第36期棋王戦 Part13

【第36期棋王戦五番勝負】
久保利明棋王 − 挑戦者 渡辺明竜王

第1局　2月06日（日）　先 久保利明　○−●　渡辺　明　　　栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第2局　2月26日（土）　 　 久保利明　＿−＿　渡辺　明 先　石川県金沢市 「北國新聞会館」
第3局　3月06日（日）　先 久保利明　＿−＿　渡辺　明　　　新潟県柏崎市 「岬館」
第4局　3月18日（金）　 　 久保利明　＿−＿　渡辺　明 先　大阪府大阪市福島区 「関西将棋会館」
第5局　3月29日（火）　 　 久保利明　＿−＿　渡辺　明　　　東京都渋谷区 「東京・将棋会館」

棋譜 中継 ：http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou110226.html　[第2局]
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
　 　 　 　 　 　 　 　第2局　解説 小林裕士 六段
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html

共同通信社 　http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
連盟 棋王戦　http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/index.html

前スレ
第36期棋王戦 Part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298680111/

重複したのでこちらを

第36期棋王戦 Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298703369/

今北、形勢如何？

第36期棋王戦 Part14



【第36期棋王戦五番勝負】
久保利明棋王 − 挑戦者 渡辺明竜王

第1局　2月06日（日）　先 久保利明　○−●　渡辺　明　　　栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第2局　2月26日（土）　 　 久保利明　●−○　渡辺　明 先　石川県金沢市 「北國新聞会館」
第3局　3月06日（日）　先 久保利明　＿−＿　渡辺　明　　　新潟県柏崎市 「岬館」
第4局　3月18日（金）　 　 久保利明　＿−＿　渡辺　明 先　大阪府大阪市福島区 「関西将棋会館」
第5局　3月29日（火）　 　 久保利明　＿−＿　渡辺　明　　　東京都渋谷区 「東京・将棋会館」

棋譜 中継 ：http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou110306.html　[第3局]
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
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中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html

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連盟 棋王戦　http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/index.html

前スレ 第36期棋王戦 Part13
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棋王戦五番勝負
【第1局】 http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou110206.html
【第2局】 http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou110226.html
【第3局】 http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou110306.html　[予定]
【第4局】 http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou110318.html　[予定]
【第5局】 http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou110329.html　[未定]
挑戦者決定戦
【第1局】 http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou101227.html
【第2局】 http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou110106.html

【過去スレ】
１：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276003855/
２：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287484946/
３：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1292214682/
４：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1293437273/
５：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1294260690/
６：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1294305736/
７：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1294311884/
８：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1296430727/
９：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1296968245/
10:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1296968273/
11:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1296983251/
12:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298680111/
13:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298703369/
14:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298703374/

第1局（下野新聞社）　2月6日（日）
＜宇都宮グランドホテル＞
栃木県宇都宮市西原町142
立会人：島朗九段
記録係：長岡裕也五段

第2局（北國新聞社）　2月26日（土）
＜北國新聞会館＞石川県金沢市南町2-1
立会人：桐山清澄九段
記録係：都成竜馬三段
解説者：山崎隆之七段
聞き手：甲斐智美女王・女流王位

第3局（新潟日報社）　3月6日（日）
＜岬館＞新潟県柏崎市番神2-10-39
立会人：深浦康市九段
記録係：藤森哲也三段

第4局（共同通信社）　3月18日（金）
＜関西将棋会館＞大阪府大阪市福島区福島6-3-11

第5局（共同通信社）　3月29日（火）
＜東京・将棋会館＞東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9

次の後手久保の時で結論でそうだな

対ゴキ中で衝撃的な新手があったと聞いて
詳しく

久保から見た対渡辺

○○●○○○○○●○●●●○●


完全に渡辺の方が今は強い

>>8
>>5

>>9
最初の８局並べたら「鴨が葱咥えて鍋背負って来ている」状態だった　＞　まさに「ナベ」ちゃんｗ
９局目からは人が変わってるわｗｗｗ

今回の魔太郎戦法、
ゴキ中ではなく鈴木流中飛車だとどう変わってくるの？

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　　柊に１三龍を学びたいですね
　 ー l　　　　〓　　　l 　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

GPSはまだか
　

やはり38手目の6六馬がダメだったん？

いまごろ若手や奨励会員がつつきまくってるんだろうな今日のこれ

>>15
そこで先手勝勢(1108) になった
△２二銀が最善手で先手有利(252）

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　御 　|
　　 　 　　　　|　機 　|
　　 　 　　　　|　嫌　 |
　　 　 　　　　|　中　 |
　　　　 　 　　|　飛　 |
　　 　 　　　　|　車　 |
　　　　 　 　　|　之 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　 　　 |::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
　 　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

今やっと棋譜見たが、これ渡辺めっちゃ気持ち良かっただろうなぁwww

ゴキ中の終焉は、そのまま久保の終焉となるのだろうか
後手の振り飛車で有力な戦法ってあと何があるだろう
藤井の角交換四間くらいしか思いつかない

里見はこれを見越して最近角道止めに回帰してたんだな

ここってpart14の扱いでいいの？

里見流中飛車が流行るかな。

ノーモアゴキ中

負けるとすぐ終焉騒ぎ出す奴がいるな

大舞台まで新手を温めとくって升田と被る。

30手目の２７角で後々角をとられちゃうんだけど。これは４５角の方がいいんじゃねーの？

そして次回は久保の新手でゴキゲン復活か

次回は久保の石田流だろ

前回、負けたときは渡辺はボロクソに言われてたのに・・・

もう久保は渡辺には通用しないね
渡辺の忠犬クボ

今日は逆に裁かれたんだな

第四局、回避したくてもできないだろうな久保

久保「ゴキ中を発展させたのは私だ。そしてゴキ中を終わらせるのも私だ」

>>25
今回だけは意味が違う。
久保は必然の手しかさしてない。
やかりゴキ中は対策さえされれば終わる戦法だったのだろう

久保はカダフィ大佐の心境か

藤井「システムを(ry」

>>30
第１局は渡辺の単なる受けミスだったから

面白かったね
囲碁は重要な対局になるほどどっちも穏便な戦術の選択になるけど
将棋はこれがあるから面白い

クボはもう終わったな。渡辺に壊されてしまった

>>39
最強の戦術で意地の張り合いだからなｗ

やっぱり竜王の戦術センスはすごいな

後手番戦法として愛用していた康光や羽生が、数年前からバッタリと指さなくなった。

これがある種の「答え」なんだろう。

2011年3月2日(水) ・Ａ級 ９回戦
▲森内−△久保

この対局で森内が▲58金右とするかどうかｗ

>>43
なら、なぜ対ゴキ中で超急戦を避けるときがあったの？
　

２２銀を研究してないはず無いのに、
渡辺のコメントが白々し過ぎて笑う。
第四局は久保が２２銀を研究してきて
どっちの研究力が勝つかガチ勝負になりそうだ。
たぶんソフト総動員の渡辺の研究が上回るんだろうけど。

菅井なら…菅井ならなんとかしてくれる…（ＡＡ略）

久保も関西の若手総動員で研究するだろうから、
１３竜に対する答えはすぐに出るはず。

というか今まさにほとんどの棋士がこの研究やってそうｗ

>>46
なんで渡辺だけがソフトの恩恵受けられるってことになるんだ？
研究に便利なツールが広まってるならトップクラスはみな導入してると考えるのが当然じゃないか

「仮に超急戦が先手勝ちということになり、これにはこれ、
これにはこれっていう定跡書ができちゃったら、ゴキゲン
中飛車のブームは一気に去るんです。その瞬間、ゴキゲン
中飛車の立ち位置は角道を止める普通の四間飛車と同じになる
（中略）だから振り飛車党も必死なんですよ」

「ゴキゲン中飛車をやっている人間はこの変化は避けられない。
もしこの局面を先手につぶされると後手から超急戦はできなくなる。
これはゴキゲン党にとっては常に研究していなくてはいけない局面。
希望としては後手よしであってほしい」

棋士で最初にパソコン使い始めたトッププロは羽生

>>44
格下棋士は楽でいいな。渡辺の示した答えを真似すればいいのだから

クボB級かー

>>49
傲慢さが邪魔をしてる、という考え方もある

棋士としてのプライドを捨てればソフトを使える
パソコンを使ってデータの管理などをしているプロは数多くいるが
ソフトを使って研究してるのは渡辺だけ

藤井はあから戦の解説で
このソフトって普通に売ってるの？
詰んでるかどうかわかるんだったら最後に詰みがあるか調べるの使えるね

ってすごい藤井らしいこと言ってた
で、相方のモテがその発言に若干キレてた

ちなみに詰将棋作家もやってる棋士は
余詰め調べるためにみんな柿木は使ってるらしいよ

>>54
渡辺だけがソフトを使って研究していて他の棋士は出遅れてるってなにか確認可能なソースあるの？

あるわけないだろ
つられすぎだろｗ

柿木は今や詰め将棋作家の必携ツールだが、内藤先生は「私は使ってない」と言っていた。

コテンパンにされた久保が次回立ち直るかどうか、楽しみなところ。
おらわくわくしてきたぞ

>>57
渡辺がブログで公言してるよ

まず次は石田だ。菅井新手を受けるか受けないかだ。
研究警戒して久保が外すかもしんないし。

そんな記憶ないけどどの記事？

渡辺は研究手順にハメて勝ってるだけ

>>43
モテは最近また指してるよ
今週の週刊将棋読に書いてある
いま頭の4割がゴキだって

だから釣られすぎだってｗ
トップ騎士が序盤の研究でソフトとかｗ
仲間と検討した方がよっぽど速いｗ

超急戦で関西勢に研究勝ちできるやつがどれだけいるのか

>>65
「頭の4割がゴキ」って嫌な響きすぎるｗ

>>68
俺も同じ発想したｗ

次渡辺には四手目△８四歩を突いて石田超急戦にして潰しもら・・・・・ったりしたら久保をもう再起不能

いや、久保自身が言うとおりここで敗れたら、
戦法の生命線がなくなる変化に飛び込んで結果出したんだから、快挙だろ。
純粋に超急戦で居飛車優位とか興奮する。

>>61
さらりと嘘つくなよ

ＣＳの講座は現在遠山の中飛車ガイドをやってるのだが、
今日の放映が「一触触発▲５八金右急戦」。
あまりのタイミング良過ぎに苦笑せざるを得ない。

まあ、渡辺に初手▲７六歩じゃなくて▲２六歩指された時点で
「なんかあるな・・・」って気づいてたんだろうな

一応超急戦は、２四飛の後、５六歩じゃなくて３二金にすれば回避できるけどね

面白くないのかな

>>61
それだけじゃ彼だけとは言えないな

>>73
遠山は竜王と研究してるからあながち偶然でもないかもね

そりゃ塚田スペシャルみたいにいきなり潰れる事はないだろうけど
改良してるうちに何が良い戦法なのかよく分かんなくなってくる
藤井システムコースに進んでしまうかもしれん。

>>74
ただ超急戦とまではわかんない。

次二手目８四歩でも疑心暗鬼だな。

>>75
飛車先無条件で切らせて面白いわけない
いくら2筋は明け渡し気味のゴキ中でもこんな序盤ではね

２四飛の後、５六歩じゃなくて３二金にすれば・・・

これはもはやゴキ中ではないだろ？
そういう意味でゴキ中は終わった

とりあえず教授の興奮した文体が浮かんできた

相掛りにしたら面白かったのにな

相横歩取りはほとんど絶滅したが同型角換わり腰掛け銀は細々と生き続けている。

>>81
近藤のゴキ中は、32金じゃなかったっけ

え？32金から二筋過った後、35歩〜54飛車24飛車とぶつけて、
居飛車に25歩とさせれば、居飛車の二筋交換を手損に出来て後手も相当じゃないか？

戸辺講座でも３ニ金推奨だったな。
これは決して「逃げ」じゃ無く、これで充分、と。
まあアマ向け講座だけどな。

あと大介が正にそうだな。

３二金でも一局だと思うがプロがあまり指したがらないからな
超急戦が潰れたらそっちに流れる気はするが

パワー中飛車に時代が追いついたか
胸熱だな

久保講座読んできたけど、
３二金だと勝率が３％落ちるイメージだそうな。
で、それなら他の振り飛車やりたいって。

３％なら俺たち問題ナッシングｗ

△３二金型のゴキゲン中飛車は端歩突かない藤井システムみたいなもん。

これからは藤井流角交換四間の時代かな？

そう言えば端歩つかない先手藤井システムで、
窪田が深浦に快勝してたな。

そういえば渡辺は前局は最後に美濃囲いきっちり作られて
綺麗な相手の城を眺めながら負けたんだよな

その恨みをはらす為に時間をこれでもかと残して勝ったのか…
まさに恨みはらさでおくべきかと……魔太郎恐ろしい子！

今日、現地大盤解説会にいたものです。
ちょっと長いけどレポまとめました。
長文うざいかもしれませんがご容赦を。

>>96
乙です

（1/12）会場入り
山崎七段も甲斐さんも好きな棋士なので是非生で見てみたく
金沢裏名物？の８番ラーメンで腹ごしらえして30分前に会場へ。
既に20人くらい入ってる。最終的には200人以上になったみたい。
入場料2000円を考えれば相当では。

