差＆駒得で居飛穴（pona）良しか？

164 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:13:27.99 ID:0GDNac/Y

プロは終盤に難があるから、もう長い時間でも勝てないんじゃね？

165 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:13:33.45 ID:M4fETTlL

終盤の速度計算が違う
いくら有利でもすぐ、まくって引き波で減速、
2400？から５日で頂点に、怪物将棋指し

166 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:13:39.02 ID:1DF81Ejp

評価値2000に迫っている

167 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:13:55.78 ID:jhMdkj0B

もうボナンザでも激指でもいいからポナぶっ殺してくれー

168 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:14:34.01 ID:Q7G2anh1

55手目▲61銀
これはもう人間あかん…

169 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:15:37.20 ID:CY9lZz/9

確かにトッププロでも勝てる気せんねこりゃ

170 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:16:04.12 ID:3rheWEaJ

もう、終わりだね♪

知ってる？
この曲？

プロ、オワタｗｗ

171 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:16:06.61 ID:g1mCjUN3

金金桂得か

172 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:16:36.08 ID:Q7G2anh1

誰の挑戦も受けず、じっと、ひたすら「侍」のakahosi…

173 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:16:46.97 ID:+2DwSmf1

終盤こんだけ早いときついなぁ

174 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:17:02.26 ID:gg4NUTMW

チートｗｗ

175 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:17:39.95 ID:I46ImlpY

鎮魂歌の時間はまだかな？

176 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:17:52.66 ID:1DF81Ejp

3000超えたな

177 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:17:55.80 ID:PQnZFi1n

観客定員オーバーで入れんｗ

178 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:19:38.14 ID:g1mCjUN3

赤星きたな

179 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:19:46.26 ID:+2DwSmf1

本番ktkr

180 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:20:10.81 ID:OmfEL76Q

http://live.nicovideo.jp/watch/lv49933980

181 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:20:32.98 ID:0GDNac/Y

新聞社が、プロの将棋に数億円のお金を投入する納得性が無くなってきたな。
「いやいや数億円の価値がある」というのなら、羽生・渡辺をコンにぶつけてくださいよ会長。

182 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:23:51.45 ID:gg4NUTMW

神だ

183 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:23:59.81 ID:Q7G2anh1

22手目▲22銀…じゃなくて歩…（ｽﾞｺｰ）

184 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:24:25.37 ID:1DF81Ejp

今赤☆と対戦しているようだが観戦できないぞ？

## ponanza 八段 R3195 Computer
R 対局
(vs akahosi53)

185 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:25:19.03 ID:Q7G2anh1

序盤早々馬を作ったakahosiがリードか？

186 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:26:22.98 ID:XmKG1H2o

>>184
人数制限（１０００人）
モバイル２４からなら見れる

187 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:27:20.82 ID:Yzcm/P10

基地外が1000人の前で適当なこと喋っててきもい

188 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:30:16.70 ID:gg4NUTMW

強すぎワロエナイ

189 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:30:46.85 ID:PQnZFi1n

人類最後の砦　akahosi53

190 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:35:21.35 ID:Q7G2anh1

赤星堕つ

191 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:35:23.57 ID:gg4NUTMW

大差…

192 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:36:45.04 ID:Q7G2anh1

七段の「侍」が大勢待機ｗ

193 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/14(土) 22:37:30.47 ID:urn4Ku1p

いつXと戦うんだ

194 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:37:52.19 ID:tn2W92w5

最後に勝ったのは、百姓たちじゃ

195 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:38:30.30 ID:Q7G2anh1

開始20手で観戦900人超…

196 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:40:00.04 ID:I46ImlpY

>>193
おいおい
神風特攻はやめん甲斐

197 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:41:23.86 ID:Q7G2anh1

まずは人間（Rincancan）が角捕獲で優勢になったか？

198 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:42:35.46 ID:+YRZsbmZ

竜王戦とかのプロ棋戦にコンピュータ枠を設けたらどうなるんだろうね
プロからしたらなんの得にもならんだろうけども

199 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:46:36.12 ID:CY9lZz/9

さっきの右玉の将棋もそうだったが形だけ見たら相手がソフトみたいな愚形にされてるな
うまく指すようになったもんだわー

200 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:47:04.12 ID:j2ZBhRxk

66勝2敗
有段者が低級狩りしてるぐらいの圧倒的手合い違いのレベル

201 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:47:30.78 ID:gg4NUTMW

大局観すげぇｗｗ

202 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:48:18.92 ID:Q7G2anh1

53手目▲95歩
これは駒損ながらponaペースか？

203 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:48:26.63 ID:g1mCjUN3

ポナが数秒で指すから
ポナの手番のときに考えるっていう時間がないな

204 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:49:27.83 ID:Q7G2anh1

57手目▲91飛…じゃなくて金！
新手筋？

205 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:50:13.44 ID:3rheWEaJ

ponanza ってムシャノより絶対強えぞ

206 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:51:21.61 ID:tn2W92w5

底辺プロに届いたって
ｍｊｓｋ？

207 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:52:24.92 ID:jhMdkj0B

誰だよソフトの中盤は糞っていってた奴は

208 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:55:14.20 ID:jcnz5i85

>>206
3200あるんだから底辺プロどころじゃないだろ

209 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:55:15.85 ID:gg4NUTMW

大差すぎて…

210 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:56:08.10 ID:tn2W92w5

女流ならリーグ入りって
ｍｊｓｋ？

211 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:56:43.46 ID:zwpttyll

タイトルホルダーつれてきてどうかって感じだな

212 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:57:04.19 ID:riU9lVQv

ソフトに勝てそうな戦法候補あげてけ
　
・稲庭将棋戦法
・右玉

213 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:57:35.81 ID:M4fETTlL

駒損なんて関係ないですよｗ
早く詰ましたほうが勝ちなんですよｗ
ponanzaの高笑いが・・・・・・

214 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:57:41.74 ID:lZPFtV5e

棋士じゃなくてスパーハカーさん連れてこないとｗ

215 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:58:02.12 ID:tn2W92w5

超芸術コマ損

216 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:59:06.34 ID:3rheWEaJ

人間わざとは思えない強さだｗ

217 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:59:41.03 ID:mFuDWa94

すげぇ…

現実…だよな

218 ：名無し名人：2011/05/14(土) 22:59:59.73 ID:tn2W92w5

実は、夢なんですよ

219 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:00:43.56 ID:Q7G2anh1

そろそろ、ponanza vs ponanza ってのも見てみたいな

220 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:00:44.10 ID:zwpttyll

藤井先生早く来てくれ

221 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:01:00.90 ID:gg4NUTMW

神だ…

222 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:01:14.88 ID:3d+IwYU7

30秒将棋で人間（羽生、渡辺クラス含む）とソフトがやるのは、
すでに時間の無駄ではないかと言う気がしてきた。

223 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:01:47.00 ID:+2DwSmf1

>>208
でもアマから毟ったレートだよなぁ、とは思うけど
直接対決しちゃえばいいのにね

224 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:01:55.98 ID:vJiRvbrY

ポナンザ強すぎるわ！
常に感染者１０００人だしｗ

225 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:02:28.21 ID:jcnz5i85

>>223
いや、でももう超高段のほとんどとは戦ってるからなあ

226 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:04:25.13 ID:YPA0VlGg

今更ponanzaやってるの知ったわ
3200逝ったのかよすげーなおいｗ

227 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:04:52.33 ID:Q7G2anh1

ponanza とかけて、福島第一原発と解きます

その心は

もう誰にも止められない

228 ：七星 ◆ZARDAXu2YQ ：2011/05/14(土) 23:05:20.23 ID:/143FkZy

＜会議室で怒っているんじゃない。
＜前座で終わっているんだ。

229 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:05:28.90 ID:jcnz5i85

>>227
後者は絶対止めてくれｗ

230 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:05:58.02 ID:PQnZFi1n

次に勝つヤツこそ真のヒーローだ

231 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:06:01.70 ID:riU9lVQv

プログラムの不備を狙って定跡を外しても、将棋に勝ったとは言えんよな・・・

232 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:06:08.24 ID:/143FkZy

福島と賭けるなら、
「清水で終わっちゃった」

233 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:07:05.55 ID:jcnz5i85

序盤下手っていうけどさ、もしかしてこの形がベストなんじゃ？って思うこともあるな

234 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:07:44.82 ID:YPA0VlGg

序盤下手ってのはまだまだ伸びしろがあるってことだろ
結構なことじゃないか

235 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:07:49.13 ID:mFuDWa94

仮に一、二回負けたとしても、
早指し以外が苦手でも、
更なる改良をすれおｋ？

236 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:08:21.68 ID:tn2W92w5

序盤下手ってのはまだまだ伸びしろがあるってことだろ
困ったことじゃないか

237 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:08:34.83 ID:3rheWEaJ

清水女流のリベンジが妥当ですｗ
（去年の連盟怪鳥コメント）

238 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:08:34.97 ID:YPA0VlGg

桂ポンいくかな？

239 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:09:57.21 ID:riU9lVQv

長考しかできないのならともかく、早指ししかできないのは不満は無いだろうね

240 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:10:46.84 ID:/143FkZy

避けられないぞ
あきら・めれぬよ
棋士を超えたぞ　やるぞ！！！

読みあい勝負　定跡勝負　なんでも勝つぞ　プロ棋士以上ぞ
秒読み付きぞ　ＹＡＨＯＯじゃないぞ　目標見えたぞ　名人狙うぞ……

竜王戦の本戦出てた　激指も超えたぞ
力読みだぞ　時は……　

さらば女流よ　超えれぬ壁よ
映る龍王　朝日
夢への軌跡　１目置いて
届かぬ手合　今負け越す
格下棋士を　引き釣り出すと
意地張る　記憶　連盟向けて・・・・
名人戦に　銀河に朝日届かぬ形
　　　　　せめてＮＨＫ（早指しだけ）は・・・・

241 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:11:05.60 ID:/143FkZy

阿伽羅（あから）強いぞ！
超えれぬ壁ぞ！
清水市代の上ぞ！

知識が集う複合ソフト、合議を帯びて撃破してゆく！
必ず羽生を倒してやると、通過儀礼の清水を潰し……

最終勝利、渡辺戦の　汚名を返す。
阿伽羅（あから）　常勝阿伽羅（あから）

壁が見えるよ　壊せぬ壁よ
正規棋士（せいきし）立場の　壁よ・・・・
杞憂をさらす　竜王戦で
並べぬ敵を　超える度量　
奨励界も　受け入れられず
時間の壁も　私を惑わす・・・
嫌った過去に　伝説をつけ
崩壊を待つ　苦渋選択だけか？

次は価格ぞ、市販の壁ぞ
５桁価格ぞ、阿伽羅
通信速度　１００メガ範囲、３キロワット　家庭のコンセント
必ずこれで　プロ棋士抜くぞ　市販化同時に載冠目指し……
最強ソフト　名実ともに　業界揺らす
阿伽羅　常勝　阿伽羅

242 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:11:23.47 ID:ZCQXJUOd

だからもっと前にソフトと対戦しとけばよかったんだよ。
これじゃ、駒落としてもソフトが勝ちそうなレベルになっていそうだ。

243 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:12:40.31 ID:YPA0VlGg

こういう手詰まり気味な局面ってソフトは苦手な印象があるんだけどな
どう打開していくか楽しみ

244 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:14:24.25 ID:I46ImlpY

>>235
６時間の棋譜を３０秒+１分で指すんだよ

245 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:14:48.79 ID:vJiRvbrY

持ち時間フルでＡ順位戦優勝するのも時間の問題だな
５年後は参加さえ出来ればＡ級１位なれる実力のソフト
沢山ありそう

246 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/05/14(土) 23:14:49.96 ID:I46ImlpY

>>240-241
ついに現実になったな

247 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:15:34.41 ID:tn2W92w5

>>245
今でも五つはあるだろ

248 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:15:46.99 ID:YPA0VlGg

角切りすげえｗ
その発想はなかったわ

249 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:15:47.42 ID:B9vAeP9S

ツエー
米長これ終わったろw

250 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:15:54.23 ID:lZPFtV5e

将棋（・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ・・・

251 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:16:14.89 ID:I46ImlpY

この場合、将棋界の勝者は、「高橋ヤマト」と「石内ナナエ」か？

252 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:16:31.40 ID:gg4NUTMW

角切り人間じゃ絶対むり

253 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:16:34.65 ID:1DF81Ejp

角切りは少々問題ありだったな

254 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:16:41.16 ID:M4fETTlL

将棋ソフトと人間はどう向き合うのか
今、問われています。

255 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:17:31.93 ID:w5DiILS5

２２とはびっくりだ。
このと金の活用みこめるのか

256 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:18:46.94 ID:1DF81Ejp

評価値1000超えた

257 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:20:05.36 ID:YPA0VlGg

固さで勝負かと思ったら金離しちゃったよ

258 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:20:39.87 ID:w5DiILS5

また飛（龍）の大転換か。

259 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:21:54.45 ID:kgDm4srh

こんなんで勝てるんか？

260 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:22:20.01 ID:1DF81Ejp

2000超えた

261 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:22:54.20 ID:YPA0VlGg

しかしこれ下手したら入玉されそう

262 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:23:16.11 ID:riU9lVQv

ソフトが強いのは分かったけど　勉強にはなるのこれ？
職人芸ってくらい人間レベルでは真似できん指し方に見えるけど？

263 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:23:43.19 ID:vJiRvbrY

もうソフトの実力は認めた
これ勝てば人間側久々の大金星だな
大金星といっても失礼でない
ソフトが人間を圧倒している

264 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:24:37.57 ID:CY9lZz/9

これ一昔前だとソフトが負けるパターンだよなぁ
でも今はここから上手く寄せるんだろうなとしか思えないｗ

265 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:25:20.08 ID:YPA0VlGg

完全に入玉しに来てるよね後手

266 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:25:38.10 ID:1DF81Ejp

3000超えそうだな

267 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:26:06.11 ID:kgDm4srh

さすがに人間勝ちか

268 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:27:39.79 ID:PQnZFi1n

これは勝てそう

269 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:28:22.42 ID:jcnz5i85

>>267
何度も同じフラグｗ

270 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:28:31.78 ID:YPA0VlGg

76歩はうまい手だね
取ってくれれば入玉しやすくなる

271 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:29:38.27 ID:g1mCjUN3

これは入玉確定か

272 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:29:43.16 ID:kmaljBqH

変な歩

273 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:30:34.37 ID:YPA0VlGg

こういう展開はさすがに対応できないか
相入玉になっても点数足りないしな

274 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:30:39.26 ID:g1mCjUN3

しかし大駒3枚あるのに
点数が足りないとかもありえるな

275 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:30:52.28 ID:1DF81Ejp

入玉形には弱いな

276 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:30:59.93 ID:udwciF+E

人勝ちだろ

277 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:32:00.02 ID:gg4NUTMW

人間の意地

278 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:32:15.30 ID:kmaljBqH

ここに桂馬・・・

279 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:32:49.61 ID:riU9lVQv

ソフト指しの人ってバイトとかかなｗ
雇ってくれｗｗ

280 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:33:59.39 ID:YPA0VlGg

でも結構嫌らしく指してくるねえ
楽勝で入玉かと思ったけど

281 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:34:00.91 ID:kgDm4srh

やべえｗｗｗｗｗ

282 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:35:44.94 ID:PQnZFi1n

大駒２枚づつに．．．

283 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:36:07.77 ID:kmaljBqH

怪しく迫るな

284 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:36:53.19 ID:CY9lZz/9

>>280
その辺がちょっと前のソフトと違うんだよな
序盤も進歩してるしまじで隙が無くなってきてる

285 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:38:14.26 ID:YPA0VlGg

３２銀！！

286 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:38:31.46 ID:iGKerL8E

今も苦手な戦型はあるのかな。相振りか？

287 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:39:13.15 ID:6DloAAwx

入玉戦の指し方まで勉強になるんだけどｗ

288 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:39:44.76 ID:PQnZFi1n

．．．人類の希望が消えてゆく

289 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:39:54.05 ID:YPA0VlGg

これ点数逆転したじゃないか
持将棋の知識あるのかどうか知らんけど

290 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:40:03.95 ID:NoWK7uaW

みれないお

291 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:40:52.71 ID:KMZriV5m

>>290
http://www.ustream.tv/channel/mtmtshow

292 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:41:49.86 ID:j2ZBhRxk

ポナの棋譜検索すれば見れる

293 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:42:22.31 ID:WM7QVosf

>>262
我々の場合は、プロか女流の棋譜のほうが勝るんじゃない？
ソフト厨の人は変態を目指してる所があるから、彼にはいいのかも知れないけど。

294 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:42:30.76 ID:vJiRvbrY

ちょっｗ

295 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:42:41.59 ID:YPA0VlGg

ガチで寄せに行ってる…持将棋なんかクソ食らえだな

296 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:42:44.65 ID:NoWK7uaW

>>291
ｻﾝｸｽｺ

297 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:44:15.83 ID:jcnz5i85

逃げるプロ
迫るソフト

298 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:44:42.01 ID:YPA0VlGg

と思ったら上部開拓か？
持将棋って概念があるのかどうか

299 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:45:02.88 ID:CY9lZz/9

きっちり点数勝ちだなこりゃ
すごすぎるわ

300 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:45:50.49 ID:B9vAeP9S

正直もう次の対局が見てー

301 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:46:06.45 ID:riU9lVQv

持将棋っぽいけど開発者が
「く・・・我がponanzaには　持将棋ルーチンが『搭載』されていないッ」とか判断して投了をするのかね？
それともポナ太郎が負けるまで指すのか？『何百手』になっても

