▲将棋倶楽部24 中級者の集うスレ25▽

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1名無し名人
将棋倶楽部24 で6〜10級の者対象。何でも語ってください

前スレ
▲将棋クラブ24_中級者の集うスレ24▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1295733464/
2名無し名人:2011/05/05(木) 10:21:33.28 ID:2iLIY8fj
2ゲッチュ
3名無し名人:2011/05/05(木) 11:14:34.68 ID:LXkSPwZW
多分今年もずっと中級だな
4名無し名人:2011/05/05(木) 14:34:22.33 ID:dwD9LgNt
再来年には中級抜け出す
5名無し名人:2011/05/05(木) 15:43:39.21 ID:oxm2QM9n
oonisinoriaki
6名無し名人:2011/05/06(金) 00:05:48.60 ID:9AdfTt1V
ついにやってしまった・・・
竜を玉で取るつもりがクリックミスで竜の前に玉がうわああああああ
7名無し名人:2011/05/06(金) 01:42:06.08 ID:8ftwYmvg
はじめまして。
本日、中級に上がってまいりました。
よろしくお願いいたします
8名無し名人:2011/05/06(金) 01:58:54.67 ID:GUycK7Wf
お帰りください
9名無し名人:2011/05/06(金) 02:01:50.95 ID:1GE22niY
>>7

俺の石田流でボコボコにしてやるから、
早く8級に上がって恋。
10名無し名人:2011/05/06(金) 08:51:51.68 ID:rVOzSI0a
米政府が映像を公開しない理由 それは
殺しちまったのは、
ウサ マビンラディン
という別人
11名無し名人:2011/05/06(金) 13:22:53.81 ID:eoLnWf+d
中級にあがってきて半年、ようやく上級へあと一勝までやってきたぜ
12名無し名人:2011/05/06(金) 21:14:09.53 ID:ypJQEFLu
フフフ
極秘に開発を続けてきた「ときレグ」(ときめきレグホーンスペシャル)
が実戦の使用に耐えうるレベルに達した
プロでは矢倉に勝てないということで絶滅してしまったレグスペに
端攻め、無理攻めのエッセンスを加え再構築
よく考えたら無理な攻めでも中級なら見落としやすい筋を取り入れた
びっくりドキドキのときめき仕様
おれはこれで上級に上がって見せる!
13名無し名人:2011/05/06(金) 22:53:33.00 ID:LVrieWBS
900と1000の間に大きな壁がある
たかだか100開いているだけなのに安定感がまるで違うのを身を持って感じる
100pt下の人間に挑戦して来る人達だから同レートの人より弱いと思うのだが
14仁藤:2011/05/06(金) 23:26:07.34 ID:rVOzSI0a
あーまた負けた!
助からないと思ったら詰んじゃった♪
バカ大山めが
一枚タランティーノでした
今日は夜の棒銀だな
ま、原始棒銀だけどな
15名無し名人:2011/05/06(金) 23:50:09.65 ID:qWcG/szH
6〜7級に8連敗してるときに4級からの挑戦がきてさあ
フルボッコにして連敗が止まったわw
740まで落ちたレートが770まで回復
こんなご褒美めったにないぞ
でも今日始める前は846だったから明日は戻さねば
16名無し名人:2011/05/07(土) 04:03:41.87 ID:GWcN82Pu
>>9
俺が上がるまで8級でずっと待っててくれよん。
俺のゴキゲンでボコボコにされるかもしれんがw
17名無し名人:2011/05/08(日) 01:15:39.99 ID:F84QyfMZ
ニカッ!
18名無し名人:2011/05/08(日) 18:05:03.36 ID:6FI1lF9g
最近めっきり安定してる。
ここ100局で、レート変動は150未満だ。
下がらないが、上がりもしない・・・微妙。
19仁藤:2011/05/08(日) 20:24:42.07 ID:ZyMW/Uv7
俺も安定してる
そんなもんだろな
20名無し名人:2011/05/08(日) 21:04:35.36 ID:zH87dWjw
上級者相手に棒銀も一つだな
21名無し名人:2011/05/08(日) 21:44:38.39 ID:Z0shrXMb
上級者はアヒルが上手でなあ・・・
俺はそれに対応できないから中級に落とされた
力勝負に強くならなきゃ上ではやっていけないんだろうな
22名無し名人:2011/05/08(日) 22:47:34.84 ID:Fe/4p+wq
すげーな]感染しようとしたら定員オーバーで感染できなかった
定員って1000人くらいか?]はヤツなだけあるわ〜
23名無し名人:2011/05/08(日) 23:57:36.99 ID:/fCF4isO
一年ぶりにやってみた。
1500→800位に落ちてる。なんだこりゃOTZ
先手番で四間飛車で指して、棒銀にやられたOTZ
24名無し名人:2011/05/09(月) 12:21:38.48 ID:78SIAJtx
中飛車や石田が流行している今ノーマル四間で勝負する人かっこいいね
25名無し名人:2011/05/09(月) 19:18:33.35 ID:hLmNvrQt
棒銀を繰り出していったら角を見落として、タダで銀を取られてしまった。
アチャ〜〜
26名無し名人:2011/05/09(月) 19:42:48.77 ID:g9xHHNlb
うっかり角を素抜かれて 惰性で指してたら終盤飛車金両取りで勝ったでござる
中級のレベルやいかに!?
27名無し名人:2011/05/09(月) 19:50:21.93 ID:coaUHwuQ
8級だが、生意気にもR200位下の10級が挑戦して来やがった!

後手番石田流で受けてたったが、

思い出王手すらさせずに完封勝ちしてワロタ。


弱いものイジメしてるみたいで気分が悪くなったわ
28名無し名人:2011/05/09(月) 22:06:00.56 ID:4cR69FUB
NEO2002 > へえ、うつんだ・・・
NEO2002 > 92かくぐらいには?
NEO2002 > 82^^
29名無し名人:2011/05/09(月) 22:27:02.19 ID:60gYKdwO
最近チェス始めたが、将棋と全然感覚違うんで驚いている
合駒って偉大だな
30名無し名人:2011/05/10(火) 01:01:52.17 ID:FNk9w6vA
>>28
それは対局中に話しかけられたんかい?
31名無し名人:2011/05/10(火) 03:19:53.43 ID:D/MJmVmE
居玉の相手に33角成したら取らないで別の手指された。流石にびっくりした
32名無し名人:2011/05/10(火) 15:42:13.09 ID:H7WAnyMg
一手損角豆腐戦法
76歩、34歩、86歩、84歩、77角
77角とすることにより形を崩さず先手で後手角豆腐を実現する手損作戦。
挑発度も高くあいての精神面のダメージも期待できるすぐれもの
33名無し名人:2011/05/10(火) 17:32:10.70 ID:ILZ8pfst
だが落ち着いて44歩とされると困るらしい。中級なら関係ないけどね。
34名無し名人:2011/05/10(火) 22:51:09.77 ID:JTPBNmnW
76歩、34歩、77桂

さあ、どうします?
35名無し名人:2011/05/10(火) 23:46:14.31 ID:wG+G6/aU
先手の立場だと相手玉が真ん中の辺りにいるときに桂馬を跳ねてってって感じがいいのかな?
そうすると飛車を真ん中に持ってきて援軍を出す態勢になればかなり勝てるだろう
でもそんな単純な狙いに後手がハマるわけないよねえ
77桂の後に飛車を振っても居飛車で77桂頭を目標に攻めても1局としか言えないね
俺は基本は居飛車党だから銀を上がって様子見だな
ヘタレだし
36名無し名人:2011/05/10(火) 23:48:57.27 ID:imyfpXCC
63金と上がるのもめんどくさいので56歩から中飛車で。
37名無し名人:2011/05/11(水) 03:23:58.47 ID:S3A4lmPS
鬼殺し。名前は知ってても対策は知らない。
ハメ手と呼ばれるものでも、対策知らなければ、
知ってるものと知らないもので、実力五分なら互角くらいかな?
将棋は知識がなければ、実力差があっても楽には指せない気がする。
オセロなら研究なしで、実力差で勝負が決まるが。
38名無し名人:2011/05/11(水) 08:38:57.07 ID:YofhSeed
鬼殺しは知らないと負ける可能性のほうが大きそうな・・・
39名無し名人:2011/05/11(水) 08:46:03.24 ID:YofhSeed
>>34

俺は右玉で対処。
相手桂馬跳ねてきたら切らすことができるし、
すぐ跳ねないのならば、桂馬を負担にすることができる。
40名無し名人:2011/05/11(水) 10:46:41.13 ID:2xDcUFpC
>>34
普通に62銀。鬼殺しは全く怖くない。

怖い人はイメ読みを参考に。
41仁藤:2011/05/11(水) 10:52:51.15 ID:o9q3fAbS
62金でないとまずいんじゃないの?
42名無し名人:2011/05/11(水) 11:55:32.81 ID:raYYu+U/
>>41
佐藤大-中原戦で先手が20手位で投了した棋譜
鬼殺しに△6二銀と上がってたはず
43名無し名人:2011/05/11(水) 15:48:45.59 ID:PKsCQBEt
>>41
イメ読み嫁
44名無し名人:2011/05/11(水) 16:39:48.41 ID:+F1gBZxf
45名無し名人:2011/05/12(木) 21:42:55.48 ID:x6lsei8h
開始日時:2011/05/12 21:26:03
棋戦:自由対局室
先手:相手
後手:自分
▲7六歩△3四歩▲6六歩△3五歩▲4八銀△3二飛▲3八飛△1二香▲5八金右 △6二玉▲6八玉△7二銀
▲9六歩△9四歩▲7八銀△7一玉▲4六歩△3六歩▲同 歩△同 飛▲3七銀△3四飛▲3六歩△1四歩
▲6七銀△5二金左 ▲7八玉△4二銀▲6八金上 △4四歩▲2六銀△4三銀▲5六銀△5四銀▲6七金右 △1三角
▲4七銀△4五歩▲2五銀△4四飛▲6五歩△4二飛▲1一角成 △4六歩▲5八銀△4七歩成 ▲1八飛△5八と
▲同 金△4九飛成 ▲6八金引 △2九龍▲1二馬△6六桂▲6七玉△5八桂成 ▲同 飛△4六角▲2三馬△5五角
▲6六香△6五銀▲7八桂△6六銀▲同 桂△8九龍▲7八銀△9九龍▲5六馬△1九角成 ▲4八飛△5五桂
▲5八玉△4七歩▲同 馬△同桂成▲同 飛△4六歩▲4八飛△4七銀
まで80手で後手の勝ち

自分がミスすると、相手もミスするって本当だな
46名無し名人:2011/05/13(金) 19:27:09.76 ID:R8BwQUrX
>>41
その通り。

>>40はまんまと鬼殺しにはめられるタイプだな。
47名無し名人:2011/05/13(金) 21:03:06.14 ID:Ojf48u0O
46は6二銀で鬼殺し受けられて泣いて投了するタイプだな。
48名無し名人:2011/05/14(土) 00:58:55.48 ID:YiVcZqg5
挑戦する派だから勝率が0.460位になってしまっているので
5割に戻そうと格下挑戦を始めてみたが、勝率は変わらずレートが下がる一方だ
49仁藤:2011/05/14(土) 01:30:37.92 ID:R4Nvs7tH
単に弱いってことか
50名無し名人:2011/05/14(土) 09:48:26.24 ID:YiVcZqg5
偽りの水増しレートだったんだなって気づいた
51名無し名人:2011/05/14(土) 10:42:20.91 ID:8MVeWoVk
3週間指してないから、24行くのがこわいけど
いっそのこといままでの将棋を捨てて覚醒するチャンスにするか・・
52名無し名人:2011/05/14(土) 11:14:52.09 ID:ezw2YSiE
>>51
それだ、何か他の事にエネルギーを注げ
53仁藤:2011/05/14(土) 13:52:45.57 ID:R4Nvs7tH
今日も1日序盤研究だな
「ヘボ将棋の序盤は仁藤にきけ」というしな
54名無し名人:2011/05/15(日) 01:51:55.62 ID:YpyWWrJB
鬼殺し覚えるくらいなら、ダイナマイトフラッシングドリル四間飛車を
覚えろ。それマスターすれば確実に中級脱出できる。ただ有段タブに行ける
保障はできない。
55名無し名人:2011/05/15(日) 04:09:21.06 ID:7NtofGVR
>>54
詳しく!!
56名無し名人:2011/05/15(日) 08:25:41.22 ID:40JCcfii
>>55
先手ハム将棋 後手ダイナマイトフラッシングドリル四間飛車
▲7八金  △5四歩  ▲7六歩  △5五歩  ▲同 角  △5二飛  
▲5六歩  △5五飛  ▲同 歩  △5七角  ▲5三飛  △5二金右 
▲5四飛成 △8四角成 ▲6八銀  △4二銀  ▲7七銀  △5三金  
▲4五竜  △4四金  ▲5六竜  △3四歩  ▲5四歩  △5二金 
▲4八銀  △6四歩  ▲5七銀  △6三金  ▲4六歩  △5四金上 
▲2六歩  △6二銀  ▲3六歩  △5三銀右 ▲2五歩  △3三角  
▲5八金  △7四歩  ▲6八玉  △7三桂  ▲1六歩  △6五桂  
▲6六銀右 △7七桂成 ▲同 桂  △5五銀  ▲同 銀  △同金左  
▲4七竜  △5六歩  ▲4五桂  △同金上  ▲同 歩  △4六銀 
▲2七竜  △4五金  ▲3二金  △5五角  ▲2一金  △5七歩成 
▲同 金  △同銀成  ▲7九玉  △2八角成 ▲同 竜  △4九飛  
▲6九桂  △5六桂  ▲6三角  △4四金  ▲5二銀  △6二玉  
▲1一金  △5一歩  ▲8一角成 △5二玉  ▲7二馬  △6八銀  
▲同 金  △同桂成  ▲8八玉  △6九飛成 ▲6三銀  △4一玉  
▲9六歩  △8六金  ▲同 歩  △7八竜  ▲9七玉  △8七金  
 まで、90手で後手勝ち
57名無し名人:2011/05/15(日) 10:48:13.58 ID:dEloYmYK
ムリダロw
58名無し名人:2011/05/15(日) 11:47:09.22 ID:1o/Qpd+1
ダイナマイトフラッシングドリル四間飛車なのに
中飛車なんだ
59名無し名人:2011/05/15(日) 12:47:51.88 ID:eIFHIJbW
中央からゴリゴリ行くさまはドリルっぽいが四間飛車じゃねえだろ・・・
ダイナマイトとフラッシングが蛇足すぎるしネーミングセンスがひどい
ネタなんだろうが
60名無し名人:2011/05/15(日) 14:51:08.43 ID:mUFLgDyu
http://www.shogitown.com/school/judge/judgetop.html

↑の棋力判定問題やってみたら79点で初段相当だったわ
問題が多いので棋力より気力が問われる気もするけど・・・
61名無し名人:2011/05/15(日) 16:36:28.93 ID:dEloYmYK
やってみたら86点で二段。あと1点だけほしかったw
振り飛車系、駒落ち系、詰め将棋系がネックだった。まあ、知ってたけど。

それと第4問で、回答の答えの前に一度24歩は入れておきたいんだが。
62名無し名人:2011/05/15(日) 16:39:04.05 ID:XY6EzdhS
久しぶりに500だいに落ちたわw
低級が俺を呼んでいる・・・
63名無し名人:2011/05/15(日) 17:09:36.87 ID:7NtofGVR
>>56
ありがとう!やってみる!!
64Rあるじゃん:2011/05/15(日) 18:30:27.03 ID:eoQ4wIyr
オレ、64点。2級。^^;
65名無し名人:2011/05/15(日) 18:32:58.78 ID:C8N43ryM
>>62
500台は皆必死だから、早く出ないとすぐ引きずり下ろされるぞw
66名無し名人:2011/05/15(日) 20:31:15.35 ID:H7GDy6K7
>>60
85点だった
問題が多くて気力が萎えたころ難しくなるなw
67名無し名人:2011/05/16(月) 02:05:30.30 ID:Hp0Xeqbr
さっき46手で終局した棋譜を解析したら俺のボナ率が80-90だったんだがw
やばいのか?これ。ちなみに戦形は相振り。
68ここ:2011/05/16(月) 02:51:08.76 ID:EuM9ODbe
羽生君は上がなかったからたるんだだけで私は一番強い子とおもいますよ
69名無し名人:2011/05/16(月) 03:41:11.32 ID:jv7ASb7x
>>60
77だった
「この一手」っていうのをいくつか落としたのは痛い
速く読むってのも大事なんだよなぁ…
70名無し名人:2011/05/16(月) 09:27:37.59 ID:hZytuWnB
1000きたーーー
もう負ける気がしない。このまま初段までいってやる
71名無し名人:2011/05/16(月) 12:15:35.33 ID:NAcFJ3v0
>>70 俺も1000行った時はそーだったよ
上級者にも勝てる気がするんだよ

上級者は読みの絶対量が違うから半端ねぇ
掌で踊らされる感じになる
72名無し名人:2011/05/17(火) 08:45:19.58 ID:c9f7H9uD
中級にもソフト指し(部分ソフト含む)がいるとききましたが、本当ですか?
相手がソフトを使っていると感じたことはありますか?
73名無し名人:2011/05/17(火) 12:02:28.68 ID:XeZqiB5O
>>72
いるよ。中堅クラスのK-shogiとかを使用してる奴もいる
特徴があるからね。?お?なんだ?まさかね・・・って感じで
終局後にあやしいって思った局面で解析するとピッタリ当たる事がある。
k-shogiだけが読んだ手
後手:自分
後手の持駒:歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金 ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・v玉 ・v金v銀 ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・v歩v歩v歩 ・ ・v歩|三
| ・ ・v歩 ・ ・v飛 ・ ・ ・|四
|v歩 歩v角 ・ ・ ・v歩 ・ ・|五
| ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・|六
| 歩 馬 銀 金 金 ・ 歩 歩 歩|七
| ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手:相手R900位
先手の持駒:桂

先手番で残り9分30秒40秒考えて指した手が・・・
何だと思う?
74名無し名人:2011/05/17(火) 12:19:40.71 ID:T/BlkOQv
>>73
これはひどい どうなってんのかまったくわからない
75名無し名人:2011/05/17(火) 12:22:17.33 ID:0K5qDEgX
>>73
てか何の戦型でやりあったらそんな局面になるんだ?
先手の居玉は一体何なんだw
明らかに後手優勢じゃないか
76名無し名人:2011/05/17(火) 13:07:37.32 ID:plTxFIbR
せっかく1級までいったのに戻ってきたぜ。またよろしくな。
77名無し名人:2011/05/17(火) 13:17:41.87 ID:XeZqiB5O
>>75
相振りなんだこれw
k-shogiは相振り苦手らしいよ開発者曰く。
ちなみに相手が指した手は23桂馬打!手持ちの桂馬で11の香車を
取りに来たwこの感覚は正しいのか?
結果は、>>75と同じ感覚で俺の方が優勢だと思ってムリ攻めしたorz
ボナ先生はあの局面先手優勢+600ぐらいらしい。


78名無し名人:2011/05/17(火) 16:13:19.68 ID:hcY1+GEC
レート450程度で中級を名乗るのはおこがましいかもしれんが。

天下一将棋会ですっきり勝って気分良いw
もともと極位だけど名前かえて5級からはじめて、二段の段階で
4連勝中の六段をペンペンにやっつけたw

気持ちーよかー

79名無し名人:2011/05/17(火) 21:31:38.74 ID:0K5qDEgX
7級になったが、7級の連中強いなー。
全然勝てねぇ。
900位になるとまともな将棋を指すようになるのかな?
困ったよ、ホント。
80名無し名人:2011/05/17(火) 22:35:36.28 ID:jJ4giWGg
俺は終盤派で、というより序盤が糞なだけだが、逆転勝ちが多い。その度に相手はソフトだと疑ってたのかな…と考えると悲しくなるよ
81名無し名人:2011/05/17(火) 23:16:50.89 ID:6OffTXfc
みなさん中級歴どれくらい?
82名無し名人:2011/05/17(火) 23:39:17.75 ID:Y+eSU3xT
>>81
今年の2月までは低級〜中級のエレベーターだった
3月に確変に入って10回戦ったら8回勝つという状態になっちゃって一気に上級まで行った
4月以降は低級の下から上までのエレベーターになって今は落ち着いてる
去年もちょくちょく中級には上がってたけど負け始めたら低級まで下がってたので今が本当の中級歴になるのかな
そう考えるとここ2ヶ月が中級安定期になるということか
83名無し名人:2011/05/17(火) 23:41:18.60 ID:Y+eSU3xT
>4月以降は低級の下から上までのエレベーターになって今は落ち着いてる

ちがった中級の下から上までのエレベーターが正解ね
低級には久しく落ちてないし上級を狙えるポジションにはなんかいか行ってるし
84名無し名人:2011/05/18(水) 00:06:45.58 ID:/yBTLEJY
去年の7月に中級昇格で、もうすぐ一年か
上級在籍2ヶ月中級在籍8ヶ月だな
ここ半年は中級だ

中級の上の方は変な手が激減するから逆転しにくくなる
みんな手堅い印象だ
こう指されたらちょっと嫌だな〜って思うとほぼ間違いなく指してくる
85名無し名人:2011/05/18(水) 00:42:02.59 ID:40jkF9gn
>>73
通りすがりですまんが、この局面は桂得で後手からは全く攻めがないのだからどうみても先手優勢じゃないか?
この局面に関しては▲23桂もそこまで変な手じゃないぞ。人間の段位者でも指すかもしれない手だ。
▲12〜▲13〜▲23〜が間に合いそうで、桂得が銀香得になる可能性大なんだもの。

つうかここから無理攻めって・・飛角しか攻め駒ないのにどうやって攻めたのか想像もつかない。
86名無し名人:2011/05/18(水) 01:47:37.09 ID:Hqj/KTyi
▲2三桂は激指も次善手に挙げるしまあ普通の手だと思う
ここからどうやって攻めたのかは確かに謎だなw
飛車が居なけりゃ△2六歩〜△2七歩〜△2八歩みたいな攻めもあるかなと思ったが
87名無し名人:2011/05/18(水) 02:05:49.46 ID:Y40U7iIF
棋譜を見せて欲しいな。
88名無し名人:2011/05/18(水) 02:51:15.02 ID:bIXzuCz1
先手は馬が大きいとはいえ銀桂が働いてない上に歩切れで
攻め合いは不利だから持久戦目指すだろ

とりあえず後手の42銀をさばかせなかったり
角引きから角金交換させなかったりするためには
45や49に打つ香が必要ってことなんじゃねえの
89名無し名人:2011/05/18(水) 08:43:38.04 ID:KXqk0Y8E
>>80
それ、急戦調の相手とやって受け切ったら
勝つパターンだよ

オレが急戦好きで、早めにしかけて押し切って勝つのが好きなんだけど
押切りに失敗したら、反撃くらってあぼーn
たいてい駒ドクは相手がしてるし、こっちも片美濃か早囲いしかしてないからw
90名無し名人:2011/05/18(水) 13:02:22.62 ID:vyj3cRF1
R700台だけど、特に中盤で手が見えなくて時間を多く使ってしまう。
そのため、終盤はほとんど1分将棋になる。
早見えできるようになるためにはどうしたらいいのでしょう?
91名無し名人:2011/05/18(水) 14:44:22.46 ID:+Pklbqlt
詰め将棋をやりなさい
中盤で王手飛車がかけれるとしてかならずしもそれが最善とは限らない
いかに玉に迫るか、駒得を越えた価値観は詰め将棋でしか養えない
92名無し名人:2011/05/18(水) 14:58:44.94 ID:b0bdth9Q
詰将棋よりも寄せの本のほうがいいと思う。
どちらかといえば、詰将棋は詰みの形の見極めに恩恵があると思う。
93名無し名人:2011/05/18(水) 15:17:52.12 ID:vyj3cRF1
終盤よりも中盤の方が漠然としていて手が見えない。
まだまだ実戦が足りないんだろうけど
時間をかけて考えた手がとんでもない悪手だったなんてことがよくある。
94名無し名人:2011/05/18(水) 23:42:34.64 ID:zrIN+ilz
通勤電車で詰将棋頭の中で解いたら手が見えた
95名無し名人:2011/05/19(木) 00:20:25.46 ID:JaSVpWoe
中盤に手が見えなくなるということはあんまり定跡型は指さないのかな
定跡型を知ることをオススメする
その中で戦いの始め方を最優先に覚える
戦いの起こしかたはいろいろな戦型で応用が利くからいい勉強になる
そうすると今度は寄せで手が見えなくなるはず
そしたら今度は囲いの崩しかたと詰めろのかけ方は勉強すればいいのさ
96名無し名人:2011/05/19(木) 11:14:53.82 ID:lbt14zHA
>>95
中盤になると定跡型をはずれることがほとんどなので、知っている局面からはずれます。
相手からの仕掛けを受け間違えて、局面を悪くすることが多いです。
最近は終盤力には少し自信付いてきたのになあ。
97名無し名人:2011/05/19(木) 12:16:01.51 ID:JaSVpWoe
先手でも後手でも自分から動ける戦法を指すとか
98名無し名人:2011/05/19(木) 14:32:30.21 ID:YRw1RieI
定跡は手筋の宝庫なんだってば
定跡形外れても部分的には通用するんだよ86歩同歩同角88飛車とかしょっちゅうあるじゃん
そんな感じで色々ためになる
99名無し名人:2011/05/19(木) 15:49:07.87 ID:Rz67PEiJ
>定跡は手筋の宝庫
確かにそうだね。
藤井の指しこなす本なんかは定跡書というより手筋集として使えるもんね。
100名無し名人:2011/05/19(木) 22:35:16.30 ID:WxI3mz+V
また中級におちたぜ
上級にいく→調子こいて派手な手ばっか指して将棋の呼吸を忘れる→中級に戻って勉強→

最近この繰り返しだー、調子いいときのあの感覚を忘れない方法ってあるのかな、12連勝9連敗とかどうかんがえてもおかしいだろ・・・
101名無し名人:2011/05/20(金) 00:40:33.53 ID:ew021gZc
中級素通りで低級へ落ちない限りは、いったりきたりは問題ない
102仁藤:2011/05/20(金) 22:11:32.50 ID:M2rsXY0e
ギャース!!
初横歩取り20手秒殺負け
トラウマになりそう
→ムキになってまた再戦
苦手な相居飛車で一手勝ち
先手番の勝率低すぎるよ
103名無し名人:2011/05/20(金) 23:42:37.26 ID:/tjDAmHp
20手て凄いな
104名無し名人:2011/05/20(金) 23:53:19.38 ID:9Lp9XIwo
逆にどうやったら20手で負けるんだよw
105名無し名人:2011/05/21(土) 00:15:05.15 ID:BgSg7mmz
右玉で穴熊にかった−
最後は裸玉で逆に相手玉金銀3枚遊ばせて詰ませた
爽快感あるわ
106名無し名人:2011/05/21(土) 00:21:51.52 ID:S1TdmScF
俺も右玉で熊に勝ったー

金銀5枚自陣に打たれてこっちの玉はあちこち動き回って
ぎりぎりかわして熊崩した。160手だった。
107仁藤:2011/05/21(土) 00:29:51.16 ID:7cy6CLdq
角が向かいあった状態で横歩取られる
→うっかりそのまま48銀
→88角成
→!?
で20手
108名無し名人:2011/05/21(土) 00:46:28.03 ID:QWtcpCyg
お互いに横歩取ったの?後手も角切らずに?
109名無し名人:2011/05/21(土) 02:14:34.84 ID:PLohhQ4k
3四飛になんかうけたんでしょ
110名無し名人:2011/05/21(土) 04:36:07.20 ID:JGxocdpt
過去の棋譜調べてみたら、俺は8手で勝った事があった。
角の巣抜きの戦意喪失でだが・・。
111名無し名人:2011/05/21(土) 11:23:56.21 ID:3HDMqpBn
>>81
12年
一瞬だけ上級あがったり
13級まで落ちてみたり・・・
112名無し名人:2011/05/21(土) 12:58:15.04 ID:jAi5qYKR
半年ぶりに最高レート更新した。
低級に落ちてから戻ってくるのが大変だったw
113名無し名人:2011/05/21(土) 13:39:48.29 ID:BgSg7mmz
低級におちることもあるし1級にかつこともある
安定しない俺
114名無し名人:2011/05/21(土) 20:21:02.22 ID:JGxocdpt
>>111
そんな昔から24ってあったのか!?

