藤井システムとはなんだったのか。

もはやプロアマ問わず絶滅危惧種。

たまには見たいよな

穴熊に対する決め打ち戦法だったな
中間策で来られると居玉が祟る

夢だったんだ
いい夢見られただろおまいら

せっかく斬新な指し方なのに、戦法名が自己主張強すぎるんだよ
石田流は江戸の頃からだから許されるけど
平成の世に藤井です藤井でございじゃ鬱陶しい

え？現在の公式戦では使われないの？

普通に使われてます。

なんだったのか、って・・・
村西監督作品の笛みたいなもんじゃね？

藤井システムはまだいい

塚田スペシャル（失笑）

>>7
使われてねーよｗｗｗｗ
化石だった中村兄ですらもう使ってねーのにｗｗｗｗｗｗｗ
プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ窪田と室岡はつかってるけどな
まぁ安定して使うのはこの二人くらいだけど

24の段タブでこないだ流行ってたけど

角道とめる四間に居飛穴さそうと思ってるんだけど
システムより優秀な対策あるの？
取り合えずシステムの本をポチったんだけど。

>>1
塚田スペシャルが▽６二銀を消したように、
四枚美濃の変化を消した。

>>13
四枚美濃対策で、どのみち必要。

>>11
窪田は熊せて戦う窪田流じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

イビアナに組ませるな！！っていう今じゃ主流になった考えの基礎を作った

>>16
そんな草はやしながら意味のわからないこと言われても困るよ

あれだな、カンブリア紀に誕生したオパビニアみたいな

>>16
面白いと思ってるのか？

>>15

4枚美濃もシステムの変化の一つってこと？

消えたのは全対応目指したけど、無理だったってこと？

もとから持久戦狙いじゃない居飛車に藤井システムって使えるの？

先手システムなら全ての急戦に対応できるが
後手システムは一部の対システム急戦に対応できずに消えた

>>21
藤井システムか林葉システムかは知らないですけど、藤井本に主要変化が載ってまふね。

全体応？
島さんや塚田さんのような棋理追求性は感じないし、目先の勝ち負けだけかと思ってました。

定跡に吸収されたとは思うけど、消えてます？
女流育成会みたいなもので、発展的解消かと思ってました。

>>22
先手は知らないけど、後手藤井システムは塚田流のカモで、
▽９五歩を突かなくなったり、使い手も、ゴキゲンや石田に逃げた(Ｓ水上さんとか)。

でも楽しかったよ藤井システム

そこでハチワンシステムですよ

そういえば、中座飛車も最近聞かなくなったな。

ミレニアム囲い

ゆめまぼろしのごとく

しすてむ５０ねん

死犬火車
意味はない

不四異死守手無

一度もシステムが完成してない
バグだらけ修正も不可

まあ、いい夢見させて貰った

そのうちプロ間では「アマチュアの大好きな藤井システムｗ」になりそう

藤井システムはアマですら流行ってない

てのひら返さないで！

では真の伝統とは何なのか？

禅問答乙



将来的には、現在の横歩取り４５角戦法とか右四間飛車みたいな
「正確に対応されるとちょっと苦しくなる奇襲戦法」みたいな立場になるんじゃないか？

定跡うろ覚えの雰囲気システム咎めて簡単に勝ててた時代が終わって悲しい

今の序盤から気が抜けない現在将棋を作った
将棋を進化させた
将棋を歴史の観点から見ればかなりの革命、パラダイムシフト

革命にはちがいないけど序盤を“勝負”にしたのはシステム以前、羽生さんだよ
羽生さん比較的序盤苦手だから。
羽生さんに勝とうとおもえば序盤に頑張るしかなかった。

バカが増えたよ
悪影響を及ぼした

原子力放射能

馬鹿どもが（笑）
挑戦者決定戦で羽生相手に藤井システムだして
圧倒する姿が俺には見える！

藤井ももうずっと使ってないだろ

あのとき藤井先生は神だった

何十年後かに、新手が発見されて、見直される戦法になってたりして…

システム改め、石田流もとい藤井流と呼ばれる日か。

ノーマル四間とともに、藤井竜王（計三期）を達成させた戦法

　林立するファミレス鰻によって、価格淘汰された

オールラウンダーってポリシーないよね
どんなに勝率下げようとも、自分の好きな戦法で戦う棋士の方がアツイ
ねっ？加藤先生

最善を追求するのは立派なポリシーだろ
ひふみんは最善を追求してあれだけど