302 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:46:09.65 ID:YPA0VlGg

これ指し続けるとかなりｇｄｇｄになりそうだな

303 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:46:18.95 ID:TfNeFY8x

>>291
こんなところに観戦難民が270人もｗ

304 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:47:13.25 ID:OQ7NokuJ

>>198
渡辺対ソフトで負けてるから二日制だともっと勝ち目薄になるな

305 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:47:29.44 ID:mFuDWa94

ponanzaはそれこそいくらでも指せそうだけど、
中の人は生身だしなｗ

306 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:47:40.39 ID:YPA0VlGg

うわぁ二枚換えに応じちゃったよ
汚いさすが人間きたないｗ

307 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:48:01.18 ID:T/J7x6V4

>>303
ゴメン俺両方見てる

308 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:49:47.89 ID:CY9lZz/9

中の人が指し継げば100パー人間勝ちなんだがなぁ
局面自体は見込みないんだし潔く投げて欲しい気もする

309 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:50:12.83 ID:Pe0KErxw

>>291
これ
中で喋ってんの何者？

310 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:50:25.17 ID:CY9lZz/9

間違えた、100パーソフト側勝ちの局面なのに。

311 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:50:27.86 ID:YPA0VlGg

でも先手も94桂だけで逃げ道開くからなぁ
まだわからんか

312 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:50:47.98 ID:TfNeFY8x

観戦定員超えたら大阪道場で同時中継とかできないん？

313 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:51:05.78 ID:KMZriV5m

>>309
知らん

314 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:51:50.28 ID:YPA0VlGg

つか金銀の塊すごすぎｗ

315 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:53:10.17 ID:TfNeFY8x

このまま延々と朝まで指し続けるのか？ｗ

316 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:53:43.69 ID:riU9lVQv

持将棋にしなくてもここまで保つのかぁ　奥が深いなぁ
　
２，３ヶ月後に将棋世界に記事が載りそうだな

317 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:54:36.58 ID:x7R8L39u

これただの体力勝負じゃないかｗｗｗ

318 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:54:53.22 ID:B9vAeP9S

今日はもう終わりっすかねー

319 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:55:03.01 ID:udwciF+E

先手が垂らしまくってる意味が分からん

320 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:55:47.69 ID:YPA0VlGg

いくらソフトでもやばくなったら94桂やるだろうしなあ

321 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:57:34.63 ID:riU9lVQv

これがプロ対局なら名局賞だな

322 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:57:36.44 ID:4tGhtBkm

＿＿＿↓アマの期待勝率と点数の互換＿＿＿
【仮点数３５００点】
▲００１／１００⇒４５％⇒
▲１０１／２００⇒３５％⇒
▲２０１／３００⇒２５％⇒
▲３０１／４００⇒１８％⇒
▲４０１／５００⇒１３％⇒
▲５０１／６００⇒０９％⇒3002/3019/3023/3076/3086/3095
▲６０１／７００⇒０６％⇒2900/2907/2916/2919/2925/2926/2929/2935/2935/2938
2943/2947/2953/2966/2977/2978/2989
▲７０１／８００⇒０４％⇒2803/2809/2836/2840/2841/2848/2853/2868
▲８０１／９００⇒０３％⇒2703/2705/2715/2716/2724/2728/2731/2746
2754/2755/2757/2762/2770/2776/2778/2789
▲９０１／９９９⇒０２％⇒2601/2606/2615/2633/2635/2646/2681/2696/2699
▲１０００差以上⇒０１％⇒2511/2530/2537/2557/2558/2575
　　　　　　　　　　　　　2291/2373/2434/2486/2487/2489＿＿＿＿＿＿＿＿
対３桁レ－ト⇒⇒００％⇒⇒（除く？レ－トに限る/小数切捨て）

323 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:58:03.31 ID:4ZO5mgeq

さすがにスレ伸びるねえ。
ポナだけじゃなくて、他のソフトも２４で測定してほしいなぁ。
谷川浩司の将棋指南３はどのくらいだろうか？ｗ

324 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:58:53.81 ID:jcnz5i85

>>323
谷川浩司の将棋指南３は激指１０級にも勝てなかったｗ

325 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:58:59.66 ID:YPA0VlGg

ソフトは点数負けなんて概念ないだろうから投げないんじゃないかと心配だわ
中の人が指してるならいいけど自動でやってたりしたら目もあてられん

326 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:59:55.63 ID:PQnZFi1n

将棋としてはツマランが
人類にとっては偉大な一歩だo(T T)o

327 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:00:16.53 ID:j2ZBhRxk

ポナンザは入玉できないみたいだな
入玉せず防戦一方。このままだと人間勝ちだ

328 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:01:19.34 ID:YPA0VlGg

ついに逃げ道あけたか

329 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:01:57.32 ID:4tGhtBkm

なな子基準で３５００点ｗｗｗ

330 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:02:02.61 ID:w9E6ZxQ/

あー馬切りあったね
こりゃ寄せられちゃったかな

331 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:02:10.43 ID:wZyXNM0Y

おおーーー寄ったか

332 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:02:38.41 ID:kmaljBqH

まだ馬がきいてる

333 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:03:18.67 ID:kmaljBqH

狂った？

334 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:03:46.45 ID:w9E6ZxQ/

馬エサにして時間稼ぎとか子供の将棋みたいやｗ

335 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:04:10.47 ID:Exbih4mn

３２００の手か

336 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:04:28.85 ID:WOwtATcB

こういうときは馬取って全駒だろｊｋ

337 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:05:16.28 ID:hwhccydb

えっ

338 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:05:17.42 ID:wZyXNM0Y

やったーーー

339 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:05:38.40 ID:oMT4ToOQ

きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

340 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:05:39.74 ID:67P1qCD6

悲しき勝利だ
おめでとう

341 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:05:42.26 ID:MA5quY6I

あけるのが遅すぎるよ！
ついに人間様待望のだいきん星きたｗ

342 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:05:50.84 ID:PWu7Gidl

人間でよかったあああああ

343 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:05:55.90 ID:kgLw10dG

戦型は矢倉か相振りで入玉将棋にすれば勝てるチャンスあるな・・・
プログラムの欠陥だけど

344 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:06:05.00 ID:e5og4tu+

誰だよponanzaを神だって行ったヤツは！出てこいよ！
そういうゲームじゃねぇから！

345 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:06:09.93 ID:48jU4nUy

前の2敗もちゃんとした負け？

346 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:06:29.03 ID:Exbih4mn

pona「負けたことがあるということがいつが大きな財産になる」

347 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:06:36.47 ID:gnj0JAQK

普通に人が指してれば負けもしくわ引き分けの将棋だったというのがなんとも

348 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:06:45.38 ID:w9E6ZxQ/

おめ
ソフト側も課題が見つかったからかえってよかったんじゃないか

349 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:07:43.66 ID:X99mwBl3

やはり入玉はダメだね

350 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:08:09.10 ID:xsvZHf4b

やっぱ糸谷流右玉とか有力なんじゃね？
　
なんか人間が勝ったけど、嬉しいのか悲しいのかよく分からんわ・・・（´・ω・｀）
１勝やし、その１勝して喜ぶってことはソフトを見上げているってことだもんな

351 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:08:17.27 ID:QugkGCE/

ここまで無駄粘りするんだったら最後同玉で笑いとれよ。

352 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:09:19.13 ID:/f44xA3B

入玉模様が弱点か

353 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:09:19.45 ID:WOwtATcB

ponanza > ひとつ質問をしてしていいでしょうか？
ponanza > この将棋、結局後手玉は捕まっていたのでしょうか？
ponanza > それとも捕まっていないのでしょうか？

感想戦でコンピューターがしゃっべっとる！
会話もできるのかｽｹﾞｰ!!!