先週の加古川（王将戦）はとめどない神吉ワールドとそれを
慣れた感じでほどよくさばく村田智穂女流という構図だったが
今回はどうなるか非常に楽しみ。

（2/12）解説会序盤
定刻に山崎七段と甲斐さん登場。甲斐さんは県内七尾市出身、
といっても祖父母の所に幼少時年数回帰省していた程度とか。
まずは初手から、３２飛戦法の牽制のための２６歩。
山崎「甲斐さんは３２飛戦法は？」
甲斐「研究会でだけ。そのときは相振り飛車にされました。」
面白そうな戦法だと思っているらしい。

既に午前中でのっぴきならない局面になっていたことから、
序盤の意味より現局面を解説すべきかと会場の反応を伺う山崎。
結局久保の長考もあって適度に脱線しながら1手1手進める。

（3/12）超急戦と研究会
久保は対羽生・渡辺で超急戦をよく指しているという話に。
山崎は以前久保と研究会をしていてその場で「後手必勝」と
結論した局面が久保の実戦で出たが、なんとその局面は
後手玉詰みということがあったらしい。
山崎「それから研究会には呼ばれてません」

>>96
待ってたよ〜

（4/12）脱線 - 反則について
脱線の中で「公式戦で反則の経験はあるか」という話に。
甲斐さんは公式戦は一度もないが研究会で1回、
山崎は公式戦で1回二歩があるという。

甲斐「必勝局面で詰ませにいったらなぜか２間飛びくらいの二歩を…」
山崎「相手が弱すぎて、晩御飯のことでも考えてたのでは？」
聞き手の女流をいじって流れを作るのは定番の関西定跡か。

山崎の二歩は相手の離席中、隣の棋士に指摘されたらしい。
「よっぽど記録係に頼んでごまかそうかとｗ」
投了のためだけに相手が戻るのを待ち続けた。

山崎の二歩は2回じゃなかったっけ…？

（5/12）次の一手クイズ1
46手目67銀のあたりで解説が局面に追いつく。続く28歩も56銀の不成も
山崎は大リアクションで驚く。話術で大げさにしているとはいえ
予想外だったのは確か（後で56銀成は65香があって難しいと自虐解説）

50手目の久保の手が次の一手クイズとなった。3択で
[1] 67香 甲斐さん
[2] 55飛 山崎七段
[3] その他

正解は[1]で正解者は約200人中の40人。圧倒的多数は「その他」
山崎「もっと信用してください」

正解者から抽選で色紙と片上の会社の和風ハンカチ（将棋板にもなる）
がプレゼント。当選者の中に今日の対局の駒の提供者がいて会場は大拍手。

>>103 指摘ありがとう。その通りで2回と言ってました。コピペミスです。

羽生はゴキ中やんなくなったよね？
あれはなんで？

>>100
ｗｗｗ　竜王との挑戦者争いのやつだったっけ？

>>107 確か挑決って言ってたのでそれかとｗ

(6/12) 片上六段登場
休憩の甲斐さんに代わって東京から片上登場。
片上「こんにちは」
山崎「いや、それだけで通じるほど知名度ないから」
同郷同門で幼少時さんざん対戦した相手。自虐の山崎に対し
ヒールを意識してか上から目線のイヤミキャラで応じる片上。
軽快な漫才トークが続く。

山崎「片上が東京の大学に行ったと聞いて『どこの大学だろうね』と
家族と話していたら東大で仰天」

局面はあまり進まず、渡辺竜王に話題が移る。
片上「竜王は以前ならばっさり判断していた局面でも最近は細かく
読みきろうとしている印象を受ける」
信用度はともかく他ではあまり聞かない評価が新鮮。

(7/12) 次の一手クイズ2
57手目の渡辺の一手が出題。今度も3択。
[1] 45同角 - 片上 （ここから決めに行く）
[2] 63龍 - 山崎 （正解とは思わないが思いついたので）
[3] その他

正解の[3]14角は2人とも「プロならまず考えない」と一蹴した手。
正解者は約200人中70人。
山崎「さっきよりは信用してもらえたのかな」

(8/12) 甲斐さんは癒し系
片上OUTで甲斐さんIN。山崎8:甲斐2くらいの割合でトークは進む。
盤駒の操作も疎漏無く、息は合っている感じ。
先手優勢で手数も少ない中で話題は甲斐さんに移る。

山崎「これまでほとんど接点なかった。NHK杯（読み上げ）では
会うけど声を聞くのは秒読みの忙しい局面だしｗ
こうして話してみると癒し系ですね」
甲斐「なぜかよく言われます」

万事おっとりのんびりしてるので損することも多いという。
関東の女流で講師を呼んで勉強会をするのだが、皆さっさと座る中
甲斐さんは残った席（講師の正面）に座る羽目になるとか。

甲斐「矢内さんはさっぱりした方で誰にでもざっくばらんに
話してくれるので仲はいい方です」
2ch某スレ的には500レスくらい稼げそうな言葉ですな。

△３二金じゃなくて８手目△９四歩はどうなの？
大介がこれで森内倒してたじゃん。

(9/12) 青野理事登場
山崎OUTで青野九段登場。
青野「関西の棋士は解説はちょっとあやしいけどしゃべりが達者ｗ
ご存知のあの太った人とか…」
理事らしく地元（？）棋士の甲斐さんへのフォローも欠かさない。
青野「せめて地元では応援してほしいものです」

20年ほど前羽生が最初の竜王を取った頃、地元静岡のJT杯で当たるも
会場の勝者予想は（仕方ないとはいえ）圧倒的に羽生だったとか。
青野「逆に奮起して勝ったけど、それが対羽生唯一の勝ちｗ」

>>111

おまえウザイよ
消えろ

どうでもいいネタ書くなよ

今日の対局の一番重要なテーマ
ゴキ中の超急戦で
居飛車有利で決まったか？
に関して一言もねーじゃねーか！

くだらん長文書くヒマがあったら寝ろボケ！

いやいや、神レポと思って待ってるから。
少なくとも俺は。

面白いよ

神レポだろ。現地の人がこうやって書いてくれるのはありがたい。

レポの人は気にせず続けてください。

(10/12) 最終盤
67手目41角成がタダで金を取っての詰めろとわかり、
会場の雰囲気も大勢決した感じに。
山崎「14角と逃げた時点でこの局面まで見てるんですね」

続く久保の72金の粘りに山崎「僕なら投げてます」
しかし読み進めると後々に92玉で結構難しいところもあるとわかる。
山崎「やっぱりあんなとこで投げちゃいけないんですね。
今度生まれ変わったらそのときは72金とします」
甲斐「次の対局からは、とかじゃないんですかｗ」

※なお今日の手順が超急戦の決定版か？という話題は
　大盤開設会では出ませんでした

すでにＮＧにしてる奴がなんか言ってる気配がしてﾜﾛﾀｗ　
ＮＧにされる奴ってどういう局面でも同じタイプのレスしてるんだな(´･ω･`)

羽生は横歩にご執心

(11/12) 終局
その後は1手進むごとに山崎がサービス精神からか甲斐に
勝ち筋を言わせようと誘導するも、甲斐さんは明確な筋までは
出せずちょっとgdgdに。77手目63馬（取れない）に対して
82金と粘る形などをあれこれやってるうちにそれでも先手勝ち
となったあたりで久保投了。

最後に渡辺久保両者が解説場に。38手目〜46手目あたりの感想戦を
ざっとやって両者挨拶の後退場。
あ、忘れてたけど立会人の桐山先生も最初に30秒ほど喋りました。

(12/12) 総評と個人的感想
短手数の超急戦でしかも途中からずっと先手が押す状況でも
山崎がうまく話題をつないで全く退屈しない解説会だった。
2ch将棋板的にはもっと局面を厳密に掘り下げるべきなのだろうが、
基本テキストだけのWeb中継と違って生のトークはそれだけでも面白い、
というか違った良さがある。

個人的には次の一手は2問とも正解し、色紙を1枚もらった。
ほんとに欲しかった棋士のではなかったが贅沢は言うまい。
生甲斐さんから至近距離で受け取れただけでも来てよかった。

明日は午後から天気が崩れるようなので、
朝のうちに兼六園でも見物して帰ります。
以上、長文大変失礼しました。

>>114
何をそんなにイライラしとるんや（その目は優しかった）

>>pz7/TVgo
神レポ乙

>>112
今日の大盤解説での山崎発言
「トップ棋士は△５五歩と突くしかないと午前中に言いましたが、
鈴木八段はここで△６二玉や△９四歩と指してくれまして、おかげで対戦した私はごちそうになりました」

>>121

だから、いい加減にしろ！ボケ野郎が！


おまえウザイよ
消えろ

どうでもいいネタ書くなよ

肝心の
今日の対局の一番重要なテーマ

【ゴキ中の超急戦で　居飛車有利で決まったか？】

に関して一言もねーじゃねーか！

くだらん長文書くヒマがあったら寝ろボケ！

>>122
レポ乙
色紙当たって良かったね
楽しんで帰って下さい

>>125
どこのプロ棋士の方か知らんが、そんな重要なテーマを２ちゃんで語るなよw

知りたいなら教えてやる
「まだ決まってません」

長文レポ乙です。できれば、色紙を貰いたかった棋士の名前と
実際に色紙を貰った棋士の名前も教えてください。

>>122
現地レポ乙。楽しめたようで何よりだわ。

>>125
久保さん
酒はそのぐらいにして
寝たほうがいいです。

>>114

みなさんありがとうございました。

>>128
ほしかったのは甲斐・山崎のどちらかのです。
実際にもらったのは・・・
流石に特定されかねないので控えます。

>>122
面白かった。おつかれ。

>>132
桐山先生ですね

レポ乙です。レポの途中で書き込んじゃってごめんね。

>>124
マジでそれ言ったの？　山崎もなかなか遠慮の無い奴……

(^o^)/

>>122
おつおつ。

>>135
ごちそうの下りは自分の記憶にはないです。ただ言ってない自信もないです。
その辺りは「では鈴木八段がトップ棋士ではないかというと無論そんなことはなく・・・」
と例によって自虐的にフォローする流れだったと。

それとは別に青野先生の話で、
「昔は対局の後は負けた棋士がごちそうになるような風習があった」
みたいなのはあったかな。

しかしつまんない内容の将棋だな
58金右の局面は出なくなってほしいよ

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　
　　　　 （　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　　）　ハハッ、トップ棋士は△５五歩と突くしかないです
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／ 　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く

５８金右としたら久保は必ず超急戦を指すからね。
今回は渡辺が久保を狙い撃ちした感じ。

ゴキ超急戦後手でいちばん勝ってるのは谷川
これ豆ね

超急戦避けて組ましたら渡辺のが分があるから仕方ない。

これで第４局が楽しみになったな
渡辺はもう一度５八金をするんじゃないか？
それとも、別のゴキゲン対策をするのかな？

まず第三局が石田になるか。菅井新手から急戦になるか。

逆転の竜王戦
フルボッコの棋王戦

渡辺さんは本当研究将棋強いなぁ

菅井新手。
前回は受け間違いなのか、避けられないから妥協して、
石田組ませるしかないのか。

>>147
だから特定の棋戦だけ異常に強いんだろうw

12時を過ぎるとＮＧにしてたシンデレラが続々と復活するからめんどくさくてしょうがない(´･ω･`)

>>150
そういうときは
(´･ω･`)←これをNGワードにしたらいいんじゃないか。

>>147
そこらへんは研究会仲間の藤井の影響だな…
とりあえず次の流行りは広瀬の四間穴熊かな?