ピグモン先生も棒銀戦法が優秀だから使い続けた。
藤井システムが対策され有効な戦術じゃなくなれば当然使わないのは当然

夢幻の如く

W

藤井はこの発明で何億も稼いだ。

つまり居飛車穴熊は阻止出来ないって事だよね

居飛車穴熊は振り飛車穴熊で阻止されました。

ﾅﾝﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾛｳ

対策済みの戦法で勝とうと思ったら更にその上を行く対策対策の研究が絶対必要なはずなのに
無策のままで挑んだら、こうなる。

竜王戦３期

天下一将棋会では無かったことにされている戦法

　　△
　／●＼
　　□
　 / ＼

もう藤井システムって先手でもダメなの？
全く見なくなったよね

今週のジャンプのべるぜバブって漫画に藤井システムの局面が出てるな。
話は将棋とは関係無いが。

>>68
うぬぬ・・・一足遅かったかｗ　

今日天下一将棋会で藤井システムに負けた。天位だった。天位に勝った事ない。

　　　　　　復　　　　活

藤井死すともシステム死なず

藤井も死んでないだろｗ　全盛期は過ぎたかも知れんが。

システム甦りて勝鬨をあげる

将棋史の上では、序盤の革命家たちというカテゴリーに分類
居飛穴と飛先不突矢倉で勝ちまくった寅彦並みか、
チョット格上みたいなポジションに落ち着くのかな

そして伝説へ・・・

寅彦はそういうのイメージ悪い時期だから寅彦カワイソス

居飛穴はタナトラ以前に升田先生が使ってたぜ

振り穴も花村や瀬戸が使ってたし
ゴキ中も神吉がやってた

振り穴は江戸時代に流行したという記述がある

角道を閉じない中飛車自体は大昔からあり
近藤デビュー前に年間20局指された記録もあるが

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲２八飛 △２七歩 ▲１八飛 △３三銀 ▲６八玉 △６二玉
▲３八金 △２二飛 ▲６五角 △７二玉 ▲５四角 △５二金左
▲２七角

この変化がイヤで使い手は指さなくなったと「消えた戦法の謎」に載っている

しかし近藤がゴキゲンでデビューから10連勝、竜王戦６組優勝・本戦ベスト８と大活躍し
将棋世界の連載講座「ゴキゲン中飛車」で人気戦法に仕立て上げた
また、当時は４４歩型の振り飛車が主流だったが、やはり居飛車穴熊に対抗しきれず
その対策として角道を閉じない振り飛車であるゴキゲンが注目され始めた
上の変化も、筋違い角を打たせて戦うのではなく、２２飛より前に７２玉として
打たせずに戦うのがいいとわかった

今の新人に使えば勝てそうな感じするけどね。
要は藤井システムは終わったという事だけ知ってて
具体的な内容知らんだろう。

使う側もよくわかってないやつ多いし
ある程度システムを知り尽くしたやつが知らないやつに使えば
「はいはいシステムシステ……ぐわー」てなもんでわからん殺しにできよう

今のアマ高段でもシステム対策した穴熊の組み方くらい知ってる。

はたちぐらいまでなら、１０代前半に通ってきてるから大抵指し方知ってる。
もう５年ぐらいあとにならんと

穴熊の定跡に藤井システム対策も組み込まれてるから、時間経っても同じだろう。

久保も、四間がエースだった時は藤井システムっぽい指し方してたけど、
やっぱり居玉で、しかも飛車、角、銀、桂、香の５枚で穴熊攻めるって
発想はすごい　
考えてみれば、あんなクロスファイヤーポイントに王様囲おうってのは
墓穴掘ってるに等しい
ただ、囲うんじゃなく、急戦見せて、けん制ってパターンになってったのも分かる

藤井システム…
竜王になって舞い上がり調子こいて沢山本を出したら
研究されつくして使い物にならなくなった戦法
ゴキゲン中飛車の近藤も同じ過ちをおかしている

いや、本ぐらい出そうよｗ　○じゃないんだからｗｗ

藤井

システム全盛期に低段で指してたけど
持久戦派はシステムみてからミレ余裕されるし
急戦派には左辺の形決まるから急戦を自由に選ばれて研究にハメられて乙

結局組ませて指す形を研究したほうが楽だった

急戦はともかくミレニアムは大したことがないとないだろ。

システム対策のミレニアムはまだ大したことあると思うけどなぁ
具体的な対策があるのなら別として
居飛穴の劣化版に過ぎない　とか思っていると割と痛い目を

なぜミレニアムが指されなくなったか考えてみよう。
それに今は持久戦志向なら居飛穴にするだろ・・・。

プロで指されまいが一局

せやせや