森下卓はなぜ終わってしまったのか？

>>319
>米長会長が、名人戦を毎日から朝日に移そうとしたときに
>森下理事は、米長の犬になって
>「朝日新聞さんのほうが、はるかに金額が高くて条件がよくなりますよ！」って走り回ったけど
>棋士たちに「何十年も毎日さんにお世話になっているのに、不義理だ！」と総スカン食らって
最初から自分の手を汚したくなかった米長の読み筋でしょう。
確か副会長として毎日に絶縁状を持って行かされた中原もゴタギタの責任を取って役職を辞めた。
ま、百戦錬磨の真剣師あがりの師匠と違って森下が人が良すぎるボンボンだということだ。

まぁそれは理事として仕方ない行動だけどな
もっと言えば、米長があの当時、棋士は将棋界のために尽くして当然
尽くさない奴は棋士として失格というような世論を巻き起こしてた
正論にも聞こえために、政治のわからない羽生世代も素直にそれに従い利用された。
その真の狙いは、自分の思惑通り他棋士を使うため
もっと言えば、汚れ仕事を自分以外にやらすため。
朝日へ移管と米長が言い出したことなんだから、当然自分が手切れを
言いに行かなければいけないはずなんだがな。
世間知らずが馬鹿をみる

>>336
理事としての能力はともかく森下にはあまり情は感じられないな。
決まったことはきちんとやるだろうし将棋にも手を抜かない。
でもね、自分が棋士として大成したいという割には何かが決定的に欠けてる。
真面目な姿勢とか負けず嫌いだけでは二流で終るしかない。

去年ぐらいにJT杯で優勝してたやん

今期順位戦で順位を上げて来期にB1復帰だな

ベテラン勢は星で並んでても
昇級を勝ち取ることはまずないな

なんで理事まで素人にダメ出しされなきゃならないんだｗ

>>341
羽生をライバル呼ばわりしたBIG MOUSE
が原因かも。自分で首を絞めてるｗｗ

>>334
仕方ねえんじゃねえの。
一般社会人経験してねえから不義理だとか抜かす棋士が多いんだろ。

今の日本は森下みたいな動かないと会社潰れるよ。

将棋の名人戦は第36期（1977年）から毎日新聞社の主催になった

谷川浩司が四段でデビューするのとほぼ同じ頃なので、若い人たちにとっては、ずっと毎日新聞社だったので
今さら朝日新聞社に変更するのは不義理だ！という反発が強かったんだろう

昔は逆で、大山康晴が朝日→毎日へ変更したときは、朝日新聞派だった加藤一二三が強く抵抗したが、結局は敗れてしまい
それに懲りたのか、加藤一二三は以後、そういう権力闘争からは距離を置いて、将棋以外のことには触れようとしなくなった

というか事実不義理だよ。米長が会長になった折
なんちゃら委員会みたいなのを設置し表向きは連盟は今後どうするべきか
考える機関だったのだが、中身は朝日のOBばかりだった。
そこで、朝日移管への具体策を話し合ったわけだ、棋士は米長のそういう動きを
知っていたので、そんな謀で事を成しても長い目で見れば良くないだろうくらいは
考えていた。毎日はそんな事を露知らず、或る日突然契約解除の通達がきたと。
米長も大したもので、現役が反発するのは読み筋、だから棋士OBの票を集めた。
かなり強引なやり口だったので反発も思ったより大きかった
まぁ島や森下はその尻拭いのための説明会にでて怒られたような形だろ
島は羽生世代の説得に当たったんじゃないかと思うが、羽生や森内の判断を見ると
どうやら、島は友人を無くしたんじゃななかろうか。

