1 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :
2 :
名無し名人:2011/04/20(水) 13:00:41.85 ID:vWn3rY8W
ギコチェスには勝てる程度のレベルなんだけど、ぼっこぼこにされた。
UNDOができるのがいいね。
3 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/20(水) 13:39:59.79 ID:a1y1dClG
>>2 高評価ありがとうございます。
右下の赤いボタンを押すとコンピューター同士の対局を観戦出来ます。
オダチェスは高速の指しが最大の売りです。
チェスに自信のある人は1手1秒の早指しに挑戦してみてください。
4 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/20(水) 18:30:31.35 ID:a1y1dClG
現在オダチェスの改良中です。
ご意見ご要望があったらなんでも書き込んでください。
5 :
名無し名人:2011/04/20(水) 20:43:46.36 ID:SXowNHaM
将棋と囲碁だけだったけど、これを機にチェスもやってみようかな。
6 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/20(水) 22:30:58.35 ID:sXtJ8EPb
>>5 ありがとうございます。
チェスの醍醐味はポーンをいかにしてプロモーションさせるかというところにあります。
チェスには将棋とは違う面白味があります。
7 :
名無し名人:2011/04/20(水) 22:38:49.48 ID:KHklFgAW
ソフトが人を抜いて久しいらしいけど今のコンピュータってどの位まで進んでるんだ
初手はこれしかないとか、ある定石が淘汰されたりしてるん
8 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/20(水) 22:57:43.88 ID:sXtJ8EPb
>>7 1997年にIBMが作ったチェスコンピューターが世界最強の人間カスパロフに勝利しました。
最近のチェスコンピューターは将棋で言うと七冠王レベルの強さです。
だれもチェスコンピューターに勝てません。
チェスの定跡はいろいろありますが初手は中央のポーンを前に進めるのが一般的です。
チェスの定跡に有利不利はありません。
基本的に手を深く読むことができた方が勝ちます。
9 :
名無し名人:2011/04/21(木) 10:03:00.73 ID:3foDQ8ag
そんな強くなったの?なんか白けるな
そりゃ一般人のレベルからすれば頂点が入れ替わっただけの話かもだけど、
頂点が機械って張り合いってものがなくなる気がしません?
>将棋とは違った面白味
これには同意ですが。
10 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/21(木) 12:15:26.01 ID:xGjHKPRE
>>9 チェスコンピューターを作ったのも人間です。
つまり、
チェスプログラマーvsチェスマン
ということです。
人間同士の戦いです。
それに今のチェスコンピューターは定跡どおりに打って定跡から外れたら虱潰しに最善手を探索しているだけです。
チェスの定跡を作ったのは人間でありコンピューターにはできません。
コンピューターがチェスの定跡を作れるようになった時、はじめて人間がコンピューターに負けたことになるのです。
11 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/21(木) 13:32:54.88 ID:xGjHKPRE
12 :
名無し名人:2011/04/21(木) 18:05:36.29 ID:woGybArT
だれもチェスコンピューターに勝てません。
って言い過ぎだろう
カスパロフが負けてからも何回かやってて勝ったり負けたりしてる
13 :
●:2011/04/21(木) 20:17:29.31 ID:yk/woUkf BE:1507111474-PLT(14800)
ギコチェス以上jchess以下って感じだね。俺にはちょうどいい
直前手の表示があるといいな
14 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/21(木) 22:38:32.66 ID:bL0s+UVN
>>12 厳しい意見ありがとうございます。
もしディープブルーを引退させずに開発を続けていたらカスパロフ相手に勝率0.75を維持していたことでしょう。
コンピューターは絶対にミスをしないので早指しチェスをやらせたら勝てる人間はいないでしょう。
>>13 ご感想ありがとうございます。
私にとってjchessは神のような存在です。
いつかjchessを超えれるようにJavaプログラミングを研究しています。
直前手の表示とは棋譜のことでしょうか?
それとも駒に動きをつけて欲しいということでしょうか?
