【LPSA】日本女子プロ将棋協会 33【女流棋士】

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278名無し名人
アマ大会の実績ないのに、アマ枠は難しいだろ。
アマ大会の出場禁止してるのは、LPSAなわけで。
小学生でも中学生でもなく、高3じゃ低年齢アマ枠も使えない。
だから、ツアープロはアマ大会に出れないアマ。
もちろん女流プロじゃないから、LPSA枠での出場もおかしい。
院内予選に参加させるまでは、LPSAの勝手だが、実際の出場に関しては主催社が蹴るだろ。
そもそもツアープロの制度自体に問題がある。
279名無し名人:2011/03/03(木) 15:42:10.98 ID:3WFf7TmP
>>278

はい、ダウト。

>アマ大会の実績ないのに、アマ枠は難しいだろ。
>アマ大会の出場禁止してるのは、LPSAなわけで。
>小学生でも中学生でもなく、高3じゃ低年齢アマ枠も使えない。

ここまでは正しいが、 ここから

>だから、ツアープロはアマ大会に出れないアマ。
>もちろん女流プロじゃないから、LPSA枠での出場もおかしい。
>院内予選に参加させるまでは、LPSAの勝手だが、実際の出場に関しては主催社が蹴るだろ。
>そもそもツアープロの制度自体に問題がある。

ここへのつなぎからおかしい

LPSAが独自にツアープロもプロと認定して、
かつスポンサーがそれを認めれば、それはプロだろ
まさか連盟がプロとして認定しないから

>もちろん女流プロじゃないから

なんて言っている訳じゃないよな?
連盟にはプロの認定機関としての根拠が
「自称」しかないって知ってる?
280名無し名人:2011/03/03(木) 15:44:33.79 ID:nbJUCCsk
いつも思うんだけどさ
ここのファンて結構いるんだろ
もっとツアプロをどうにかしてやろうと動かないの?
せめてここでスレ立てて女流王将枠獲得に向けて主張するとかさ
署名集めてスポンサーに掛け合うとか行動やんないのか?
281名無し名人:2011/03/03(木) 15:51:35.13 ID:Us2K/Q9z
紅の対局を見たいファンが大勢いるように
渡部愛を公式戦でみたいと願うファンて多くないのかね?
282名無し名人:2011/03/03(木) 16:01:58.75 ID:vALbUq9s
三社共催しているチャレンジマッチでの渡部の肩書きが、渡部アマだから。
マイコミも、ツアープロは認めていない。
女流3級は完全な女流棋士じゃなく、期間限定の存在だが、女流3級でいられる間は女流棋士扱いを受けられている。
なぜかと言えば、LPSAを含む公式戦の主催者全社が認めているから。
研修会C1が、LPSAも認めざるをえない妥当性のある基準だから、文句が言えない。
同様に女流3級から女流2級への昇級条件に関しても、LPSAを含む公式戦の主催者全社が認めている。
LPSA公認棋戦で、ツアープロをプロ扱いするのは、LPSAとスポンサーの自由で誰も文句は言わんさ。
もちろんLPSAの正会員にするのも自由。
283名無し名人:2011/03/03(木) 16:06:33.03 ID:4wmuj7DL
>>279
上もダウトですって。
赤旗本戦出てるし、
優勝経験がないだけで、女子アマの上位常連メンバーでしょ?

>>280
振り飛車解禁さえさせれば、将来的にタイトル取れると思ってたから。
タイトル取ってもLPSA正規メンバーとして連盟が認められないと言うなら、その時揉めればいいじゃん。
何もしなかったのではなく、振り飛車解禁だけは、ここで主張してたはず。
また、まな姫ファンは多いけど、
叩かれ覚悟で2ちゃんに書き込むお馬鹿は、私1人しかいないから。
284名無し名人:2011/03/03(木) 16:21:42.73 ID:3WFf7TmP
>>278
>>282

