第69期名人戦 Part16

【第69期 名人戦七番勝負】
羽生善治名人 − 挑戦者 森内俊之九段

第1局 4月07-08日(木・金) 　 　羽生名人　●−○　森内九段 先　東京都文京区 「椿山荘」
第2局 4月20-21日(水・木)　先 羽生名人　●−○　森内九段 　 　静岡県浜松市 「浜松市茶室 松韻亭」
第3局 5月06-07日(金・土) 　 　羽生名人　●−○　森内九段 先　宮崎県宮崎市 「フェニックス・シーガイア・リゾート」
第4局 5月17-18日(火・水)　先 羽生名人　＿−＿　森内九段 　 　青森県弘前市 「藤田記念庭園 和館」
第5局 5月31-01日(火・水) 　 　羽生名人　＿−＿　森内九段 先　兵庫県宝塚市 「宝塚ホテル」
第6局 6月07-08日(火・水)　先 羽生名人　＿−＿　森内九段 　 　山形県天童市 「天童ホテル」
第7局 6月21-22日(火・水) 　 　羽生名人　＿−＿　森内九段 　 　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
七番勝負動画特集 http://video.nifty.com/cs/user/video_profile/detail/uid_0000008951/1.htm
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/

前スレ
第69期名人戦 Part14（実質15）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1304761376/

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば5.へ。持ってない人・使いたくない人は2.へ。
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)はﾃﾚｶみたいなもの
　(1000円単位で買える、無期限)で、ｺﾝﾋﾞﾆで買えて（身分証は不要）手っ取り早い。
3.LAWSONやファミリーマート、サークルKサンクスなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に
　したがってｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)を選ぶ。
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持っていきお金を払うとチケットを貰える。
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでｳｪﾌﾞﾏﾈｰの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ｳｪﾌﾞﾏﾈｰを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
　 ログインして番号を打込めばすぐ。
　 ニフティに言わなきゃならないのはメルアドだけ。ｸﾚｶも同じ
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q ｳｪﾌﾞﾏﾈｰはどのｺﾝﾋﾞﾆで買うのがいい？
A どこのｺﾝﾋﾞﾆでも買えるけどファミリーマート・サークルKサンクスは1000円からある。
　 LAWSONやｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝは2000円からしか無い
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、買った時点から２４時間観られるから大丈夫
Q スマートフォンで観たいんだけど
A アンドロイド携帯だと2.2以上じゃないと見れません　1.6や2.1だと見れません
　 iPhoneの場合はフラッシュを見れる有料アプリ（puffinやskyfireなど）をインストールすれば見れます

【NHK-BSプレミアム 名人戦中継 放送予定】

《第4局》
5月17日(火)
午前 9:00〜 9:30 　　　　　　　解説者：広瀬章人 王位
午後 5:00〜 6:00
5月18日(水) 　　　　　　 司会・聞き手：後藤 　理 アナウンサー
午前 9:00〜 9:30
午後 4:00〜 6:00
「速報!将棋名人戦 第4局」
5月18日(水)
午後 9:45〜 9:55

【囲碁・将棋フォーカス】
5月8日（日）
将棋解説者：中川大輔 八段
今日の解説：「第69期名人戦 第３局」羽生善治 名人 VS 森内俊之 九段
フォーカス・オン：「がんばろう日本! チャリティー将棋」

言い忘れていた。>>1ハゲしく乙

竜王戦にだけ強い
名人戦にだけ強い

こういうのが当たり前になるんだろうな

羽生の振り飛車は雑魚とか言ってる奴いるけど

羽生の振り飛車勝率は藤井の生涯勝率より上だからな

>>4
がんばろう日本！チャリティー将棋　2011年5月4日（水・祝）
トークショー第3部 「トップ棋士に聞いてみよう！」
森内　渡辺　広瀬
http://kifu.exblog.jp/15927787/

渡辺竜王
「抱負は特に無いです。まぁ、名人戦には出たかったですけど・・・」で、会場大爆笑！

名人戦の挑戦者の森内俊之九段は微妙な表情を浮かべました

森内九段
「まずは、名人戦に全力を尽くしたいと思います」
「あと、竜王戦にも出たいですね」
で、会場大爆笑＆大きな拍手！
http://pds.exblog.jp/pds/1/201105/06/65/f0236865_20114330.jpg


羽生はチャリティー将棋サボって研究してたのに負けたのか？

>>7
藤井てんてー・・・。

なんか冗談で言ってた森内→渡辺がマジで起こりそうだな。

２日制のハブは強いんだけど、超絶じゃないって現実を改めて突き付け
られる結果。
なんか早くも来季は魔太郎かな・・・って気もする５月初旬orz

しかし森内が名人に復位するとはなあ
正直もうタイトル取ることもないかと思ってたら名人かあ

ただ竜王戦じゃない渡辺と名人戦の森内というのは
簡単に勝敗が読めない組み合わせではあるぞｗ

森内→渡辺→久保→藤井

久しぶりに順位戦の羽生が観られるかと思うとｗｋｔｋが止まらないぜ

２日制の羽生は強くない

羽生の二日制のタイトル戦（2001年度以降、直近10年）

苦手
● 羽生 ３期−４期 森内 ○　　羽生 0-3 森内
● 羽生 ０期−２期 渡辺 ○
● 羽生 １期−２期 谷川 ○
● 羽生 １期−２期 深浦 ○

好敵手
△ 羽生 １期−１期 久保 △

得意
○ 羽生 ５期−１期 佐藤 ●

その他
○ 羽生 １期−０期 屋敷 ●　2001年度
○ 羽生 １期−０期 藤井 ●　2001年度
○ 羽生 １期−０期 阿部 ●　2002年度
○ 羽生 １期−０期 郷田 ●　2009年度
○ 羽生 １期−０期 三浦 ●　2010年度

封じ手で７４歩なら暴れていたのに

受け専門は弱いからな

阿部隆

「一日制での羽生の強さはすごいですね　二日制はそうでもない」

「▲３三角？　これは変調か？　▲５一金！？　羽生さんらしくない手ですね　
　お下劣です。　こんな手指すかな〜、まあいいか、オレの将棋ちゃうし」

「▲９三歩はどう考えても、もっと早く打つべきだったでしょう　
　手順が変です。　しかしまだ羽生が残っているか・・・」

「え〜、詰まさなかった？　羽生にしてはめずらしいですよ　
　うーん、やっぱり年かな〜　信じられへんな、これを詰まさへんのは・・・」

しかし、３局目も不自然というか自然の指し回しではなかったような・・・
最後羽生投了のようだけど、実は裏では何があったんだ
あれなら俺なら羽生持って大逆転

あれが羽生と思ってはいかんよ。
システム上、名人や〜めた。かもしれない。
考えたら賢い。相手を利用する。長生きしたいから。
やるね。羽生さん。

今期無冠になるのもあり得るな。
王座戦に誰が出てくるか…

>>21
もしそのような事を羽生が思っていたら、順位戦は面白いな。
とにかくリセットして強い羽生からなんでもない羽生と植えつけよう。髪はふさふさだがｗ
無くす物ははもうない、昔の子供時代に戻って、暴れる。
４,５年後にまた、野獣のように獣のように血に飢えた兵隊のように名人奪い取る。
かっこいいシナリオだが、将棋を楽しみたいのかもしれないね。
将棋を嫌いになる自分がいたからなんて、もう一度初心に戻ろう。
これを考えていたらかなりかっこいいぞ。まぁ俺の妄想だけど。

それならあんな険しい表情になるわけがない。

米長　　・名人は将棋の神様に選ばれた者だけがなれる。
　 　 　　・名人は選ばれるものではなく奪い取るものです。

谷川　　・名人を１年間預からせていただきます。
　 　 　　・これで弱い名人から並みの名人になれたと思います。
　 　 　　・中原名人の下座に座り、名人を取るのが夢でした。
　 　 　　・十八世名人を簡単には誕生させない、ということも私の務めだと考えています。
　　　　　・羽生さんほどの人でもなかなかとれないのですから…
　　　　　　名人戦というのはちょっと違うものがあるのかなと改めて感じました。
　　　　　　あれほど活躍している人ですから、永世名人を取って後世に名を残してくれないと困るんですけどね。

村山　　・僕には夢が二つある。一つは名人になって将棋をやめてのんびりと暮らすこと 。
　 　 　　　もう一つは素敵な恋をして結婚することです。

升田　　・名人なんてゴミみたいなもんだ。

森け　　・（中原）名人の棋譜は全部調べた。名人は決して強くない。相手が勝手に転んでいるだけ。
　　　　　・名人位を取ったら高知に引きこもるから、欲しい奴は取りに来い。

田中　　・あのくらいで名人になる男もいる。（谷川）名人は勝負強いが、将棋は弱い。

先崎　　・その昔、名人とは絶対的な権威だった。名人とはエライモノだった。（中略）
　　　　　　今、名人が四段に負ける時代である。
　　　　　　三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
　　　　　　名人の権威なんて―ぼくらの世代はみなこう思っている（はずである）。
　　　　　　名人の名に対する憧憬の念などない。時代は変わったのである。
　　　　　　これからは、このような考え方が主流になると思う。 　平成二年「将棋世界」

羽生　　・『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
　　　　　　名人をモチベーションの一番上に持っていくと
　　　　　　『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。 　2005年「決断力」

羽生先生「3連敗からの〜」（ザキヤマ風に）

名人連覇記録ベスト5

一位　大山　１３連覇　1959〜1971
二位　中原　　９連覇　1972〜1981
三位　木村　　５連覇　1937〜1946
三位　大山　　５連覇　1952〜1956
五位　森内　　４連覇　2004〜2007　※

※ 現役

>>25
>>升田　　・名人なんてゴミみたいなもんだ

かなり面白い。ただ奇をてらい安定感がないんだよな。ま、勝負に安定感というのもおかしな話だが。
この１局と棋譜を眺めるとかなりの頭オカシイのかという程の才能を発揮する人だった思う。
このような人は相手を魅了する才能はあるね。

名人戦連続出場記録ベスト5

一位　大山　２１年連続　１８期獲得　1952〜1972
二位　中原　１０年連続　　９期獲得　1972〜1982
三位　森内　　７年連続　　５期獲得　2002〜2008　※
四位　木村　　４年連続　　３期獲得　1949〜1952
四位　中原　　４年連続　　３期獲得　1985〜1988
四位　中原　　４年連続　　３期獲得　1990〜1993
四位　羽生　　４年連続　　３期獲得　1994〜1997
四位　羽生　　４年連続　　３期獲得　2008〜2011　※

※ 現役

来年は渡辺が森内から名人位を奪取するのか。胸熱だな。

2010年代は羽生時代か？森内時代か？将又渡辺時代か？

名人戦

1930年代　 　 　 　 　　　 　 木村1期
1940年代　　 　 木村時代　木村5期　塚田2期
1950年代　　 　 大山時代　大山6期　木村2期　升田2期
1960年代　　 　 大山時代　大山10期
1970年代　　 　 中原時代　中原7期　大山2期
1980年代　中原谷川時代　中原5期　谷川4期　加藤1期
1990年代 　　　 戦国時代　中原3期　羽生3期　佐藤2期　米長1期　谷川1期
2000年代 　　　 森内時代　森内5期　羽生3期　丸山2期
2010年代　 　 　 　 　　　 　 羽生1期

>>28
升田のその発言は、

木村「じゃあ君は一体なんだ？」
升田「ゴミにたかるハエだな」
ここまでがセット

ハエは玉が詰まない
はじめから計算ずくではないが教科書道理に強いよ
その逆も。升田将棋。ってか俺流かｗ

名人戦は仕事が忙しくて棋譜も見れてない。どなたか今のところの総評をお願いします。

羽生
やる気
ゼロ

羽生さんて魚釣りが趣味ってマジ？

どうして郷田に名人を取らせなかったのかわかった。
永世名人になるかもしれないからだ。
そして・・・

>>37
将棋に関してはジョークは利かない
そして本人にもミス指しがあるという将棋においては人間らしすぎるからｗ

システム♪システム♪システム♪
それにしても似たりよったりなつまらんものばかりのタイトル戦にも反吐が出るわ
やはりシステム♪システム♪システム♪

僕、頭よくなったでしょ♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名人が焼肉屋いったときには賢く生肉は食わへんなーｗｗｗｗｗｗｗ
こんなん出ましたけどｗ
　

>>39

生肉も食べるよと、名人が元ででいいか。
そして森内名人誕生とは将棋ファンは知らなかっただろう（笑）

兄弟喧嘩はよくないぞ
似たもの同士ならばだが

>>32
その後に

木村「君も偉そうなことばかり言ってないで一度くらいは名人挑戦者になったらどうだね」

が続く。

次の羽生の戦法は横歩
森内は後手なので先に角交換羽生氏名人なくなった・・・
もうやる手無しｗ

森内が参加するA級順位戦で羽生が1位になった事は一度も無い。
驚愕の事実。
やはり羽生はガチンコ勝負に弱かった。

新手が出るのかｗ
今期の名人シリーズは100手も持たないなｗ

震災に加え原発事故という危機的状況の中では将棋に集中できないので
今期の名人戦は中止にしたほうが良かったのかもしれんね

羽生って率先して角道開けるが、交換して相手に角成られるね。
開けない方がいいのではというおっ世界かもしれないが。ｗｗｗｗｗｗ

>>47
ukeru　というかNHKトーナメントのはじめ羽生の76歩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして成られる
笑わすなよ
86歩でもいいように思えてきた

NHKのオープニングかｗ
笑うで
アホの一つ覚えばかりしやがって

habuヲタプギャーw

前夜祭なんて第一局だけでいいよ　毎回やるなよ馬鹿

>>48
男は26歩よ
それも正しいかは知らんけどな
羽生よりましｗ

羽生のインタビュー�@

−作戦はゴキゲン中飛車でした
どうやって来られるのか全く分からなかったので、やってみようと思いました

−仕掛けのあたりはいかがだったでしょうか
玉側の端歩が突けてない形で、すぐ詰みとなる順も出てきそうで自信がなかった

−その後は？
先に飛車を打たれる形で自信がなかったです

羽生のインタビュー�A

−よくなりそうな局面は？
分からなかったです

−次局に向けて
気持ちを新たに頑張ります

森内のインタビュー

−−− 一局を振り返って
ゴキゲン中飛車はあまり考えてませんでした。それで来られたら最近よく用いている超速▲３七銀を使おうと決めていた程度です。

−−− 作戦的には成功しましたか？
穏やかにじっくりと指す方針でしたが、38手目に△３四歩と強く指されて、方針転換を余儀なくされました。

−−− その後は？
54手目に△３三金と立たれてすごく手が広くてよく分かりませんでした。難しい変化が多く、思わず大長考となりました。

−−− これで３連勝となりました
次も頑張ります。

やっぱ端歩ついてない形不安だったんだ。
突いてない方が良いみたいな羽生理論はなかったんだ。
常識だし自分でもよく言ってるもんな。

名人戦の棋譜を見たい人はこのサイトで無料で見れますよ
↓
将棋｜名人戦
http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/index.html

ブックマークしておくといいですよ

いくらなんでも弱すぎる・・・・
どうなってんだ

ってゆーか、羽生が負けたと言う意味で喜ぶ奴はたくさんいるだろうが、
申し訳ないけど森内が勝って喜ぶ人って身内以外誰がいるんだ？

もうこんなんだったらさー、
同じ負けるにしても渡辺に負けたほうがよかったわ
なんだかんだで結構好きだし
というわけで、いろいろとつまんない名人戦でした

グッバイ、羽生ちゃん
順位戦がんばれよ

羽生が弱くなったのか森内が強くなったのかは検証してみないとわからないよ

純正森内ファンもいるんだよ。
地元宮崎初の名人戦で大手をかける完勝に
胸熱だ。

>>60
どっちゃでもええわｗ
言い返す気力もない・・・・orz

>>61
あら、そうなの？奇特な方もいっらしゃるもんだ・・・orz

今年度羽生の勝率は僅か2割に対し森内が8割
久保に至っては10割だし藤井でも5割なのである

正直言って、羽生ばっかりタイトル取ってちゃ面白くない。
戦国時代の方がいいよ。

>>58,>>59,>>62
森内のような渋い玄人将棋は大衆受けが良くないからなぁ。
羽生のような派手な将棋は素人の支持を得やすい。

森内ファンｗｗｗ

つまらない風貌
つまらない言動
つまらない将棋

ファンになる理由が見当たりません(･∀･)

羽生は毎年春先はあまり調子よくないだろ。
A級順位戦でも序盤に星を落として出遅れることが多かった。
梅雨から夏にかけて調子をあげ王座戦でマックス。
竜王戦の頃にまた調子が落ちていく。

ここまで羽生の予定通り

つまらない森内先生に提案したい(･∀･)

ヒゲを生やせ

鬱陶しい髪のボリュームからしてヒゲは濃いはず

ヒゲの棋士は少ないし、けっこう似合いそう

最終第四局は
羽生居飛穴ｖｓ森内無策四間飛車
この戦型以外ありえない

>>66
森内の将棋がつまらなく感じるのは君の棋力が低いからだと思います

>>68
次も負けて失冠する予定か・・・

■驚愕の事実

森内が参加するA級順位戦において羽生が1位になった事は一度も無い。
やはり羽生はガチンコ勝負に弱かった。

>>66
スーツ和服とも似合う堂々たる体躯
「あっ」とつけるだけで注目を集めてしまう言動
優れた大局観と構想力、深い読みに裏打ちされ
攻守ともバランスの取れた正統派の棋風

ID:ubvVKJr1みたいな痛い人しか応援してくんないのかな・・・
ちょっとかわいそう

>>73
森内ファンなら誰でも知ってる常識に属する事実

>>75
的確な批評によって痛いところを突かれ図星だからと言って現実から目を背けるのは良くないよ・・・。
大好きな羽生が負けて悔しいのは分かるが。
自分の人生が冴えないから人気者にすがりたい気持ちも分かるぞ。

>>69
森内並にふさふさ黒々の俺に言わせてもらえば、
あの毛髪量でヒゲまではやしたら鬱陶しいだけ

>>70
それに期待するしかない。
羽生が穴熊に組んだ時の勝率は9割。まさに無敵だ。

羽生、佐藤、谷川、渡辺、とインテリメガネ系ばかり上位に居て
一流棋士はそういう奴らだと世間に思われかねないところだが、
異様に髪が多くて挙動不審な森内の存在は
全体のバランス維持に貢献しているかも。

>>79
「最終」第四局に期待できるのか？

>>77
俺羽生ファンじゃないんだわ
まー常に見えない何かと戦ってるからそんなに痛くなれるんだろうけど、それが森内ファンの特徴だとしたらほんとかわいそうなこった

>>79
最近、羽生が穴熊に組んで負けた棋譜なんてあったか？
穴熊に組めば勝率10割の間違えだろｗ

それにしても森内の大局観は素晴らしいな。
中原の大局観に匹敵する。
森内が最も強いのは中盤だろう。

「大局観、大局観」と口では大層な事を言っているが実際やっている事は小手先の浅い撹乱将棋の誰かさんとは大違いだな。

>>84
気がついたら森内が少し良くなっていて
相手が無茶して自爆して一気に大差、っていうのが多いよね

>>82
「羽生ファンじゃないです」って返してくると思ったわ

あの羽生すら格下と思わせる森内の指し回し。
なんで名人戦だけしか強くないんだろう。

>>58
朝吹真理子

森内さんは海の潮だまりのような、どっしりした安定感がある。

羽生さんとの対局は見ていてとても安堵（あんど）し、健やかな気持ちになります。

by　朝吹真理子

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201104070312.html

>>67
森内は春先に調子が良く、晩秋のころに毎年不調になるよね。
順位戦は谷川並のスタートダッシュを決めるが、秋〜冬に失速しやすい。

羽生森内の名人戦がこうなるのは季節も関係してそうだね。
名人戦が１０月にあったら、また違うのだろうなあ

>>69
森内はおもしろい
チャリティー将棋をズル休みしてまでゴキ中の研究する根暗の羽生とは大違い

がんばろう日本！チャリティー将棋　2011年5月4日（水・祝）
トークショー第3部 「トップ棋士に聞いてみよう！」
森内　渡辺　広瀬
http://kifu.exblog.jp/15927787/

渡辺竜王
「抱負は特に無いです。まぁ、名人戦には出たかったですけど・・・」で、会場大爆笑！

名人戦の挑戦者の森内俊之九段は微妙な表情を浮かべました

森内九段
「まずは、名人戦に全力を尽くしたいと思います」
「あと、竜王戦にも出たいですね」
で、会場大爆笑＆大きな拍手！
http://pds.exblog.jp/pds/1/201105/06/65/f0236865_20114330.jpg


羽生はチャリティー将棋サボって研究してたのに負けたのか？

>>85
藤井相手だと気づいたら中盤で大分悪くなっていて、
終盤でも負けを覚悟せざるえない局面が何度もあるのに
最後は何故かいつも勝ってるというイメージ。

>>80 森内挙動不審か？凄い落ち着いてる人に見えるが。

相手が羽生の時はじれったいほど慎重に押さえ込んでいくのに、渡辺の時は無理気味に突っ込んでいって負けるんだもんなあ

まあ森内に間違えさせようとしたら１００手以上指さないと。
１００手以内で決着する将棋だと森内は絶対に間違えない。

>>91
順位戦で藤井とは、三年連続で敗勢になってたもんね
今年もそうだけど、去年か一昨年もヒドくて先崎にダメだしされてた。
一番長い日だったかな、ニコニコ動画にも一時期あった気がするけど、
「森内に不可解な手が出て、後手藤井勝勢です。もう終わってる。」