354 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:11:15.75 ID:hwhccydb

ボナンザとは別人ですか

355 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:11:20.86 ID:IU5qe8Y6

へえ～あたま良いんだ
か～わ～い～い～！！

356 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:12:56.79 ID:kgLw10dG

これポナンザが普通に入玉目指してたら負けてただろ・・・

357 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:13:01.37 ID:jV0e+EKG

開発者自身の棋力はどのくらいなんですか？

358 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:13:21.57 ID:w9E6ZxQ/

初歩的かもしれないけど入玉されたらこっちも入玉とかいうのはダメなんかね

359 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:13:22.30 ID:SN+DmXTu

弱点っていっても途中大駒3枚取られて点数で負けてたじゃん。pona入玉してれば勝ってたのに。

360 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:13:24.38 ID:F82NYag9

前の負けは、駒損して完敗だった
入玉模様の将棋は自滅するんだ、ここが弱点

361 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:14:14.55 ID:IU5qe8Y6

まあ途中でバトンタッチされてたら終わってたな

362 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:15:12.37 ID:hwhccydb

地域をコンピューターにすればソフト指しが許されるんですか

363 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:16:16.03 ID:SN+DmXTu

>>362 開発者のみ。あなたはダメ。

364 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:16:54.95 ID:PWu7Gidl

>>357
2400とか言ってた。東大の院生。

365 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:18:04.41 ID:jV0e+EKG

すげーな、東大の頭脳は

366 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:18:51.66 ID:MA5quY6I

もう１局みてから寝たいわｗ

367 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:19:49.22 ID:xsvZHf4b

入玉されたら投了でいいじゃん
これだけ粘れるんだし

368 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:20:53.96 ID:iW7jhPJ9

はじまったでー

369 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:22:12.90 ID:wZyXNM0Y

こんどは矢倉か

370 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:25:40.50 ID:xsvZHf4b

矢倉も入玉になりやすいな　しかも人間が先手か

371 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:26:21.68 ID:w9E6ZxQ/

だがこれはどっちかというと後手が入玉する形だろう
いや入玉しないだろうけどｗ

372 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:26:35.47 ID:wZyXNM0Y

９五歩こられそう

373 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:27:02.28 ID:ImwjX6CI

対ソフトは木村か永瀬あたりを出せば勝てそうだな

374 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:31:13.72 ID:w9E6ZxQ/

一歩持ったから45歩が生じたってことか
これはどうなんだろう

375 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:32:48.14 ID:0WToBZVl

普通に完封したっぽいなこれは

376 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:37:03.65 ID:w9E6ZxQ/

さすがに戦力不足か

377 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:37:13.04 ID:wZyXNM0Y

挽回した？

378 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:37:45.51 ID:wZyXNM0Y

え？

379 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:38:07.68 ID:wZyXNM0Y

なぞの歩

380 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:39:52.88 ID:w9E6ZxQ/

謎の角

381 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:40:06.29 ID:xsvZHf4b

入玉すること自体が将棋において敗北なのかもしれんと思えてきた

382 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:40:29.61 ID:w9E6ZxQ/

なんだ反省して入玉するのか？

383 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:41:26.16 ID:F+uSuJj4

ソフトが入玉を学ぼうとしていますw

384 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:41:31.12 ID:/f44xA3B

入玉を促す追い方をしてしまったのではないか

385 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:41:55.78 ID:w9E6ZxQ/

人間相手だとこういうのが一番早い勝ち方だよな
やる気なくすもん

386 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:42:42.58 ID:iW7jhPJ9

今日はどこまでやるつもりなんだろ

387 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:42:42.21 ID:/4uGXBAQ

>>357
関東の大学生の大会で準優勝

388 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:42:55.31 ID:MA5quY6I

ちきしょう目が痛くなってきた
パソコン長時間は目に悪いぜ・・・

389 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:43:23.43 ID:xsvZHf4b

記念カキコ

ponanza:Computer
会員 3190 (八段)
[today] 10勝 1敗

390 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:43:58.39 ID:iW7jhPJ9

今度は愛係り

391 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:44:38.04 ID:ghmdqxKh

ありがてぇ
贋物じゃねえ

392 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:46:32.34 ID:iW7jhPJ9

今の羽生より魅力ある将棋だね

393 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:47:32.66 ID:MA5quY6I

体力勝負では若手でも勝てないｗ

394 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:47:42.41 ID:w9E6ZxQ/

そこで5筋突くのかー俺には指せん

395 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:50:01.09 ID:iW7jhPJ9

右

396 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:50:02.47 ID:w9E6ZxQ/

すげえ形だな
玉頭が気持ち悪すぎる

397 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:52:36.21 ID:iW7jhPJ9

元気いいな～

398 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:53:18.22 ID:DmErLntJ

後手陣は２００８年の羽生渡辺の竜王戦第４局みたいな気も

399 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:56:11.29 ID:w9E6ZxQ/

ありゃ落ちちゃった

400 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:56:25.71 ID:iW7jhPJ9

なんやねん

401 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:56:33.19 ID:wZyXNM0Y

これがあるんだよな

402 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:56:44.62 ID:jV0e+EKG

どないなってんねん

403 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:58:20.75 ID:w9E6ZxQ/

再開直後に謎の桂

404 ：名無し名人：2011/05/15(日) 00:59:21.76 ID:FR1vY2dB

７４桂すげぇな

405 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:01:03.90 ID:w9E6ZxQ/

そうだよな金引きで何もないよな…

406 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:01:37.26 ID:wZyXNM0Y

トラブル？

407 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:02:04.94 ID:MA5quY6I

もしかしてＰＣも疲れるのか！
７４桂馬は変すぎた

408 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:02:08.86 ID:/f44xA3B

明らかにおかしいな

409 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:02:50.75 ID:b0Sx4Zq4

ポナンザ狂い始めてないか？
これつながってるのか？

410 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:02:56.18 ID:iW7jhPJ9

おほ

411 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:03:19.15 ID:wZyXNM0Y

６０の猶予は使わないのか

412 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:04:01.18 ID:MA5quY6I

とりあえず飛車をひいてまわしたいな

413 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:06:15.42 ID:iW7jhPJ9

な～る

414 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:06:52.12 ID:wZyXNM0Y

ん？

415 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:07:02.04 ID:0WToBZVl

>>411
考慮時間18秒設定だから製作者がいじらない限り使わないね

416 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:07:45.53 ID:wZyXNM0Y

悪いとみてるか

417 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:08:51.19 ID:iW7jhPJ9

うおお

418 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:08:59.27 ID:w9E6ZxQ/

なんか全然冴えないように見えるけど先手玉薄いからな
37歩に同玉はさすがに怖すぎたかな

419 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:10:39.14 ID:iW7jhPJ9

うおおお

420 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:13:13.36 ID:iW7jhPJ9

うおおおお

421 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:13:53.02 ID:iW7jhPJ9

すげ

422 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:15:06.36 ID:iW7jhPJ9

歩切れだが・・・

423 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:15:53.44 ID:w9E6ZxQ/

さすがにちょっとかわされた感じだな

424 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:17:20.49 ID:iW7jhPJ9

じわじわくるで

425 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:18:23.37 ID:wZyXNM0Y

いったーー

426 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:18:49.03 ID:wZyXNM0Y

空き王手

427 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:19:22.45 ID:iW7jhPJ9

７４大きいな

428 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:24:28.15 ID:wZyXNM0Y

これは普通に勝ち

429 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:25:49.33 ID:iW7jhPJ9

機械も疲れたか

430 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:25:56.34 ID:wZyXNM0Y

一手一手

431 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:26:19.22 ID:XKrI5m4v

ホライゾン発動か

432 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:26:30.63 ID:w9E6ZxQ/

おれが見始めてから1勝2敗だわ
たまたまなのか高段連中の目が慣れてきたのか

433 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:26:40.68 ID:GAYisLLu

よわｗ

こんなんじゃトッププロに伍するのは５年先だな

434 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:27:10.75 ID:wZyXNM0Y

ここまでくれば

435 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:28:22.52 ID:wZyXNM0Y

ここ数局？？？

436 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:29:14.07 ID:wZyXNM0Y

おいおいｗｗ

437 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:29:37.78 ID:iW7jhPJ9

ま、まさか

438 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:29:46.18 ID:wZyXNM0Y

ぼろぼろだな

439 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:30:19.54 ID:5xYJLVHx

相手激指らしいぞ

440 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:30:29.00 ID:b0Sx4Zq4

ポナンザの心を折りに来てるなw

441 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:30:55.44 ID:iW7jhPJ9

みてられん

442 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:31:00.33 ID:/f44xA3B

全駒か

443 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:31:04.10 ID:wZyXNM0Y

あん？

444 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:31:33.83 ID:wZyXNM0Y

何やってんだ

445 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:31:37.79 ID:XKrI5m4v

これはいけませんねぇ

446 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:31:44.88 ID:dt6CpXi4

ボナちゃん　立ち直れないかも＞＜。。。

447 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:32:06.64 ID:wZyXNM0Y

姿ない奴というのは

448 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:32:09.58 ID:F82NYag9

弱い
見苦しいｗ
前もこんな負け方だったけど

449 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:32:13.96 ID:iW7jhPJ9

くだらね

450 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:32:43.91 ID:hRQ830JG

作者が瞬間的には3200を越えるかもしれないが3000ぐらいで落ち着くと予想してる

451 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:32:59.09 ID:w9E6ZxQ/

ソフトは全駒されても何とも思わないから問題ないさ
しかし桂プレゼントして勝てるほど甘くはなかったな

452 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:33:13.23 ID:iW7jhPJ9

ならず

453 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:34:02.08 ID:wZyXNM0Y

プログラマーは何してんの？

454 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:34:21.28 ID:iW7jhPJ9

ならず

455 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:35:58.39 ID:dt6CpXi4

紙一重だったか…。

456 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:36:31.66 ID:QugkGCE/

先手も相当性格悪い奴だな

457 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:36:32.10 ID:iW7jhPJ9

まだやんのか

458 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:36:55.11 ID:xsvZHf4b

ponanzaの心は折れないが、開発者の心は折ることができる・・・残酷だぜあの投了図は

459 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:37:28.08 ID:ghmdqxKh

両方ソフトだったの？

460 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:37:49.02 ID:FR1vY2dB

先手は全駒手前まで激指１０の最善手と同じｗ

やはりソフトにはソフト

461 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:38:09.73 ID:wZyXNM0Y

慣れてくれば、人間盛り返すと思う

462 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:38:22.60 ID:w9E6ZxQ/

>>458
それはないんじゃね
俺だったら自分が指してるわけじゃないからなんとも思わんよ

463 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:38:54.05 ID:F+uSuJj4

ほんとだw今の先手は完全に激指w

464 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:39:59.12 ID:xsvZHf4b

>>462
そりゃあ、市販のを買って使ってるだけだからだろう
実際に自分でつくった開発者からしてみれば、
親心ってか愛着はあると思うんだよなぁ

465 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:40:07.24 ID:ShxhBOXh

激指に負けたのか・・・残念

466 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:40:09.81 ID:jcAeJUsj

一致率どれくらいだった？

467 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:41:23.48 ID:FR1vY2dB

勝勢になるまで激指１０の最善手

468 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:42:37.38 ID:w9E6ZxQ/

ぶっちゃけ激指でも別にいいんじゃねって気がするけどなｗ
だってponanzaの人はどっちみち激指に勝たなきゃならないわけだろ

469 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:42:59.54 ID:ShxhBOXh

即詰みになってから全駒しだしたな

470 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:43:34.39 ID:SmDObtNK

さっきの全ゴマしたやつ通報したらBANされるよね
マナー違反だしソフトだし

471 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:47:00.04 ID:nDTqM23+

先手ソフトなの確実だったの？
だったら普通にクメールもんでしょ

472 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:47:03.48 ID:DmErLntJ

更に感想戦放置ｗｗ

473 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:47:33.06 ID:w9E6ZxQ/

矢倉だとB面攻撃が好きなんだな

474 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:48:04.80 ID:SmDObtNK

>>472
全駒してうれしかったんだろうなｗ　クズ確定

475 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:49:19.26 ID:jcAeJUsj

>>467
ありがとう。
そういや、西尾六段もボナとGPSに負けたことがあるって言ってたね。
序盤は荒っぽいけど、油断してると終盤でうっかり詰まされるって言ってた。

476 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:49:21.36 ID:wZyXNM0Y

興奮して損した

477 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:49:29.61 ID:WC2CVgSV

perler > なかなか投げないので‥
perler > でも、投了前にすみませんと謝ってこられたので
perler > ちよっとやり過ぎだったかと反省しています

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:49:41.39 ID:k7MDx7jR

ソフトVs.ソフトも案外盛り上がるのねｗ
先手がやけにソフトっぽいかと思ったらｗ

479 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:49:50.71 ID:nDTqM23+

いやソフト指しだか感想戦できなかったんだろう
最後の飛車ならずとかほんとクズすぎる

480 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:49:55.34 ID:F+uSuJj4

複アカ持ちの有名ソフト指しらしいね
さっきの先手

481 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:50:52.60 ID:qaqoJ7Ah

>>477
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
perler愛してる　チュッチュ

482 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:51:36.51 ID:w9E6ZxQ/

おいおいむりやり馬詰ますのかよ

483 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:52:22.85 ID:wZyXNM0Y

コンピュータらしい手

484 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:52:55.03 ID:k7MDx7jR

飛車ならずてｗ
逆に飛車角は、自動でなってもいいのにｗ

485 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:52:58.21 ID:wZyXNM0Y

本気のプロにはまだ厳しいと思う

486 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:56:22.47 ID:xsvZHf4b

ソフトｖｓソフトだったら「こっちもソフト使って良いですか」と聞くならまだ許されるけど、
隠れてコソコソやってたら普通に違反だろがｗ

487 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:58:10.31 ID:SmDObtNK

>>486
これからperlerはソフト指し公認プレイヤーとして活動します

488 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:58:46.09 ID:w9E6ZxQ/

なんかよくわからん内に先手玉も危なくなってきたなー

489 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:59:16.64 ID:SmDObtNK

開発の邪魔するような行為はやめてほしいね
ガキじゃないんだからわかれよ

490 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:00:14.34 ID:pxkkb47B

ソフトに負けるソフトって何の存在価値もないよね

491 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:02:26.75 ID:w9E6ZxQ/

ガチの殴り合いになるとつえーなあ

492 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:05:46.99 ID:xsvZHf4b

ドラゴンボールのキャラに例えるとポナ太郎はどんくらいの強さなの？

493 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:06:24.28 ID:F+uSuJj4

市販の激指１０もとんでもなく強い事が証明されたな

494 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:08:00.68 ID:ozMFdANM

>>493
終盤は鬼強だからな

495 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:08:25.87 ID:N8cMcdrc

>>492
ナッパ

496 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:09:38.87 ID:MDFFryNN

結局将棋って終盤が強ければ勝てるんだな

497 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:09:46.00 ID:w9E6ZxQ/

ひねらない飛車って言うのかこれ
いくらなんでも作戦負けくさいが

498 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:12:20.01 ID:jcAeJUsj

1手30秒の24だったらもう最強だな
後は入玉された時の対策と、無駄な王手かけるのをやめたらさらに隙がなくなるね

499 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:16:41.53 ID:ozMFdANM

>>498
後は相手がソフト指しじゃないことを祈るだけだな

500 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:17:20.42 ID:F+uSuJj4

市販の激指１０がとんでもなく強いなら

この前優勝してボナはどうなるw

501 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:18:01.54 ID:k7MDx7jR

>479
今のソフトは棋力向上に向かってるけど、そのうち棋力向上から解説向上になれば、将棋１０級がプロ解説できるのかなｗｗ

502 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:18:38.67 ID:9Ds6Z5tj

激指にはかなわないから選手権では稲庭を使ったponanza

503 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:20:38.65 ID:jcAeJUsj

>>498で最強って書いてしまったが、そういやXがボナのソフト指しと思われる相手に勝ってたし
まだそうと決めたものでもないのかな？

504 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:22:48.77 ID:ozMFdANM

>>503
まあ勝ったり負けたりのレベルじゃないの？
Ｘが誰だかは知らんが

505 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:24:49.19 ID:xsvZHf4b

ソフトの業界も、人間と同じく棋譜や戦法に著作権が無いんだな
激指のルーチンを使ったりしても著作権にはならないんか

506 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:26:09.42 ID:w9E6ZxQ/

飛車冠強すぎﾜﾛﾀ
こんなの見たら序盤とかどうでもよくなるな

507 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:26:53.53 ID:ozMFdANM

明日の楽しみは、ポナのレートの伸びとperlerが削除されるかだな

508 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:28:03.66 ID:jbnXcQDp

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　ポナがやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はソフトファイブの中でも最弱 …　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　人間ごときに負けるとは　　│
｜　ソフトの面汚しよ… 　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　ボンクラーズ　　　　　Bonanza　　　　　習甦　　　　　激指

509 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:28:03.86 ID:xsvZHf4b

手筋とかの勉強にはならないかもしれんが、純粋に腕は上がりそうだな。対局者のみ。

510 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:30:26.93 ID:XhlcQGmB

ポナもここまで指したら３５００行くまでやって２４をぶっ壊すまで徹底的にやるだろ
中途半端で止めちゃうことはあるまい。

511 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:31:26.34 ID:w9E6ZxQ/

この一歩損は痛いだろ
これで3170なんだからどんだけ中終盤がキチガイじみてるかわかるな

512 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:31:46.13 ID:8ZopFsSN

3300までは可能性あるけどそれ以上は無理だろ
実力どうこう以前に相手がいない

513 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:35:00.36 ID:jcAeJUsj

>>504
プロの棋譜を取り込んで学習してるわけだし、勝ったり負けたりのレベルまできてるのは当然といえば当然か
実際プロも負かされたことあるわけだしね

514 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:42:34.90 ID:F+uSuJj4

強すぎるな

515 ：名無し名人：2011/05/15(日) 02:42:41.72 ID:w9E6ZxQ/

おかしいな…銀冠って穴熊より固かったのか

516 ：名無し名人：2011/05/15(日) 05:01:41.84 ID:0s82EVRr

perlerのようなチンカスがいち早く消えますように・・・

517 ：名無し名人：2011/05/15(日) 05:48:36.79 ID:2G7+zBhp

何が起きているんですか？囲碁で言うところのSaiみたいなのが現れたのですか？

518 ：名無し名人：2011/05/15(日) 06:00:45.44 ID:xsvZHf4b

まあ、どちらかというと搭矢アキラレベルがソフト化されましたって感じかな

519 ：名無し名人：2011/05/15(日) 06:06:06.92 ID:tSy5ZraE

天野宗歩の乗り移ったコンピュータが暴れまわってる

520 ：名無し名人：2011/05/15(日) 06:26:50.82 ID:fHFF5BqU

昨日プロが来てたけど，ponanzaがいる前でプロを名乗って指すのは完全に罰ゲームだよなぁ。
どんな羞恥プレイやねん。

521 ：名無し名人：2011/05/15(日) 06:29:56.77 ID:9+YxA4uD

誰が指しても負けるのが分かってるんだから気楽なもんだろ。

522 ：名無し名人：2011/05/15(日) 06:36:24.70 ID:xsvZHf4b

>>520
女流はプロじゃないよ

523 ：名無し名人：2011/05/15(日) 06:43:20.00 ID:9+YxA4uD

4年前に竜王が冷や汗をかきながら拾ったような勝ちを収めたのが最後なわけで、
現在のトップソフトに勝てると豪語するプロがいるなら
その人は竜王より自分は遥かに強いと言ってるようなもの。
負けて当然なのだ。肩肘張る必要なんか無い。

524 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/05/15(日) 07:01:00.40 ID:GC1e9OQu

>>523
なんかバイアスかかってルみたいだけど
あの将棋は竜王の圧勝だよ
内容的も完全勝利の快勝

ネットでも中継されてたけどあと10年はプロに勝てないみたいな感じで
ボナンザはボロクソ言われてた

525 ：名無し名人：2011/05/15(日) 07:02:25.56 ID:9+YxA4uD

また変なのが出て来た。

526 ：名無し名人：2011/05/15(日) 07:07:30.02 ID:9+YxA4uD

プロも気楽に指せばいいんだ。
誰も勝つ事なんか期待してないのだから。
期待されてるのは対局するというその事実のほうで星の色ではない。

527 ：名無し名人：2011/05/15(日) 07:21:54.00 ID:ky6NNb/y

>>517
囲碁で言うところのSaiとは将棋で言うところの何ですか？

528 ：名無し名人：2011/05/15(日) 07:25:03.87 ID:v1GE+X6a

>>524
まーた連盟工作員の捏造デマかｗ

かわいそうに。

529 ：名無し名人：2011/05/15(日) 07:32:37.98 ID:v1GE+X6a

>>524
コンピュータ将棋について
http://shogi-daichan.seesaa.net/article/36598176.html

> 少なくとも先日の将棋を見る限り、渡辺竜王が負けてもなんら不思議はなかった。
> 今回はたまたま（という言い方は語弊があるが）人間が勝ったが、
> 繰り返し指せばトッププロと言えども確実に負ける。だいたい24レーティング2800点と
> いったら僕より上だ（笑）。だから渡辺君にぐらい勝ったって当然だ。
> というのは冗談が過ぎるとしても、竜王と言えども全勝はありえない。
> そういうレベルに達している。

530 ：名無し名人：2011/05/15(日) 07:39:42.69 ID:NzIpeo49

>>493
10秒将棋は女流並みに強いなｗ

531 ：名無し名人：2011/05/15(日) 08:20:20.08 ID:+DdS9Bnm

母とポナンザのガチ対決みたいけど母はソフト毛嫌いしてるからやらんだろうな

532 ：名無し名人：2011/05/15(日) 08:23:58.36 ID:c2Ukzk8k

ノーマル四間飛車で圧殺するのがすごい。これは今のうちに羽生とやらせないと1年後とかどうしようもなくなるぞ。

533 ：名無し名人：2011/05/15(日) 08:33:38.42 ID:tSy5ZraE

>ボナンザ6.0がかなり強いな。
>かなり面倒なのでまだ14局しか指してないが、今のところ激指5勝9敗
>激指がCore i3 370M（2.4GHz）メモリ4GBのノートPC
>ボナンザ6.0がCore2Duo 2.53GHz　メモリ4GBのノートPCで一手60秒設定
>
>一応激指側の方がスペック高いのに、まさか負け越すとは思わなかった。

去年優勝の激指でさえ既に過去の存在になりつつあるからな

534 ：名無し名人：2011/05/15(日) 08:38:23.01 ID:7mp3pCqC

ボナ6と対局したが、更に強くなった感はあるな。
落ち着いた手が多くなった印象がある。

俺？ 24で13級だけど？

535 ：名無し名人：2011/05/15(日) 08:38:59.01 ID:N8cMcdrc

似た台詞は一昨年も聞いた

536 ：名無し名人：2011/05/15(日) 09:05:19.98 ID:qxkFZUWw

Xとの対戦に期待してるよ

537 ：名無し名人：2011/05/15(日) 09:20:28.90 ID:Bp7RTbnc

ponanzaのレート今いくつ？

538 ：名無し名人：2011/05/15(日) 09:35:16.77 ID:i1vKVbQd

プロより強くなったらプロはいらないな

539 ：名無し名人：2011/05/15(日) 09:38:42.03 ID:YxATOlgi

さっき名簿をチェックした限りでは3173だな　>レート

540 ：名無し名人：2011/05/15(日) 09:47:46.99 ID:tSy5ZraE

Bonanza_exptも電撃参戦してくれないかな

541 ：名無し名人：2011/05/15(日) 09:50:56.05 ID:k7MDx7jR

Bonanza_exptの詳細ほしいｗ

542 ：名無し名人：2011/05/15(日) 09:58:26.63 ID:tSy5ZraE

>>541
floodgateでponanzaをフルボッコにしてるソフト

　　name　　　　　　　　　　　　　rate　　　　　　win　　　　　　loss　　　　　　　　%
Bonanza_expt　　　　　　　　　 3057　　　　　 55 　　　　　　 7　　　　　　　 0.882
ponanza-990XEE 　　　　　　 2918　　　　　 157　　　　　　 40 　　　　　　 0.795

543 ：名無し名人：2011/05/15(日) 10:19:06.47 ID:k7MDx7jR

>542さん
詳細ありがとう。
上には上がいるもんだねｗ

544 ：名無し名人：2011/05/15(日) 10:20:57.07 ID:TH2NIXMh

perler死ね

545 ：名無し名人：2011/05/15(日) 10:40:50.91 ID:nZFZkara

相手の入玉が確定したらソフトは１００％負ける

ponanzaは人が入力してるのなら、相手の入玉が確定した時点でこちらも入玉

を目指すように作者が指すようにしたらいい。じゃないと、負けのほとんどが

入玉されたものになる。昨日の赤水も負けることはなかった

546 ：名無し名人：2011/05/15(日) 10:44:13.82 ID:QHaC5Hnr

というか、コンピュータ将棋はひとが作った

コンピュータ将棋は過去のデータなければ
ただの××でしょ

547 ：名無し名人：2011/05/15(日) 10:45:20.53 ID:EgzYYkxq

>>545
それじゃただのソフト指しだろ
開発なんだからまずい手だからって勝手に変更してたら意味ないわｗ

548 ：名無し名人：2011/05/15(日) 10:47:37.86 ID:k7MDx7jR

Ponanzaと中の人がタッグ？ｗ

549 ：名無し名人：2011/05/15(日) 10:48:06.59 ID:ozMFdANM

>>546
醜い言い訳にしかみえない　

550 ：名無し名人：2011/05/15(日) 10:55:05.10 ID:YxATOlgi

高段者がソフトと組めばほぼ無敵だろうけど、それはソフト指し規定に
抵触するだろ。

551 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:00:41.49 ID:B+q2T2hS

>>550
アマの高段者って、実力じゃなくて将棋連盟への寄付とか
貢献度によるものじゃないのか？

552 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:04:18.02 ID:NzIpeo49

>>551
dybasterさん(MKクライン)のはそうらしいね。
俺のは違うけどｗ

553 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:07:57.06 ID:8kPFWpll

>>477
ワロタ

554 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:23:39.25 ID:QrIwrTt6

ponanzaの3211は(参考記録)にされたな

555 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:28:09.73 ID:jH5uF5Dv

十分参考になったわ

556 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/05/15(日) 11:35:49.78 ID:52iL1a3H