不義理ってのがよくわからない
この場合いい条件を提示してきた方と組むのが普通だと思うんだが
将棋に関しては製造業とかと違って技術流出なんてないわけだし

外部から経営陣を呼んでプロ棋士は将棋以外やらないほうがいいと思う

>>345
島、哀れ・・・・・・でも笑ろたw

全日本ﾌﾟﾛ優勝の時なんか憎たらしいくらい強かったようだが
３番目に強い男どまりだったな
屋敷あおって棋聖戦で返り討ちには笑ったがｗ

※の尻拭いで精根尽き果てて将棋どころじゃないんだろ。

分かるよ。

まあ、理事になったことが将棋に悪影響を及ぼしたとしても、
理事になった本人の責任ってところもあるからねえ。
しかもあの会長の下で

>>349
将棋が先細りだからこそ理事という逃げ道に走ったんだろう。
森下はどう見てもタイトル保持者や名人の器じゃないからね。
解説聴いてもわかるが独りよがりでプライド肥大なにより
現役棋士なのに評論家気取り。こんなんで勝てるわけねえｗ

確かに評論家っぽい。

>>351
つまり、「お上品な先崎学」ということですか

森下低迷の発端は初恋だった！

手厚い指し回しで研究熱心、将棋が大好きな森下がタイトルに手が届かないばかりか、
現在順位戦B級2組でも苦戦しているのは不思議でならなかった。
最近森下にあった際、このことについて聞いてみると次のように話してくれた。

「理由ははっきりしています。
10代から20代初めは全てが将棋でしたが、そうでなくなったためです。
具体的に言えば、24歳から27歳の間、初恋愛をしました。
こちらにエネルギーを取られたのです。
これまでの貯金で将棋のほうは何とかある程度の成績は残していましたが。
そして36歳で坐骨神経痛になり、満足に対局できない状態になりました。
40歳では理事になり、2年間勤めました。
人に気を遣っているようでは将棋に勝てませんね。
将棋一本でなくなり、諸々のことと折り合いをつけるようになったのです。
将棋への情熱も以前より少なくなってきています。
同じことは羽生さんからも聞いたことがあります。
この点、加藤一二三九段は立派です。今でも将棋に情熱を持って立ち向かわれておられますから。」

最強羽生善治と12人の挑戦者　山田 史生 (著) より

×同じことは羽生さんからも
○同じようなことは羽生さんからも

羽生さんまで言い訳のダシにしてるのは何とも、、

>>355
七冠達成時のコメントで「羽生に七冠を許したのは全棋士にとって屈辱」と
大口を叩いたのに、その羽生を言い訳に使う森下の何ともｱﾚﾚな感覚ｗ
初めっから羽生にボロ負けしてんじゃん。羽生さんも○○って勝負師が言うな。

タイトルも取っていないのに。
前から駄目。
米長をよいしょしたり、最低だ。

タイトルって棋士として勲章だからね。
その代替として権力を求む

高田の背番号も知らないくせに

さだまさしか、年がばれるぜ。

このｽﾚﾀｲを見たら森下本人は卒倒するだろう。
どうして落ち目になったのじゃなくて「なぜ終ってしまったのか」と
過去完了だからな。本人は世間やファンがそんな目で見てるとは思ってないんじゃ？

森下卓はなぜ生まれてきたのか

　 ∩∩　　　　　　タイトル未経験者九段同盟　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　.∧＿∧　　　.∧＿∧　.｜｜ ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀　）―-（´∀｀　）／／ （　´∀｀ ）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、石田 　/~⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　 /⌒　　　　　/ 　 /　　　　 （　）
　　 ｜ 小林健. |ｰ、　井上　　./￣|　九段./／`i田中魁　 ./ヽ青野　/ヽ　淡路　 /　　/　＼＼∧_ノ
　 　　| 　九段　|　 | 　九段　 /　（ミ　　　ミ）　　| 　九段　|｜　九段 . |　｜　九段 | 　/ 森下＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜|　　　　　｜ .｜　　　　 | /　九段　|(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　　　　｜　｜　　　　 ヽ 　／＼　＼　
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　　∧ 　｜ ｜　ヽ、　　｜/　　　＼　ヽ
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /|　　/　|　 ｜　|　　｜　　/ /　　　　　|　 |