俺は今中級歴2週間くらい。
115名無し名人:2011/05/21(土) 20:49:50.18 ID:A8te6hlq
>>111
ちょっおまwおれは10年前は中級だったんだけど、同じ中級として
ライバルだったのか・・・
その時に対局したかもしれないな
116名無し名人:2011/05/21(土) 21:44:03.61 ID:ATBqL6Lq
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角 △6二飛
▲3四角 △3二金 ▲5六角 △8二銀 ▲7八銀 △8八角
▲7七桂 △9九角成 ▲2六歩
まで15手で中断
今これで逃げられたwww
両者ともほぼノータイムで指してたから対局時間超短くてわろた
117名無し名人:2011/05/21(土) 21:54:28.73 ID:SBkN/Yjr
11年間9級と11級を行ったりきたりだったなぁ。一瞬996点まであげたことはあったんだが。

ところでみんなIE9にした? javaがまともに動くのか様子を聞きたいんだが。
118名無し名人:2011/05/21(土) 22:39:58.87 ID:JGxocdpt
>>115
ライバルっていいな。
119名無し名人:2011/05/21(土) 22:43:00.91 ID:JGxocdpt
中飛車に非常に苦労してるんだ。
対中飛車にはどんな戦型で挑んでる?
または中飛車の人は、どんな戦型でこられると嫌ですか?
120名無し名人:2011/05/21(土) 22:47:48.93 ID:vXjXS7Wv
ゴキゲンかノーマルかで違うかと思うけど、ノーマルなら玉頭位取りと舟囲い急戦をお好みで。
121名無し名人:2011/05/21(土) 23:06:24.06 ID:wUDt35vi
穴熊でも超速でも「あっ、この人対策もってるw」って感じると苦しくなるよ
122名無し名人:2011/05/22(日) 00:21:24.60 ID:hQ6PRpV7
>>117
IE9にしたけどつかてるのは火狐の新バージョン
123仁藤:2011/05/22(日) 09:20:27.37 ID:bFFIkR2n
>>119
俺の場合だが、5筋の位は取らせず46銀型の急戦のほうが47銀型より勝率がいい
歩越し銀のほうが反撃しやすい
124名無し名人:2011/05/22(日) 10:03:01.88 ID:BAz0YVw5
ゴキゲンには丸山ワクチンで
ノーマルには46ふから47銀で
勝率悪いけどw
125名無し名人:2011/05/22(日) 11:02:05.90 ID:BAz0YVw5
まずい
又500だいに落ちたわ
みんなサヨナラw
低級スレへ引越しか・・
126名無し名人:2011/05/22(日) 11:35:08.19 ID:/zHyipNO
中飛車は穴熊にされると嫌だな
127仁藤:2011/05/22(日) 13:26:04.21 ID:bFFIkR2n
中飛車は玉薄いからねー
128名無し名人:2011/05/22(日) 15:08:18.00 ID:/c6n/Oda
スーパーダイナミックドリル中飛車をマスターしろ。これマスターすれば
確実に中級脱出。

129名無し名人:2011/05/22(日) 15:28:06.02 ID:sQYOZleP
久しぶりに指したら、なんとか2連勝。

勝つと負けるのが怖くなるし、負けると指すのがイヤになる。
ほんと困ったもんだ。中級歴は5〜6年。
一度も上級に上がれないってなんなの・・
130名無し名人:2011/05/22(日) 16:11:56.08 ID:BAz0YVw5
5級から10級までずるずる落ちる俺・・・
131仁藤:2011/05/22(日) 17:29:46.03 ID:bFFIkR2n
負けてムキになってまた負けての悪循環になってない?
俺もそれで11級に落ちそうになって、勝っても負けても一日2局までと決めて
負けた局は悪かった点を検討するようにしたら安定した
すぐ上がりはしないが一気に下がることもなくなって安心感がでたよ
132名無し名人:2011/05/22(日) 18:53:00.71 ID:c0VvcbMM
対戦相手が中級中位まで来ると、中盤、終盤ともに隙を見せない人ばかりで、なかなか連勝できないよ。
ここ3ヶ月でほとんどRが上がっていない。
1年で中級抜ける目標でいたけど、こんな調子じゃあ2〜3年はかかりそうだw
133名無し名人:2011/05/22(日) 19:10:23.72 ID:0ps7BBXj
1日2局はレート上げの真理だろうな。
134名無し名人:2011/05/22(日) 19:55:02.94 ID:g0711W3E
負けた時こそゆっくり検討だろ。
それも負けた棋譜をもとに架空の相手ともう一回指すぐらいの密度で。

それを怠ると伸びが止まるよ。
135名無し名人:2011/05/22(日) 20:40:06.91 ID:Oz56azbL
1日2局はマジ真理
実力800前後の俺が去年それで1200近くまでいった
1日2局15分全身全霊をこめる。それ以外は感想戦と勉強に全部費やした
しかし早指しだとやっぱり中級
136名無し名人:2011/05/22(日) 20:44:48.81 ID:n5OQl7sf
集中して酒絶って通勤途中詰将棋解く
ここまですれば1級にも勝てる(サークルの大会で勝った)
飲むと10級にも負ける
137名無し名人:2011/05/22(日) 21:02:13.27 ID:uVYP/qYv
てゆうか中級クラスで15分全部真面目に指す気あるやついないからね
途中でだれるから
そんな盤外戦術で勝ってもあと続くわけないよ
138名無し名人:2011/05/22(日) 21:28:17.61 ID:0ps7BBXj
真面目に指すのが盤外戦術w
139名無し名人:2011/05/22(日) 21:33:37.52 ID:Wz8AZwbv
時間いっぱい使って指すとキレる奴もいるからな
140仁藤:2011/05/22(日) 22:05:42.49 ID:bFFIkR2n
確かになんで1分以上考えると「よろしくおねがいします」連打するんだろな?
相手が考える時間も利用せえよ
そういうのに限って酷く弱い
12分も残して簡単に詰まされてるしな
141名無し名人:2011/05/22(日) 22:35:33.78 ID:uVYP/qYv
逆だなー、15分秒読みになるまで考えてそんなてしか思いつかないのかよって感じ
まあ俺が中級だったころは800〜900くらいは早指自滅型石田使いが多かった気がするがな
142名無し名人:2011/05/22(日) 23:26:06.80 ID:hQ6PRpV7
15分指し受けてもいいけど音楽聞きながらで2chをやりながらでニコニコ動画見ながらで
俺は絶対に今の早指し2以上の集中力で指せるとは思えない
相手が盤の前に居て持ち時間15分ならおもいっきり集中すると思うけど
ネットでやってる以上はそういう集中力は15分では無理だな
これは自分の性格の問題であるからしょうがないね
だらだらの15分ながら将棋よりも早指しのほうが俺のためにはなる
143仁藤:2011/05/23(月) 00:16:14.63 ID:f6JtB338
確かに上級以上の早指しはそれなりに上手いだろうな
中級だと長考も早指しも大して変わらんかもね
俺の傾向としては自分が振り飛車のときにかなり時間使う
押さえこみにかかられたときに、上手くさばく手順メッチャ考えるな
携帯だから15分でも集中できるんかなと
144名無し名人:2011/05/23(月) 00:17:51.45 ID:/VHHvyCB
秒読みの方が集中できるってのはあるね。

でも、やっぱり時間がないからいろんな変化が読めない。
無難な手が多くなるから、勝ち負け関係なく早指しだと面白さに欠けるところがある。
あと、持ち時間15分はいらないんだけど秒読みになったとき1分が欲しい。

>>141
いろいろ読んだ上で、全く普通の手を指すってあると思うけど。
オレだったら、長考された後に普通の手指されたら、なんか相手に好感もっちゃうな。
相手の本気度が伝わってくるし。
145名無し名人:2011/05/23(月) 01:00:43.99 ID:hWYqjluE
たった数分の集中力維持もできない奴が上にいけるわけねぇ
146名無し名人:2011/05/23(月) 03:07:15.43 ID:GdIo9LnQ
俺、酒飲んでる時しか将棋指さないから6級まで行ったら、また下がって10級付近まで下がったらまた6級まで上がるって感じなんだよなぁ。
147名無し名人:2011/05/23(月) 03:49:15.62 ID:whFDtIUU
今中級のやつって最高レート調べたらとんでもなく高いのな
現在R900〜1000行き来してる組の中では間違いなく俺が一番最高Rは低いと思う
148名無し名人:2011/05/23(月) 04:05:42.86 ID:AyWb0108
タブトップ付近で戦ってると
よく400〜700くらいの格下が一発狙いで挑戦してくる。
来るもの拒まずで受けて立つんだが、たまにRごっそり持っていかれる。
あまりにも割りに合わん。しばらく格下拒否しようか・・・
149名無し名人:2011/05/23(月) 06:49:34.92 ID:nI6ugQaM
さすがに400〜700はクリミスしないかぎり負ける気しないな
ただあんまり弱いやつとやると筋がおかしくなるから絶対にやるべきではないと思う
150名無し名人:2011/05/23(月) 12:42:08.99 ID:l/OuRpSF
低級上位なら10回指せば2回負ける自信はある
151仁藤:2011/05/23(月) 13:06:55.33 ID:f6JtB338
10→9→8級となるにしたがい確実に平均レベルがあがってる
5級とか想像できんぞ
どんだけ強いのよ
152名無し名人:2011/05/23(月) 13:29:36.21 ID:FwaO8kuK
穴熊に比べて右玉・左玉って同じ将棋とは思えないほど感覚が違うな
気分転換に最適
153名無し名人:2011/05/23(月) 15:09:00.56 ID:yYxumtEI
仁藤は荒らしなのでスルーしてください
154名無し名人:2011/05/23(月) 17:50:34.46 ID:dnjRRmzN
いまR800位でR700前後と対戦してる(勝率を五割に戻したい)
よく考えると2勝1敗ペースを割るとRキープできないんだな!
10試合やったら7勝しないとキープできん!6勝だと下がる!
R100てそんな差ねぇぞ!
やっぱ下とやるとR的には損だな
155名無し名人:2011/05/23(月) 18:10:42.79 ID:hWYqjluE
貰えるレートが1点でも少なくなる奴とは絶対に指さない
それが俺のジャスティス
156仁藤:2011/05/23(月) 20:52:48.73 ID:f6JtB338
しょこたんカワユス
157名無し名人:2011/05/23(月) 22:00:14.81 ID:1afZ7xMw
>>154
そんなにシビアなの?
待ち専門でいつもレートがしたの奴としか対戦しないから
オレは上級に上がれなかったのか・・

勝率5割を超えてるのにおかしいと思った。
158名無し名人:2011/05/24(火) 04:09:44.46 ID:Rx+NCl7H
おいらは常に15分フルに集中して、指せるタイプ。
だが、そういう人は確かに滅多にいないな。
こちらだけ時間を使う事が多いから。悪いな〜とはいつも思ってる。
でも強くなりたいからそれでも時間フルに使って考える。
イライラしてる人、ゴメンヨ・・。
159仁藤:2011/05/24(火) 09:03:48.04 ID:MUqXbTst
一手60秒とか無理
160名無し名人:2011/05/24(火) 10:08:21.71 ID:2+70YA4M
R20点差なんて、実力にしたらまったく同じなのに、貰える点が同じ点のひとと戦った時とちがうからなww
20点くらい上のあいてとやってればレートはよくあがる気がする
161名無し名人:2011/05/24(火) 11:53:31.78 ID:tS11LTWT
挑戦専門なら少し上ぐらいの相手に効率よくRをあげまくる
待ち専門ならそういった過大気味の連中だけを相手にする
フリー専門なら相手を選ばないで指しまくる

がいいと思うよ
162名無し名人:2011/05/24(火) 13:14:53.26 ID:yfl3Lv4j
そんなのいちいち気にしてんのか
最終的には適正レートに落ち着くから多少の増減はどうでもいい
163名無し名人:2011/05/24(火) 15:11:56.91 ID:ElF6OvFy
最近毎日少しづつrあがってる
上級になったら世界変わるのかな
164名無し名人:2011/05/25(水) 00:03:25.76 ID:3M3geR9A
過大気味の連中だけ相手するってどういうこと?
相手の棋譜見てどの程度の強さか確認すんのか?
165名無し名人:2011/05/25(水) 00:19:15.00 ID:sXINA2w8
600〜1000を往復してる毎日。負けだすと10連敗するし勝ちだすとやっぱり10連勝とか。
10連勝してるときの強さがずっとあればいいんだけど
166名無し名人:2011/05/25(水) 00:34:29.25 ID:qJTIRPUQ
>>165
むちゃ共感できる今10連敗(全部格下相手)してきた
800→600だ。完全に鬱だ…
明日から15分指しに変える。で、ちゃんと指して1日2試合を死にもの狂いで戦う。1週間で10勝4敗ならRは+80 6週間で上級者だ!
いや、しかし面倒くさいな、俺の実力なら800は固いはず
よし早指しで800まで戻したら実行しよう→ループ
167名無し名人:2011/05/25(水) 00:40:09.48 ID:EubFczj5
早指し2ができてから15分の人が少なくなっちゃったよー(涙)
168名無し名人:2011/05/25(水) 01:55:12.83 ID:JFdcd/Hu
一番将棋を楽しめてるのが中級スレだとおもうw
おまいらある意味勝ち組
169名無し名人:2011/05/25(水) 06:20:40.68 ID:W7i0ibAS
なんか800台とかのやつって1000超えにびびってない?
1000超えてから800台900台のやつとやるとまったく将棋にならない
170名無し名人:2011/05/25(水) 23:16:13.52 ID:PDa0bOvu
たまに1000超の人がわざわざ格下の俺に挑戦してくる時があるけどなんとも思わないよ
棋力はそこまで変わんないって800〜1000ぐらいなら
800前後の俺が1000上の人から挑戦を受けてたって見事撃退できるレベルが現実だから
171名無し名人:2011/05/25(水) 23:32:15.14 ID:eeXIpCmg
わざわざ格下っていうか深夜早朝ってほんと人いないんだよね
上級とやるべきなんだろうけど
172名無し名人:2011/05/26(木) 00:46:21.82 ID:KJuO3l2+
中級にも鬼殺し使ってくる奴いるんだなw
24始めてから初めて奇襲対策してて良かったとおもたw
173名無し名人:2011/05/26(木) 02:33:31.92 ID:AiRrPjRW
NHK杯式が欲しい。
10分、30秒、10分ってやりやすそう。
174名無し名人:2011/05/26(木) 05:10:19.68 ID:8xlBqchK
三つ目の十分はなんの数字?
175名無し名人:2011/05/26(木) 08:15:48.35 ID:iX4neDWW
NHK方式は一時間ちょとかかるから、30秒&猶予持ち時間10分があればベスト
今の15分は終盤秒読みになるし、持ち時間は自然になくなっちゃうから

終盤こそ時間かけたいし、サクサクいくとこはサクサク指したい
要所だけ深く考えたいし
176名無し名人:2011/05/26(木) 08:20:19.68 ID:ygXSyety
レート4桁って気持ちいいなー
177名無し名人:2011/05/26(木) 08:22:22.31 ID:e6uWIwno
3桁になると貯金が底をついたような感覚になるわ
178名無し名人:2011/05/26(木) 18:37:42.71 ID:C6+fmMIe
>>119
4五歩戦法?を使ってみてはどうだろう。

囲いは舟囲い→左美濃→左高美濃→天守閣美濃→銀冠で。
179名無し名人:2011/05/26(木) 20:20:44.01 ID:EMcwZUYb
途中で退化してないかそれw
180名無し名人:2011/05/26(木) 21:43:37.87 ID:C6+fmMIe
舟囲い→天守閣→銀冠でok
181名無し名人:2011/05/26(木) 23:25:08.47 ID:qbATkzi9
半年かかってようやく低級を脱出できた
中級を脱出するのは何年かかるのか・・・
182仁藤:2011/05/27(金) 00:29:59.03 ID:13us0Dnk
中級の上のほうかなり強いよ…
俺もかなり時間かかりそう
183名無し名人:2011/05/27(金) 00:32:07.89 ID:EVWGJUjF
半年で低級脱出はけっこう早いペースだと思うよ。
184名無し名人:2011/05/27(金) 01:37:45.13 ID:DQGq4nNY
>>182
すまないがキチガイの荒らしは出て行ってくださいね(^ ^)
185名無し名人:2011/05/27(金) 02:08:27.12 ID:r80r3daU
最近勝率は良いけど、
緩い手だと分かってても代わる手が見えないから指す→相手が更に緩い手を指す→緩い手だと分かってても(ry
の応酬だから勝ってもいつも相手と自分に失望する
低級の頃からずっとこう
上級行ってもこんな感じなんだろうな
186名無し名人:2011/05/27(金) 02:33:44.78 ID:CqawSlnP
実は相手の手はぬるくない
しかしそれに彼我が気づかずの可能性は?
187名無し名人:2011/05/27(金) 04:25:14.89 ID:Dg5JnfXs
どのくらい連勝すれば
ソフト指しの疑いがあるユーザースレでとりあげてもらえるのかな
現在17連勝で半月でR900あげてるんだけど所詮中級下位が上級上位になったところで誰も注目しないか
188名無し名人:2011/05/27(金) 05:03:05.01 ID:eiMT6M8/
>>185
それが嫌なら早指しをやめて15分にすればいいんじゃないかな
早指しなんてほとんど直感で指してるようなもんなんだから納得いく手を指せると思うのが間違い
読み切れないなりに妥協した手を指していくしかない
15分でそれを言ってるんなら頑張れとしか言えないがw
189名無し名人:2011/05/27(金) 17:03:30.99 ID:r80r3daU
>>186
なるほど
良い手だと思ったら悪手だったというのは級位者にありがちだが、その逆もあるという事か

>>188
いつも早指し専門なんだが久々に15分やってみようかな
プロでも感想戦するし将棋自体がこう、当たり前にミスしてそれを改善しての繰り返しっていう、そういうゲームなのかもしれんな

レスサンクス
190名無し名人:2011/05/27(金) 17:09:56.39 ID:Ll8FCEPI
15分なんて辞めとけよ。人生の無駄だぞ。
お互いに妥協なく考えると一局一時間かかる。時間かければ馬鹿だって、ある程度は読めるんだ。
対等の条件で早指ししてるんだから、棋力のある方が勝つと思わないか。
191名無し名人:2011/05/27(金) 18:11:31.67 ID:WSOcduNl
15分でやった方が強くなれるって考え方は普通じゃないか?
192名無し名人:2011/05/27(金) 20:04:49.08 ID:aR7DkTWs
>>190

実際、普段の将棋で勝ち負けなどどうでもいい。
1局でどれだけ得られるかが問題。

早指しでやっても得られるもなんて、15分でやる人から見ると半紙のようなものだ。
193名無し名人:2011/05/27(金) 20:07:47.69 ID:3uM5khLM
みなさんこんばんわ
またここでお世話になります
194名無し名人:2011/05/27(金) 21:01:42.55 ID:HpNUYdur
スティック中飛車を覚えろと何度いったらいいんだ?
覚えればR1200は保障する。


195名無し名人:2011/05/27(金) 21:26:21.55 ID:OvioBxlO
俺も15分かなぁ・・・。
中級ってまだ基礎が十分じゃないから、入念に読みながら指す必要があるんじゃないかね。
196名無し名人:2011/05/27(金) 22:20:48.44 ID:vRnVpnkF
なぜか最近やたらと居飛車党とあたる。あと1手目か3手目に中飛車に振ってくる。
いわゆる普通の相振り飛車を指さなくてすんでいる。うれしいんだが。
何かあったんだろうか。それともタダの偶然?
197 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/05/27(金) 22:23:54.46 ID:qeofYIB7
桂馬で銀をとって1本取ったと思ったらその桂馬で金を取られたでござる。
198名無し名人:2011/05/27(金) 22:30:24.33 ID:EMp6SbRN
>>194
中飛車ってなんかだせぇし、ヤダ
199名無し名人:2011/05/27(金) 22:59:55.65 ID:NYF30jAr
なんで後手番ばかり続くの?馬鹿なの?しぬの??
200名無し名人:2011/05/28(土) 00:34:29.22 ID:WC643kjA
俺は後手番に戦法の誘導権があると思っているから後手歓迎だけど
実際プロでもはっきり先手有利になるのは角換わりぐらいじゃね?
でも角換わりなら横歩取りで避ければいいわけだし
201仁藤:2011/05/28(土) 01:15:40.48 ID:hlddNzAC
俺も後手番の勝率が高い
相手の出方がみられるからね
202名無し名人:2011/05/28(土) 01:20:12.74 ID:gcphkdFj
一手にかける思考深度が深ければ深いほど実力は底上げされる
その速度はカタツムリ並かもしれないが確実に上昇する
早指しによる一時的な実力の向上は表面的なことが多いと思う
真に強くなる底力を得るためには15分や長考のほうが数段良い
203名無し名人:2011/05/28(土) 01:45:42.26 ID:lW/UEZmv
早指し批判すると荒れるからやめれ
204名無し名人:2011/05/28(土) 02:31:56.51 ID:jHSxg9sg
てか早指しと15分、両方やれれば一番いいんじゃない?
別にどっちかに限る必要はない。

15分だけとか早指しだけとかより、
両方やったほうが飽きなくてよい。
棋力あげるなら15分のほうに重きおいたほうがいいけど


秒読みはスリリングで面白いし
205名無し名人:2011/05/28(土) 02:32:45.16 ID:jHSxg9sg
秒読みだと煙草は吸えんなぁ、酒も飲めないし
頭がフル回転してるのがわかる
206名無し名人:2011/05/28(土) 11:13:24.62 ID:2rsvdqko
秒読みでもyoutube見てるよ
207名無し名人:2011/05/28(土) 11:24:48.85 ID:inrUhwcq
早指し2で1分残してあるときはおしっこしてきたりコーヒー汲んできたり有意義に使ってる。
208名無し名人:2011/05/28(土) 12:08:30.59 ID:jHSxg9sg
一分でおしっこできるもんか
209名無し名人:2011/05/28(土) 15:49:49.02 ID:et/JUFjQ
どうやったら上級に上がれるんだろう
やっぱり毎日少しでも将棋に触れてないとダメなんかな

ずっと900点台でたまに1000越すこともあるけど
1050が越せない・・
210名無し名人:2011/05/28(土) 21:15:03.17 ID:4du0hNNF
15分だとだいたい一手数秒で指すし、10分以上残して勝つことも多々ある
だけど早指し2だといつも時間に追われる不思議
211名無し名人:2011/05/28(土) 21:58:58.41 ID:mQfwP9Ol
1局から得られるものはじっくり考える15分の方が上だろうけども
早指しだと単純に同じ時間で対局数増やせるからどっちがいいかは一概に言えない気もする
212名無し名人:2011/05/28(土) 22:06:03.16 ID:et/JUFjQ
15分→時間があるから踏み込んだ手を指そうとするけど
結果的にそれが悪手で惜敗。

早指し→それなりに踏み込むけど、読みきれてないぶん無難さが増す。
結果、それが好手で圧勝。みたいな流れが多い。

でも負けてもやっぱり15分だな。例外的にレートが300以上くらい上の
人と指すと早指しでも面白い。
213名無し名人:2011/05/28(土) 22:12:23.16 ID:vtXVVNQc
>>212
同レートの人としか指さないんだが、離れてる人と指すといいことあるんかな?
214名無し名人:2011/05/28(土) 22:21:33.50 ID:et/JUFjQ
あるよ。特に、レートが自分より上の人の場合だけど。

当たり前だけど格上の人には圧勝できない。受けも上手いので
好手を指さないと勝てない。だけど、それで勝てたときは喜びもひとしおだ。
将棋指した〜って感じになる。Rが300以上↑だとフリーになるけど。

逆にRが100以上↓とはあまり指したくない。筋が悪いのが移る気がする。
215名無し名人:2011/05/28(土) 22:26:24.73 ID:R9mReRnv
フリーとか時間の無駄すぎる
216名無し名人:2011/05/28(土) 22:30:27.52 ID:DMiu6fVZ
流れで雁木右玉にしたけど玉うすいってレベルじゃねーぞ
217名無し名人:2011/05/28(土) 23:07:39.31 ID:hFLkpQ9B
雁木や右玉、舟囲いは「囲い」ではないから
玉のそばに金銀を張り付けてるだけの戦法
全体のバランス感覚が要求されるし相手の大駒を抑えこむ技術も必要になる
まあ流れの中で他に選択肢があるなら雁木右玉は避けるかなあ俺は
218名無し名人:2011/05/29(日) 00:07:47.58 ID:6q0D2NI5
>>215
レートに執着しすぎ
楽しくさせれば時間のムダってこたあないだろ
219名無し名人:2011/05/29(日) 00:43:07.98 ID:ydpOd7CF
渡辺が舟囲いをやるとバランス感覚があがるといってたから、振り飛車相手のときは常に舟囲いしてる
最初は角交換されて一気に崩されてたけど、最近は粘り強くなった
終盤の速度計算もだいぶ向上したし、なにより終盤の一手差のスリル感がやめられない
220名無し名人:2011/05/29(日) 02:56:11.92 ID:bC5f7PIp
レートがすべてじゃないって思いながら指してる。昇級のときとか変に緊張しちゃうし
221名無し名人:2011/05/29(日) 10:44:56.56 ID:QP06m4Sv
深夜に負けがつづいて熱くなって指したら必勝の終盤で龍筋・角筋の連続見落としで
種駒をぽんぽん抜かれて姿焼きになってしまった
あまりの醜態にしばらく寝付けなかった
222名無し名人:2011/05/29(日) 11:50:33.29 ID:y8kfGWKf
優勢の局面で落ちて
相手に再挑戦して受けてもらえず
判定で負けたw
223名無し名人:2011/05/29(日) 12:26:34.69 ID:1FGcuhd7
クメールしろ
224名無し名人:2011/05/29(日) 12:30:34.62 ID:9dP0B+U+
>>222
それはクメールしないと駄目
それが出来ないなら棋譜が消えた頃相手の名前をここに晒してくれ
225名無し名人:2011/05/29(日) 12:36:33.60 ID:y8kfGWKf
棋譜みたら俺だけだったわw
有利くらいだったのかな?
226名無し名人:2011/05/29(日) 13:12:58.83 ID:1FGcuhd7
形勢は関係ないからさっさとクメールしろw
227名無し名人:2011/05/29(日) 13:37:47.78 ID:Hwct/C42
1分半たってんなら別に問題ないでしょ
これわかってない人いると思うけど、挑戦受けてもらえないで負けたっつってるけどその時点ですでに判定されてと思うよ
判定後でも再挑戦しますかってでるしね
1分半以内に再挑戦して拒否した場合判定できないし
228名無し名人:2011/05/29(日) 13:53:38.45 ID:0xeWEjP/
その場合はログが残ると思う。
実際に垢停止って明記してることだ。
229名無し名人:2011/05/29(日) 13:57:47.93 ID:jhjH/y/4
低級の新王って称号がある奴は実力は上級なのに低級にいる
中級にもあと1勝で上級に上がる一番の奴みつけて落とす実力3段くらいの
たちの悪い奴がいる
俺は4段だが今低級にいる
お前らをあがらせないってのがみんなの楽しみなんですよ
230名無し名人:2011/05/29(日) 14:43:14.03 ID:Hwct/C42
100%嘘だね、そんなやついるわけない
俺は今2段だけど低級の将棋なんて見てられない、不愉快だし
正直ガチで目つぶってやっても8割は勝てると思うレベルのやつらに勝っても嬉しいと思えるはずがない
中級の人たちも今更ハム将棋とやったっておもしろくないでしょ、それと同じ
231名無し名人:2011/05/29(日) 14:52:19.16 ID:e80mmwyF
>>229-230
>>1も読めないような人がねw
お互い不愉快になるだけだから来ないで下さい
232名無し名人:2011/05/29(日) 17:22:13.86 ID:KAtjE5ig
相手が切断しちゃって中断した対局で、一分半まって相手こなかったら形勢とわずに全部勝ちにしても問題ない?
233名無し名人:2011/05/29(日) 17:55:37.62 ID:V0lHsts9
ないよ
234名無し名人:2011/05/29(日) 19:49:23.34 ID:TZF7mqNM
>>232
相手がこなけりゃ一手で詰まされる局面でも判定勝ちにしてもおk
相手が戻ってきたのに対局拒否はNG
235名無し名人:2011/05/29(日) 20:27:25.63 ID:0xeWEjP/
最序盤だと流石に判定しないかな。
それ以外は躊躇無く判定勝ち
236名無し名人:2011/05/29(日) 20:46:42.03 ID:h8YmGknu
相手が来ないのを理由に必敗の局面でも判定勝ちするのは
ルール上はOKかもしれないけど、普通はやらないんじゃない?
237名無し名人:2011/05/29(日) 21:49:33.30 ID:0f0Q6uMg
俺は自分がちょい有利ぐらいだったら勝ちにするけど、
互角と思った時は引き分けにしてる
238名無し名人:2011/05/29(日) 21:50:43.37 ID:9dP0B+U+
>>222
その書き方だと90秒以内に戻ってきて挑戦されたのに判定されたと読める。
90秒以上経って判定されていたんなら話は全然別。ルール上君の負け。
239名無し名人:2011/05/29(日) 22:15:23.23 ID:YXG2T/eZ
>>236-237
お前ら、武士か
オレは、ラッキーとありがたくRを頂戴してるぞ