15 :
●:2011/04/22(金) 06:10:15.38 ID:vKkfsEfj BE:968857463-PLT(14800)
コンピュータはどこ指した? ってときがあるから、
最後に動いた駒かマスに印を付けるなり、
「(...)f3N」とか表示するなりしてくれると嬉しいな、というのが個人的要望
デザインがこれでまとまってるから後者はどこに書くのか、また難しいけど
これからも頑張ってください
16 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/22(金) 11:45:05.97 ID:gYE//hPH
>>15 ご要望ありがとうございます。
オダチェスはjchessのデザインを参考にして作りました。
要望に応えられるかどうかわかりませんが今後の改善に生かしていきたいと思います。
17 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/23(土) 09:39:24.14 ID:g4JbpADp
チェスは将棋や囲碁と違って話題がぜんぜんありませんね。
羽生善治先生もチェスでは二流扱いですし。
そもそも英語ができないとチェスの勉強はきつい。
私も英語は苦手です。
18 :
名無し名人:2011/04/23(土) 12:09:29.42 ID:1eP8JeRS
日本人でチェスで世界に認められる人が出てくるのを待つしかないね
19 :
名無し名人:2011/04/23(土) 12:52:05.59 ID:e4B0SzOp
駒の動かし方を横に書くか、駒をつかんだ時に動ける場所を明るくしてほしい
20 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/23(土) 13:54:16.48 ID:g4JbpADp
>>18 そのようですね。
自国に優れたボードゲームがある国はチェスが弱いです。
日本は将棋と囲碁
中国は象棋と囲碁
韓国はチャンギと囲碁
ロシアはチェスだけだからチェスが強い。
日本をチェス大国にするには将棋と囲碁を封印するしかありません。
>>19 御要望ありがとうございます。
今後の改善課題とします。
プログラミングは「あちら立てればこちらが立たぬ」というようなことが多々ありますので
ご期待に応えられるかどうかわかりませんのでご了承ください。
21 :
名無し名人:2011/04/23(土) 19:13:51.78 ID:1eP8JeRS
>>20 数年前のことになるけど
日本でも羽生さんとか森内さんとかは公式のレート結構高かったんじゃなかったっけ?
中国ではシャンチーのプレーヤーがチェスに転向したり
また一から選手育成したりしてるみたいだから
日本でも転向もしくは掛け持ちでプロ棋士がしてくれればね
もっともシャンチーとチェスの方は将棋とチェスよりも似ているから転向しやすかろうけど
22 :
名無し名人:2011/04/23(土) 19:47:53.74 ID:p+UzIJuh
やらせてもらいました。
ホントだ、鬼のように早いw
チェス入門β→ギコチェス→ペガチェス→
watype(15敗ほどして、やっとLevel3,4撃破。ただし初手d4パターンのみ)
ときた初心者なので、長考しながらなんとか勝った。
サクサク行って勝てるくらい、駒の動きや利きがピンとくるようになりたいよ。
23 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/23(土) 22:45:00.31 ID:vMrPTvW3
>>21 日本はチェスを勉強できる環境が全然ないので強くなるのは大変ですね。
強い対戦相手がいないとチェスの反射神経を鍛えることができません。
それに日本は将棋と囲碁があって一流のプロになれば年収1000万円以上は軽く稼げるのでわざわざ金にならないチェスをやろうという人はまずいません。
>>22 オダチェスをご利用いただき誠にありがとうございます。
オダチェスは開発当初は1手1分以上の激遅でしたが評価関数を工夫して超高速を実現しました。
24 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/24(日) 15:39:38.57 ID:nvzMxrpu
今日は皐月賞ですね。
いい天気です。
25 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/24(日) 16:27:44.35 ID:nvzMxrpu
福島原発の放射能のせいでJavaプログラミングの意欲と情熱が減退しています。
26 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/24(日) 22:43:17.53 ID:iSI9Ihmc
実を言うと私も羽生先生と同じく船井幸雄の大ファンです。
27 :
名無し名人:2011/04/25(月) 04:17:50.24 ID:ZuqYYDr3
一瞬でわからなかったのですが、千日手でステールメイトが表示されますか?
28 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/25(月) 09:07:30.68 ID:QKuWdXyb
>>27 表示されます。
3回同一手が指された場合、ステールメイトになります。
29 :
27:2011/04/25(月) 23:49:51.87 ID:u/2qf3wI
千日手とステールメイトは別物ではないのでしょうか?
勿論詳しくは知りません
30 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/26(火) 10:26:44.84 ID:yr+3WGM9
>>29 厳密に言ったらそうかもしれません。
放射能と放射性物質の違いみたいなものでしょう。
◆スリーフォールドレピティション
同じ局面が3回現れた場合、自分の手番でそれを指摘すると引き分けとなります。
これが連続チェックで起こる事を「パーペチュアルチェック」と言います。
◆50手ルール
両プライヤーが50手の間に全くポーンを動かさず、且つ互いに何も駒を取っていない場合に適用されます。
ちなみにオダチェスは50手ルールを採用していません。
31 :
名無し名人:2011/04/26(火) 10:39:45.75 ID:Nkw6BZGk
>>8 チェスの定跡に有利不利はありません。
ハア?