へー。つまり、

>なぜかと言えば、LPSAを含む公式戦の主催者全社が認めているから。

……なんて書いている ID:vALbUq9s は

(1) そう言う事を知っている連盟の関係者
(2) そう言う事を知らないのに、口からでまかせを書いている

のどちらかであると言う理解でいいわけね。
で、君はどちらの立場で、>>278 のような事を書いている訳?
上も下もダウト、と書かれているようだけど。
285名無し名人:2011/03/03(木) 16:28:13.45 ID:BqWMR4qy
一般論でしょ
すぐに関係者とか言い出すのは連盟嫌いな連中の悪いところだ
286名無し名人:2011/03/03(木) 16:35:42.75 ID:mv7uhQcg
この件で叩かれるべきは中井のはずなんだが、
不思議なことにLPSAファンは誰も中井を叩かないよな。
連盟やスポンサーにツアープロを認めさせるのは中井の仕事。
現状は全くそれが出来ていない。
ツアープロが発足して2年も経つというのにだ。
287名無し名人:2011/03/03(木) 16:36:04.59 ID:3WFf7TmP
>>285

>一般論でしょ

>>282

>女流3級は完全な女流棋士じゃなく、期間限定の存在だが、女流3級でいられる間は女流棋士扱いを受けられている。
>なぜかと言えば、LPSAを含む公式戦の主催者全社が認めているから。

……なんて事を知っている一般人が、どれくらいいると思ってるんだ?
288名無し名人:2011/03/03(木) 16:37:37.82 ID:vALbUq9s
室谷女流3級が、三社共催であるマイナビ、女流王位を含む全公式戦に実際に出場した。
現在は、室谷女流1級として公式戦に参加している。
LPSAはマイナビと女流王位の主催社である。
いずれも、誰もが知ることができる客観的事実。
客観的事実から論理的に導き出されてくるものもあるだけ。
別に三社共催の協議の場を実際にのぞいている必要はない。
289名無し名人:2011/03/03(木) 16:54:12.86 ID:3WFf7TmP
>>288

 で、>>288 の文章の何処が、>>282

(1) 女流3級は完全な女流棋士じゃなく、期間限定の存在
(2) 女流3級でいられる間は女流棋士扱いを受けられる
(3) それを、PSAを含む公式戦の主催者全社が認めている

と言う事を、説明しているんだ?
 どうすれば一般人が上の3つを、>>288 の事だけで知る事が出来る?

 言い訳すればするほど、ここを読む人の目に怪しく映るって、ちゃんと自覚しているか?
290名無し名人:2011/03/03(木) 16:56:28.51 ID:JQWp9lYg
むしろ、そのしつこいツッコミがなぜか怪しく映るのだが。
これで俺も関係者の仲間入り?
291名無し名人:2011/03/03(木) 17:03:23.17 ID:vALbUq9s
室谷由紀研修会員が女流棋士仮会員の資格を取得 お知らせ|お知らせ・イベント情報:日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/topics/news/2009/06/post_204.html

>女流棋士仮会員が女流棋士正会員になるには、
>1.年間で参加公式棋戦数と同数の勝星を得る。
>2.2年間で参加公式棋戦数の4分の3以上の勝星を得る。
>上記を満たせなかった場合は研修会のC2に戻る。

室谷由紀さんが10月より女流3級に お知らせ|お知らせ・イベント情報:日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/topics/news/2009/07/post_210.html

>女流3級が女流2級になるには
>1年間で参加公式棋戦数と同数の勝星を得る。
>2年間で参加公式棋戦数の4分の3以上の勝星を得る。
>「女流棋士昇段級規定」の女流1級に該当した場合。
292名無し名人:2011/03/03(木) 17:27:02.11 ID:3WFf7TmP
>>290

>むしろ、そのしつこいツッコミがなぜか怪しく映るのだが。

 >>284 参照。
 要するに、ID:vALbUq9s は連盟関係者か嘘つきかのどちらかだ、と言ってる訳だ。
 そんな人間が、>>278 の様な事を書いている訳だ。
 その後の ID:vALbUq9s の態度を見ていると、そう言う事を突っ込まれると困る人がいるようだよ。