とまでダメだしされたのに、そのあとすぐに逆転して
山崎か渡辺が「今の局面は森内勝勢ですけど・・・」って言ってた。

>>83
去年の王位戦挑決って相穴じゃなかった？
記憶違いか分からんし最近かどうかも分からんけど

>>94
そういえばゴキ中急戦も横歩取りも、100手以内に決着がつくような激しい将棋だよね。
100手以上かかる将棋って矢倉とかですか？

それ先崎の形勢判断が誤ってたんだけど

>>88
こいつすげーエロそう

長手数の泥仕合になると「森内玉の生命力」（深浦）が
が物を言う。

>>95
去年も一昨年もマイナス２０００超えてたよね。
裸の王様の土手っ腹に飛車成られても何故か残ってるという。

2011/03/18 羽生善治 森内俊之
開始日時：2011/03/18(金)
棋戦：竜王戦
戦型：中飛車
先手：羽生善治
後手：森内俊之

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二銀 ▲６八玉 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５七銀 △７二玉 ▲７七角 △８二玉
▲８八玉 △５三銀 ▲５九金右 △６四銀 ▲６六銀 △４二飛
▲６八金右 △７二銀 ▲７八金上 △５二金左 ▲２六飛 △９四歩
▲９八香 △２二飛 ▲９九玉 △２四歩 ▲同　歩 △同　角
▲５五歩 △４三金 ▲５四歩 △同　金 ▲３六歩 △５八歩
▲４六歩 △５九歩成 ▲８八銀 △２三歩 ▲５七銀 △６五銀
▲８六角 △６四金 ▲６六歩 △７六銀 ▲２四飛 △同　歩
▲４三角 △５四歩 ▲７四歩 △同　歩 ▲２三歩 △６二飛
▲６四角 △同　歩 ▲５四角成 △４九角 ▲４八金 △６七角成
▲同金直 △同銀成 ▲同　金 △６九と ▲７八銀 △３九飛
▲４七角 △７九と ▲７七金 △６七金 ▲同　金 △７八と
▲４九金打 △７九銀 ▲同　銀 △同　と ▲３九金 △７八銀
▲８八飛 △６七銀不成▲６八銀打 △７八銀成 ▲７九銀 △同成銀
▲５六角 △７三桂 ▲６八銀 △６九成銀 ▲７五歩 △６八成銀
▲同　飛 △７九銀 ▲７八飛 △６八金 ▲同　飛 △同銀成
▲７四歩 △８五桂 ▲７三銀 △９二玉 ▲７六馬 △５九飛
▲８二金 △９三玉 ▲７五馬 △８四銀 ▲同銀成 △同　歩
▲７三歩成 △５六飛成 ▲７四馬 △７七角 ▲同　桂 △５九龍
▲８九銀
まで121手で先手の勝ち

羽生は穴熊なら勝てる。

先崎、阿部、森下の形勢判断はあてにならない。というより古典的で使えなくなっている。

それ森内が飛車の打ち所間違えて寄せ損なったってやつでしょ。

羽生はここで名人すてて永世竜王とりにいくつもりらしい。

森内って囲碁はやらないのかね。
抜群の大局観が囲碁ではどうなるのか見てみたいわ。

何かを捨てないと何かをとれないという時点で羽生時代が終わった気がする。

将棋棋士は、囲碁も普通に打つんじゃないの？
強いかどうかは別として、遊びで仲間内で打ってるイメージが有る。

誰かが、升田とは碁は打ったことあるけど、将棋は指してもらえなかったと言ってた
（羽生だっけ？）

>>102
高野秀行六段が絶賛した十八世名人森内俊之の妙手が出た奴だね

＞指了図で７六銀を助ける手段は、
＞凡人にはおる筋しか思い浮かばないが
＞そこは十八世名人森内俊之。
＞次譜で後世に語り継がれる妙手順をご覧頂く。

森内を森内名人と言い間違えた人々
itumon
佐藤康光
＠nifty
磯部真希
さかもと未明
＠nifty
第69期名人戦第１局　終局直後の森内名人
勝った森内名人へのインタビューです。

254 ：名無し名人：2011/03/30(水) 00:58:33.81 ID:8CRhp6qO
どうかしちまったのか？読売新聞
3月29日の竜王戦羽生−森内の第3譜から引用

＞指了図で７六銀を助ける手段は、
＞凡人にはおる筋しか思い浮かばないが
＞そこは十八世名人森内俊之。
＞次譜で後世に語り継がれる妙手順をご覧頂く。

持ち上げ過ぎだろｗ

順位戦の藤井戦でitumonが森内のことを森内名人って言い間違うし
将棋界の一番長い日でも佐藤が森内名人って言い間違うし

感想戦コメントをみるに敗着は△４八飛だったようだな。
羽生の読みより控え室の検討のほうが正解だったらしい。

4タテ、ホントに食らうかもなあ
正直、しょっぱい名人戦だ

とゆうことは羽生さんは穴熊やるしかないのか・・
しかしこっから４連勝は無理だろｗ
名人１０期は儚い夢だったとゆうことか

>>110
そこではすでに何をやっても森内良しの局面で
４八飛は苦しいなりに良い粘りの手ということだったが

>>90
羽生は金にならないイベントはあんまり出てこないんだよな。この辺は尊敬できない。

>>113
ことだったが…って、どこの誰の見解？
具体的に。

羽生名人の心境
「あ〜名人戦はもう駄目だな、王位挑戦、二冠防衛に目標変更じゃ」
　　　↓
４タテフラグ

今年の名人戦は、森内に疑問手が出にくく、羽生に疑問手が出やすい局面になってしまってるな。

森内がうまいのか、羽生の戦型選択が良くないのか

>>102

それ終局前に森内が寄せ間違えて羽生が勝利拾った将棋じゃねーか。

時間がたくさんある名人戦だったら森内が勝ってた将棋だぞ。

４八飛では、２七飛の方が優っていたようだって、ガム噛んでる解説者が言ってたな

>>115
どこで見たか忘れたけど羽生のコメントで先に飛車を打たれたあたりではっきり悪かったとか言ってたし
ＢＳの先崎の解説もそんなんだった

先崎によれば馬入り後の４八歩が勝着だったようだが

先手キープで、後手番をなんとかしてブレークすればフルセットまでいく
まあ気力が持てばだけど

森内の充実っぷりが目に付くから
羽生の出来の悪さが余計目立つ
棋聖もすんなり落としかねん内容

羽生が森内に勝つには終盤の殴り合いしかないから穴熊は良さそう
金銀分散する中飛車だと大局観がモノを言うから羽生には向いてない

もっとカオスな局面になれば、羽生に分があるよな

このシリーズは単純な将棋ばかり。

>>120
羽生のコメントって、インタビューでの
「先に飛車を打たれる形で自信がなかったです」じゃねーの？
それと、感想戦での結論とどっちを信用するかって問題だな。

>>125
ちなみに有料棋譜みてないから、そっちこそ具体的にいってもらわんとわからんｗ
戸辺高崎先崎あたりの検討と羽生の感想が一致してる状況しかこっちは知らないわけで

>>124
そもそも複雑な局面に持って行って、なおかつそれを楽しむのが羽生だろ
今期はどうしてこうなっただな

>>126
だから感想戦の棋譜コメだって書いてるだろ。
知らない事を恥じない風潮はネットのよくない点だな。
手持ちの情報が少ないことを何でそんなに堂々と誇れるんだｗ

そりゃ森内が単純な局面になるように誘導してるからな。
銀を早めに上がって急戦を見せつつ相手に囲いを許さない。
おかげで羽生は美濃囲いの端歩を突けなかった。
９筋の端歩が突けていればまだ紛れがあっただろうが、その暇がなかった。

ブーハーは竜王に壊されていた

>>128
そっちだってＢＳ見てないようだからお互いさまじゃんさ
どっちを信用というか選ぶような不一致は無いわけで
それでもどっちを信用するかといえば、羽生の方を信用する・・いや検討かな

どっちにしろ中盤、もしかして序盤にはすでに悪くなっていたというのが羽生と検討どっちの結論なんだけど

谷川の初名人は加藤から、羽生の初名人は米長から、に続いて
渡辺の初名人は森内から、と「コレジャナイ奪取の歴史」が重なったりしそうだな…。

>>130
いや、既に王座戦でry

>>131
一応不一致はあるだろう。
△４八飛のところで△２七飛なら「悪いかもですけど△５七銀からの千日手狙いを見せてこっちでしたかね」
とのことなので、少なくとも「はっきり悪かった」という断言は否定しているわけだし。

>>134
はっきりってのは言いすぎたかもしれんけど、少しでも悪くなってしまったら相手はあの森内だからな
有料棋譜みれるんならもっと前の方に勝負どころがきっと書いてると思うぞ

飛車打ちあたりは、まぁ先崎ソースかな、悪いなりに最善の粘りの手ということだった

敗着というか、森内が良い手を連発して粘りを振り切ったと

>>129
局面誘導してるの羽生だぞ。森内ゆっくりじっくり指す方針だった
から端歩つく猶予もあったし飛車交換さける順も可能だったはず

>>135
有料棋譜コメント少なすぎて全然使えない

33金44角の形で戦えるという大局観がもうダメ
羽生のウンコ振り飛車はタイトル戦ではやっぱり使い物にならないな

>>134
森内大長考の３七桂が飛車の打ち所を誤らせたのか？

4タコ失冠が羽生時代の終了のお知らせぽくていいな

>>127　手の向かう先がちょっとずつ変なような

局後の検討や感想の成果は、次のＮＨＫか将棋ステーションか将棋世界でちゃんとまとめてくれるまで待つしかないか
感想でも対局中に指摘されてた飛車ぶつけや４六歩あたりを羽生が熱心に検討してたからこの辺だと思うんだよね

飛車交換して斬り合いに持っていきさえすればていう安易な思考が見え見え
羽生の将棋って分れを有利にしたいじゃなくて早く得意の終盤にしたいってだけ

とりあえず1勝はしてほしい
あおうゆう次元だね

森内の右金の動きが早かったから、
何かしら咎める手段があったはずなんだけど、
そうはならんかったねぇ。

>>143
羽生の将棋は人の目を引く。一見、冴えているのである。
仮に中盤で有利になったとする。森内なら、有利な態勢になっても、決して勝ちを急がない。
全盛時代の大山は、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
ところが、羽生はそういった底の深さがない。中盤で有利な態勢になったら、勝ちを急ぐ。
中終盤の捻り合いになったら勝てないからと、見込みもないのに大駒を切って一気に勝とう、
などと考えるのは最低の素質で底の浅さを感じる。

底の浅さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、プレッシャーに負け、オカルトに逃げ込む心の弱さ、
現実逃避に留まらず自らのアイデンティティの不安定さをオカルトに頼る事で満たそうとする点で、
プレッシャーを楽しみ、力に変えるという感じの森内と違う、人間的なスケールの小ささがある。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

もし将棋星人が攻めてきたら、ここ一番で負ける羽生君ではなく
ここ一番で勝つ森内君に地球の未来を託したい。

有料だから今頃来たけど
三連敗かｗ

もう今期の名人戦は終わったｗ

羽生先生はわざと負けて、奥さんに帰ってきてくれというメッセージを
送っているんじゃないかと思える。

それくらい、しょうもない今期の名人戦の棋譜。

BGM　20th Century Boy

2011年　名人戦（春）

森内俊之　名人戦開幕3連勝

「絶対の強さは、時に人を退屈させる」

この負けっぷりは
岸壁に砕ける波頭のよう

この負けっぷりは、ハゲで例えるなら「生え際がゆっくり後退する」のではなく
「気が付いたら後頭部がスッカスカに薄くなっていた」感じ。

実体験乙

>>152
どうしてわかった

中川さんも

囲碁・将棋フォーカスで解説始った

羽生の４筋に飛車を転換して攻める構想を
森内の９七角と角を活用する大局観が上回った一局か

羽生よりも森内のほうが指し回しが正確。
短時間の将棋ではそれが発揮されないという大きな欠陥もあるがな・・・。

羽生の終盤力は落ちてる。
森内・深浦・広瀬・渡辺・久保よりも下。
序盤、中盤もそれほどたいした事ない。
弱い奴は罠にかかるけど、強い奴には通用しなくなりつつある。

広瀬＝ハナ糞

羽生トラップ

森内完勝、
羽生のゴキ振り手玉に取られるｗ

大山名人なら、こんな見苦しい振り飛車しなかったろうに・・
やはり、大山名人が上だな。

羽生の将棋は基本的に受け身な将棋。
攻めていくのが非常に苦手な棋士であろう。

２日制がそれほどじゃないのは、精神的・体力的なものなのかな。
だったら、３日制とかもっと長い持ち時間（３０時間？）で闘っていた木村義雄に
勝てないぞｗ
大山・升田を盤外戦術で翻弄したらしいし。

逆に言えば、NHK杯とか早指し将棋なら羽生は歴代名人の中でも
史上最強だと思う。

短かい時間の思考であればあるほど羽生と一般人で
脳の使われ方により差が出ると脳科学の番組でやっていたよ

>>164
木村名人の必殺技はタバコをプカプカふかして相手の顔面にフーッと吹きかけること。
今みたいに棋士が盤から離れて座ってるとできないな。

>>165　それは羽生が代表として使われただけで、目隠し多面指しできるようなプロなら、みんな同じ傾向だろうな

正直、原発がヤバイ状態続いてるのに
ボードゲームで盛り上がってるの２ｃｈネラを見ると馬鹿馬鹿しくなるｗ


今も３号機の状態とか把握してるのか？

空間線量とか知ってるのか？


そりゃプロ棋士はメシの種なんだから
将棋に没頭するのは当然だが


２ｃｈのお前等が金もらえるワケじゃねーのにｗ
むしろ払う方だろ

くだらんレスで盛り上げる意味がわからん

原発スレを見てみろ
同じ人間とは思えんぞｗ

コピペ乙

>>168
分かったから原発スレ行けよ

羽生は短時間でもそこそこいい手を指すが他の棋士にはその能力はない。
しかし、長時間の将棋になると他の棋士もある程度ついていける。
羽生よりも指し手が正確な棋士はいるのだ。羽生のアラがみえるのだ。
羽生には深みがない。広いけど浅い。
遠浅な将棋が得意なのだ。

２ｃｈネラとかｗ
今時若手はもちろん会長ですらいわねーよ

森内さんの最善手の探し方って本当に全部スキャンして決めてる感じで時間が少ないと納得いかないまま打ってｇｄｇｄになるんだろうか

>>173
森内は早指しもそこそこ強い

早指し新鋭戦
持ち時間　40手目まで5分・以後1手20秒未満、他に各3分の考慮時間あり

　 　 　 　 　優勝者 　　 　 　 　 準優勝
1988　　森内俊之四段　　羽生善治五段
1989　　森内俊之四段　　羽生善治五段
1990　　佐藤康光五段　　森内俊之五段

>>146
これって、河口のエッセイか何か？
でもオカルトうんぬんは勝手に付け加えただろw
人の文章を改竄するなよ

>>175
ゴメン

↓オリジナル

森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである。
仮に中盤で有利になったとする。プロなら、それを探し出して一気に勝とうとする。
ところが、森内はそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して勝ちを急がない。
名人に対して、ゆっくり指そう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大山は、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。

底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
森内は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じの羽生と違う、人間的なスケールの大きさがある。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

河口俊彦　谷川名人を全日本プロトーナメント決勝で破った、18歳の森内四段を評して。

これが基地外羽生ヲタの書き込み

173 名無し名人 sage New! 2011/05/08(日) 12:58:08.02 ID:emCCBJmn
森内さんの最善手の探し方って本当に全部スキャンして決めてる感じで時間が少ないと納得いかないまま打ってｇｄｇｄになるんだろうか

思った事言っただけだがどのへんが羽生ヲタに思われたのか聞きたいｗ

>>176
これって森内のことを褒めてる文章で、羽生を批判してるわけじゃないけど、
わざわざ先崎の言葉を持ってきてるから
やはり羽生に悪意があるように見えるよね
この時分、たぶん羽生が１７ぐらいの時は
、
仲の良い芹澤が羽生に批判的だったせいもあって
河口も羽生に良い印象を持ってなかったからだろう。
今ならさすがに羽生のことを認めてると思うよ。

相変わらず爺さんたち、ふぁびってんのか
森内がうまく指しただけだろがｗｗｗｗｗｗｗ

最終盤の仕上げ方が秀逸だったな

名人が勝手に転んでる感じだが、今期名人戦は森内の最後の仕留め方が素晴らしいよ

逆転を許さない、心をへし折る指し回し

ウティは名人に相応しいね

でも羽生が一回後手番で勝てばイーブンでしょ
先手を２回落としての３連敗じゃないんだからまだ可能性はある

羽生に攻めるように仕向ければ勝手に転んでくれる。
この人手渡しは得意だけど、自分でゲームメイクするの下手だし。

ここから羽生が四連勝したら伝説になるんだろうね。新たなる伝説の始まりに期待したいが・・・。
逆に森内が１勝すれ羽生が四連敗かーとなって羽生終わったとかいうレスがはいるんだろうな。

羽生が早指しが強いのは衰えたとはいえまだ終盤が最強レベルだからと思う
秒読みの終盤ではっきり羽生を上回ったのは竜王戦の渡辺しかいないし
終盤力に頼り過ぎた結果序中盤の構想が必要な名人戦にはまるでダメになってしまった

羽生が負ければ連盟の紹介欄がどうなるか楽しみ。

そうか、来月からは
羽生は序列三位に落ちるんだな

羽生は大山・中原にはなれんな
所詮は谷川クラスの並の超一流というか

大山は同世代の升田を押さえ込み
中原は同世代の米長を弾き飛ばした

羽生は同世代の森内にやられまくりじゃないか

単発お疲れさん

>>188
俺も以前はそう思ったんだがタイトル獲得数では既に中原を越えてるんだよ。
今のタイトル獲得数の結果は１）大山２）羽生３）中原になってるんだよね。

これが基地外羽生ヲタの書き込み

190 名無し名人 sage 2011/05/08(日) 14:49:54.00 ID:FEahop3p
単発お疲れさん

>>191
名人とその他のタイトルを混合するのもどうかと思うけどな
競馬で言えばダービーもNHKマイルも同じＧ�Tだけど価値が全然違うでしょ

森内は持ち時間が長い将棋の勝率は羽生と大差ないので
名人戦や竜王戦で強いのは確か

>>185
羽生が強いからこそ
時間が無くなる終盤に力が発揮するんだろう

森内が竜王戦で強い・・・？

4,5時間制だと羽生の時間攻めは有効だもんなぁ
今年の名人戦も去年の竜王戦もそれすらできてないのが問題だけど

昨日の将棋は森内の36飛をとがめに出たけど（34歩）、その大局観が誤りだった・・・ってところ？

竜王戦からずっと大局観がさえない感じで、わかれでもう悪くなってるよね。

http://uproda.2ch-library.com/371976voD/lib371976.jpg

この戦いに、世界中の人が注目しております。

しかし2日8時間制の王位王将戦じゃ無双の羽生が竜王戦じゃイマイチ振るわないのは訳が分からんな

ハブの将棋は勝つためだけの将棋
森内名人の将棋は正しい将棋

>>200
常に複数タイトル所持してて対局過多だから研究不足が露呈してるんじゃね？

大山も中原も名人・十段(今の竜王)という、
棋士なら誰しも本気出す二大タイトルを最も多く獲得してるからな。
タイトル自体昔は３つ〜５つぐらいだったが。

羽生の場合、７つあるタイトルのうち王座・王位・棋王という
後発組のカスタイトルが半分以上占めてるのが何ともｗ
要するに偉大なるニッチ棋士でしかないっつーことだよ。

>>200　本気の17世18世初代に勝てないから
永世名人・永世竜王同士の名人戦竜王戦　（現役・勝率順）
渡辺　４−０　永世名人・永世竜王　　１６勝　８敗　　0.667　
谷川　４−４　永世名人・永世竜王　　２５勝２２敗　　0.532　
森内　４−５　永世名人・永世竜王　　２５勝２７敗　　0.481　
羽生　４−８　永世名人・永世竜王　　３０勝４１敗　　0.423

羽生 ｖｓ 永世名人・永世竜王　●羽生　４期−８期
●羽生　1-4　谷川○
○羽生　4-3　谷川●
●羽生　1-4　谷川○
●羽生　2-4　谷川○
○羽生　4-1　森内●
○羽生　4-0　森内●
●羽生　0-4　森内○
●羽生　2-4　森内○
●羽生　3-4　森内○
○羽生　4-2　森内●
＿羽生　0-3　森内＿
●羽生　3-4　渡辺○
●羽生　2-4　渡辺○
森内 ｖｓ 永世名人・永世竜王　●森内　４期−５期
●森内 1-4 羽生○
●森内 0-4 羽生○
○森内 4-0 羽生●
○森内 4-2 羽生●
●森内 3-4 渡辺○
○森内 4-3 羽生●
○森内 4-2 谷川●
●森内 2-4 羽生○
●森内 0-4 渡辺○
＿森内 3-0 羽生＿

>>203
偉大ってのがポイント
言い得て妙という感じ

ウティ強えなぁ
羽生にも一勝は返して欲しいが、いかに

なにも分かってないな、君達は。
間違いなく羽生さんストレートで負けるよ。
だって、わざとやってる。
これはだな、ヨメさんを心配させて帰ってこさす為めにだな、わざと負けてる。
綺麗なヨメさんおらん者には、これは分からんけどな。

>>193
名人：推戴
竜王：推挙
他タイトル：贈位

ちゃんと区別されてる。
名人は将棋を指す人間全員が推し戴く存在

ソフトの数値はたまに急に互角近くなったりもしかたが、
森内にしてみりゃ一直線だったんだろうな。

単にたまたま２局目の後手番落としたから絵柄上見るも無惨な３連敗になってるだけだろ？
この二人の対局は大体先手が一直線に勝つ事多いしそれを考えれば３局目のあの羽生の負け方も普通。