>>20 自国に優れたボードゲームがある国はチェスが弱いです。
・・・
中国は象棋と囲碁
ハア?
29 :27:2011/04/25(月) 23:49:51.87 ID:u/2qf3wI
千日手とステールメイトは別物ではないのでしょうか?
30 :小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/26(火) 10:26:44.84 ID:yr+3WGM9
>>29 厳密に言ったらそうかもしれません。
ハア?
32 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/26(火) 12:00:06.47 ID:yr+3WGM9
>>31 チェスの歴史は1000年以上あります。しかも世界中で数億人がチェスのルールを知っています。
チェスの定跡は先人たちが研究し尽くしたものです。
グランドマスターですらチェスの定跡の有利不利がわからないというのに
一般人にチェスの定跡の真髄がわかるはずがありません。
チェスは将棋と違ってすでに成熟しきったボードゲームです。
将棋はまだ発展途上ですので居飛車や振り飛車で新戦法が出たり廃れたりしています。
藤井システムがいい例です。
中国の象棋は王様が王宮から出られないというリアリティを追求した趣のあるボードゲームだと私は思います。
韓国のチャンギは象棋を独自に改良したゲームです。
囲碁は中国ルールと日本ルールの違いがあります。
個人的には中国ルールのほうがはっきりしていて好きですが終局まで打ち続けるという行為が棋譜を汚しているという指摘もあります。
チェスのステールメイトはたとえ優勢でも終局まで緊張が抜けないという点で面白いルールだと私は思います。
33 :
名無し名人:2011/04/26(火) 16:53:35.76 ID:qk+AqtKo
小田=小生くん
34 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/26(火) 22:23:20.93 ID:9hOmiu1k
35 :
名無し名人:2011/04/26(火) 23:56:25.49 ID:WdjLFmkP
小田さん
スリーフォールド・レピティションとステイルメイトは
別物ですよ。
36 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/27(水) 09:11:09.01 ID:Bm9o2by4
37 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/28(木) 00:17:18.14 ID:hzWtPdQ5
チェス販売専門店のCheckmate Japanでチェスセットを買おうか考えています。
15000円前後で木製のかっこいい製品があったら買ってもいいかなと思っています。
38 :
名無し名人:2011/04/28(木) 00:32:10.68 ID:YenImk0t
宣伝行為はアクセス規制の対象になりうる
39 :
名無し名人:2011/04/28(木) 01:42:46.59 ID:pEREsKg9
駒の動かし方だけは知ってるレベルでも勝ててしまうのですが、そういうものでしょうか。
40 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/04/28(木) 09:16:20.49 ID:e7WobOQ4
>>39 そういうものです。
強くするとコンピューターの思考時間が増えてしまいます。
私は強さよりも速さを選びました。
オダチェスは早指し専用です。
1手10秒→1手3秒→1手1秒といった感じで早指しにチャレンジしてみてください。
41 :
名無し名人:2011/05/08(日) 08:11:15.79 ID:5fDz6BIt
ギコチェスより強くて早いのがいいね。
チェスの練習相手にピッタリ。
42 :
名無し名人:2011/05/16(月) 10:26:36.00 ID:izRTqSu2
test
43 :
名無し名人:2011/05/29(日) 12:32:33.57 ID:KjIw9V/1
44 :
名無し名人:2011/06/05(日) 13:49:08.47 ID:MfU0UxFN
age
45 :
名無し名人:2011/06/12(日) 11:42:28.55 ID:CXWcwaLW
コンピュータ同士の対局が見れるから暇つぶしになる。
46 :
名無し名人:2011/06/12(日) 13:10:13.53 ID:bzfAiu3r
僕は5年くらい前にチェスを初めて、ある程度上手くなったので飽きてしまい、
最近将棋を始めたんですが、チェスは将棋と比べると残念ながら奥の浅いゲームだと思います。
まず、版面がチェスは狭いです。チェスは8x8、将棋は9x9です。
駒が少ないです。チェス16、将棋20です。
また上記二点に付随して、チェスは組駒の戦略性(バリエーション)の自由度が低いです。
版面の狭さに対して駒が多いので、ハメ手に近いギャンビットのバリエーションが数種類あるのみで、陣地構築の面白さが薄いです。
また、ほぼ確実に決まるキャスリングがゲームをつまらなくします。
これらはチェスのみしか知らなかった頃は全く気になりませんでしたが、将棋を始めると非常に気になる点です。
そして持ち駒がないというのはやはり致命的だと思います。
これもチェスだけやっている頃は気づかなかったのですが、千日手の多さも
持ち駒の概念を生み出せなかったところに最大の停滞性があると思います。
個人的には、おそらくは色による駒の区別をスタンダードにしてしまったせいじゃないかと思います。
こういった、チェスの構造上のあまり賢くなさそうに見えるところもいまとなっては気になります。
実感として、ネット将棋でR2500とR1800の千日手はあり得ないと言っていい確率ですが、
チェスは自分のRが1800を超えたあたりからCMエンジン2500越えクラスとも3度に1度はスティールメイトに持ち込めます。
チェスはダイナミックな動きはよろしいと思いますが、終盤は版が空くので終盤になるに従って簡単になってしまうからと思います。
僕はチェスはつまらないと思います。僕の中で、チェスよりスト4あたりのほうが知的なゲームだとさえ感じます。
なぜチェスをプログラミングしようと思ったのですか?