藤井先生はゴキ中終焉に加担して喜んでそうだからな

むしろ戸辺とか渡辺の研究仲間は既に超急戦対策持ってそうだ。

こんなときのために久保は穴熊の練習してたんだろうけど
しかし久保穴熊は・・・

まあ久保はまた研究手練ってゴキ使うっしょ
スケ忙しいから捻って四間もありえるかもしれんけど
久保が負ける度に掲示板で○○終わったー騒ぐのはいつもの事やで

ゴキゲン中飛車は不滅だよ　恐らく
8手目の▲5八金右の時点が最初の分岐点
次に△6二玉をソフトは推奨している
角道を通しておくのがいいみたいで、将来的に
先手飛車の成込みを遅らせることができるらしい

しかし久保はもう渡辺には勝てないだろうね
渡辺二冠おめ

36期の棋王戦は終盤がないねｗ

ここから久保は意地の張り合いロードか
イメ読みに殺された棋士になるやもしれん

やはり渡辺の研究は怖いな、フルボッコじゃん
次は久保が石田でなにかやってくるだろうけど
竜王戦みたいに相手の研究を受けて立っても強いからなぁ
今、羽生さん相手に上から目線で指してくるのって渡辺くらいだろ
それだけ強いのに渡辺の複数冠ってイメージできないなw
なんだかんだで久保の防衛と予想

>>88
△3二金じゃ主導権居飛車にとられっぱなしになるから
ゴキ中の主旨としてほとんど採用されてないからな

>>96
神様サンクス

久保の地力はちょっと落ちるからね
ゴキゲン終了だともうタイトルを維持できるレベルではないかも

＞自虐の山崎に対しヒールを意識してか上から目線のイヤミキャラで応じる片山。

これは片山さんの素。いつも嫌味な奴だよ

久保は関西に帰ってから若手と研究しまくって
その研究将棋でタイトルに手が届いた棋士だから
研究負けすると厳しいね

>>162
だけど実践的には３２金と落ち着かれるのが一番嫌なんだけどな。
５６歩なら居飛車側は「よし！来たな」と思う。

>>167
※但しトッププロを除く

銀って攻めにも守りにも大活躍の駒なのに3筋の銀はお互い微動だにしなかったなw

渡辺が勝つとアンチがネチネチとイヤミを垂れ流すのが将棋板の常なのに
今回はそれが控えめなのはゴキゲン中飛車を嫌がってた人が多い、って事なんだろうか？

今回は居飛車不利と思われてた超急戦に敢えて挑んだ渡辺がかっこいい
あと、将棋の戦法の歴史が少し進歩するかもという期待で見てた

不利飛車党、最後の砦は四間飛車穴熊か

渡辺竜王もゴキ中も好きな俺は複雑な心境だｗ

２八歩に２二銀を順位戦の昇降級にかかった一番で出してくる棋士がないものかなと楽しみにしているよ。

>>165

しょうがないよ東大でてるんだもん

>>174

この棋王戦の第4局に、もう一度出てくるかもなあ。

>>165
芸風がそうだというだけで、力関係（棋力的にも年齢的にも）は山崎＞片上でしょう
片上さんのキャラは周りが少々厳し目にツッコまないと生きない

久保は超急戦後手番好きだが、勝ってるのをほとんど見たことない

まあ相手が羽生ばかりだったのもあるが

王将戦は二日制だからこの超急戦の可能性は低い？

>>179
でも豊島が誘導したら久保の立場的に乗らないわけにもいかないのでは。。。

避けたりしたら気合い負けしてしまう。

二日制だと一日目でどこまで進めるか難しいかと思ったけど
谷川森内の名人戦や去年の羽生久保の王将戦は二日制での▲５八金超急戦だったのか

夜勤明けの朦朧とした頭で昨日の棋譜を確認したけど…
後手ゴキ中終わったぽいな＞＜

30手目△2七角は6三の地点を守りつつ4九への攻めを見てる両睨みの角。
久保さんは真底この手に惚れこんでいたと思う。その角を2八歩で殺しに来るとは…
多分この手をみて心が折れたんじゃなかろうか？

もう一つ久保さんのゴキ中でよくある終盤△7一玉と当りを避けて終盤競り勝つという秘奥義。
これも渡辺竜王の新手▲1三竜で潰される。38手目の時点で秘奥義の△7一玉を「指しにくかった」といい竜王も「△7一玉は指しにくいかと」…。
完全に研究され嵌められたな。

取り合えず、順位戦最終で森内が長急戦することに期待したい

みんなの期待をあっさり裏切るのが森内という男

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『竜王の新手とBonanzaの結論が一致。
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/up2/src/myg10618.png』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

マイボナも見やすくなったな

>>185
うちのボナだと▲６五香打しか出てこないけど読みが浅いからかなぁ？

激指も37手目１三竜が最善手と指摘するしな
さすがに強いね今時のは

広瀬流四間穴は広瀬だから指せる部分が大きいからなあ
振り飛車党が一気にシフトすることはなさそう

「私はこの（ゴキゲン中飛車の）超急戦は先後どちらを持っても
ほとんど指したことがありません。なので、具体的にどう指すかは
分かりませんが、これで先手がうまくいくのかなあ、と思う。
自分がこの急戦をやらないのは、どうも攻めが細いし、無理をして
いるイメージがあるから」

将棋世界2010年11月号の新イメ読み、森内九段のコメント。

>>173
おれもだ、
ってか久保もいいし、タイトル戦は
いいよね。

ゴキ中を潰しに行くと公言してタイトル戦で振り飛車党第一人者相手にそれをやる。
故にアンチも増えるが同時にファンもつく。俺は魔太郎のこういうところが大好きだわｗ

>>192
石田流は宣言してないんだなｗ
第３局大丈夫かよ？ｗｗｗ

>>190
え？
谷川との名人戦で居飛車持って指してたような

>>194
なにが「え？」なんだ
一度たりとも指したことがないなんて言ってないじゃん
日本語大丈夫かお前

久保棋王やカダフィ大佐の写真を眺めてると
人間痩せてる方が格好良く見えると実感するねー

2011/02/27(日) 開場13：50 開演 14：00 番組ID:lv40029906
「将棋倶楽部24モバイル将棋?道場」開設記念【米長邦雄永世棋聖】特別指導対局
来場者数：24071| コメ：21467 | 02/27(日)14:00 開始

http://live.nicovideo.jp/watch/lv40029906

米長が10月にコンピューターと対決するらしい

超急戦てした事ないけど、33角打ちに89馬ぐらいだとどうなるの？

それが最善手で互角（76）

>>199
> 超急戦てした事ないけど、33角打ちに89馬ぐらいだとどうなるの？


↓こんな感じらしいよ。


34 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/02/27(日) 14:32:14.84 ID:woPL718h
確かに△８九馬には可能性があるが、佐藤が△８九馬を初めて指したのは
４年前の阿久津戦で、それ以来、昨年渡辺相手に佐藤が再び使うまで
誰も真似する人がいなかったからな。
プロ的にはゴキゲン側が自信なしと見られてるのでは？

>>200-201
有り難う
自分は居飛車党ですが89馬の後がよく分からないので超急戦はやりにくいですね‥

攻めが細かそうだし、続ける自信がないとなかなか指せない

>>201
でもその将棋モテの勝ちだったんでしょ？
棋譜わかんないけど。

ゴキゲン中飛車→不機嫌中飛車

>>204
モテにしか使えない専用戦法になるだけかな

とにかく久保は第４局までに出された宿題の答を示さないといけない
間の悪いことに、次の豊島戦が後手番
研究勝負やるのに過密日程はしんどいね

後手番、ゴキ以外にないのｗ

ゴキゲンやらなきゃ気合い負けでしょ
久保はそれで割り切れるような性格じゃない

>>201

本当？
４年前の王位戦対阿久津は△４４銀、他でも指してんのかな

それと昨年対渡辺でゴキ使ったって記憶ないけど

>>210
王将リーグの渡辺ー佐藤戦がゴキ中超急戦。最終戦ではなかったので中継は無かった
当時は事実上の挑戦者決定戦かと思われていた一局

４年前の阿久津-佐藤調べたけど
３三角のときに８九馬ではなく、８二銀のときに８九馬だよ

将棋世界久保の講座に解答あり

△８９馬は、以下４３桂成、５６飛、５７香、７６飛、４４角成、７２玉、５２成桂で先手勝ち
ちなみに所司の東大本では５７香の所、５７歩で解説

ほお･･･

プロ的には明確に結論が出ているので
昨年の王将戦対渡辺でも△４４銀で８９馬とは指してないと思われ

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ゴキ中の新手って組み合わせの話だから
ソフトが13竜指摘してるからどうとかじゃなく
その時の読み筋の検証の方が大事
13竜自体は角打ちの狙い筋でその時点で内包してる手だし

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2010/12/27 ● 広瀬章人 渡辺明 ○ 棋王戦 挑決第1局・中継・携帯中継 2324

来週は柏崎行くぞ、と意気込んでたんだが今年は新潟大雪だった事を
思い出した。安宿の多い燕三条か長岡あたりから下道で行くつもりだった
んだけど、この辺り夏タイヤで行けるかな？　下道をチェーンで長距離
移動するのはちょっときつい・・・

>>220
事故るぞ

>>219
�d

>>221
やっぱり路面は積雪/凍結状態？
おとなしく新幹線で行こうかな。

>>223
新潟は今は雪ほとんどないけど、今週から雪の予報で週末にはちょっと積もってるかも
ただし会場は柏崎の海っぺら
海沿いは潮風であんまり路面に雪が残らなかったりする
大通りを選んで走っていけばたぶん問題なくいけると思う
まあ決めるのはおまいさんだけどさ、参考になれば

>>224
現地情報ありがとうございます。
二人で行くので新幹線となると出費もバカにならず、天候が
ヤバそうなら残念だけど今回は諦めようかと思います。
高速がチェーン規制になるようだと所要時間的にも厳しくなっ
てきますしね・・・

△４４銀で△８９馬の変化をまとめると

所司本
４３桂成、５６飛、５７歩、５４飛、５６香、同飛、同歩、７２玉、１２飛、６２香、３１竜、同金、５２銀、２２歩、
６１銀成、同玉、１１飛成、２１香、５１角成、７２玉、５２成桂で形勢不明

将棋世界久保
４３桂成、５６飛、５７香、７６飛、４４角成、７２玉、５２成桂で先手よし

遠山本
４３桂成、５６飛、５７香、７６飛、５１香成で先手よし


久保と遠山の変化は５筋の歩のたたきが気になるが、正確に指せば先手勝ちなんだろうね
研究しておいてね

第３局は、渡辺が７手目76飛の答えを出す番
答えが出せなくてもあっさり相振りやっちゃうような図太さをもってるのも渡辺

むしろ2手目△８四歩で話が済むような

>>220
新潟県民だが、燕-柏崎間のR116は雪無し
新たに降らなきゃ大丈夫
問題は県境だな
勿論冷え込む深夜から朝方の移動は避けるべし

新潟LIVEカメラで確認するよろし
http://www.2159.go.jp/live/

まーた研究将棋か

この数日間でゴキゲンの超急戦はあったのかな？

>>231
２４で

負けて名人挑戦逃がした渡辺竜王。
負けても助かった久保棋王。
精神的にどう影響するかねえ。

>>233
丸山の角換わりを受けて負けても対振り飛車という意味ではあんまり影響ない気がする
それよりもゴキゲンで連敗した久保は後手番が苦しくなるんじゃないかな

>>234
第３局は先手番だから無関係

後手番は絶対くるだろ…

まさかの横歩取り８五飛戦法あるで
ほとんど自殺行為かもしれないが

久保は日曜日に新潟で棋王戦のあと月曜日に神奈川に移動して火曜日に王将戦か。忙しいな。

前回みたいに県内移動なら少しは楽なんだろうけど、
これが北海道→鹿児島とかだとキツイ…わけでもないか
遠すぎると飛行機が使えて早いな

新潟→神奈川は飛行機なし

ところで解説と聞き手はまだ決まってねえのか？
行こうかどうか迷ってるのに

第３局の解説は近藤六段と矢内女流

ソースは
新潟日報社
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/event/event_62.html
柏崎市役所
ttp://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/detail/kiousen.html

柏崎市役所のページは以前誰かが貼っていたよ

ハブヲタだけど上越市民だから第三局は見にいっかな！

岬館のHPみても何もなかったんだけど現地大判解説はやるんだよな！

近藤解説って珍しいな。
久保が後手番だったらほぼゴキ中確定で適任だったのにな。

今回もNHK放送と被ってるので

「渡辺、棋王戦の最中に抜け出してNHK指してるんだなｗ」

とオヤジギャグが何度も繰り返されるのは必至。

めぐみが柊をからかって遊びそう

行ける距離だなあ
仕事をずらすか

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/02/27/20110227_junior2.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/02/27/20110227_junior5.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/02/27/20110227_junior4.jpg

１勝１敗で迎えた棋王戦第３局は新潟県柏崎市「岬館」にて３月６日９時より対局が開始される。
持ち時間は各４時間。立会人は深浦康市九段、大盤解説は近藤正和六段、大盤解説聞き手を矢内理絵子女流四段が務める。
記録係は藤森哲也三段（塚田泰明九段門下、23歳）。チャット解説は佐藤紳哉六段が務める。

日曜のタイトル戦大好き

久保が初手に冷えピタを貼るかどうか注目ｗ

チャット解説はのぶ子か。こいつは楽しみだ。

教えてくれた人ありがとう
地元出身の近藤さんですか
考えてみれば当たり前か
生やうたん観に行こうかなあ

だらだらした日程じゃのう
もっと詰めて実施せんか

>>254
中７日で「だらだら」ですか？
そうですか、、、

ｂ

今度はちゃんと終盤あるかな？

>>257
渡辺竜王は「石田」に誘う？「中飛車」に誘う？将棋世界読んでいたら両方ある気がしてきた。

だらだらは王将戦

タイトル料も少ないくせに過去の栄光を

土日にやる棋王戦はマジ神
と思ったら４、５局は平日かよ・・・

ニコ生はもうやらないのかな？？

中飛車に誘えるもんなら中飛車に誘うんじゃないの
三間の研究はやっかいとか何とか言ってたから

>>261
将棋世界読む限り「まだ悩んでいる」状態の様子。
あそこまで赤裸々に言うかよｗｗｗ

普通に石田流だろうな
一局目のように急戦が濃厚だな

竜王の研究があるか？だな

あの負けず嫌いの竜王が第一局でひどい目に遭わされて
石田流に無策で挑むわけもないから、
何か対策は用意してる事だろう。こりゃ楽しみだ。

ニコ生やってくれえ

あした放送なしか

http://live.nicovideo.jp/timetable

タイムテーブル見ても見当たらないな残念

>>265
> ニコ生やってくれえ

第二局でニコ生やってたら、渡辺新手「▲１三龍」と
その後の展開に「ゴキ中が終わっちゃうぞ！？」「おおおー！」とか
とてつもなく盛り上がっただろうにな−。惜しい。

明日は石田流の命日か…

【第36期棋王戦五番勝負】
久保利明棋王 − 挑戦者 渡辺明竜王

第1局　2月06日（日）　先 久保利明　○−●　渡辺　明　　　栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第2局　2月26日（土）　 　 久保利明　○−●　渡辺　明 先　石川県金沢市 「北國新聞会館」
第3局　3月06日（日）　先 久保利明　＿−＿　渡辺　明　　　新潟県柏崎市 「岬館」
第4局　3月18日（金）　 　 久保利明　＿−＿　渡辺　明 先　大阪府大阪市福島区 「関西将棋会館」
第5局　3月29日（火）　 　 久保利明　＿−＿　渡辺　明　　　東京都渋谷区 「東京・将棋会館」