>>169
>>170
こんな過疎で
コピペとかｗ

やると思うか？


アホかとｗ

原発がヤバイ状態続いてるのに
ボードゲームで盛り上がってるの２ｃｈネラを見ると馬鹿馬鹿しくなるｗ

それがわからんのか？ｗ


かねだしてまで盛り上がる情報かね？ｗｗ

まぁせいぜい被曝を続けて
数年後に楽しいガンの仲間がぽぽぽぽーんｗｗｗ
楽しみにしとけよｗｗ

今期は森内らしい手が光ってるな

>>207
夜、カップ麺をすすって眠りについた善治
人の気配を感じて目を開ける
「り、理恵！」
「あなた…御免なさい私が悪かったの…」
「パパ！」
「うおぉぉぉぉぉぉぉ！」
東公平「全く2011年の名人戦は凄かったですね…
　第４局からの羽生名人、全部６０手以内で
　あのＭウンチさんを吹っ飛ばしたんですから
　まるで鬼神のようで…一体なにがあったんでしょうか」

羽生に勝ち目なし。勢いが違いすぎる。油断さえしなければ奪取できる。

日本が大ピンチの時に

たかだかボードゲームの勝ち負けなんて
どうでも良いだろ・・・


そりゃ当人は年収、生活がかかってんだから
死に物狂いだが


２ｃｈネラには何の関係もない
単なる余興程度

それに必死になって羽生が、森内が
と言ってること自体が滑稽すぐるｗ


まぁ２ｃｈネラは将来全員がガン死するんだろうけどなｗｗ
タップリと美味しい空気を吸い込めよｗ
美味しい水道水を飲めよｗ

だからこの板で「２ｃｈネラ」とか
恥ずかしいから止めとけよ、オッサンｗ

羽生放心中

大好きな羽生が負けたんで
将棋に関する全てを否定して現実逃避したいんだろう

あ、わかった
このじいさん、必死にビンラディンの画像張ってた奴だろｗ

羽生ヲタにはキチガイしかいないというのがよく分かるスレだな。

キチガイの癖にスレ荒らしてんじゃねえよ羽生ヲタ。

>>215

へぇー、放射能って2chに書き込んだ人のみを選んで降ってくるんだｗ　

すげー器用だなｗｗｗ

注意せよ！本日午後８時から高濃度放射性物質が漏れ出すぞ
http://twitter.com/nhk_kabun

>>222
来たな！

ついに一号機の扉開放か！
風向き次第では関東全域がに到達するな！

警戒度ＭＡＸで望め！

しかしまぁ、嫁も少しは気を使わないのかね。
世間で悪者にされるのくらい分かっているだろう。もともと芸能人なんだから。

>>224


ボケが！
くだらぬ事をいうな！


今日本が原発問題で大変な時に

何が「嫁も少しは気を使わないのかね。
世間で悪者にされるのくらい分かっているだろう。」

とヌケヌケと言いよるのか！？


今は国家の一大事なのだ！
将棋などというボードゲームにうつつをぬかしている場合ではないのだ！

２ｃｈネラは馬鹿なのか？

絶望的につまんないな
2chでの煽りすら下手なんて逆に凄い

いや、３連敗したから、羽生さんも吹っ切れてるじゃないかな
また順位戦からやり直しよ、そして王位、棋聖、王座も可能性あるし
竜王も挑戦できるかもしれん

　 ∩∩　　　　　ヨ　シ　ハ　ル　！　は　や　く　こ　っ　ち　に　来　い　よ　！　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　.∧＿∧　　　.∧＿∧　.｜｜ ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀　）―-（´∀｀　）／／ （　´∀｀ ）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、藤井 　/~⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　 /⌒　　　　　/ 　 /　　　　 （　）
　　 ｜ 佐藤康. |ｰ、　谷川　　./￣|　九段./／`i　森内　 ./ヽ　丸山　/ヽ　郷田　 /　　/　＼＼∧_ノ
　 　　| 　九段　|　 | 　九段　 /　（ミ　　　ミ）　　| 　九段　|｜　九段 . |　｜　九段 | 　/ 深浦＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜|　　　　　｜ .｜　　　　 | /　九段　|(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　　　　｜　｜　　　　 ヽ 　／＼　＼　
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　　∧ 　｜ ｜　ヽ、　　｜/　　　＼　ヽ
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /|　　/　|　 ｜　|　　｜　　/ /　　　　　|　 |

もうメンバー違うだろが

激指10の6級と互角の将棋初心者の俺が、
今の羽生さんと対局すれば20局に1回は勝てそうな気がする。
羽生さんが飲酒していたら10局に1回、いや5局に1回くらいに確率が上がるかも。

第４局横歩取り

渡邊明さんが潮干狩りをしていて波にさらわれて亡くなったそうだ　合掌

残り4局、羽生全勝で森内に立ち直れないほどの衝撃を与える

戦型予想

第４局　横歩取り
第５局　四手目３三角
第６局　一手損角換わり
第７局　藤井矢倉

原発の可能性のある最悪の状況の情報についてはココ(http://fukusuma.hostei.com/)を参考にしてるが
この管理人は人格がおかしい

まるで日本が原発で最悪の状況になるのを願ってるみたい
悪い状況になるほど、この管理人は明らかに喜んでる
よくない状況になればなるほど、まるで自分の手柄みたいに

本来なら同じ日本人として、悪くならないように願うのが普通では？
どうしてこの管理人はこうも人格がゆがんでいるのですか？

これがキチガイ羽生ヲタのキチガイ書き込み

233 名無し名人 sage 2011/05/08(日) 19:47:55.07 ID:EdkZMKxS
残り4局、羽生全勝で森内に立ち直れないほどの衝撃を与える

大山十五世名人

名人　■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
十段　■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
王将　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
王位　■■■■■■■■■■■■□□□
棋聖　■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
王座
棋王　□□

中原十六世名人

名人　■■■■■■■■■■■■■■■□□□
十段　■■■■■■■■■■■□□□□
王将　■■■■■■■□□□□□□
王位　■■■■■■■■□□□
棋聖　■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
王座　■■■■■■□□
棋王　■□

羽生名人

名人　■■■■■■■□□□
竜王　■■■■■■□□□□□□□
王将　■■■■■■■■■■■■□□□□
王位　■■■■■■■■■■■■□□□□
棋聖　■■■■■■■■■□□□
王座　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
棋王　■■■■■■■■■■■■■□□□

もうちょっと名人や竜王が欲しい。

今の羽生だと、早石田いきそう　

>>238
すまん、いまさならだけど■と□の説明してくれ。

いっそ角頭歩とか

不調なのか？マジックバレてきたか？

森内強いなあ。三局とも羽生が遊ばれてる。
この二人、トータルの対戦成績も最後には逆転する気がする。

>>228
羽生が九段になるなら、森内や深浦や藤井はタイトラーだろ

>>243
・・・・・・・・・・・・・・・・え？

森内はかなり努力したんだな。
次も６馬身は千切って勝つな！

>>245
勿論本人の努力もあるだろうが森内は元々才能ある棋士。
升田も森内の事を若手NO.1と言っていた。

升田に人を見抜く才能があるとは思えん

ゴキヒットという内野安打で安打数を稼ぐイチローって下位タイトルでタイトル数を稼ぐ羽生そっくりだな。
どちらも紛い物。
本物、本格では無い。

○ 羽生善治 森内俊之 ● 第77期棋聖戦 本戦 準決勝
○ 羽生善治 森内俊之 ● 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝
● 羽生善治 森内俊之 ○ 第28回日本シリーズ 本戦 準決勝
○ 羽生善治 森内俊之 ● 第79期棋聖戦 本戦 1回戦
● 羽生善治 森内俊之 ○ 第66期名人戦 タイトル戦 第1局
○ 羽生善治 森内俊之 ● 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
○ 羽生善治 森内俊之 ● 第66期名人戦 タイトル戦 第3局
○ 羽生善治 森内俊之 ● 第66期名人戦 タイトル戦 第4局
● 羽生善治 森内俊之 ○ 第66期名人戦 タイトル戦 第5局
○ 羽生善治 森内俊之 ● 第66期名人戦 タイトル戦 第6局
○ 羽生善治 森内俊之 ● 第58期NHK杯戦 本戦 決勝
● 羽生善治 森内俊之 ○ 第22期竜王戦 本戦 準決勝
○ 羽生善治 森内俊之 ● 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
○ 羽生善治 森内俊之 ● 第31回日本シリーズ 本戦 準決勝
○ 羽生善治 森内俊之 ● 第24期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
● 羽生善治 森内俊之 ○ 第69期名人戦 タイトル戦 第1局
● 羽生善治 森内俊之 ○ 第69期名人戦 タイトル戦 第2局
● 羽生善治 森内俊之 ○ 第69期名人戦 タイトル戦 第3局

>>248
羽生と違ってイチローは史上最強の打者とか本人もファンも言ってないから

羽生「史上最強の棋士が大山康晴十五世名人であることは誰もが認めることであろう」

>>250
スタイル一緒だよ

>>252
じゃあザコタイトルいらないからビッグタイトルである竜王と名人の獲得数で決めようや。

>>251
それ何年前？20年前ぐらいだろ

今では史上最強どころか将棋の神様扱いされて
船井幸雄や桜井章一に師事するようになっておかしくなってしまった

羽生は二日制が苦手なだけで
短時間が苦手なわけではない

持ち時間九時間ぶっ通し
なら羽生が圧勝のはず

つまり
没頭して目の前のファンタジーに浸るタイプだから
ハイ、6時になりましたので一旦打ち切り
みたいにされちゃうと
頭の中のイメージが全部リセットされちゃうんだよ

で、二日目の朝に指しかけの局面出されても
えっ？こんなんだったっけ？
て感じになってしまう
リアルな局面は頭では理解できでも
途中からファンタジーの世界に逆戻りするのが難しいのではないか

テレビで、羽生の対局中は棋士と違って、右脳が活発らしい
つまり、ひふみんみたいに
えっと、こうきてこうなるからそうやって
みたいな左脳じゃなく
半分眠った感覚で、夢の中で盤面が自動的に進んでる感じ

だから、中断されると夢から醒めたような錯覚になり、次の日はもう元に戻れない

一日制だと、夢想の感覚を最後まで邪魔されないから、強さが持続する

>>254
５年前

>>255
今こそ九段戦（１日制・持ち時間９時間）を復活させるべき。

１日制で最も持ち時間の長いＡ級順位戦の勝率で森内に負けてる時点で羽生ヲタはいい加減に諦めろよ。

>>254
さ・・・桜井いぃぃぃい？

章ちゃんと羽生どんな話ししてるの？

ババプロ、まだ？

>>260
31 ：名無し名人：2011/05/04(水) 23:19:56.29 ID:flk/Ba7v
近代麻雀立ち読みしてきた。
雀鬼こと桜井章一氏のところへ教えを乞いに伺ったようだね、羽生さん。
ここら辺が今までの棋界覇王たちのお山の大将ぶりと違うところ。
策謀家大山、天然将棋バカ中原、プリンス谷川は、他の分野の第一人者へ頭を下げて
教えを乞う、なんてことしなかっただろう、考えもしなかっただろう。

雑誌掲載の写真、良い笑顔だね、みんな。
桜井氏は180以上の長身なんだけど、屈んで羽生さんより頭低くしてる。
（細やかな神経の方だ）

船井氏のところへ行ったり、桜井氏のところへ行ったり、これは衰えに逆らうアガキではないと思う。
衰えを受け入れての、それを飲み込んでの成長を目指しているのだろう。

良い結果につながることを願う。

羽生って何かいろいろ考えすぎじゃないか。
ゴルフとか競馬とか何でもいいから遊べよ

353 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/02(月) 13:57:53.93 ID:VTd6HBce
近麻に将棋の羽生さんと出てるじゃないか

354 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/02(月) 16:01:35.92 ID:???
羽生も桜井とか船井幸雄に利用されてかわいそうに

355 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/02(月) 17:14:46.39 ID:???
羽生名人が桜井氏に教えを乞うているんだよ
船井って人は知らんけど、羽生名人の本当の凄さは
自分より高いレベルの人に素直に教えを乞うところだと思う

麻雀の強さならこんな桜井みたいなサマ師より、
トランプの大富豪やモノポリーで出されたカードを全て記憶してるゲーム神、
天才森内のほうが圧倒的に強いんだがな。

一方、大山の麻雀は単騎待ちばかりだった。

うわっちゃー。

サマ師臭い将棋がもともとそれほど好きじゃなかったけど、
もう羽生金輪際応援しない。

チートイツが得意ってことなのかも

オサマ師臭い、
ｍｊｓｋ？

次森内先生に四間飛車やってほしいんですけど誰か頼んでもらっていいですか？
森内先生ってたまに後手四間飛車指すじゃあないですか
3-0ならまあ一回ぐらい負けてもえーわ的な考えで指してもいいですよね？

教えを乞うのはいいが桜井はないだろ・・・
落合(野球の)とかなら対談する意味ありそう

>>270
森内の四間飛車は居飛穴が下手な人相手にしかやらない
羽生の居飛穴は普通に強いからまず有り得ない

>>272
じゃあ負けてもいいんでとりあえず頼んでおいて下さいね
羽生先生にだけ飛車振らせて俺は振らないでは誰もが認める永世名人にはなれんでしょう

渡辺に名人奪われるよりは、森内に奪われる方がいいと思った…ってこと
なんじゃないのかなぁと思ったり。
渡辺が次に来ることを誰よりもわかっているのは羽生さんだもんね。

森内が４連勝で丸山から名人を奪取した
９年前の第４局が四間飛車だったな。

イメ読み風にいうと、９年前だと後手四間飛車の勝率は４９％。
現在だと勝率４０％以下。まず採用されないと思う。

森内名人か。不毛だな。

>>272

羽生相手にやってんじゃん。>>102
ノーマル四間ではないが、ノーマル中飛車から四間→向飛車に回って穴熊攻略

渡辺名人誕生を順位戦の段階で阻止した森内九段へのご褒美だろ
渡辺が来てたら更に酷い負けで終わってたんじゃねハブ

いやー今回（この３局）は素直に森内を讃えるわ
でももうちょっと粘ってよ羽生…
ストレート負けはきつい

空白の永世名人の面目躍如だな

やはり第一人者なら名人は獲得し続けなきゃいかんよ

森内に四間飛車でやられたら羽生はいよいよ再起不能だろうね

昔の羽生ならちょっと不利になっても反省してじっくり指したんだろうけど
今は我慢できなくなって分かりやすくダメな順を選んでしまってるね。
年取ったんだなぁ。

羽生は桜井から何を学ぼうとしたの？

相手に分からないように駒台の駒をすり替えるとかかｗ

懐に金銀でも忍ばせておけば必勝だな

>>284
勝負所で手がプルプルしない秘訣だろ

小島武夫に教わっておけば勝ってたな

小島武夫は名前は有名だけど、何が凄いのかわからない
戦後の混乱期から鉄火場で勝負してた＝凄腕ってこと？

あの大山でも極度の緊張で手が震えて
それを隠すのに必死だったことがあったと言う。
やっぱりプルプルは見せちゃだめだよ。

イカサマ技の解説でテレビに出てブームになって、漫画の主人公にもなったと。
凄いとかいうのとはちょっと違うだろうな。

単純に森内凄すぎるんだけど、
ちょっと前の森内0-4渡辺がなぁ
結局二番手争いなのか...

ちょっとググる

裏技といったら、駒箱のなかにある予備の歩だな。

その昔「金」を紛失してしまったので、あまりの歩のと金で代用してたなぁ
なつかしい

>>291
渡辺ってもうA級に上がってるはずだが

ファミコンやってた頃、「大技林」をパラパラめくってるのが楽しかった。
最近のハッキングと違って、犯罪臭がなくて健康的だった。
「裏技」にいいイメージをもてるのはファミコン世代の特権だな。

>>8
チャリティー将棋ズル休みだったの？
羽生って最低だな
くだらない講演会には講演料を稼ぐためにのこのこ出ていくのに

街頭募金に出たんだからいいじゃないか
マジレスもなんだが、他にのっぴきならない理由があったのかもしれないし

くだらない講演会、って、羽生が講演することによって
将棋の普及と理解が深まっているというのに…。
羽生くらいしかいないじゃない、将棋に興味ない人にも
話を聞いてみようかと思わせる棋士って。

こうすれば森内名人・竜王確実なのに・・・
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20110427spn00m050016000c.html

羽生さん疲れてんだよ。勘弁してやれよ。
また別居問題とか出てるし。
竜王戦の時以来沈静化してたのに何故名人戦の今頃。

岩戸開き対談【第7回】　羽生善治×中矢伸一

日月神示 神か獣か!魂の超選択―世界とあなたに希望と絶望が同時にやってくる! (超知ライブラリー) (単行本)
中矢 伸一 (著)
日月神示が示す「イシヤ」とは、フリーメーソンか、それを超えるイルミナティか、はたまた「別の闇の組織」なのか!?
あるいは悪の「イシャ」を尖兵にした医薬産業のことなのか!?
日月神示研究の第一人者が放つ最新/最深インフォメーション。

httSIN=4198623228&adid=0APDXGS4KSZTC0J4MZPR&
日月神示―この世と霊界の最高機密 (5次元文庫) (文庫)
中矢 伸一 (著)
私たちは、この世(現界)に生活しながら、霊界(神界)・幽界と繋がっている。
その二重構造の世界に大変動が起きている。幽界がなくなり、霊界の半分もなくなる。
死後私たちが赴き、休んだり、研鑽を積んだり、来世の計画をたてて生まれ変わったりしていた霊界システムが、
ある意味、終わってしまうのだ。
神界(霊界)・幽界・現界―三千世界の建替え(破壊)と立直し(再生)の計画書「日月神示」が明かす人間の最高機密とは!?
アセンション、5次元世界出現の意味を生まれ変わりとカルマ解消の霊界システムより解き明かした快著。

日月神示 ミロクの世の到来―政治も経済も光り輝く5次元の世界へ (5次元文庫) (文庫)
中矢 伸一 (著)
出口王仁三郎が実現させるべく仕込んだ未来への種。
ラビ・バトラが、未来予測の指針とする「プラウト」。そして、日月神示が告げた「ミロクの世」、「光の世」のありさまとは?シフトした世界、
アセンションした世界、5次元の世界をたしかな基盤から描き出す日月神示、必読の解説書。

正釈 日月神示―宇宙の源流 火水土の異変=正なる神の声に耳かたむけよ (超知ライブラリー) (単行本)
巨大地震、富士山爆発から日本潰滅まで。
終末の様相を超細密に綴った神道預言の巨大体系、日月神示。
宇宙に満ちる正なる神の声に耳をすませば、自らが変わり、国が変わり、大難が小難に変わる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E4%B8%AD%E7%9F%A2%20%E4%BC%B8%E4%B8%80

姑息極まりない盛りウンチのヲタも姑息だなｗ

え、別居問題ってまた新しく何か起きたの？

落ち目のウッディが名人奪取って、もう将棋に興味なくなったわ

森内がしばらく名人を預かるから消えていいよ

そういや先週のFLASHに畠田理恵がチラッと出てたな。

船井との対談や度重なる面会はまだ許せる。羽生は向上心と好奇心のかたまりみたいな人だから。
でも、船井の雑誌を5年も買い続けていた（今も購読してるなら8年くらい？）んだから、もう人間としてはアウトだな。
ただ、棋士としてちゃんとしてれば、無問題。

嫁の写真集買ってた人なんだから、そこは許そうｗ

>301
タイトル戦の目立つときに記事を書くのが一番売れる。
羽生ニュースを検索　→　名人戦、別居記事と

>>305
その落ち目の人間に負ける羽生ってよっぽど弱いんだね・・・

羽生さんって弱かったんだ

強いよ。山崎も三浦も藤井も番勝負でひとつも勝てなかったろ。
しかもそれが当然の結果として万人が受け入れるほどに、
羽生の実力はブッちぎってる。

・・・1日制ではな。

しかし、羽生世代ばっかだな
名人戦は

小島武夫を評価するとしたら、マージャン界で初めてエンターテイメントとして
観客に見せるために試合するプロの元祖だってことかな。
まあそのプロマージャン界自体が、大成してないけどね。
桜井さんのオカルトは経験則に基づくものだから、プロの勝負師が興味もってもおかしくはない。
ベテランの漁師が、海を見て釣果を予測できるようなもんだって言ってるしな。
ただ、元は裏世界の人だってことの意味を、理解できてないんだろうけど。

桜井はサマ師だろ・・あのなんとか流を本気で信じてるやついるのか？

サマ師か（笑）
で、君はイカサマ技使えるかい？
で、実際どうなるか考えてみ。
強い同士なら、当然イカサマ技もお互い使えて、それを想定した戦いになるよな？
ゲームじゃなくて、裏社会の高レート博打なんだぜ。
技術があっても、君じゃ技使うことすらできないだろう？
君も、「意味を理解できてない」口だね。

つまり羽生はもう純粋にゲームとしての将棋を極める事は諦めたんだな。

全然違うよ。
昔の手積み麻雀は、牌の記憶や山の作り方など、卓全体を把握することまで含めた
ゲームでもあり得たってことさ。
イカサマにしたって、技の競い合いになれば、麻雀そのものをより深く理解して、
柔軟な発想で技を開発できる奴が勝つに決まってるだろう？
その最も高度な技術は、裏プロが持っていたってこと。
反則をするんじゃなく（自分だけが使えるわけじゃなく、行使するには莫大なリスクもある）
より高度な次元でゲームを理解してたってことさ。
だからって、裏社会の博徒であることのやばさに代わりは無い。

どっこいしょういちの話はよそでやってください

まあじゃんほうろうきなら読んだ

>>319
要約すると純粋な将棋の技術や棋理では勝てないからそれ以外の二次的な要素に救いを求めてガチンコ勝負から逃げているわけだな、羽生という男は

なんかもう、羽生の相手を幻惑させる手
すなわち、羽生マジックを出しても誰も引っ掛からないんだよな
そればかりか、既に敗勢を意味してる
自分のオーラで押そうとでも思っているのか
魔太郎に看破され、この名人戦も通じてない
もう羽生は終わりなのか