入玉を直すのは難しいようで
玉が４段目、５段目に上がった場合の逃げられる危険度を評価しないと

557 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:35:59.52 ID:g/5lOUhJ

２４最高R保持者最強：
04/6/5：3003 dcsyhi
05/6/29：3010 Aug 02
05/9/14：3035 Jyuhappo
06/9/23： 3064 aoba81
07/2/7：3084 sakitama
08/2/13：3093 Aleksandros
08/9/28：3113 H-Paris
09/3/28：3129 yomoni-
09/7/26：3172 pameus
10/7/26：3178 Screen Hero
(参考記録)
(11/5/14 3211 ponanza)

558 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:39:17.60 ID:dPoP1ZnZ

R3000相手に圧勝とかｗｗ　将棋はコンピュータの勝利です。
人間がやる意味がなくなりました
先手：ponanza
後手：R3076
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀
▲７六歩 △９四歩 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲４八玉 △１四歩 ▲９六歩 △４二銀 ▲７七桂 △７四歩
▲６五桂 △８五飛 ▲５五角 △８二歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８九飛成 ▲７五歩 △２三歩 ▲７四飛 △３四歩
▲２二角成 △同　金 ▲５三桂成 △同　銀 ▲３一角 △６二玉
▲２二角成 △８六桂 ▲６九金 △７八桂成 ▲同　銀 △８八角
▲５四桂 △同　銀 ▲８九銀

まで51手で先手の勝ち

559 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:39:50.04 ID:NzIpeo49

>>554
04/6/5：3003 dcsyhiさんのほうが強いから当たり前。

560 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:46:28.83 ID:52iL1a3H

Pなんざの人は昼間に来て欲しいね
あとから棋譜で観戦するしかない夜中はつらい

561 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:49:29.55 ID:dPoP1ZnZ

>>559
なにいってんだ？
ponanzaがdcsyhiより強いのは自明だろうが
まだ、人間のほうがコンピュータより強いなんて思ってるなんてバカじゃないか

562 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:51:52.15 ID:6UK3gKiK

perlerのおかげで昨日はよく寝れなかった
もう24に来てほしくない

563 ：名無し名人：2011/05/15(日) 11:59:23.73 ID:XVKNzN1N

>>559
ponanzaはデクシより強い

そのponanzaはコンピュータ選手権では５位のザコ

わかるか？

564 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:02:01.97 ID:Se4oAs1e

コンピュータは入玉はしないのかな。
人間が負けそうになったらまず入玉を狙うっていうのがいいかもｗ

565 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:02:49.03 ID:InM4NNxX

ぽなのRが参考記録であるのとデクシより強いかどうかは関係のない話だろw

566 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:03:09.80 ID:3SJ498OZ

三浦はA級リーグで５位だから雑魚みたいな理論だなおい

567 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:04:29.91 ID:u1S0XkXV

ponanzaは、藤井猛よりは確実に強いと思う

568 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:06:16.46 ID:Se4oAs1e

まぁ先崎よりは強そうだｗ

569 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:11:46.05 ID:jH5uF5Dv

perlerはさすがにもうこれないだろ

570 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:24:37.80 ID:mdi8vUps

なんか厨臭いスレタイだな。
敗北とか勝利とか、コンピュータにとってはなんの意味もないことだよ。
それが意味をなすのは開発者にとってのみだ。
ヤジ馬にのってさえなんの意味もなく「フーン、それで？」と言う程度のことだろ。

571 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:31:06.61 ID:k7MDx7jR

Ponanzaに興味あるといったら、Floodgateに興味あるという。
Floodgateに興味あるといったら、Floodgateのランキングに興味あるという。
現在のFloodgateのランキングを誰かわかりやすく教えて下さいｗ

572 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 12:35:14.81 ID:65d9tv3y

激指のがまだ強いのか

573 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:35:37.44 ID:JpWIpIDT

ponaの中の人12時ころ
起きたらしい
クタクタだって
やっぱり夜だな

574 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/15(日) 12:37:57.41 ID:/pbEhI/r

市販の激指10でもレート一位なれるじゃん

575 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:38:09.36 ID:LPuz0E4m

羽生名人は挑戦者つまり２位の三浦に４連勝
人間の中では圧倒的に強いだろ

576 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:38:43.21 ID:9Ds6Z5tj

Bonanza6.0でもなれそう...

577 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:38:55.85 ID:dPoP1ZnZ

>>574
そうだね
というか、市販の激指１０で名人取れるからｗｗ
プロの存在意義無くなってる

578 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:40:06.53 ID:JqaeqgZn

対人間負け棋譜を１０局程度は集めたいそうだからな
ソフト指し野郎は誰も得しないから挑戦すんなよ

579 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 12:50:12.35 ID:65d9tv3y

今までのプロの解説のはったりや嘘を見抜けるようになったよね。ソフトのおかげで

580 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:54:14.34 ID:fHFF5BqU

>>570
厨臭いと言いながらもこのスレを開いたのは興味があったからでしょw
素直にならなきゃw

「フーン、それで？」って程度のことで深夜に1000人の観戦者は入らない。
将棋好きなら，最高レベルの将棋をみたいという好奇心はごくごく自然のことだし，
今まではその役目をプロが担ってきたわけだ。

581 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:57:41.59 ID:QHaC5Hnr

>>549
全件探索する，評価関数の重み付けするのも
データなければできないでしょ？

　人間が積み重ねたものを、根こそぎさらってるだけ

582 ：名無し名人：2011/05/15(日) 12:59:35.99 ID:QHaC5Hnr

>>551
免状は、連盟への寄付の領収書

583 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:01:54.07 ID:TgAxadat

人間的な手が増えたよね
速度感覚は独特なものを感じる
参考になるよ

584 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:03:37.61 ID:NzIpeo49

>>563
でポナンザは激指よりザコで、
激指は金子タカシさん＆奨励会三段＆アマ強豪よりザコでOK？ｗ

585 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:04:07.59 ID:kgLw10dG

ポナンザ　対局中

586 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:17:56.63 ID:jzpQHX4g

これ勝つと最高Ｒ更新か
大一番だな

587 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 13:21:13.26 ID:65d9tv3y

ポナンザ負けるのは入玉しかないから負けた場合のサンプルあまり取れないでしょう

588 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 13:22:33.19 ID:65d9tv3y

純粋にポナンザに勝つのは実力だが激指使用はサンプル取れないし。

589 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:24:22.54 ID:XVKNzN1N

ponanzaの唯一の弱点は入玉対策なんですかね

590 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:24:25.84 ID:9327AIgQ

ソフトに棋風ってのも変な話だがポナは居飛車がおおいんだね。

591 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 13:25:16.87 ID:65d9tv3y

ソフトであろうと自分を負かした対局はサンプル取れるか
人間が激指使用してスキがなく戦っても。
それを超えればいいのか

592 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:25:26.09 ID:NzIpeo49

>>587
コンピューター同士の対戦から棋譜取れてて、相掛かりの後手は、かなり指し方がおかしいよ。

593 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 13:27:04.44 ID:65d9tv3y

感想戦の時かポナンザ作者に聞いて下さい。
ポナンザはゴキゲン中飛車をあまり選ばないのですか？って

自分はスマートフォンだから24見れない

594 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:27:33.89 ID:2qL9WAeN

>> 584

ソフト指しが Ponanza より強いに決まっている。

Ponanza は投了さえも人間が判断してしまわないよう気を付けているほどで、
生粋のコンピュータ。

ソフト指しは人間とソフトの合議。絶対これが最強。

595 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:30:28.56 ID:NzIpeo49

>>594
初段の合議でしょ？
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=sakata_daikiti&id=7442477
http://profiles.mobile.yahoo.co.jp/prof?y=YycrgGsieq3VpMGqBwMSW0mtQYy_9g--&.src=blog&.done=http%3A%2F%2Fblogs.mobile.yahoo.co.jp%2Fp%2Fblog%2Fmyblog%2Fmytop%3Fbid%3Dsakata_daikiti
阪田　大吉さんのﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ
 将棋倶楽部２４で初段になりました！！(5/5 14:07)[返信]

596 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:30:37.63 ID:JqaeqgZn

ポナが定跡と認識しているデータが古いのか米長急戦でモロはまっていた棋譜があったからな。
途中完全にポナ負けていたところもあったし。感想戦で確認していた。
そういう細かいチェックをするのは人間が最適。

597 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:34:05.36 ID:dPoP1ZnZ

もう、人間は将棋でコンピュータに手も足も出ないことが証明されましたね。
最後のとりでは囲碁だけか、どうせ後30年以内にはコンピュータが最強になるんだろうけど

598 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:34:55.46 ID:NzIpeo49

ソフトおやじが棋戦スレに張る激指単体と較べてもマトモにゃ見えんね。ポナンザ(呆

人間と較べたらもちろん論外ですわ。

599 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:37:54.14 ID:Nh0JNs8S

シャンチーですら人間のほうが強いのに将棋ときたら・・・

600 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:38:39.35 ID:NzIpeo49

金子さん、奨励会三段、アマ強豪＞＞＞超えられない壁＞＞＞激指＞＞＞＞ポナンザでしょうね。
※金子さん達は10秒将棋だから、人間側不利なハンデでした。

601 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:41:57.22 ID:jH5uF5Dv

>>586
すでに３２１１の記録を作った

602 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:42:25.22 ID:9Ds6Z5tj

いつの話をしてんだよ。
今年の4月のオープン戦では　大将軍　>Ponanza >　GPS将棋　> 今泉さん　元奨励会三段　だったけぞ。

603 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:44:47.12 ID:TH2NIXMh

>>600
激指は１０秒将棋が苦手なの知らんのか？

思考レベルを上げていく手法だから、１０秒だと四～五段までしか力を出せない

604 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:44:52.13 ID:EdzeWA0s

金子さん、奨励会三段、アマ強豪の人たちは24でR3200越せるの？

605 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:45:55.22 ID:9327AIgQ

しかもこれ、人間のオペレータが操作してるから、ポナンザの思考時間って
実質1手15秒くらいだろ。

606 ：名無し名人：2011/05/15(日) 13:53:53.57 ID:uU8fezqn

ponanzaが石田ゴキ選ばないのはなんで？
俺含め石田ゴキ党涙目なんだがw

607 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 14:06:11.11 ID:65d9tv3y

ゴキゲンを不利だと判定してるのかな

608 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:06:49.43 ID:DaOS0WGA

赤星って奨励会三段なんでしょ

609 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:08:50.33 ID:v1GE+X6a

>>600
ID:NzIpeo49　連盟工作員はほんとアワレだねぇ・・・。

2009年の朝日杯で連盟棋士に4連勝した清水上氏は
2008～2009年にソフトに連敗しているというのに。

>>602の言う通り、今年のコンピューター将棋選手権のオープン戦でも
元奨励会三段の今泉氏は大将軍、ponanza、GPSに敗北している。

610 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:10:29.23 ID:NzIpeo49

>>603
人間はもっと苦手だと思うよｗｗｗ

金子さん、奨励会三段、アマ強豪＞＞＞超えられない壁＞＞＞激指＞＞＞＞ポナンザでしょうね。

611 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:14:03.69 ID:NzIpeo49

>>609
その清水上さんこそ、得意な時間では戦ってないっすねｗ

しかも居飛穴＞藤井システムが確定した以降の人間の定跡で勝たせて貰っただけでしょ？ｗ

彼を舐めてもらっては困るよｗｗｗ

612 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:15:36.09 ID:v1GE+X6a

>>611
ただの負け犬の遠吠え。

勝てると言うのなら、
得意な持ち時間とやらでさっさと再戦を申し込んだらいいんだよ。

613 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:17:59.26 ID:EdzeWA0s

清水上さん、金子さん、奨励会三段、アマ強豪の人たちは24でR3200越せるの？

614 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:19:28.62 ID:bnlM2xeB

古いボナンザをバージョンアップしたらクソ強いな。
やっぱりこの数年の進化は凄い。

615 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 14:25:43.62 ID:65d9tv3y

ポナンザは午後の対局も勝ち続けてるの？

616 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:26:45.19 ID:EdzeWA0s

激指に負けた

617 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:27:49.61 ID:jH5uF5Dv

>>615
現在nosleevesというソフト指しに負けてます
たぶん敗戦

618 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:28:29.70 ID:tSy5ZraE

今回激指に負けたことで、家庭用PCでも3100代の相手に勝てるという事が証明された

619 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:28:41.79 ID:dPoP1ZnZ

ponanzaに勝った奴は全員ソフト指しでいい
人間には勝てないソフトだもんな

620 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 14:28:56.28 ID:65d9tv3y

>>617
ソフトには敵わないのか

621 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:30:54.43 ID:FR1vY2dB

ノースリは人間
ハンゲ最強の棋士

622 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:32:52.01 ID:EdzeWA0s

884 名無し名人 2011/05/15(日) 14:26:33.21 ID:jH5uF5Dv
噂はマジだったようだな

90 名前：名無し名人投稿日： 2011/05/14(土) 18:05:13.81 ID:vIozIvoi
nosleeves
会員 2927 (八段)
ハンゲームで有名なソフト指し

623 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 14:38:45.99 ID:65d9tv3y

激指10を超えてないのか

624 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:40:47.87 ID:FR1vY2dB

>>622
いつもＰＣと携帯でノースリに粘着してる惨めすぎる奴だからそいつ

625 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:44:41.56 ID:QrIwrTt6

>>460 >>621
nosleevesが激指を持っているのは確認した

626 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 14:48:44.38 ID:65d9tv3y

人間は入玉狙いで指して欲しいな

627 ：名無し名人：2011/05/15(日) 14:59:50.63 ID:OOaX0zb5

2700代がもはや手合い違いだ

628 ：名無し名人：2011/05/15(日) 15:00:50.74 ID:NzIpeo49

>>613
今のインフレレートだと超しそうだね。

629 ：名無し名人：2011/05/15(日) 15:02:05.14 ID:FR1vY2dB

ハンゲNo.2 奨励会員のラッキーがフルボッコにされた

630 ：名無し名人：2011/05/15(日) 15:18:30.58 ID:XY6EzdhS

ＮＨＫにでたらベスト８くらいいくかもなｗ

631 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 15:23:06.35 ID:65d9tv3y

NHKは優勝

632 ：名無し名人：2011/05/15(日) 15:51:38.02 ID:x/xGDv2e

このスレの９割は××は××より強いという妄想だな。

633 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 15:51:59.24 ID:65d9tv3y

ポナンザは対局やめた？

634 ：名無し名人：2011/05/15(日) 15:53:17.70 ID:Wo3rPxAt

>>633
ikejimaと対局中

635 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 15:54:28.21 ID:65d9tv3y

プロに勝ち越しは出来るレベルにはなったね

636 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/15(日) 16:08:07.57 ID:PrT0Opf+

今日の午後からはポナンザは負けなし？

637 ：名無し名人：2011/05/15(日) 16:10:22.88 ID:k7MDx7jR

いまぽないる？
名前検索でponanzaがでてこないｗ

638 ：名無し名人：2011/05/15(日) 16:11:15.04 ID:Wo3rPxAt

今日2-0でいままたikejimaと対局中

639 ：名無し名人：2011/05/15(日) 16:12:26.28 ID:k7MDx7jR

>638
ありがとｗ
またぽなに振られたｗ
恋焦がれているのにｗ

640 ：名無し名人：2011/05/15(日) 16:21:51.97 ID:FR1vY2dB

ハンゲのクソガキ奨励会員達の方がまだマシだな

641 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/15(日) 16:59:58.48 ID:52iL1a3H

ポナンザ観戦しよう

642 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:01:50.65 ID:52iL1a3H

ポナンザ1回負けてるね、もう対局終わってたわ
棋譜を確認しよう

643 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:03:40.66 ID:krtPNlwJ

少し前まで
「Bonanzaといい勝負するくらい強くなろう！！」とか思ってたけど
プロ級の強さだったのかｗ
そりゃ勝てなかった訳だなｗ

644 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:05:51.52 ID:52iL1a3H

1回負けるとレート下がるから最高更新は難しいね

645 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:07:43.88 ID:52iL1a3H

負けないからサンプル取れないじゃん

646 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:13:30.32 ID:krtPNlwJ

噛ませ犬かと思ってスルーしてたら普通にいい勝負じゃんｗ

647 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:14:14.12 ID:5xYJLVHx

raiger425　　　　 2487　
cameron diaz　　2841　　
redwaters　　 2925　　
perler　　 2929　
nosleeves　　 2920　　