棋譜 中継 ：http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou110226.html　[第2局]
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
　 　 　 　 　 　 　 　第2局　解説 小林裕士 六段
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html

共同通信社 　http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
連盟 棋王戦　http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/index.html

前スレ
第36期棋王戦 Part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298680111/

>>270
デマ流して楽しいの？

キチガイノイズが多いんで中継は今のままで良し

>>271
いくら他者の悪手は許さない全力マジレスのキチガイ将棋板でも
そこは素で間違えたって可能性を残してもいいと思うんだ

かきちがいじゃが、仕方がない

先手石田後手から回避する手段はあるの？
飛車先伸ばすとか。
それだと別な不利があるの？

後先手中飛車は有力な戦法なの？将棋世界は読んでないが。

>>275
勝又統計だと、先手中飛車勝率いい

まだブログ更新来ないな
雪で交通止まったか？　＞　柏崎

最初は棋王戦と王将戦が相互に影響与えるかと思ったが、
豊島ははっきり力負けしてるから、棋王戦が競って、
王将戦はこのまま差がついたまま終わっちゃう気がするな。

やっとブログ更新来た。

みんなが研究対象にしているような戦型は
新手によって勝敗が左右されやすいから
勝率なんてほとんど意味がないんじゃね

一進一退だな。

第1局　久保圧勝
第2局　渡辺圧勝
長い日　渡辺挑戦逃す久保残留

まあ、石田の戦いだろうねぇ

以外に相振り飛車かも知れん
石田　ＶＳ　向かい飛車とか

渡辺は以前に久保相手に
相振りで快勝してるからな

初手５六歩のときだけ

将棋世界の自戦記読んで渡辺が先手石田に対しては８５歩突くと確定したので
久保持ちかな

前夜祭(2)　料理
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/03/05/051.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/03/05/052.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/03/05/053.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/03/05/063.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/03/05/050.jpg

矢内は聞き手？

青野は昨日対局だったのに連日仕事だね

矢内の字が一番上手いな

矢内の服ななんなん？

今月の将棋世界の渡辺自戦記（敗戦記）は面白いな
佐藤との棋聖戦のときもやってたよな
久保も連載持ってるんだからなんか書けよ

昔、遠足で番神堂行ったなあ・・・懐かしい＠新潟出身

今日か
色紙に戦法名は新しいなｗ

これは飯島も続くべき。

「　引　き　角　戦　法　」

ってどでかく色紙に書くとウケを取れそう。

「棒銀」の揮毫は？

>>289
チマチョゴリ

リクエストもないのに戦法を揮毫するのはゴキゲンが開祖だろうな。

現地に出発するわ

・現地大盤解説会

■場所：「岬館」6階「華岬」　新潟県柏崎市番神2-10-39　0257-22-1237
■日時：11時より開始
■解説：近藤正和六段　聞き手：矢内理絵子女流四段
■入場料：無料
※申込不要

--
・中原十六世名人の第36期棋王戦第3局解説会

■場所：新城子供将棋教室内（JR南武線・武蔵新城駅徒歩1分）
神奈川県川崎市中原区新城3-1-15　アートホーム村上2F
■日時：16時50分開場　17時開始〜終局まで（予定）
■解説：中原誠十六世名人、佐藤秀司七段
■入場料：一般：2,500円　中学生以下：2,000円　いずれも記念品付き
※途中「懸賞次の一手」出題あり　限定30名

http://www.shogi.or.jp/topics/2011/02/363.html

--
・関西将棋会館道場　大盤解説会

■場所：関西将棋会館2階　大阪府大阪市福島区福島6-3-11
■時間：17時〜終局まで
■解説：浦野真彦七段
■入場料：一般……1200円、支部……1100円、65歳以上･大学生……1000円
高校生以下・女性･身障者……600円、道場入場済みの方……300円
※大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの併用不可。 ご了承ください。

http://www.kansai-shogi.com/club/kaisetsukai.htm

今日の解説はコンちゃんなんだから、矢内はやはり

「渡辺竜王は常々「私は、ゴキゲン中飛車が気にくわない。
　この戦法を終わらせるつもりで研究しています」と話していて
　第二局では新手を出して第一人者の久保棋王に勝ちましたが、
　ゴキゲンの創始者としてはやはり振り飛車側に頑張って欲しいですか？」

と話を振らなきゃいかんなｗ

うわ、今日だったのかすっかり忘れてた
しかしさっき夜行バスで帰ってきたばっかりで眠い・・・

川崎のは近所なんだが・・・ヤロー2人で2500円は高えええ
片方は元神とはいえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きおう・おうしょう様ガンガレにょろ〜!!!

なぜだろう　なぜだろう　心が萌える。
戦えと戦えと誰かが叫ぶ〜

１勝１敗で迎えた棋王戦第３局▲久保利明棋王−△渡辺明竜王は
新潟県柏崎市「岬館」にて３月６日９時より対局が開始される。持ち時間は各４時間。
立会人は深浦康市九段、大盤解説は近藤正和六段、大盤解説聞き手を矢内理絵子女流四段が務める。
記録係は藤森哲也三段（塚田泰明九段門下、23歳）。チャット解説は佐藤紳哉六段が務める。
（棋譜・コメント入力＝吟）

竜王は「体毛」と色紙を書いたんですか
そりゃあ、出来も気になるだろう

なっちの息子はまだ三段だったのか…

柏崎に着いたけど全然雪無いな。
途中の関越道、北陸道も順調過ぎてやたら
早く着いてしまった。

中継ブログの久保の色紙の写真を見たんだが、
一瞬、羽生久保利明　って署名しているのかと思った。

俺は明だぁ〜君の仲間だぁ〜

佐藤紳哉がチャット解説か
よろしく

先手三間後手ゴキ中の久保だけど
第一戦で三間やってるし戦形どうなるかな

昨夜矢内と山崎が結婚する夢みたわ
ネタじゃなかったんだ、とビックリしたら夢だった

サトシン最初から飛ばしてるなあw

>おはようございます。タイトル戦のチャット解説は初めてなのでちゃっと不安ですが

あのさぁ…

渡辺７六飛車対策披露しろこらあああああああ

菅井新手に△４五角見たいけど、渡辺はイメ読みで言ってたしなぁ

訂正:渡辺はやらないって言ってたしなぁ
連投スマソ

眠いのと佐藤先生のコメント見て眩暈がしてきたので初手だけ見て寝る

これはかなり不安だ

佐藤先生おもしろいなｗ

始まったな

石田きたーーーーーーーーーーーーーー！！

矢倉だな

石田避けた。中飛車だ

中飛車かな

あれ？！　石田対策が進んでないのか？w

渡辺は今日は２面指しか

たいへんだな

ゴキブリ中飛車

現地解説の顔を見て中飛車にしたか

なんで先手石田をやらない？
ネタ尽きたのか？

おー中飛車ですかー

>>330
渡辺が避けた

これは棋王有利か

>>332
そうでした

これはしょうがあるまい。

後手が８四歩ついたら石田を回避できないだろ(ｗ

そろそろじゃね？

ダサい、不利と言われる飛先2連突きか
棋理以前の振飛車決め打ちだな
渡辺なりふりかまわずだな

先手だし

竜王の棒玉がみたい

石田流中飛車か。。

渡辺はゴキよりも石田流のほうを恐れてるってことだな

あ、渡辺が先手か(ｗ。表示がおかしい(ｗ

>>338
全然意味が違う。渡辺が言ってるのは▲２六歩△３四歩▲２五歩のことだよ

この戦型は先手勝率高いみたい
先手だからもともと勝率高いのか戦法の勝率がいいのかは不明ですが

>>344
なるほど
後手が決める分にはかっこ悪くないと

近藤の顔を立てて中飛車なのか

なんで何手もいっぺんにすすむんや

＞控室へ戻ってきた近藤六段のゴキゲンな声が聞こえる。

良かったなｗ
しかし解説はプレッシャーかかるぞ

渡辺は穴熊かな？

佐藤紳哉六段 ＞ 予想的中！罰ゲームの鼻フックをまぬがれてよかったです。 (03/06-09:07:56)

それにしてもこのサトシン、始まった早々にノリノリであるｗ

久保なら・・・久保なら熊る

＞△７四歩〜△７三銀〜△６四銀と繰り出して久保中飛車を迎撃するのだろうか。

8手目のこの唐突なコメントはなんだ？そんな実戦例ほとんど見たことないし

鼻フックの人は囲碁にはいるのを知っているが
将棋だと誰なんだろう？

この形で潜るのはちょっと無理じゃね…

鼻フックｗ

みんなおはよう。
今日は私がたっぷりと解説してあげるわ。
途中で買い物にいかないといけないけど、ほとんど家にいるから！

石田戦法は前から気に食わなかったんですよ

後手は超速か穴熊持久志向がまだ見せてないから
とりあえず端で手渡しか

いや先手中飛車にはそれが主流だから
こないだの谷川郷田戦の

渡辺は熊志向か。

持久戦模様でしょうか

後手番でも超速って成立するかな

渡辺穴熊も見てみたいところ

これって広瀬−渡辺戦第２局の流れか？

急戦で行くなら後手勝つわ。もし居飛車がここから穴熊目指した場合、
先手勝つわ。この将棋は堅く囲おうとすると負けるわ。

面白くないなあ。渡辺は二手目８四歩を突くから好きなんだけど、熊志向なのは気に入らない。
やっぱり郷田の方が男らしくて好きだ。

野田澤彩乃のツイッター見たが、結婚式とか新婚旅行でもしてんのか？

ちょっと前の棋聖戦1回戦での渡辺-戸部戦が
先手中飛車VS後手居飛車穴熊だったんだよな。

渡辺が不利になったところから穴熊リフォームで持ち直して
なんとか勝ったけど、あの棋譜は当然久保も見ているので
お互いにどう応じるかいろいろ研究してきたんだろうな。

タイトル戦で穴熊する渡辺も久しぶりに見る気が。
大局観にもたれて雑い将棋になって負けるとかやめてね。

よし、寝る
持久戦を狙って潰れる後手陣が見えた

いや、この将棋は穴熊にすると負けると思うわよ。
ここは急戦で一気にいかないとね。

相穴かあ

言われてみれば渡辺のタイトル戦の熊は久しぶりかなあ。
俺が最近渡辺ファンになってきたのはそのせいか(ｗ。

数年前はアンチ渡辺だったのに。

まあ、渡辺は基本的には穴熊に組みたくてしょうがない人だからね
近年はゴキや石田や角交換振り飛車が隆盛でなかなか組めない、
若しくは組んでも作戦負けになりやすいから少なくはなってるけど
組めるのものなら組みたいと常に思ってるでしょ

久保も穴熊か

おおお、ここから熊とはさすが久保ｗ
穴熊相手に美濃で理不尽な戦いを挑むことを徹底的に嫌うな

久保ってノーマル三間は指さないのか？

今でも結構穴熊嫌いが多いのを見るとホントに藤井システムって救世主的な存在だったんだろうなぁ

これはもう先手勝ちといってもいいぐらいだわね。
渡辺の魅力は細い攻めをうまく繋げる絶妙な指しまわしなのに、、、
馬鹿だわ、、、、

久保も最近穴熊大好きだから自然な展開か

しかし、１筋の位を確保しての穴熊というのもバランスが悪すぎるわね、、、
先手は美濃で充分だとおもったけどね〜

先手なんか欲張りすぎじゃね？

久保の穴熊勝率２割

あんた、オカマ？

穴熊にするのに端に二手もかけるのはどうかなあ。

広瀬が挑決第２局で美濃にして負けたので
久保は相穴熊か

マジかw

愛穴っぽいな

久保は端歩を突き越したからには美濃だろうと思っていたらクマーとな？

渡辺なら穴熊だろうな
銀冠で端から反発とかまずやらないよね

そう、渡辺に広瀬負けたな。穴熊で

この１筋付き越し穴熊は遠山がTV講座で解説していた

この後先手は穴熊に潜って５筋の歩を交換して５九に飛車を引いたあと
４九飛車〜５八金〜５六銀〜４六歩と指して四間穴熊より５筋の１歩を持っているので先手満足らしい

渡辺は相穴熊があまり得意ではない

今日の対局は二人とも怖気ずいてるわね。。。
急戦でいかない渡辺も情けないけど、久保のこの不恰好な穴熊も奇異すぎるわ。。

現地、対局室の音がモニターから聞こえるから面白い。

振り飛車には急戦。

端歩突き越しの穴熊って脆そうなイメージなんだが大丈夫か？
しかも左辺への手当てを考えると囲いに使えるのは金銀一枚づつだろ

>>392

ほー。そんなメリットがあったのかあ。

アマの目で見ると穴熊に潜ったのに
上が開いてスースーしてるのはなんだか落ち着かないんだよね。
自分だと指せる気がしない。

何か主張点作らないと普通の相穴では手詰まりになりやすいので先手としては面白くないからな
長引けば端突き越しが大きいですよと

急戦大好きなのに

まだ前例があるみたいですね、ソフト入力してるけど、定跡と表示されてる

こりゃ午前中はNHK杯に集中できるな

銀・金とくっつけて暖かい格好になった。
なんてつまらん解説してる。

なにこの相穴熊・・・
どこで変調するかな　午後になる前に動くと予想

渡辺が３ｃｈでも登場するということは、ひとり同時将棋だ！！

9時開始だったか10時開始だったか忘れたけどとりあえず見てみようと思ったらもう穴熊に進んでて吹いた

熊らない！

おや！？
銀冠から端逆襲でもするか？

銀冠二郎だ

なん・・・・だと・・・

美濃。解説だめ

熊らん！

お！　渡辺えらいぞ。興行を意識して相穴を避けたな。

渡辺行き急いでるな
久保がミスると予想してるなこれは

渡辺どうした？？
まさかの相穴拒否か？

銀冠か

棋譜画面の写真見たけど、先手の人イケメンじゃない？
将棋の世界にもこんな人がいたんだ。かなりかっこいいと思うけど
久保って聞いた事ない棋士だし、まだあんまり話題になってない人なのかな。