>>323
羽生マジックって要は本筋読めませんって事だからね

なぜか

森内名人
渡辺竜王
羽生王座

の呼び方がしっくり来るんだよな。
羽生さんにはがんばって名人防衛して欲しいけども、なんかね。

本筋というのはプロだったら誰でも一目読める筋のことだよ。

俺はこうかな

森内九段
渡辺竜王
羽生さん

久保棋王（勃起王）を忘れるな！

>>328
もし王将・棋聖以外の上位タイトル獲ってしまったら「勃起王」じゃ無くなってしまうな。

棋聖は佐藤が似合う

>>330
その気持ちはとても分かる

>>323
男を惑わせる手練手管が通じなくなってしまった年増ホステスみたいなもんか。

今回、見所なくね！？

全部百手いかないし

去年の羽生三浦面白かったのになぁ

名人戦に関しては

森内＞＞＞＞＞＞＞羽生＞三浦

なんだろう。

今年、羽生が失冠すると、来年以降の名人復位すら厳しくなるんじゃないかな？
羽生名人最終年の可能性もある訳で・・・

それにしても、2日制に弱いね。

個人的には長時間の生中継が苦手なんだと思うけど。

名人復位どころか
新しくタイトルを奪取するのはあと１回有るか無いか
というくらいだろう。

いや、あと1回は復帰するだろｗ
挑戦最有力なんだし
まあ渡辺もいるけど

羽生はタイトル戦の挑戦者になれなくなったな。

あと1回は復帰するだろと言われ続けて二度と復帰できなかった中原誠
このとき米長に負けたときのスコアが０−４のストレート負け

羽生は来年の今頃B級1組で指してそうだな

おそらく深浦にも羽生はもう勝てないんじゃないか
確かに深浦は去年の棋聖戦４連敗と
全く歯が立たなかったが
魔太郎が羽生の幻術手を打ち払ってくれたお陰で
だいぶ落ち着いて指せるのではないかと思う

それにしても
羽生マジックとは、誰もが唸る勝ち筋を
奇手がごとく繰り出す、必勝の一手
決して単なる時間稼ぎや、凡手では無かったはず
羽生の凋落は悲しいし、じくじくたる思いで名人戦を観ているよ

しかし盛り上がらん名人戦だな・・・森内名人なんて、本人以外の誰も望んでないし

名人は森内でもいいだろ
むしろ名人以外のタイトルはふさわしく無い

渡辺好きだけど、渡辺に安定感なんて感じないぞ・・・？
羽生アンチは渡辺を過大評価してないか

みなさーん、これが羽生ヲタですよー



342 名無し名人 sage 2011/05/09(月) 10:59:25.99 ID:el0TNBoE
しかし盛り上がらん名人戦だな・・・森内名人なんて、本人以外の誰も望んでないし

>>345
その直接的な原因は羽生本人の不出来、力の衰えにあるが、間接的には
渡辺にある。渡辺挑戦で、羽生をたたきのめして名人になるんだったら、
盛り上がったのになぁ・・・

また大山ヲタが自演して羽生叩きか
大山もクズなら大山ヲタもクズだな

名人戦ってほんっと、つまらんと思ったけど
対戦相手が久保や渡辺だったら、金払っただろうなと思う
藤井だったら？そらもう永久スペシャル会員ですわ



いつになるのか知らんけどｗ

大山みたいに八百長できれば死ぬまでＡ級なのにね(爆笑)

自演をばらされた大山ヲタが涙目で逃走

大山ヲタっていつもそうだNE
大山も姑息なら大山ヲタも姑息

>>345
トチ狂って原発がああああ、うああああ、原発がああああああ
なんていい出すよりいいだろｗ

>>342
本当、森内、渡辺の免状なんて、いらんわね。

久保名人は想像できんな

久保＞渡辺＞森内＞羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤井

>>348
「一生金払う気はないｗ」という所までは読んだ

あ、テスト

なんでお通夜状態になってんの？
羽生はこっから４連勝して逆転防衛するよ。

久保はＡ級で勝ち越したことは１回しかないから
名人は望みが薄い

森内名人
渡辺竜王
羽生５冠

これが一番安定度高い

名人戦の合間に雀鬼（笑）に会いに行く羽生
tp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg

羽生名人には本当に悪いんだけど、名人戦が始まる前の御二方の新聞の写真を見た時、
そばの橋本さんに「こりゃ羽生さん敗けるなー」と、勝手にほざいてしまった。
それから初戦を落として、道場に決まっていた日に俺に逢いに来てくれた。
敗けという思いが初戦の一敗なのか、名人戦を落とすのか分からなかったが、
「敗け」が出て来たことは確かだった。
tp://www.jankiryu.com/cgi-bin/r/1633.html

また超能力者と接触を持ったのかｗ

>>360
なるほど。雀鬼の勝負カンは確かなので、こりゃ羽生はもうダメだね

名人戦の合間に「ねこまど将棋cafe」でサプライズゲストに招かれて棋聖戦挑決の解説やったり
チャリティー将棋で渡辺とトークショーやったりする森内は名人にふさわしいな

羽生は広く見渡せるが深く掘り下げるのが苦手。
要するに器用貧乏なところが欠点になってしまっている。
どれもこれも浅くも深くもないのだ。そつなくこなせても
以前のほうなすごい手は指せない。
若いころは深く読めたんだけどなぁ。
若いころは常識にとらわれないからいいんだろう。
年を取るとバランスは良くなるけど無鉄砲ではなくなる。
脳の問題だけではなく人間的な成長がマイナスに働く事もある。
恐れを知るからおもいっきりの良さがなくなる。抑制を覚える。
良く言えば慎重。悪く言えば中途半端。緩手が増えるのもある意味では必然。

桜井は雀鬼というより手品師

手品師に会いに行くならMrマリックに会いに行ったほうがはるかにマシｗ

兵藤会長「神に祈るようになったら終わり」
この言が正しい気もするし
家庭問題で、勝負に集中出来ないって
勝負師としては不幸な環境のせいかも知れないし
石田「羽生さんも衰えたねぇ」も
今の現状を予感していたのだろう
なんていうか、どっか勝負の最中にも気の抜けたような所もあり
攻めても守っても途中変調をきたす
中盤に新手を繰り出すのが羽生将棋なのだが
それが、ことごとく悪手という
およそ若い頃には考えられぬ事態
名人位を失っては、雪崩式に冠位を手放すのではないか
そして心の旅に出掛け、二度と帰ってこない
そんな気がする

>>363
http://pds.exblog.jp/pds/1/201105/06/65/f0236865_20114330.jpg
この満面の笑顔だもんな。
こりゃもう戦う前に勝負決まってるだろｗ

http://pds.exblog.jp/pds/1/201104/30/65/f0236865_23565962.jpg

羽生は二日制が苦手だが三日、四日、あるいはそれ以上の
持ち時間になったとき再び最強になる可能性が高い

森内調子良さそうな表情だな。プライベートも仕事も充実している感じだ。

羽生さんが四連敗を喫したとき、おまえらが腰を抜かすような秘密が
明るみになる。ソースは飲み屋で会った某編集者。

>>371
知ってるならいま言えよ

嘘つき

こんな誰でも無料で閲覧できる場所に書くわけないだろ…。

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)

森内22-22佐藤、勝率0.500(通算)
森内6-1佐藤、勝率0.875(順位戦限定)

森内は18歳の時に谷川名人を下し全日本プロトーナメントを制覇。
最終局の観戦に来ていた升田幸三は「四段が名人に勝っちゃいかん」と言っていたが、
実は森内の事を「若手NO.1」と評価していた。

どーもなあ・・・
素人目には３局とも羽生名人が勝手にこけちゃってるようにしか見えないんだよな・・・

あくまでも素人目なんだがな・・・

羽生は相手のヨミを外すような将棋が体に染みついちゃってるね
本筋以外の余計な筋も読まないといけないから消耗も激しいタイプ
2日制で森内や渡辺よりヨレヨレになってしまうのはそのせいだと思う

今年の羽生さんはだめなのか。

>>375
それは感じるよね。
普通に羽生が変調だと思う。羽生の中で何かが煮詰まっちゃったんじゃないかな。

>>375
まぁ初心者には森内の将棋は分かり難いだろうね。
森内のような渋い玄人将棋は大衆受けが良くない。

羽生のような派手な将棋は素人の支持を得やすい。

２日制がそれほどでもないのに加えて、事前の研究準備や４０になって
体力的に全ての棋戦で全力でいくのが厳しくなってきてるんだろう。
精力絶倫タイプじゃないんだしｗ
ぼちぼち棋戦を絞ることも考えてもいい頃。

そうはいっても、ウティや魔太郎には、２冠、３冠を数年間保持していく地力はないから、
羽生がナンバー１っちゃ、ナンバー１。

と、羽生オタは負け惜しみをつぶやいており

自分は羽生ヲタではない。魔太郎ヲタだけど、自称リアリストだｗ

>>376
そういう指し方をすることで、相手のミスを誘い、それに乗じて有利を拡大していく・・・
という手段がなかなか通用しなくなったよね。一つには、羽生自身の読みの能力の
衰えもあるが、各戦法の研究が進んで、羽生が読み筋を外したつもりでも、
研究のバリエーションの中で指されていて、そう驚かずに対応されてしまうケースも
増えているのではないかと思う。

>>380
名人竜王とそれ以外は全く違う
仮に渡辺が名人を除く六冠王になっても
称号は竜王から変化はなく
序列は森内名人　渡辺竜王の順（棋士番号順）

名人か竜王になったら竜王名人を目指すしかない

148 ：名無し名人：2011/05/08(日) 08:10:27.18 ID:BtOFq+hL
http://kifu.exblog.jp/15927787/
渡辺竜王
「抱負は特に無いです。まぁ、名人戦には出たかったですけど・・・」で、会場大爆笑！

名人戦の挑戦者の森内俊之九段は微妙な表情を浮かべました

森内九段
「まずは、名人戦に全力を尽くしたいと思います」
「あと、竜王戦にも出たいですね」
で、会場大爆笑＆大きな拍手！

http://pds.exblog.jp/pds/1/201105/06/65/f0236865_20114330.jpg
この笑顔・・・ガチで竜王も狙ってるぜ、森内は！

支局長からの手紙：名人戦のこと　／宮崎
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110509ddlk45070357000c.html

>>383
もっと単純に、羽生の切れ味が落ちてるんじゃないかな。
年齢的に十分あり得ることでしょう。
直球のスピードも変化球の切れも落ちてきて、今までの戦い方が通用しなくなって、
もがいてるとかじゃないかと思う。

終盤じゃないだろう
序盤で作戦負けになって中盤で無理して自滅ってパターンばかりよく見る気がする

羽生名人が指す変な手が最善手じゃないと
みんな気付いたから、もう怖くない。

>>387
まあそうだねぇ。こんな感じかな

　序盤で相手の研究通りに進む
→だからといって、相手の有利とは限らないのに、相手ペースなのではと疑心暗鬼になる
→中盤で盛り返そうと怪しい手を繰り出す
→相手に見抜かれて適切に対処される
→終盤の入り口では相手が完全に優勢になる
→終盤力で追い上げるが、森内くらいだと絶対に間違えてくれず、そのままゴール

竜王戦の場合もこのパターンだったが、渡辺は森内ほど終盤力がないので、
二度勝つことができた。
俺が思うに、中盤で変な手を指さずに、少し相手にリードされたくらいで研究に
乗っていった方が、終盤の綾があるような気もするんだけどねぇ・・・

この一局に負けたら死ぬ、とか思って羽生は指してないよね
羽生ほどの棋士なら、そこまで勝ちにこだわればいつでも森内に４連勝できるはずなんだよな

終盤力が落ちたのは痛い。
序盤はこれでもマシになったほう。

>>390
どんだけ思い上がってらっしゃるの？ｗ

こういうところが羽生オタの基地外っぷりをよく表しているんだよなｗ


＞この一局に負けたら死ぬ、とか思って羽生は指してないよね
＞羽生ほどの棋士なら、そこまで勝ちにこだわればいつでも森内に４連勝できるはずなんだよな

羽生は２日制はホンとだめだね

>>389
昨日の中川八段の解説みてたけどそんな感じだったね
飛車がひいて龍になって「さあ、指してみろ」って手を
ハブさんじゃなくて森内さんがやってんだから

手渡しをする人が入れ替わってる

見えない羽生ヲタと戦う大山ヲタw
大山ヲタ必死すぎﾜﾗﾀw

羽生が永世名人決めたシリーズでは鬼気迫る表情を見せてたな。
それでも森内先手番では普通に負けてた。
第３局は森内完勝ペースから粘りに粘って大ポカを引き出し逆転したけど。

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/04/3nhk-63d4.html
もしも名人戦の対局の最中にサインを求められたら？

・あっさりサインに応じて「あと何枚？」と確認するのが加藤一二三
・「なぜそんなことをするのか、理解できない」と顔を真っ赤にして怒るのが谷川
・最初は驚きつつも、冷静にすらすらサインしてしまうのが羽生
・カレーを食べてから「あ、いやです」と断るのが森内
・「いま対局中ですから」とクールに断るのが佐藤康
・お菓子をぼりぼり食べながら、聞こえない振りをするのが藤井
・ニヤニヤ笑いながら、華麗にスルーするのが丸山
・しぶしぶサインはするが、後日ブログで「おねだりジジイ」と批判するのが渡辺明
・そもそも、名人戦に登場しないのが先崎

矢内・石橋・千葉の女流三羽烏と同世代の俺は、羽生さんと共に生き、羽生さんと共に死ぬ。
羽生さんが現在保有しているタイトルから全て失陥した時、俺はもう完全に将棋に興味を失うだろう。
それほどまでに、俺らの世代では羽生さんは絶対的な存在だった。

前人未到の7冠制覇、田中寅彦と共演した公文式のCM、任天堂64の最強羽生将棋

どれも俺の思春期の出来事であり、絶対的な憧憬・羨望・尊崇の眼差しであった。
それほどまでに、羽生さんは日本全国でも名を知られるほどの有名人だったわけである。

羽生さんが失冠した時、俺は将棋を楽しむことはできないだろう。
俺の将棋人生も終焉を迎えるのだ。

すでに羽生は何度か疾患してますが

ひどいっ！嘘ついたのね！？

俺は羽生世代だけど羽生ファンじゃねえな
4タテ、普通にあるだろうね
つか、森内は精気溢れてるけど
羽生は対照的やね

さんざん言われてると思うが、羽生見た目老けたぞ。

羽生は全盛期に比べればイマイチだが、まだまだトップクラスを維持しているじゃん

武豊騎手なんて、もっと落ちぶれているぞ

羽生と森内
どちらが名人に相応しいか？
それが問題だ

将棋の内容的には森内だな
三冠保持の羽生を三局連続完封だし

森内が名人位通算６期となると、我がタニー１７世の立場が・・・

このシリーズの棋譜をみるだけだと
森内が羽生に胸を貸しているような印象すらある

>>398
昔、観戦記者と対局者が終盤にも関わらず話すの知ってる身としてはいまいち

>>407
十七世名人がかかった名人戦で羽生を破ったんだから
名人戦の格付けは済んでいる　谷川＞羽生

十七世名人がかかった名人戦
1997年　○谷川−羽生●

十八世名人がかかった名人戦
2004年　○森内−羽生●
2005年　○森内−羽生●

>>407
タニーは名人戦で負けて以降森内に勝てる気がしないな
そのタニーにプレーオフで負けたのが羽生だからな
タニヲタはぶれないのが取り柄なんだから気にするな

＞羽生と森内
＞どちらが名人に相応しいか？
＞それが問題だ

そんなこというなら、自民党と民主党どっちが政権党にふさわしいか。

>>412
そんなアマ将棋を比べるような話は勘弁

>>395
手渡ししてるように見えて実は１手得になる手なんだからこれぞ名人戦という凄い手だった

なぜ森内羽生が十七世名人になれなかったか？
谷川より弱かったから

なぜ羽生が十八世名人になれなかったか？
森内より弱かったから

なぜ羽生が初代永世竜王になれなかったか？
渡辺より弱かったから

>>415
森内は一番悔しかった敗戦としてＡ級プレーオフで谷川に負けた局を
あげてたな

6 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/05/04(水) 21:09:29.38 ID:5To69C1/0
保安院全員アホ　

反対から読んでも

ほあんいんぜんいんあほ

＞正直に思っちゃったことを話したら、
桜井章一に何を言われたんだろう？

名人戦の合間に雀鬼（笑）に会いに行く羽生
tp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg

羽生名人には本当に悪いんだけど、名人戦が始まる前の御二方の新聞の写真を見た時、
そばの橋本さんに「こりゃ羽生さん敗けるなー」と、勝手にほざいてしまった。
それから初戦を落として、道場に決まっていた日に俺に逢いに来てくれた。
敗けという思いが初戦の一敗なのか、名人戦を落とすのか分からなかったが、
「敗け」が出て来たことは確かだった。

お逢いした時も正直に思っちゃったことを話したら、「次戦は勝ちます」
と言い切って帰られた羽生さんだったが、激しい差し合いの末、
その後の勝負も２戦続けて落として三連敗と後がない。
tp://www.jankiryu.com/cgi-bin/r/1633.html

>>412
自民党

604 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/09(月) 13:39:18.54 ID:???
会長から新聞の写真のお話しを聞かせて頂いた時、
「まぁ写真だからな、写りもあるし、
　対局日まで間もあるからな」
というようなお話しもあり、
感じたことがはずれてほしい印象を受けました。
が、自分は
「いやぁ〜でも会長がそう感じられたんなら、
　ほぼ間違いなくそうなっちゃうんじゃないかと・・・」
と言っちゃいましたが、
現在の会長のお気持を知って、
なんと言ったらいいのかわかりません・・・

が、会長、もうちょっと自覚して気を付けて下さい(笑)
（橋本）

>>420
なんかわからんが
新興宗教っぽい胡散臭さが漂ってるな

中原＝自民党
谷川＝社民党
羽生＝小沢一郎
森内＝鳩山兄弟
渡辺＝みんなの党

>>420
巣に帰れ

>>421
正しい嗅覚だ

>>407
森内は将棋に対する姿勢や振る舞い、品格の面でタニーを尊敬してる。
だから１７世の立場が下がることはないぜ。

また渡辺が森内の草履を間違えて履くんですね
わかります

>>425
タニーは中原に名人奪回されたのがなー
後佐藤丸山に負けたのが痛い

しかし森内がＡ級あがった1995年以降の名人戦
谷川以外は挑戦者含めて羽生世代に独占されてるんだな。
去年の三浦挑戦が快挙に見えるぐらい。

>>428
快挙だよ。羽生より下の世代が初めて送り出した名人挑戦者じゃないか。

名人に関してはタニーと羽生は同格だろ。
他のタイトルは天地だが。

つか天下の名人が裏社会の教祖様なんかのとこ行くなよ。
みそもつくわそら。

久保深浦が順位戦いまいちだし、またろうは一回名人とれれば
かなり防衛できそうだな

結局羽生や中原は世間知らずってことじゃないか。
中原はまあおいといて、
羽生はヤンキーネーチャンの畠田と所帯持つし
桜井や船井っていう、裏社会のオカルトにだまされる。
将棋馬鹿は困ったちゃんだな

いやー中原先生は連盟の責任者として現役時代からいろんな人と交遊あったし、
自由人の羽生クンとは違いますよ。

章ちゃんも現役時代は師と呼べる存在を求め続けていたというし、
長嶋はあらゆるオカルトグッズを試してちょっとでも効き目有りそうなら
全部採用。
羽生も似たような心境なんだろう

芸能人と結婚したほかには
これといって私生活で目立った話題の無かった地味な羽生が
ここ数年でオカルトというキャラ立てを始めたんだから
みんな喜ぶべき所だろ

>>323>>341
マジレスすると羽生マジックは第三局でも出ている。
まず△３三金、そして△３ニ金。

前者は「先手優勢のはずだが後手勝ちの変化まである。」と控え室を悩ませ
森内も２時間の長考を余儀なくされ、結果▲３七桂という妙な手を捻り出した。
後者は「この金を取るのでは差が詰まったのでは」と控え室を驚かせた。

持ち時間の短い１日制の将棋なら、森内や渡辺でも△３三金で逆転くらってた
かもしれないし、秒読みで△３ニ金指されたら混乱して悪手さしたかもしれない。

羽生はマジックをちゃんと出しているのだが、相手が引っかからないだけ

控え室レベルでは、２時間考えても△３三金の対抗策を編み出せなかった。
森内でさえ２時間以上かかった。羽生はとんでもない罠を秘めた難解な勝負手を
出しているよ。二日制の先手森内だったから、羽生マジックを上回っただけ。

あんなもん勝負手にすらなってない

>>437
羽生が残り時間２時間、森内が４時間くらいあったはずだから
仕方がない、互いに２時間づつだったら、控え室の検討どおりに進み
先手勝勢のはずがなぜか頓死で、羽生の罠に落ちていたと思うよ。

大山ヲタも羽生の私生活叩きしかなくて大変だな
もう死んでるから私生活ネタなら逆襲されないもんなw

棋譜の内容としても森内は最高の将棋を指してるよ
１局目は攻めの鋭さを
２局目は鉄壁の受けを
そして３局目は玄妙な妙手を連発

羽生が負けたとき名局が生まれるというがその通り
惜しむらくは羽生の負け方がややあっけないことか

羽生が負けた将棋に名局なんてないよ

>>416
あれは振り駒で先手取れたし、（谷川が不満で膨れっ面してたし）、序盤で龍を作れたし桂得くらいしてたし、森内大優勢だったからな。

△３三金は上手くバランスをとった流石の一着だけど
△３ニ金はその前の手を指した段階で控え室で予想されてた手
マジックでもなんでもない

大山ヲタのレスに価値なんかないよ

A級プレーオフでそんな対決あったっけ

森内のいい時は羽生の力をうまく吸収してるような感じだ

あとは羽生がどれだけ安西先生の言葉に目覚めるかだ

諦めたら投了ですよ

いくつもの選択肢があるから受けは迷う
フェイクにもかかる

>>448
羽生さんの師は桜井章一先生ですよ

名人戦の合間に雀鬼（桜井章一先生）に会いに行く羽生
tp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg

羽生名人には本当に悪いんだけど、名人戦が始まる前の御二方の新聞の写真を見た時、
そばの橋本さんに

「こりゃ羽生さん敗けるなー」

と、勝手にほざいてしまった。
それから初戦を落として、道場に決まっていた日に俺に逢いに来てくれた。
敗けという思いが初戦の一敗なのか、名人戦を落とすのか分からなかったが、

「敗け」

が出て来たことは確かだった。

お逢いした時も正直に思っちゃったことを話したら、「次戦は勝ちます」
と言い切って帰られた羽生さんだったが、激しい差し合いの末、
その後の勝負も２戦続けて落として三連敗と後がない。
tp://www.jankiryu.com/report/contents.html#no1601

イカサマ師に教えを乞うようになったら棋士として、いや人間として終わりだね。

羽生は自分を客観視できていない。

>>452
断言しよう
お前よりできてる

桜井章一の作った信者からお金を吸い上げるシステムは大いに参考になる。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 も あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終　　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　 .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

では　今　羽生に　何を　望むのか!?
このまま4連敗で終わらないためにも

>>453

失せろキチガイ羽生ヲタ

>>453
福田さんこんばんは

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/@/ xxx-xxx /
　　　　　　　 　/￣　　　　　 /
　　　　　　　　/　　 船　　 /
　　　　　　　 /　　 井　　 /
　　　　　　　/　　 幸　　 /
　　　　　　 /　　 雄　　 /
　　　　　　/　　 様　　 /
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　| 　 　 　 １月号 　 　 　 　|
　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　/　人類の起源について　/＿＿＿__
　　　　　　　/　どう思われますか？　 /ヽ＿＿／/
　　　　　　/　（個人的には　　　　　　/　　/　　　/
　　　　　/　宇宙から来たと　　　　 /　　/　　　/
　　　　/　思っていますが。）　　　/　　/. 羽 ./
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ／　　/. 生 ./
　／　 　　 羽生善治 　　　　／ 　 　/. 善 ./
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/　　　/. 治 ./

90％矢倉だろうな次

ここから４連勝で名人防衛だよ。バカ野郎。

↑
アンチ羽生がわいてきたら、これ書き込んでください。

90％森内名人だろうな次

羽生が一局目やった後手横歩やられたら
どう羽生が受けるか興味ある

羽生が勝手にこけてるって言う声もあるけど、森内じゃなかったら３連勝になってない気がする

１局目だってこの将棋勝てるの森内さんだけって深浦が言ってたからな

第一局、ただ一人先手優勢を公言してた渡辺

棋界最強の渡辺森内（2日制モード）レベルでようやく
羽生のあらを表出させられるということだな。
他のA級棋士では負けている。

今の羽生なら、たいがいのA級棋士は勝てるだろ

そもそもあらを探すほどの接戦にはなってないわけだが

>>468
羽生は今年、A級で4勝5敗とまさかの負け越し・・・なんてことになるかもな

高橋と谷川には勝てるだろう

羽生に引っ掛かる奴なんてもう居ないよ
名人陥落なら、もう別の道行った方が良い
羽生教の開祖になって
…宇宙の真理と将棋による世界平和
スーパーサイエンス・スペーステクノロジー・将棋…を説く
もう充分悟ったでしょ、いろいろと

森内らしい手しか印象にないからなこれまで

>>470
羽生は過去にもＡ級負け越したことあるからあってもおかしくはない。

しかし、凄まじい羽生sage森内ageだな。

これが正反対で、ここまで森内が三連敗していたら
相当な言われようだったんだろうな。

たったの三局の結果で、ここまで言われるんだから
将棋は怖い

2日制というかビッグタイトル戦が苦手なんだな

まあ、将棋に関わらず、なんでもそうだよ
部外者は勝手だから

森内挑戦決まった時は楽勝防衛でつまらんという論調だったから、
森内３連敗だったらほら見ろ、つまらんシリーズ、マタロウだったら
みたいな感じだろうな。

戸辺や高崎の若手は羽生の捌き見れただけできた甲斐あったとか
今日はいい手ばかり出ると盛り上がってたのに

＞森内挑戦決まった時は楽勝防衛でつまらんという論調だった

二日制の森内相手だから羽生の楽勝防衛は考えにくいはずだが
挑戦決まったときは、楽勝で安牌、ほぼ防衛確定と思われていたのか。

ますます面白いね。

とりあえず森内の方角に向かって土下座する心の準備はできた

予想では羽生有利とはいえ先手森内は強いから4−2防衛ぐらいが相場だったんじゃない
羽生の先手番で羽生3勝、森内の先手番で羽生1勝2敗、みたいな

http://www.asahi.com/culture/gallery_e/view_photo.html?culture-pg/0507/TKY201105070222.jpg
控室では加藤一二三九段（左端）を中心に検討が進められている。
その分析を、深浦康市九段（左から２人目）、先崎学八段（同３人目）らは黙って聞いている

>>480

3 名無し名人 sage 2011/04/14(木) 07:13:45.94 ID:8NYQpafD
羽生が4-0で勝つな。


4 名無し名人 2011/04/14(木) 07:24:24.00 ID:n6iToiJ/
○○○○


5 名無し名人 2011/04/14(木) 08:46:01.04 ID:KfEcsAYL
>>3
ちょｗそれ俺が書こうとしたやつｗ

まあ、次勝って、後手で勝てばわからんが
それが難しいんだよなぁ

＞森内３連敗だったらほら見ろ、つまらんシリーズ、
しかし森内３連勝しても、ほら見ろ、つまらんシリーズって言われてるよね。

森内が出てきた時点で、勝とうが負けようが、
「つまらんシリーズ、マタロウだったら」って言われちゃうのかもしれない

>>484
森内らしい手や棋譜になってるから面白いよ。
羽生森内で森内勝つときはこういう廻し引いてそのまま寄り切り
みたいな内容多いし

今回の羽生は全てを森内に見切られいる感がする

羽生が勝手にこけてるだけだろ。

Ａ級で羽生が見られるってお得感があるな

昨期のシリーズよりは面白いな
三浦は間違えたり罠に引っかかってくれるけど
今期の森内には通用しない

高橋さんか、谷川さんが挑戦者になったら嬉しいなあ。

藤井九段 『呼ばれて来ました』

森内名人誕生の暁には高橋、谷川、藤井の人気棋士で挑戦者を
回して欲しい

羽生タンも老後に友達がほしいから、わざと難しい局面にしてるのか。
名人戦なんて何が何だか分からん。

来年は渡辺名人竜王誕生もありうるな

来年もＡ級１期で陥落。

八百長乙
　

>>478
最近の成績は羽生がかなり勝ちこしてたからな。
名人戦・順位戦の森内は別人とはいえ、まさか３連敗するとは。

>>491
森へお帰り

>>398
大山なら、対局者の顔をチラチラ眺めながらサインをしつつ
来年の対局場のことなんかを話題にするだろう

大山は６３歳で挑戦した最後の名人戦で
対局中に中原が廊下で雑談していたのが対局上まで聞こえてきて
「うるさい！！」と一喝したという話がある。

七冠時代の羽生と今の森内だとどっちが強いと思う？
俺は今の森内の方が強いと思うんだが。
七冠時代の羽生将棋を支えていた羽生マジックと呼ばれる変則的な手順も今の森内なら渋い受けで冷静に対応しそうな気がする。

羽生先生が名人戦竜王戦に勝てない理由
研究手を竜王戦だけに出す竜王　名人戦だけに出す森内
羽生先生は7大タイトルとNHK杯狙ってるから研究手一つのタイトルに固められないでOK？
渡辺森内久保勝率悪すぎｗ

この名人戦、ここまで森内に研究手なんて出てた？

森内に研究手でてないよ。
新手はあったけど対局中既存の手順だと苦しいと悟って
苦し紛れにひねり出したもの。

羽生は名誉NHK杯まで狙ってるからな名人だけ竜王だけの人間と
比べるの失礼だろ

持ち時間短いほど早見え型の天才が有利で持ち時間長いと才能だけでは勝てないんだろうな
ＮＨＫ杯ともなれば才能だけで獲れるから先崎でも獲れる

そりゃ狙うのは自由だからな
神吉さんなんか、普及や喋りを頑張りたいから、対局で勝つことは狙ってないんだろう

http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/index.html

ここ無料で見られるんだが、テンプレに入ってないな。

△３三金のどこがマジックなんだ
さされる前に控え室でも予想されてたじゃん

△３三金を取ってあげたのは森内の「羽生名人、形を作れ」の催促だし

それは32金な

第69期将棋名人戦 第4局(青森県・弘前市)
羽生善治 名人　VS　森内俊之 挑戦者・九段
BSプレミアム
　(1) 5月17日(火)
　　　午前9:00〜9:30
　(2) 5月17日(火)
　　　午後5:00〜6:00
　(3) 5月18日(水)
　　　午前9:00〜9:30
　(4) 5月18日(水)
　　　午後4:00〜6:00
「速報!将棋名人戦 第4局」
　(5) 5月18日(水)
　　　午後9:45〜9:55

解説者:広瀬章人 王位
司会･聞き手:後藤理 アナウンサー

来年は森内ー渡辺の名人戦かぁ、バトンタッチだなｗ

まさかの高橋名人誕生

オカルトなんかに被れるから
弱くなるんだよ、羽生

羽生はさあ、序盤で新しい構想を見せる、とか、新手を放つ、とか
そういうの名人戦ではやめてくれないかな。

最初からスタコラ穴熊にでも囲ってさ、必死の持久戦を目指してさ、
両者、終盤にはグダグダ泥沼の１分将棋になるように持ち込んじゃえば
羽生の勝利確率がかなり高くなるんじゃないの？

しがみついてほしいよ、名人にだけは。

>>516
羽生善治公認ファンサイトの管理人がお答えします

66. 名無し名人 2005/11/13(日) 13:59:40 ID:q6izZwOk
茶々丸＠管理人

連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？

＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。

>>512
もうそんなのイラネ
消化試合みたいなもんだしなｗ

羽生は今はもう「名人と竜王は特別。二つそろって第一人者」つってる。
名人はただの一タイトル、とかいう反抗期の子供の考えからは卒業した。

>>516
そんな羽生は俺は見たくない

次はカニカニ銀やってくれ

２日制だとタニーやウティとどっこいどっこいのフツーのトップ棋士だ。
なんで？
活動限界超えちゃうのか。

>>522
極めて正しい認識だな。二日制になると、なぜか大駒一枚弱くなる。
羽生は、藤井竜王を長生きさせ、ｱﾍﾞﾘｭｰｵｰさえ誕生させようとした。この罪は重い。

3局目はだいぶましな内容になった
次局もより内容を充実させて
とりあえず1勝して欲しいね

よくわからんが、一日制と二日制との違いが短距離と長距離並に違うなら
竜王戦の決定戦3番勝負くらいは二日制でやっても良いような気がするな。

というより、なんか最近羽生は少々将棋に飽きてきている気がする…。

永世名人を２人捕まえて「フツーのトップ棋士」つーのも考えてみれば凄い話だｗ

ちなみに良くプロ棋士からも「その時点でのチャンピオンの証明」に挙げられる、
「竜王・名人」を達成したのは現在までその２人+羽生だけだったり。

>>526
大山と中原には及ばないという意味だろ

羽生は早熟の天才だし
４０を過ぎて才能も衰えたんだろな
凡人には分からない衰えだけど
生き馬の目を抜く世界の、トップ棋士達は目ざといから
アッという間に羽生を食らいつくしていくんだろう
深浦はきっと羽生時代の引導を渡すよ
そして、群雄割拠の時代に突入だね

羽生の将棋は本格・王道じゃないんです。
いわゆるお子様チックな中二病なんですよ、羽生の将棋は。

>>528
羽生が本当に早熟の天才ならば20代に永世名人になっているはずだ。
実際は同期の森内が先に永世名人になった。
羽生は所詮その程度の器だったという事です。

大山みたいに年くって権力もって新聞社とズブズブになってパワーアップするよりましだろw

あ、大山ヲタの中では権力使って勝つことを晩成型って呼ぶんだっけw
みんなが晩成型だといいねw

ところでさー、次の20世永世名人候補って誰かなー。
佐藤、丸山の線は無いと思うんだよね。
すると渡辺の可能性か。しかし、竜王だけで手いっぱいって感じだし。
候補が見当たらん。

羽生の晩年は、きっと宇宙の真理がどーたら、こーたらと
凡人には理解不能の世界に行ってしまうだろう
ひふみんの様に

ひふみん化はイヤだが可能性が排除できないのが辛いな

空咳しながらネクタイをしごく羽生っていうのがイメージできんのだが・・・。

羽生のネクタイが長くなってきてる

羽生の人間性は　寝癖頭が全てを物語っている

例えば人格を重んじるような横綱にはなれないしなろうとも思わんだろ

好きなことを好きなようにやりたいだけ

今でも将棋が好きなのかどうか・・・

どっちかというと朝青竜型か。白鳳型じゃあなくってことか。

船井
↓
桜井

ときて今度は誰かなｗ

アグネスでは…

>>540
船井
↓
桜井
↓
井上慶太

最近の羽生は将棋が好きと言うイメージを維持しようと無理してるような気がする。

羽生は感覚で指しすぎ。
いいか悪いかではなく、激しい攻め合いになっていきそうな
やつを選んでる。
しっかり読んで悪くならない手を選択してくる
森内に勝てるはずがない。

ま、色々あると
好きなものものどを通らなくなるし
少し離れたくなるときもある

別段羽生のファンというわけではないが、どうも今期は同情を覚えてしまう

ってのは俺だけか

羽生はじっくり構えるのは嫌いなんだよ。
絶えられない。よくいるんだ。
ジッとしていられないやつがね。
羽生はそれと同じ。
序盤っていうのは手厚く構えたほうが優勢になるように出来てる。
羽生は構える前から攻め攻め。
攻めないと我慢できない。だから序盤で差をつけられる。
羽生が勝つには我慢を覚えるしかない。でも無理。
羽生はそういう人間なのだ。穏やかな海を眺めていられない。
爆発させたいんだ。だからすぐ攻める。居玉のままで攻める。
端歩もつかずに攻める。
結果、しっかり時間を使われ、受けつぶされ、気がつけば無理攻め。
だから羽生は勝てない。
精神がガキだから、いくら言っても聞かない。我流を通す。
いい筋を選ばない。攻めて攻める手しかささない。
結果、3連敗。

2勝くらいしてくれないかなあ

「スピーディーな将棋」なんて羽生・森内の初の名人戦から続く両者のテーマの一つじゃないの？
今期もインタビューでどっちかが触れてた気がするぞ。

3連敗したぐらいでその後の全てが決定するなら森内は15年以上前に終わってるけど、
実際には知っての通り、勝って負けてを繰り返し、100番超えて57勝と47勝。

きっと2003年当時には「森内は二度と羽生に勝てない」と言っていたに違いない。

タイトル戦で3連敗しただけで、この叩かれようというのは
ある意味、羽生ならではということか…。流石だな。

数学の確率の話で
コンピューターが作った乱数(ここではランダムな値の列)と
人間が作った乱数とを比べると
はっきりと特徴が出るので、見る人が見ればこれは人間が作った乱数かコンピュータが作った乱数か、すぐわかるという。

たとえば○と×の2つのみの文字のランダムな文字列を作ってみるとする。

(1) ×××○○○○×○××○○○○○○○×○○××××○
(2) ××○○×○×××○×○○××○○×○××○×○××

これ、どっちかが人間が作って、どっちかがコンピュータが作ったものだ。
どっちがどっちと思う？
答えは(1)がコンピュータ(2)は人間が作った乱数。
つまり本当の乱数は人間が想像するはるか以上に同じことが続くということだ。
(1)はもちろん○と×が出る確率は50%で同じだが、中盤のあたりで○が7連続で出ているが、これは普通に見られる現象。
(2)は人間が乱数を作るとなるべく均等にしようという意思が働くから連続な同じ記号が続くことはほとんどない。
これが乱数を人間が作ったかコンピュータが作ったかを見分けるコツだ

久しぶりに羽生先生の順位戦が見れるだけでいいんじゃ
生きてる間にもう1年分は羽生先生の順位戦が見れればええと思っていたんじゃ
今期の順位戦がわしの見れる最後の羽生先生の順位戦かもしれんのう

つまり将棋でも同じくらいの棋力の人同士が対戦しても連勝連敗は数学的にあってあたりまえ。
逆にその結果だけ見て調子が良い悪いを議論するのは間違ってる。
外野の人はそう議論するのが楽しみの1つであるから気持ちはわかるが。

よって(1)によると、羽生から見て×××と3連敗してるが
その直後は○○○○と4連勝することになる。
なので羽生の名人防衛は堅い。

>>551
50パーセントの確率で○か×かをつけるとき、
そもそも同じことが2度連続する確率は
○○
××
○×
×○
の4つのうち2つだからイーブン。
3つ連続となると、
○○○
×××
○×○
×○×
××○
○○×
×○○
○××
つまりｎ回連続して同じことが続く確率は
2のｎ乗分の2
連続して3つ続くことが起こる可能性はかなり低い。
つまり4連勝する確率は低い。
森内が4連勝するということは森内のほうが強いということを示すと考えていいと思うが

三浦の三連敗は普通だが、ぶはのは異常ということで桶?

森内も竜王戦4連敗が全部ひどい将棋で未だに叩かれてるな

今回の羽生3連敗は、中盤形勢不明な局面もあった分だけあれよりは数段マシか

>>548
誰も十八世名人になると予想した者はいない

◆名人を陥落した森内に生きる価値はあるの？◆

1 ：名無し名人：03/05/21 01:52 ID:8z2Wgk8W
弱ッ
もうタイトルとれないだろ。

http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1053449537/

374 ：名無し名人：03/10/03 22:14 ID:kUqSinE0
竜王戦も、そして名人戦も「ハブ×森内」となるだろう。

いろんな棋士がいるが、現在の将棋界が一体何なのかと言うと、
森内俊之が小学校の時に羽生に植え付けられたコンプレックスを、
二十年がかりで払いのけるという壮大な物語なのだ。
他は全てオマケみたいなものだ。

名人戦初の３連敗４連勝をしようとしてるん絽。

将棋会館でも開催したのに、全国大盤解説会一覧に東京は八王子しか載ってないのはなんでだぜ？
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html#69-3meijin
http://dojo.shogi.or.jp/event/

次は羽生が先手番、ふつうに勝つだろ。

タイトル戦で羽生相手に無敗のストレート勝ちができたのは森内だけ

ID:iKnxeRj/の書き込みで分かることは、羽生ヲタは馬鹿しかいないということだけ。

とにかくネット上の羽生オタは人間として最低。

羽生オタは馬鹿で、乱数を生成させるアルゴリズムも理解できない
森内ヲタみたいな選良ではない
ただ、数は多いらしい

＞次は羽生が先手番、ふつうに勝つだろ
ま、１回くらいは羽生に勝たせてやらないとね

魔太郎の強さを褒めない
ウティの強さを褒めない
羽生の弱さだけを叩く

将棋板全体に漂うこのキチガイ空気なんなの？

ま、普段ストレス溜め込んでんだろうし
憂さを晴らしなさいなw

なんで聞き手の女流がいないの？NHKアナがここ2回聞き手やってるけどさ

>>566
面白いだろ？

こいつら、将棋と羽生が大好きで仕方ないんだ

彷徨うブヲタww

210 ：名無し名人：2011/03/01(火) 00:16:47.84 ID:5WDred1j
　　　　　　　　実況パワフルA級順位戦〜第６９期決定版〜

棋士名鑑
　　　ハブオ　名人（王座・棋聖）　　　　　　　　 ／￣ハブ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ―　　　 ― ＼　
順位戦　――　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　（●）--（●） 　＼　
竜王戦　1組　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　__´___　 　　 　|　早く永世七冠に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 `ー'´ 　　　／　なりたいものです
　 攻　め　　 Ｂ　　　　　　　　　　　　　　　,,....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　
　 受　け　　 Ｂ　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 捌　き　　 Ｂ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 構想力　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
　 寄　せ　　 Ａ
　失着回避　Ａ

特殊能力　　　　　人気者
　　　　　　　　　　　羽生マジック
　　　　　　　　　　　全軍躍動
　　　　　　　　　　　威圧感
　　　　　　　　　　　ハンドシェイカー
　　　　　　　　　　　オールラウンダー
　　　　　　　　　　　ベタ読み

213 ：名無し名人：2011/03/01(火) 00:20:13.97 ID:5WDred1j
　　　　　　　　実況パワフルA級順位戦〜第６９期決定版〜

棋士名鑑
　　　ウッティ森内　（十八世名人資格保持者）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
順位戦　Ａ級３位　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
竜王戦　１組　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　 攻　め　　 Ｄ　　　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>| 　あ、最終戦
　 受　け　　 Ａ　　　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 捌　き　　 Ｃ　　　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　 構想力　　Ｂ　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　 寄　せ　　 Ｂ　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜
　失着回避　Ｅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

特殊能力　　　　　鋼鉄の受け
　　　　　　　　　　　誘導戦術
　　　　　　　　　　　自陣飛車

羽生は馬鹿。

みんなハブを馬鹿にしてるけど、やっぱりハブはスゴい
終盤△３二金と竜にぶつけたのに、森内名人が読み切って▲同竜とこともなげに取ったとき
俺だったら恥じ入ってその場で投了してる
冷血でまったく感情というものが感じられない
これが爬虫類的異星人というものなのか？
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201105001

加齢によるヨミの衰えを何かで補うっていう方向性がまるで感じられないんだよな
大山も中原もその部分を何とかしようと苦闘してたのに
棋士人生という観点から見ると羽生は案外頭のよくない人間のような気がする

>>572
ごく僅差の技術を争う将棋にあって
攻めDとか書かれてもヲイヲイと思ってしまう

失着回避Eってのもどうかと思うよ。

失着回避だけ二重否定で美しくない。「安定感」とかではどうか。
あと>>559だれか たのむ

146 ：名無し名人：2011/03/07(月) 16:54:03.26 ID:3MNc0IZY
羽生ヲタの俺からすればウティが挑戦者になってくれて良かったｗ
仮に魔太郎だったら危なかったが、
そうじゃないんだから安心して観戦できるってもんだぜ！