てか、途中退席は将棋に限らずどんな場面でもペナルティーあるだろ
240名無し名人:2011/05/29(日) 22:17:04.39 ID:GqqKvX7O
普通に考えりゃそうだよな
241名無し名人:2011/05/29(日) 22:35:38.36 ID:yv7Vw9/e
相手の戦歴って今日のぶんしか見れないの?
242名無し名人:2011/05/29(日) 22:44:17.76 ID:SU9JFtcC
昔と違って今は殆ど切れないもんな
即判定でいいと思うね。
243名無し名人:2011/05/30(月) 01:58:43.11 ID:MuFz1af8
俺はどんなに敗勢でも判定勝ちにするけどね
さすがに挑戦を断りはしないが
244名無し名人:2011/05/30(月) 02:05:26.10 ID:A7Nc1v+Y
上級スレがないからこっちに合流しよう。
5級だからいいでしょ。
245名無し名人:2011/05/30(月) 02:47:32.63 ID:bhAtjDN6
ひどい将棋指してしまった。疲れてるのに夜更かしするもんじゃないな
246名無し名人:2011/05/30(月) 04:35:36.71 ID:2l5CpThL
自分もさっきひどい将棋さしたなー
ひょっとしてイビアナ対四間じゃないよね?
247名無し名人:2011/05/30(月) 06:07:40.43 ID:KZmWxcGp
俺は相手の棋譜見て頻繁に中断が起きてるようだったらどんなに敗勢でも自分の勝ちにする
まぁ今までそのケースはないけど
それにしても中断になっても一言もない人多いね
248名無し名人:2011/05/30(月) 09:36:09.61 ID:2l5CpThL
お前らすごいなー
ここにいる人たちが普段からそんなにマナーを意識して生活してるとはおもえないけど^^
249名無し名人:2011/05/30(月) 09:38:01.38 ID:TK68PU/W
>>5
先約待ち、だとよ
250名無し名人:2011/05/30(月) 14:51:54.14 ID:piujUhhW
7級からめちゃくちゃ敵が強くなるんだが
どういうことだ?
上級の走りがこのへんからなの?
251名無し名人:2011/05/30(月) 14:55:36.85 ID:I0cfgFS2
強く感じ始めるのがどのレベルかなんて人それぞれだ
って前このスレのエロい人が言ってた
252名無し名人:2011/05/30(月) 15:26:43.00 ID:aiJ8vuXB
ちょっと上と指して、距離感掴むのがいいよ
同じレベルとやってもヌルい手を指す癖は改善されないからね
253名無し名人:2011/05/30(月) 16:13:10.19 ID:wkr7GYMa
中級に上がって感じることは、Rと棋力が比例していないこと
R800台に完敗した後に100点上のR900台に圧勝できたり、そんなことがよくある。
254名無し名人:2011/05/30(月) 16:56:00.54 ID:AMLK8r1P
>>250
分かる

中級は、上半分と下半分で景色が違う
どのタブでも同じかもしれないが
中級は特に違うような気がする
もしかしたら、中級タブの中間線がマニアとファンの国境かもしれん
255名無し名人:2011/05/30(月) 17:12:55.39 ID:U92oavw3
じゃあちょうどR820ぐらいでさまよってる俺はまさに国境の境界線上ってわけか
256名無し名人:2011/05/30(月) 18:19:00.50 ID:7hOOhq2n
>>255
中級の門番だね
257名無し名人:2011/05/30(月) 20:17:56.96 ID:DnT3/hbm
中級タブ上位がたまに調子崩して降りてくるけど勝てません^^
こっちくんなはよ上級イケ
258名無し名人:2011/05/30(月) 20:36:01.87 ID:piujUhhW
賛同してくれる人が多いな。
やっぱり7級は境界線だろ。

俺は初心から低級を抜けてここまできたが、
ここから非常識な手が少なくなってくる。
10級、9級、8級とかは低級と同じ感じで勝てた。
259名無し名人:2011/05/30(月) 23:04:03.59 ID:/KH8OLB+
9級だけどみんな強いよ
260名無し名人:2011/05/30(月) 23:45:34.59 ID:aiJ8vuXB
>>258
お前さんの低級時代の蓄えが尽きただけだ
261名無し名人:2011/05/31(火) 00:00:21.32 ID:M+XS0hI4
>>258
境界線の7級に1年以上いる
その間、8級には一度も落ちず、たまに6級に上がる
262名無し名人:2011/05/31(火) 00:31:35.85 ID:ICtt+2gd
>>259
錯覚だ


>>258
低級時代の蓄えって、そんなの元からないよ

>>261
それはレート戦しなさすぎとかだろ
ただ7級に一年は長すぎだ
こんなところ数ヶ月で抜ける予定
263名無し名人:2011/05/31(火) 02:14:57.29 ID:6+32N/5p
錯覚とか言いすぎだろ
6級のおれでも酒飲んだら9級に負けることがあるぞ
264名無し名人:2011/05/31(火) 02:35:05.40 ID:utLpcC0s
酒のみアピールおじさんはきえてね^^
265名無し名人:2011/05/31(火) 03:31:18.36 ID:4v9QFe1r
相手が落ちて、戻ってきて、また落ちて戻ってきて、を3回くらいやられた。
で結局負けた。あいさつ一切なし。
さすがに再挑戦断りたくなった。
266名無し名人:2011/05/31(火) 03:37:15.52 ID:utLpcC0s
お前らやたらマナー重んじるけどタブトップですらこんなのなんだが

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8八角成 ▲同 銀 △6五角
▲5八金右 △7六角 ▲7八金 △5四角 ▲3八銀 △2二銀
▲4六歩 △3三銀 ▲4七銀 △5二金右 ▲5六銀 △4四歩
▲7七銀 △4三角 ▲4八飛 △8四歩 ▲4五歩 △同 歩
▲同 銀 △6五角 ▲5六銀 △3二角 ▲6六歩 △4三歩
▲3六歩 △4二金上 ▲1六歩 △1四歩 ▲6八玉 △5四歩
▲3七桂 △8五歩 ▲4五銀 △5三金直 ▲5六銀 △4四歩
▲4五歩 △6二銀 ▲2五桂 △4五歩 ▲同 銀 △4四歩
▲3三桂成 △同 金 ▲5六銀 △7四歩 ▲2二角 △1三香
▲3一角成 △4三金右 ▲2二銀 △5三銀 ▲2一銀不成△4二銀
▲3二銀成 △同 金 ▲同 馬 △4一銀 ▲2三馬 △7五歩
▲7四桂 △7二飛 ▲6二金 △同 飛 ▲同桂成 △同 玉
▲4一馬 △5一金 ▲8二飛 △7二桂 ▲8一飛成 △7六歩
▲7四桂 △7三玉 ▲8二龍 △6四玉 ▲5一馬 △7七歩成
▲同 金 △5一銀 ▲7五角 △7四玉 ▲6五金 △7五玉
▲7二龍 △8四玉 ▲7四龍 △9五玉 ▲9六歩 △同 玉

267名無し名人:2011/05/31(火) 03:50:00.37 ID:ICtt+2gd
>>266
王手放置の相手の王を取らないという荒技ですなw
与える屈辱は半端ないね
268名無し名人:2011/05/31(火) 08:13:35.84 ID:ESR8CHUX
>>265
それはBL入り
というか、通報レベル
269名無し名人:2011/05/31(火) 10:01:00.31 ID:FPlwzQxT
>>266
それはタブトップ云々じゃなくて「筋違い角キチガイ」っていうのに分類される。
低級から有段まであらゆるところに分布してるから。
270名無し名人:2011/05/31(火) 12:33:48.91 ID:wvx1/93C
前に、ニューヨークの人が対戦申し込んできて3回ぐらい回線落ちしてた。

それで俺が海外だし回線は仕方ないから
Don't mind.That's typical.

と打ったらThank you.と打ちかえしてくれたよ。あとよく回線が落ちるんだけど、判定で負けにされてしまって悲しいとも言ってた。

対局の方も詰めろ逃れの詰めろとか飛び出して随分会話が弾んだ。

普段は余程のことがないかぎり判定勝ちにしてなくて正解だった。
殆どの奴が勝ち負けじゃなくて何を得るかではなくRに執着しすぎ
271名無し名人:2011/05/31(火) 14:10:49.68 ID:YJY89E3C
中断落ちの95%はわざとだ。そういう腐った相手には判定勝ちでOK
272名無し名人:2011/05/31(火) 16:39:24.45 ID:YNGTlXzW
判定勝ちにしてレートだけあがったって実力が上がるわけじゃないからな・・・
273名無し名人:2011/05/31(火) 18:12:22.56 ID:EZ9hw0Ea
別に24事態勝ってレートあげても実力あがるわけじゃないしね
274名無し名人:2011/05/31(火) 18:24:37.94 ID:oLf1xBOa
判定勝ちにすると相手のレートが下がるんでしょ?
275名無し名人:2011/05/31(火) 20:25:11.38 ID:Z63SXZIe
>>273

そのとおり。
レートなんて、物事をなんでも数値化して考えようとするアメリカ的合理主義の象徴。
レートなどというわけのわからん数字にとらわれず、自分の一局一局に真摯に取り組めばよろしい。
276名無し名人:2011/05/31(火) 20:46:34.21 ID:JnoxKulv
でも自分の強さの指標がレートならそこはこだわりたい
敗勢で相手の回線が落ちても勝ちにするのは当然のこと
もちろん自分が勝勢で落ちてしまっても勝ちにしてもらってかまわないけどね
277名無し名人:2011/05/31(火) 20:48:55.72 ID:ICtt+2gd
レートは参考にはなるだろ
初心者が1500に到達できるわけでもないし、
中級の人間が2000に到達する可能性も非常に低い
278名無し名人:2011/05/31(火) 21:06:05.92 ID:Fbx5Yqo6
途中から突然観戦者が23人も来たんだけどなんだこれ。
全然集中できず優勢から逆転負け・・・
ソフト疑惑でも持たれてんのか??
279名無し名人:2011/05/31(火) 21:07:15.73 ID:6sadFlEh
>>277
そういう極端な実力差ははっきりするんだろうけど
目先の点数にこだわりすぎるとあいつより100点高いから俺のほうが強いという流れになるじゃん 
はっきりとした実力差ないもの同士を無理やり順位をつけたようでこだわりすぎるのもどうかと
280名無し名人:2011/05/31(火) 21:09:44.73 ID:WoPX+e+I
>>276
敗勢なのに相手の回線が落ちたという理由だけで勝ち判定にするのは
別に「当然」のことじゃないんじゃないか?
ルールは上は許されているってだけ。

程度によるけど、むしろ負け将棋を勝ち判定しないことの方が当然のこと。
281名無し名人:2011/05/31(火) 21:15:51.49 ID:NAlmlJJ7
>>278
タブトップになっただけだろ
282名無し名人:2011/05/31(火) 21:20:40.18 ID:ICtt+2gd
>>277
うん、だから参考にはなるよね
狂信的になるべきものではないけど、目安としてはきちんと働く

でも100点高いから強いとかいうけど、
この100点高いが10個集まったら、歴然と実力が違うんだぜ?
俺ら中級の人間が、上級タブの上位とやっても将棋にならんし。

100点高いが強いじゃなかったら
200点高いはどうなの?300,400となったらそりゃもう勝てないでしょ。
レートにこだわっていつの間にかレートが上がって強くなるというのも
悪くないと思う
283名無し名人:2011/05/31(火) 21:37:06.44 ID:YNGTlXzW
>>278
ニコ生()じゃない?
284名無し名人:2011/05/31(火) 21:39:40.63 ID:EZ9hw0Ea
レートにこだわるとのびづらいよねやっぱり
瞬間的に最高R更新してそのあと低級までノンストップなんてのはよくある話だよね
レートが実力に比例してるのは殆ど確かだけど、対局中はレートと実力はまったくの無関係というくらいの気持ちで行くべきだと思う
285名無し名人:2011/05/31(火) 21:41:58.82 ID:6sadFlEh
まあ好きにすればいいけど俺は100点差くらいははっきりした実力差はないと思っている
だってそのくらい落ちてまたもどってくるし、実際勝率5割弱くらいだから強さがよくわからん

まあ俺らでもひたすら格下の挑戦を待ち続けて1点ずつ稼げば初段は行けるwww
っていう抜け穴?があるからレートだけで信用はできないのよ
286名無し名人:2011/05/31(火) 21:50:02.38 ID:Fbx5Yqo6
行けるわけないだろアホか。
287名無し名人:2011/05/31(火) 21:50:40.40 ID:EZ9hw0Ea
さっき1250くらいの人に挑戦されてなめぷダイレクト向かい飛車されたんだが、序盤超優勢だったのにレートがちらついて
終盤ファンタしまくったけど結局相手が受け間違って何とか勝てた。
んで、相手の棋譜見てみたら案の上低級狩りだった。3000勝300敗くらいの。
288名無し名人:2011/05/31(火) 21:51:21.49 ID:JksupnaU
>>285
有段者でも10回やれば一回くらい中級に負けんじゃない?
25勝しても一回でぱーだぜよ
289名無し名人:2011/05/31(火) 21:55:50.61 ID:6sadFlEh
ああ違った逆だ 
363点差以上だと1-31でとんとんになるから一発を狙い続けて格上と指し続けたらいいんだ
実際そこまでは実力差ない
290名無し名人:2011/05/31(火) 22:05:13.21 ID:Nm+QsdUC
300ちょいくらいの差なら5回に1発は入ると思う
291名無し名人:2011/05/31(火) 22:28:08.26 ID:JK/kXiPx
1600くらいなんだけど、1000点の人相手ならたぶん10回に1回はやられる。
俺はノーマル三間で受身だから序盤に間違うとそのまま終わることもある。
居飛車党ならもう少し勝率いいかもしれないけど30勝1敗は無理かと思う。

最近50点以上格下の挑戦断るようにしたら200点くらい上がった。本当は受けて
あげたいけど割りに合わないんだよね。過小やソフトくさい人もまれに居るし。(実際
削除された人も何人か居る)

スレチすまん
292名無し名人:2011/05/31(火) 22:41:36.03 ID:wvx1/93C
中級なんだけど教えてもらおうと400以上に対戦申し込んでもやっぱり受けてくれないね
点数狙いだと思われてるのか・・・あとめんどくせえもんな向こうからみりゃ
293名無し名人:2011/05/31(火) 23:51:23.59 ID:Fbx5Yqo6
突然1350が申し込んできたけどなんなんだろな。余裕で負けたわけだが
294名無し名人:2011/06/01(水) 00:36:54.03 ID:aFs6M8Jf
>>292
相手に何のメリットもないしな
逆の立場になって考えたら当たり前でしょ

200以下はまあ受けないな俺は
295名無し名人:2011/06/01(水) 01:04:56.84 ID:69EnTOf8
>>5
先約待ち、だとよ
296名無し名人:2011/06/01(水) 01:23:48.04 ID:IkOUr5uL
最高R1400くらいで現在R1400くらいだけどこの前R460くらいの相手からの挑戦を受けて負けたわ
297名無し名人:2011/06/01(水) 01:24:41.27 ID:IkOUr5uL
×現在R1400くらい
○現在R1000くらい
298名無し名人:2011/06/01(水) 01:37:49.01 ID:I+WuZ0pU
俺も受ける受けないの境界線は200以下くらいかもしれないな。
200以下はぬるい展開になるし、レート変動も割に合わない。
150下くらいまでなら、息抜きに受ける事はよくあるな。

あと、レートは大事だと思う。モチベーションも違うし。
24にレートが無い事を想像すると、かなりつまんないと思う。
299名無し名人:2011/06/01(水) 01:39:43.31 ID:Z4CHV50F
レートが上がるにつれて穴熊が強くなっていく… 四間は辛い。
激指で解析してみると、相手は疑問手を連発して、それでも、意地で松尾流に組む。
俺は銀出て良いはずだから銀を進出する。 形勢は四間良し。激指も太鼓判。
手は進む。こっちに疑問手は特にない。相手もミスは減ってきた。
いつの間にか居飛車の形成が良くなってる。!!!???   
四間やってらんねーと思った瞬間です
300名無し名人:2011/06/01(水) 01:45:18.66 ID:fvZTqSoA
四間に罪はないぜ
プロだって数年前まで大真面目に指してたんだから、アマで通用しないはずがないじゃないか
お前の鰻屋を繁盛させてみろよ
301名無し名人:2011/06/01(水) 02:22:09.73 ID:loQ+VdvT
松尾流堅いよな
俺は逆にあれに助けられてる
イビ穴なかったらもっと低級の時代が長かったに違いない
302名無し名人:2011/06/01(水) 04:33:51.69 ID:KQF+99xe
早指苦手なやつの気持ちわかったわ、15分で飛躍レートあげても早指だと同レートのやつにまったく歯が立たないのね
303名無し名人:2011/06/01(水) 05:38:23.15 ID:ieohexKy
早指しは一目で良い手が見える時は簡単だけど、手が見えない時に悪手を指さないことが難しい
304名無し名人:2011/06/01(水) 06:39:11.61 ID:VoLKh1Rh
居飛穴に組んだ時の俺の勝率は、どの振り飛車に対しても55~65%だったw
305名無し名人:2011/06/01(水) 07:33:04.93 ID:KQF+99xe
揖斐穴って攻め細いから考えないと負けちゃうんだよね
深夜に何も考えないで指せる対振り戦法ないかな
306名無し名人:2011/06/01(水) 07:42:49.01 ID:lRZ2qluG
対四間飛車なら定跡が整備されてるから中盤までは記憶で指せる。
307 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 :2011/06/01(水) 08:36:22.83 ID:1QTVhLOd
飯島流引き角戦法はどうか
308名無し名人:2011/06/01(水) 12:21:00.59 ID:1hxmT+YI
上級ともたまにやるけどガチで指したら1200くらいまでだったら勝てるね
逆に適当にやったら800くらいにも負ける
309名無し名人:2011/06/01(水) 21:07:18.60 ID:7A92ebLy
タブトップ付近になると挑戦してくる低級や6〜800台がうざい
なんだこいつら
310名無し名人:2011/06/01(水) 21:10:04.65 ID:y0Ry/XUs
俺は1回しかきたことないなー400台のやつ
311名無し名人:2011/06/01(水) 21:46:21.24 ID:JIVDbAgu
タブトップ専門の一発狙いか。俺が遭遇しただけでも10人はいるはずだ。
もし見かけたら皆で観戦してやればいいと思う。
312名無し名人:2011/06/01(水) 23:05:14.75 ID:gRF2NR4e
4連続優勢、勝勢からの逆転負けで4連敗・・・
もう終盤の弱さに吐き気がする。
あいさつしなかった人ごめん。
313名無し名人:2011/06/02(木) 10:37:43.16 ID:ZjUjo9Ba
居飛穴で受けつぶして4枚銀冠(4枚の銀で上部を守る)で勝った
しょうがないよね早指しだもん安全勝ちしたいし
314名無し名人:2011/06/02(木) 11:15:22.79 ID:IyCGkPWD
時間がなくて読めなくても寄せ、詰ませにいけよ
安全勝ちとか言ってるとあるところでそれ以上行けなくなるよ
315名無し名人:2011/06/02(木) 18:31:43.73 ID:D0UFY4fi
俺と反対だな。4枚銀冠に勝った。
316名無し名人:2011/06/02(木) 21:24:27.82 ID:rTWl7arC
4枚の銀が上部にいたらそれだけで圧迫してるから
安全勝ちのように見えて1番早い勝ち方なのかもよ
317名無し名人:2011/06/02(木) 22:12:23.50 ID:AIc9aBUr
一方、後手は4枚金で対応した
318名無し名人:2011/06/02(木) 23:39:22.33 ID:LXhVNaP6
私が全然勝てない相手を私がカモにしている人がボコボコにしてた。
将棋ってやっぱり相性あるんだねー。
319名無し名人:2011/06/02(木) 23:47:53.00 ID:b8iN3ilg
メールしながらやったら、見事に2連敗した。
320名無し名人:2011/06/03(金) 00:00:36.74 ID:WBvHKJvH
対振り飛車に逆雁木とかツノ銀左玉とかやったらめちゃ楽しい
321名無し名人:2011/06/03(金) 11:13:43.96 ID:2uHUHFuv
お前らpoteringっていうやつとやったことある?
322名無し名人:2011/06/03(金) 13:53:46.11 ID:/0vgeuMs
だれ?
何かあるの??
323名無し名人:2011/06/03(金) 21:36:18.76 ID://X0TcrI
>>310
俺タブトップだが、R600〜800ぐらいのやつに3回ぐらい挑戦されたこともあるし、R100点台にも挑戦されたことがあるw
もちろん名人戦対局済みで拒否ってる

ただし、昔俺がある人に挑戦したときR差が50点しかないのに名人戦〜で断られたことがあるからそれはさすがに腹が立ったなぁ・・・
324名無し名人:2011/06/03(金) 22:06:46.44 ID:r8UiOEAy
ニコ生の放送主の一人だろ?
大概喋りながらやってるから弱いとき弱いけど、喋ってないときはなかなか強いよ
325名無し名人:2011/06/04(土) 03:40:18.06 ID:+8rLKcuQ
将棋って負けると楽しくないな。
なんでだろう。すべてが否定された気分になる・・よな?
326名無し名人:2011/06/04(土) 05:01:05.05 ID:3a2pCJ2I
>>318
おーるらうんだーでもない限り、相性あると思います
327名無し名人:2011/06/04(土) 05:02:57.45 ID:3a2pCJ2I
>>323
名人戦対局済みって??
328名無し名人:2011/06/04(土) 05:06:50.37 ID:3a2pCJ2I
>>325
なるな。
勝つために何百時間も使ってるのに、負けたら意味ないからじゃね?
329名無し名人:2011/06/04(土) 10:51:06.06 ID:2bndhid5
負け〜て悔しい、は〜ないちもんめっ
330名無し名人:2011/06/04(土) 13:30:36.22 ID:aqHjWjGJ
シラフで6連敗からの酒飲んでRが100もさがったぜ
ついでに穴熊一辺倒から右玉系の将棋にきりかえて序盤〜中盤でオワタ将棋ばかりだぞ
勝ちに難いにもほどがあるぞ
331名無し名人:2011/06/04(土) 14:41:16.76 ID:aqHjWjGJ
指し続けた結果13勝1敗

やってらんね
332名無し名人:2011/06/04(土) 15:13:13.41 ID:7jrcckb6
\逆じゃねえの
333名無し名人:2011/06/04(土) 15:19:12.66 ID:aqHjWjGJ
あれ、一勝13敗だったわ
>>331の通りだったらどんなによかったことか・・・
みんな、酒のんだら指すのはがまんして2ちやんでもみるんだぞ!
334名無し名人:2011/06/04(土) 15:50:32.81 ID:1jLT4Gyh
気にするな
1勝13敗とか
どんなに負けても1勝はするものだ
335名無し名人:2011/06/04(土) 16:50:24.59 ID:ZNCZlHHX
E.HONDAって知ってる?
棋譜みたら中級レート900程度を狩ってる上級だ。
いきなり1200の人間から挑戦着てビビった。
中級のへたれが負けまくってる


もうそろそろおれは中級を脱するがな
336名無し名人:2011/06/04(土) 17:34:56.92 ID:sG/0Ez8Q
>>335
勝てば24点負けたらー4点か…とってもおいしいですwww
337仁藤:2011/06/04(土) 17:41:52.34 ID:MsqYLpyv
お、賑わってるな
338名無し名人:2011/06/04(土) 17:47:09.32 ID:ZNCZlHHX
>>336
でもほとんどの中級が負けてんだよなw
棋譜見りゃわかるが
339名無し名人:2011/06/04(土) 18:24:49.45 ID:LKebs5n/
おれもその相撲取りと指したことあるわ
時間切れで負けた・・・
340名無し名人:2011/06/04(土) 19:08:56.37 ID:WANktE15
俺怒涛の18連敗よりまし
あの時は詰将棋だけでも勉強してきたのに俺の将棋を全否定された気分になった

そして早指しではなく15分だったから困る
341名無し名人:2011/06/04(土) 19:09:51.12 ID:7jrcckb6
>>335
そいつレートの圧力はあるけど落ち着いて指したら負ける気しなかった
序盤は低級、終盤の手のぬるさはy藤井並だった
342名無し名人:2011/06/04(土) 22:22:13.91 ID:GLOIeZdl
>>341
さすがにyふじいと比べるのは失礼だぞ
yふじいは低級なんだから
343名無し名人:2011/06/05(日) 00:12:16.52 ID:+JiP0NMS
y藤井ってなぜか有名だよな
俺も600位のレートの時、結構やったし、
よく見たw
なぜかあのIDだけが「あ、いる」ってなるんだが、なぜだ?
強くないのにw
344名無し名人:2011/06/05(日) 00:16:10.14 ID:+JiP0NMS
mephistoとかいうやつは、
わざと負けてレート調整しながら、500とか600とか刈ってる。
900に連続して勝つ方が難しそうだが・・・
E.HONDAってそこまで弱くないんじゃと中級の俺は思うが・・・。
345名無し名人:2011/06/05(日) 00:30:03.92 ID:SqZJHMlX
>>344
わざとまけるってどういう意図があるんだろ
わざとじゃなくて素で負けてるんじゃね?
346名無し名人:2011/06/05(日) 00:47:48.41 ID:+JiP0NMS
>>345
4手とかで時間切れ負け
347名無し名人:2011/06/05(日) 00:52:07.21 ID:SqZJHMlX
>>346
そうなのか。俺にはわからないな
特殊性癖みたいなものなのかもしれん
348名無し名人:2011/06/05(日) 00:54:12.14 ID:+JiP0NMS
だからレート調整だって
349名無し名人:2011/06/05(日) 01:38:06.83 ID:iG7YX/kt
多分>>347は、たとえ目的があってのことだろうと、わざと負けられるという神経が理解出来ないんだと思う。
俺も同じだ。
ただでさえ負けると悔しいのに、勝てる相手にわざと負けるなんて屈辱だよ
ゴミみたいなプライドだがな

350名無し名人:2011/06/05(日) 01:54:55.01 ID:N0wfsmBr
>>343
藤井はそこそこ強いだろ。
指し手の速さだけなら中級では3指に入る。
351名無し名人:2011/06/05(日) 02:37:18.35 ID:+JiP0NMS
>>350
タブトップにたどりついたから、強いとは思わない
昔やったなぁって感じの過去の人だ
352名無し名人:2011/06/05(日) 03:12:46.62 ID:755xnpGW
相手の棋譜ってどうやって見るの!?
353名無し名人:2011/06/05(日) 03:17:53.59 ID:+JiP0NMS
354名無し名人:2011/06/05(日) 09:40:03.63 ID:8T54N7sR
俺は11級であるレート700点ぐらいの人に挑戦して完敗して
ボナで挑戦して完敗して、東大無双5段を使って負けた・・
中級の人ってこんなに強いの・・・・
よくフリーで中級の人と対戦して6割ぐらいは勝てるけど、
この人にまったく勝てる気がしない・・・
355名無し名人:2011/06/05(日) 09:52:15.65 ID:ZJSERTWw
自分が強くなったと思ってたら、以前より負け越しレートが下がった…
356名無し名人:2011/06/05(日) 10:02:59.48 ID:AS3biyqO
2連勝したぞーーーーーーーーーーーーーーー
357名無し名人:2011/06/05(日) 10:08:21.17 ID:+JiP0NMS
>>354
ソフトの仲介作業御苦労さまw

多分お互いソフト使いなんじゃね?
俺は7級だけど、ボナンザには勝てないよw
てか渡辺明でさえボナンザとやったときは、結構大変だったんだから
358名無し名人:2011/06/05(日) 11:46:04.44 ID:g88CHZsQ
>>357
おお 勇者よ 釣られるとはなさけない
359名無し名人:2011/06/05(日) 13:03:00.86 ID:AS3biyqO
古いPCかメモリー少ないか・・・
9級だけど
ボナンザ1あたりのとき無理攻めしたときに
うけきって勝ったことあるくらい
普通は勝てない
360名無し名人:2011/06/05(日) 14:30:24.05 ID:6bHFLIFn
終盤罠型の俺はソフトにはまず勝てない
361名無し名人:2011/06/05(日) 16:04:55.35 ID:tVqSupvS
>>350
藤井が上級から低級に落ちてる間に
3千ハルが低級から上級に上がったわけか
362名無し名人:2011/06/05(日) 16:05:21.70 ID:527cemoJ
3連勝した。ホクホクだ。
今日はもう指すのやめとこ・・
363名無し名人:2011/06/05(日) 16:24:25.06 ID:/qGrtZpm
一方俺は週末からレートが変わらんかったw
364名無し名人:2011/06/05(日) 17:07:25.02 ID:7cDUYtvn
まもなく24で100局目
最近慣れで緊張感が欠けてきてミスが増えた
今日はついに初めて素で王手飛車食らったよ・・・
365名無し名人:2011/06/05(日) 17:09:58.01 ID:SqZJHMlX
将棋が好きなのにで大阪道場インしたよ!
ボコリたい人どぞ!
366名無し名人:2011/06/05(日) 17:11:29.45 ID:SqZJHMlX
うん間違えたごめん
367名無し名人:2011/06/05(日) 18:52:56.96 ID:4D6jJmVk
vipのやつか
368名無し名人:2011/06/06(月) 01:16:32.10 ID:p/3dcDuu
勝率が5割2分あるのにレート800
いかに格下としかやってないかがわらる
369名無し名人:2011/06/06(月) 01:24:22.96 ID:xdIyR8FW
>>5
先約待ち、だとよ
370名無し名人:2011/06/07(火) 00:08:31.37 ID:UgoAdTYS
俺は早指し2にして他のことやってる
そして挑戦してくるのはレートが下の人がほとんど
そりゃレートなんて上がらねえわ
勝っても儲けが少ないし負けたらごっそり持ってかれるし
371名無し名人:2011/06/07(火) 02:05:26.89 ID:+iP/wJ89
>>368
おれも勝率そのくらいだぞ。
レート150くらい下までとはやる。
上より下の方が挑戦してくる方が多いから、必然的に勝率は高くなる。
下とやる時は、確実に勝つ練習だと思ってやってる。
372名無し名人:2011/06/07(火) 03:00:44.70 ID:kDXN42UF
lip777ていう鉄雑魚がたまに挑戦してくるんだが
373名無し名人:2011/06/07(火) 03:40:49.37 ID:RKd1UyXC
lip777はレート400くらいで、レート900とかに挑戦してくるから
まじでうざい。
一回やって負けたしw
なめすぎてた
レートも下がる下がる。あれから一回もやってない
374名無し名人:2011/06/07(火) 09:53:22.64 ID:UEkIFySL
ずーっとレート1〜50上に挑戦し続けたら勝率0.480位で結構取り返しつかん
5割にしようと思って100位下と戦うこと1ヶ月
自分のレートが1000→700になった 死に物狂いで800まで戻したが、やっぱすげー損だわ
10戦したら7勝でキープだからなこりゃなかなか上がらんわ
375名無し名人:2011/06/07(火) 10:14:00.82 ID:3SL3SMj6
お前らの勝率ってどれくらいなの?
376名無し名人:2011/06/07(火) 10:45:47.23 ID:aKTz4vxR
544
377名無し名人:2011/06/07(火) 11:49:50.09 ID:jTdn0iF2
5ちょい
378名無し名人:2011/06/07(火) 12:03:31.57 ID:p/kD7GvC
>>375
昔の自分は6割だったかな?
もっとも、格下から挑戦されることが多かった。
379名無し名人:2011/06/07(火) 12:20:43.02 ID:RKd1UyXC
0.46くらいかな
てか0.5より上で800程度って低過ぎ
380名無し名人:2011/06/07(火) 12:52:50.63 ID:wCX4+kAk
格下といってもレート150くらいの違いじゃ感じとしては実力に差なんてないとおもうんだけど、勝率にすると数字にきちんとでるのかな?
381名無し名人:2011/06/07(火) 13:18:49.50 ID:OTjCBkCE
勝率7割がレート160の差とか聞いた。
382名無し名人:2011/06/07(火) 13:19:40.13 ID:hfa0w5fE
>>379
数学の成績悪かったろ?
383名無し名人:2011/06/07(火) 14:24:46.40 ID:RKd1UyXC
>>382
釣りですか?
五割=0.5
って書かせたせたいのか、このやろー