後手の人は知ってる。ちょっとコメントしずらいけど
エステとか骨気とかで、広がった頭蓋骨小さくできるから
頭を小さくして、髪型もちょっと考えたほうがいいと思う。

渡辺という人は有名人だしお金持ってる人だと思うから、
見た目にも気を使ったほうがいいのにね

あれ美濃か。ただ、銀冠の後熊る可能性は十分あるな。てか、先手が何もしなければそうするだろうな

これは居飛車がしんどい将棋になりそうな
暴れてくるのを面倒見るのって、ほころびか許されないしな

おおおお！後手が美濃にしたわね！
さすがだわ。さすが棋界最高位保持者だわ。
こうなると、バランス見ればわかるけど後手が断然有利といえるわ。
これでいいのよ。もう後手は攻めればいいのよ。
△７４歩から一気にいけばいいわ。

サトシン予言的中

佐藤紳哉六段 ＞ 対して渡辺竜王もやはり穴熊が自然ですが、この形ですとあえて３二銀から銀冠もあるかもしれません。 (03/06-09:30:22)

銀冠穴熊もありますね

お？銀冠いくのか？

関って誰？？指導員六段？？

おお渡辺が銀冠やるのか
やっぱり端突き越し穴熊はむかつくのかなｗ

渡辺狂ったか？？？

はじまってたのか

鼻フックってなんぞｗｗ

これは渡辺応援するわ

チャット解説は初めてなのでちゃっと不安です

よく分からないけど、後手の人が、賞賛される手を指したの？
後手優勢になったのですか？

さすが渡辺銀冠とみせて熊るとは・・・さすが渡辺きたない　きたない渡辺

>>417


どおでもいいけど、ばばぁは消えろ

相穴は興行としては最悪だからなあ。
銀冠から手詰まりで穴熊になったらまあしょうがないけど。

関浩って引退棋士か

そうか、５３の銀を２２まで持って行くのか

後手の渡辺という人が良い手を指したということで合ってるかな、
みんなの発言見てると、先手のイケメンは一本取られたの？

消費時間大差ｗ

この勝負先に動いたほうが負けだ(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
渡辺は久保に美濃にしてもどうせ大した手ないんでしょ？と挑発してるのじゃ
乗ってはいかんぞｸﾎﾞｵｵｵｵｵｵｵ

佐藤六段だとあとで昇段起きたときに当時六段の佐藤は誰か調べるのが
大変だから名前つけたほうがいいんじゃなかろうか
と思ったけどまあいいや

写真が変わった

△７４歩△７５歩と一気に攻めが決まりそうよ。
私ならイクわ。渡辺も攻めの天才。絶対イクわよ。
いい勉強になりそうだわ。
今日は中飛車退治の勉強させてもらうわ。

>>430　>>436
有利不利はわからないけど見物客を意識した手を指したので賞賛されている。

久保が先手中飛車VS後手居飛車穴熊を研究してくるだろう、と予測して
さらに裏をかいて研究外しをする狙いか？

ここで久保が「げっ、あれだけ事前に研究してたのが無駄になっちゃったよ」と
焦るようだと渡辺ペースになると力強く断言。

おはようお前ら（´・ω・`）ｂ

「ちゃっと不安」で豊川先生かと思ったらサトシンか・・・
30半ば位からでかかる病気なのかね？成人病の一種？

ＮＨＫ杯で今日はまた竜王分裂が見れるのかｗ

おっさんになって脳が疲れるとダジャレを言うようになるらしいぞ

>>441
うーん・・。できれば先手のイケメンの人に頑張って名を上げて欲しかったけど
後手が恐ろしい手を指したみたいで、このまま攻めが決まりそうなのでしょうか。
やっぱり渡辺という人は強いんですね

杉本流端歩位取り穴熊から対銀冠の大まかな構想を調べてくる

>>436
この段階じゃ、まだ優劣つかないよ
穴熊大好きな渡辺が銀冠に組もうとしてるから
ちょっと驚いてるところ

佐藤のテンションが一人空回りしてるなｗ

意外と駅から遠かった会場

>>442
ギャラリーのことも考えて派手なことしたんですね。
渡辺という人は、プロ意識が高いんですね。見た目より中身で勝負かー

>>427
サトシンがチバリョーをディスってるってことｗ

>>446
あなたは素人みたいでわかってないみたいだけど、
後手の決断はすごいわ。
あのまま後手が穴熊にあと４手ほどかけて組んでたら、今頃先手の餌食になって負けてたと思う。

そろそろ羽生がNHKの撮影スタッフ引き連れて柏崎入りする頃だから
矢内もそっちの準備始めるんじゃないかな

今日はＮＨＫを見るべきか
きおうせんを見るべきか

>>454

竜王がルーラで往復すると聞いたぞｗ

久保穴熊か
これは負けたな

矢内も大変だな
ＮＨＫと棋王の大盤解説か…

羽生渡辺角換わりと予想

>>455
ＮＨＫ杯をみたほうがいいわ。
棋王戦の決着は夕方だから。。。
羽生対渡辺は絶対見逃さないほうがいいわよ。

後手は４手で１４歩開戦可能
４手で先手どう組む？

４６歩、５９金、４８金左かあ

左美濃のまま64銀から攻めていくとみた

ここからでも局面が落ち着けば渡辺は熊るよ

深夜先生はこのテンションで終局まで乗り切るつもりなのか？

渡辺の堅忍の扇子欲しいな

>>461
何馬鹿なこといってるの？
後手の攻めは△７４歩から△７５歩▲同歩△６４銀に決まってるでしょ。
この△７４歩からの攻めを、先手はうまく捌けるか捌けないかが勝敗のポイントだわよ。

角道オープン向かい飛車はもう古いのね

まさかのハゲ人気

杉本本には対銀冠はなかったwただし、前書きの部分で対銀冠で端歩位取りは位を逆用されるパターンになる様だ。
しかし、端をついていない銀冠じゃかなり脆いだろうからどういう構想になるのか。

2手目８４歩から銀冠とかカッコ良すぎるだろ
これだけカッコ良くて勝てるのか

渡辺の色紙、「退毛」ｏｒ「耐毛」について考えてみよう。

羽生渡辺の世代間二強対立時代が要請されているときに
久保が二冠というのはガメ過ぎという世論だろうか。

禿紳はすべることを全く恐れていない
むしろすべって白い目で見られることに快感を覚えるドMだからな

>>452
从｀ш´ﾉ 禿にやさしいワタクシにそんなことを

今日はアイドルになり損ねた佐藤伸哉四段の解説ね。
少しだけだけど楽しみだわねｗｗ

渡辺が石田から逃げたな。次は普通に石田にして勝ってやれ、久保。

久保穴が勝ったの見たことない

今見たけど、この形、後手が銀冠から端の逆襲、
場合によっては地下鉄飛車で危ないんじゃないの？
昔、羽生が誰かを粉砕してたのをぼんやり覚えてる

なかなかささんな

渡辺は合理的だから銀冠を選んだ以上
端の逆襲を中心に考えてると思うけどな

>>476
２手目に８４歩突かれたらどうやって石田にするんだよ

穴熊相手の銀冠ってカッコ良すぎる
こんなにカッコ良くて勝負に勝てるとか欲張りだ

端詰められーの美濃はこないだの藤井みたいに
無残な未来しか予想できない。
久保優勢だろもう。

銀がそっぽを向きそうなヨカーン

▲２六歩って何？

「自分が指した将棋が定跡となるよう心がけている」
ｂｙ渡辺竜王　
かっこいい

先手の人すごい考えてるね。後手が王の守りを切り上げて
急戦を狙っているから、考えているのかも。

端攻め警戒か

>>485
穴熊を崩してでも盛り上がろうという手。
大人しく熊っていれば先手が不利になるから。

△４五歩が常に気になる。▲６六歩ではつまらないような気もするんだが

穴熊の上部の歩を進めるのは、怖すぎてよう指せない

いおたん「はげてるほうが勝つと〜♪」

http://ametsugu.no-blog.jp/photos/uncategorized/2011/01/16/dsc06485.jpg

お、あ穴熊から突いた

ああああ。△２４歩ついてる、、、、
何してるの渡辺は、、、自分から焦点つくってる。
これで、先手は▲２６歩▲６８角▲４６銀とか、攻めの焦点が２筋にドンピシャリだわよ。。。

２６歩？
打ち込み間違い？w

▲２７銀から▲２８飛車もあるかもね。

500なら控え室に羽生名人が颯爽と登場、終局までの読み筋を何パターンか披露するも
次の一手で外れる。

棋王戦の観戦記を読みたいのはやまやまだが、
週刊実話を購入するのにはちょっと抵抗がある。

２六歩は当然の手だと思うけどなあ。

>>492
失　一
冠　期

こんなん間違えば打つ資格無し

なんで△７４歩から攻めていかなかったんだろう、、、
信じられないわ。渡辺ほどの攻めの天才が、、、

何だよ
おかしな序盤になってるじゃないかw

>>496
林葉流か

ああ、端棒銀？警戒なのね

佐藤紳哉六段 ＞ ▲２六歩！！こんな手はじめてみました。穴熊が弱くなってしまうので、みなさんは絶対にまねしないでください。 (03/06-09:56:37)

傷になりそうなところ突くんだなあ
２七銀２八金型に組むつもりか
振り穴側が良くなったのみたことないがｗ

>>495
サトシン > みなさんは絶対にまねしないでください。

>>497
昔、羽生さんの指す手をことごとく外してたのってモテだっけ？

久保の手って真似するとだいたい酷い目に会うｗ

２筋に駒柱が建ちそうだね

魔太郎は石田回避したのか
いよいよもって先手石田には有効な対策が無いって結論なのか

サトシン相変わらずおもろいなぁ〜

>>512
回避したのは久保だよ。

>>509
誰の将棋を解説しても(ry

振り飛車では魔太郎に勝てない、という結論はなんだか残念だ

せっかくのゴキゲンなのに
近藤六段が的確に解説できそうな展開ではなさそうだな

かずくん「ごきげそ中飛車って強いですよ〜」

やうたん「そうでしか〜？穴熊じゃなければ勝てまーす♪」

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/03/05/111.jpg

>>515
私は頭が悪いので人と読み筋が当たらないBYモテ

>>514
どうみても魔太郎が８四歩ついてるようにしか見えないんだが
釣り？

>>518
なんかあほのこに見えるな

>>514
２手目△３４歩と突けないのなら気合い負け

差がついてるかどうかは分かんないけど、個々人でどっち持ちたいかは既にはっきり分かれてる将棋だな

正直、先手中飛車で角道を通したままにできたのは、後手が妥協したからだわ。
本当なら男らしく後手も角道通したまま戦わないとね。一気に急戦で決着つけて勝たないと
今後も振り飛車党が調子こいて角道通したまま戦ってくるのよ。
渡辺竜王は、対振り飛車に対して、角道を通したまま戦う棋士をことごとく粉砕し、
居飛車急戦が最強であることを振り飛車党に見せ付けてほしいわね。

銀冠から玉頭戦に持ち込めば後手勝てそうに見えるが

おいおい
真似しないでくださいねっておめえよー

ＮＨＫ杯見終わったら、こっちがとっくに終わってたとかないよね。

で４５歩つくの？つかないの？

>>520
８四歩ついても石田流自体はやれるだろ。

なんかきもい奴多いぞ

竜王午前のおやつからとばしてるな

銀冠相手のときは俺もよく
盛り上がる穴熊やるわ。
試行錯誤した結果、これがいいと思った。
理想のBIG４を目指す決め打ちで、
「いやなら咎めにきて無理に戦いおこしてみろよ」という主張。