147 ：名無し名人：2011/03/07(月) 17:03:39.37 ID:8c69UaV0
おかげでまた4局しか見られないだろうが
ほんと森内って最悪な棋界クラッシャーだな

148 ：名無し名人：2011/03/08(火) 14:00:02.99 ID:y4C/8fQ8
KY中のUK(ウンコクサイ)

149 ：名無し名人：2011/03/09(水) 13:53:47.62 ID:Wn76y+i6
地上に降りた最後の姑息猿

150 ：名無し名人：2011/03/09(水) 14:19:18.30 ID:3ir7xRX6
今後10年、名人戦に挑戦しつづけて　
全てストレート負けの記録をつくる男である。

君が将棋と羽生がきらいなのはよくわかった
しかし、将棋と羽生が好きだっていいじゃないか

>棋士人生という観点から見ると羽生は案外頭のよくない人間のような気がする
おれもそう思いだしてきた

それはそうとして
俺は単純に４９手目の▲９７角を見落としていたのかな
なんて思ってしまうのだが、そんなことはないよね

羽生名人の口癖。
投了のとき、「あ、負けました」
なんで「あ、」がいつも入るわけ？
それとインタビューに答えるとき、絶対に「そうですね、」から入る。
これまたなんで？？

>>581
「い、負けました」じゃ変だろ？
「そんなの決まっとるだろ、」じゃ失礼だろ？

>>581
人間の心理

「そうですね〜」という人は、自己防衛本能の固まりであることが多いです。
自分の領域を荒らそうとする相手には、徹底的に攻撃していきます。

けれども、優越感が強いわりには劣等感も強い傾向はありませんか？
このようなケースの場合、自分の優越感と劣等感の心の葛藤に悩むことも多いです。
http://ybm.hamazo.tv/e2456767.html

意外な結末だったね。

素人目に見て、羽生先生の指し手が雑な感じに見えるんだけど
森内先生の研究が素晴らしすぎるだけ？

>>581
羽生のロボットみたいなところはコミュニケーションの拒否だろうね
自分の心を見透かされたくないみたいな
こういうところも大山中原みたいな大名人の資質がないなあと思う部分

あ、が入るのはむしろ森内だろ？

「ウヒョーッ！負けました」なら歓迎

やる前は森内んが4連敗だの言ってたのがフラグだったのさ

>>583
羽生の場合は
「そっ... そーおうですね。んーーーん。」と言って
「なんか、角に出られてから　なんたらかんたら」
ってパターンばっかりのような気がするけど
どうなの？

できれば、将棋盤をひっくり返してほしい

１年を４勝で暮らす男

>>584
今のところ、戦形はすべて羽生名人が選んでおり、
研究手は羽生名人の方から出ている
第４局もおそらく挑戦者は２手目△８四歩と指し、「あなたの研究を見せて下さい、私はそれに付き合いましょう」
という姿勢で臨むだろう

>>592
竜王戦も同じ
竜王も堂々と受けて立って返り討ち

竜王戦も第三局も負けで三連敗しててもおかしくなかった
竜王のミスで大逆転
結果的に二勝二敗になって、その後四勝二敗

ウティは逆転負けさせない強さが素晴らしい
名人戦は一局目から僅かなリードを保ってそのまま押し切る
特に最終盤の切れ味は絶品
絶好調といえるだろう

将棋が一番強いのは羽生さんだけど
勝負に強いのは森内さんだったり深浦さんだったり渡辺さんだったりする
元々強い一握りの勝負師がここ一番に絞って全力で立ち向かえば羽生さんを乗り越えることがたまに有るってことみたいだな
でも負けた羽生さんは平気な顔で翌年挑戦者で登場ｗ

長時間ほどごまかしがきかなくなるから、
短時間に強い羽生さんは勝負師タイプだろう

>>594は何も分かってない
>>595が正しい

第4局 5月17-18日(火・水)　先 羽生名人　＿−＿　森内九段 　 　青森県弘前市 「藤田記念庭園 和館」

とりあえず1勝するんだー

囲碁は女と男でＢＳやってるというのに・・・

天童にも来てくれないかな〜。
じいさん連れて行きたいんだが。

>>595
羽生さんは相手がどこでミスするかも計算に入れてるよね。
ただし、普通の棋士にとってミスでなくても羽生さんから見るとミスと見える
微妙な手も勘定してると思うけど。

棋士で相手のミスに期待する、期待しないは指し方に違いが出るよね。
このへんの感覚は本人の美学と絡んでくるから難しいね。
わたしなんかは素人なんで、自玉が危なくても
相手のミスに期待して必至かけて丸投げすること多いけど

「（名人戦負けたら肩書き何にしよう？『ニ冠』だと久保クンみたいだしな。『永世棋聖』にでもするか。
いや、その前にまずは第４局勝たないとな）」
そんなこと考えてんじゃないの？

羽生二冠か羽生王座棋聖しかねーべ、NHKでは羽生NHK杯w

名誉ＮＨＫ杯とればＮＨＫでは九段と呼ばれなくてすむぞ！

ＮＨＫは野球中継でやってるＢＳ１０２を使っての中継考えてくれないかな
二日目の午後６時以降だけでいいから

>>603
NHK杯よりは九段のほうがいんじゃねw

羽生は「羽生さん」だろう
称号は、もういらん
９段・２冠では失礼。棋聖・王座では格が足りん
羽生さんと呼ばれる者は一人、ただ一人の羽生

羽生さんの師である桜井章一氏の雀鬼みたいな通り名が欲しいな

おまえら常識ないなあ。
名誉とか永世称号は引退か死後になるもんだよ。
馬鹿じゃねーかｗ

>>595
羽生−森内は、持ち時間が長いほど森内有利になるんだろうね。
特に、両者持ち時間300年づつくらいなら、100％森内が勝つと思う。

記者「この局を振り返って、勝因など、いかがですか?」
森内「途中までは互角だと思って指していましたが、中盤で羽生さんが亡くなって。
　　　そういう羽生さんは初めてだったので、あ、羽生さんでも死ぬことがあるんだな、と」

頓死ってやつね

森内は郵便将棋（今はメール将棋か）最強の男だったのかぁ

記者「結局、羽生名人は生き返らず、時間切れ負けとなりましたが」
森内「科学技術の進歩は将棋を大きく変えた部分もあるんですけど、
　　　やはり最終的には、技術を超えた人間同士の戦いだったということですね」

３日制１３時間なら藤井先生最強

こういう傍若無人なところが羽生ヲタが嫌われる原因



606 名無し名人 2011/05/11(水) 12:24:48.00 ID:aQD1XFWz
羽生は「羽生さん」だろう
称号は、もういらん
９段・２冠では失礼。棋聖・王座では格が足りん
羽生さんと呼ばれる者は一人、ただ一人の羽生

羽生さんもうやる戦法が無いね。横歩も矢倉も負けてゴキやるようじゃな

次は先手番なので石田はないかなー。

>>595
逆逆
勝負師ってのは相手にかかわらずここぞという時に覚醒して絶対勝ちをもぎとる奴のこと
羽生の場合は相手のモチベーション次第で勝率の変動がめっちゃ大きいじゃん

勝ちが欲しい試合で勝ちが取れずにどうでもいい時にいっぱい勝つのは
勝負師ではなく単なる「勝率」師
悪く言えば自販機のまわりで小銭落ちてないか必死に探してる人

羽生さんまた自滅するのか・・・・。
森内さん強いね。

羽生「そろそろ本気出す」

結果今知った
ｍｊｓｋ

>>606
「はにゅうさん」でいいんじゃないの

次は矢倉でしょう
森内は渡辺流の急戦でくると思う

羽生さんは
森内がごとく、単に勝ち運に恵まれている奴とは根本から違う
羽生名人は天が決め。
飽き。天から地上に舞い降りたとて
天に愛された男は、しばしの休息後
再び天に駆け上がる
彼（いや、神か…）には順位戦など余興に過ぎ無いのである
羽生の起こす奇跡の数々に民はただ驚嘆するなり
民はまた恐れおののき、彼（いや、神というべき）に跪くのである

後年、羽生さんは今の名人戦を、こう回顧するだろう
「地に降り、民を見たかった」…と

羽生は桜井章一との付き合いは控えるべきだ。
将棋界のトップが麻雀の元イカサマ師（暴力団の代打ち）と親交があるっていうんじゃ
マズいだろう。

じゃ、初心に戻って、公文に通うってことで

代わりに西原で

江頭みたいに浅草キッドに弄られるかもなあ、羽生さん。

ID:aQD1XFWzみたいなキチガイがいる限り
羽生は名人を失陥し二度と名人に返り咲くことはできんだろうな。

>>624
将棋界にも凸師が居たくらいだから気にすんな

NHK「将棋の時間」以外で「◯◯NHK杯」って名乗ってる（呼ばれてる）人見たことないんだけど、
やっぱりそれって恥ずかしいわけ？

>>624
船井、桜井、、、、次は中井と見た！
冗談はさておき、完全に心が壊れている。


別居とオカルトは、鶏と卵の関係だと思う。
俺個人は、オカルト→理恵夫人嫌気別居　　打と思いたいが

>>630
どこの主催者（新聞社）でも、自分とこのタイトルを優先して呼んでいい

本格と実力の両翼で空を舞う森内の姿が見える。
棋界のレコンキスタ。
その名は森内俊之。

将棋の棋士には二種類の棋士しかいない
森内俊之と、森内俊之以外だ！

>>633-634みたいのは森内スレでやってろよ

第4局の戦型は相矢倉予想が多いようだが
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩と予想

あるぜ本格四間飛車

「名人なんて所詮一タイトル。特別視するなんて古い。」という主張が
3年ぶりにアップを始めました

「順位戦こそが本場所」という主張は
しばらくお休みするそうです。
特に子供の間で。

>>635

あるぜ〜というだけでお里が知れるぜ

第2局に森内は2手目84歩と指してるね。これは角換わりの後手番で新手を
用意してる事の意思表示。その時は矢倉模様になったが、今度は羽生も
角換わりを目指すはず。

羽生は竜王戦一本。　

森内　「羽生君、あのことは秘密にしておくから星を譲ってはくれまいか」

今日森さんが喝を入れてくれる

雀鬼みたいなゴロツキを師匠とか、やめてくれよ将棋の名人が。
木村大山中原と、勝負師として圧倒的存在感があったのに・・・。
大局観が悪くて読みが衰えたら終了とか、とてもじゃないが「代名人」と呼ばれる資格は
ないよな。

名人と竜王だけは保有条件に直近２年の勝率６割５分超えを定めるべき。

そんな細かいルールは要らん

名人と竜王は対局数100局以上で勝率７割以上以外は挑戦できないようにすべき。
現在、その資格に満たない者は竜王位を剥奪し、過去の実績も消すべき。
今現在で資格を満たす者で最も対局数が多い者が竜王位につくべき。

次いつでした？有休とらんと。

羽生が将来勝率落としたら竜王位は空位になるのか。

0-3だからもうダメとか安直すぎ
森内が羽生の先手番一回ブレイクしただけだろ

羽生が先手番きっちりおさえて森内の先手番で一回かえせば済む話だ

>>648
その方がスポンサーは喜ぶだろうな

>>649
いや０−４で終わるほうが高いだろい

渡辺に勝つには名人位が重荷。　
妻子を捨て(捨てられ)タイトルを捨て毛も抜いて渡辺に挑む気だな。

はにゅうぜんじ余りにも哀れ

はねなまぜんじヲタ余りにも哀れ

羽生３連敗

これは　羽生が弱くなったのか？
　　　森内が超強くなったのか？
どちらかわ　わからんが・・


ただ　棋譜の印象派　あきらかに　羽生くんらしい
斬新な差し回しと　粘りがなくなった感はすごくするな・

羽生の序盤は昭和初期だな
中盤は明治、終盤に至っては江戸後期

＞９段・２冠では失礼

失礼の意味がわからん

棋聖戦の挑戦者は深浦だし、どうやら一冠になりそうですね
でもまぁその一冠をずっと保持し続ければいいわけで・・・
はにゅうぜんじぃーさんガンガレ

今回の名人戦は森内の読みがことごとくソフトによる解析を上回る結果となった。
森内の妙手はいずれもソフトによれば評価値の低い手ばかりだった。
森内の妙手は中盤に繰り出された手が多い事からやはりソフトの課題は中盤だと分かる。
それと同時に中盤に妙手を繰り出す森内の大局観が優れている裏付けにもなる。
森内が最も強いのは中盤である事が証明された。
中原の大局観に匹敵するだろう。
棋界史上、神の一手に最も近いのは森内なのかもしれない。

ここに限らず、この１年くらい将棋板のレベルがすごく落ちた気がする。
ニワカがふえたからだと思うが、それだけ将棋人気が広がったんだと思うことにしてる。

将棋人気なんて広まってないだろ
レベルというのは棋力という意味じゃないよな？もしそうなら気のせいだと言えるが

単純にねらーの年齢層が去年より今年、今年より来年とガキが多くなってくるだけじゃないの

三大キチガイ板とか言われてたわりに
大人しくなったんじゃね？

でも羽生は爆発力もパワーもあるからまだ分からんだろ
森内も何度も終盤の大逆転で煮え湯飲まされてるんだから、
まだまだこれからと思ってるだろう。絶対油断するな。

せいぜい１勝返すくらいしか出来ないだろうな

四局目は森内も余裕があるから一局変なことをしてきそう
たぶん四間飛車

>>660
もちろん棋力じゃなくて、特定の棋士のアンチとかオタとかがやりあってるのがね。
わいわい言い合うのはいいんだけど、ほんとガキの罵り合いみたいなのがふえた。
まあそれをやめろとは言えないが、たまにはオトナも書き込んでほしい

森内王将というのも違和感があるね

羽生NHK杯選手権者、今回不調だな

>>662
是非三大キチガイ板を教えてくれ！将棋板とあと二つは何？

へんなのはどこにでもいるもんだよ。
デジカメ板にも基地外がいるなんて、おまえらには想像もつかないだろ？

>>669
そういうところは金の臭いがするから、むしろ納得だわ。

>>643
人は、交際する人間で価値がわかる

>>668
一つは日本代表蹴球だったはずだが、もう一つは忘れた

>>672
生きもの苦手板？

森内は３局とも研究手を出していない。さて、どこで出すのか
次あたりがとっておきの後手戦術を出してきそうだが

森内の自爆に期待

7時間の対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg

■２０１１年４月１３日（水） Vol.１６０６

羽生名人が道場に入ってきた瞬間からなじみの仲間がやって来た感じになり、
次から次へと俺への問いかけに対して、ビシバシと玉を返す。

羽生名人は今、名人戦中。
三十分ぐらい居て帰っちまうのかなーと思っていたが、
話が自然とかみ合い、七時間ぶっ通しで指しちゃった。
ttp://www.jankiryu.com/report/142.html

高飛車はあっても高角行って無いよね　ディスってんの？

次羽生が勝てばまだ分からんよ
勝負には潮目が変わる瞬間がある

>>668
http://2chnull.info/r/news4vip/1283799348/
将棋板とかぬるくて入るわけ無い

羽生マジック(本筋を外す幻惑手)は森内、渡辺、深浦には通用しないが、
ボナンザ相手だとボナンザはどう対応するのだろうか？
羽生vsボナンザは見てみたい。

福島原発がメルトダウンして詰んでしまった

弘前市あたりでも、放射線汚染の可能性が
東北には行きたくないなあ

http://smashup.jp/13
将棋の棋士 好きなのはどっち？

弘前ヤバイなら東京もだろJK

>>668
将棋と競馬とゲハって聞いたことあるな

４，５局と連勝すればおもしろくなるだろうが
それが難しいんだよなぁ
王位挑戦のほうが楽そうだｗ

東京のホットスポットは、既に福島より汚染されてる
6マイクロ/hとかザラ

消えろカス
スレ違いだボケ

>>676
桜井章一は羽生のことを「羽生くん」って呼んでるが
羽生は桜井章一のことを何て呼んでるんだろう？
「先生」かな

＞「羽生くんて可愛いネ」
＞と何度声に出したことだろう(笑)
ttp://www.jankiryu.com/report/142.html

>>684
２ちゃんで将棋板と競馬板しか行かない俺に謝れ。

>>684
将棋と競馬とハゲと読み間違えた

>>688
「くん」呼ばれか…
地に落ちたものだな
同等と思われてんだよ、将棋界そのものが舐められてるわ

>>688
桜井クン

>>655
名人戦順位戦の森内が強いのなんて昔からじゃん
タイトル戦で羽生が森内に４連勝したこともあれば
森内が羽生に４連勝したこともある
二人が強くなったとか弱くなったとか関係なしに起こりうること

>>693
単なる確率ということか？
それじゃなんの説得力もないｗ

足りないのは説得力じゃなく、お前の理解力

桜井は羽生に負けるように言ったと推測

教えを請うべき人を間違えてるよな
勝負事なら田中誠
宇宙の事なら柳田理科夫にしろ

将棋はわからんが、人間としての強さは大山名人の方がだいぶ上かな

>>695　ﾜﾛﾀ
必死だなｗ

>>688
オジキ

>>699
必死なのはお前だよバカ

日本が大ピンチのときに
将棋なんてボードゲームやってる場合か？
くだらん！バカバカしい！

ハブも森内も若いんだから
被災地に行ってボランティアで汗を流して来い！

特に若手！豊島や糸谷、村山達は
今すぐに被災地に行って泥の掻き分けたり、家の整理など
被災者たちが望んでいる事は山ほどあるのだ！

ただ座って将棋盤の上でパチパチ駒を並べてるだけで
被災地の方々にどうやって応援するというのだ？

まずは有り余ってる体力を存分に被災者の方々の為に
使って来い！

そして休憩時間将棋をさして被災者の方々の余興で楽しんでもらえ！
わかったか！？

ついでに、
日本が大ピンチの時に将棋板に蔓延ってる糞ガキども！
２ｃｈのクソ野郎ども！

貴様等は被災者に何の貢献もせずに
ただネット三昧か？
良い身分だな！
お前等のようなクズどもは今すぐに市ね！

貴様等！
今も避難所で狭い思いをして暮らしてる人達の事を
たった５分でも考えたことがあるのか？

どれほど辛い思いをしているのか・・・


それに比べて２ｃｈの糞どもは
昼間から将棋板で争いをしてやがる！

こんなクズ人間どもは今すぐに死ね！
生きていても何の役にもたたん！

コイツらのような２ｃｈの屑人間でも役に立てる唯一の方法がある！

今すぐに福島第一に送り込んで、原子炉の建屋に突撃させろ！
簡単なことだろ？
２ｃｈのクズどもが世間様の役に立てるかも知れんのだ！
ありがたく行って来い！

>>701 - >>704
同一人物ｗ

>>704
黙れクズ
福島県内で炊き出ししてきたわ

お前みたいな口ばっかりの偽善者は死ね

>>706


ウソをつくなカスが！
本当というなら証拠の画像をうｐせよ！

もしもウソをついているなら
お前はネットによるデマを発した犯罪で
通報してやるぞ！
覚悟しとけよ！

>>704

将棋から我々が学べることのひとつは
全ての駒は適材適所に配置すべしということ

将棋は頭脳系なので将棋板住人が作戦を立てる役で
突撃班はどこかのスポーツ板住人に任せよう

>>708
お前は心底クズだな

若く体力が有り余ってるような男が
昼間から２ｃｈの将棋盤で油を売っているような分際で
被災地に行きたくないだと？

そんな詭弁が通用するとでも思っているのか？

同じ同胞が、２ヶ月以上たった今も
狭い衛生状態の悪い避難所で苦しんでいるのだ！

それを見て貴様は何も思わんのか？
ん？良心のカケラすらないのか？

もしも人の心が少しでも残っているのなら
今すぐに福島に行ってボランティアに勤しんで来い！

体力のいる作業もあるし
心のケア、話し相手など、何でも役に立てることは無限にある！
子供達の遊び相手になってあげても良い

非国民として断罪されたくなければ
今すぐに言って来いボケ！

>>709
少しは将棋に絡めないと面白くないで飛車

ID:DzmdkcGT＝基地外羽生ヲタ

羽生ヲタって本当にキチガイしかいないのが良く分かる

>>707
写真撮って売名行為してる馬鹿じゃねぇから写真なんてねぇな
通報すれば？
炊き出しに行ったのは本当だし、衣類提供もしたよ
お前みたいなゴミクズの方が余程迷惑
早く死ねよ

説教する暇があるならまたボランティアに行けや

羽生が逆に3-0だったら絶対ない書き込みが続いておりますん

>>713
自己紹介すんなゴミ野郎

>>709
こんな所に張り付いてガタガタ言ってる時点で目糞鼻糞だと気付け無いほど脳が哀れななんだね。
とりあえず、お前が福島にでも行って活動して証拠写真でも何でも載れれば？
案外、放射能でお前の知能が正常になるかもよ？
健闘を祈る。

やはり将棋板住人にできるボランティアって
盤駒を被災地に送ることくらいなんだろうな

そもそも被災地にボランティアに行くよりも近所でバイトして
それを義援金として送る方が被災地の役に立つんだよな

かといって他に話題のあるわけでもなし。

戦形予想ぐらいか？もう決まってしまうなら相矢倉の捻りあいがみたい。

羽生善治名人がTUBEの東日本大震災チャリティーシングル「RESTART」にコーラスとして参加
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/05/tuberestart.html

もう少し待てばコーラス参加が森内名人だったのか。

第四戦は相掛かりでたのむ

>>721
危ないところだったな

1日制は時代に即していない時代遅れの制度。
1日制ならその内コンピュータに負けるだろう。
コンピュータが苦手な中盤で多くの時間を使える2日制においてこそプロ棋士としての価値が問われる。
大局観を駆使し中盤での最善手を追究出来る事が人間の強みなのだ。