ちなみに当方理工系でつ
384名無し名人:2011/06/07(火) 15:04:16.84 ID:dXuz4O35
1は確率論で100%を意味します。
よって、100%×0.46で46%と表記できます。

つられちった^^
385名無し名人:2011/06/07(火) 15:43:40.71 ID:HZldQhMw
低学歴の集うスレ
386名無し名人:2011/06/07(火) 17:32:19.35 ID:+9WzxlAN
勝率とレートの相関性のあるなしに突っ込んでるのかと思った。
387名無し名人:2011/06/07(火) 18:28:22.71 ID:IP/mZ9vw
>>381
7割といったら俺が10級からはじめて2級までの勝率
なのでレート800の差がある
388名無し名人:2011/06/07(火) 19:18:14.78 ID:swbAI/VG
Rが1000超えたとたんに強くなった気になる奴っているよな。
389名無し名人:2011/06/07(火) 20:03:55.50 ID:rfxurLlA
>>386
確かにw
390名無し名人:2011/06/07(火) 20:12:54.31 ID:OvIp8AO0
勝率5.16だった。待ち専門でやっぱり自分よりR上の挑戦はまずこない。
たまに無茶苦茶強く感じる奴がいて、そいつに負けると以後、調子を崩して
レートを下げることが良くある。
391名無し名人:2011/06/07(火) 20:25:36.61 ID:4+ijCRX9
>>375
53%くらいでずっと安定してる。
392名無し名人:2011/06/07(火) 20:42:44.45 ID:YAm5Hh+A
>>388

低級から中級に上がって強くなった気になっている俺をなめるなよ!!
393名無し名人:2011/06/07(火) 20:54:22.68 ID:hfa0w5fE
>>383
いやそうじゃなくて、登録時のレートとか対局数を考えずに
勝率とレートを直接結びつけて考えてるのがおかしいだけ。
394名無し名人:2011/06/07(火) 21:56:25.99 ID:RKd1UyXC
>>393
別にそこにロジックは入れてないつもりだよ
あたかもレートと勝率を結びつけてるように書いてるのは
どちらかというと心情の問題ですね
嫉妬を表現してるだけ
395名無し名人:2011/06/08(水) 01:46:39.02 ID:G3cubuQJ
俺は勝率5割切るペース(格上に挑戦する)で指してるとR1200〜1300くらい、
勝率5割5分くらい(下からの挑戦を受ける)で指してるとR850〜1000くらいで安定する

勝率5割3分とかの人は格上に挑戦するようにすればR100以上は楽に上がると思う
たぶん勝率5割を維持くらいで指してるRが適正R
396名無し名人:2011/06/08(水) 02:55:43.57 ID:9R9gv0Oi
格下とやって、適正レートが下がるって言ってる人は早指しじゃないか?
早指しだと少々の実力差なら五分五分になりそうかも?
オレは15分派だから、格下とやると7割以上は勝ってる感覚。
逆に格上とやると7割負けてる感覚。
レートは安定してる
397名無し名人:2011/06/08(水) 08:12:12.64 ID:ZSTRiKAn
>>396
確かに!早指しだとあんまり深く読めんから
その時の駒の配置で運の要素もあるし
398名無し名人:2011/06/08(水) 10:43:53.38 ID:VKSOHwJT
1000越えたら強くなったつもりっていっても
1000ってやはり大台じゃないの?
俺ももう少しで1000だが、1000行ってさらに上級にいったら、
将棋はひと段落か
低級からここまできたけど、なんか疲れた
399名無し名人:2011/06/08(水) 10:50:24.00 ID:1A+cM/GS
もう少しで1000だ!

指しすぎていっきにRが200近く落ちる

なら俺。緊張するとだめね
400名無し名人:2011/06/08(水) 13:18:53.55 ID:jjdIFwMY
罠を使えるかどうか
これが中級を抜ける鍵である
仮に上級に行ったとしても罠を使えなければすぐに低級に落とされるだろう
401名無し名人:2011/06/08(水) 13:38:58.11 ID:AyQcEzkg
負けると悔しいからうまくなろうとしてるけど
うまくなってもそれ以上にうまい奴に負けると悔しいものなのかね?
402名無し名人:2011/06/08(水) 13:54:40.86 ID:ORJmCZzN
そりゃ悔しいだろ
403名無し名人:2011/06/08(水) 14:00:53.12 ID:Y1fbGVVb
動機が悔しいからでは満たされることはないのか
404名無し名人:2011/06/08(水) 16:24:43.12 ID:AWULPATM
それゆえ、将棋部の留年率が高いんだろうよ。
405名無し名人:2011/06/08(水) 18:28:14.42 ID:VKSOHwJT
罠なんて本筋じゃない糞将棋だろw
そんなもん上級に行っても下位どまりだろ
406名無し名人:2011/06/08(水) 18:43:42.92 ID:ORJmCZzN
んだんだ
407名無し名人:2011/06/08(水) 19:35:05.63 ID:qFugz+l+
さっき、レーティングで対局してたら、

akira1978って奴が、挨拶もなしに、いきなり
「ぷぷ」とか、ぬかして中断して去っていった。

しかも、複数のアカウントを使ってる疑いがある。

こいつ要注意だから、みんなも気をつけて。
408407:2011/06/08(水) 19:38:59.39 ID:qFugz+l+
腹立ちまぎれに、久米さんにメールしてやった。
409名無し名人:2011/06/08(水) 19:56:27.15 ID:VKSOHwJT
>>407
調べてみたら中断局とか東京棋譜にないんだが?
中断じゃなくて負けたんじゃないの?
30手でw
ミステリーマニアさんでしょうか?w
410407:2011/06/08(水) 20:01:38.24 ID:qFugz+l+
いや、自分はその人とは違うんだが、

奴の先手番でいきなりやられた
411名無し名人:2011/06/08(水) 20:04:42.99 ID:UZqWJ3zF
しかし現実に中断局がないんだが・・・。
412407:2011/06/08(水) 20:05:29.59 ID:qFugz+l+
だから、棋譜に残ってないんだと思う
413名無し名人:2011/06/08(水) 20:07:34.25 ID:UZqWJ3zF
すまん。今月の棋譜しか見てなかったわ。
3つほど中断曲があるな。

しかし切れ負けや反則が多い奴だな。
414407:2011/06/08(水) 20:09:13.17 ID:qFugz+l+
詳しくいうと、奴の先手ではじまって、

一手も指さずに暴言を吐かれて、去っていったんだ
415名無し名人:2011/06/08(水) 20:09:47.10 ID:+QYG8jrV
というかいきなりなら棋譜に残らないよ
初手投了とかでも棋譜残らずにRも変動しないから
416407:2011/06/08(水) 20:11:32.68 ID:qFugz+l+
そうなんだ

詳しくありがとう
417名無し名人:2011/06/08(水) 22:16:37.36 ID:k8xmQGCE
>>36
>>39
笑いながら言ってくれてたので気にしてません。
418名無し名人:2011/06/09(木) 19:24:25.67 ID:eMzDoC7D
憂さ晴らしにゲストで15級に遊びにいくけど同じような発想のやつがいて結局負ける
419名無し名人:2011/06/09(木) 19:35:58.10 ID:AUWmORih
15級ってたいてい過小な気がする
420名無し名人:2011/06/09(木) 22:54:33.20 ID:bQqIIDc8
ゲスト15級が無差別級であることは有名・・・
421名無し名人:2011/06/10(金) 16:14:59.80 ID:DRodbjiY
いい感じだったのに王手放置して負けた。ワロタ
422名無し名人:2011/06/10(金) 16:32:28.78 ID:/qHHI2/c
現在、6連勝中。
オレの大局観将棋がやっと花開いたみたいだ。
423名無し名人:2011/06/10(金) 17:26:54.97 ID:u2QWodSj
6連勝は内容が良かったら◎
相手にする奴のオオポカ続きならラッキーだっただけ
俺は後者で6連勝→10連敗とかもある
424名無し名人:2011/06/10(金) 18:14:37.34 ID:/ldQDB5r
9級まで落ちたRを7級まで引き上げるのにどのくらいかかるんだろう
落ちるのは一瞬
あげるのは一苦労
425名無し名人:2011/06/10(金) 19:17:33.33 ID:rdLWxrDp
>>424
7級の実力があるならすぐ上がるんじゃね?
苦労するなら、元々実力がなかったと。
俺は自分の適性Rから落ちても、下は弱く感じるからすぐ戻れるし、
仮にわざとR200落としてもすぐ戻ってくる自信ある。
426名無し名人:2011/06/10(金) 22:50:51.02 ID:jpGmvoIf
jfujisawa

こいつ馬鹿だろ?な?
427名無し名人:2011/06/10(金) 22:58:33.46 ID:Ej1yn3cA
>>426
お前も馬鹿に見えるが
428名無し名人:2011/06/11(土) 01:09:15.05 ID:oasd/XbD
>>423
内容はいろいろだけど、相手の大ポカはなかった気がする。
駒タイトルの人もいたし、勝負手で逆転もしたし、攻めを受け切って
勝ったし、一気に相手玉を詰ましたし。

◎だ。
429名無し名人:2011/06/11(土) 01:19:47.90 ID:+TrpECO1
>>425
だよな
ちょっと連敗しすぎて自信なくなってたけど7級だったんだし戻れるよね
ありがとうやる気でてきた
430名無し名人:2011/06/11(土) 02:08:46.66 ID:Qg3nJvID
駒タイトルとか別に大したことないと思う
俺はもうあたらないと思うけどkenta13 こいつの将棋はいやだね、いい意味で
正しくさせる人にとってはただの雑魚なんだろうけど
431名無し名人:2011/06/11(土) 02:33:31.56 ID:oasd/XbD
また2連勝した。
ずっと連勝してて、相手のポカで勝ってるわけじゃないけど
どうも熱戦ってわけじゃないんだよなぁ。

あまりに圧勝だと喜びも半減だな。将棋って難しい。
432名無し名人:2011/06/11(土) 03:13:39.64 ID:MxxOc2+W
ここ最近勝率がすごい
レートもガンガン上がって嬉しい
433名無し名人:2011/06/11(土) 05:07:13.79 ID:h7SXy1fq
ちなみに駒タイトルの人ってなんなの?
駒タイトルってどういう意味がある?
434名無し名人:2011/06/11(土) 05:30:25.09 ID:s/Hvi1ul
タイトル持ちは基本的に挨拶しない
435名無し名人:2011/06/11(土) 05:34:58.82 ID:MxxOc2+W
436名無し名人:2011/06/11(土) 05:40:55.01 ID:yLppJ5cr
15分で、序盤はサクサクさして、駒ぶつけてしかける直前の一手に大量に時間つかうようにしたら勝ちまくった
相手と10分ちかく持ち時間に差が出たりするんだけど、勝てるのは相手が萎えてるからかな?
437名無し名人:2011/06/11(土) 10:00:42.08 ID:oasd/XbD
オレも序盤、中盤で1〜2分とか普通に考えるから終盤はいつも秒読み。
15分で全然時間を使わない人の心情ってどんな感じなの?

取る1手なんだからさっさと取れよ・・とか思われてて
こっちが勝ったらBL入りとかされてるのかと思わないでもない。
438名無し名人:2011/06/11(土) 14:27:49.76 ID:Qg3nJvID
まあ15分毎回まるまる使ってだらだら持久戦やってるやつは勝ったとしても本来の実力じゃないことは確かだね
制限時間なんだから自由に使っていいだろ()とか言う奴もいるけど、
これネット将棋ですからね()

まあ取る一手を取れない奴は経験が足りないからだろうし、その場その場で研究してるわけだろうから
俺は別に気にしないけど
439名無し名人:2011/06/11(土) 16:52:53.12 ID:Sn0PZ+gq
>>437
使う人「俺って時間使いすぎ?」
使わない人「オレはオレ、お前はお前」
440名無し名人:2011/06/11(土) 16:59:39.93 ID:MxxOc2+W
>>439
でも人によってはイライラする人も居るよね
低級の頃急かされたことある
441名無し名人:2011/06/11(土) 17:35:07.45 ID:L8YuqR0/
お願いします、連発するやつとかな、
takumipapaとかいうやつに大昔やられたわ
クメールしますよ?って脅し文句かけて辞めさせて、
さらに負かせて挨拶なしをかましてやった

あの雑魚いまレートどれくらいなんだろ
442名無し名人:2011/06/11(土) 18:05:28.18 ID:Qg3nJvID
たくみパパwwwww
あの人とチャットしたことあるけどたくみっていう息子がいて45角がとくいな2段らしい
443名無し名人:2011/06/12(日) 03:41:47.40 ID:/+BTBysA
勝率が異常すぎる・・・
ソフト指し疑われそうで怖い
444名無し名人:2011/06/12(日) 04:09:27.36 ID:YWymm2Sc
>>443
一致率の問題があるから、ソフト指しとは言われないだろう。過少しねと思われてそうだがw
445名無し名人:2011/06/12(日) 04:23:41.36 ID:pliH9/99
ソフトで研究してる俺は、将来、ソフト一致率が高くなって、退会させられるのが怖い。
446名無し名人:2011/06/12(日) 05:41:05.64 ID:aRaOg/RZ
中級なんだから疑われねーよ
自意識過剰じゃねえか
だれもお前のことなんて考えてない
447名無し名人:2011/06/12(日) 09:00:05.99 ID:X7DkGgck
このスレの住人ではないが、ソフトで勉強って意味あるのか?
ソフトは最善手は教えてくれても「最善手の意味」は教えてくれないだろ?大局感は
養えるのか?
まったく勉強にならないわけはないだろうけど、効率いい勉強法とは思えんな。
俺はソフトは勉強するものでなく確認のために使ってるだけだな。言わば勉強のための
補助道具だ。
448名無し名人:2011/06/12(日) 11:24:25.14 ID:+/rCiSwp
好きにしろや
449名無し名人:2011/06/12(日) 12:50:21.08 ID:YWymm2Sc
良い手を見続けるだけで大局観は養われるよ
450名無し名人:2011/06/12(日) 14:46:35.43 ID:aRaOg/RZ
>>447
なるほど、これが低中級スレに現れる自分語りの勘違い
有段の典型的な例ですね。


だったらそれより効率の良い勉強法教えんかい、バカたれ
451名無し名人:2011/06/12(日) 14:50:35.51 ID:YYAwAZ1e
中級に上がって半年経ってから、ようやく9級にいけたw
大抵2・3ヶ月で昇級できるのになんぞこれ
452名無し名人:2011/06/12(日) 14:53:44.60 ID:ED6hqS5z
そうか?
10年以上も9級前後だぞw
453名無し名人:2011/06/12(日) 15:11:14.17 ID:obiT4QB3
>>450
浦野の本でも読めば?

実戦・感想戦と棋譜並べに定跡本、詰将棋の定番コースしかないと思うけどね。
454名無し名人:2011/06/12(日) 15:15:50.37 ID:q8ADPlX7
低級抜けるのは速かった(1ヶ月半くらい)けど、中級上がってから足踏みしてるよ。
中級抜けるのに数年かかりそうな予感
455447:2011/06/12(日) 15:48:53.88 ID:X7DkGgck
>>450
勉強法?だから書いてるだろ、ソフトは補助道具に使うって。
ほかの勉強法なら普通によく言われることをしておけばいいだけだろ。

まあせいぜい自分語りの勘違い有段とやらに負けないように頭使えや。
456名無し名人:2011/06/12(日) 16:05:35.02 ID:YYAwAZ1e
初心者から1ヵ月半で低級突破は凄いな。
俺は対人戦デビュー(15級)〜低級抜ける までに、1年半かかったぞ。
457名無し名人:2011/06/12(日) 16:15:19.72 ID:aRaOg/RZ
俺も一か月で低級は抜けたが、
そういうやつは24以外で指してたんだろ
多分
458名無し名人:2011/06/12(日) 16:28:26.13 ID:hXUUcoBU
感想戦はネットではやり辛い
459名無し名人:2011/06/12(日) 16:57:33.13 ID:FdFdIWT/
>>456
リアルで指した経験あり、13級スタートだよ。
初心者から始めて1年半で低級抜けだったら遅くはないんじゃない。
460名無し名人:2011/06/12(日) 19:03:41.06 ID:pliH9/99
>>446
いやだから将来だ。もっと上手くツッコんでくれよ
461名無し名人:2011/06/12(日) 20:24:09.30 ID:MnZRaDo6
上級者の観戦はできないんですか?
462名無し名人:2011/06/12(日) 23:19:44.78 ID:Gm238aEM
ここも低級臭くなってきたな
463名無し名人:2011/06/13(月) 01:15:34.34 ID:ZrVpYS+Z
R600くらいのカスがあつまってんだろ
中級でもR850あたりから終盤の手がするどくなってくるね
駒得<速度がわかってくるような気がする
464名無し名人:2011/06/13(月) 01:47:24.31 ID:wUEs7pE1
R850くらいのカスがあつまってんだろ
中級でもR1050あたりから終盤の手がするどくなってくるね
駒得<速度がわかってくるような気がする
あー1050って上級かw

465名無し名人:2011/06/13(月) 01:58:43.49 ID:sSJfkOty
10級から始めて、適正レートの12級(400点前後)に落ち着いた。
それから3か月で9級〜8級行き来するぐらいまで着いた。長いような短いような。

これでもまだリアルで言ったら4級〜6級ぐらいだからさらに上目指すためには勉強も必要だな
466名無し名人:2011/06/13(月) 02:15:30.28 ID:ZrVpYS+Z
>>464
いや上級下位と中級上位はそんな差ないよ
みんなここの層でピストンしてる人だから(1200〜800くらい)
467名無し名人:2011/06/13(月) 02:32:29.58 ID:iGIL2dwF
>>462
余計な事書くくらいなら、まともな事書いてな。能無し君。
468名無し名人:2011/06/13(月) 03:05:27.16 ID:Vsd4ENRR
・・・
469名無し名人:2011/06/13(月) 07:12:00.45 ID:S+tB/Hqn
>>466
でも上級定着の人は1100〜1500でピストンしてるんだから
中級との差はけっこうあると考えるべきでは?
470名無し名人:2011/06/13(月) 07:42:33.93 ID:Oeuppqmz
普通の上級>>普通の俺ら>>普通の低級
不調の上級≒好調の俺ら>>>>>不調の低級
好調の上級>>>>>不調の俺ら≒好調の低級

実際はこんなもんだろう
471名無し名人:2011/06/13(月) 08:49:32.64 ID:A/bRJpap
最近と云うかここ何年かmiya様を見ないけど ?
472名無し名人:2011/06/13(月) 09:53:00.49 ID:6GXmK3bT
だれそれ
473名無し名人:2011/06/13(月) 20:00:09.70 ID:Vsd4ENRR
ワンクリックで挨拶出来るのに挨拶しないってどういうことなんだろうか・・・
ただの子供か知的障害者・・・?
474名無し名人:2011/06/13(月) 21:19:48.73 ID:iR7xjtHb
凡ミスの5連敗とかで気が立ってるんだろ許してやれ。
いらだってる様子がわかって逆に笑えたり可愛そうになる。
475名無し名人:2011/06/13(月) 21:28:42.68 ID:55aVMPWe
5ヶ月ほどほとんど将棋に接してなかったのに700〜800維持できてて嬉しいわ 低級に落ちる気配がないのが嬉しい
この喜びを誰かに伝えたいと思ってたが誰もいないのでここに報告する 
476名無し名人:2011/06/13(月) 23:41:55.51 ID:W+FbL8PQ
>>475
おめでとう
477名無し名人:2011/06/14(火) 02:01:31.75 ID:maSdQvg3
>>476
ありがとう
478名無し名人:2011/06/14(火) 02:46:34.36 ID:AHV2trhK
低級に落ちるようじゃ中級になるのが早すぎる。中級に定着さえすれば、一年将棋やらなくても低級には落ちない
479名無し名人:2011/06/14(火) 02:46:58.28 ID:/ca7baSU
自分の寄せが下手すぎてびっくりした
480名無し名人:2011/06/14(火) 03:43:52.79 ID:X1mU0tv/
相手を寄せてるつもりがいつのまにか自分が寄ってたなんてありすぎて…
481475:2011/06/14(火) 06:11:51.13 ID:4j07UE+2
おいどうでもいいけど>>477は俺じゃないよ。
どうでもいいついでに将棋暦12年36歳です 失礼しました
482名無し名人:2011/06/14(火) 06:18:21.55 ID:/ca7baSU
年齢と将棋歴はもっとどうでも良かった
483anvy:2011/06/14(火) 07:31:06.03 ID:aa4y6wLy
バリューという将棋ソフトの2枚落ちで教えてもらったことが多いです。
初R1000突破を記念して書き込みます。

得意な戦法(振り飛車)だと1000ぐらいあっても
苦手な戦法(相掛かり)だと700ぐらいかなーという感じがします。
克服したいんですがねー

中級上位はなかなかに手ごわいですなぁ。序盤で悪くなると取り返しがつかないことが
増えてくるという感じです。

といって意味のない文章を並べてしまった。スマン
484名無し名人:2011/06/14(火) 07:52:58.40 ID:QhNIHksQ
中級の感想なら大歓迎
R1000突破おめ
485名無し名人:2011/06/14(火) 18:21:03.07 ID:F5QvIIl0
まったり観戦するんも玉にはええなー
極楽じゃー
486名無し名人:2011/06/14(火) 19:18:50.54 ID:eLuv+Dgc
去年一瞬上級在席してたけど、まったく定着できない
ってか今年一回も上がれてない
もうあいつらマジキチだろ!1000前後の奴らは嫌になるほど強い
ってか俺この半年むちゃ定跡勉強したのに!
なんか腕力が違う!どうすんだこりゃ
詰め将棋か!?15分指しか?
こっちが読んでるのは向こうも読んでるし、向こうが考えてることも分かる感じでなんだが
もう一歩先んじることができん
どーすりゃえーのかっ!?
487名無し名人:2011/06/14(火) 20:00:36.54 ID:S3J9JktP
>>486
そんなに強くないと思うぞ。しっかり勉強すれば必ず勝てる。
万年1400-900いったりきたりの俺が言うから間違いない。
勉強してない。定跡知らない。感覚だけで考えないで指してるから上達しない。
それで年とって頭がだんだん鈍くなってる。
そんな俺みたいなのばっかりいるからたいしたことないって。
488 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/14(火) 20:37:09.71 ID:me1X9o1d
開始日時:2011/06/14 20:15:37
棋戦:レーティング対局室
先手:相手
後手:俺

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △3二金 ▲7八金 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲1六歩 △7二銀 ▲3八銀 △6四歩
▲4六歩 △1四歩 ▲3六歩 △6三銀 ▲4七銀 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀
▲6八玉 △5二金 ▲6六歩 △7四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲5八金 △4一玉
▲3七桂 △7三桂 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △4三金右 ▲4八飛 △6二飛
▲9八玉 △6五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲6六銀 △6九銀
▲6八金右 △7八銀成 ▲同 金 △5七桂成 ▲同 銀 △5九角 ▲5八飛 △3七角成
▲6三歩 △4七馬 ▲6七銀 △6三飛 ▲5五桂 △6七飛成 ▲4三桂不成 △同 金
▲6七金 △5八馬 ▲6一飛 △4一桂 ▲6八金 △7六馬 ▲6三角 △9七飛
▲同 桂 △8六桂 ▲8八玉 △7八金 ▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △7七銀
▲6九玉 △6八歩
まで82手で後手の勝ち
詰将棋やってて良かった。もちろん自慢ですよ。
489名無し名人:2011/06/14(火) 20:41:12.92 ID:33ZiZ+h5
強すぎてびっくりした。
同じ中級なのに上と下では差が大きいなあ
490名無し名人:2011/06/14(火) 21:02:54.49 ID:/ca7baSU
>>488
歩打は気づきにくいなwww
おめ
491名無し名人:2011/06/14(火) 21:18:06.87 ID:I/oOKE+/
最近、ありないぐらいのスピードで最高R更新し続けてるんだけど、上達した感じがしないのに結果が伴ってて怖い
こういうことみんなあるもん?最近まで最高R630ぐらいだったのに今R800超えてるんだけど
492名無し名人:2011/06/14(火) 21:22:14.64 ID:CrjhtVRa
相手がみんな大してやる気がないんじゃないの?早指しかなにかで。
もしくはずっと得意な戦系で戦えてるとか。
Rなんて200くらいすぐ動くと思うけど。
493名無し名人:2011/06/14(火) 21:45:00.62 ID:I/oOKE+/
全部15分だからやる気がないってことはないと思うんだよね。
なんて言うんだろうな、10級や9級より本来強いはずの8級のほうがぬるいと感じる。

だからなんか怖い。上達した気がしないから余計に
494名無し名人:2011/06/14(火) 22:09:50.70 ID:QpMshQQA
運ならそのうち大負けがくる。
ないなら実力が上がったんだよ
羨ましい
495名無し名人:2011/06/14(火) 22:27:00.34 ID:prYzPo7y
棋譜並べ最高に楽しいな
将棋楽しくなってきたぜ
496名無し名人:2011/06/15(水) 00:36:57.35 ID:FOciFIO6
1000超えたあたりから猛烈に強くなる気がする。
今まで喰ったことのないような筋で詰まされた。指し手の質が違うっつーか。
1000から1050にするだけでも一苦労だぜ…
497名無し名人:2011/06/15(水) 00:39:00.19 ID:cACArqsW
すぐ大駒切る癖がついた
ボナみたいに角金交換ばんばんしてしまう
これで結構勝てるからやっちゃうんだな。穴熊の弊害か・・・
498名無し名人:2011/06/15(水) 01:24:44.38 ID:fOMKeX1t
角損だろうが相手玉に食いついてれば案外なんとかなるもんだよな
火種がないと逆転しづらい
499anvy:2011/06/15(水) 02:57:57.25 ID:zISEvasx
拠点ができたら勝ちっていうからな
500名無し名人:2011/06/15(水) 13:14:18.91 ID:plIK/xIe
ちょ、11級なのになぜギャラリーが10人くらい集まる
なんか緊張するわ
501名無し名人:2011/06/15(水) 13:20:00.59 ID:plIK/xIe
>>488
プロみたいな棋譜すなあ
502名無し名人:2011/06/15(水) 20:32:25.05 ID:vTfvZxto
週末辺りに上級にリーチかかりそうだ。
今度こそ上がれるような気がする。

早く、ボナンザとかに勝てるようになりないぜ。
503名無し名人:2011/06/15(水) 22:51:02.34 ID:jEGCrQTz
テスト前に気晴らしに1時間くらいさしたらR400落としちゃった
勉強しなきゃいけないって考えたら全然集中できないね
504名無し名人:2011/06/15(水) 22:54:39.97 ID:2PxFcW5z
接続障害といわれたんですが…
505名無し名人:2011/06/15(水) 22:55:56.28 ID:fpbqXGfk
一時間でレート400落とすって逆に難しいし、
いまは24停止してるぞ?
ウソもほどほどにな
506名無し名人:2011/06/15(水) 23:11:27.55 ID:x401CPdl
>>488
終盤はいいけど▲4八飛に△6二飛は悪手だと思うよ
507488:2011/06/15(水) 23:22:04.79 ID:GFSqYeh+
>>506
本当だ。一手損本買ったばっかで一回しか並べてないからうろ覚えだった。
△2二玉が正しいみたいだな。相手の▲9八玉がそれを超える悪手だった
と思う