>>362
おいおい、そこまで遡るのかい！
太宰治みたいになって懺悔でもすべえか

＞タイトル未経験者九段同盟
　面白味のない名称なので却下ｗ

>>355
みっともなさすぎるｗ

自分が森下の立場だったら棋士になろうと思っただろうか。
おそらく将棋の強い人として楽しんだだろう。勝負師として
何かが決定的に欠けてる気がするからだ。そこを厳に見極めないと
こんなスレで笑われてしまう。

深浦は一応弟弟子ということになってるが、
奨励会入りの翌年に師匠が逝ってるから、実質師匠なしの孤児じゃね
師匠に徹底的に鍛えられた森下より、孤児深浦のほうが強くなっちまうとか悲しいね

>>367
さすがにそれは森下なめすぎだろｗ
棋界のほとんどの人間は森下以下だぞ

>>369
そこそこ強い棋士では満足できないのが森下本人じゃないかｗｗ
羽生とライバル宣言した男だよ。いまじゃあ先崎とあまり変わらんが。

このスレの上から目線ワロタｗ
あのなあ森下くらいになれればどの分野でも成功と言えるんだよ
まあ、もっともおまえらの森下への期待の裏返しだと思えば
気持ちも分からんでもないが

>>371
学校でいえば上の下の成績か。
森下はそれでいいと思ったはずはない。いつかは天下を獲ってやると九州から
祖母とはるばる上京し腕を磨いた。なのに愛しかつ憎んだ羽生の影さえ見えず。

羽生の七冠達成への感想を聞かれて競技者として屈辱以外の何ものでもない
と殊勝な発言をしていた時期にすでに女に狂って調子を落とし始めていたという
意外な事実をカムアウトした行為に驚いた。まさに天然。

>>373
島とか谷とか周りが恋してれば焦るさ。

>>373
人間的っちゃあそれまでだが勝負に賭けるべき時期に
愛だの恋だの言ってると蚊帳の外だろう。森下は自分で
大口たたいておきながら脇が甘いところがここ一番に弱い所以だ。

勝手な推測だけど、伸びきったゴムのように限界が来たんじゃないかね。
早見え型の棋士というのは何万人に一人とかそれぐらいの知能レベルだと思うけど、
この人は手の見えなさや、話し方の適当さから伺うに、数百人に一人ぐらいのそこらに居る秀才レベルの人が、
異常な努力であそこまで行ったんじゃないかと。そんな異常な努力ってそうそう続くもんじゃなくて、いつかプッツンするものだと思うわ。

http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html
歴代通算勝数記録　(2011年12月1日対局分まで)
　　　　
*1位　大山　康晴 　　2216局 1433勝 *781敗　2持将棋　 0.6472　物故
*2位　中原　誠　 　　 2093局 1308勝 *782敗　3持将棋　 0.6258　引退
*3位　加藤一二三　　2378局 1301勝 1076敗　1持将棋　 0.5473　　　
*4位　谷川　浩司 　　1921局 1209勝 *709敗　3持将棋　 0.6303　　　　
*5位　羽生　善治 　　1616局 1164勝 *451敗　1持将棋　 0.7207　
*6位　内藤　國雄 　　2052局 1119勝 *933敗　　　　　　　　0.5453
*7位　米長　邦雄 　　1904局 1103勝 *800敗　1持将棋　 0.5796　引退
*8位　有吉　道夫 　　2090局 1088勝 1002敗　　　　　　　　0.5206　引退
*9位　桐山　清澄　　 1742局 *946勝 *796敗　　　　　　　　0.5431
10位　大内　延介　　 1695局 *887勝 *807敗　1持将棋　 0.5236　引退
11位　佐藤　康光　　 1369局 *876勝 *493敗　　　　　　　　0.6399
12位　二上　達也　　 1608局 *856勝 *752敗　　　　　　　　0.5323　引退
13位　森　けい二　　 1605局 *825勝 *780敗　　　　　　　　0.5140　　　　
14位　森下　卓　　　　1344局 *821勝 *522敗　1持将棋　 0.6113
15位　森内　俊之　　 1257局 *808勝 *449敗　　　　　　　　0.6428
16位　西村　一義　　 1520局 *778勝 *742敗　　　　　　　　0.5118　引退
17位　高橋　道雄　　 1326局 *766勝 *559敗　1持将棋　 0.5781
18位　島　 　朗　　　　1313局 *747勝 *565敗　1持将棋　 0.5694
19位　南　　 芳一　　 1288局 *743勝 *545敗　　　　　　　　0.5769
20位　田中　寅彦　　 1324局 *729勝 *595敗　　　　　　　　0.5506