４−０　かよお！

TUBE…

>>694
過去にタイトル戦で羽生は森内に
３連敗どころか４連敗したことがあるんだから
羽生が３連敗したからって二人の実力差が
変わったかどうかなんてのはわからんってこった

>>655
羽生は羽生マジック(本筋を外す幻惑手)も終盤の糞粘りもやってるが、
森内の前ではことごとく見切られて潰されている。

羽生が弱くなったかどうかは分からないが森内は20代の頃より確実に強くなっているはずだ。

>>728
もう４タテでいい。今の羽生では竜王も名人も無理。一日もはやく無冠になってほしい。
王座もｲﾗﾈ

>>728
20代はピーク。
40代の今は、羽生の落ち込みが多い。

福島の電力がないから羽生の能力が発揮されないんだよ。
電力不足だな。

人型決戦兵器じゃないんだから　

羽生善治名人がTUBEの東日本大震災チャリティーシングル「RESTART」にコーラスとして参加！
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/05/tuberestart.html

>>576
この笑顔のあと２連敗したのか

７時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg

その日の四時半に羽生善治名人が、わざわざ町田道場にやって来てくれるってことで、
天下の本物の勝負師を迎えられる喜びがあった。
羽生名人が道場に入ってきた瞬間からなじみの仲間がやって来た感じになり、
次から次へと俺への問いかけに対して、ビシバシと玉を返す。

勝負師として深い話だったはずが、笑いが絶えない。
天下の名人が看板を降ろして、俺の前に座っている。
「羽生くんて可愛いネ」
と何度声に出したことだろう(笑)
「名人のお話も凄ぇ興味あるから聞いて良い？」と言えば、
「今日はわたしのレクチャーですから」
ほとんどが俺からの受け答えになっちまう。
天下の将棋の名人と雀荘の親父じゃ、どうみても釣り合いがとれない(笑)
仕方がないから地と素で通すと、 羽生名人も差し手を合わしてくれて、
「素」の姿となってくれる。
俺が認める日本唯一の勝負師は、俺の思いを一つとして裏切らなかった。
羽生名人は今、名人戦中。
三十分ぐらい居て帰っちまうのかなーと思っていたが、
話が自然とかみ合い、七時間ぶっ通しで指しちゃった。
名人は強いし、俺も素人だが投了しない(笑)
話しは、ちょっと逢いましょという、軽いところから始まったんだが、
深い話と笑いが絶えない、凄ぇ充実した時が過ぎた。

羽生名人の七時間経った後の写真一枚が、全てを表している。
「名人、意外に軽いです。　マグロの方が重かったです。」とシャボと清川の声・・・。

>>733
世間的にはまだ、将棋界の第一人者＝羽生さんなんだね。

第４局が始まるまで、退屈してゴミレスしかできないヤツラがわらわらが湧いている　ｗ

世間的にはまだ、将棋の名人位に居る人物は森内俊之
http://twitter.com/#!/quizjp/status/68567985446588416

んなこたない

>>734
「七時間ぶっ通しで指しちゃった」って、将棋指したわけじゃないよな？
桜井って将棋は強いのか？羽生は麻雀は出来るのか？

ともあれこれで羽生の黒い交際が暴露されたわけだ。
プロ野球界でも角界でも芸能界でも、また他のどんな世界でも、
暴力団関係者との付き合いは厳しく非難されるはずだが・・・
（雀鬼会はヤクザの集まり）

羽生は一見謙虚で礼儀正しいようにみえて心の中にどす黒い暗黒面を持ってるんだよな。
相手を叩き潰し、欺き、陥れ、精神的にダメージを与えて平気な一面がある。
だから桜井なんかと波長が合うんだろう。

将棋界は100年に一度の転換期だと思う
俺たちも協力しようぜ
これまでの将棋界は、大山・ハブに代表される、賭博・競馬みたいな裏社会のイメージ
大山・ハブみたいなキモいハゲ眼鏡のおっさんがタバコふかしながら不健康なバクチの一種たる将棋にフケってる
これからの将棋界は、LPSAに代表される、小学生の女子でも安心してゲームできる将棋
街の将棋道場でも変化が感じられる
森内名人は新しい将棋界の象徴だと思う

麻雀を指すとは言わんな。打つとか囲むとかだろう。

頭の悪そうな奴らが涌いてるなｗ

羽生は島研メンバーだから麻雀できるだろ

クイズ大会に森内名人杯というのが存在するんだぜ



東京大学クイズ研究会
http://www.infostage.net/~tqc/index.php?345-349
大会名　　森内名人杯
開催日　　2003年３月８日（土）
会場　　　緑が丘文化会館（本館）第３研修室
地図ＵＲＬ　http://www.city.meguro.tokyo.jp///benri/maps/120_4.htm
受付開始　10時30分
開会　　　11時
終了予定　19時
参加費　　500円
お手数ですが、当日赤ペンを御持参下さい。

>>739
相手が棋士だから将棋用語に置き換えているだけでしょ

話が自然とかみ合い、七時間ぶっ通しで指しちゃった。
↓
話が自然とかみ合い、七時間ぶっ通しで羽生くんの問いに答えつづけた。

名人は強いし、俺も素人だが投了しない(笑)
↓
羽生くんの問いは鋭いが、俺も的確な答えを出し続ける

羽生が船井幸雄にした質問も難問ぞろい

【羽生さんから私への御質問】
１、過去を思い出すことや歴史を知ることに意義はあるのでしょうか。
２、現在の世の中の特徴は何でしょうか。
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
５、あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。
６、癒しと治療の王道について教えてください。
７、この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007

「カルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？」
「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？」
「“気”の使い方にコツはありますか？」
「イヤシロチの作り方について教えてください。」
「優しさ、愛とは何でしょうか？」
「宗教についてどう思われますか？」
「現在、偶然で物事が決まっているのはどの程度でしょうか？」
「合わせてシンクロニシティーという言葉もありました。シンクロニシティーがたくさん起こるのは良い方向へ向かっているサインと受け取って良いのでしょうか？」
「オバマ米国大統領には物事を決める権限がどれくらいあるとお考えでしょうか？」
「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、人類の起源についてどう思われますか？（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」
「前回の質問の答えの中にスパイラル（渦巻き）という言葉がありました。自然界にはアンモナイト・台風・銀河など多数のスパイラルが存在しますが、スパイラルはある一点の中心に向かって加速度的に進歩する現象と解釈したのですが、いかがでしょうか」
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

メディアに出ている雀鬼の予知能力自慢って
全部後出しなんだよねー
舞台裏の力があれば当った事にできることばかり
そこがちょっと不満

家庭を蔑ろにしてきた→「カルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？」

家庭が癒しの場ではない→「イヤシロチの作り方について教えてください。」

妻や娘から愛されない→「優しさ、愛とは何でしょうか？」

娘の教育権が自分にはない→「オバマ米国大統領には物事を決める権限が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どれくらいあるとお考えでしょうか？」

>>746
羽生ってやっぱ浮世離れしてるという感じがする。
世俗にまみれて生きている人間はそんな疑問は頭に浮かばない。
どうでもいいことだから。
常に勝負の世界に身を置き、相手に勝つ事だけを考えている人間ならではという感じだ。

> 羽生ってやっぱ浮世離れしてるという感じがする。

たしかに
大山とかは若い頃苦労しただけあって
カネに意地汚い庶民的なところもあったけど
羽生はいかにも生活の苦労と無縁な感じがする

関西会館の土地を超底値で買ったのは大山の大殊勲。
半年後にはもう跳ね上がり始めたらしい。

今なら結構安く土地買えるんじゃないの
そういや新会館建設問題って棚上げになったのかね

>>750
そう、羽生はやっぱりお坊ちゃん。
世間知らず、騙されることを知らないかわいそうな奴。
残念でならない。

>>753
幸せそうな羽生くんの笑顔見てもそう思う？

名人戦の合間に雀鬼に会いに行く

２０１１年４月１３日（水）
羽生名人が道場に入ってきた瞬間からなじみの仲間がやって来た感じになり
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg

7時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg

>羽生ってやっぱ浮世離れしてるという感じがする。

将棋がそもそも浮世離れしてるんだ よ
将棋ファンは世間から浮世離れしてると思われてる

船井｢汝のカルマ救い難し｣

>>752
どうだろうね
市ヶ谷の日本棋院もそうだが最寄駅にモニュメント作っちゃったからね
新しい会館が別の場所となればそれらも一緒に動かさないといかんし

>>737
張栩が名人扱いなんだから2年は前だろw

>>750
大山は子供の頃から親に溺愛されたぼんぼんだぞ。

だからハゲたんですね

さっきまで飲み屋で、隣にいた初対面のおっさんと何故か名人戦の話しで
盛り上がってしまった。

で、おっさんの息子がそのうちに奨励会受けるかもしれんとかで、
どー思うって聞かれた。息子はお勉強も出来るらしいし、特にプロに
なりたいとはいまのところ思ってないらしい。

応援しますとは言ったんだけど、本当はどう思うんだって、からまれたんで
プロになれたとしても、将棋の対局だけで食っていけるのはプロの半分の100人
くらいの厳しい世界ですよねと言ったら、なんか怒っちゃったｗ

そんで、帰りがけにおっさんが捨て台詞で言ったのよ。
「息子はいつか必ず名人を取る！ゴキゲン中飛車で！」

おら姿見えなくなるまで笑いこらえてたらオチッコちびっちゃった。

長文でゴメン。飲み屋で見知らぬ人と将棋ネタで盛り上がったの
はじめてだったもので。

＞「息子はいつか必ず名人を取る！ゴキゲン中飛車で！」

羽生でも不可能っぽいのに

森内にやらせよう

ゴキ中じゃ名人は取れんなｗ

才能無いｗ

ゴキ中なんて2年後には消えてる戦法だろう

>>765
俺はお前が２年後には消えてると思う。

世間では、もう羽生の首に鈴付けられる人いない
ペテン師は、そこにつけ込んでくる

塚田スペシャルを超える新定石が欲しい

大山の同年齢と比べたら、全然駄目だな。
桜井ごときに会いに行ってる時点でアレだが、貫禄的にも話にならない。
ちやほやされることに慣れてるから、自分を男に作り上げる努力を怠ったとしか
言いようがない弱〃しい外観、社会性の全くない言動や行動、ビッグタイトルで
勝てない精神的弱さ、悲惨な書道、かつての名人たちが自己研鑽に励んだのと
雲泥の差がある。

羽生は、囲碁の棋士みたいだな。威厳が無いんだよ。
陣屋で一回だけ囲碁のタイトル戦があったが、靴下脱ぎだしたり余りにも行儀が
悪いので、二度とかさないんだとｗ

大山の４０代って全冠５年ぐらいやってるからな。
本気で全部のタイトル保持し続けるつもりだったんだろう。
連盟の運営にもあまり関わらず将棋に専念してた頃だし。

勉強できるなら良い大学入れさせれば良いのに…
将棋で1000万稼ぐのは大変だよね
まぁ、将棋の方が投資額少なくて済むけどさ

まあ1局は勝って、４−１奪取だろうか・・・

羽生は桜井章一に会ってる時
子供のようになってたんだな

そうか、羽生は父親を求めていたのか。

＞何時もは夕方前からの取材は、
＞人も少なく二人ぐらい集まるだけなんですが、
＞羽生さんがいらっしゃるということで、
＞何時もよりも多く、１０名以上の人が集まってくれました。
＞会長と羽生さんとの対談で、
＞どんな感じになるんだろうと思っていたら
＞お二人とも本当に笑われていて、
＞羽生さんが子供のようになられているなぁと思いました。
＞ＴＶで闘われている姿やインタビューの様子を見ていて、
＞会長の前で童心に返られている姿は、
＞感性が鋭い方は会長の前では全てさらけ出すんだなぁと
＞とても格好よく思えました。(ダッチ)

>>734
まずいな、転落の人生のにおいがする・・・・

>>746
これもまずい。

>>748
理恵夫人は、これで逃げたんだろうな

>>767
金の切れ目が縁の切れ目。

夫婦別居か、、、

大山は丸田とか大野とか棋士の中でも相談できる人物がいたけど羽生にはいないの？

羽生さんは負けたあとに強くなって復活するサイヤ人タイプの棋士だよ

そもそも今の羽生って他の棋士との交流あるのかな？
研究会やってるぐらいか？
ひふみんみたいに孤立してるから船井とかに走っちゃうんじゃないか？

>>780
渡辺に負けて、森内に負けて、、、
次は深浦にも負けるのか、、、

>>782
一日も早く無冠になって、今の自分を冷静に見つめてほしい

>>783
王座もかよｗ

桜井＆船井の話はもうイイからｗ

羽生は次回の王座戦で失陥してもおかしくない。

例え他に6冠王が誕生したとしても羽生に王座戦で勝っただけで最優秀棋士賞に選ばれるだろうな・・・。

>>784
当然でしょ？何もかも失って初めて気づくのだから。２０連覇なんか糞

>>788
最初から失うものがない人はそういうことが簡単に言えていいね

将棋が弱くなった羽生って何の魅力があるの？？？

>>789
お前には羽生に対する愛が感じられない。
転落人生歩んでるんだよ、彼は・・・・
洗脳されて、黒社会に足を踏み込んで・・・・
万が一にも元の羽生に戻るとしたら、
タイトルをすべてむしり取られる荒療治しかないだろ？
そういう意味で深浦、棋聖戦何が何でも奪取しろ
王座戦、渡辺出てこい。

>>789
彼の金目当てに群がる守銭奴達がわからないお前があわれだ

>>791
渡辺竜王残っていたのか。
５月に対局無い、って書いていたからまた負けたのかと思っていたｗｗｗ

>>793
http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/59/hon.html
森うんちに勝っているんだぜｗ

>>791
こっちはプライベートで何があろうが、名人を奪取されようが、ただ応援するだけのこと

元に戻って欲しいとかいうのはお前のただのエゴにすぎない
というか、自分が何ももってないからこそ、他人にばかり期待してるんだろう？

5月に対戦無いって？
マジでタイトルホルダーなのか？ｗ
競馬やる暇があったら将棋の研究のストック作っとけ

中原＝突撃になってしまったように羽生＝オカルトになってしまうんだな。

>>796
おっと、１月に対局ゼロだった三冠王の悪口はそこまでだ。

>>795
むなしいな。無意味だな。

>>797
本質をついているね

なんだかんだで大山名人は将棋一筋だったな

羽生は新興宗教の開祖となるよ

羽生は将棋の神様だからな

羽生は元々羽生教の開祖だったのに、
他の宗教に入信してしまったもんだから
羽生信者が大慌てしてるのが現状。

中原の凸撃って何歳のころだっけ？

>>804
意外と確信突いてる

羽生信者は将棋抜きで羽生信者だから、羽生（の勝ち星）以外しがみつくものないんだよな
だから羽生が勝てないと簡単にバランス崩す

しかしこのオカルト傾倒ぶりには、さすがの羽生ヲタも引くだろw
アンチの俺でも将棋界の事が心配になるぞww

羽生オタって棋力低そうだしね

>>801
旅館の女将としけこんでたりとか、やることやってたけど、
大山さんの頃は許される時代だった。「女遊びは男の甲斐性」みたいな。

中原さんはその頃の時代感覚を引っ張りすぎてズレちゃったんだな。
タニーが売買云々で「下品な人達」と言ったらしいが、時代の流れってやつだろう。

昔は理事がスポンサー役員の頭にチンコ乗っけて「ちょんまげ」と言って
処分されるような時代感覚だからな

プロの半分は羽生オタだろう
恋愛感情を持ってる棋士もいるしな

また深浦の話かｗ

>>809
旅館の女将の件は女将が大山の大ファンだったのを
周りが勘違いしてただけというのが真相らしい。

>>813
なわけねーだろｗ

芹沢が、スポーツ紙の連載で、
「女のことをばらすぞ」と恫喝してたな。

>>811
一般人の羽生オタの事ね

羽生さんは凸撃してオナルトに傾倒すればよい。

去年の竜王戦〜今度の名人戦と、内容的には 0-9 でしょ？
チェス風にいえば、負けのエンディングばかり。大局観が狂ってるんだろうな。

竜王戦の三局目、羽生が「勝ててほっとした」って言ったのがなあ・・・
いまだ。そのおかしなモードから抜けてないね。

>>818
俺今まで羽生が最強だと思っていたが、最近、作られた天才なのかと懐疑的。
●●みたいにさ

谷川先生か

多分第４局も負けるような気がする。

見たくないが仕方がない。既にチケット抑えたからねえ。

>>820
ヒヒィ〜ん

挑戦すら出来ない棋士がゴマンといるのに
ちょっと負けたぐらいでブヒブヒ言わなくても

>>823
将棋界最高ガチ棋戦（全棋士が全力になるという意味）竜王名人戦に限ってこうだからなあ・・・・

勝つことを当然のように期待されて
当然のように勝つ、そしてそれを長期間持続する
それが第一人者に課せられた使命。
それが嫌なら丸山みたいなポジションでやっておればよい

つくづく大山は偉大な名人だと思い知らされるな

うーん羽生さん心配だ
先崎でも誰でもいいから外に連れ出して遊んだ方がいい

ノンケ男は職業がなんであれ、奥さんの出来が大事だね。
家庭がしっかりしていれば、失敗してもひどい失敗はない。

電波教祖系が２人続いたから次も似たようなのだろうな

大作はまだ早いだろうから堀辺正史あたりを予想しとく

嫁に逃げられた男の醜態は見苦しい

羽生さんには
徳川家康みたいに、「自分は神」って思っていて欲しい
その方が将棋界もまとまるでしょう

>>830
嫁貰ってから言え。
嫁を逃がす男の賢さが分かるわｗ

大山みたいに八百長すれば愛人つくろうと癌になろうと勝てるのにね

大山が八百長ってソースは？
番勝負の一局目でわざと負けてたってのは有名だけど八百長？？

賭の対象になってるわけでもなく
負けても、自分が利益を上げる訳でもなし
金にならず
一方的に不利になるだけなので
普通は八百長って言わない
作戦って言います

>>835
だから、負ければ利益になるような見返りを持ちかけるんだろうが
裏金や裏での地位等々
八百長の意味分かってるのか

もちろん俺はそんなことしてるとは思ってないが、
やってると思ってる人に対して、負けても利益がないのが前提条件のように語るのは
反論が頭悪すぎるだろ

大相撲の八百長メールが発覚してから、急に大山が八百長してたって書くやつが現れた。

昔は大山は解説に来ても偉そうにふんぞり返って何も解説しないってコピペもあった。
それはＮＨＫ杯の再放送でウソだと分かって誰も書かなくなったけど。

何で平気でウソかけるのか神経を疑う。

A級順位戦の羽生対郷田が早く観たい。
7番勝負さっさと終われ。

>>838
竜王戦３組の羽生郷田はだめ？

３組×　３位決定戦

飛車不成とかキチガイだろ

誤爆失礼致した

このスレには感心した。
羽生はオカルトシステムにはまって転落した。まさかそれが中原と同じレベルのことだったとは。


797 名前:名無し名人 [sage] :2011/05/14(土) 10:00:24.95 ID:6BuLe03v
中原＝突撃になってしまったように羽生＝オカルトになってしまうんだな。

800 名前:名無し名人 [sage] :2011/05/14(土) 11:32:59.32 ID:VycF0H4Z
>>797
本質をついているね

804 名前:名無し名人 [sage] :2011/05/14(土) 13:25:49.47 ID:9uwFvIMg
羽生は元々羽生教の開祖だったのに、
他の宗教に入信してしまったもんだから
羽生信者が大慌てしてるのが現状。

807 名前:名無し名人 :2011/05/14(土) 14:02:35.35 ID:Rq65r0qT
しかしこのオカルト傾倒ぶりには、さすがの羽生ヲタも引くだろw
アンチの俺でも将棋界の事が心配になるぞww

３連勝の森内先生の話はないのか

アタックチャンス

羽生もある意味八百長を繰り返してる。
棋理を追究するために、あえて冒険する手を指してみたり、
自分から動いてその先どうなるかを知ろうとしたり。
ガツガツとみっともなく勝ちだけにこだわる将棋をすれば
名人戦もここまで３連勝だっただろうに。
竜王などとっくに１０期行ってただろうに。

羽生は将棋に飽きてしまったのだ…

本当に将棋が好きなら生涯現役が出来るはずだからね
４０歳で飽きる羽生は元々大して将棋が好きじゃなかったんだろうね

>>847
同感
好きなことを職業にしてしまった苦しみ　とか
勝つことに対する興味が薄れている
Ｆ１パイロットがカーブでわざと危険なコースどりをするとか
そんな危険な雰囲気がある

>>846
羽生ヲタ痛いね
竜王名人で羽生は本気で勝ちに行ってる
それでも勝ててない。それが現実
リアルタイムで見てれば分かること

実験、冒険て言うけど大山、中原も
名人戦でも何度も実験、冒険してるよ
その上でしっかり勝ってる

本質は、実験云々ではなくて羽生将棋の性質として
元々正統本格派ではないから
長時間ビッグタイトルで通用しにくくなるってだけだよ

>>819
羽生の大局観が狂ってきてるんじゃなくて羽生には元々大局観なんて無いんだよ。
早く気付け。
森内の大局観には敵わないよ。

柔の将棋の限界だな。
羽生将棋の特性は、森内が大局観、読みを前面に押し出す「剛の将棋」なのに対し、
大局観、読みを受け流して隙を突く「柔の将棋」にある。

182 ：名無し名人：2011/05/07(土) 00:15:27.71 ID:rrmSz2r3
羽生さんは『柔の将棋』、森内さんは『剛の将棋』
by加藤一二三

深浦　はい、そう思います　
戸辺　私もそうだと思います

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_110506383540_1.htm

>>834
確実なのは二上とのタイトル戦で
大山の子飼いだった丸田が二上に負けてくれないかと打診した件だな

>>853
え？丸田なの？
自分は当時の長老って聞いたけど。

羽生って人は何でこんなに弱いの？

羽生善治は、フリークラスに移籍した方が良い。

>>852
面と向かって一二三説を否定したらどんなことになるか
そのふたりは良くわかってる

>>857
加藤と違う見解なら
なるほど、さすが加藤九段とか相槌を打ってお茶を濁せばいい

「なるほど（そういう見方もありますか、私はそうは思いませんが）」

二人が同意したということはプロ棋士の共通認識ということ
森内　『剛の将棋』
羽生　『柔の将棋』

>>850
>長時間ビッグタイトル

出た！馬脚を現すバカ言葉ｗｗｗ

王位や王将は「ビッグタイトル」じゃないから
「元々正統本格派ではない」羽生でも勝ちまくることができた

ってことか？ｗ
どうしてそうなるのか説明してくれｗ
まさか、「他の棋士が王位戦や王将戦では本気を出さないから」とか言わないだろうな？ｗ

なんかひとりむなしく荒らしてるやつがいるな。

>>859
本格派であることが重視されるのが
長時間ビッグタイトル＞＞＞長時間将棋＞＞＞短時間将棋
ってことだよ

羽生は王位や王将多く取ってるのは確かだが
王座、棋王戦のように圧倒してる感じはない
途中何度も取ったり取り返したりしてようやくこの数字だ
羽生が順位戦に弱いのは周知の事実だし
逆に勝ち抜き戦やNHK杯の強さは圧倒的だｗ