ポナが今までの負けた相手

648 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:16:08.03 ID:4nd2TJek

>>645
サンプルは適当な理由で実際は選手権で負けた憂さ晴らしがしたいだけだと思うｗ

649 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:19:56.13 ID:gzc6Aiki

そんなにソフトが大好きなら人間同士の戦い見るな

650 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:21:56.44 ID:xsvZHf4b

今更だけどポナの名前の由来ってなに？

651 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:22:55.77 ID:gsIbUYsi

情報全部公開のボードゲームっていかにも機械向けなのに
やっと人間に勝てる段階かよ
こんなペースで我々が死ぬまでに将棋の結論だせんの？

652 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:29:17.42 ID:nlaIQcib

将棋の解は出せないよ
この世界がSF映画のような飛躍的な科学の進歩を遂げるとかと同次元の話だから

653 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:35:10.71 ID:52iL1a3H

Pナンザが対局してる

654 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:40:09.44 ID:C8N43ryM

今の米長がレート2600くらいだっけ・・・。
しかし時間痛いなｗ

655 ：名無し名人：2011/05/15(日) 17:57:58.87 ID:LPuz0E4m

全盛期なら3000はくだらないんだけどな

656 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:01:02.35 ID:InM4NNxX

>>654
そんな衰えてんの？
米長今秋対局するんだろ
大丈夫かよ

657 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:02:42.51 ID:9327AIgQ

ご本人によれば、酔っぱらってる時が2600、素面だと2800。＞会長

658 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:05:20.45 ID:NzIpeo49

>>632
その９割近くがソフト厨さんのレスでしょ？ｗ

659 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:06:26.06 ID:Wo3rPxAt

発言当時と現在で最上位のR水準上がってるからもうちょっと上だろうか
でも引退後の棋力低下があるからやっぱり2800くらいかも

660 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:18:39.59 ID:b0Sx4Zq4

この間のニコニコの対局で四米長会長は
「酒飲んで２４指してR2800」って言ってた。

661 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:21:55.72 ID:52iL1a3H

ヨシダヒデアキってポナンッザと対局ばかりしてるからレート下がりまくり、
ポナンザのレート献上のために存在しているかのようだ

662 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:23:05.72 ID:tSy5ZraE

合法的なレート調整だなｗ

663 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:23:31.47 ID:52iL1a3H

ヨシダは人間と対局していればレートも下がらないのだが

664 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:28:17.02 ID:1A/t94kr

ポナが多用する銀冠の上に角のっける囲いってポナのオリジナルなん

665 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:30:03.69 ID:iB8wymHT

違う。よくある。

666 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:31:40.40 ID:67P1qCD6

ノーマル振り飛車やってればまま出てくる

667 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:53:32.10 ID:1A/t94kr

㌧

668 ：名無し名人：2011/05/15(日) 18:58:14.52 ID:y8WCV52b

>>664
あれ振り穴には有効だよ

669 ：名無し名人：2011/05/15(日) 19:05:14.90 ID:7TtBI5wY

ポナは六段以上しか対局受けないの？

670 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/15(日) 19:05:43.12 ID:52iL1a3H

今の時間八段が少ないからレート上がりにくいね

671 ：名無し名人：2011/05/15(日) 19:21:40.88 ID:XVKNzN1N

米長会長は本気だすとＲ３４００くらい
羽生さんはＲ７８００くらい

ってうちのオヤジが言ってた

672 ：名無し名人：2011/05/15(日) 19:29:56.21 ID:CgcSHc5N

わたしのレートは５３００００です

673 ：名無し名人：2011/05/15(日) 19:31:57.16 ID:OOaX0zb5

ponanzaタイピング速すぎワロタ

674 ：名無し名人：2011/05/15(日) 19:45:46.61 ID:8IqaoZ3e

>>673
おまえの遅さに泣いた

675 ：名無し名人：2011/05/15(日) 20:26:06.07 ID:FR1vY2dB

神だな

676 ：名無し名人：2011/05/15(日) 20:41:36.17 ID:dPoP1ZnZ

ponanzaに勝てる人間はもういないよ
２４でも勝ってるのは例外なくソフト指しだし
NHKに出たら即優勝だろうな

677 ：名無し名人：2011/05/15(日) 20:59:57.58 ID:WRUcr5vh

ソフト厨の妄想は止まるところを知らんねｗ

678 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:00:43.53 ID:bnlM2xeB

しかもまだまた強くなるという

679 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:08:04.82 ID:XVKNzN1N

nosleeve強すぎワロタ

680 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:13:42.56 ID:wZyXNM0Y

nosleeve
本日、　ponanzaから　R６０ゲット。
この人は慣れてきたみたいだね。

681 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:14:17.28 ID:QrIwrTt6

ソフト同士の対戦ではわからない弱点を調べようと24に参戦したら、人間弱すぎ、
激指にしか負けなかったでござる。

682 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:15:03.81 ID:kgLw10dG

nosleeves
ソフト指しじゃなく人間？

683 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:15:06.97 ID:dPoP1ZnZ

nosleeve はソフト指しだよ
棋譜見て分からないのか

684 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:16:33.03 ID:SmDObtNK

ソフト指し多すぎだろ

685 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:16:33.40 ID:NzIpeo49

>>681
いや後手相掛かりにはっきり問題があるよ。
あっちに解説書いてやったろ？

686 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:20:43.12 ID:ky6NNb/y

>>683
わからん

687 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:26:19.61 ID:wZyXNM0Y

nosleeves
激指で解析したら、人間ぽいが

688 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:26:22.15 ID:FR1vY2dB

>>683
ノースリはソフト指しじゃなく奨励会員ですｗ

689 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:33:21.15 ID:q0k3bpvv

まあしばらく建って削除されるかされないかでソフト指しかどうかは白黒つくんだから我々はほっときゃいいでしょ。

誰かさんがクメールしたらしいし。

690 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:33:41.33 ID:QOie1gsY

ソフトの人類超えについて、
ブログその他でコメントした棋士、
まだいないの？

691 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:36:05.26 ID:SmDObtNK

ソフトが人間超えるのも時間の問題だな

692 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:40:57.62 ID:dPoP1ZnZ

>>691
時間の問題じゃなくてもうこえてるよ。
羽生と7番勝負しても羽生が一勝できるか怪しい

693 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:41:45.73 ID:izMi+aAz

>>692
んなこたーない

694 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:43:46.23 ID:e55sGbnI

ソフト厨がウザすぎる
早指しならプロでも通用するレベルなのはもう分かってたはず

差がつくのは序中盤の構想力や大局観
実際、名人戦第3局は森内の構想にソフトは及ばなかった

nosleevesとか勝った人を即ソフト認定もアホらしい
棋譜解析してから証拠とともに名前だせ、失礼だから

あと、こういうスレで騒ぐのは勝手だがスレ乱立したり他のスレに出張してくんなよ

ふう、書きたい事書いてすっきりした

695 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:44:29.21 ID:gqaQKZLR

というか過去ソフト指しと思われる人物が削除されて
プロに勝っている棋譜は存在するわけで
別に今初めてなわけじゃないしｗ

早指しなら現在トップアマ級のソフトがプロの一発入れるくらい
何でもないわけで
くだらない煽りしてるんじゃねえよｗ

696 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:46:11.63 ID:QOie1gsY

問題は、現在トッププロ級のソフトに、プロが一発いれられるかどうかでしょ。

697 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:46:58.75 ID:FR1vY2dB

>>694
ノースリはソフト指しじゃなく奨励会員だからｗ

698 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:47:10.01 ID:lTxlR79+

菅井＝e-yazawa4　現在レート2814　勝率.561
ponanza　　　　　現在レート3165　勝率.935

早指しで菅井が羽生に勝ったってことは・・・
羽生でも、ponanzaには勝てないよな

699 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:47:24.73 ID:gqaQKZLR

>>696
今のトップアマならば
プロに三回に一回は入れられるレベル。

すでにプロと一緒にやってる研究会で実証済み。
騒ぐことのほどでもない。

700 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:47:58.25 ID:kDtpC/T6

中の人って何かやった？
ttp://unkar.org/r/prog/1241853497

701 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:48:35.35 ID:QOie1gsY

>>699
プロに三回に一回は入れられるレベル、は過去のことで、
遥かに逆転したことが判明したから騒がれてるんだよ。

702 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:50:16.16 ID:dPoP1ZnZ

プロにコンピュータが挑戦する時代は終わりました
これからは、コンピュータにプロが挑戦する時代です。

今、コンピュータが順位戦に入ったら、5年後にはA級にソフトしかいなくなるでしょうね

703 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:50:36.28 ID:e55sGbnI

>>697
いやだからソフト認定すんなよって言ってんだけど……

てかマジで他スレに出張すんのは勘弁
このスレを有効活用してね

704 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:51:23.70 ID:NzIpeo49

ちうか、相掛かりがあそこまでボロボロじゃ、昔の2500が終盤追い上げられても一発入るレベルだと思う。
昔の2500は奨励会１級と指し分けレベル。
弱点を突かれたら、２級以下、女流以下ですね。

705 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:56:03.52 ID:gqaQKZLR

>>701
どこでリードしたかなんて関係がない。
人間には機械と違って序盤型とか終盤型とかいろいろいるかだし
勝ったか負けたかがすべてだから。

706 ：名無し名人：2011/05/15(日) 21:56:12.51 ID:8IqaoZ3e

ソフト信者ワロタ
A級棋士に勝つとかないわー

707 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:07:10.09 ID:dPoP1ZnZ

>>706
ponanzaの将棋みて、それを言えるなんてどれだけおめでたいんですか？
どうみても、羽生よりレベルの高い将棋指してる
今、A級に入ったら全勝できる

708 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:13:02.84 ID:gqaQKZLR

ID:dPoP1ZnZ
がいい加減なのはいくつもあるが

・まずそもそもソフト指しかどうかまだ判定されてないのにソフトと決めつけてる。
・指し手から人間プラスソフトの可能性がある。これなら普通のソフトよりも強くなる。
・仮にソフトだったとしても早指しで勝ったり負けたりなら過去のプロでもあった。
・なのにそれだけで人間より強いとか妄想で言ってしまってる。

などなど、
相当なアホｗ
過率統計の考え方が全く出来ないあきれてものも言えない小学生並の頭であるｗ

709 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:14:06.56 ID:dPoP1ZnZ

Rei Ayanami_ はソフト指しですね
羽生より強いソフトに勝つなんておかしい
調べればすぐわかる

710 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:16:29.73 ID:Bv1Yt8C+

プロが出てきて公開の場で３局くらい対局すれば済むことなのに
逃げ回ってるからだろ

711 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:16:45.82 ID:jaZSoJkT

凄まじい馬鹿だな
あの棋譜を見てソフトって言い放つのは将棋を知らないと言ってるようなもん

712 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:17:03.91 ID:E2jA/UIk

>>704
今ponanzaが24で指してるのは俺TUEEEを示すためではなく，
いろんな人間と指して弱点を洗い出すため。

本気で勝ちに行く勝負なら苦手な戦型は避けるから問題にならない。
人間だって戦型に得手不得手はあるけど，取捨選択してるでしょ。

713 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:17:43.94 ID:jzpQHX4g

あの将棋は３５金を知ってないと勝ちようがねえよ
普通に穴を突かれてるだけだと思うけど

714 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:24:31.50 ID:SmDObtNK

定跡の穴を突かないと勝てないってことだよね

715 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:27:32.20 ID:wZyXNM0Y

### まで、先手の勝ちです。
ponanza > 「投了」
Rei Ayanami_ > ありがとうございました。
pponanza > 完敗です・・・
### < ponanza >さんは、去りました(^o^)/~~~

716 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:38:04.42 ID:RQAj9wVP

聞きたいんだけど、24でトップになって、flootgateのトップのソフトを倒せたら
タイトル持ってるプロを倒せる？

717 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:43:46.15 ID:VLAklBBA

今の羽生ならわからんが、
全盛期の羽生なら問題なく
１００戦して１００勝するわ

718 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:44:00.63 ID:NzIpeo49

24トップって早咲さんレベルしかないよ。

719 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:52:17.55 ID:RQAj9wVP

そっか、強いんだなあ。

720 ：名無し名人：2011/05/15(日) 22:52:29.28 ID:EgzYYkxq

タイトル持ってるプロがソフト指ししたらどんな強さになるんだろうか

721 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:02:34.58 ID:wZyXNM0Y

r3141　の　HAHAHAHAHAさんはどうしてるの？

722 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:04:15.45 ID:iVqqUXzA

優勢のまま終盤突入すれば人類が勝つか

723 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:19:14.16 ID:EOiB7fOv

>>716
ponanzaでさえ久保、渡辺を超えたんだから楽勝だろうね

724 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:21:48.62 ID:jaZSoJkT

Mr.Taira > ソフトのノースリーブくんやないか
nosleeves > ｗｗｗｗｗｗ
Mr.Taira > さすがに終盤は読めるんか
nosleeves > ソフトじゃないお・・
Mr.Taira > ソフトやん

平死亡か

725 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:26:01.07 ID:q0k3bpvv

むこうがノータイムで指すと言うんだから将棋で決着付ければいいのに。

726 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:31:46.39 ID:3dPlwraR

奨励会員に相矢倉でねじり伏せられるとか
ソフトはアマトップがせいぜいか

727 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:31:58.89 ID:wZyXNM0Y

Mr.Taira 六段　2543 .601 1232 819 17 2068 2675 ID231618

死ねよ

728 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:38:02.07 ID:wZyXNM0Y

### まで、先手の勝ちです。
ponanza > 「投了」
Yoshida Hidekazu> ありがとうございました。
ponanza >ありがとうございました

Yoshida Hidekazu > ４１銀のところではたしかに
Yoshida Hidekazu > 勝っていてもおかしくないと
Yoshida Hidekazu > おもいました
ponanza > なるほど、わかりました。
ponanza > ちなみに質問なのですが、
Yoshida Hidekazu > はい
ponanza > 今日はPonanzaなんだかすごく弱いですｗ
Yoshida Hidekazu > あはは
Yoshida Hidekazu > PCの
ponanza > といってもほとんどなにも変えてないので
Yoshida Hidekazu > 調子ですかね

729 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:38:56.46 ID:0+qshCZM

>>157リップサービスって倶楽部２４の点数でどのくらい？

730 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:40:18.03 ID:DmErLntJ

３０００超

731 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:41:52.81 ID:NzIpeo49

>>726
矢倉はアマトップも難しいんじゃ？
プロの手が細部まで定跡化されてるなら話も別だけど。

732 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:53:10.94 ID:wZyXNM0Y

負けた将棋を見ると、飛車先逆襲など、飛車を責められると難があるみたい

733 ：名無し名人：2011/05/15(日) 23:55:13.84 ID:0+qshCZM

>>157結果的に終盤の端を詰める二手が意外に甘くて
寄せ合いに響いたんじゃない？普通に飛車打って
飛車・馬・銀で横から攻めた方が良かったと思う。

734 ：名無し名人：2011/05/16(月) 00:07:31.28 ID:VkLwUu/n

>>720
無双

735 ：名無し名人：2011/05/16(月) 01:06:25.28 ID:wL5P+JJW

### 先手: yonekuni , 後手: ponanza

736 ：名無し名人：2011/05/16(月) 01:14:13.88 ID:QlQU/RX9

６０手でponanza の勝ち

737 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/05/16(月) 01:17:09.88 ID:P/2zgkWW

ponanza > 目標の100戦を終わったので、ponanzaはしばらく24から引退します。

738 ：名無し名人：2011/05/16(月) 01:17:11.52 ID:dJsjxsdu

はっきりレベルアップするまで復活しない
引退宣言きたな

739 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/05/16(月) 01:20:31.29 ID:P/2zgkWW

yonekuni > 「投了」
ponanza > ありがとうございました。
yonekuni > ありがとうございました。
yonekuni > mairimasita
### < yonekuni >さんは、去りました(^o^)/~~~
ponanza > みなさん、今まで観戦ありがとうございました。
ponanza > 目標の100戦を終わったので、ponanzaはしばらく24から引退します。
kurukuruseijinn > あら
kurukuruseijinn > お疲れ様です
ponanza > （近日中にもう一局さすかもしれませんが）
ponanza > この100戦は私にとっても驚くほどおもしろいものでした。
pistol star > お疲れ様です
ponanza > 特にredwatersさんとYoshidaさんとの戦いは極めて印象的に残ってます。
kurukuruseijinn > もっと見たい気持ちはあります
ponanza > またわずか100戦で距離感を掴んできた人間の学習能力には恐れ入りました。
ponanza > その恐るべき学習能力によって、
ponanza > 最終日の今日のponanzaの成績はボロボロです（笑）
ponanza > 将棋倶楽部24に参戦した理由は
ponanza > 自分がついにまったくponanzaに勝てなくなってしまい
ponanza > どのくらいの棋力か判断できなくなったのが主な理由です。
ponanza > 今回の実験での知見はなんらかの形で発表する予定です。
ponanza > 実験に協力してくださった皆様、
ponanza > 観戦してくださった皆様本当にありがとうございます。
ponanza > コンピュータ将棋選手権がおわった来年の今頃、
ponanza > もっともっと強くなって帰ってくるので、その時はよろしくお願いします。
ponanza > ponanza作者　山本一成
ponanza > 追記
ponanza > 皆様も寝不足だとおもいます。体にご自愛を。
ponanza > ばいばい～
### < ponanza >さんは、去りました(^o^)/~~~