マジレスすると
始まったことも終わったことも気が付かなかった

>>378
終ってしまった論議で「始まったこと」すら気付かなかったとはｗｗｗ
君はもの凄いきついこと言ってる。辛口どころか激辛。南米のトウガラシかｗ

不器用って事ですよね
ひろゆきは女を作ったらだめだな

>>380
真面目とか努力というのが大切だと師匠あたりから吹き込まれて
それをひたすらやり続けた。その方向が間違ってただけ。
1たす１は２、それが森下。ひらめきや裏を読む力量の欠如が悔やまれる。

日本シリーズの２連覇は，神様からのご褒美だな。
本人もそう思っているのでは？

このスレ、森下叩かれ過ぎだな〜
最初の方に書かれてるように
現代のスピード感ある将棋に棋風が合わないだけだろう。
態度とか性格の問題じゃない。

手厚い将棋、駒得重視の将棋から、空中戦、激しい切り合いへの対応が上手くいっていない。
この2つは全く異質なものだから簡単では無かったのだろう。

叩かれてるのは性格も原因だろうな
始まらなかったのは性格が原因かどうかは分からない

>>384
一見すると律儀で人が良さそうだが、少し話すと軽くあしらわれてるようで
あまり誠実とは思えなくなってくる。お辞儀をよくするというのも慇懃無礼の類かも。

羽生や佐藤康が霞ヶ関のキャリア官僚だとするならば

森下は田舎のジジババに信頼されている郵便職員レベル

これが飛不眠だと推奨される不思議

>>386
羽生佐藤康がパリコレのモデルだとすれば

森下はニッセンの広告モデル

＞現代のスピード感ある将棋に棋風が合わないだけだろう。
＞手厚い将棋、駒得重視の将棋から、空中戦、激しい切り合いへの対応が上手くいっていない。

これは森内名人にも言えるよね。
現代将棋の申し子である渡辺を極端に苦手にしてるのも納得。
先手矢倉とか、先手角換わりなら強いのにね。

>>389
時代に沿わない将棋だから弱くなったというのは結局弱い棋士ということだろう。
矢倉なら強いってそれは通用しない。現代将棋をもリードする羽生佐藤と比べても
森下の甘えは歴然。強い棋士はどんな戦いにも勝てるもんです。でなきゃ殺される。
それが戦いの冷厳な真実だから。

屋敷の将棋をけなしてたのに差がついたなあ

矢倉でもB級の将棋だろ

矢倉って万年C2じゃないん？

先手番の相矢倉でもトップ棋士には負け越すだろうな

森下のあだ名は、『律儀』というんだよ。　ぴったりだろう。
早朝５時に森下の家の側を通ると、駒音が聞こえてきたという伝説があるくらい
真面目で努力家が取り得なのに、努力を怠ると．．．
てか、ハブやモテに比べて頭が硬い感じがする。
この辺が、新しい時代の将棋の流れに対応できないのかも．．．