47 :
名無し名人:2011/07/03(日) 01:45:52.04 ID:vQOYAjGr
小生は馬鹿だけど、小田さんは賢いよ。
小生はプログラミングはできないって言ってたぞ。
48 :
名無し名人:2011/07/03(日) 01:49:03.42 ID:vQOYAjGr
棋譜がダウンロードできるようにして欲しいな。
49 :
名無し名人:2011/07/03(日) 02:10:01.22 ID:Cc9t4GsM
わーい勝った
早指しなのがいいね
将棋やってる人向きで使いやすい
白:アルヒル 黒:オダチェス
1. d4 b5
2. b4 Nc6
3. c3 e5
4. e4 Rb8
5. d5 Ne7
6. Na3 c6
7. c4 cx4
8. Nxc4 Qc7
9. a3 h5
10. Nf3 Nf6
11. Be2 Nxd4
12. d6 Nxd6
13. Nxd6+ Kd8
14. Nxd5 h4
15. Nxf7# 1-0
オダチェスは攻めてこないね…。
51 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/08/06(土) 10:50:46.03 ID:Pmq6rSTu
久しぶりの書き込みです
52 :
夜回し先生:2011/08/06(土) 13:25:51.86 ID:YZeqy5BT
小田チェスは邪ヴぁだから画面が出ないよ、正雄コンストラクションもいつしか
出なくなったのだ、DELLのアップデートの成かなと
53 :
小田 ◆FQjsC3RYHg :2011/08/06(土) 13:43:02.14 ID:Pmq6rSTu
>>52 私も昔emachinesのパソコンでJavaができませんでしたが工場出荷時の状態に初期化したら使えるようになりました。
54 :
名無し名人:2011/08/23(火) 11:41:37.80 ID:paHk/yEz
負けた
55 :
名無し名人:2011/09/16(金) 14:37:28.79 ID:EDaIIbUo
キャッチャー
↑
きみそれは保守じゃなくて捕手だよ
↑
アハハハハ
56 :
名無し名人:2011/09/16(金) 15:22:51.07 ID:tvn+wn9K
>46 それは、読み捨てなりませんね。あんた、チェスをちょこっと
弱いPCとでもやって、終わりにしたようだけど、全然分かっちゃいないよ。
狭いとか、構造上賢くないだって?将棋は一回り広いけど、構造上
どうだろうね!飛車角が出られるように歩を動かす初手がパターンだし、
その後も定跡に沿っていかないととてもじゃないけど平均的な
強さの輩には、まともに勝てないよね!?それに、日本なのに王とか、
金賞銀賞って。チェスのキング、僧侶、騎士の方が現実的じゃ内科医?!
クイーンが最強の動きをするってのは、こっちはゲーム的な意味で
面白い緒
57 :
名無し名人:2011/09/22(木) 01:43:18.06 ID:5fYcDjd0
と、将棋をちょこっとしかやった事が無い輩が喚いております。
58 :
名無し名人:2011/09/22(木) 17:30:42.55 ID:t3KdCzzj
>>56 >チェスのキング、僧侶、騎士の方が現実的じゃ内科医?!
城の形をしたルークが盤の端から端まで飛び回るのを現実的と申すか
59 :
名無し名人:2011/09/23(金) 23:16:28.85 ID:8HJ/lcH3
ルークは洗車です。入場と言うのは、白は隅っこの方のことですよ!
>57 将棋はSDINで退陣ルームでレート線だけで191開くらい!
ガンバレ日本に指摘されてちょっと勉強もしましたよ、それで実力もちょこっと上がりました。
期ノア将棋レベル1にも待った二回で勝てたほどです!…
60 :
名無し名人:2011/09/24(土) 03:07:27.56 ID:i0dycF7X
誤変換しないようになったらまたおいで
61 :
名無し名人:
age