>>489>>501
貼っといてなんだが恥ずかしくなってきたwww
これ15分戦で6分使って(△9七飛の前の局面で)詰み読み切っただけだし、
8級の中級下位だから489さんよりレート低いかも。棋譜見るだけなら
そう思うかもしれないけど実戦だと逆に指せるもんだと思う。
508名無し名人:2011/06/15(水) 23:25:49.38 ID:fpbqXGfk
普通角換わりで98玉なんて指すか?
いくら相手が指した悪手だといっても
それを自信満々に上げるって頭どうかしてるわ
509名無し名人:2011/06/15(水) 23:30:29.40 ID:GFSqYeh+
>>508
語弊がありましたかね。▲9八玉の分互角になったかな、という意味です。
そういう気はありません。御理解ください。
510名無し名人:2011/06/15(水) 23:31:16.03 ID:o+V96hg0
華麗に詰ませられて嬉しかったんだろ、ほっといてやれよ。
8級ならそんなもんだろ。何怒ってるんだ?
511名無し名人:2011/06/15(水) 23:33:12.30 ID:fpbqXGfk
レスより気の良さそうなやつだったので
傷つけたくなりましたw
512名無し名人:2011/06/15(水) 23:44:00.56 ID:eVmTSpgx
キチガイ死ねよ・・・
513名無し名人:2011/06/16(木) 00:10:23.72 ID:/mukzMCc
傷つけたくなりましたwにふいた
514名無し名人:2011/06/16(木) 01:21:20.56 ID:Ztf5x6ek
おいおまえら!freeだからって手抜くなよな!
515名無し名人:2011/06/16(木) 01:28:20.86 ID:FQeFCT5z
フリーで手を抜かないでどこで抜けっていうですか?!
こっちだって何も考えずにダラダラぬるぬる指したいときがあるのですよ?!
516名無し名人:2011/06/16(木) 10:06:32.96 ID:+SBuv1IV
王手放置合戦してるわ
点数かかってちゃできないしな
517名無し名人:2011/06/16(木) 22:33:31.68 ID:2g4IK2V7
そろそろRで指したいな
518名無し名人:2011/06/17(金) 00:38:21.79 ID:6myWI27q
15級登録で物凄いナメプレイしてたわ
初手端歩とか普段は絶対に指さない相振り飛車とか角頭歩とかまあいろいろ
これでもかなりの熱戦になるから困る
やはりFreeの15級は無差別級だね
10級登録の方がザコ面子だったし
519名無し名人:2011/06/17(金) 23:07:02.48 ID:U+4zf6XK
あと3〜4連勝すれば上級いけそうだ。
いろいろと世話になったな。
520名無し名人:2011/06/17(金) 23:33:53.33 ID:tVj3sTlK
初めて4桁に乗った!
521名無し名人:2011/06/17(金) 23:36:45.23 ID:ZleLd9qf
おめでとう!
522名無し名人:2011/06/17(金) 23:37:36.20 ID:xbiSuLBi
oonisinoriakiが先約待ちだとよ
523名無し名人:2011/06/18(土) 05:46:24.13 ID:8TA8Ryh1
250近く上の相手に勝ったああああああああああwwwww
嬉しいいっやあああっほおおおおおおおおおおおおおおうういwwwwwwwww
524名無し名人:2011/06/18(土) 07:42:17.15 ID:eBuSqD7D
負けた方はショックで今日1日引きずるなwww
525名無し名人:2011/06/18(土) 08:39:01.49 ID:VrAlUekM
今日はパーリィだあああ!!!!
526名無し名人:2011/06/18(土) 12:38:53.38 ID:ptdgWwlk
早指しとかだとR300上でも結構勝てるよね
527名無し名人:2011/06/19(日) 00:40:57.51 ID:SKzPddpR
角とか飛車とか素抜いた後って、リスク冒してまで
相手玉詰ましにいきにくいな。

圧勝だったら早く投了してくれって思う。
528名無し名人:2011/06/19(日) 00:48:57.80 ID:wRo3SJXg
大駒素抜かれはさすがに厳しいけど
飛桂交換くらいだったら徹底的に粘るよ。
俺の勝ち星の1割程度はそうやって稼いだ星だよ…
529名無し名人:2011/06/19(日) 01:59:47.61 ID:RAGpVP1R
皆得意戦法とかある?
やっぱひとつ決めたほうが伸びるのかなと思って
530名無し名人:2011/06/19(日) 02:05:33.05 ID:dEtLtYcP
先手石田後手ゴキ中で楽勝と思ったら相振りでボコられたでござるの巻

 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ
  | |   >。<|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ 


 
531名無し名人:2011/06/19(日) 02:33:55.01 ID:fGpyZe0d
>529
居飛車専用の戦法と、振り飛車専用の戦法、この2枚看板しか指さない。
この2つの戦法はある程度熟知してるけど、他の戦法は全然知らない。
だから負けた相手に勝つのは容易ではない・・。
負けた時、奥の手戦法をもう1つくらい持っていたい派。

基本的には1つの戦法を極めた方が伸びると思う。
532 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/19(日) 03:36:14.74 ID:rJnTsi2j
連敗で熱くなると、どうして毎回ただで駒取られるんだろうな、、、、
533名無し名人:2011/06/19(日) 03:43:58.90 ID:s9RNjbU/
連敗で熱くなってるから
534名無し名人:2011/06/19(日) 03:51:26.27 ID:fSMeQl9l
なんで中級って読まずに攻めてくるんだろ
なんかぶっちゃけ序盤負けてるんだろうけど相手が無理攻めしてきて駒一枚足りなくて投了
てのが多すぎる
535名無し名人:2011/06/19(日) 04:06:26.45 ID:RAGpVP1R
中級だから
536名無し名人:2011/06/19(日) 08:41:25.88 ID:FWfrr5qb
時間に追われて自滅ってのが多いわ
537名無し名人:2011/06/19(日) 09:08:50.13 ID:lNPtEWjf
なら早指しやめればいいのにw
538名無し名人:2011/06/19(日) 09:27:03.10 ID:tfPHWrTH
低級も多いけどな
539名無し名人:2011/06/19(日) 16:42:07.84 ID:OkI8kk2R
まあ低級の方の無理攻めの方がひどいけどなw
確かに一理はある。
540名無し名人:2011/06/19(日) 21:15:41.89 ID:gnA63nmF
>>534
1ガジ、2ガジ、3ガジ、ry・・・9ガジ・・・


あら?1枚足りないわ・・・これが俗に言うお菊さん状態。
ほら・・・投了ボタン押した時にゆっくり振り返ると・・・
541名無し名人:2011/06/20(月) 02:45:09.12 ID:Q4IC/WdP
>>534
でも、そのおかげで勝ててるんだろ。
542名無し名人:2011/06/20(月) 10:50:46.91 ID:ZViFGfmG
読むのがだるいからです
543名無し名人:2011/06/20(月) 10:57:49.48 ID:JRurVLvn
慣れてる戦法だと読まないでもいけるし
急戦やぐらなんて毎回おんなじぱたーん
544名無し名人:2011/06/21(火) 00:58:45.43 ID:f9a07z2B
振り飛車党なんで序盤の指し方はいつも似たような
パターンになるんだが、油断して気楽に指し過ぎると
いきなり銀とか桂が助からなくなってて焦る。
545名無し名人:2011/06/21(火) 19:54:31.08 ID:FHFH3N0n
早指しで中途半端に読んでいい手だと思ったら悪手だったって事がよくある
546名無し名人:2011/06/21(火) 21:49:32.67 ID:06U2/fuD
昨日は1勝5敗 今日は6連勝
体調で結果が違いすぎるな。
こんなんばっかだし、R下がってイライラするのがばからしくなった。
547名無し名人:2011/06/22(水) 00:07:12.32 ID:GgZaSHs4
早指しだったら高段でも変な手指す時あるね。
それはねーよ、みたいな手指してその後投了みたいな。

30秒なんてそんなもんだし。
548名無し名人:2011/06/22(水) 09:35:11.32 ID:tsxHJhzC
ここ三戦低級の寄せで勝ち将棋を負け将棋にしてる・・・
549名無し名人:2011/06/22(水) 15:29:26.30 ID:Ai228xSV
あまりの暑さにR数百落としちゃった
また雑魚狩って適正に戻すお仕事がはじまるよ…悪いなお前ら
550名無し名人:2011/06/22(水) 16:07:45.53 ID:rz6Ve8Ta
1000超えると痺れる勝負が増えてくるなあ
3桁の間は終盤が弱いから大抵逆転できたけど
551名無し名人:2011/06/22(水) 16:40:19.54 ID:sqDDD8EJ
33角戦法が面白すぎる。先手石田後手33角で相当良いと思う
552名無し名人:2011/06/22(水) 19:19:22.81 ID:d01z737g
33角は後手悪い変化多すぎじゃなかったっけ
553名無し名人:2011/06/22(水) 19:46:42.35 ID:nboGsZWn
深浦も最近挑決で使ってるし悪いばかりでもないのでは。
554名無し名人:2011/06/22(水) 19:53:05.93 ID:sqDDD8EJ
悪い変化多いの? 7級では特に序盤悪くならん、というか相当良くなることが多い。
イメージでは早石田に対応できなかった低級の頃のようだ
555名無し名人:2011/06/22(水) 20:13:45.16 ID:fAUVUKLb
俺のターン!!!
俺は飛車を場に伏せてターンエンドだ!!!!!!
ってお前らも一度はやったことあるよな?
556名無し名人:2011/06/22(水) 23:10:09.95 ID:zyHvEt7n
ミスしたからって、駒タダ捨てくるなよ。
BL入れたから、お前がオレに勝つチャンスは今後2度とないけどな。

負け犬のままで終わるのがお前にお似合いだ。
557名無し名人:2011/06/22(水) 23:21:06.81 ID:EQbE/bsc
5級に上がったとたん5連敗で7級に落ちそう
558名無し名人:2011/06/22(水) 23:30:40.81 ID:tJ5a9KNy
>>556
どういう棋譜だか知らないけど
大ポカで劣勢になって、止む無く大駒を捨ててでも勝負に出て
逆転に賭けるって流れはよくあるんじゃないの?
559名無し名人:2011/06/23(木) 01:09:42.48 ID:us/QgOzE
確かにそういう勝負手を放つときはあるよな。
今回は違ったけど。

フリーだったんだけどね。Rだったら点数上がるから別に文句はないんだが。
560名無し名人:2011/06/23(木) 04:06:06.86 ID:7qllhI2C
ここでBLに入れた宣言とか低級スレっぽいからやめろ
561名無し名人:2011/06/23(木) 05:00:07.89 ID:zPqqcjYP
15勝2敗か
やっぱり格が違うな、ここらへんになってくると
562名無し名人:2011/06/23(木) 23:39:00.07 ID:eCGOKU6M
勝っても負けても思うのは丁寧に指すって事だな
かっかきてちゃ勝てない
とにかく丁寧に
丁寧に勉強して丁寧に指す
雑にやってちゃ雑な結果しか出ない

俺的チラ裏
563名無し名人:2011/06/24(金) 01:32:29.11 ID:dEnx3dci
んだんだ、正にその通り
564名無し名人:2011/06/24(金) 23:38:19.52 ID:81YwRNMh
中級はほんと振り飛車ばっかり
対向型ばっかりむっちゃ勉強してるのに今日も7戦中6戦が相振り…
初手56歩も2試合あったし
別に純粋振り飛車党だから相振りは嫌いではないけど
こうも相振りばっかだと流石に対向型指したくなるなぁ
先手石田、後手32飛車だから相振りを誘発してるんかなぁ
ノーマル四間のときは相振り率は5割くらいだった気がするし
565名無し名人:2011/06/24(金) 23:56:07.98 ID:qmgOAJav
産間も中飛車も、対策わからなけりゃ自分も飛車ふっときゃいいってのはまああるんじゃね?
566名無し名人:2011/06/25(土) 00:21:53.35 ID:dtWTpvLP
居飛車のほうが多いんだが…
567名無し名人:2011/06/25(土) 00:45:49.78 ID:KRovXOXt
俺は純粋四間党だが、最近は左美濃とばっかり遭遇するな。
藤井本のおかげで一手差勝ちできるけど。
568名無し名人:2011/06/25(土) 08:14:38.92 ID:KUlmrdc+
居飛車のが多いって思う人がいるってことは
やっぱり石田&32飛戦法が相振りを誘発してんだな
たまにはノーマル四間指すわ〜
左美濃は藤井先生の藤井システムが名著過ぎる
特に飛車28に戻しての玉頭攻めは凶悪
569名無し名人:2011/06/25(土) 09:21:22.72 ID:I22Sl5Sd
オレは四間飛車には断固急戦だが7割以上は勝てる。
棒銀とななめ棒銀の受け方を混同している人が結構多いな。

相居飛車だと勝率5割くらいに落ちるけどな。
570名無し名人:2011/06/25(土) 09:47:58.51 ID:tKl4csDY
四間飛車には二枚銀が俺のジャスティス
571名無し名人:2011/06/25(土) 11:09:38.82 ID:xjP2wYxz
自分は後手番の時には四間飛車を指しますが、
居飛車側が右四間にしたうえで穴熊に組んできた場合にはどうしますか?

振り飛車側から角道を通す4五歩が付けないから、悔しいけど悠々と居飛車穴熊に組まれてしまうよ。
572名無し名人:2011/06/25(土) 12:03:00.80 ID:lOaArfMb
15分で待ってるのに早指しで挑戦してくるのって何なのかね。
早指しも得意なんだけど、簡単に勝てると思われてるのかね・・・
573名無し名人:2011/06/25(土) 12:09:47.92 ID:KUlmrdc+
>>571
67銀型にしといて、75歩を突いとく
で居飛車が22玉と寄った瞬間に78飛車と回って石田に組む
杉本四間の定跡は対右四間の良書だ 島ノートにも同じ対策がある
あとはそもそも右四間には88角、79銀型の最新型で待機しながら65歩の仕掛けを堂々と同歩で角交換上等だな
574名無し名人:2011/06/25(土) 12:45:11.82 ID:Hwk1gxmQ
>>572
そういう馬鹿はコテンパンにやっつけてください。
575名無し名人:2011/06/25(土) 13:23:04.45 ID:I22Sl5Sd
>>571
11期竜王戦第4局 谷川竜王vs.藤井六段の右四間vs.四間を並べるといい。
576571:2011/06/25(土) 19:10:15.74 ID:xjP2wYxz
参考になりました。ありがとう。
>>573
今後は相手が右四間で居飛車穴熊に組んできたら、石田流に組んでみます。

>>575
有名な対局ですよね。
もう一度じっくり並べてみます。
577名無し名人:2011/06/26(日) 09:29:08.10 ID:2tVOI7bC
金無双ってどの辺から攻めたらいいの?
3間飛車で相手も飛車振る。相手の囲いが金無双で負けた。
同じパターンで数回負けたんだけど、もしかして挑戦する前に棋譜とかみる?

いつもは居飛車なんだけど、先手のときは最近3間飛車にしてる。
578名無し名人:2011/06/26(日) 10:02:26.07 ID:WD4pwTxh
>>577
金無双の弱点は4筋って言われるけど
俺は5筋を狙うことが多い。
石田流に組んで、角+桂馬+銀+歩で5三を集中砲火すれば
相手が壁銀のままだったりするとあっさり勝てる。
579名無し名人:2011/06/26(日) 10:49:34.49 ID:oz7Rr/x5
俺が愛用しているのは、銀が壁にならない、定位置から動かない
金無双。意外に実戦で歩がたくさん手に入るパターンなんてあんまり
無いわけで、結局横から攻められるパターンが多い。

そうなると壁銀は邪魔なだけ。意外に固いよ〜。
580名無し名人:2011/06/26(日) 11:19:29.54 ID:ISrSb1ir
大山大先生式金無双だな
結構組むまで怖いけどね55角とか
581名無し名人:2011/06/26(日) 11:23:18.20 ID:w8bZ7Dyu
8筋に振って
角銀桂で9筋攻めるんじゃないの?
582名無し名人:2011/06/26(日) 13:07:33.22 ID:RL8RDDA1
端攻めはいつでも有効だけどそうそう理想的な布陣なんて組ませてもらえないだろ
横からの攻めに脆いってのはよく言われるところだし飛車交換なり角の成りあいなり目指すのがいいのかな
583名無し名人:2011/06/26(日) 20:45:33.91 ID:G+YMeZlR
みんなありがと。9筋、5筋とかでいいのか。
なんか上手くいかないから、変なとこ攻めてるのかと思ってた。
別意見の方も参考にさせてもらって、次は相振り党を撃破するぞ。

1000点付近になるとなんか急にみんな強くなるな・・
早く5級になって、違う景色を見てみたいもんだ。
584名無し名人:2011/06/26(日) 21:09:04.46 ID:T1MS8qjP
金無双は1段飛車からの73歩打ちが急所になる気がするけどどう?
同銀には85桂から再度73歩
585名無し名人:2011/06/27(月) 15:57:29.29 ID:AO/+jfwV
10年ぶりぐらいに将棋を指そうと思うけど、せっかくだから上達したい
でも、負けた棋譜で何が悪かったのか、それで次はどう指したら良いのか、分からない
ソフトで検討するのが一番有効かな?
586名無し名人:2011/06/27(月) 16:20:30.58 ID:gM+axE53
挨拶なしが不快すぎる・・・
587名無し名人:2011/06/27(月) 17:33:18.57 ID:7bTwh8ra
実戦指してるだけじゃあ初段になれないのかな〜
588名無し名人:2011/06/27(月) 18:04:53.64 ID:EF/7Wn9s
ちょうふ999だかってR1200くらいのやつがいるんだけど、こういう格下狩りに負けると異様に腹立つな
589名無し名人:2011/06/27(月) 18:07:18.06 ID:32d0kg5z
まあ
教わるって感じで指せばいいんじゃない?
下に負けるよりはいいよ
31点ごそっともってかれるから・・・
590名無し名人:2011/06/27(月) 21:01:06.57 ID:RBXAwez1
>>588
その人がってわけじゃないけど、
R下に対局を申し込むような人に勝つと大抵挨拶なしで去っていくとか、
こちらが考えてる途中で勝手に投了するとか、何かと不愉快なことが多い。
591名無し名人:2011/06/27(月) 22:11:21.16 ID:wGezDObM
人がいない時以外100以上Rが開いてる人とはやらないな
592名無し名人:2011/06/27(月) 22:13:06.47 ID:EF/7Wn9s
ちょうふ999は勝っても負けても挨拶しないよ
まあ俺も挨拶しないからお互い様だけど()
てゆうかここ最近角頭歩で雑魚狩りまくったからBLいれられまくっただろうな俺w
593名無し名人:2011/06/27(月) 22:37:24.51 ID:VdafpVpX
角糖歩でなんか無視して普通にこま組みすればいいだけ。
594名無し名人:2011/06/27(月) 22:54:54.31 ID:8Df1gBeT
4手目74歩の研究でもするか・・・
595名無し名人:2011/06/28(火) 00:09:00.36 ID:RmpzOKQE
リアル道場で指すようになって
少し強くなった気がする
596名無し名人:2011/06/28(火) 01:19:27.69 ID:VOzMR3kk
俺は初手36歩の研究してたら低級に落ちたぞ
中村の嘘つき

まあ実際は難しい局面になるのがほとんどだけどね
597名無し名人:2011/06/28(火) 01:24:21.72 ID:2MQr+WSB
お前ら勝率8割強の奴が紛れ込んでるからそれっぽい奴いたら注意しろよ
598名無し名人:2011/06/28(火) 01:24:51.31 ID:wdqHJTiL
中級で筋違い角を指す奴とあたったら、俺だと思ってくれてかまわない
599ウルトラマン:2011/06/28(火) 19:56:26.85 ID:572TX4zV
やったぁーーー 去年の11月下旬12級から登録して約7か月,やっと上級に上がれた

低級は1週間位で抜けて8級までは早かったけど、そこから6.7級でずっと停滞、今日5級になれた  

まじ嬉しい っていうか中級上位強すぎ、すぐ戻ってきます   
600名無し名人:2011/06/28(火) 19:58:32.59 ID:xquD2ftE
筋違い角って勝てないでしょ??
相手に指されても全く負ける気しない。
601名無し名人:2011/06/28(火) 20:05:44.04 ID:AZ8LdiWh
>>598
ありがとう。これからも筋違い角指し続けてね。
602名無し名人:2011/06/28(火) 20:41:30.62 ID:1fR2tNzm
筋違い坂田流は優秀だと思う。初見だとまず潰されるだろ。
603名無し名人:2011/06/28(火) 22:20:55.05 ID:5vvJgkPd
初見じゃないけどつぶされるわ
604名無し名人:2011/06/30(木) 01:10:58.19 ID:ayQYNLYt
>>600
お得意様だな
腰掛け銀にして角をおっぱったら後はやりたい放題になるべ
たとえ相手が居飛車に仕様が振り飛車にしようがな
605名無し名人:2011/06/30(木) 19:14:45.28 ID:wHXIAFDA
よし、今から7級で筋違い坂田竜指してくるわw
でも交換してくれなかったときの空しさが残るから微妙なんだよな
606名無し名人:2011/06/30(木) 20:11:33.18 ID:McKaf6vR
>>605
角命戦法も覚えると吉
607名無し名人:2011/06/30(木) 20:45:12.82 ID:q2FpX8vc
初めて1000来た
後ちょいで上級だけど指すと落ちそうでこええ
608名無し名人:2011/06/30(木) 21:08:13.55 ID:oeBbwhr0
低級の奴に負けた
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

挑戦して組んじゃねーーーーーーーーよーーーーーーーーーー
609名無し名人:2011/06/30(木) 21:29:53.28 ID:G2ajoH+0
マジ熱くなったときの連敗数がやばい
昨日は夕方から1時まで850〜1000うろうろしてたけど1時から負けまくって650に
ここにいるひとらは信じられないと思うけど機能だけで70戦近く指したわ
610名無し名人:2011/06/30(木) 23:54:38.53 ID:ayQYNLYt
俺は精神系の薬と睡眠薬飲んでるからやはり影響はあるね
一応これでも仕事はしてるから平日は無理でも日曜日とかに指す
でも半ばラリってる状態で指してるから指し手なんて覚えてないし読んでもいない
平日の今頃は睡眠薬飲みながらだから昨日は時間切れ負けだったわ
今日も眠れないとレート落とすのかもね
低級や中級の下はあんまりやりたくないけど薬で朦朧としてるからいいハンデかもしれない
611名無し名人:2011/07/01(金) 00:29:47.07 ID:fhiXbyn5
酒と薬を言い訳に使うジジイはみっとも無いよ

黙ってればいいのに
612名無し名人:2011/07/01(金) 00:37:18.23 ID:1wrMgXwW
>>609
1日で100局くらい指してる人いたなあ

負けはじめたら熱くなってさらにひどいことになるのはよく分かる
負けたらその日はもう指さないって決めるのがベストだけど指しちゃうんだよね…
613名無し名人:2011/07/01(金) 01:18:04.84 ID:y2ydX4ZR
すげえな・・・最高でも40局ぐらいだわ
この問題って絶対マイナスなのにやっちゃうことだよね
地道に一日で200下がったRをあげてるけどあと100もあるよ
614名無し名人:2011/07/01(金) 03:39:10.06 ID:07Vc59G3
暑くて寝れねえ将棋指すか
明日地獄だな…今日か
615名無し名人:2011/07/01(金) 05:59:24.02 ID:A2bSIloS
最高レート更新して(R850)急にやる気なくなったがそこでやめるのは反則かなと勝手に思って
続けてたが620まで落ちた ハハ・・ハハハ・・
616名無し名人:2011/07/01(金) 18:01:31.28 ID:Yxzc/9Z6
r850越えてからが、本当の中級脱出の正念場だから頑張れ。
俺も数ヶ月この辺に滞在してる。
617名無し名人:2011/07/01(金) 18:10:14.41 ID:zMivzQT4
1日で100局ってマジかよ。回線繋げっぱなしなだけじゃないのか
618名無し名人:2011/07/01(金) 23:44:58.96 ID:ANS8QWKI
勝った!初段に勝ったぞおおおおおおおお
これまで長かった〜
619名無し名人:2011/07/02(土) 01:17:03.26 ID:T9fXeqgg
さて、将棋でも指すか・・
もういいかげん、上級に上がらせてくれよ・・
620名無し名人:2011/07/02(土) 01:19:37.38 ID:jEb5BqPC
15分だけ指してた30過ぎのオッサンが早指しに手を出してR1170から700前後
まで暴落したorzどこで安定するやら。
621名無し名人:2011/07/02(土) 02:28:41.63 ID:Kr3QRJbh
棋書買うの楽しすぎる
読むより楽しい
622名無し名人:2011/07/02(土) 02:56:10.43 ID:T9fXeqgg
>>620
早指しはフリーの時で十分。
623名無し名人:2011/07/02(土) 04:20:14.47 ID:phs12BVx
低級の頃は15分じゃないと上手くならんと思ってやってたけど、
最近将棋に時間とるのも馬鹿らしくなって早指しでやり始めた
てか15分でやると、時間かかり過ぎ、
熱戦になると40分くらいいくから馬鹿みたいだ
624名無し名人:2011/07/02(土) 04:26:32.01 ID:SCPwSjeF
ゴキ中の超急戦とか石田の超急戦とかは研究してる分、早指しのが勝ちやすいよ
居飛車なら45角とか。まぁ中級は弱くて横歩なんて指す奴少なそうだけど
625名無し名人:2011/07/02(土) 05:43:37.69 ID:naQ6Jdow
4回に1回ぐらいだな横歩やってくれるのは大抵相手もそれなりに定跡覚えてる
626名無し名人:2011/07/02(土) 11:00:21.69 ID:uSouBTis
中級の横歩率は高いよ
昔△84歩と突いてた人も横歩スタート(すなわち△34歩)になったね
そういえばガチ矢倉37銀戦法なんてここ最近まったく記憶に無いや
627名無し名人:2011/07/02(土) 11:04:47.63 ID:Kr3QRJbh
もうここのところずっと対抗形しか指してないなあ
将棋といえば居飛車対振り飛車って感じだ
628名無し名人:2011/07/02(土) 11:12:25.17 ID:CftotTqg
R650ぐらいだけどあんまり横歩にならないな上がればやってくれるのか
629名無し名人:2011/07/02(土) 12:06:43.15 ID:phs12BVx
相矢倉なんてならないなー。
そもそも矢倉相手に矢倉くまないで菊水矢倉から銀冠だったり、
角交換を切望したりで、37銀戦法なんてのは絶対ならない。
右銀は守備に使うから、かなり受けつぶしてきな将棋になるしなー。
先手でも後手でも。
角換わり主戦法だけど、角換わり極めたら勝率いい感じだし。
あれだけ経験がものをいう戦法もないと思う。
630名無し名人:2011/07/02(土) 14:11:19.78 ID:T9fXeqgg
いろんな戦型指すようにしてたら、先手のときは自分の好きな形に誘導できる
ようになった。

矢倉にしたければ矢倉だし、横歩なら横歩。
角換りでも相がかりでも三間、四間なんでもOKだ。
631名無し名人:2011/07/02(土) 17:20:45.18 ID:vwc+WwWE
先手の時になんでも好きな戦形に誘導できるとかバカかとw
632名無し名人:2011/07/02(土) 17:39:16.44 ID:njYmdlbH
相手に四間指させたい場合、三間とどう区別して誘導するの?
633名無し名人:2011/07/02(土) 19:31:44.77 ID:phs12BVx
そりゃ>>630の企業秘密だろw
すべては俺の意のままにって遊戯王にそんなキャラいたなw
634名無し名人:2011/07/02(土) 22:12:43.21 ID:mLqLLfDl
初手76歩、後手34歩の居飛車党だけど、
ここ一ヶ月の遭遇率は 
対振り(66%)>先手横歩(14%)>先手矢倉(10%)>その他 ってとこだ。
なぜか相居飛車の後手番を持つ機会が無い・・・8五飛が好きなのに
635名無し名人:2011/07/02(土) 23:07:51.09 ID:IoU1QLnC
矢倉の勝ち方がマジでわからんwww
なんか37桂46銀戦法とかの形はわかるんだけどどうも攻めてる気がしない
なんかいいサイトないですかね
636名無し名人:2011/07/02(土) 23:30:43.79 ID:phs12BVx
お勧めは右銀守備に回して、
相手の攻め駒側にもりもり盛り上げて、
潰しちまうw
中級トップに通用するかわからんけど、
中級900くらいまでには通用する。
ニコニコに動画上がってたっけ、
先崎と松尾の一局で松尾が二歩した一局が参考になる。
637名無し名人:2011/07/02(土) 23:32:48.32 ID:AODD2vFl
森下システムおすすめ
638630:2011/07/02(土) 23:41:59.41 ID:T9fXeqgg
あ〜、ごめん、ごめん。
深く考えず、適当に書いただけだから。