渡辺定跡になりつつある＞午前中のケーキ

振り穴使いが２六歩しないのは意味があるわけで
普通のひとは先手をもちたいと思わないよ

駒音は２がオススメ

535なら矢内女流四段の失礼な発言に近藤六段が本気で怒るも
傍目にはコントにしか見えず笑いが生まれる。

アイスコーヒーは体の中から冷やす方が
外に何か貼ったりするより効果的だということだな

>>527
▲2六歩は魔太郎の研究範囲じゃないっぽいから大丈夫だろ

>>529
普通の三間飛車にしか組めないから損
後で石田流の組み換えはできてもその頃には渡辺は穴熊にがっちり組んでる

>>514
中継ブログより
「初手から▲７六歩に(1)△３四歩だと▲７五歩の石田流、
(2)△８四歩だと本譜▲５六歩からの中飛車が妥当な進行。
したがって今回は2手目の時点で渡辺竜王に選択権があったことになる。」

しかし、△２４歩は絶対に無駄な一手だったと断言していいわ。
△７４歩から攻めるべきだったとおもうわ。
先手からは攻める焦点がないし、後手がイケイケで暴れれる局面だったのに、、、

で、36も突いて、46銀から37に引く進路をこさえておく。
２７地点の防御のために、左金も３８までもっていく。

>>529
組めなくは無いけど全然違う将棋になるだろ
１局目のような７六歩、３四歩が一般的なんだから
最新形回避したのは魔太郎ってのが普通の見方じゃないの？

それは置いといて今局も急戦が見たかったなぁ

>>537
でもこないだ外に貼った人に負けてたじゃんｗ

どんなに寒くてもアイスコーヒー頼む奴っているよな

>>540
ああ。すまそ。最近の石田流って７六歩、３四歩でないと出来ないのか？
じゃ俺の頭が古かった。
しかし居飛車の本流は二手目８四歩なんだから「回避した」といのは違和感ある。

http://fx.104ban.com/up/src/up14825.jpg
ソフトでは前例ない局面

アイスコーヒーには麻薬的な何かがある

＞▲２六歩！！こんな手はじめてみました。穴熊が弱くなってしまうので、みなさんは絶対にまねしないでください

親切だなぁ(´∀｀)

確かに先手陣は、金離れているし頭は空いてるしで、
後手は攻めたくなるよね。

２六の空間には左金を埋めたいところだ

>>544
あれは新手だからな。これからどうなるかわからん。

>>544
あれはもう升田幸三賞なみの鬼手だから

>>544
竜王の改良手としてデコに２枚張りを期待する

１九玉「みんな俺から離れていく…」

久保さん穴熊から組み替えるということは無いよな？

http://fx.104ban.com/up/src/up14826.jpg
↑この図のように固めれば固いでしょ
２４で見たことある構え自分は２５歩の位取ってこの形にしたことありますけど

これだと△１四歩は無理だろうから、後手も穴熊にするんだろうね

竜王は素で頭寒いから冷えピタ貼る必要ないんだよ

組み替え？

57銀が囲いに参加するってのはあるの？

>>553

今投票受付てるらしいぞｗ
http://www.shogi.or.jp/publish/sekai.html

NHK杯終わったら現地行ってみようかなあ

ＮＨＫ始まるからしばらく離籍するわね＾＾
またねーー

端歩が伸びてない銀冠は窮屈な感じ

http://fx.104ban.com/up/src/up14827.jpg
↑序盤から陽動振り飛車で▲２五歩の位を早々と取って
縦長の穴熊にしたことあります

>>561
久保はそのつもりだと思うけどなあ。
６九金の方が動かしにくいし。

冷えピタ貼る瞬間の動画、削除されちゃったなw

久保の中飛車穴熊あんま勝ってる印象ないんだよなぁ

後手から仕掛けづらいから、
渡辺も穴熊にするんじゃないかな

久保棋王のコレは穴熊なのか？
なんか迎撃特化の秘密基地の様相を呈してきたなwww

>>557
うーんそれやったことあるけど
銀冠相手だと玉頭の厚みの差で
面白くなかったんだよな

後手の方が普通に固いな

さあ始まるぞ

>>572
おれ居飛車党だけどそれやられると嫌だ。

http://fx.104ban.com/up/src/up14828.jpg
こういう陣形に発展したら固いしBIG４囲い

>>571
ミサイル発射台みたいだなw

あれ？竜王いつのまにNHKまで移動したんだ？？？

ちょっと先手欲張りだったんじゃ

>>482
今回のは特殊だけど、振り穴に銀冠は王道だぞ。超強力、中原銀冠

>>572
玉頭の撃ち合いになったら居飛車玉のが戦場に近いでしょ。
振飛車がこれで負けたら自分が弱かったんだと恥じるのみ。

さてとNHKで渡辺がフルボッコにされるとこでも見に行くか

しかしこれ後手の右銀を左辺まで持ってく形になれば相当に堅いぞ

まあ久保2冠なら当然色々考えてるだろうね
５七銀を３七に持ってこれるならありなのかな？

矢内も両方の聞き手やるんじゃ大変だな

>>580
藤井システムの初期系は左美濃・銀冠対策だったんだよな。
システム以降対振り穴の左美濃は激減した。

先手、36歩がつきづらくなったかも

東京と新潟の往復は大変だよなぁ
羽生と久保はずるい

10時のおやつ

（久保棋王の注文はホットコーヒー）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/03/06/052.jpg
（渡辺竜王の注文はチョコレートケーキとアイスコーヒー）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/03/06/049.jpg

渡辺三筋の位もとるかな？
欲張りすぎかな？

久保は銀を三七に持ってきたいはず。

ｚ

渡辺は竜王だけもよいがもう一つタイトルがほしい

おまえらどうせ、NHK杯の結果はネタバレコピペ見て知ってるんだろ？

先手▲３６歩つかないと
のちに△３五桂打ちくらう、けど突くと堅さを失うし

羽生先手７６歩

おお。三筋はがめらないで右翼からの攻めか。

>>586
藤井システムは美濃囲いで左美濃をやっつける戦法
振り穴は関係ない

△３五歩と位を取って指すかも選択肢ですね

>>581
確かに戦場に近い点では穴熊より不利だけど
争点にどれだけ駒が利いているのかも重要でしょ
居飛車の銀冠は本当に理想的なんだよ

>>586
私女子高生だけど嘘つくなんてさいてー

８４歩、６８銀、３４歩、６６歩

ネタバレレスには俺が安価を付けてやる。
皆、俺を連鎖あぼーんするんだっ！！

コビン空けちゃって大丈夫なのかよ

http://fx.104ban.com/up/src/up14829.jpg
まだ
形勢に差はないでしょう
先手４６歩は危険かな５七銀を手順に３七へ

普通の矢倉になりました

さすのはや

>>597
おおそうだなあ。
「いびあなのために振り穴激減」というのがその前段にあって
藤井システムで左美濃が激減したのと対振り穴左美濃が見えなくなったのとは
直接リンクはしてなかったなあ。

これ穴熊なのに37桂とかしていくんだよね多分

http://fx.104ban.com/up/src/up14830.jpg
ソフトは完成度がよくない
後手有利になってます
まだ互角なのに

早指しだなぁ

< 互角(49) > [ [11] △７五歩 ▲７五歩 △７二飛 ▲５九金 △７五飛 ▲４九金 △７三桂 ▲３八金上 △４四銀 ▲６八飛 △４二角 ▲７八飛 △３三桂 ]

＞リーフレット

渡辺竜王は「力」かよｗｗｗ

竜王戦第２局の出直しか

ほとんどノータイム

振穴のBIG4はこうやって
先に外側だけ作っておいて
中身は後からひっつけにいく

１５歩もノータイムで突っかける

急に指し手が遅くなったけど
竜王の控え室でNHK杯見てるのかな？

>>609
６９の金を７８に使おうとするから後手有利になるのかも。
先手の駒が分散されすぎでしょ。６９の金が孤立してるから
私も後手の方が良く見えます。

>>617
魔太郎がNHK杯と２面指ししてるから、指し手が遅くなってるだけでしょ

羽生飛車とられた

>>609
７５歩　同歩　７２飛　７８金　後手有利

>>610
７５歩　同歩　７２飛　５９金　互角

６９の金が右へいけばいいけど、左にいったら不利になるみたい

今沖田

久保左金の立ち上がりの遅さが
最近の里見チック

予想

７５歩、同歩、７２飛、７８飛、７５飛、６８角、７８飛成、同金、４９飛

７５歩以外考えられないな

>>622
立ち上がりの遅い金が、最近は流行りなんですか？
将棋よくわからないけど、早く王様にくっつけたいですよね。
７８金とか反対の方にいくのは論外ですよね

７八金は昔の将棋ならよくあったでしょう

どうみても左金が立ち遅れてる

里見が左金を安易に上がらずに
飛先こられてもギリギリでいなす突っ張り方をするね

７５歩来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これは何も苦労せずに居飛車がよくなるな

>>609
これは先手必敗型だろ。
オレは指す気せん。

大山時代だと左金の態度をわざと明らかにしないで飛車を動かしてポイントを稼ぎ
長期戦になるといつの間にか左金が玉の側にいる、というパターンが多かったんだが

あれは居飛車が舟囲い系急戦志向で居飛車の玉頭が弱かったから成立してたんだよなあ。

今日の渡辺は、タイトル保持者相手に　１−１　かｗ

この将棋の見所は2筋に駒柱ができるかどうか。

>>632
十年位前の竜王戦で藤井が羽生相手に失敗して滅びた

>>625

基本はまあくっつけたいけですけど
よくわかんないっすね

故森安でいくのかな

http://fx.104ban.com/up/src/up14831.jpg
この局面にしてしまうと先手勝率悪いとか
それくらいの差なのですかねー

< 互角(80) > [ [13] ▲３七桂 △４四銀 ▲４五桂 △４二角 ▲４六歩 △７五飛 ▲５九金 △７六歩 ▲８八角 △７四飛 ▲４九金 △８六歩 ▲８六歩 △８六角 ]

うちのはげゆびの見解

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo613747.jpg

>>638
３７桂は斬新
久保指すかもな

竜王をＴＶで見かけたんだが・・

にせものか？

>>638
４五桂をとって後手に何か手がありそうなんだけどなあ。

>>642
偽物ｗ

これずっと羽生のターンじゃね

東京は今曇りだ！

分かった、棋王戦は再放送（ｷﾘｯ

>>646
関東は明日、雪が降るみたいですね。
2chで雪ふるって言っている人いましたよ

新潟は先週から風がビュービュー吹きまくってるわ

>>647
くっそー
連盟の奴、地方民をバカにしやがって

>>646
東京といっても、かなり広いからなぁ〜・・・
沖の鳥島とかも東京都だし

>>651
伊豆諸島以南は別予報だ　＞　関東

棋王戦再放送だったのかよｗ

近藤さんはタバコ飲むのか

>>653
だから棋王戦のネタバレ禁止な

NHK「４月からできるだけぶつからないように時間短くしますね」

灰皿にテキーラ入れて飲み干すらしいな

>>611さん推奨の▲５九金
控え室推奨の▲７八飛
>>640さん推奨の▲７八金or▲５九角or▲３八飛
>>638さん推奨の▲３七桂

先手は、この六通りの手があるんですね。

>>655
棋王戦ネタバレ
和服を着ているほうが勝つ

渡辺いいと思う

NHKだけど

すっごい適当な予想だけど、先手の人は受けるより攻めるのが得意みたいだから
３七桂のような気がします。かっこいい手ですよね。
性格と見た目から予想して、受けないで３七桂で攻める気がします。

柏崎のハイオク、１６０円って。

禿ナベ、タイトル保持者を相手に二面指しかよ
強くなったもんだなｗ

明日のラテは果たしてSH●GIか、
それともSH○GIか

B1以上になると連盟からコピーロボットが配布される

豆知識な

右桂はねた！

うわああ。強気だ。

穴熊と藤井システムを混ぜた様な陣形だなw

これじゃ穴熊にした意味が・・・w

桂跳ねたね
久保っぽい手かな

>>666
鼻を押すと、人形が実体化するやつですか？

从｀ш´ﾉ先手はなんか下の方がスースーしますね

久保は魅せるねえ

不成？

http://fx.104ban.com/up/src/up14832.jpg
↑将来こういう陣形で殺到できる

玉頭戦で勝てるのか

powered by　SATO　Yasumitsu　か

662だけど、予想があたった！！

イケメンに相応しい手ですよね。見た目的にこの人なら
こういう手だと思いました。かっこいい！中身もあるイケメンだと思います。
普通なら怖くなって受けに回るところだけど、男らしい！

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo613748.jpg

>>608
天晴！

久保も気合負けしてないな
渡辺がどう咎めるか見ものだ

面白いけどこれなら普通の銀冠の方が強そうに見えるｗ

なんで久保って人は、将棋もかっこいいし見た目もかっこいいのに
マイナーな棋士なの？やっぱり将棋は渋いおじさんとかじゃないと
人気が出ないのかな

< 互角(79) > [ [12] ▲４五桂 △４二角 ▲４六歩 △７五飛 ▲５九金 △７六歩 ▲６八角 △１二香 ▲４九金 △１一玉 ▲３八金上 △２二金 ▲４八銀 ]

棋界の大スターH氏からタイトルを取ってH氏のファンを敵に回したから

http://fx.104ban.com/up/src/up14833.jpg
↑この陣形に出来れば久保固い

普通と違って後手が米長玉に出来ないので形勢判断がむずい

そういや久保って何ハイド？

▲66歩とでもやるのかな

>>684
久保は新聞裏面を飾った人気棋士
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/21/jpeg/G20110221000289570_view.jpg