740 ：名無し名人：2011/05/16(月) 01:23:38.06 ID:FuY5wbr7

THE END

741 ：名無し名人：2011/05/16(月) 01:24:53.68 ID:GXvQ1koc

フッ…驚いたな。ponanzaを倒すとは。
今回はこれで手を引こう。だが忘れるな。
奴は尖兵にすぎん。
我々の力はこんなものではないということを

742 ：名無し名人：2011/05/16(月) 01:30:59.53 ID:PFHZsrnN

ponanza さん、大変お疲れ様でした。
楽しませていただき、誠に有難うございました。

また戻ってきて頂き、皆を楽しませて下さいますこと、
切にお願い申し上げます。

100戦：93勝７敗　見事です。

743 ：名無し名人：2011/05/16(月) 01:37:55.43 ID:ACKOWI5p

Mr.Tairaって去年の24名人戦のときも挑戦者にプロかどうか聞いたりイタイ発言して叩かれてたけど、バカガキなの？

744 ：名無し名人：2011/05/16(月) 01:38:29.86 ID:RRJop3Uv

>>742
どっちが正しいか知らんが24中継スレには92勝8敗て書いてたぞ

745 ：名無し名人：2011/05/16(月) 01:40:07.97 ID:WO0BYNjA

平は将棋以外は基地外だから相手にするな。
もしくはすぐ問題発言するからチャンス狙ってクメールで悪金にしろｗ

746 ：名無し名人：2011/05/16(月) 05:45:41.39 ID:C8m93Mp9

同一人物っぽい複アカを１人として数えた場合、24に変な人って今何人くらいいるの？

747 ：名無し名人：2011/05/16(月) 06:00:20.85 ID:9IYqNIbK

高段では一人

748 ：名無し名人：2011/05/16(月) 06:38:07.81 ID:If2Ezst5

>>741
ジェネラル乙

749 ：名無し名人：2011/05/16(月) 06:58:47.69 ID:C8m93Mp9

>>747
dybasterさん(現垢MKクライン等)だけですか…
ありがとうございましたm(_ _)m

750 ：名無し名人：2011/05/16(月) 07:28:06.20 ID:/J/f8/nx

PONANZAが２４に参戦したのは、
COMとトッププロとの対戦を早める目的もあったのでは？
作者は来年絶対優勝するぞ、
トッププロと対決がモチベーションだぜみたいな

751 ：名無し名人：2011/05/16(月) 07:29:18.56 ID:/J/f8/nx

最後の対決がyonekuniだったかな

752 ：名無し名人：2011/05/16(月) 11:38:05.43 ID:IPXQWAXq

えっ？こういう形で終わらせたかったの？

753 ：名無し名人：2011/05/16(月) 12:21:39.12 ID:L+QSSP+g

プロはソフトから逃げ回っているがもう言い逃れ出来ないレベルまで来てるな。
こうなったらソフトの名前を思い切り変なのにしてプロ棋士にプレッシャー掛けてほしい。
新ルーチン「鼻垂れ小僧」が羽生名人を完封！とか
65526コア搭載の「福島第二原発」が、渡辺流王を髪の毛とともに全駒！とか

自分より強そうなソフトに女流ぶつけて高みの見物してるようなプロ棋士なんていらない

754 ：名無し名人：2011/05/16(月) 12:43:31.85 ID:rEFQdU4A

それはおも知ろくです

755 ：名無し名人：2011/05/16(月) 12:56:55.12 ID:siDOpd5G

昨日偶然みたが、引退したのか
2700くらいの人がぼこられてた

756 ：名無し名人：2011/05/16(月) 12:59:30.50 ID:a8ak+n6e

羽生や渡辺でもこのくらい圧倒的な勝率稼げるもんかね
早指しではトッププロをも凌駕した感じすらするんだが

757 ：名無し名人：2011/05/16(月) 13:05:59.18 ID:dceA/YeH

羽生はアマチュアどころかプロの四段相手に勝率9割じゃなかったっけ。
羽生なら今でも24で九割は十分いけそうな気がする。

758 ：名無し名人：2011/05/16(月) 13:15:25.95 ID:Q/lu0KVj

持ち時間30分の大和証券で菅井や山崎に負けてるのに、30秒将棋で
９割か？

759 ：名無し名人：2011/05/16(月) 13:25:20.12 ID:1Jx/BBnI

選手権決勝レベルのソフトと３０秒将棋して勝ち越せるは全盛期のひふみん位だろ

760 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/05/16(月) 13:34:08.25 ID:+hZA3k6C

昨日感想戦チャットでソフト指しだとか他の会員に暴言はいてるのがいたね

761 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2011/05/16(月) 14:26:20.89 ID:8MRZoxIg

＿＿＿↓アマの期待勝率と点数の互換＿＿＿（暫定３４００）
▲００１／１００⇒４５％⇒
▲１０１／２００⇒３５％⇒
▲２０１／３００⇒２５％⇒
▲３０１／４００⇒１８％⇒６戦
▲４０１／５００⇒１３％⇒２７戦
▲５０１／６００⇒０９％⇒２２戦
▲６０１／７００⇒０６％⇒２４戦
▲７０１／８００⇒０４％⇒９戦
▲８０１／９００⇒０３％⇒６戦
▲９０１／９９９⇒０２％⇒４戦
▲１０００差以上⇒０１％⇒２戦＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
対３桁レ－ト⇒⇒００％⇒⇒（除く？レ－トに限る/小数切捨て）

762 ：名無し名人：2011/05/16(月) 14:37:07.09 ID:L+QSSP+g

激指、ポナンザ、ボンクラーズと魔太郎を対局させろ。
何勝出来るかな？

763 ：名無し名人：2011/05/16(月) 14:51:13.49 ID:z+pB+TUo

>>753
すまんが、福島第二原発には正直勝てる気がしないｗ

764 ：名無し名人：2011/05/16(月) 15:18:45.75 ID:FuY5wbr7

>>753
１０コアはどこいった？

765 ：名無し名人：2011/05/16(月) 17:23:11.45 ID:zpNM125e

ポナ開発者が最後の対局で、
「来年の今頃に更に強くなって帰ってきます。」みたいな
こと言ってたけど、今よりも強くなったら（実際、強くなるだろうけど）
24出入り禁止になるんじゃね？

766 ：名無し名人：2011/05/16(月) 17:31:20.77 ID:MMD9471S

みんながダイレクト向かい飛車を採用したら勝率は一気に下がるよ
あの弱点を何とかしないと

767 ：名無し名人：2011/05/16(月) 17:39:29.98 ID:NLGFh9Zu

>>765
先日のコンピューター将棋選手権に出てたプログラマー達は、
前年よりで50～300レートくらいUPしてるとか言ってた気がする

768 ：名無し名人：2011/05/16(月) 17:43:24.48 ID:Dx4K7yJg

>>766
多分最初に採用しまくるのは他のソフトの面々かとw

769 ：名無し名人：2011/05/16(月) 18:08:27.13 ID:cgsvxURG

何十年前のチェスのプログラムの後追いのくせして
>>753みたいな豚どもの気持ち悪さったらない

770 ：名無し名人：2011/05/16(月) 18:29:49.88 ID:Lknv+bay

>>769
チェスの後追いなのは確かだろうが、
大分進化してるんじゃない？
より多様な変化に対応できるように。
それより気持ち悪いのは、開発者でもないのに、
まるで自分が強くなったかのように勘違いしてる点が気持ち悪い。
おまえの棋力は何一つ向上してないんだがっていってやりたい。

771 ：名無し名人：2011/05/16(月) 18:59:59.79 ID:Pz0jUTYt

渡辺も、他の棋士も、
>>1　について、スルー？

772 ：名無し名人：2011/05/16(月) 19:02:49.36 ID:W1CljO+v

>>770
自分の将棋が弱いから「人間がやっても意味ない」って言い訳作る為に
ソフトに勝って欲しいんだろうと思う
ゲームってそういうもんじゃないのになぁ

773 ：名無し名人：2011/05/16(月) 19:04:33.88 ID:MbF3Nh3B

どっちもどっちで気持ち悪い

774 ：名無し名人：2011/05/16(月) 19:10:19.26 ID:rQ58QKWc

まあ連盟のソフトとの対局禁止令もあれだがな
連盟の自己保身も相当に気持ち悪い
それが>>753のような気持ち悪いやつを生み出した
因果応報

775 ：名無し名人：2011/05/16(月) 19:13:23.79 ID:1Jx/BBnI

負けたら負けたで出てくるから連盟の対応が間違ってることにはならないよ

776 ：名無し名人：2011/05/16(月) 19:54:31.62 ID:0B1+ZMBA

ポナンザの置き土産
２４最高R保持者最強：
(11/5/14 3211 ponanza)

で次の公認ソフト何ですか？

777 ：名無し名人：2011/05/16(月) 20:20:19.39 ID:d+PQx997

次はあれだろ
ソフト持った人間対ソフト持った人間の戦い

778 ：名無し名人：2011/05/16(月) 20:20:32.09 ID:0gNiqa3v

激指やボンクラーズも２４に是非参加していただきたいです

779 ：名無し名人：2011/05/16(月) 20:24:07.52 ID:0HFIR3/P

次はボンクラが参戦！

780 ：名無し名人：2011/05/16(月) 20:28:01.41 ID:qmx0O/bG

すでにfloodgateという鬼道場がある。倶楽部24と違い人間指しを歓迎している。
ときどきツワモノが現れては、心を折られてさっていく。
人間が2300を維持するのがやっとだが、半年も持たずに砕け散る。
早指し修行としては、最高の場だが、この孤独感は、人間には耐えられないのだろう
ボナクラスは、ぞろぞろいる。
ttp://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html

781 ：名無し名人：2011/05/16(月) 20:50:15.30 ID:9vVLjrlS

今晩２２：３０からponanzaが３０分の特別対局を１局だけ指すらしい

782 ：名無し名人：2011/05/16(月) 20:51:27.02 ID:Pz0jUTYt

ｍｊｓｋ？

783 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:02:16.68 ID:gPmaW+gq

特別対局って誰と指すか決まってるのかな

784 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:04:15.32 ID:IAAOK/WV

bonanzaかアマの大物あたりか。

785 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:04:48.01 ID:9vVLjrlS

有名人から挑戦があったので受けて立つらしいよ

786 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:15:11.98 ID:C8m93Mp9

>>772
激しく同意。

787 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:17:26.73 ID:gPmaW+gq

タイラと対局？
ソフトVSソフト？

788 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:20:11.35 ID:C8m93Mp9

米長御大とか。

789 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:21:10.33 ID:kCO8vDR6

平、消されてね？ｗｗ

790 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:21:53.47 ID:gPmaW+gq

特別対極はX

791 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:23:58.18 ID:PPUHpIZb

ポナ待ちだ

792 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:28:44.96 ID:XmSRganT

激指10のがポナンザより強い

793 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:32:02.25 ID:0B1+ZMBA

あほんとにポナンザいたｗ
先約待ちになってるな
感染１０００人一瞬で埋まるだろうから気を抜けないぜ・・・

794 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:33:30.92 ID:XmSRganT

>>793
あとから棋譜検索で見れる

795 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:35:14.85 ID:0B1+ZMBA

どちらかというとリアルタイムで見たい

796 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:37:47.87 ID:qmx0O/bG

平日にしては、入場者多い気がする

797 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:38:41.25 ID:Pz0jUTYt

大将軍登場、
ｍｊｓｋ？

798 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:46:50.54 ID:T/fciaEp

手合割：平手　　
先手：　？
後手：東大将棋(マスター)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲２五歩 △３三角 ▲７八金 △４二飛 ▲６八銀 △７二銀
▲５八金 △６二玉 ▲４六歩 △７一玉 ▲４七銀 △４五歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　金 △４五飛 ▲４六歩 △４二飛
▲７七銀 △３三銀 ▲７八金 △５二金左 ▲６九玉 △６四歩
▲３六歩 △８二玉 ▲３七桂 △６三金 ▲７九玉 △７四歩
▲２九飛 △３五歩 ▲同　歩 △３六歩 ▲同　銀 △４六飛
▲４七銀 △同　飛成 ▲同　金 △３八角 ▲４五桂 △２九角成
▲４八金 △５九飛 ▲８八玉 △６九銀 ▲７九金 △４七歩
▲３三桂成 △４八歩成 ▲７八銀 △同　銀成 ▲同　金 △６九銀
▲７九金 △７八金 ▲同　金 △同　銀成 ▲同　玉 △７九金
▲８八玉 △８九金 ▲９八玉 △９九金 ▲８八玉 △８九飛成

まで72手で後手の勝ち

799 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:54:01.58 ID:p94Y013O

タイラ消されたのか

800 ：名無し名人：2011/05/16(月) 21:55:29.29 ID:Pz0jUTYt

ｍｊｓｋ？

801 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:06:46.24 ID:LRqWr4dn

>>790
ありそうだな

802 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:07:58.32 ID:Pz0jUTYt

「特別対局」
なのに、何でアナウンスしてないの？

803 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:13:10.05 ID:fg1P8i8t

大気中だな

804 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:14:15.77 ID:8ZcGKJD0

Xｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

805 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:15:58.85 ID:fg1P8i8t

Xとやれやｗ

806 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:18:30.54 ID:07PB7hvq

本日22時30分より特別対局（於東京道場）
ponanza vs kabocha

807 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:26:03.20 ID:q638ZJrL

kabochaって誰なん？

808 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:28:56.02 ID:IAAOK/WV

だれやねん

809 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:29:21.75 ID:0B1+ZMBA

銀冠ってハンドルの相手と大局してるよ

810 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:29:24.77 ID:q638ZJrL

始まってるな
ginkanmuri7 vs ponanza

811 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:30:54.88 ID:PvdjdiMk

引退したんじゃなかったのかよｗｗｗ

812 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:41:47.38 ID:beHXuguN

今度は長い持ち時間のデータ取ってるのか

813 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:42:16.95 ID:GXvQ1koc

ponanzaの方が銀冠じゃねーか
看板に偽りありだな

814 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:56:42.13 ID:dJsjxsdu

ponanza昨日の今日でもう復活してるじゃん
どうなってんの

815 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:57:18.65 ID:NyEyBmJf

長時間で指すことを事前に約束してたっぽい。

816 ：名無し名人：2011/05/16(月) 22:59:25.71 ID:q638ZJrL

ginkanmuri7って大介なの？

817 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:01:14.47 ID:LHSs6MKE

最後に米長が出てくるって噂を聞いたんだが

818 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:01:14.62 ID:p94Y013O

妄想全開マジキチMr.Taira
削除おめ

819 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:05:35.92 ID:fehertTW

これはginkanmuri7優勢なのかな。
よくわからんが。

820 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:10:26.17 ID:GXvQ1koc

玉落ち状態だけどかなりの駒損だからなー

821 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:13:27.37 ID:q638ZJrL

>>819
激指的には先手ちょい良かったけど35歩から一気に後手有利になった

822 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:14:00.86 ID:GXvQ1koc

ちょいワル逆転術みたいな手が出た

823 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:26:45.22 ID:AlUf3hz7

ぽな、にげた？！！

824 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:27:41.57 ID:q638ZJrL

39の金取ると後手詰みっぽい

825 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:28:47.93 ID:gPmaW+gq

▲７六歩△３四歩▲７五歩△４二玉▲６六歩△６二銀▲７八飛△３二玉▲４八玉
△３三角▲３八玉△２二玉▲２八玉△５四歩▲６八銀△５二金右▲１八香
△３二銀▲１九玉△８四歩▲２八銀△８五歩▲７六飛△２四歩▲３九金△１四歩
▲９六歩△２三銀▲９七角△４四歩▲７七桂△８四飛▲５八金△３二金
▲４八金寄△２五歩▲６五歩△９四歩▲３八金寄△５三銀▲５九銀△４五歩
▲４八銀△４三金右▲３六歩△９五歩▲７四歩△同　歩▲３七桂△４二銀
▲４五桂△４四角▲５六歩△９六歩▲７九角△９七歩成▲５五歩△９八歩
▲５七角△９四飛▲９五歩△同　飛▲７四飛△９九歩成▲５四歩△５二歩
▲７二飛成△５四金▲４六歩△８七と▲７五角△７一香▲５二龍△７五香
▲５四龍△７七角成▲３五歩△３六桂▲３四歩△９八飛成▲５五歩△１三玉
▲１六歩△６六角▲１五歩△４三銀▲同　龍△同　金▲３三銀△１五歩▲１四歩
△同　玉▲１六歩△同　歩▲１五歩△同　玉▲３七銀左△２八桂成▲同金寄
△３三桂