違うなら違うで別にいいんだから、そんなに反応するなよ。
639名無し名人:2011/07/02(土) 23:50:56.43 ID:IoU1QLnC
>>636
それわかる、てゆうかよくやられるわ
でも絶対それ本筋じゃないよね、俺はそれの対抗策が知りたいむしろ
640名無し名人:2011/07/03(日) 00:05:28.10 ID:rGJl+Mvg
>>639
悪かったなw
てかプロでももりもりされてやられるんだから、
対抗策っていっても絶対的なもんはないだろ。
あれあわよくば入玉含みの作戦だから、負けづらいと思うけど。
641名無し名人:2011/07/03(日) 00:11:42.02 ID:XOMDr0AY
矢倉は米長流急戦矢倉で攻め潰してる。
右銀は桂馬に紐を付けて4八銀として左銀を7七〜66のルートであがって中央から攻撃。
展開によっては2枚銀で攻めたりする。
囲いは金二枚のカニ囲い。いったら攻め潰すしかないが丁寧な押し合いなら始めから相矢倉を目指すところ。
勝率はめっちゃ高い。俺を低級から中級にあげてくれた戦法。
642名無し名人:2011/07/03(日) 00:20:36.06 ID:rGJl+Mvg
おれのモリモリ作戦あいてに急戦だと?
受けつぶしてやるお
必要な戦法は低級から中級に上げるじゃなくて、
中級を上級にあげる戦法だ
643名無し名人:2011/07/03(日) 00:29:43.59 ID:V6ESagUh
今日18試合やってRが12上昇した
今のレートはかなり実力通りなんだろうな
早指し2だが相穴熊で劣勢から逆転する将棋になったけど
入玉模様じゃないのに250手もやって40分以上かかった
早指しじゃなかったら2時間はかかったろう
同じレートだと早指しの方が体感で200位強いとおもう
644名無し名人:2011/07/03(日) 00:39:19.62 ID:JZuV/hmX
64角とか46角にたいして65歩とか45歩ってつかない方がいいんでしょ?
強い人が言ってたけど
でも俺はそこから金銀でもりもりされて右辺に成り駒つくられまくってお鶴・・・
645名無し名人:2011/07/03(日) 06:55:18.22 ID:7ckbiBtH
15分将棋で40分ぐらいの将棋指したら勝っても負けても
同じ日にもう一局やったら負ける実際集中して考えてる時間なんて20分ぐらいなのに意外と疲れてるもんだね
646名無し名人:2011/07/03(日) 09:45:30.04 ID:Rpd0U1Kt
おやつ食べるとよろし
647名無し名人:2011/07/03(日) 09:48:57.31 ID:+wzYxqSH
はやざしだと7分でおわるから楽
648名無し名人:2011/07/03(日) 15:28:41.76 ID:DqYhFcvG
たった40分程度で疲れるとか受験勉強すらまともにしてこなかったタイプと見た。
649名無し名人:2011/07/03(日) 19:04:50.64 ID:XvYMRyYc
ネット将棋の40分と受験勉強は同列に語れないよ
650名無し名人:2011/07/03(日) 22:04:42.48 ID:VSqnc/n4
受験勉強は一番頭の切れる時代だろ。集中力も体力もある世代。
同列に語れるわけがない。
651名無し名人:2011/07/03(日) 22:25:38.07 ID:G+sBTn0V
今日は27勝6敗、疲れた・・・
652名無し名人:2011/07/03(日) 22:44:58.86 ID:rGJl+Mvg
上級の奴をやっつけたぜ、苦戦はするけど勝てるもんだな。
向こうも最後は真剣だったしw
653名無し名人:2011/07/03(日) 22:49:15.62 ID:G+sBTn0V
ひょっとしてちょうふ999さん?
あの人実力は900くらいなんだけどレートの圧力でいつも終盤ミスしちゃうんだよなー
654名無し名人:2011/07/03(日) 22:53:37.09 ID:V6ESagUh
今日は6勝6敗 朝からやってこれが限界
早指し2で終わったらkーshougiで検討→精神統一→対局
1日20試合とかやる奴はマジで鉄人 感想戦やってなくてもすげぇ
950で結構停滞してる、みんなチャンスを逃さんし、どっからか手を作るし
大駒切りどころわかってるし 下の方より倍は強い…1試合1試合無茶疲れる
655名無し名人:2011/07/03(日) 23:06:56.06 ID:s2rjv/Zx
1勝4敗だがレートが100上の人を対振り棒銀で攻め潰せたから気持ちよく寝られそうだ。
656名無し名人:2011/07/03(日) 23:33:00.69 ID:qXLyxNqe
あと80試合もあるから、のんびりいこう
657名無し名人:2011/07/04(月) 20:27:51.92 ID:TjrG/SJe
どんだけ暇人なのこの住人は
658名無し名人:2011/07/04(月) 21:34:03.56 ID:FlzvJbi5
玉を固める将棋で勝っても力で勝った気がしないお
薄い玉形で勝つことこそ将棋の本筋って思うお
対抗形穴熊党とか泥臭すぎるお・・・でも熊らないと勝てないんだなコレが
そんな俺は今日も金駒が密着した暑苦しい住まいで大駒切って戦う日々である
659名無し名人:2011/07/04(月) 21:50:27.08 ID:t/R5UEhT
振り穴相手に5筋位取りで戦ってみなよ?
居飛車側は舟囲いだから緊張感は優勢を築いても持続するぞ
一手ミスれば即寄せられるからな
あと地下鉄飛車は覚えてから指してね
660名無し名人:2011/07/04(月) 23:37:13.23 ID:d+8UlUkf
俺も久保の影響で、玉の囲いもそこそこに
駒をバンバンさばいて勝てたら最高だと思ってる。
そんなにうまくいくのは100局に1局あるかどうかだけど。


ただ、久保本人は「隙あらば穴熊」って思ってるらしく
わりと熊る率が高いんだよな・・・
661名無し名人:2011/07/05(火) 00:11:18.95 ID:FWVMocz7
あとR100で初めての早指し上級!
あぁ 今週中に抜けたい!高道の7手詰めやりだして調子いい!コンプリートするまで頑張る!
662名無し名人:2011/07/05(火) 00:17:21.76 ID:3e97Q69N
ブログでやれカス
663名無し名人:2011/07/05(火) 01:08:43.70 ID:5Z+EjHtK
愛のムチやな
664名無し名人:2011/07/05(火) 01:30:10.34 ID:3Qr7ndSG
ビビるくらい我流の中飛車を相手にした
居玉で両弦に金銀開いて守備完成で、中飛車で攻めてくる
こういう我流でも1000くらいまで来れるんだと感心した
熊って勝ったけど、なんか罪悪感w
665名無し名人:2011/07/05(火) 07:55:15.84 ID:QobW2w5y
>>664
24以外に行ってみると腐るほどいるぜwww
666名無し名人:2011/07/05(火) 10:42:36.75 ID:D3uQJ7XO
そういうのは中央を圧迫して飛車を追い出した時点でほぼ勝ちだと思ってるな。
667 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ◆ZSxIfyU42I :2011/07/05(火) 10:46:52.25 ID:7g/Yr9E/
中央の飛無ければ受け凌ぐ以外ない駒落ちですね。
668名無し名人:2011/07/05(火) 10:48:05.87 ID:DYbyxqfc
夏だ!
裸玉だ!!
入玉だ!!!
669名無し名人:2011/07/05(火) 13:46:20.95 ID:gItG6gLv
夏だし穴熊とか玉が熱中症で倒れるな
夏は風通しのよい住まいが玉ものびのびと過ごせるというものだ
670名無し名人:2011/07/05(火) 14:13:59.12 ID:4QcEJXb3
本気出さないと700台にも勝てない自分が悔しい
671名無し名人:2011/07/05(火) 15:27:19.10 ID:3FJgxEdb
夏は雁木が涼むにはいいかも
日差し遮るにはいいけど基礎がもろい
672名無し名人:2011/07/05(火) 15:31:36.27 ID:QtDtkfC0
涼むなら無敵囲い中飛車がオススメ
673名無し名人:2011/07/05(火) 17:22:35.68 ID:8BfxrXPM
暖かくなったら棒玉野郎が増えるよな
674名無し名人:2011/07/05(火) 18:02:11.10 ID:DsN6ycAO
棒玉とか見たことないわ
675名無し名人:2011/07/05(火) 18:18:57.55 ID:QtDtkfC0
hangameで四間相手に棒玉したことあるわ。
しかも、それで勝っちゃって相手から暴言言われたのはいい思い出
676名無し名人:2011/07/05(火) 19:22:33.38 ID:GtEmfkMW
棒玉ってなんだ?みたことないぞ。
677名無し名人:2011/07/05(火) 20:00:38.80 ID:3e97Q69N
低級の頃、中飛車するとほとんど相中飛車になるからやめたんだが、
中級ではどう?58飛 52飛みたいになりやすい?
678名無し名人:2011/07/05(火) 21:33:26.96 ID:QtDtkfC0
中級で対中飛車で中飛車採用するやつなんていないよ。
超速もどきとかで対応されるぐらいかな
679名無し名人:2011/07/05(火) 21:40:56.57 ID:yrAfYo2X
おれは対中は全力で55の歩取りに行く戦法だな
何も考えずに穴熊とかに組まれたら100%勝てる
680名無し名人:2011/07/05(火) 21:51:54.50 ID:m2tryrCb
穴熊にしてる。中級は大抵5筋の歩切ってくるから66歩型で56歩突かれたら67金、57歩成、同銀って手得して楽勝
中飛車の5筋の歩は位なんだぞ。自分から位を消して、しかも手得されて良いわけがないじゃん
ただ真ん中に飛車おいて攻めたいだけで5筋の位が駒組みをあっぱくするとか考えてもいないわけ
681名無し名人:2011/07/05(火) 22:24:01.14 ID:D3uQJ7XO
中級になってから中飛車相手には飯島流引き角だな。
勝率はほぼ100%だと思う。
682名無し名人:2011/07/05(火) 23:00:18.14 ID:NWPMTFnR
今は上級、実力は中級(中級が凄く長かった)のものですが

なんか上級に上がってから5級〜4級相手に5連勝

私にとっては6級がとてつもなく強く感じた

やっぱりタグトップは気合の入り方が違うのかな?
683名無し名人:2011/07/05(火) 23:48:32.46 ID:QtDtkfC0
まず、タグトップが強いと感じるということはおそらくそこで停滞したんでしょ?
それで実力がついて知らず知らずに5級や4級と対等程度になったと考えるのが普通

よく、低級も10級より11級のほうが強いっていうけどそれが原因だと思うよ
684名無し名人:2011/07/06(水) 00:00:36.44 ID:NDx69ZLP
タグじゃなくてタブだろww
685名無し名人:2011/07/06(水) 00:03:34.88 ID:Zb5C7jiW
950越えたらなんか攻撃意識が強い奴が多いなw
ぎりぎり猛攻を耐え忍んで、ぎりぎりのカウンターが当たるって
嫌な勝ち方が増えてるよw
気持ちよくもなんともない
それとも駒組みからして舐められているのかなw
しかも陽動振り飛車が妙に多いし、何この変態戦法の嵐w
7級はおとなしめの将棋が多かったのに
686名無し名人:2011/07/06(水) 00:03:43.76 ID:+8Sedrmr
そうですかね
自分ではなんら変わってないようにかんじますが
実力向上なら嬉しいですが

ちなみにタグトップではなくタブトップでしたね
失礼しました
687名無し名人:2011/07/06(水) 00:09:34.41 ID:RpYSrz1Y
>>685
変態戦法使いでさーせんwwwwwww
688名無し名人:2011/07/06(水) 00:11:35.46 ID:eM33hYWR
>ぎりぎり猛攻を耐え忍んで、ぎりぎりのカウンターが当たる

最高に燃える勝ち方じゃないか
689名無し名人:2011/07/06(水) 00:19:30.95 ID:a4p81GEi
950前後糞つえぇ
今日は1勝した後に4連敗
対戦相手名簿で調べたら最高R1400クラスで11連勝中の奴とか
自力のある奴ばっかだった
覚醒中の強い奴と指せて勉強になったがストレスは溜まるし
Rも900スレスレまで落ちたわ
タブトップ付近の奴らは俺もだけど執念が凄まじいから投げないし
ギリギリの勝負手の応酬が増えて将棋自体は面白いと思う
690名無し名人:2011/07/06(水) 00:43:59.84 ID:mrSuJRhL
やっと10級に昇格した
691名無し名人:2011/07/06(水) 01:38:19.75 ID:2rj8Tlyk
先手中飛車。後手レグスペ、串カツ囲いにしたらレート上がりまくりだわ。オススメ
692名無し名人:2011/07/06(水) 01:44:27.49 ID:MWC7GTHU
ハメ技に対して序盤で長こうするやつ明らかに定跡調べてるだろ
693名無し名人:2011/07/06(水) 02:46:22.65 ID:/ZxUVtA0
嵌め手だからこそそこで潰せば勝ちだから時間の使い方としては間違ってないよ。
鬼殺しとか、色々あるけど思うのは軽く調べられて潰れる手は指すなと言いたいけどな
694名無し名人:2011/07/06(水) 04:20:30.16 ID:AwI3Jl3m
調べてるかもしれんし、対策を思い出してるかもしれん
でもたかだか30秒で調べられるハメ技なんかしてんのかw
695名無し名人:2011/07/06(水) 05:11:40.88 ID:MWC7GTHU
30ちゃう
33角決めた瞬間に5分長考
その後は普通のテンポで指し始めた
696名無し名人:2011/07/06(水) 08:13:02.66 ID:JPHcqGtm
なるほどお前の器の小ささは分かったわ
697名無し名人:2011/07/06(水) 10:59:22.37 ID:HivSD0EE
居飛車党から振り飛車に換えて四間と相振りばっかやったら1000あったレートが三日で500になっちまった。
マジ勝てねえ
698名無し名人:2011/07/06(水) 11:11:41.68 ID:QQ6DceWQ
>>697
そこまで下がるかあ、、、
やっぱノーマル四間は勝ちにくいんだなあ
699名無し名人:2011/07/06(水) 11:16:07.34 ID:G0cK9ily
定跡形外れると長考するなー。
700名無し名人:2011/07/06(水) 11:19:15.95 ID:HivSD0EE
今図書館で借りてきた大介の振り飛車自由自在ってやつで勉強し直してる。
でもこれ自信ねえ変化多いんだが振りの感覚わからんわ
701名無し名人:2011/07/06(水) 12:14:23.53 ID:a4p81GEi
振り飛車は左辺互角で固さ勝ちが基本戦術だから
左辺はギリギリで凌いだりいなしたり
左辺不利とみるやいなや中飛車や右四間ふりなおして活路を求めたり
まぁ結構考えること多くて楽しいぞ
702名無し名人:2011/07/06(水) 18:36:06.63 ID:bm7Kiihq
俺が飛車振ると玉頭せんになる。
よって美濃囲いより高美濃〜銀冠派。さばいて勝つってのができないので急戦がめっちゃ苦手
703名無し名人:2011/07/06(水) 19:37:52.61 ID:8yT+NUE0
同じ中級でもR600ぐらいのやつと1000付近のやつのレスはちがうなw
704名無し名人:2011/07/06(水) 22:27:37.29 ID:8yT+NUE0
くっそ久しぶりに上級きたぜw
長考将棋に付き合ってくれた皆さんありがとうございますw
705名無し名人:2011/07/06(水) 22:30:38.53 ID:Zb5C7jiW
レート四ケタ北ーwwwwwwwwww
北北、北wwwwwwwwwww

あと50でおまいらともお別れだぜ、ホントいままでありがとなwwww
おまいらもがんばれおおおおwwwwwwwwww
ふぃふぃふぃふぃふぃふぃふぁおるいえわおいるあおいえあかおれう
706名無し名人:2011/07/06(水) 22:50:44.11 ID:gM8F4lLB
最近やっと10級にあがれた。居飛車振り飛車どっちも指すのですけど、
やっぱ短期的にはどっちかに絞って中級突破を目指したほうがいいのですかね?

ただ、穴熊だけは指しません。穴熊って守備の駒組みじゃなくて、
自陣は詰めろが来ない限りは手抜いて相手陣に攻め込む謂わば攻め100%の戦法でしょ。
まだまだそんなに鋭い迫り方できませんから。

ただこのクラスで相手が穴熊だとR増えるチャンスなのでうれしいですけど。
707名無し名人:2011/07/06(水) 23:03:29.50 ID:Zb5C7jiW
穴熊お勧めだけどなー
実際鋭い攻めできるかどうかって、習うより慣れろで
なんども穴熊やって失敗しながら覚えていくしかない

穴熊そのうちやろうと思ってもレートが上がっていくと戦法の変えも
レート下げる気にならんと効かなくなるわけで、
穴熊やりたいと思うなら低級と中級の間にいるときにチャレンジしたほうが
いいと思われる
708名無し名人:2011/07/06(水) 23:05:34.99 ID:ByNAZy1C
15級で対人戦デビューした頃から、対振りは穴熊一本できたわ。
どの振り飛車に対しても穴熊勝率は60%を超える
709名無し名人:2011/07/06(水) 23:52:49.35 ID:AC0YnTlH
急戦のギリギリ感楽しいけどね
710名無し名人:2011/07/06(水) 23:55:13.43 ID:cHmUHpfo
>>707
そりゃおかしい、最高Rより150くらい離れてる時ならなんでも指せばいい
最高R付近でないなら気楽に指せる
711名無し名人:2011/07/07(木) 00:08:15.08 ID:SoLO93gK
四日後が怖い
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/04/post-409.html#65tokyo-tama

おまいら子供できたら将棋やらせろよ
俺様みたいな天才ができるぜwwwwwwwwwwww
もれなく映像暗記能力も習得可能

駒込将棋道場の対応ができるぜ悪すぎて笑える
駒込にいると性格が腐るのかね

俺と飛車格落ちで1万円かけて勝負する?
もちろん落とすのはえおどだぜ
えおどって誰だか一分近く考えちまったぜ
やるとしたらどこにする?
712名無し名人:2011/07/07(木) 00:39:06.91 ID:xGDLHtKl
>>710
それは人に寄るんじゃないか
俺はレート戦なら初めての戦法試すのは億劫だ
かといってフリーなんて誰も本気でうってないし
713名無し名人:2011/07/07(木) 01:56:05.73 ID:MQ4QSfIy
>>706
1年間四間飛車のみ指してかなり詳しく強くなたはずなのにレートは全く変わらないという不思議。
714名無し名人:2011/07/07(木) 04:08:22.65 ID:F1sDCA4P
>>713
角交換すれば?
715名無し名人:2011/07/07(木) 04:28:59.00 ID:o6jMWxrS
>>713
みんな強くなってるんだろ
716名無し名人:2011/07/07(木) 07:03:19.40 ID:tHzTqkjK
中級の課題
それは受け不足にあると俺は思う
717名無し名人:2011/07/07(木) 10:14:11.57 ID:h5vyXGkb
>>706
穴熊が攻め100%ってのは少し違うと思うな。

穴熊だって、自陣の安全度を見極めまめに手を入れないと、あっと言う間に金銀を張り付けられて、脱出不能で負けてしまう。
あと、少し不利になっても、堅さを生かしてのらりくらりと相手の攻めをかわしながら逆転のチャンスを狙うのも楽しい。

とりあえず、食わず嫌いはせずにいろいろやった方がいいよ。
718名無し名人:2011/07/07(木) 10:22:41.76 ID:MdVaEFKB
対抗形穴熊党の俺としては穴熊ばかり指すと玉が薄い将棋が指せなくなるし
どうしても穴熊完成するまで序盤は相手の緩手も見逃すようになるのでおすすめできない
719名無し名人:2011/07/07(木) 11:07:53.46 ID:FaN1vLvo
>>716
俺もそう思うな。2ランクくらい格上のやつと指して感心するのは、
受けの手であることが多い。
720名無し名人:2011/07/07(木) 12:15:04.81 ID:HfCG4ivd
>>718
いやそれはお前が下手だからだろ
中級はシステム使いが多いから常にカウンター狙いで組むように心がければ得られるものは多いはず
721名無し名人:2011/07/07(木) 13:16:40.20 ID:xGDLHtKl
中級のシステムなんて、似せてるだけで本物みたことないぞw
とりあえず穴熊組まれるの嫌だから最初だけ
システムできますよアピールをしてきて、
無視して穴熊組むとゆるーいシステムもどきつかってきたり、
それでも組むとわかったら普通の美嚢に収まったり、
急戦でいっても一気に崩壊するw

できもしないシステム使える振りするなってのw
あれはちゃんとやろうとするとかなり難しいみたいよ
振り飛車党じゃないからわからなんけどね
722名無し名人:2011/07/07(木) 13:35:13.45 ID:tHzTqkjK
お前は間違いなく低級あがりの雑魚
723名無し名人:2011/07/07(木) 13:35:44.94 ID:DdfXMBUz
だよな
ただ居玉で右桂跳ねるだけ
システムは覚えること多いよ
724名無し名人:2011/07/07(木) 13:58:21.38 ID:xGDLHtKl
>>722
ちなみにレートは1000です
中級上位だけど、ここに来るまで本物のシステムをみることは
叶わなかったなぁw
725706:2011/07/07(木) 16:01:54.02 ID:HDJtUjU/
>>707,713,717
ご意見ありがとうございます。

穴熊が攻め100%って表現したのは、当然相手との速度関係が第一であって、
理想は自陣には手を入れなくて済むなら済ませたいというスタンスを思ってのことです。

穴熊側の攻めが切れて「穴熊の姿焼き」になったり、
または相手にさっさと入玉されてマイナスの姿焼きも喰らいますしね。

ご意見を参考にしてもっと駒の働きとか重視であせらずR上げて生きたいと思います。
どこかで対戦するときがあったらよろしくお願いいたします。
726名無し名人:2011/07/07(木) 16:26:37.73 ID:YIt82z+T
>>724
1000なんていうならHNでもだしとけよ低級さん。
藤井システムは中級でもよくあるし、成功も失敗も両方ある。
727名無し名人:2011/07/07(木) 17:31:48.18 ID:ixRjZxv8
藤井システムほぼ当たったことないんだけどby860
案外穏やかな傾向になって相手が四間でも熊ってても相手は高美濃から銀冠に変える程度
藤井システムもどきでも多かったのは11級とそれに近い10級ぐらいだな

個人差があるとは思うけどね
728名無し名人:2011/07/07(木) 17:46:30.74 ID:Cz8jTDge
システムに触れたことないでのんきに組んで穴熊つおいと思ってる奴はあと15回はピストンするだろうな
まあ860なんて激戦区の範囲外だけど
729名無し名人:2011/07/07(木) 18:27:08.68 ID:3HRb80rk
後手:R850ぐらい
後手の持駒:角 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ 龍 ・ ・ ・v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v銀v香|二
|v歩 ・v歩 ・ ・v金 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・v歩v銀v歩v歩 歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 銀 ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 ・ 桂 ・ 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ 銀 ・ ・|八
| 香v龍 ・ 歩 玉 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:R850ぐらい
先手の持駒:角 歩二 
手数=51 ▲6九歩 まで

後手番

さあおまいら、どちらを持ちたい?
730名無し名人:2011/07/07(木) 18:37:39.81 ID:nWErUL7p
よゆうううううううで後手
731名無し名人:2011/07/07(木) 18:46:06.38 ID:MdVaEFKB
14歩、24歩、28角、香車どっかにげて、2五桂〜13歩
32金・33金・3四銀が全然役立たなそうだから先手持ちかな
732名無し名人:2011/07/07(木) 18:55:31.39 ID:I31b17DL
後手のほうがだいぶ優勢ぽいな
733名無し名人:2011/07/07(木) 19:09:30.46 ID:nWErUL7p
てゆうかこれで穴熊勝ちきれないとか組む意味ねえよw
734名無し名人:2011/07/07(木) 19:35:30.00 ID:3HRb80rk
後手優勢と思った人はお持ちのソフトで対局すると待った無しで強い設定にしても
勝てると思う。
>>731
後手14歩に24歩と取り込み28角と打ってきたら13歩と叩き同香、25桂馬(香車は逃げない)
19馬・13桂馬成・同銀・23歩成・同金32角打でほぼ終わる。
735名無し名人:2011/07/07(木) 20:13:13.91 ID:nWErUL7p
タブトップの挑戦率ぱねーw
20秒に一回は雑魚から挑戦来るwww
736名無し名人:2011/07/07(木) 20:54:18.08 ID:N0iW2tp3
前スレに書いた奴だが、4級同士の対戦でもこんなシステムもどきが。


 567 名無し名人 [] 2011/04/12(火) 10:17:46.71 ID:5/ZK+tMb [2/4]
他スレにも書いたが


▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲1六歩 △1四歩 ▲3八銀 △4二玉 ▲5八金左 △3二玉
▲4六歩 △5四歩 ▲7八銀 △5二金右 ▲6七銀 △8五歩
▲7七角 △7四歩 ▲4八玉 △4二銀 ▲3九玉 △7三銀
▲7八飛 △6四銀 ▲2八玉 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲7六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲5九角 △8七銀成
▲6八飛 △8八歩 ▲5六銀 △8九歩成 ▲4五銀 △7七成銀
▲6九飛 △7八成銀 ▲6七飛 △5五桂
737名無し名人:2011/07/07(木) 20:55:34.65 ID:N0iW2tp3
すまん。5級同士だった。
738名無し名人:2011/07/08(金) 01:22:27.45 ID:i5DGqA/a
石田流に勝つと気分いいね
739名無し名人:2011/07/08(金) 01:40:22.80 ID:xe/6K3Hy
>>728
システムに穴熊は5二金型でなければ86角、みたいに定跡軽く知ってるだけで指さなくても戦えるけど?
740名無し名人:2011/07/08(金) 04:23:48.52 ID:5m6elb8k
システムもどきと揶揄したら中級の振り飛車党がお怒りですかな?
お前らに使える代物じゃないよw
なかなか凄い反発だなw
低級?15回ピストン?
振り飛車党も必死だな
大体ここでハンドルネームさらすわけねーだろw
741名無し名人:2011/07/08(金) 13:17:00.72 ID:Nd6uF67m
何言いたいかさっぱりわからん。
742名無し名人:2011/07/08(金) 17:58:37.67 ID:XKBqcIfY
夏が来たってことさ
743名無し名人:2011/07/08(金) 22:05:48.69 ID:+EpWg9Is
将棋板は一年中夏
744名無し名人:2011/07/08(金) 22:19:59.92 ID:5m6elb8k
レート4桁は一つの大台だな
なんか強くなった気がしてかなわんw
745名無し名人:2011/07/09(土) 00:43:05.27 ID:AA3qCnup
上級だけど中級にしか勝ったことないwwww
746名無し名人:2011/07/09(土) 01:13:43.43 ID:tfgJzCMA
なんか勝てなくなった
勝てるときは連勝出来るのに勝てない時はとことん勝てない不思議
747名無し名人:2011/07/09(土) 01:23:26.85 ID:ytEA2sei
誰だってそう 僕だってそうなんだ
748名無し名人:2011/07/09(土) 01:26:43.52 ID:YCrFYrJS
ミミズだ〜って オケラだっ〜て アメンボだ〜って
749名無し名人:2011/07/09(土) 01:58:32.23 ID:l3/j5BEk
2日でr150落とした…
辛い…
1000目前から調子落としまくるパターンを何回かやってる
メンタルが課題
750名無し名人:2011/07/09(土) 02:06:39.90 ID:ybur59Ry
1000前後にでかい壁があるのは間違いない。
上から落ちてきた人と下から上がってきた人が
星を潰しあって地獄絵のようになっている。

おまけに、ドサクサに紛れてR700くらいの奴まで
一発狙いで参戦してくる始末・・・
751名無し名人:2011/07/09(土) 02:17:42.63 ID:irbgMkdu
>>729の局面を見て、後手優勢と思った人は、
どこを見て後手良しと思ってるんだろう?
おそらく玉形は穴熊に囲えてる、先手は居玉で大差。
しかも飛車・角捌けて竜まで作ってる。とか思ってるんだろうな。
プロ的には先手必勝じゃないかな?端攻めもあるし、それより
24歩の取り込みがキツすぎる。
752名無し名人:2011/07/09(土) 02:23:06.24 ID:AA3qCnup
中級スレにはプロも来るようになったのか
753名無し名人:2011/07/09(土) 03:23:50.31 ID:r9GQAdhS
俺もレート4桁ではしゃいでたら3桁の世界に押し出された。
いきなり角交換から石田流って初めて見た。
穴熊組めねーだろw嫌な奴w
普通の角換わりだったら絶対負けないのに・・・
754名無し名人:2011/07/09(土) 09:42:29.25 ID:jOtjafRH
タブの境界はマジで激戦区だな
755名無し名人:2011/07/09(土) 11:32:47.77 ID:33DYvdrK
>>751
お前の穴熊は端だけで潰されるんだろうな
756名無し名人:2011/07/09(土) 11:59:05.00 ID:EKVPe9D/
>>729
これはシステム優勢に見えるんだけど
757名無し名人:2011/07/09(土) 12:11:43.52 ID:EKVPe9D/
>>729の棋譜で先手(システム)俺で後手(穴熊)ボナとやってきた

△1四歩 ▲2四歩 △8八角 ▲1三歩 △7七角成 ▲4八玉
△1三香 ▲2五桂 △1二玉 ▲1四香 △3一桂 ▲1三香成
△同 桂 ▲1九香 △1七歩 ▲同 香 △1四歩 ▲同 香
△2三歩 ▲4一角 △3三金寄 ▲5二龍 △4二歩 ▲1三香成
△同 銀 ▲3三桂成 △同 金 ▲2五桂 △2一桂 ▲4二龍
まで30手で先手の勝ち