ここで羽生３３歩は

http://fx.104ban.com/up/src/up14835.jpg
ソフトは７８金にこだわっている

久保変態すぎるな
しかし渡辺はこういうのを咎めるのが得意そうだ

>>691
アレ･･･。ぶさいく････。
対局画面の写真は、光で飛ばして下むいてるからイケメンに見えただけで
ヨレヨレの汚い人だったんだ、ちょっと幻滅。人気でないのも納得

関西の星みたいな立場にいてローカル感いっぱいだからだろうな
いくら藤川がすごい球投げてても全国では人気薄なのと同じ

将棋指してない久保は、吉本の売れてない中堅芸人にしか見えないな
将棋指してる久保は理知的なイケメンだけど

>>696
でも、新庄の人気は全国区だったじゃん
今、何やってるかは知らんが

>>695
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/10/jpeg/G20110110000021110_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/11/jpeg/G20110111000027370_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/11/jpeg/G20110211000223230_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/12/jpeg/G20110212000229900_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/20/jpeg/G20110220000281900_view.jpg

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

NHK杯終わったので、現地行ってきますﾉｼ

NHK杯のほうは、魔太郎が虐殺されたか

羽生強すぎるわ。。。。
なんなのいいたい、、、、
竜王戦での負けが嘘のようだったわ、、、、

NHK杯ｵﾜﾀ

一枚目の写真は可愛いけど、残りは明らかに似合ってないｗ

>>705
俺は真ん中が一番似合ってると思う

>>703
冬が終わり、春が近づいてきただけのこと

羽生勝った。さすが

1手入れば詰めろって局面から何手続いただろ
ほんとこういう細い攻めを繋げる技術は天下一品だな

NHKの矢内さんはスケバンでしたが棋王戦の矢内さんはどうでしょうか

>>703
圧勝しかと思えば惨敗し
惨敗したかと思えば圧勝することがあるもんだろ
だから直近の対局で勝敗を予想するなんて馬鹿にもほどがある
棋王戦もそう、普通に久保が防衛だろう

>>705
三枚目と四枚目は異常に似合ってるじゃないか

６九の金が離れ駒のままで、
さらにパンツを脱いで玉の横がノーガード…。

よくこんな形にしようと思うものだ。怖すぎ。

持ち歩の数とか瞬間で思いだせるもんなのか

羽生は時間短い方が強いからな
渡辺は長時間の方が得意
この将棋も持ち時間長ければ渡辺が的確に受けて勝ってたと思う

この形になるなら銀冠のほうがよかったのではないか

今北
渡辺が石田流を回避するのは想定内だったが
久保の陣形は・・・
孤高の境地に向け突っ走ってるな

>>711
いや、、攻めで有名な渡辺が一度も攻めさせてもらえないなんて、、、
ちょっと衝撃的だったわよ。。。
信じられないわ、、、ギリギリの手に汗握る勝負になると想像してただけに、、、

久保は太って劣化してから強くなった
郷田もひふみもそう

渡辺は安い棋戦での負けを研究に生かして
大棋戦にもってくるから。
NHKも肥やしでしかない。

「次の手が外れたら矢内さんを諦めます」(近藤六段)

Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

先手システムみたいになってるな

はあ、これを見越して▲69金型だったんか

先手は大駒交換されたらすかさず打ち込まれて
後はヨロヨロになりそうな形なだけに
そうそう大駒交換は出来ない。

しかし久保は派手に交換し合って捌くのが持ち味だし…。

どうすんのコレ？

この将棋は誰が見たって後手の陣形が完璧だわよ。
間違いなく後手が作戦勝ちなのはあきらかだわ。
勝敗は別として、後手の渡辺の優勢なのは断言できるわ。

http://fx.104ban.com/up/src/up14836.jpg
ソフトは４五桂は読まないみたいです

守りの桂馬が無い穴熊はもう熊って無いからな
7筋の方からでも破れれば後手勝ちそう
先手は忙しいんじゃないかな

>>719
大介は？w

今北

石田じゃないのか。
プロの水面下ではもう石田は終わりつつあるんかね。

あと10年くらいしたら
「パンツ脱がない穴熊は論外」
という流れになってるかもしれん
そうすればますます変態になっていくな

６九の金が２九にワープ出来たら先手を持ちたいｗ

チャットでパンパンイクって書いてるぞｗ

>>729
2手目が△８四歩だったから

桂馬が跳ねる穴熊はあるけどそれは穴熊の玉頭に戦場が限定されているときだからなあ。

http://fx.104ban.com/up/src/up14837.jpg
読み込むたびに評価値が変わる

729>>石田にでにないようにした。（2手目８４歩）
それにしても、１５歩の位をとってアナグマとは、
やられた方はもっとも叩き潰したくなる気になるよね。

桂馬はんたくらいじゃ全然銀冠の厚み攻略できない

渡辺は前に守りの桂馬を跳ねるのは人一倍嫌いって言ってるね
この時は確実に得できる局面で勝ったけど自分から跳ねたのは初めてって言ってる

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/b336b047c5b88d02ccd891eb291e0a71

はん、捌きに行ったな

< 互角(-15) > [ [12] △４六歩 ▲４六銀 △７五飛 ]

こんな桂跳ねなきゃならないようじゃ、苦しいにもほどがあるだろ
先手でこんなに落ち着きがない形って・・・
早石田みたいな目先の利も見えないし

自分からパンツ脱いで責めるなんて
升田でも考えつかんかもしれん
多分敗着だろうｗ

これはつまり、ゴキゲンは先手も後手も死にかけって解釈で良いのか？

http://fx.104ban.com/up/src/up14838.jpg
４時間だと見ていて調度良い

久保の穴熊が迷走するのは恒例

もう昼休入った？

でも、開いた２９の所に、香と金とか適当な駒で補強すれば
かえって守りが硬くなるかも。

矢内
NHKと服が同じじゃないか？

久保の敗着は1九玉

仮眠

>>743
どう解釈したらそうなるんだよ

>>745
なんか久保が穴熊で勝つイメージが全然ないな

>>742
林葉直子がやったことがあった

久保が銀冠で渡辺が穴熊ならその時点で久保必勝って気になるが、逆ではな

▲９５角の筋で飛車先突破を遅らせるんだろう

久保って穴熊に組んでも固くする気ないだろ
ただ遠けりゃいいって感じ

昼食休憩までの消費時間は▲久保１時間25分、△渡辺１時間８分。昼食休憩は12時〜13時まで。

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/03/06/055.jpg
ttp://www.itoyokado.co.jp/blog/215/images/blog/~5721737.jpg

近藤六段が整いましたの人にしか見えない

近藤がいるから中飛車に誘導したのか魔太郎

>>743
本人が同じ服と断言

>>759
つまり石田和雄九段がいれば石田流だったって事か！！！

コンちゃんの隣の犯○者みたいな人相の人はだれなの?

矢倉呼んでくればよかったな

棋王戦ブログのパンフレットの竜王、何年前の写真ですか？ｗｗ

>>761
「なんか違うな・・・」と言って、両目を突いたりしてｗ

>>759
ひふみんがいれば棒銀に誘導する可能性も有った訳だな。

矢内はこっちも鉄壁なのね…

（矢内女流四段。「鼻があっていいね」と来場者は顔をほころばせていた）

次が運命の後手番だから
ここでキープしとかないとなー久保
逆にブレイクできたら渡辺奪取じゃね

矢内、NHK杯と同じ上下格好じゃね？

久保の穴熊と美濃の時の勝率ってわからない？

ほんとだ
やうの服装ＮＨＫとかぶってるじゃんｗ
自前なのかよ、衣装代も大変だな

>>770
放映日を間違えたのか、忘れてたのか・・・ｗ

魔太郎は本局も負けると、先録りしてるとはいえ、１日２敗か・・・

こうまでして手作りしなきゃならないなら
穴熊やらないほうがマシな気がする

今日は立会人はフサフサだが、チャット解説にハゲを起用
連盟は完全に嫌がらせモードだな

>>772
講座テキストに衣装全部自前って書いてあった

そんなんじゃ嫁に行けないぞ矢内

アンカー間違え
760は
>>748
ね

>>768
おいこらやめろ

刺身定食とかお腹壊しそうなのは食べたくないですけどね
お腹冷えるし

佐藤は昼食を食べてるのかな今頃は
何か俺は頭痛が痛くなってきたぜ
明日はアメリカに渡米するのに

刺身定食は味の悪い手に見える
海鮮ちらしなら筋がいい気もするが

チャット解説は自宅からでも出来そうだが連盟に出勤してパソコンでやるのかな

急性食中毒とかになったらどうすんだろ

>>775
対局者もハゲとフサフサだからバランス取れてていいと思う

刺身うまそうだけど腹壊しそうで心配だ

刺身=食中毒
ってイメージなのかここはw

昼飯が刺身とは

>>781
この時期にアメリカへ渡米か。なにか危険が危ない予感がする・・・

>>783
第１局のニコ動で解説してた西尾さんは、家でポテチ食べながらだったな

皆さんおなかが強くないのですね

>>790
西尾の場合は呼ばれてないでしょ？
飛び入り参加だったような

そりゃ、俺たちにとって
刺身といえば閉店間際の半額になったやつ
だからいつもドキドキなんだぜ

>>792
飛び入り参加で、別枠で発言が開くわけないじゃん

刺身定食は悪手。
刺身はおかずにならない。
午後から力出ないぞ。

火を通した物じゃないと自分は不安ですね

海鮮丼は飯と具の一体感がなくて丼という感じじゃないんだよね
ご飯の上にいろんな刺身のっけて食ってるだけの様な気がして

>>793
腐りかけがいちばん美味いお！
それがたまたま半額なだけだお！

タイトル戦で生物はお腹壊すから危険だよね

万が一ってこともあるし
ひふみもいってるけど鰻が一番好手だと思う

今北
どの辺まで定跡なんこの形

刺身定食とは渡辺は自分が優勢だと思ってるんだろうな
刺身は心に余裕がないと頼めないぞ

腹壊すまえにケリをつけますよ、ということなんだろう

うな丼のアップは棋聖戦の二の舞を避けたのかな？

刺身＝既にさばかれました

>>797
こないだファミレスで
ミニ海鮮丼と小鉢のセット頼んだら
普通の白飯でしかも温かくてびっくりした

やうたんがまだ可愛いので安心した

ブログページの一番上見ると
久保対久保みたいに見えるな

>>805
うまいな
感心した

>>806
｢この海鮮丼はできそこないだ、食べられないよ。｣

案外前夜祭でたべた魚が美味しかったんじゃない

生ものが怖い訳じゃなくて昼は温かいものがいいな
刺身は夜に酒と一緒に楽しみたい

ボンヤリした味バイ…

今日の久保さん、里見流だね

うな丼が敗着になりそう

昼食はタイトル戦の会場になってくれる場所の、地元の
「ここではこんな美味しいものがあるんですよ〜」というアピールでもあるから
タイトルホルダーともなるとそこらへんにも気を使うのかもしれない。

これは渡辺作戦勝ちか

久保の構想が光ってるな

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　| 　 　 ..,,＿＿ヽ,　 |
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　|　 　　 　　 ,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　 ＼ |／ 　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy　',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i . |
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i ､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 /　　:|ﾏ.l `""´ ~ ′　 　iji　 .|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 .ﾑ､--ｧﾐl! |.　 , r'.⌒'ヽ　 .i |　 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　} | 　　　~　　./' |.〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ ` -- ─ ' /」.ｌ　　`ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/　 ｌ,　　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代＜･>　< ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 '　i 　｜|リ|ﾘ　|.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ.　　　 `ｰ'ﾞ 　.ﾚ;ィﾞ　　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､＼　　　　 ｜ヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,ヽ.ヽ＿＿ ﾉ/ /ﾞi､.　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　　

昔のサッカーの
カテナテオ　VS 　トータルフットボールって感じだな

▲46同銀と取った後どうなるんだ
△75飛▲45歩△53銀▲55歩?