826 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:29:48.80 ID:eE2hfvRJ

ミスター平　
事実無根による言いがかり、妄言で削除

827 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:32:27.32 ID:rQ58QKWc

こんなすぐリソース不足になるPCで大会PC並みのNPS出てるのだろうか

828 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:35:14.79 ID:1Jx/BBnI

829 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:35:17.75 ID:PvdjdiMk

ほんと、消えてるwww

830 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:37:14.55 ID:gPmaW+gq

>>828
こうやって見ると激指１０のがポナンザより強いんだな
新しいポナンザが古い激指に勝てない

831 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:37:34.94 ID:p94Y013O

ミスタータイラ永久にさようなら

832 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:41:54.01 ID:AlUf3hz7

超急戦キター

833 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:48:30.97 ID:ACKOWI5p

タイラｗｗｗｗ
せっかく六段まで上げて下がるの嫌だから指さずに観戦ばかりしてたのに消されたｗｗｗ

悔しいのうｗｗｗｗ
悔しいのぉぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:53:19.06 ID:fZRfuNWb

>>833
本人乙って言われそうだけど
タイラって人が6段に上がられたのがよっぽど悔しかったんだね

835 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:53:47.56 ID:p94Y013O

とっとと自殺すればいいのにね
タイラーって低脳

836 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:54:17.06 ID:GXvQ1koc

61と51金って信じられんな…

837 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:55:48.47 ID:eE2hfvRJ

ミスター平　
事実無根による言いがかり、妄言で削除

誰の目にも不愉快な屑が消えてよかった。

838 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:57:30.53 ID:W39ZgChj

タイラって俺が唯一Ｂリストに入れてる奴じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｂリスト見たら、名前まだ消えてないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日には消えてるかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:57:46.01 ID:GXvQ1koc

さすがにpona負けか
何も受けないで攻め合うんだからびっくりしたわ

840 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:00:40.20 ID:nm/ENPdb

何だったんだろうな。今の？
ボナの何かの弱点が露になった棋譜のように見える。

841 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:01:30.64 ID:6RuXWdRe

またリソース不足？

842 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:04:04.75 ID:+YLbFqvU

なんと美しい投了図だ！！

843 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:04:45.74 ID:ebbSrKOK

とりあえずはっきり負けてるのに簡単な詰みまで最後まで指すのはやめろ。
見苦しい。

強い人になると終わり方も大事になるから
これだけはっきり負けが確定してるのなら
最後まで指さず棋譜を汚さないように
そこはちゃんと設定してくれ。

844 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:05:12.50 ID:tEAJIGe5

こういう将棋は、禿の方が得意そうだな。

845 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:07:54.43 ID:q6piTOyj

Mr.Taira名簿から消えてて噴いた

846 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:08:26.53 ID:E2Uky5Ek

人間は１戦ごとに学習して強くなるが
ソフトは１戦ごとに弱点を見つけられ弱くなるから仕方無い

847 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:09:23.99 ID:2eXAA1YW

>>843
おまえのカキコも見苦しい
本人に言えば？

848 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:09:45.17 ID:SBoPGib7

昨日はタイラーのあの発言に
チャネラー大喜びだったのに

849 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:11:27.38 ID:ebbSrKOK

>>847
残念。
平のような２４の場で問題発言する馬鹿なことはしないｗ

そういう所きちんとしないと
魅せる将棋という点ではコンピュータは大きく劣ってると言われるんだよね。
ただでさえおかしな手多いのに。

まあどっちにせよ人間にはまだまだだな。

850 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:12:53.97 ID:trr2GDWK

あんなこといったら削除にきまっているだろ。
あれで削除にならんかったらおかしい。久米の判断を疑う。

851 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:15:23.10 ID:VMuZrjYZ

ソフトでもなんでもない、ガチ高段の相手に暴言だ罠。

852 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:16:06.41 ID:2eXAA1YW

>>849
自分で問題発言って言っちゃってる時点でおまえが馬鹿だってわかった

853 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:17:15.11 ID:o0c3h7dN

ＣＯＭ指しイヌの散歩行ったか？忘れちゃダメだろ

お前イヌなんて害獣飼ってんだろ

854 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:18:48.47 ID:ebbSrKOK

>>852
いやお前の挑発にのって悪金にさせようという
見え見えの手にかからないだけ俺はお前よりは上だというのはわかったからいいぞｗ

実力もそういった魅せる将棋という点からも
まだまだコンピュータは遠く人間には及ばないというのがよくわかる対局だったな。

855 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:20:19.10 ID:tV8BjCES

どうでもいいけどムダな改行はどうにかならんのか？

856 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:20:35.92 ID:kFQCpc2t

>>854

その手のプログラムは簡単につくんじゃない？
評価値が一定程度以上になったら投了するとか。

857 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:22:28.59 ID:q6piTOyj

Mr.Taira削除

おめでとう

858 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:22:51.61 ID:r6NycByf

負け確定したら投了するようにできませんかって言えばいいだけじゃん
どんだけコミュ障なの

859 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:27:17.66 ID:2eXAA1YW

>>854
どこの誰だかわからん奴をアク禁にさせたいとか１ミリも考えつかんかったわ

860 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:29:49.15 ID:p133dH2M

tairaってやつ何で消されたの？

861 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:32:06.24 ID:trr2GDWK

>>860
pananzaに勝った2900点台のユーザーに対してソフト使用していると発言。
さらにその他もろもろの暴言により多数のユーザーを不快にさせた。削除は妥当だとおもわれる

862 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:33:56.77 ID:q6piTOyj

Mr.Taira
この世からも削除でいい
存在価値無しの家畜

863 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:48:44.00 ID:ZFTitxJQ

>>830
強い強いと騒いでいるが、所詮ponaは5位のソフト

864 ：名無し名人：2011/05/17(火) 00:55:35.50 ID:fJNL7Hqr

対人間との強さは別だよ
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc21/kifu/WCSC21_F2_GEK_PON.html

865 ：名無し名人：2011/05/17(火) 02:12:26.27 ID:OHuWJFv1

>>859
そうか？
俺はebbSrKOKみたいなやつは24どころかすべての事にアクセス禁止になって欲しいと思ったよｗ

866 ：名無し名人：2011/05/17(火) 04:51:40.77 ID:bYb8bOGx

リソース不足とかなったことない
なんであのタイミングでなるんだよ
投了しろや

867 ：名無し名人：2011/05/17(火) 06:56:45.89 ID:PakNRlzO

ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
>将棋倶楽部24にponanzaなる強豪がいて3180点でした。
>誰も勝てないようでした。あれはソフトなんでしょうね。

868 ：名無し名人：2011/05/17(火) 07:55:21.34 ID:vFZSvrCC

敗北と思ってるのは雑魚だけでしょう
てかネット将棋で本気指ししてる人なんかいねーよ

869 ：名無し名人：2011/05/17(火) 08:29:04.88 ID:B1Xl/KWD

今回の件でわかったのは
アマ強豪（奨励会もいた？）レベルはソフト対策しないと短時間の将棋では
ソフトが圧倒的に上ということだけ（やるまでもなくわかっていたことだが）
人類超えは名人なり竜王に長時間7番勝負で決めてもらいたい

870 ：名無し名人：2011/05/17(火) 08:55:52.74 ID:oUgcW6JO

昨日はポナンザを観戦しXはおまけ

そして
今日は名人戦を観戦です

名人戦中継を無料で見れるところです
↓
将棋｜名人戦
http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/

BSプレミアム中継が９時から始まりますよ

871 ：名無し名人：2011/05/17(火) 09:00:25.61 ID:gaQESjFU

一度強豪の人に先手番で初手▲1八香とか▲９八香とやってもらいたいな
序盤DBが使えなくなったCOMが強いのか知りたい

872 ：七星 ◆ZARDAXu2YQ ：2011/05/17(火) 09:48:53.91 ID:d+dl3atf

>>871
後手番ＤＡＴＡＢＡＳＥを変則活用してくるから無駄。
ただし、初手端歩なら有効。

873 ：名無し名人：2011/05/17(火) 12:04:31.03 ID:eNmRZvzT

今、Floodgateのトップ５はわかる人いたら教えて。
そのうち参戦するから。

874 ：名無し名人：2011/05/17(火) 12:14:05.35 ID:SCYPXsnk

レーティングはここ
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/logs/LATEST/players-floodgate.html

iqbってのは分からないが
bonasseが旧ボンクラーズでOdelschwanckが
今年のボンクラーズだったはず

875 ：名無し名人：2011/05/17(火) 12:29:19.94 ID:eNmRZvzT

>>874
ありがとう。
Flood gateは人間も指せるかな？
人間の強さを見せつけるよッッ！
人間対AIじゃねえ、
躾をしてやるッッ。
当方棋力は将棋道場初段、実践は新宿将棋センターで記録もちッッ！
あそこのご飯はなんか好きになれないッッｗ
対com戦ではbona6.0とはまだ刺してないが、feli相手に勝ったぜッッ
スペックはi5、メモリddr3 4G、Ponderオン、時間は１分で、制限はなし。

876 ：名無し名人：2011/05/17(火) 12:35:14.96 ID:SCYPXsnk

>>875
まあがんばってくれ

ただfloodgateの持ち時間は15分切れ負けだから
ソフト側が圧倒的に有利で人間には相当厳しいので
負けても気落ちする必要はない

877 ：名無し名人：2011/05/17(火) 12:58:25.68 ID:J9qr57nd

>>875
780 ：名無し名人：2011/05/16(月) 20:28:01.41 ID:qmx0O/bG
すでにfloodgateという鬼道場がある。倶楽部24と違い人間指しを歓迎している。
ときどきツワモノが現れては、心を折られてさっていく。
人間が2300を維持するのがやっとだが、半年も持たずに砕け散る。
早指し修行としては、最高の場だが、この孤独感は、人間には耐えられないのだろう
ボナクラスは、ぞろぞろいる。
ttp://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html

878 ：名無し名人：2011/05/17(火) 13:05:44.69 ID:ZFTitxJQ

875のように勇んでfloodgateに挑戦し散っていった数多の若者がどうなったのか、知る術はない
だが、彼らが幸せに将棋を指せたならそれでいい

879 ：名無し名人：2011/05/17(火) 13:10:36.60 ID:J9qr57nd

>>875 追記するが、今電力節電のため、平日は、午後10時から朝６時まで
土曜・日曜は、２４時間やっている。
毎日、数局はささないと、レーティングは維持できない。
現在人間指が一人いる。かなり強いとおもえるが2300は届かない。
ryuko69_human という人だ。人間がはいるとき、名前にhumanをいれなくては
いけないルールだ。その人間の上をいくだけでも相当な実力者だと思われる。
頑張れ

880 ：名無し名人：2011/05/17(火) 13:21:46.29 ID:zG1qhTqZ

floodgateは15分切れ負けだから24の早指しよりも人間にとっては厳しいルールだな

881 ：名無し名人：2011/05/17(火) 13:33:24.67 ID:GL6i/Hfw

15分切れ負けなんじゃ将棋じゃねぇぞ。。。

882 ：将次郎ッッ：2011/05/17(火) 14:24:55.44 ID:eNmRZvzT

876さん、情報ありがとッッ！やってやるンだよッッ！
～～～ッッ！
１５分切れ負けッッ？？
上等な料理に蜂蜜をかけるが如き思想ッッ！！
とにかくだッッ！
やってやる！
なんなら、１対９でもいいんだぜッッ
棋譜は次に書くぜッッ

883 ：名無し名人：2011/05/17(火) 14:33:48.77 ID:r5tqRm/k

ぶっちゃけ道場初段じゃ勝てるのは稲庭含め下位ソフトくらいじゃないの

884 ：名無し名人：2011/05/17(火) 14:40:12.58 ID:vCsceGjQ

未来のコンピュータ将棋

人間「７六歩！！」

コンピュータ「ギュイィィィィィィぃン　カリカリカリカリカリ　ガガガ　ピコピコ
　　　　　　　　シュゥゥゥゥゥゥゥン…　　ゼンキョクメン　タンサクシュウリョウ
　　　　　　　　カチメ　ナシノタメ　トウリョウシマス　」

まで、一手で先手人間の勝ち

885 ：将次郎邪ッッ：2011/05/17(火) 15:14:19.42 ID:eNmRZvzT

先手将次郎
後手bonacore5mem4G
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △５四歩▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉 ▲１八香 △５二金右歩 ▲１９玉 △５三銀
▲２八銀 △３三角 ▲６五歩 △８五歩 ▲３三角成 △３三同桂 ▲７八銀 △２二玉▲７七銀 △３二銀 ▲３九金 △１四歩 ▲５八金 △２四歩 ▲四八金寄 △２三銀
▲６六銀 △８六歩 ▲７五銀 △８七歩成 ▲６四歩 △７八と ▲６三歩成 △６八と▲８三歩 △８三同歩 ▲５二と △５二同と ▲６一角 △８二飛 ▲５二角成 △５二同飛
▲６三金 △８二飛 ▲５三金 △８八角 ▲４三金 △９九角成 ▲８三歩 △８三同飛
▲４二銀 △８八角 ▲６四銀 △１二玉 ▲５三銀上不成 △８二飛 ▲４四金打 △４二飛▲４二同銀成 △４四角成 ▲６一飛 △２二金 ▲４四金 △４四同馬 ▲８一飛成 △６九飛
▲４一角 △２一銀 ▲３一成銀 △６一歩 ▲２三角成 △二三同玉 ▲６一龍 △一二銀▲３六桂 △５三馬 ▲７七桂 △２五香 ▲３八金寄△８六角 ▲３二銀 △一三玉
▲６五桂 △３五馬 ▲１六歩 △５七馬 ▲９一龍 △二７桂成 ▲２七同金 △３九飛成▲３九同銀 △３九同馬 ▲１五香 △２三金打 ▲１四香
までッッッッ

将棋道場初段=PCの24だと六、七段なはずッッッ！

886 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:14:46.84 ID:qWiKJJGP

将棋道場初段ってのは、竜王戦の携帯サイトの将棋道場での初段か？あそこの初段は24で六段くらいだっけ？

887 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:15:50.68 ID:qWiKJJGP

おっと被った。やっぱりそうか

888 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:19:38.56 ID:J9qr57nd

>>882 参加はいいけど、対局できるまでに、ハードルがいくつかあるよ
なんせCOMの道場だから、きわめて不親切な説明しかないよ。
ある程度ネットに詳しければ、対局までたどりつけるが(笑)

889 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:22:44.38 ID:J9qr57nd

追記↑　まず、今夜でも一度観戦してみればどうだろう　ついていけるかどうかわかるよ
観戦方法は、いちいち説明しないが、この程度のハードルは超えないと(笑)

890 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:25:34.60 ID:eNmRZvzT

>みんな
またまた情報有り難うッッッッ！！
普通にloginするだけじゃないのかッッッッ！！
ざわざわ・・ざわざわ。
圧倒的人間不利ッ、ログインするのが難しいのかッッ！
対局する前に幾つもの壁が立ちはだかるッッ、気概を見せろというわけかッッ
風前の灯火かッッ！

わかったことまとめ
名前はhumanをつける。
１５m切れ負け、
ログインが難しい。

891 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:36:38.13 ID:J9qr57nd

>>890 本来、ソフトのバグの発見と、棋譜の収集がメインでできた道場。
レーティングはおまけという感じでスタートしたからね。専門家ばかりなので
必要最小限の説明しかいらない。専門用語でほとんど書かれているので、
戸惑うかもしれない。しかし、不明なら誰か少し知っている人に聞けば
きわめて簡単なレベルだと思う

892 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:41:15.78 ID:J9qr57nd

追記、ああそうそう、一度設定して　対局できれば、あとは倶楽部24と同じ
ようなんもんで簡単だ。ハードルというのは、最初の設定ことだからね。
毎回、むずかしいわけではない。