751の意見は強ち間違ってないだろ。
758名無し名人:2011/07/09(土) 13:21:23.85 ID:cbkkp+qR
729の局面は俺も先手持ち@R1600
759名無し名人:2011/07/09(土) 19:22:43.78 ID:tfgJzCMA
>>753
棋譜頼む
760名無し名人:2011/07/10(日) 13:57:42.92 ID:ONvLd4Jg
>>729
同じくらいのRなら先手かなあ・・・
中級ならどっちもっても勝ったり負けたりじゃない?w

居飛車党だから後手もつけど
761名無し名人:2011/07/10(日) 15:37:40.60 ID:sTDzSpqH
現在7連勝中!!  33角戦するんだけど、角道閉じた棒銀に勝てないんだがどうするのこれ
762名無し名人:2011/07/10(日) 16:45:37.64 ID:17hc9G1K
ここ数局は序盤でポカしてグダグダ。
ただ、相手も序盤で優位に立ちすぎると安全に勝ちにいこうとするのか
なんとか逆転できたからよかったけど、こんな幸運はいつまでも続かないわ。
763名無し名人:2011/07/10(日) 19:00:19.33 ID:lw904Eg2
>>761
4二(5一)〜5三(7三)への転回を含みに指す

3三角の目的のひとつに角交換(角をさばく)がある、反面、早い3三角の明示は
棒銀の標的(角頭を狙われる)となる。
「あ、3三角上がったぞ。角交換なんかしてやんないし棒銀してやる」みたいな。

相手が角道閉ざしたということはこちらへの脅威も減るということ。
棒銀の気配がしたらさっさと角を転回し相手の飛車や3七の地点を狙うがよろし。
764名無し名人:2011/07/11(月) 00:20:09.04 ID:8GxMk/wl
77に銀を据えて
51角〜73角とかか?指しやすい感じだな
765名無し名人:2011/07/11(月) 05:52:55.83 ID:gmB4bqxD
ゲストの10級って実際どうなの?
24やってる人がゲストでやるとき、低めに設定するのかな?
766名無し名人:2011/07/11(月) 16:56:22.57 ID:P5guji6f
勝てば久しぶりに最高R更新と思っていたら、序盤有利になったのに2回ポカして負けました。
767名無し名人:2011/07/11(月) 17:01:35.10 ID:bheHDS9P
中級でだらだらやってるやつは1日でいいからガチでやらないと自力が底上げされないぞ
768名無し名人:2011/07/11(月) 18:56:07.33 ID:wvkqORuh
故意に詰まされてるのに玉が突進してくる奴がいたので、投了ボタン押す猶予を時間いっぱい
あげてるのに投了しないので、「くやしいのうwくやしいのうw」ってチャット
したら、こっちがBANされる?
769名無し名人:2011/07/11(月) 19:00:36.12 ID:br+XzUcE
眠すぎて文の意味がわからん
770名無し名人:2011/07/11(月) 19:20:35.18 ID:ohvzIjFJ
故意=意図的だから、故意の対象は自分だけど、受動態は相手だからおかしいもんな

故意に詰ましてるとかなら文意は通るけど
771名無し名人:2011/07/11(月) 19:24:02.35 ID:iKE2bnsl
>>768
ありうる
相手のマナー違反よりお前のマナー違反のほうが
罪が大きいと見られるから。

また、そういうおかしなことするヤシにかぎって
自分の行為を棚に上げて通報したりするから気を付けろ
772名無し名人:2011/07/11(月) 19:40:09.56 ID:wvkqORuh
>>771
なるほど、しようと思ったがやめておくよ。
余談だが外人でルールー分かってない奴がいるんだが何て教えたらいいんだ?
そいつ棋譜見たら負けは、ほぼ全部玉突進なんだ。
773名無し名人:2011/07/11(月) 20:58:29.57 ID:oTAOeELL
まーたレート100近く下がった・・・毎日将棋さして詰め将棋も解いてるのに
レートがいっこうにあがらないのはなんでなんだろな。
24始めて40戦したくらいが一番レート高かったわ・・・
いまや200戦くらい指してるのに全く駄目だな。
774名無し名人:2011/07/11(月) 21:48:09.00 ID:8GxMk/wl
ああああああああ!
うあいあああ!
自玉安全、三手必死かけるだけの一手目、成り込む飛車を相手の歩前に…
クリミス、痛恨のクリミス
死ぬほど一生懸命指してんのに!ぐあああ
775名無し名人:2011/07/11(月) 21:56:00.26 ID:wF3Xo3CR
>>773
うん、一日40戦ぐらいしてから調子出てくるわ。
776名無し名人:2011/07/11(月) 22:11:58.18 ID:tVcfaeuU
一日40戦って何時間やってんだww
777名無し名人:2011/07/11(月) 22:12:19.06 ID:TcBd1XdT
レート1000到達して以来、なんか燃え尽きたように将棋に意欲がわかない
数ヶ月がんばったし、こっから勝つのがさらに大変だからだろうなー
なんか将棋って疲れるなwしばらく休もう・・・
778名無し名人:2011/07/11(月) 22:50:55.39 ID:8GxMk/wl
1000超えたなら上級へ行きなはれ
あんたは俺達吹き溜まりのヒーローさ
このスレみんなの願いをしょってこんな中級飛び出せよ
779名無し名人:2011/07/11(月) 22:53:03.84 ID:dBlUWhAT
ようやく700超えたけど、
550前後より700台の方がやさしく感じる
780名無し名人:2011/07/11(月) 23:40:09.07 ID:TcBd1XdT
>>778
こんなに優しい声をかけてもらえるなんて・・・泣いたw
頑張るお!
781名無し名人:2011/07/11(月) 23:52:53.62 ID:T1XJ1MpK
>>779
それは無い。単にあんたが強くなっただけ。
782名無し名人:2011/07/12(火) 00:02:48.26 ID:+lQU3Y2H
普通に700のほうが強いなタブトップのプレッシャーじゃないか
783名無し名人:2011/07/12(火) 13:17:33.12 ID:bai6xNnM
700、800が相手にする500と500が相手にする500は強さが違うからね、相対的とかじゃなくて

784名無し名人:2011/07/12(火) 16:16:19.36 ID:8EwaT8G/
俺はお互いに定型文でも挨拶してから指すから、俺が先手で相手がなかなか挨拶しなくても挨拶するまで指さないんだけどさ
今さっき、挨拶してこないから待ってて、なかなかしないから定型文二回目打ったら切断されたんだけど

これって俺悪いのか?
785名無し名人:2011/07/12(火) 16:31:43.70 ID:1VvVreqG
ついに2070超えて最高R更新したぞw
そろそろ四段も視界に入れて良い頃だよな?

フリーで高段と指しまくって自分と同程度の将棋を観戦しまくったら知らぬ間に強くなった気がするからオススメだ
786名無し名人:2011/07/12(火) 17:02:59.61 ID:8J8zWTDn
>>785
えっと・・・低段スレと素で間違えたか・・・?
787名無し名人:2011/07/12(火) 17:26:42.15 ID:1VvVreqG
>>785
書き込むスレ間違えて必死に誤爆したスレ探してました

>>786
申し訳ない
皆さんも頑張って!
788名無し名人:2011/07/12(火) 17:53:48.75 ID:NpeT85so
>>784
まあ挨拶しない人はどうかしてるよね、当たり前のことなのに
お前のキモさもいじょうだけど
789名無し名人:2011/07/12(火) 18:09:55.41 ID:Uv1kKHWw
こんど関西将棋会館に初めて行くんだけど、棋力はどれくらいに申告したらいいんだろう?
もしかして24のレートを言えばそれで通じるんかな?
790名無し名人:2011/07/12(火) 18:09:56.66 ID:8EwaT8G/
どこがキモイの?明確にしてくれる?
791名無し名人:2011/07/12(火) 18:19:22.61 ID:N+D5lklN
>>789
初心者って言えばいいよ
どうせ棋力認定してくれるし
あえて24のレートを言う必要はないと思う
792名無し名人:2011/07/12(火) 18:54:02.63 ID:1SFjqkGF
>>790
>俺はお互いに定型文でも挨拶してから指すから、俺が先手で相手がなかなか挨拶しなくても挨拶するまで指さないんだけどさ

↑キモポイントその1

>挨拶してこないから待ってて、なかなかしないから定型文二回目打ったら

↑キモポイントその2

>どこがキモイの?明確にしてくれる?

↑キモポイントその3(いちいち問いただすな。性格がジメジメしてそう)

793名無し名人:2011/07/12(火) 19:04:06.22 ID:uEmxgiKA
>>790
礼儀とは、自ら行うもので、かつ、相手に要求しないもの。
要求した時点で、相手と同レベル。
794名無し名人:2011/07/12(火) 19:12:40.67 ID:8EwaT8G/
>>792
いや、二回目打ったのは相手が「あいさつしますか」を押したと思って×押したからかな、と思ったから。
問いただすのは勘弁して。理系で理由を追及しちゃうタイプだから。

>>793
いや、確かにそうだけどさ・・・
相手に要求するのはご都合主義で一方通行だから良くないけのは分かるけど、実際将棋って対話だとガチで思う訳よ。
だから、その前の挨拶は礼儀として当然だから要求してしちゃうんだよね
795名無し名人:2011/07/12(火) 19:52:51.83 ID:J7cQ8vNs
こいつ友達居ないな
796名無し名人:2011/07/12(火) 19:59:33.14 ID:IZ8k1CJB
うん、挨拶しないやつと同レベルのキモさ
797名無し名人:2011/07/12(火) 19:59:50.85 ID:fMkc95A2
俺は面白い奴だと思うよ・・・
798名無し名人:2011/07/12(火) 20:34:40.17 ID:8EwaT8G/
>>795
友達がいない=いたら勘が外れてることになる。
すなわちお門違いであるため、ずれた感性の持ち主ということになる。
いても水掛け論になるから、いるいないは否定しないけど、いたらせせら笑われるよ。

>>796
少なからず、ワンクリックの挨拶すらしないやつよりは道徳的にましだと思うけどな。
「よろしくお願いします。」と打つならまだしもクリックすらしないとかどんだけひねくれてるんだよ
799名無し名人:2011/07/12(火) 20:35:52.74 ID:xwhIjwAr
ここのとこ1勝もできずにレート下がりまくりなんだけど。
しばらくネット指しから離れて棋書を読むだけにするわ。
とりあえず今月はもう一回も指さずに勉強だけにする。
これでどれだけレートがあがるか来月にでも報告する。
800名無し名人:2011/07/12(火) 22:07:10.72 ID:Uv1kKHWw
>>791
ありがと。でも初心者って言ったたら、棋力が初心者にならないの?

楽勝の相手と指しても面白くないし、24は連盟公認だからちょうどいいかと思ったんだけど。
801名無し名人:2011/07/12(火) 22:16:48.26 ID:/SH9iTVW
だから棋力認定するっていってるだろ。
802名無し名人:2011/07/12(火) 22:18:56.35 ID:wAeEWMJC
>>800
そこそこ指すのに、初心者なんて言ったら、相手する奴からしたら、気分害すぞ。
今時どこの道場行ったって、24やってる奴なんて必ず居るんだから(ましてや連盟の道場…)、素直に言えばいいんだよ。

そんなことより、お前の相手はほとんどお前より遙かに高齢と思われる。楽しむためには、そこそこ相手に話を合わせるコミュ力が重要。
803名無し名人:2011/07/12(火) 22:20:20.43 ID:TMZiAtYd
対局を申し込まれたから受けてやったのに挨拶無いカスて何様だよ?申し込んだなら挑戦を受けてくれた相手より先に挨拶しろや!あと、挨拶しない雑魚は二度と相手してやらん!これからは挨拶無し野郎にはソフトで対応してぼこってやるぜ!
804名無し名人:2011/07/12(火) 22:41:16.61 ID:oeAr64DX
>>803
お前、どっかのバカ大臣と同じレベルだな。
805名無し名人:2011/07/12(火) 22:45:39.53 ID:fUlBnNLV
挨拶なんて習慣は人間関係を悪くするためにあるとしか思えないんだよな
挨拶する派はしない人を見て不愉快になるし挨拶しない派は強要される事に不愉快になる
誰も幸せになれない習慣だと思う
806名無し名人:2011/07/12(火) 22:53:11.79 ID:gc7kDKBT
俺も確かに挨拶ないのは最低だとは思う…だが
もしかしたら事情があるかもしれんよな。
>>784のいう相手は挨拶しようとした瞬間ウィルスソフト起動のタイミングだったかもしれないじゃないか。
で、運悪く落ちちゃったとか。
俺もよくそういう時に落ちちゃったりするからなぁ。
807名無し名人:2011/07/12(火) 23:26:13.80 ID:N+D5lklN
>>800
それは心配しなくて大丈夫
自分は東京将棋会館の方だけど、初心者って言って(ホントは初心者じゃない)
勝ち続けて実力相応の認定をされたよ
だからあなたが負け続けるまでもしくは、四段(認定される最高段)と認定されるまで対局させらるよ

808名無し名人:2011/07/12(火) 23:32:31.37 ID:6pxwNsCm
細かいことは気にせず将棋始めれば良かったのに。
あと、開始と終了以外のタイミングでの定型チャットは
挑発でしか使われているの見たことない。
809名無し名人:2011/07/12(火) 23:47:49.36 ID:sjUmaxcc
1000超えた…早指しでは初めて
中級全員の夢 上級タブまであと3勝!
頑張ってきてまじよかった〜
ここ2週間詰め将棋だけに集中したのが功を奏したんだろうか?
終盤で逆転が増えたわけでもないんだが、不思議だ
810名無し名人:2011/07/13(水) 00:17:26.17 ID:64/G1Jxn
詰め将棋は終盤力強化以外に、単純に読みを入れる訓練になってるからねー
811名無し名人:2011/07/13(水) 00:30:12.39 ID:MWOyExui
中級って同じレートでもまったく強さ違うよね
R1000付近つったら上級と中級の門を行き来してるような人ばかりだから大抵熱戦になるんだけど
なかにはかくへんとか長考で一時的にR上げてる実質低級者もいる
そういうやつは大抵くそ長考して(時間差で言うと10分くらい)んのにくそみたいなてしか指せないんだけど、
油断してテレビ見ながら指してると王手飛車かけられて、駒ぼろぼろ取られて負けちゃったりするから上級安定できないんだろうなおれは
812名無し名人:2011/07/13(水) 01:51:56.16 ID:YbIA/ifB
ガキくさ
813名無し名人:2011/07/13(水) 02:38:40.02 ID:pWYjstlC
昨日はなぜかR1400代の人から挑戦されてまぐれで勝ったわ
それ以外はR900〜1100くらいの人とやって4勝8敗だったけど・・・
814名無し名人:2011/07/13(水) 21:42:35.88 ID:f7dBJ64I
アツくなった上級がやけおこして挑戦してきたんだろう。
815名無し名人:2011/07/13(水) 23:06:43.11 ID:4ddzeQg0
816名無し名人:2011/07/14(木) 00:23:51.71 ID:s/tUJDRV
MAX1180→右肩下がりで680まで落ちる(普段早指しばかりだが長考でやってもぼこられる)
最近また調子良くて1100手前まで来た
これは何なんだ?俺何かがスランプって言葉使える訳もなく…。ツベ見ながらが悪いとも思えないんだが多分

てか横歩で後手33角しないで角交換するかしないかって、あるRから分かれ目があるような無いような
817名無し名人:2011/07/14(木) 09:23:16.62 ID:HTNJXnTW
10級に上がって5連勝したら4連敗してまた連勝した。
波が激しいのが嫌になる。
818名無し名人:2011/07/14(木) 12:38:55.28 ID:PX0Ke/2j
>>790
ID:wvkqORuhもお前だろゴミ
819名無し名人:2011/07/15(金) 08:35:42.56 ID:sOhGH2v5
低級が長考で一時的にレート上げるってどういうこと?
820名無し名人:2011/07/15(金) 09:14:23.55 ID:L1n2dZT2
z
821名無し名人:2011/07/15(金) 10:46:15.19 ID:+sUA0uIJ
>>819
普段早指し低級でも、長考で集中すれば400Rくらいあがるって意味じゃね?
合計で2分使わない人が、30分以上時間使ったらあるケースだと思う。
でもそういう人は気分屋さんで実質中級上位だと個人的には思う。
822名無し名人:2011/07/15(金) 12:23:27.32 ID:HAh3gmnb
相手も長考するんだから相対的には何も変わらんだろ
823名無し名人:2011/07/15(金) 12:27:07.36 ID:a/SCxbWE
謎理論すぎる
824名無し名人:2011/07/15(金) 15:19:38.07 ID:OtoA2VYl
15分だったら棋力がごまかせるってか?
んなこたーない
むしろ15分のほうがごまかせないだろ
825名無し名人:2011/07/15(金) 15:23:11.55 ID:dLcgqSpA
15分は浅いながらも読みぬけがあったら咎められる
早指しは浅くても時間的に読み切れないから多少免れる

普段対して読まない早指し派がいつになっても上達しないのはこのことから
826名無し名人:2011/07/15(金) 15:37:27.15 ID:PoNsJ2kX
1日20局以上指す奴に対してはごまかせるよ
827名無し名人:2011/07/15(金) 15:43:43.65 ID:pVJFsFBY
一日19局までにしとく。
夜中は日付が変わるまで我慢する。
828名無し名人:2011/07/15(金) 15:59:11.90 ID:OtoA2VYl
15分を一日20局?
一日おわってまうでー
829名無し名人:2011/07/15(金) 16:01:04.62 ID:pj+lgshn
800越えに違和感なくなってきてちょっと900も見えてきた 
上級なんかに行こうものなら・・長文の感想文書いてしまいそうだ
830名無し名人:2011/07/15(金) 16:11:14.08 ID:OtoA2VYl
1000の俺とやろうか?800点台ならぼこぼこにできる自信あり
1000越えてからがなかなかレート上がらんのを
坊やに教えてあげる      つ*
831名無し名人:2011/07/15(金) 16:13:26.09 ID:pVJFsFBY
読んだら勝つる!たぶんな。
832名無し名人:2011/07/15(金) 16:24:46.45 ID:epzTDY4Q
読むのつらい
詰将棋でも30秒で筋が思い浮かばなかったら答え見る
脳の持久力がぜんぜんない
833名無し名人:2011/07/15(金) 16:45:55.30 ID:yIHJ4idP
>>832
詰め将棋って、答えが分からなかったら、さっさと回答を見た方が効率が良いとか答えを覚えろとかいうけど、どうなんだろうね。
人それぞれ向き不向きがあるし。
俺は暗記が嫌いな方だし、考える持久力をつけるため、答えが分かるまで回答は見ない派。
たまに5手詰めに30分くらい苦しむこともあるが、結局自分で答えを見つけたという自信になるし、実戦では全く読むことに苦はないしね。
834名無し名人:2011/07/15(金) 17:01:06.49 ID:OtoA2VYl
詰将棋は分かりそうだったら考えたり、気分が乗ったら考えたり、
分かりそうもなかったら答え見る。
考える時もあるし、さっと答え見る時もある。
この方法が一番効率がよいと自負してる

いわば自然流
835名無し名人:2011/07/15(金) 17:03:10.26 ID:dLcgqSpA
普通に5分でわからなきゃ見ていいよ
836名無し名人:2011/07/15(金) 21:59:09.60 ID:OtoA2VYl
タブトップの奴をやっつけてやった
人が見てる中で受けつぶして勝つのってなんか爽快だなーw
あとは一手一手の状況のしてあげまひたw
837名無し名人:2011/07/15(金) 22:00:03.76 ID:cszNnDc5
>>836
おまえむかつく
838名無し名人:2011/07/15(金) 22:11:56.11 ID:urOCwIFD
7級だが5手詰みもわからん時あるけど、お前らどの程度解けるんだ?
839名無し名人:2011/07/15(金) 22:20:26.88 ID:J/8wwQ4v
>>838
詰将棋本の5手詰めだったら5〜30秒くらいで解ける
5手詰め詰将棋200問をを一気解きとかな
結構疲れるけど解き終わった後は結構爽快感
840名無し名人:2011/07/15(金) 22:26:23.65 ID:urOCwIFD
>>839
本当に中級か?6・7級を行ったり来たりの棋力だがあまりに差がありすぎるぞw
841名無し名人:2011/07/15(金) 22:35:38.33 ID:J/8wwQ4v
>>840
いや、4段。
スマン、中級スレなのは分かってたが大好きな詰将棋のレスみて、
思わずレスした
842名無し名人:2011/07/15(金) 22:41:07.41 ID:urOCwIFD
>>841
で、結局詰め将棋やってれば逆転勝ちすることが多くなるってことでおk?
詰め将棋の効果がいまいち実感できないんだが。
終盤が強くなる一番の勉強法は詰め将棋でいいの?
843名無し名人:2011/07/15(金) 22:49:06.68 ID:J/8wwQ4v
>>842
詰め将棋で間違いないよ
終盤だけじゃなく中盤でも攻め筋が見えやすくなる
解き始めた最初の方はホントに効果ないんだけどね・・・
繰り返し100問、200問、・・・と反復するだけでそりゃあもう全然違ってきますわ

あと一つ言える事は、長手数を数少なく解くよりも、短手数の問題を数多く解く方が
圧倒的に効率がいいって事。
844名無し名人:2011/07/15(金) 22:55:30.19 ID:OtoA2VYl
詰将棋は効果あると思う
詰将棋の本やり始めて一気に1000まで上がったからなぁ
その他一切棋書はやってない
長々とやらないでトイレのときだけやる
一か月もやったら詰将棋本一冊になるからね
845名無し名人:2011/07/15(金) 23:03:54.59 ID:urOCwIFD
よし、お前らを信じて今日から詰め将棋を真面目に取り組むことにする。
7手詰みがろくに解けないレベルでも6級までこれるんだし・・・
必死と詰め将棋だったら詰め将棋でおk?同じかな。
846名無し名人:2011/07/16(土) 00:18:54.92 ID:tpbYuQgL
詰将棋を解くよりも詰む形を覚える感じのほうがいいよ
847名無し名人:2011/07/16(土) 00:33:35.70 ID:ot5uj4hH
最近背伸びして13手詰解いてたら10問中1問くらいしか解けてなかった
848名無し名人:2011/07/16(土) 00:38:09.80 ID:BfpmPsT2
解けたーと思って次々進めて、後で見返したら全部間違ってた。
849名無し名人:2011/07/16(土) 07:28:19.62 ID:UwuPx30z
寄せの手筋200はどうよ
850名無し名人:2011/07/16(土) 10:30:57.51 ID:AU0droBT
>>845

中級なら5手詰めで十分な気が。
必死問題は意外に難しい。1手必死とかでもすぐにわからないことがある。
詰め将棋で1手詰めなら1秒もかからないし、その意味では必死問題も効果ありそう。
851 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/16(土) 10:40:08.08 ID:RY0wU+6U
必死問題は受けの勉強にもなる。解けない問題には自分では見えてない受けの手があるってこと。

数こなせば今までに見逃して来た筋がたくさんあったことに驚く(笑)
852名無し名人:2011/07/16(土) 10:54:45.21 ID:jLvKGvQk
でも必至問題むずいよな
慣れてないからかもしれないけど、詰将棋よりも解くのに時間がかかる
数分考えても分からなくて、答えみてやっと分かる問題も結構ある
853名無し名人:2011/07/16(土) 11:07:05.78 ID:VyCYQyu8
思うに、1000くらいの人の課題は寄せと必死だなあ。
ここらの人は、詰み手順なんか筋に入ったら初段くらいの人とそん色ないと思うよ。

あと中終盤〜終盤の勝負どころで手拍子で指すね。勝負どころとわかっていないから
こうなるのか、読む力がないからこうなるのか、勝負への執着心がないのか。
854名無し名人:2011/07/16(土) 11:48:33.84 ID:jLvKGvQk
さすがに初段は言い過ぎ
というか人によって序中終盤どの局面で強いかなんて違うもんじゃないのか
855名無し名人:2011/07/16(土) 11:54:09.73 ID:VyCYQyu8
>>854
>さすがに初段は言い過ぎ

うん、そこは社交辞令な。

>というか人によって序中終盤どの局面で強いかなんて違うもんじゃないのか

だから中終盤〜終盤と幅をもうけて書いたんだよ。
856名無し名人:2011/07/16(土) 17:44:28.90 ID:avo3Px27
この時間はマジで弱いな
今日はほろりみたいな将棋しか指してない
857名無し名人:2011/07/16(土) 18:37:16.80 ID:XU5T1Lny
さっさと中級抜けるチャンスじゃん、がんばってー
858名無し名人:2011/07/16(土) 19:05:07.94 ID:hVYIWRfp
必死は2か所以上の詰みがある
と考えると解きやすいよ。ただ、それを念頭に入れても詰将棋の応用が必至だから必至のほうが難しいとは思う。
859名無し名人:2011/07/16(土) 21:43:16.43 ID:nOv5HUGL
3手詰みを5分かけて解けなかった自分に絶望した・・・
上級まであとちょっとなんだけどそこからが果てしなく遠い・・・
860名無し名人:2011/07/16(土) 22:02:49.40 ID:CLc2RBq6
R900ぐらいでも早指しだと低級タブトップの15分以下だな結構逆転が決まる
861名無し名人:2011/07/16(土) 23:09:40.09 ID:asWiMTCl
>>860
15分の低級より10級の早指しのほうが強い。これが真実
862名無し名人:2011/07/17(日) 00:34:59.75 ID:ErGGWPhk
マミって誰?
863名無し名人:2011/07/17(日) 03:38:50.49 ID:Q4kdHm9T
最近横歩で勝てるようになってきた。
対中飛車が先後問わず苦手。誰か対策教えてくれ。
By 居飛車寄りのオールラウンダー(たぶん)
864名無し名人:2011/07/17(日) 05:29:14.02 ID:G2Pyi3VI
俺はいつもこんな感じでやってる。うまい人からみたらゴミみたいな線形なんだろうけど上級下位くらいまでならほぼ負けない
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5五歩
▲4六歩 △5二飛 ▲4七銀 △6二玉 ▲6八玉 △7二銀
▲7八玉 △7一玉 ▲6八銀 △4二銀 ▲7七銀 △5三銀
▲6六銀 △5四銀 ▲5八金右 △9四歩 ▲9六歩 △6四歩
▲3六歩
865名無し名人:2011/07/17(日) 06:10:19.17 ID:Cq/9643k
900前後安定してきたがこれ以上はオタクの領域って感じがしてなぁ とりあえず1200目指すか。。
866名無し名人:2011/07/17(日) 08:20:01.39 ID:bMpvlOG4
11級から挑戦されたから受けたけど、そいつ元R1100。
何やってんの?
867名無し名人:2011/07/17(日) 19:56:34.50 ID:zNpBiSA6
振り飛車ムズすぎる・・・。
最近振り党になろうと本買って勉強し始めたんだが、
感覚で居飛車指してた頃のほうが勝率が高かった気がする・・・。
868名無し名人:2011/07/17(日) 20:30:38.20 ID:zfeIaQVO
>>865

詰め将棋の本を一冊も持っていない私でもR920を超えているというのに…

頑張れよw
869名無し名人:2011/07/17(日) 20:57:41.13 ID:Mc+t6Dng
>>867
最初の頃はそんなもんじゃね?
逆に振り飛車党が居飛車指したら難しすぎるって絶対なるよ
870名無し名人:2011/07/17(日) 23:22:48.13 ID:swtn6DbB
1年以上、10級⇔9級エレベータ組だったのに、穴熊するようになって1か月で6級まであがった。
戦法の差でこんなに変わるのか。自分でも信じられん。
871名無し名人:2011/07/17(日) 23:44:57.32 ID:eIoLtTXE
居飛穴に組めた時の安定感は異常
どの振り飛車に対しても勝率6割超えとる
872名無し名人:2011/07/17(日) 23:46:46.16 ID:ENk1O6Xd
年取るにつれて終盤が弱くなっている気がする・・
序盤、終盤は確実に強くなっているんだが。
丁度、R1050に壁を感じる。
873名無し名人:2011/07/18(月) 00:00:52.71 ID:7nZpNfOh
とりあえず詰め将棋100題やったらRが80程あがった。
まあ誤差の範囲内だと思うけど。
この調子で続ける。
874名無し名人:2011/07/18(月) 00:20:44.92 ID:+QRaMczX
希望通りの持ち時間で挑戦してやってるのに、レーティングが10高いくらいで拒否しやがって、なめんなよ。
875名無し名人:2011/07/18(月) 00:40:02.02 ID:sGcAOpef
>>874
そういう奴はさっさとBL行きにすればいいよ
BLに入れると×がついているから低級タブに居たりすると
数点でも下の奴から受けないほどR気にしている割に伸びてないなぁー
とかあとから見ると意外と面白い
876名無し名人:2011/07/18(月) 01:40:26.31 ID:MbfPnqTO
歳くったら瞬発力系の読みが要求される場面では辛い
でも伊達に将棋をやってたわけじゃない
今の流行系は若い人有利だろう
でも今の若い人は5筋位取りとか玉頭位取りとかわからないみたいだ
悪くなる手を指せば俺らの現状の終盤力でも勝てるって
横歩取りも横歩を取らないで中原流相掛かりを指向すれば後手自滅するし
もしかすると塚田スペシャルみたいなのも通用するかもしれない
877名無し名人:2011/07/18(月) 01:52:36.38 ID:S9fUhcjT
中原流は流石に薄すぎてやる気しないな
一度に攻めきれるわけでもないし、優勢になっても一発くらいやすい
878名無し名人:2011/07/18(月) 02:32:54.21 ID:mIbSunBL
baysideはなぜいつも挑戦をうけてくれないのか、いつもいるのに
879名無し名人:2011/07/18(月) 03:37:18.07 ID:lWY4q+8x
baysideって900後半くらいのあいつだろ?
いっつもおれも断られるから挑戦しないことにしてる

いま棋譜みてみたけど、どうやら1000以上じゃないとやらないみたい
本人は1100越えてたときもあるようで、プライド高いんだろう。
たぶん900代の挑戦はプライドの高さゆえに受けないと思われる
880名無し名人:2011/07/18(月) 06:03:31.67 ID:6SICW1I3
むかついても晒してやんなよ
別に人がどう挑戦受けようが断ろうが自由だろ
881名無し名人:2011/07/18(月) 09:19:38.18 ID:sJsVOS3s
そりゃそうだ・・挑戦受けないくらいで晒されたら
たまったもんじゃないな
882名無し名人:2011/07/18(月) 09:32:31.23 ID:mIbSunBL
むしろ誰か俺を晒してくれよ
883名無し名人:2011/07/18(月) 09:50:02.83 ID:LRymqlKd
ここは1400以下位の戦闘力の皆さんが集まっているのですか?
884名無し名人:2011/07/18(月) 09:54:11.03 ID:LRymqlKd
レーティング1400は中級者ですか?
885名無し名人:2011/07/18(月) 10:04:29.17 ID:mIbSunBL
1500から1000までが中級
1000以下は低級だよ
886名無し名人:2011/07/18(月) 11:51:09.09 ID:7nZpNfOh
baysideはオレも疑問に思ってたw
やはりみんな思ってることはある程度一緒なんだなw
887名無し名人:2011/07/18(月) 12:25:02.79 ID:LRymqlKd
相手の最高レーティングの数字を見ることができるのですか?