>>291

 懲りないねえ。
 で、>>291 は、「仮会員から正会員への昇級条件」「女流3級から女流2級への昇級条件」だよねえ。>>289 への説明には、なってないよねえ。
 >>289 への説明はまだかな?
293名無し名人:2011/03/03(木) 17:30:29.48 ID:IHm6Y4s8
>>292
何と戦ってるの?
294名無し名人:2011/03/03(木) 17:41:39.38 ID:JQWp9lYg
>>292
そうなの?困ってるようにも見えんが。
つーかさ、こんな傍から見たらどうでもいい論争、他でやりなよ。
このスレでやっても、LPSAや女流棋界にとってマイナスにしかならんと思うけど。
俺はLPSAの情報を知りたくて、このスレを覗いたわけだが、正直呆れてるぞ。
295名無し名人:2011/03/03(木) 17:44:25.68 ID:m1HzJjvl
連盟が認めなきゃプロじゃないのは当たり前だろ。
LPSAが好きでその道いってるんだから。
引退執行に反対して独立したくせに、結局連盟の言いなりで仲間を引退させるし。
いやならさっさと独自で免状発行しろよ。中井石橋の署名で。
296名無し名人:2011/03/03(木) 17:48:55.47 ID:MnCCDaTG
中井ってすでに運営からは身を引いてるんじゃないの?
297名無し名人:2011/03/03(木) 18:14:46.87 ID:vALbUq9s
逆に言うと、アマチュアじゃないから渡部はチャレンジマッチ出ちゃ駄目だよ、とはマイコミも連盟も言わなかった。
チャレンジマッチに限定すれば、ツアープロでもアマチュアとして参加できた。
女子アマ王位はLPSA主催だし、アマ女王は今西主催だから、主催の自分らが認めれば、少なくとも、これらのアマ大会には出れる。
ツアープロ規定から、アマ大会参加禁止の項目をはずせばね。
アマとしての権利を規制される代償に値する待遇を、LPSAがツアープロに与えられてない。
だから、一般受験者にほとんど来てもらえない。
育成担当でツアープロの発案者でもある石橋は、本来ならとっくに責任を問われてなければならない。
LPSAだから、なあなあでいつまでもやっちゃってるけど。
298名無し名人:2011/03/03(木) 18:36:46.62 ID:3WFf7TmP
>>294

>こんな傍から見たらどうでもいい論争

 ところが、どうでも良くは無いんだな。
 何しろ、連盟関係者か嘘つきである ID:vALbUq9s が >>297 の様な、

>育成担当でツアープロの発案者でもある石橋は、
>本来ならとっくに責任を問われてなければなら
>ない。

と書いている訳だからね。
 そりゃ、LPSAに対してどの様な意図があるかは、非常に興味深いところだ。
 更に言えば、>>295 は、

>連盟が認めなきゃプロじゃないのは当たり前だろ。

と言う、>>279 で既に下の様に否定されている嘘を書いている訳だし。

>連盟にはプロの認定機関としての根拠が
>「自称」しかないって知ってる?
299名無し名人:2011/03/03(木) 18:42:08.76 ID:m1HzJjvl
「自称」することが難しいわけで。
歴史、実力、伝統の裏づけはないと人はついて来てくれない。
LPSAは「自称」という行為ができず、連盟の「自称」にへばりついてるから
今の状態になってるんだろ。
300名無し名人:2011/03/03(木) 18:46:23.14 ID:k9i2NOjt
298馬鹿ないい訳だな…
LPSAが必死に健気に追随してる連盟の規定を
貶めてどうするw
LPSAがさらにその矮小化したモノ以下の存在になっちまう
301名無し名人:2011/03/03(木) 18:46:38.03 ID:3WFf7TmP
>>299

 >>279 で既に説明済み。ツアープロに就いて書いた文章だが、プロ一般に付いて当てはまる。
 前に書いてある事くらい読めよ。

>LPSAが独自にツアープロもプロと認定して、
>かつスポンサーがそれを認めれば、それはプロだろ
302名無し名人:2011/03/03(木) 18:51:28.08 ID:m1HzJjvl
>>301
ああ、それはもちろんそうだよ。
プロレスにしても、マイナー団体が何か自称するのは勝手だからな。
ただ、それも「スポンサーが認めれば」という妄想の上での話だけどな。
現状はそうではない。妄想の話を基準にされてもな・・・実現してから言ってくれや。