893 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:42:46.09 ID:uGHg6Iz+

パスワードを yowai_gps-1500-0 にするといつでもテスト対局できるはず
これはfloodgateのRが1500くらいのプレーヤー

894 ：名無し名人：2011/05/17(火) 15:45:31.15 ID:J9qr57nd

>>893 たぶん、まだその時点にまで達成してないように思われ
4081をクリアしないと・・。

895 ：名無し名人：2011/05/17(火) 16:01:27.75 ID:vCsceGjQ

俺がBonanzaて対局してやるから24大阪道場に来いよ

896 ：名無し名人：2011/05/17(火) 16:03:48.01 ID:vCsceGjQ

有段タブで待ってるよ

897 ：名無し名人：2011/05/17(火) 16:08:22.21 ID:mIlkRcvS

最初の十数局はレートの低い相手と当たると思うがメゲないでね

898 ：名無し名人：2011/05/17(火) 17:47:21.77 ID:LMKQtn+K

ＣＯＭ指し、イヌの散歩行ったか？

899 ：名無し名人：2011/05/17(火) 18:01:18.83 ID:8lihM3u4

タイラはなんで消されたの？

900 ：名無し名人：2011/05/17(火) 18:03:20.30 ID:r5tqRm/k

>>899
他人に対して暴言

901 ：将次郎ッッ：2011/05/17(火) 18:03:46.12 ID:eNmRZvzT

東京道場で待つッッ！

当方携帯の為、携帯のみ希望。（二段～二級のみッッ）

書いてくれれば、こちらから、申し込みするッッ

知らせを待つッッ

902 ：名無し名人：2011/05/17(火) 18:04:31.73 ID:LMKQtn+K

ゴミがスレのっとるなよ
お前なんかただのボロ雑巾だろ

903 ：名無し名人：2011/05/17(火) 18:06:36.19 ID:Yxy2mDxZ

floodgate行ってみたが
チャレンジしても無視されるようだ悲しいぜ

904 ：名無し名人：2011/05/17(火) 18:09:31.10 ID:UIUCPH9K

>>874
インキュベーター？>iqb

905 ：名無し名人：2011/05/17(火) 18:11:23.09 ID:UIUCPH9K

>>903
毎時00分と30分に開始するんだが、始まらない？

906 ：名無し名人：2011/05/17(火) 18:14:25.21 ID:Yxy2mDxZ

>>905
ああ、タイミングがあるのか
ありがと

907 ：名無し名人：2011/05/17(火) 19:10:19.76 ID:Yxy2mDxZ

だめだ、チャレンジして待ってても始まんねw
ま、いっか

908 ：名無し名人：2011/05/17(火) 20:41:37.97 ID:8lihM3u4

>>900
なんて言ったの？

909 ：名無し名人：2011/05/17(火) 20:47:01.38 ID:hNwOtp7H

今回の件について、プロの反応とかないの？
もう多くの棋士が知ってると思うんだけど

910 ：名無し名人：2011/05/17(火) 21:00:46.61 ID:OHuWJFv1

>907
前に書いてあるけど、電力節電のため、平日は、午後10時から朝６時まで
頑張ってください。

911 ：名無し名人：2011/05/17(火) 21:07:23.95 ID:iTQD4pjw

>>908
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1305478007/27

912 ：名無し名人：2011/05/17(火) 21:09:02.99 ID:ImfvTZu4

>>909
米長氏がブログに書いてるし、次日曜日TVの囲碁将棋フォーカスでもコンピュータ将棋特集が少しあるようなので何か一言あるかも

913 ：名無し名人：2011/05/17(火) 21:09:29.64 ID:Yxy2mDxZ

>>910
そうなのか、ありがとう
弱いけど、どの程度やれるかやってみよう

914 ：名無し名人：2011/05/17(火) 21:23:35.48 ID:P6A7HOg9

ソフト＞＞＞アマトップ

915 ：名無し名人：2011/05/17(火) 22:13:21.72 ID:J9qr57nd

>>913 人間だれもいないぞ(笑)

916 ：名無し名人：2011/05/17(火) 22:23:21.04 ID:Yxy2mDxZ

>>915
今日はもうやらんってw
明日早いんで時間無いしな

917 ：名無し名人：2011/05/17(火) 22:33:43.18 ID:J9qr57nd

>>916 今、一人yahoo_humanを発見したけど、初手させないみたいだ。
まだ不慣れか。それともダウンか。

918 ：名無し名人：2011/05/17(火) 22:51:04.08 ID:ARbcn+4L

最高レートＲ３２１１を更新したら、だれか懸賞だしてくれるといいのにな。
１点超える毎に１万円とか。

919 ：名無し名人：2011/05/17(火) 22:53:09.45 ID:J9qr57nd

yahhoo_human 初戦　時間切れ負けとは、大丈夫かな

920 ：名無し名人：2011/05/17(火) 23:54:22.28 ID:J9qr57nd

yahhoo_human　初勝利。１５戦しないとレーティングがつかない。頑張れ

921 ：名無し名人：2011/05/18(水) 22:01:49.99 ID:/qQYGodg

今度はkou_humanって人が来たぞ！頑張れ！！

922 ：名無し名人：2011/05/18(水) 22:29:00.78 ID:/qQYGodg

負けちゃったか…次は頑張れ！！

923 ：名無し名人：2011/05/18(水) 22:39:12.82 ID:d/+nKXG4

俺も参加すっかな

924 ：名無し名人：2011/05/18(水) 22:42:31.54 ID:/qQYGodg

kou_human初勝利記念カキコ

925 ：名無し名人：2011/05/18(水) 22:48:28.52 ID:3iwc76t4

あー、俺は２４で早指ししかしない初段だし、
ほとんど勝てんよ

しかし、ソフトの威圧感すげえええw

926 ：名無し名人：2011/05/18(水) 22:49:55.08 ID:d/+nKXG4

ソフト半端ねぇよな
完全に
ソフト初段　＞　２４初段　＞　町道場初段
になってきてる

927 ：名無し名人：2011/05/19(木) 00:06:23.32 ID:/qQYGodg

kou_humanのリベンジマッチ来た

928 ：名無し名人：2011/05/19(木) 00:22:24.48 ID:kaGm8/mn

リベンジならずか…
しかしfloodgateは対戦相手の落差が激しいな。

929 ：名無し名人：2011/05/19(木) 00:22:49.75 ID:ND8ZEdW/

ボナ相手に勝つ奴に勝てるか！

しかし、全部後手なんだけど、そういう仕様なん？

930 ：名無し名人：2011/05/19(木) 00:39:08.43 ID:kaGm8/mn

相手ボナなのか…？
読み筋が微妙に違うから改造ボナな気がする。
全部後手なのは偶然でしょ多分。
あと勝利オメ

931 ：名無し名人：2011/05/19(木) 00:42:46.48 ID:ND8ZEdW/

ども
いや、さっきボナに勝ってたソフトだからさ

1600前後の相手でどのぐらいなのか試したかったんだけど
レーティング決まらんと対戦組まれないようだなぁ

932 ：名無し名人：2011/05/19(木) 00:49:52.31 ID:kaGm8/mn

レーティング1600前後というとInaniwaShogi_Atom-D510_1cかな。
レーティング決まってないgekisenとも対戦組まれてるからその内当たるでしょ。
それまではpishogiと(ボナに勝った)gekisenとの往復を頑張ってくれ！！

933 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:03:09.42 ID:nbVIr6yp

今度はBona_Core_i7ｗｗｗ
どうやらソフト勢は本気でkou_humanの心を折りに来てるなｗ

934 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:10:22.92 ID:kaGm8/mn

今の所互角。
結構いい勝負してるぞ

935 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:17:15.88 ID:nbVIr6yp

ライバルのgekisenはR1500台の無名ソフト相手に華麗に勝利

936 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:18:52.17 ID:kaGm8/mn

消費時間も余ってるし勝てるかも

937 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:21:52.72 ID:kaGm8/mn

＼(^o^)／

938 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:23:00.54 ID:nbVIr6yp

gekisenとkou_human、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

939 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:25:58.66 ID:ND8ZEdW/

無理っすw
押しきれねぇw

940 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:30:18.66 ID:kaGm8/mn

しかしgekisenと比べるとBonaの方がきっちり決めてくれるな。
gekisenは何かジワジワ追い詰めて心を折りにきてる様なイメージ

941 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:31:43.79 ID:nbVIr6yp

pishogiにしか勝てない弱小ソフトｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)━━!!

942 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:48:11.87 ID:kaGm8/mn

もう勝ちだな

943 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:53:24.62 ID:nbVIr6yp

負けちゃったね

944 ：名無し名人：2011/05/19(木) 01:54:11.08 ID:ND8ZEdW/

実力通りだよ！寝る！

945 ：名無し名人：2011/05/19(木) 09:10:14.95 ID:cnzQlFUh

ryuko69_human は、たぶん倶楽部24では2800クラスだぞ　強い。

946 ：名無し名人：2011/05/19(木) 12:18:04.33 ID:iwQk4RfW

>>940
ソフトでも棋風ってあるんだから面白いよね。

947 ：名無し名人：2011/05/19(木) 15:39:58.57 ID:cnzQlFUh

なんかいつのまにか　floodgate観戦スレになってる(笑)
そういえば、floodgateのスレが一つもないので、専用スレ立てるのもいいんじゃないか

948 ：名無し名人：2011/05/19(木) 16:07:29.66 ID:kaGm8/mn

このスレをパート化して観戦スレにすればいいよ

949 ：名無し名人：2011/05/19(木) 16:34:48.72 ID:NEkdGcPp

建ててやったぜ

▲floodgate観戦スレ【人類　VS コンピュータ】△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1305790464/

950 ：名無し名人：2011/05/19(木) 19:38:42.64 ID:IA+G9tH+

プロも大勢参加している倶楽部２４の最高レーティングが、
今や何と、コン選手権５位のソフト。
このままでは、プロがソフトより弱いと言われても誰も文句がつけられなくなる。
はやくタイトルホルダークラスを投入し、プロ側も最高レートを更新して欲しい。

951 ：名無し名人：2011/05/19(木) 19:41:03.47 ID:kaGm8/mn

人間がfloodgateの最高レートを更新すれば解決

952 ：名無し名人：2011/05/19(木) 19:43:55.24 ID:HYDeEQgZ

>>945
24では3000越えてるよ

953 ：名無し名人：2011/05/19(木) 20:39:54.42 ID:cnzQlFUh

>>952 え　なんでわかるの? 強いと思っていたが、それほどとは・・

954 ：名無し名人：2011/05/19(木) 20:40:36.82 ID:cnzQlFUh

>>949 乙

955 ：名無し名人：2011/05/19(木) 20:49:47.88 ID:QibAidW7

>>953
ソフトだよ
24では何度も削除されてる
81Dojoて対局サイトでも削除された

956 ：名無し名人：2011/05/19(木) 20:54:24.70 ID:28b28q8A

普通にボナを使えば2800行くのに。某d01のように。

957 ：名無し名人：2011/05/19(木) 21:07:08.03 ID:HYDeEQgZ

>>953
ryukoは昔ハンゲで伝説になってた人だからね
だから>>955みたいに嫉妬粘着厨がたくさんいてソフトと騒いでるんだ

958 ：名無し名人：2011/05/19(木) 21:12:05.59 ID:s/27Kt9H

嫉妬乙とか言い出す奴は間違いなく本人
今24ルポスレで頑張ってるノースリーブやダイバスターと同じ行動パターン

959 ：名無し名人：2011/05/19(木) 21:44:21.49 ID:Yh4vAos4

>>957
自演乙ｗｗｗｗ
なにが伝説だソフト使いのネクラゴミ男がｗｗｗｗ

960 ：名無し名人：2011/05/19(木) 21:47:17.07 ID:cnzQlFUh

>>959 でもさ、floodgateでソフト指しは、無理だろうと思うが。

961 ：名無し名人：2011/05/19(木) 21:52:43.36 ID:HhCGvXLp

ボナは序盤稚拙
だから序盤は自分で指す

962 ：名無し名人：2011/05/19(木) 22:32:27.48 ID:Y/qD/3Vc

>>945
しかも24で2800とか言っちゃってるし。

963 ：名無し名人：2011/05/20(金) 00:27:00.75 ID:xoSlN0SZ

連盟にしてみれば、中堅ソフトの最高レート更新はまさに晴天のへきれき。
巨大地震と大津波が突然襲ってきたようなものだろうな。
プロ連盟もメルトダウン寸前といったところか。

964 ：名無し名人：2011/05/20(金) 00:54:27.44 ID:OmlZtwa+

将棋板は年寄りだからスルースキルがないって話だけど
この板で一番スルースキルないのは多分COM将棋スレに常駐してるソフト厨だよ
ちょっとソフト人間に及ばないと煽っただけで24ｈ同じようなやつが即レスで返してくる

965 ：名無し名人：2011/05/20(金) 00:56:54.76 ID:/sxJYhhx

確かにそうだろうけどここで話すことなのか

966 ：名無し名人：2011/05/20(金) 05:35:18.92 ID:hq1SU1Qv

じゃない？
荒れてもどうでもいい糞スレだもの。

967 ：名無し名人：2011/05/20(金) 07:58:53.26 ID:zT4vuTeT

>>958
本人だろうが別人だろうがどうでもいい
問題は実力高段なのかソフト指しなのかということ

968 ：名無し名人：2011/05/20(金) 08:11:21.02 ID:hq1SU1Qv

高段らしくない突っ張った指し方が目立つのと、
棋書を読むだけでは分からなそうな新戦型には疎く、
dybaster時代から新戦型を指す人に『低級』と暴言を吐く癖がある。
極端なまでに勝ち負けにこだわり、あまり高段らしくない特徴が多い。
性格で判断するなら、実力低段か低級のソフト指しですね。

969 ：名無し名人：2011/05/20(金) 08:17:46.80 ID:zT4vuTeT

だーかーら、何でRや棋譜で判断しないの？＾＾；
低級だから棋譜見ても分からないのかな？＾＾；

970 ：名無し名人：2011/05/20(金) 08:18:45.63 ID:vBzgrv1t

３０秒で３３手読み切ったノースリーブさんが人類にはいるぞ
普段はハンゲで女のアバターといちゃついてるだけだがな！

971 ：名無し名人：2011/05/20(金) 08:30:21.93 ID:rMVleSNE

俺の知っている事実だけを書く

ryukoは40代、ずっと無職の引きこもりのおっさんである
毎日一日中ネット将棋ばかり10年ほど指していて、
24のＲは2300で安定していた。
このどこにもノビシロなんてない駄目人間が、
ある日ニコニコ生放送の生主デビューをした。
放送は毎日朝晩深夜をとわず、ずっと行うという廃人ぶり。
そして放送中も24のＲは2300程度で安定していた。
指す戦法は右四間飛車がメイン。
放送中に本人は、この年になると新しい戦法を指しこなすのはきつい
といった内容の発言をする。
しかしなぜか、ある日急に多彩な戦法を指し始める。
それに伴いなぜかＲは急上昇し、ひと月ほどで2800を突破し安定する。
ほどなくして何年も使っていたＨＮ全てを24に削除される。
その後いくつか24のHNを作るもすぐさま削除された。
24を諦めたのか、次は81Dojoで指し始める。
すぐさまランキングトップを取るが、やはりアカウントを削除される。
81Dojoの管理人曰く、ソフトを使わないように警告したが従わないので削除したとの事。
81Dojoには監視するシステムがあるので分かるらしい。

以上である

972 ：名無し名人：2011/05/20(金) 08:31:35.74 ID:hq1SU1Qv

レートが低けりゃ、逆にただの低段者か級位者なんですけど…
レート相応の棋力があったら、10年前の時点で、コイツの六段底辺たるゆえんは新戦型と気がついたでしょうね。

973 ：名無し名人：2011/05/20(金) 08:33:10.74 ID:hq1SU1Qv

私の話はdybasterおじさんの話ね。

974 ：名無し名人：2011/05/20(金) 08:37:21.40 ID:zT4vuTeT

顔文字だけで12級認定されてもねえ・・・
棋譜で判断してくださいよ＾＾
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286777370/947

975 ：名無し名人：2011/05/20(金) 09:16:06.71 ID:hq1SU1Qv

>>974
だって、それ以外でもdybasterおじさんにしか見えないんだものｗ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/bgame/1304137022/?kenken=%82q%82%a0%82%e9%82%b6%82%e1%82%f1

976 ：名無し名人：2011/05/20(金) 09:22:30.46 ID:zT4vuTeT

どうしてRと棋譜で判断しないのかな？＾＾

977 ：名無し名人：2011/05/20(金) 09:29:40.49 ID:hq1SU1Qv

棋譜？
ああ、R2500台のソフト風の人と同じ突っ張り方。
R2500台の人はあの局面では成立しないことに気づかず自爆ｗ

978 ：名無し名人：2011/05/20(金) 10:44:32.01 ID:sIymgaSs

ボナンザの一番早指しにも１回も勝てない・・　こちらが勝負手を鼻って３秒くらいで返されて負ける
奴は化物だ　
でも将棋しかできないコンピュータなんだと馬鹿にすることで平静を保つしか手はないな

979 ：名無し名人：2011/05/20(金) 10:59:04.18 ID:MAuTryGa

一応次スレ

▲floodgate観戦スレ【人類　VS コンピュータ】△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1305790464/

980 ：名無し名人：2011/05/20(金) 12:08:26.53 ID:5D7tu2P8

なんかようわからんが、floodgateでソフト指しでは通用しないと思うので、
ryuko69_humanの行く末をしばらくは、見てみたいと思う・・というのが正直なところ。

981 ：名無し名人：2011/05/20(金) 13:27:32.36 ID:vQvRomAu

もう真面目に将棋やる時代は終了だな
お遊び程度に考えるのがいい

982 ：名無し名人：2011/05/20(金) 15:25:42.63 ID:k//GERpD

>>980
もしryukoの真贋を確かめたければfloodgateでの対局を生放送してるから
観戦して自分の目で確かめればいいよ
971の人はリアルのアマ将棋界の事なにも知らない人みたいだね

983 ：名無し名人：2011/05/20(金) 16:46:34.42 ID:DhTylL0I

ニコおじ今度はこのスレで自演かよｗ
>>971は全て事実だろ
脚色なしで実際に起こった事実をそのまま書いてあるだけじゃん
リアルのアマ棋界がどうとか全然関係ないわｗ

984 ：名無し名人：2011/05/20(金) 19:45:49.11 ID:5D7tu2P8

>>982 検索のキーワード教えてくれ　ニコニコ