しかし昼メシうまそうだな…
俺も食いたい…

刺身定食が気になるのって俺だけじゃなかったんだ

昼はクリームソースのパスタが一番いいかと思いました

< 互角(-12) > [ [12] ▲４六銀 △７五飛 ▲４五歩 △５三銀 ▲２五歩 △７六飛 ]

さて
うちは焼きそばビールでもやろう

はじまった

ここで65歩何て利かないよね…

新潟だとお刺身美味しいだろうな
竜王さすが

もしかしてウニ付いてる？＞刺身定食

< 互角(19) > [ [11] ▲７八金 △７六歩 ▲８八角 △７三桂 ▲４八飛 △４二角 ▲６七金 △７四飛 ▲２五歩 △３三桂 ▲２四歩 ]

地元民だが、新潟は魚が美味いよ

竜王の両親は新潟出身らしく、小さい頃よく遊びに来てたそうな
以前、新潟の岩室でやった棋聖戦へ勉強に来た本人が、大盤解説で言ってた

ひふみんはタイトル戦でもうなどん２杯くうんだろうか・・

縁台将棋に出てきそうな先手陣
これで勝ったら凄すぎる

そっちかい

刺身か　食べたい

ソフトのすすめる７８金でした

新潟は広いからなあ
魚沼とかは、海は遠そうだし

久保将棋　羽生将棋の次におもしろいな

渋く▲94歩でもついとくかなあ

先手陣が寒すぎるが・・・これで十分と見ているのか・・・？

銭形のエビフライ食いたい

< 互角(61) > [ [13] △７四飛 ▲６七金 △６四銀 ▲２五歩 △７五銀 ▲２四歩 △２四角 ▲６五歩 △３三桂 ▲４四歩 △４二金引 ▲４八飛 △７六銀 ▲７六金 △７六飛 ]

久保って佐藤康光みたいな将棋指すんだな

こんなんで勝てるのかい

さばきをみせれるかな久保

>>830
ウニがついてる分魔太郎持ちかな
あの形のうな丼はどうしても深浦の悪手を思い出してしまう

先手は多少良くなっても勝ちきるのは大変なカタチだなぁ

今北

チャット解説もハゲか
久保はさすがに空気読んで中飛車か

ハゲ２連敗のお通夜に着ていく
服を用意しておかなくては

久保の陣形がスカスカ過ぎる
こりゃーもう大差だろうな

http://fx.104ban.com/up/src/up14842.jpg
棋譜読み込み

新潟きたら刺身もいいぞ

45の位がどれくらい生きるか
その代償に後手に二歩

次スレ （スレ番修正済）
第36期棋王戦 Part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1299384971/

うちのボナンザも-300くらいで後手もちだぞ

玉の形久保が玉の横が寒いからでしょう

>>844
それで久保は康光には勝てないのか
火拳じゃマグマには勝てないみたいな

数々のコメントがフラグにしか見えないんだが

< 互角(61) > [ [13] △６四銀 ▲６七金 △７四飛 ▲２五歩 ]

ここで潜るのか

ここで潜るのか

素人同士だって大差の感じなんだから、プロじゃあ勝負あったなんじゃないの。

攻めてこいってか

ここでもぐるだと・・・

ここで潜るのかー

ああやっぱり渡辺の穴熊でた
これは渡辺有利だ

ここで潜るのか

↓穴クマーのAA

>>860,861,864,865
結婚オメ

どうやって攻めるのかと思ったがここで穴熊なんだな

わざわざ先手でこんな将棋指さんでも…

５三の銀を２二まで引っぱっていくのか

< 互角(72) > [ [12] ▲６七金 △１一玉 ▲７六歩 △７二飛 ▲４八飛 △２二金 ▲２五歩 △４二金 ▲３五歩 △３二金右 ▲２四歩 △２四角 ▲３四歩 ]

渡辺は５３の銀を２二銀とすれば固い

渡辺ならやると思ったｗ
深い分だけ25歩に対しての耐久力が増すからな

これはクマった

いまから潜るのか
絶対に負けねーぞ！って感じだな

１筋の歩突きこされてるので、意地でも穴熊か。

２二は金でふさぐのか
それとも５三銀を持ってくるのか

でたよ日本近代将棋の結晶が

でも久保が立て直す余裕もできたから仕切り直しになるね
渡辺が穴熊にしたら

日曜なのに？だから？今日は人少ない気がする

でも四枚穴熊は間に合いそうもないね

渡辺としてはＮＨＫ杯も負け名人戦挑戦を逃した今
ここはどうしても奪取したいところだろうしな

先手左金を寄せていくのかな？

端の位取られての穴熊がどう出るか

５三銀を２二に移動できればいいけど、
中央が薄くなるな。

< 互角(128) > [ [12] ▲５五歩 △７四飛 ▲５四歩 △５四飛 ▲５五歩 △７四飛 ▲２五歩 △２二金 ▲３五歩 △４七歩 ▲３四歩 △３四飛 ▲３六歩 △４二金 ]

初めて穴熊考えた人えらいね。

久保さんはどこから攻めるのかな？

http://fx.104ban.com/up/src/up14843.jpg
まだこれからの勝負

穴熊に銀冠とか竜王かっちょえぇって思ってたら
いつの間に久保が銀冠で竜王の穴熊を攻めていた

何をいってるのかわからねーと思うが
俺も何をされたのかわからねー

超スピードだとか催眠術とかウンタラカンタラ

先手はどうやって手をつくるんだよ

先手は玉を３八まで移動させて地下鉄するかね

先手から仕掛けると自陣は乱れているので
駒を渡すとすぐにキツイ反動が来る、
かといって手をこまねいていると
後手陣はどんどん固く発展していく。

先手は左金ももう引きつけられそうにないし、
囲いの進展性が無いだけにこれは辛い展開。

攻め合いに突入したときに
すぐに王手がかかってしまう形で開戦してしまうのはハンデになるはず。

なんで日本海側でうな丼なんか頼むかな
あんなもんどこでも食えるのに

渡辺の将棋は本当につまらないな

久保のほうどうやるのか難しいなこれ

銀冠＋地下鉄なら納得だが、これだとなぁ

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo613750.jpg

位を大きいとみて
ここから玉を這い出して銀冠を作り直すか。
将来１九には飛車が回る予定という感じで。

こういう将棋はむしろきっちり後手が勝つべき

たぶん、久保は穴をでて再度銀冠に組み直すとみているのだが・・・。
その場合端歩の関係はどっちが有利になっているのだろうか。

>>887
普通はやりにくいけど
先手の4筋がもっと薄いから
アリかも

Bonanza先生の見解
+11 [17] ▲５五歩△５二飛▲３五歩△同　歩▲２五歩△３四金▲６八角△２五歩▲３五銀△同　金▲同　角△３九銀▲５四歩△２八銀成▲同　玉△５四銀▲２五桂

次スレ立ってたね
>>854乙

もう渡辺は固めながら待ってるだけでいいから楽だな

38金28玉しか見えない
しかしド作戦負けだな

穴熊から出て銀冠に組み直すなんて将棋いままであるの？
３月のライオンでしか見たことない

久保さん勝ちにくいだろ、これ
金銀バラバラ、穴熊の桂まで跳ねてるし、捌いたら終わりって形してるね
右玉のように徹底的に陣形で抑えるしかないと思うけど
トッププロで抑え込みは無理だろうな

とりあえず▲５九飛

久保は燃え尽きてしまったのだろうか

５５歩同歩６５歩か６８角から３５歩２５歩とか

久保の桂馬をはねた手が少し損になってるのかな

ソフトには感知できない優劣だな

近代ボクシング：ガードを下げて打ち合う
現代ボクシング：両手でガードしてジャブで崩す

近代サッカー：５人で守って５人で攻める
現代サッカー：２人で攻めて８人で守る

近代将棋：攻めは飛車角銀桂、守りは金銀３枚
現代将棋：守りは金銀４枚、攻めは桂香と歩

豊島と渡辺の二人を相手って鬼だな

３八金２八玉にしたら
渡辺が銀冠から穴熊、久保が穴熊から銀冠

１日に二敗する竜王とか(笑)

銀冠に組み直せば意外に普通の形

ここから華麗に捌いて勝ったらまさにアーティストだけど
捌きすぎて自玉まで捌いてしまった、になりかねん陣形。

▲３八金、▲２八玉は寄った金がまた戻る、
潜った玉がまた上がる、で手損だけど
もはやそうするしかないのかな？

>>917
ひたすら羽生よりマシだろ

とりあえず５筋交換して５９まで
引いておく感じか

場合によっては３８金２８玉１９飛車から
端から行くぞと見せておく

うまくいくかはわからんけど
ハゲを穴熊に誘った感じに
見えなくもない
「右桂跳ねたら潜るんだろ？？」みたいな
どうなるか単純に楽しみだね

ここは長考しそうな局面ですな

残り時間は2時間30分程度か

▲５五銀を十字飛車で狙われる筋がある？

▲３五歩と攻めに行くのがいいかな
固められる前に

今棋王戦思い出して来たが先手どうしてこんな格好しとるの・・・

将棋世界の勝又講座にもあったように一手パスは大事な概念だから
銀冠組み直しは普通にありそう
地下鉄の狙いがあるだけに

隙あらば熊ろうとするな。風俗みたい

これってニコ生中継してる？

誰か解説してくれ

48飛車は部分的に悪手だと思う

< 互角(50) > [ [13] △２二金 ▲３五歩 △３五歩 ▲３五銀 △３四歩 ▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △７三角 ▲３四歩 △３四金 ▲６五歩 △３三歩 ▲６六角 △８二飛 ]

右四間かｗ
プロも使うんだな

ここまで組み直されて見ると、素人目にも互角に見えるな。

銀を引き付けられたらたまらんから、もう玉頭戦へ

>>934
こんなの右四間じゃないだろ

飯買いにいってたらいつのまにか熊ってたよ

本当に互角に見えるか…？
俺には大差で後手優勢に見える

厳密にはまだ互角でも
勝ちやすさ的にはもう相当後手いいんじゃないのコレ

深浦九段の見解を知りたい
まさか大盤解説会場へ行った？

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo613751.jpg

http://fx.104ban.com/up/src/up14846.jpg
久保得意のさばきが見れそうです

銀冠相手に玉頭戦仕掛けざるを得ない状況の時点で先手苦しそうに思えるけど

>>942
激指凄すぎ。

< 互角(63) > [ [12] ▲９六歩 △３一銀 ▲３五歩 △２二銀 ▲２五歩 △７三桂 ▲３四歩 △３四銀 ▲３五歩 △２三銀引 ▲２四歩 △２四角 ▲２五桂 △４二角 ]

△４２銀ですでに後手充分に見える。

どこから攻めても反動きつそう

久保はこういう重い将棋向いてないと思うんだが・・
でも軽い捌きだけではこの先やっていけないと思って模索中なんだろうな

銀冠に組みなおしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>916
近代矢内：膝下10ｃｍのスカートで脹脛を強調。菊水矢倉、米長玉。
現代矢内：くるぶし丈スカートかロングパンツでしっかりガード。穴熊も辞さない。

熊から銀冠ｷﾀw

来たか３八金！

穴熊対銀冠か
・・・ってあれ？

先手陣、一瞬で崩壊しそう
飛車渡したら終わり

何これｗ

>>951
古代矢内はミニスカだったりするの？

いよいよ開戦か

おお？次は何が何でも２八玉と思ってたらここで３五歩突くのか。

久保、何でもアリかｗ

手順が難しいぜ
説明してくれ

次は２２銀でしょ。

後手ひどい陣形だな

２２銀と指されちゃ後手は十分だし
もう先手は仕掛けないと

銀冠穴熊に玉頭位取りで挑んでるような構図だな

>>951
現代矢内を責めあぐねる山崎。

飛車交換にはなりそうにないから玉はこのままなんじゃないの？

< 互角(-32) > [ [11] △２二銀 ▲２八金 △３五歩 ▲３五銀 △３四歩 ▲４四銀 △４四金 ▲４四歩 △４七歩 ▲４七飛 △５八銀 ▲４五飛 △６七銀成 ▲４三歩成 △７七成銀 ▲３三と △３三金 ▲７七桂 ]

自由奔放が久保さんのいいとこ。名人に定石無し。

>>954
そんな感じだよなｗ
とりあえず第３局の昼まででもう十分に楽しめたわ

おもしれー

捌くと玉型の違いで先手振りだろ。
理想としては厚みで押さえていくか、
働きの悪い金銀を相手の守備駒と交換して自陣にペタペタ打ち付けていくか
どっちか。

棋風で言えば、相手の守備駒を引き剥がして自陣に打ち付けていくのかな。

本物の穴熊というものを見せてやろう

ガチガチやな

穴熊対銀冠がいつのまにか
銀冠対穴熊になってる

先手陣の玉の護衛少なすぎるだろ

これは装甲車相手に日本刀で切りかかる棋風だな

大昔の藤井森下の順位戦で藤井が穴熊の桂馬跳ねたのがあったなあ

ついにガチガチの穴熊完成。
万全にクマった魔太郎はかなりの強さだぞ…。

久保はどうやって手を作るつもりなんだろう？

Flashの棋譜がなかなか来ない
Javaは見た目が汚いのでいやなんだが…

>>963
えっ

これで久保が勝ったら久保スゲー、というより、
魔太郎なにやってんだって感じ。

久保：穴熊→銀冠
渡辺：銀冠→穴熊

ギッチギチやな

久保の最近の将棋って
どうしてこうなった…な形になることが多いなぁ

< 互角(0) > [ [11] ▲３四歩 △３四銀 ▲３六歩 △４二飛 ▲３五銀 △３五銀 ▲３五歩 △２三銀打 ▲２五歩 △３一歩 ▲２八金 △７二飛 ▲２四歩 △２四角 ]

銀冠穴熊とかビッグ４に次ぐ強さだろこれ

これ35の拠点は大丈夫なのか？

穴熊から銀冠ってはじめて見たわｗ

ハゲ竜はいいかげんこのガチ穴熊やめろや
興ざめするやろ

何かアナグマと銀冠が逆になってるんだけど

千日手になって今日近藤がいる前でゴキ中超急戦の第二ラウンドやってくんねーかな

久保も▲３六銀上がれば
銀多伝みたいな形になるのかな

>>988
> 穴熊から銀冠ってはじめて見たわｗ

純粋に二手損だものな。。。

プロがそうそう指すわけにはいかない手順。

清水「金銀４枚で固めたって崩されるときには崩されます」

千日手から超急戦再びじゃないか

http://fx.104ban.com/up/src/up14847.jpg

久保って最近やたら熊りたがるよな

△６４歩ぐらいで角道を抉じ開けて角交換を強要するだけで後手充分じゃないの？

>>993
向こうから仕掛けてくる手がないなら成立するのかもね

こういう展開になったら魔太郎負けないだろ

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