どうやって見るのですか?
888名無し名人:2011/07/18(月) 12:50:15.42 ID:3UPc4Byn
名簿から検索
889名無し名人:2011/07/18(月) 13:54:33.66 ID:ohYL+0qj
>>885
そんな厳しいこといわれると
どMの私濡れちゃうの・・・
890名無し名人:2011/07/18(月) 19:39:17.59 ID:/rcp5aSD
これが、夢にまで見た上級の世界か…
苦節2年、とうとう上級に到達した。
中級という鬼の棲家を抜けた。
俺は中級の一番上まで行ったのか…
初めて見るカリン塔のように果てしなく上に連なっていた中級タブ
とうとう登りきった。
中級下位では無理攻めに何度も泣かされ、切らす方法を学び
中級中位ではオリジナル戦法に何度もはめられ、弱点を見抜く目を養い
中級上位では一手のミスで何度も地獄を見て、丁寧に指す大切さを学んだ

中級の皆様!ありがとうございました!
891名無し名人:2011/07/18(月) 19:57:52.72 ID:FBGvmf4r
>>890 早く戻って来いよ
892名無し名人:2011/07/18(月) 19:58:16.18 ID:7nZpNfOh
7級で待ってるよ。早くこいよー。
893名無し名人:2011/07/18(月) 20:05:30.85 ID:WOD1hpnF
俺なんか900超えてカリン塔の上が見えた気分だ 最高913
894名無し名人:2011/07/18(月) 22:42:00.95 ID:RwJVyHRc
とりあえず俺は9級を抜けないとw
895名無し名人:2011/07/18(月) 22:50:52.17 ID:3UPc4Byn
俺もぼこぼこ最高R更新して、もうすぐ6級
待ってろてっぺん居座ってる中級
896名無し名人:2011/07/18(月) 23:09:52.41 ID:n49ruvmG
お前らみたいな頑張って上級いこうとしてるやつって指しててわかるわ
897名無し名人:2011/07/18(月) 23:50:29.65 ID:mBqfPsuU
久しぶりに中級に上がってきたぜ!
おまいら宜しくお願いします。
898名無し名人:2011/07/19(火) 00:05:40.54 ID:DFOn6dMv
よろしく
って言いたいけどレート600ぐらいの人と指す機会がないや
899名無し名人:2011/07/19(火) 01:38:16.07 ID:G4fNlO+C
今、900くらいでまた上級上がれるチャンスが遠のいた感じ・・
ほんと上級に全然あがれない、上がれる人はやっぱり強い人なんだろうね
900名無し名人:2011/07/19(火) 02:38:32.41 ID:rCr9zxOe
中級上位だけの話じゃないだろうけど
24は真面目に指して適正を維持してるやつと適当に指して適正より若干下を維持してるやつがいる
真面目に指してる奴はミスは少ないだろうけど時間使ってる割に終盤の指し手がやたらぬるい
適当にさしてるやつは終盤に少しでも隙を与えるとしっかり寄せてくる、しかし早投げが多い
中級上位では午前中800だったのに午後には1100になってるようなやつがごろごろいる
そんな中900に上がって喜んでるような人がトントン拍子で上級まで上がるなんてのはよほど運がないかぎり、難しい話だと思う
901名無し名人:2011/07/19(火) 02:58:15.71 ID:SmnmH9XD
>>900
そんな不真面目な連中は、俺が蹴散らしてやる!


#現在、4連敗で8級落ちのピンチのため、#自主的にファーム調整中(5手詰めハンドブック一冊分)の俺…。
902名無し名人:2011/07/19(火) 10:15:41.23 ID:uJWtkYkN
>>900
800〜1100を1日で変動するやつなんてゴロゴロいない
適当なこと言うな
903名無し名人:2011/07/19(火) 10:21:54.55 ID:Jtsq9tno
みんなそんなにムラがあるもんなのか?
俺はだいたいR100くらいしかぶれないんだが
904名無し名人:2011/07/19(火) 10:24:43.14 ID:rr5XhCwD
俺も最高レート100前後のブレがある程度。
ブレが大きいやつは感覚+早指しで指してるからだと思うけどな。

しっかり読みいれればそうぶれない
905名無し名人:2011/07/19(火) 11:20:29.88 ID:EPZEthD3
早指し+感覚オンリー+酒だとかなりレート変動するね
超テキトーにさして800だからまじめにさせば1000余裕だろ
とか思ってまじめにさすとプレッシャーあってこれがなかなか勝てないんだな
で、連敗すると熱くなって+即指しをするようになってますますレート下がるという流れ
906名無し名人:2011/07/19(火) 11:50:49.81 ID:lFhznQ2h
負けて頭に血がのぼったら、その日はもう指さないほうがいいね。
907名無し名人:2011/07/19(火) 13:24:12.31 ID:EZMiKayy
頭に血が昇っているのでやめられない
908名無し名人:2011/07/19(火) 13:32:33.74 ID:oCYf5fMA
顔が熱くなるからそういうときはグッと一杯水を飲むとレート100くらい回復できるね
909名無し名人:2011/07/19(火) 13:35:58.64 ID:m6sUB4IP
800から連敗続きで500を切った。
30過ぎてから将棋を始めても強くはなれないんだな
中級もほとんどがソフト指しっぽいものな
910名無し名人:2011/07/19(火) 13:41:57.20 ID:m6sUB4IP
一回、R300まで落とすか
911名無し名人:2011/07/19(火) 13:46:12.87 ID:Jtsq9tno
ソフト指しやってたらもっとR高くなると思うんだが
無料ソフト最強のボナンザと指しても勝てる気しないし
912名無し名人:2011/07/19(火) 14:47:48.50 ID:QcxhNtW4
>>909
まあ適正っていうもんがあるからね
序盤なんとなく指して終盤で点数稼いでるようなやつは低級どもの独創的な抑え込み戦法で序盤リードされると勝ちづらくなる
中級はある程度序盤の形がしっかりしてくるから手拍子で指しちゃうけど、いい機会だから序盤の一手一手にどんなかけひきがあるか
探ってみてはどうだろう
913名無し名人:2011/07/19(火) 16:15:28.36 ID:6tw9w/8O
>>909
とりあえず小学生のように10分で終わる将棋を1000局指してみる。
目いっぱい考えるのも大事だけど数も大事。
914名無し名人:2011/07/19(火) 16:17:45.97 ID:rr5XhCwD
量より内容だろ。
2万局指して低級の奴とかそれ以上でも低級とか平気でいるぞ
915名無し名人:2011/07/19(火) 16:46:44.14 ID:dtgJhIJ9
ところでお前ら一日何局くらい指してるの?
916名無し名人:2011/07/19(火) 16:55:26.66 ID:KL/Jk5Di
俺は1ヶ月に5回ぐらい
917名無し名人:2011/07/19(火) 17:47:37.29 ID:rr5XhCwD
1日2局と軽い検討
後はやっても詰将棋とか軽い定跡の勉強
918名無し名人:2011/07/19(火) 17:58:34.14 ID:EPZEthD3
本当は一日数局がベストなんだろうけど一カ月に2日くらいしか指さない
で、指す日は日に20局とか30局とか早指しで指す
すっごく上達しないし勝てないし悪いことばかりだが熱くなってしまうから仕方ない
熱くなる→いっぱい指す→自己嫌悪してしばらく指さない→またさしたくなる、のループ
・・・俺って相当だめじゃん?
919名無し名人:2011/07/19(火) 17:59:20.57 ID:EZMiKayy
平日4局 休日10局位
みんな何試合位して中級?俺は早指しばっか1600試合でR1000
920名無し名人:2011/07/19(火) 18:18:37.23 ID:Jtsq9tno
>>918>>919のIDが同じに見えて一瞬何言ってんだと思ってしまった・・・
一週間に2,3局
15分と早指しどちらが多いか分からんが、約500局でR800
921名無し名人:2011/07/19(火) 18:42:59.54 ID:jDOk3AZ+
大体1日5局 早指し2 計1008局でR800〜900
前まではyahooで確か5000局くらい指して1400〜1500だった
922名無し名人:2011/07/19(火) 19:35:02.16 ID:vSrQc63F
この度中級デビューすることになりました
得意戦法は右四間です
よろしくお願いします!!
923名無し名人:2011/07/19(火) 20:34:02.71 ID:oRQxdxYf
タブトップの粘り方半端ないな
優勢維持しようと受け過ぎ、もう攻めることを忘れてる
924名無し名人:2011/07/19(火) 21:56:43.52 ID:pPir9LLf
公務員で忙しいため、平日は0局。
土日は調子がよければ2〜4局/日。悪ければ10局ぐらいになる。
925名無し名人:2011/07/20(水) 00:00:55.21 ID:FI8X7jX5
君たちの得意戦法などを聞きたいんだが

出来れば苦手とする戦法も頼む

得意は棒銀 あと対四間飛車の45歩早仕掛け

苦手は右四間 あと早石田 右玉 など

相手の土俵に引き込まれると地の利を生かされて研究負けするよね
926名無し名人:2011/07/20(水) 00:08:32.38 ID:KhJpE52w
先手石田後手ゴキゲン中飛車
相振り上等かかってこいや!
対居飛穴振り穴どっちもおk、自分はほぼ美濃オンリーで穴熊には組まない
相振りで極稀に金無双もしくは矢倉風に組むことはあり
ただ乱戦は勘弁してくれ
美濃に組むまでおとなしくしてて
927名無し名人:2011/07/20(水) 00:19:18.75 ID:n+9O9tH6
15分で指すと一局に40分位かかるから、体力がかなり消耗する。

基本一日一局。

一勝したら、その日はもう指さない。

二連敗してもそれ以上指さない。

120局やって870付近。
勝率は6割5分を超えているから中々良い感じ。

寄せの手筋200と三間飛車の定跡書の二冊のみで頑張ってるよ。


おまいら、後手番のオススメの戦法教えてくれ!
928名無し名人:2011/07/20(水) 00:30:32.05 ID:Dk5B5icE
大得意:相穴熊
得意:米長流急戦矢倉
大好きな戦法:玉頭位取り
憧れの戦法:右玉
苦手・嫌い:右四間

対抗形党。基本的には好きな玉頭位取りにするけど相手が穴熊なら相穴にする。
自分が振り飛車側持つときは穴熊。美濃は嫌い。銀冠まで組めるならいいけど急戦されるとその暇ない。
相手が嘘矢倉なら米長流急戦矢倉で攻め潰す。右玉は普段穴熊指してるので薄い玉に憧れる。
右四間は受け方分からない。7級。
929名無し名人:2011/07/20(水) 00:34:20.25 ID:gJPUUKbd
>>926
美濃に組むより早い仕掛けなんてねーよ。
930名無し名人:2011/07/20(水) 00:39:57.17 ID:KhJpE52w
>>929
石田や角道止めない相振りだとさっさと角交換してくる相手も多いんだよね
俺も攻めっけ強いから大乱戦になる
931名無し名人:2011/07/20(水) 01:01:41.78 ID:Nw+2e2h9
ほとんど攻めオンリーで駒損上等急戦ばっかりのヤシ見つけた。
15分なのに早指しで観戦してて面白い。
右四間や原始棒銀チックや対四間急戦とかとにかく急戦。
中終盤でも指し手が5秒くらいなのにRが1000程度でいつも+−100
くらいうろうろ。終盤の寄せ上手いし、こういう奴が真面目に指したらもっと強いんだろうなぁ・・
15分で時間めいいっぱい使って勝つのがなんか悪い気がするよ。
932名無し名人:2011/07/20(水) 01:14:53.08 ID:MbXL1aGp
たまにいるな、そういうやつ。
攻めが切れたらすぐ投了。
なんかオナニーに付き合わされた気分になる
933名無し名人:2011/07/20(水) 01:38:50.34 ID:LvOyrWYZ
中級の自分が言うのもなんだけど中級の受けってほんとしょぼいと思うよ
自分が攻めてても、相手が攻めてても思う
自玉の片美濃無傷で相手の玉が金駒2〜3枚の崩壊型、持ち駒飛車、銀2、歩3あればまず寄せ切れるからね、15分将棋だろうと
934名無し名人:2011/07/20(水) 01:54:44.76 ID:vDVotO6o
次スレどうする?
上級スレと合併しないか?

▲将棋倶楽部24 上級者が集うスレ17▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306817363/
935名無し名人:2011/07/20(水) 02:11:18.92 ID:+A2jb0Ur
>>934

なぜに合併?

ちょっと相談なんだが・・・
ずっと相手の攻めが細くて受けきれば勝ちだな、と思いながら指していて、案の定
相手の攻めが続かなくて勝った将棋なんだけど、終局後に「まさかの逆転負けw」
と捨て台詞を一言吐いて去って行った奴に遭遇した。
クメールするに値するかな?
936名無し名人:2011/07/20(水) 02:20:42.34 ID:ISmvtoEe
>>927
三間飛車がおすすめ
ずっとそれ一本で行け
937名無し名人:2011/07/20(水) 02:50:28.44 ID:/NzuNWkS
>>935
その程度でいちいち文句を言ってたら、自分の器の小ささを暴露するようなもんだが。
938名無し名人:2011/07/20(水) 03:38:26.23 ID:GCEf+YS6
>>935
いってもイエローカードどまりだろうなぁ
まぁこのスレで愚痴ってスッキリすれば
939名無し名人:2011/07/20(水) 03:50:55.15 ID:3ajqmLnr
>>935
そんなの一回も遭遇したことないけどね
ひょっとしてR550くらいの人かな
940名無し名人:2011/07/20(水) 05:50:08.60 ID:Ypftk492
>>935
そいつのIDの頭文字は”K”から始まる奴か?
941名無し名人:2011/07/20(水) 08:17:25.11 ID:XSpgnjbP
>>928

玉頭位取りが好きなら、対振り穴には相穴じゃなくて銀冠でがんばろうぜ。
942935:2011/07/20(水) 08:33:04.21 ID:pf5nVtlO
器が小さい、か・・・
ただ、マナーの観点から問題があるから正してもらったほうがいいのかな、と
思っただけなんだけど。こういう人は他の機会にも同じことしてるんだろうから。
まぁ、明らかな悪質な中断や中傷以外はクメールしないほうがいいんだろうね。
どもでした。

>>940
正解は書けないけど”K”ではなかった・・・
943名無し名人:2011/07/20(水) 10:53:31.23 ID:weygAn9W
>>941
銀冠で頑張りたいんだけど相穴熊だと簡単に勝てるから…
相穴熊特有の駒の張り付け合いが得意だし好きなんだ。
944名無し名人:2011/07/20(水) 23:14:38.29 ID:RvOVmELU
>>927
後手オススメ戦法なんてないよ・・・
三間指すってことは振り飛車屋さんなのか?
石田をベースに中飛車とノーマル三間穴熊をローテーションで戦うのがいいのかな?
俺は振り飛車を相手にする立場だけど奇数の筋に飛車を振られるのがあんまり好きじゃないし
そして俺のような人は多いんじゃないかな?
945名無し名人:2011/07/21(木) 10:22:56.78 ID:DwFsWb20
4連勝

6連敗

4連勝

2連敗中←今ここ!!!

7級に定着出来ないお(´;ω;`)
946anvy:2011/07/21(木) 12:35:10.19 ID:I744DTZI
先手で3間さしてるなら 後手はゴキゲン。間違いないから。まじで。
久保さんが勝ちまくってる。
プロでも通用する戦法だから使っても問題ないにきまってます。私も使ってます
947名無し名人:2011/07/21(木) 14:03:21.66 ID:DwFsWb20
現在
先手:三間飛車(石田)
後手:四間飛車(定跡知らず)
だから、後手を四間→五間にするわ!

御機嫌中飛車を0から覚えるならこの一冊!

っていう渾身の棋書教えてくり!
948名無し名人:2011/07/21(木) 14:55:09.86 ID:RzEEfspW
>>947
今だと一番いいのは遠山本2冊組
949名無し名人:2011/07/21(木) 20:03:46.62 ID:JBqfWCZY
同じ戦法ばかり指してて飽きないのか?心底疑問に思う。
オレは毎局戦型かえるわ。
950名無し名人:2011/07/21(木) 20:12:17.07 ID:pDrEpESi
>>949
別に、おめえはおめえの信念に従い好きにすればいいんじゃねえの。
他人がどの戦型で指そうが大きなお世話。
951名無し名人:2011/07/21(木) 20:23:18.74 ID:JBqfWCZY
別に同じ戦型で指すのをやめろと言っているわけじゃない。
単に飽きないか疑問を呈しただけだ。そう怒るな。
952名無し名人:2011/07/21(木) 20:26:44.62 ID:99iXcL38
勉強してる最中の戦型はたくさん使って経験積みたいだろ
953名無し名人:2011/07/21(木) 20:29:31.14 ID:5qJtZcBW
そりゃ飽きるだろ 将棋が浅いんだから
でも戦型覚えるのも大変だろ だからやらねぇんだよ
954名無し名人:2011/07/21(木) 20:43:39.57 ID:hzevEAwm
俺はなるべく戦型固定してるけど、結構変遷あるな。

15級 矢倉・居飛穴
13級 先手矢倉・居飛穴・後手一手損
11級 矢倉・居飛穴・後手角換わり・後手相掛かり
9級 先手矢倉・居飛穴・後手横歩 
955名無し名人:2011/07/21(木) 20:49:08.26 ID:BiWic27W
76歩 48銀 58金 26歩 最初の5手くらいはこれの4つが必ず入る
956名無し名人:2011/07/21(木) 20:55:11.47 ID:F7BPjbBN
今レート爆上げ中
調子がいいのもあるけど、自分が調子がいいときってなぜか相手がスーパーありえないミスすることもすごい多い気がする
ゴキ超急戦で歩交換から25飛で止まっちゃうのが何回かあった
957名無し名人:2011/07/21(木) 21:41:19.13 ID:+nAZ36H8
中級時代はいろいろ指しといたほうがいいよ
958名無し名人:2011/07/21(木) 21:57:25.98 ID:Q84brSef
3戦連続四間飛車相手に3連敗
将棋やめたくなる
959名無し名人:2011/07/21(木) 22:50:59.26 ID:5qJtZcBW
四間飛車はまだいい 
向い飛車が一番ムカツク
特に32金型の攻める向かい飛車
位とりかえしてきて飛車先の歩を単純に進めてくるあの戦法

受けにくいんだよぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!
960名無し名人:2011/07/21(木) 23:11:09.76 ID:UDI+poLb
振り飛車党から言わせてもらえば78金の向かい飛車は玉が薄くて心細くてたまらん
左辺でちょっと良くなったぐらいじゃ勝てる気がしない
961名無し名人:2011/07/21(木) 23:25:05.68 ID:xs7kz/qU
△33角戦法の向かい飛車も有力な対策が出てきたからあんまり使えなくなっちゃった
角交換をして振り飛車がよくならないと△33角にする意味が無いからねえ
962名無し名人:2011/07/21(木) 23:55:42.93 ID:+nAZ36H8
対策ってどんな?
963名無し名人:2011/07/22(金) 00:44:41.61 ID:kG+d6wiE
ねぇ アンカってどうやって打つの?
964名無し名人:2011/07/22(金) 02:57:40.07 ID:iYcn4k8v
暑くなってから急に将棋のやる気がダウンした
5、6月とやる気モードで棋書やら詰め将棋やらしてたのに
965名無し名人:2011/07/22(金) 04:47:16.42 ID:OAlnSZx+
>>964
○の冷えピタ流をすれば良いと思う。
966名無し名人:2011/07/22(金) 06:46:07.56 ID:YF20g6Um
あの冷えピタは効果あるのかないのか未だに謎だ
少なくとも頭頂部薄い人専用だよな・・・
967名無し名人:2011/07/22(金) 10:10:25.97 ID:yjxnymW/
今年24登録して低級から1000代まできたが、
まじで強過ぎて限界って思い始めたw
なんていう強さだw遊び半分じゃ勝てない
酒なんて飲んでたらまじで勝てないから、真顔で深呼吸して
パソコンの前に座る自分が滑稽だw
本気出すとか言い始めんの、俺w
低級の頃は、酒飲みながらやってたのにそんなことできん・・・
やるけどw
968名無し名人:2011/07/22(金) 10:36:26.52 ID:VQ3ilY6O
今仕事中なんだけど昨日の夜負けて熱くなって連敗して
通勤中も昨日の将棋のことばかり考えて腹立たしく思うほど
マジで精神に悪すぎじゃねーのこのゲーム
969名無し名人:2011/07/22(金) 11:44:08.36 ID:mOP7830m
負けて悔しいからこそ上達するんじゃね?
逆に連敗して何も感じなくなるのが怖いわ
970名無し名人:2011/07/22(金) 13:13:39.76 ID:35QVz+qP
pcで24やってる皆様へ

携帯ユーザーからの申し込みを拒否するという、悪質な事例が相次いで報告されています。
携帯ユーザーの方々は、pcユーザーの皆様とは違い『有料』でございます。
携帯ユーザー様方は、月々315円という莫大な利用料金を払っている24で最も優遇するべき対象なのでございます。
pcユーザーの皆様に、携帯ユーザー様を拒否する権限がございますでしょうか?
あるわけねぇよな!

携帯ユーザーを拒否してるヤツらはどうぶつ将棋でもやってろでございます。
971名無し名人:2011/07/22(金) 13:34:03.79 ID:qvegAh2L
>>970
が携帯から24を利用する人による書き込みならますます携帯とは対局したくなくなるな
972名無し名人:2011/07/22(金) 14:13:26.95 ID:kG+d6wiE
なんで携帯とやんのあんなにイヤなんだろうな
なんかメンドクサイような なんでかな
不思議だね 
973名無し名人:2011/07/22(金) 14:59:12.26 ID:cw1WFufO
>>970
マルチ
974名無し名人:2011/07/22(金) 15:08:40.99 ID:35QVz+qP
>>971>>972
お前らどうぶつ将棋に逝けや!!!
975名無し名人:2011/07/22(金) 16:47:16.86 ID:EWhssLy7
また仁藤か
976名無し名人:2011/07/22(金) 16:49:04.97 ID:imN0X7TR
低級と中級行ったり来たり
負けた将棋を検討することにしたよ・・・
棋譜解析ソフト何がいいかな?
977名無し名人:2011/07/22(金) 18:34:32.07 ID:Mo7yNitF
携帯とは二度とやらない
ディレイがハンパじゃなく着手が遅いのなんのって・・・
まじイライラしてくる
978名無し名人:2011/07/22(金) 19:01:12.20 ID:35QVz+qP
ディレイってなんだぜ?

携帯からの感覚だとサクサクさせるんだけど、おまいらはそんなに違和感あるわけ?
979名無し名人:2011/07/22(金) 19:17:26.26 ID:1ZyJcdFs
あいつらは頻繁に長考中と見せかけた接続障害攻撃してくるから
pc相手の方がいいよ
980名無し名人:2011/07/22(金) 19:29:23.33 ID:35QVz+qP
そりゃ確かにpc同士のがいいだろうよ
だけど携帯を拒否してぼっちにすんのはよくない
981名無し名人:2011/07/22(金) 19:42:36.86 ID:yNuMT6Ms
携帯はマナー的にアウトの奴が多いからな・・

携帯は携帯同士で対局すればいいよ。
別に相手がいない訳じゃないんだろ?
982名無し名人:2011/07/22(金) 19:44:07.44 ID:ZUNaSp1z
本当だよなw
携帯は携帯とだけやってればいい。PCはPCとやってるから。

ガチで携帯は挨拶もしない、切断多発、放置
もううんざりだわ
983名無し名人:2011/07/22(金) 19:47:48.11 ID:35QVz+qP
携帯同士とかほとんど遭遇しねぇよwww
984名無し名人:2011/07/22(金) 19:49:33.16 ID:XHAMcvst
携帯も携帯と指すの拒否ってんじゃね?
985名無し名人:2011/07/22(金) 19:52:22.24 ID:35QVz+qP
>>982
挨拶しないとか適当言うな!
携帯は対局前に『よろしくお願いいたします』
これをやらなきゃ一手目を指せない仕様なんだぜ!
対局後には『ありがとうございました』
これをやらなきゃ退室出来ない仕様なんだぜ!
pcのヤツが即去りしても、こっちは1人で『ありがとうございました』ってやってるっつーの!
986名無し名人:2011/07/22(金) 19:55:02.57 ID:35QVz+qP
>>984
それはある
初期の頃には携帯同士の対局での不具合が続出しててな
アプリ起動したトップページに『携帯同士での対局は控えてください』みたいな注意があったくらいだからな
その名残がな
987名無し名人:2011/07/22(金) 20:30:31.98 ID:LL0WShmu
>>985
なんか、少し笑えるな(^_^)。
988名無し名人:2011/07/22(金) 22:06:45.67 ID:O7RSMv8x
ぼくちゃんは絶対に自分より下のやつと対戦しない。
989名無し名人:2011/07/22(金) 23:25:23.35 ID:sgOFoj0i
勝てねぇ・・・
疲れた時の息抜きにするもんじゃねぇな。

おやすみ
990名無し名人:2011/07/22(金) 23:33:29.11 ID:DuCSqr9r
>>989
逆。
息抜きは将棋で疲れた時にするものだ。
盤に向かうときは100%の体調で。
991名無し名人:2011/07/22(金) 23:48:48.35 ID:1G6hthMr
仕事帰ってきてから酒を飲んで、100%で指せるわけはない
だから休日の俺のレートの上がり方は凄い
指し続ける体力があるなら上級定着も容易なんだろうなあ
992名無し名人:2011/07/23(土) 12:13:32.78 ID:mEhl36f7
>>991

たられば言ってるうちは上にあがれないし、
たとえ100%の力を出し切ってもきっと上にはいけないと思うけど。

酒とかあんまり関係ないじゃない?
993名無し名人:2011/07/23(土) 12:57:33.40 ID:AksDXdat
>>992
酒は大いに関係有るでしょ。
酒飲んで指すと、慎重に考えなきゃいけないところも、「えいやぁ」で適当に指しちゃう。
飲酒対局、負けの元。

逆に酒飲めば飲むほどと強くなる(酔拳?)みたいな奴なんているのか?
994名無し名人:2011/07/23(土) 13:20:23.47 ID:PH0x3L34
酒は本来の思考が鈍るから酒は大いに関係ある
というか、酒飲みながら指すとか、飲んだ後指すとか俺には理解できないけど
995名無し名人:2011/07/23(土) 13:36:15.68 ID:PVMg/xCT
酒飲んでテンションあがって元気になる時は負けないんだけど、
酒飲んで眠くなる時はボロ負けする。
酒飲んだときのが手が見えるって時はあるよ間違いなく。
10秒将棋は軽く酒飲んでテンションあがってる時のが強い。
996名無し名人:2011/07/23(土) 14:42:12.29 ID:mPrMZsYz
少量の飲酒であれば脳の毛細血管が拡張され
脳内の血流量が増え、結果、思考力や判断力が上昇する

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これは妄言です。酒飲んで将棋が強くなるわけありません
手が見えると言う人は間違いなく酩酊状態にあり、
正常な判断ができていない人です。つまり錯覚です。
997名無し名人:2011/07/23(土) 15:08:57.69 ID:uyO4lbqx
酒飲んで指すと大抵負けるだろ
てか次スレどうすんだ?
998名無し名人:2011/07/23(土) 15:20:29.28 ID:bE61DhrA
999名無し名人:2011/07/23(土) 15:58:21.18 ID:CNnlCf6x
今年中に7級までいきたいな。
1000名無し名人:2011/07/23(土) 16:31:19.19 ID:4ixatvPb
>>1000

ならスランプ脱出!!!
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