NHK杯３連覇しといて名人戦で３連敗するって
ナイスギャグとしか言いようが無いわけだが。
名人１期ってNHK杯５連覇ぐらいには値するだろう？
少なくとも俺はそう思う

>名人１期ってNHK杯５連覇ぐらいには値するだろう？

難易度的には名人１０連覇くらいに相当するね。

難易度と価値は全然違うけどね

たとえるなら難易度の高いサーカスは得意で人気は出るけど
肝心のオリンピックだと見事にコケる選手に羽生は似ている

>>863
そもそもお前の判断基準が恣意的なんだよなｗ
名人７期で３連覇を２回もしてるのに「コケる」だとかｗ
お前自身が羽生のすごさを認め、羽生基準を作ってそれに満たないからダメだと言っているわけで、なんという欺瞞ｗ

＞名人７期で３連覇を２回

第一人者基準では全然駄目駄目なわけだがｗ
１８年間で１１回しか登場できず７勝４敗ｗ（ほぼ確定）
２２年間で１３回しか登場できず６勝７敗ｗ

羽生が今期負けると
大山＞＞＞中原＞＞＞羽生という図式が完全に確定する
そしてそれは既に９割方確定している

今や研究会方式で棋士のほとんどが序中盤の定跡研究を血眼になってやっている時代。
画期的な作戦が出ても、あっと言う間に寄ってたかって裸にされてしまう。
しかも羽生世代が突出してしのぎを削ってきた。
大山、中原の時代はまともな研究システムもなく、２番手以下は実力的に離れていた。
比べる方がおかしい。
羽生が大山時代と同じ条件なら名人も王座並みに防衛し続けていたのは明白。

森内の先手番はあと一回だけ
なんとかそこを勝てれば4連勝もある

>>867
最終局は振り駒だろ

>>868
3連敗後の3連勝の流れで振り駒して後手になるわけない
桜井章一が言いそうなセリフですが

お前ら・・・振り駒も読めねえのか？

>>869
468 ：名無し名人：2011/05/11(水) 23:54:09.40 ID:BfJfQ9Ol
>>31
名人戦の合間に雀鬼に会いに行く羽生　ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg

羽生名人には本当に悪いんだけど、
名人戦が始まる前の御二方の新聞の写真を見た時、
そばの橋本さんに

「こりゃ羽生さん敗けるなー」

と、勝手にほざいてしまった。
それから初戦を落として、道場に決まっていた日に俺に逢いに来てくれた。
敗けという思いが初戦の一敗なのか、名人戦を落とすのか分からなかったが、

「敗け」

が出て来たことは確かだった。
お逢いして、羽生名人の凄さ、
素晴らしさは、しかと確認出来て、
もちろん羽生名人を応援する気持が強くなったんだが、
お逢いした時も正直に思っちゃったことを話したら、
「次戦は勝ちます」
と言い切って帰られた羽生さんだったが、
激しい差し合いの末、その後の勝負も２戦続けて落として三連敗と後がない。
心配して電話でも入れようと思ったが、俺が心配したところで展開が変わるはずもない
俺が勝手に写真一枚で感じてしまったことが逆に出れば、
羽生名人も俺も嬉しさを共感出来るんだが・・・
なんとも言えない気持になっています。
ただの雀荘のオヤジのたわ言が天下の名人に影響を与えるはずもなく、それにしても・・・・
雀鬼 ttp://www.jankiryu.com/report/contents.html#no1601

>>866
３連敗は羽生が研究して指したのを
森内にその場で対応されて的確に咎められてる
研究は結果にあまり影響してないんだよ

お前ら羽生が後手森内にフルボッコにされたの忘れたのか？
将棋はテニスじゃねーんだよ
ブレークって言葉は合わない

あと渡辺に惨敗した竜王戦でも
羽生が積極的に研究手で動いて
渡辺はその場で対応する
んで最後羽生にミスが出て負けるパターンだった
渡辺研究で羽生不利？になったのは最終局だけ

結局最後にミスした方が負けるというゲームの本質は何も変わっちゃいない

あと羽生の振り飛車は本当に下手糞だね
研究云々じゃなくてセンスが腐ってる
第三局の３８手目からの羽生の強引な捌きは見るに耐えないｗ
３３金が残った状態で飛車交換で先に飛車打ち込まれたら
後手不利ってのは誰が見ても一目瞭然なのにｗ
とても名人戦の将棋とは思えない
２４のR２５００ぐらいのアマ将棋だね

そうか24でR2500もあるのかー、どおりで強いはずだと納得してしまう、俺。

>>866
羽生は長時間勝負に弱いのは単に読みが浅いからだよ。
大山、中原、森内、渡辺には勝てないよ。

>>877
まさにその通りだ！
あと何度も主張してることだが
「軽くて鋭い」という羽生将棋の性質
が長時間ビッグタイトルだと通用しにくくなるんだと思う
３連敗した将棋を見ても羽生の軽い手を森内が的確に咎めてる

長時間ビッグタイトルの在位数を知りたいとこだ

結果が伴わないのは辛いけど、羽生の打法改造をおもしろく見てる。

才能は森内、渡辺に劣るんだろうけど、やっぱ羽生はおもしろいわ。

>>880
羽生の場合は本質的な棋理の追究から逃げて小手先の変化で誤魔化しているだけにしか見えないんだよね・・・

森内さんは最良の手を打っている気がするが、羽生さんの将棋はビジョンが見えない。
早く無冠にしてあげないと本人が気づかない気がする。

>>882
本人はとっくに気付いていると思う。
ただ能力の限界や適性の問題でどうする事も出来無いんだ。
器や才能の違い。

次に羽生九段が目指すべきはデスピサロ

吟遊詩人のふりして山奥の村にでも出かけるのかね

「負けた理由が分からない」を連発しているようでは相当重症だなこれは。
名人戦４連敗は必至だろう。

森内は数年前に奥さんの病気などでしばらく将棋が荒れていたが
今はすっかり回復し、よりパワーアップした。
羽生も結局突き詰めていけば家庭問題なんだろ。

オカルトに嵌るくらいなら
ひふみんに倣ってカトリックにでも帰依したらどうかな

キリスト教徒に帰依という言葉は使わないんじゃね

羽生さんは負けて、「理由がわからない」とぼんやり言うことによって
帰ってきてくれというメッセージを奥さんに送ってるんだよ。

ハヴって本当に奥さんと不仲なの？

双葉山も呉清源も新興宗教にはまっていた件

新興宗教とカルト団体、イカサマ雀士を一緒にしたらダメだろ

羽生が心酔しているのは船井幸雄と桜井章一

羽生が２勝くらいは返しそうな気がするが

船井で一勝、桜井で一勝、
ですね。

羽生は茂木にもハマってた気が

いよいよ明日か・・・。
あまり森内の対局って見ないんだけど、
「おおお！」と唸るような妙手って今までにあった？あったなら教えてくれ。

この名人戦だけでも何回か飛び出してるような…

二局目　▽５三金、三局目　▲３六飛成

羽生っち、変なツボとか買わされないように気をつけて。

明後日には羽生二冠の誕生か…

３６飛成は友達をなくす畜生みたいな手だと思ったが、
５３金の見た目と裏腹な堅さは本当にすごいと感じたな

二日制とネット棋戦は廃止にした方が良いと思う。
羽生さんが勝てない棋戦はどこか欠陥があるはず。

森内の指し回しには「名人」の風格が感じられるな
羽生は横歩５２玉（笑）、藤井矢倉（笑）、ウンコゴキゲン
と小手先の変化球で飛び回ってるが所詮釈迦の上の掌って感じだ

>>898
５３金の狙いがよくわからん。３６飛成も。
解説してください。

いろいろ解説されてるから自分で調べろよ。
分からんとだけ言われても。
あと▲３六飛成じゃなくて▲４六飛成だよね。

棋譜も見ずに分からんとか単なる森内アンチだろ

５３金は一言でいうと成銀を捌かせたくない、先手の攻めを重くさせたい
ということでしょ。実際に成立させるのは凄いが
思いつくだけならすぐ思いつく手。

４６飛成は少し難しいが、後手に有効な手がないと見てるんだろう
仮に以下５９成銀と来ると、待ってましたとばかり
２６竜、同竜、５９金で先手必勝。
かといって後手がボンヤリしてると先手からは４４歩、
と、角道を止めながらのと金作りの確実な攻めがある。
４１竜のまま４４歩、とやると後手から５９成銀と殺到されるわけだ

実戦は３７角成り、４２竜となったが、これで次に６２と、
の「先手」になった。

明日だおーーー
名人よ勝てよ、まだだ、まだ終わらんお

先手番だから勝つだろ＞羽生タン

何度も言っているが、羽生が勝つのは無理。
八百長が出来ない状態でどうして森内に
勝てるだろうか。
棋力の差は相当なもの。
子供がプロとやるレベル。本来は駒落ちしないと
話にならない。それを平手でやっているのだから無理。
今までは八百長で勝っていたが、八百長が出来なくなって
羽生は一気に星を落とし始めた。
羽生の八百長は歴史に残っていくだろう。

何故八百長が「出来ない」のかな？

>>907
53金や、46飛は
ソフトの評価が良くなかった手なんだよな
実況でも、住民達が「森内やらかしたぞ！」と騒いでいたがｗ
しかし、あの手以降、急速に優勢を拡大して、そのまま圧勝


トッププロの捻り出した巧手　＞　ソフト


大局観ではソフトはまだまだプロの域に到達してない
事が明らかになったな

53金や、46飛成は大局観ではなく読みの深さや正確さの問題だろう。
大局観が光ったのは森内の第一局目３６歩４６歩とか
第三局９６歩９７角や３７桂

男は４０前後はいろいろあるのか。
タニーも年間初めて負け越し、ブチ切れて谷川浩司全集出すのやめたのも
４０ぐらいだったと思う。1歳上のモテもB１に陥落しているし。
ガチに秋には何十年ぶりかで無位無冠のニート羽生w誕生かorz

さあ、羽生が名人陥落するまであと二日か

>>914
大丈夫
羽生には王座がある

>>909

昨日四段に先手で惨敗してたぞｗ

現実見ろｗ

羽生はもうセフィロスになるしか無い

きょう移動か
まあ、りんごでも食ってがんばれ羽生

羽生の呼称は羽生王座・棋聖か。何だかしょぼいな・・・王位戦で巻き返してほしいが、
今の状態では若手に負けそうだな・・・

羽生名人は何考えてるんだろな。勝とうって執念があまり
感じられない将棋をここ2ヶ月くらい指してるし。
何か考えてるとこがあるというか、さらなる高みへの深淵な
もう帰られなくても良いって達観したような思索の旅に出てるとしか思えない。

神聖棋皇帝ハブ大棋王閣下

羽生相手に後手で完勝出来るのが渡辺の強みだと思う

羽生名人も見納めか

なんだ森内が強いわけじゃないのか

羽生が再び名人に挑戦する日があるのだろうか。何せＡ級には渡辺か
森内は必ずいるわけだから・・・。

今期名人戦では森内のあの「空中浮遊」は見れそうにないね

>>926
全盛期だって順位戦は得意ではなかった。さらにこんな状態では、もう挑戦はないかもわからんね。

「先手番なのでさすがに次は勝つだろうが、その次が・・・」と思っていたが、

昨日の将棋見てると、なんか第4局で終わりそうな気がしてきた。

それでなくても「名人戦の森内」は強いからなぁ。

>>917
まあでも持ち時間３０分の棋戦だからな

もはや、森内名人を誰が倒すかだな・・

>>930
なに言ってんだｗ
羽生の得意のはやざし先手だぞ。
それであんなクズにぼろくそに負けるってことは
里見より弱いレベルだぞｗ
里見でももう少しまともな将棋を指す。
八百長が出来なくなって本当の実力が出ちゃったんだよ。
羽生の実力って
清水に1勝2敗だぞｗ
ググッてみろ、がちだからｗ
女流トップに負け越すレベルだから
すべては八百長で勝っていただけ。羽生マジックなんて
いかがわしいものがある時点で八百長だろ。
逆転して面白がらせる将棋連盟の狙い。
ほんと、クズだな羽生は。

名人戦の中継サイトがすでに昨日から更新されてるね

>>932
大山ヲタは毎日必死だなw
まあ大山八百長名人はおっ死んでるから、ネットで羽生に粘着するくらいしか抵抗できないよな
八百長犬山ヲタくやしいのうwくやしいのうw

>>934
大山に八百長があったとしてもビビたるもの。
羽生はひどいぞ。弱いくせにタイトル78期分も
八百長しているんだから。
八百長をしにくくなった瞬間、負けまくりｗ
分かりやすすぎる。仮に八百長するにしても
もっと上手にやれｗ

羽生は昨日適当に指してました

死んだ人の話はどーでもいいです

雀鬼に念を送ってもらえば1勝くらいできるだろ
超能力者なんだから

谷川名人復位の布石かな

森内の次は渡辺で確定してます

大和証券杯負けたのか
まぁ、元々羽生はPCをいらいながら指すのは苦手とか云ってたしな。
不器用な人だよ。
だが、今は知らないがアナログ郷田が大和で勝ってるｗ
PCの使い方覚えたに違いない。
でもいざ、PC覚えても特に使い道はないｗ

さすが郷田！

>>935
大山は八百長を暴露されてるのに、妄想で羽生叩きか(笑)
病院いけよ(笑)
病院いって手術が決まれば、相手が手を抜いてくれるかもな(大爆笑)

そもそも清水戦は持ち時間違うハンディー戦だろ

俺なんて、隣の兄ちゃんがこのソフトと対局してなんていわれて慣れないので
盤と駒並べて指してるんだぜ。
兄ちゃんが、俺と相手のソフトをＰＣで打ってくれる。
向かないんだよな。アナログはそのデジタルみたいなものに。
でもいいんだよ。盤と駒があれば。

犬山名人が死んでも大山の腐った根性と盤外戦だけは大山ヲタに引き継がれてましたっとw
大山も大山ヲタもきめえw

第69期 将棋名人戦 第4局
羽生善治 名人 　VS　森内俊之挑戦者・九段
(青森県・弘前市)
BSプレミアム
(1) 5月17日(火)
　　午前9:00〜9:30
(2) 5月17日(火)
　　午後5:00〜6:00
(3) 5月18日(水)
　　午前9:00〜9:30
(4) 5月18日(水)
　　午後4:00〜6:00

「速報!将棋名人戦 第4局」
(5) 5月18日(水)
　　午後9:45〜9:55

解説者:　広瀬章人 王位
司会･聞き手:　後藤理 アナウンサー

>>946
どんなアナだったかと「後藤理」で画像検索した。

ビックリした・・・　ちょっぴり嬉しかった。

ここに書いてる羽生は終わったとかなんとやら・・
余程羽生ファンぽいな
羽生さんがここみていたら「そうそう、僕は弱いですよ」もっと叩いて。ハハハｗ
だろうね。

ひょっとしてプロが書き込んで、羽生に今まで負けてきたから今こそ叩くチャンスとか？
あんたの棋風を心配するぜ（笑）
なんて羽生が思ってたら凄い事だ。

>>948
あんたの方がよっぽど羽生ファンっぽいんだが・・・

>>943
いくら時間が違うからって平手で
名人が負けちゃダメだろｗ
>>944
見苦しい言い訳。
PCだから将棋が変わるなんてただの妄想。
羽生は負けたんだよ。先手はやざしで4段の
プロ初心者にぼっこぼこにされたんだよｗ
そりゃ森内に勝てないわけだよなｗ
あんなのに簡単にやられるようでは。
今期の成績　2勝5敗ｗ
本性現したな、八百長羽生ｗ
>>945
格下タイトルで稼いだだけの羽生と大山を一緒にするなｗ
名人は1期（2500万）あたりの価値はカスタイトル8期分（300万×8）の
価値があるわｗ
王座ｗ　棋聖ｗ　棋王ｗ　NHK杯ｗ

>>949
まじっすか？
特定棋士で肩入れするファンはいないが羽生は嫌いではないけど

>>947
長野みたいに将棋強いのか？＞後藤さん

八百長ってどうするのか教えて？

単純に考えられる事は森内に羽生「まぁまぁ受け取っといてよ」茶封筒を渡す事ぐらいしか思いつかんな。
だが茶封筒に香典と書かれている。
森内ぶち切れ。ｗ
明日からの名人戦楽しみだ。

前日になってスレの進行が早いようなので次スレ立てます

八百長なら容易いものだ。
組織的に雑種犬と血統書付きの違いで血統書付きが勝つのか雑種が負けるのかは知らないが、ドラマでは雑種が勝つようになってるね。
あくまで、ドラマなので、将棋が筋書きがないドラマなら、うん！？、あれっ・・ひょっとしてはないからご安心なんだろう。
羽生が2連勝したら森内も焦るタイプで羽生にも楽しみがあるが難しい。

次スレ

第69期名人戦 Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1305527575/

名人18期の大山　名人7期ｗの羽生
しっかりした王道将棋の大山　雑でへっぽこで終盤しな能のない羽生ｗ
名人をしっかりキープして80期の大山　王座ｗで稼いだだけの羽生ｗ
現役で永世名人を名乗った大山　9段目前の羽生ｗ　かわいそうだから名誉王座ｗ
本物たちと熱戦を繰り広げた大山　本物には手も足も出せずボロ負けの羽生ｗ
番外戦術の大山　八百長の羽生ｗ
大山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生

http://www.shogi.or.jp/topics/photo/69-4meijin.jpg

http://teawave176.exblog.jp/16312823/
http://pds.exblog.jp/pds/1/201105%2F11%2F81%2Fc0198781_952425.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201105%2F11%2F81%2Fc0198781_953190.jpg

森内頑張れ

>>959
ばあさん乙

アナログ森内は昔の戦法が今は新手で上手に咎めている
今も昔も同一線上だとしてもね
今期名人戦は何もやっていない
羽生が積極的に攻めていってるのだが羽生は裏目に出てるね

明日の作戦はなんだろうね？
羽生の得意な矢倉でいいんじゃないの

羽生が矢倉なら森内も矢倉。
先に角換わり入れたら未知数とか言い出すのだろうけど。
よくある事。これは面白いかもしれない。

羽生ファンを傷つけたいやつ最強だな。
将棋なんか好きじゃないから森内をけなされようと渡辺をけなされようと平気。
もちろん羽生が強くても平気。
羽生が４連勝で大逆転しても何も痛くない。
こういうスレに来て羽生をけなし、羽生ファンがイヤな思いをすればおｋ
最強だ。

>>964
何がいいたいのかわからんが
羽生と森内の実力差は信じがたいほどに離れてる。
羽生が勝つのは無理。
羽生ファンはある程度将棋をかじっているからみなわかってるよ。
その差の深刻さが。だからみんな、明日は負けると思ってる。
先手なのに負けると思ってる。当たり前だ。後手でも先手でも
例外なく超大差でフルボっこにされ、4段にもフルボっこに
されたんだから。羽生は里見にも勝てないな。
お得意様の三浦に勝ち星を譲ってもらえよ。

>>964
だが、その人間性と、それを形成した人生を思うとw

矢倉分が足りない

羽生はとりあえずやぐら作って遠周り戦法してほしいな
その時森内は冷静に指してくるか、それとも思い切ってくるか
オールラウンダーならそれぐらいはできるだろ

またしても切れて100手以内終わりはやめてくれよ

俺は羽生将棋を見てきて矢倉、穴熊どちらも自ら作って自ら崩して素晴らしいじゃないかｗ
あっ・3局目美濃囲いだけは崩したくないのね（大爆笑）
端歩ぐらいはつこうよ。と、本人も言っていた。

居飛車美濃囲いもいいな。もちろん左玉で。

渡辺に３連勝４連敗したから
名人戦で３連敗４連勝しようとしてんだろ

>>907
三局目の▲４六飛成の後が少し違うので補足。
ぼんやりしてると▲４九歩で△５九成銀なら▲２六竜以下同じ。
△３八成銀なら更に▲３九歩、△２九成銀で成銀が完全に遊ぶ。
どちらもゲームセットなので何か動かざるを得ないというわけ。

とにかく大地震が来ないことを祈ります＞＜

名人戦中継を無料で見れるところです
↓
将棋｜名人戦
http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/

>>957
おいおい、それ逆に大山をけなしてるように見えるからやめれｗ

羽生の顔写真写りが悪いのだろうけど老けたな
上から歩いていてロケット降ってきたらどうするつもりだみたいに、なんかボケ〜っトしてる顔だな
一番夫にしたいタイプじゃねｗ

森内はキリッと引き締まってるね
だが、新聞で見たが勝利の笑顔を見たとき
お前、エロイ顔すな。大笑いやないか。男前やのに。
もっとしまった顔を撮ってもらえ。