森下が親父だったらうざいだろうなぁ

>>395
興奮すると超早口になって1オクターブ高い声を出すのがうざい。
森下は自分は将棋では負けても羽生佐藤より頭がいいと思ってるよ。
それは知識とか回転の速さでしかないんだが、上っ面だけしか見えてないから。
現役でありながらすでに評論家気取りだし。プレイヤーであることを捨ててる。

>>396
森下が兄弟でもやだなあ・・・
毎朝5時に起きて水ごりとかされたら
息苦しいことこのうえない。

森下と言えば、嫁に文句言われていたよね

朝、ティッシュで鼻をかんだ後、はしっこのほうで鏡を拭いていた
嫁が「それだけはやめて欲しい。」と頼んだら
森下は、「鼻水のついていない部分で拭いているから、絶対に鏡に自分の鼻水はつかない。」と反論
嫁は「それでも、気持ち悪いからやめて欲しい。」
と口論になったとか

森下にとっては合理的でも、嫁は我慢ならなかったんだろう

それは手順前後だろ
鏡拭いた後のティッシュで鼻かめば奥君も文句言わなかっただろうに

たしかに気持ち悪いな

>>399 森下が急低下した原因は嫁さんが悪かったせい？

>>400
かっちょええ

奥さんは将棋をダメにした初恋の人とは別なのかな

>>404
初恋で失敗したから、今の奥さんのときは光速の寄せを決めた
と※の本に載ってたよ

>>402
逆に良すぎたという可能性は?

棋士が出会った女性に左右されるというのは三流だろう。
人生に色んな波乱があってもノイズのように吸収してこそ一流。
必ずしも幸せとは思えない羽生が実績を残してるのを見ても歴然。

自分の家の前で堂々と不倫の記者会見をした中原もしかり。

結局、高橋や南の劣化版だった。
自分より年上の、中の下レベルの棋士に圧倒的に勝ってはいた。

才能がないから、屋敷の才能がわからなかった。 全く見えていない手を序盤で悪くした羽生によく食らっていた。

ただ、「まじめ＝研究好き」＆「腰の重い棋風」だったので、
羽生世代が若く将棋がまだ粗かった頃の、格好の叩き台にはなった。それが一番の功績。

羽生世代のサンドバッグだったという訳か

あと数年早く生まれていれば、田中寅彦程度に、タイトル取れていたかもしれん

>>411
1期しか取れないのか…

自分自身の棋理とやらに拘り過ぎた余り、将棋の可能性と発展性を自分から閉じた人
結果自分が求めてた将棋の理論に皮肉にも見放されたとしか言い様がない
屋敷や窪田の様な将棋を小細工だけのまぐれ将棋と見下して
自分より強くても自分の拘ってる棋理とやらに合わなければあれは何度も通用しないと言う

結局自分で自分のやってる事が
一番真逆の事をしでかしてるって事実に気付きもしなきゃ
それを言ったとしても認めれない頑迷さと未熟な幼稚さが
森下を「そこまでの人間」でしかなれなかったって事だよ

駒得さんだからね。
駒得やっほーと思ったらそのまま駒損でも突っ込んでくる現在将棋に対応できなかった。
大局観が現在将棋と合わなかったんだろうね。

>>413
屋敷の将棋を否定するなど身の程知らずも程がある。
森下は羽生が晩成タイプで10代から勝ちまくってなければ羽生をも
ボロクソに貶したに違いない。自分と同じようなのが強者・王道を行くと
でも言いたげな生意気さが自分を滅ぼした。将棋の神に見放されたんだな。

まあ若い頃は、他人の将棋を認めずに自らを信じるある種の反発心のようなものが
努力の原動力にもなってたんじゃないかな。
勝負の世界においては、それで結果が残せりゃそれはそれでいい。
嫌われたとしてもｗ

しかし、息切れして結果が残せなくなっても、その価値観の部分だけ変わらないってのがねえ

>>416
他人の将棋を認めず貶してもそれが正しければねえ。
森下は勝手に決め付けるだけで説得力がないから恥しい。
根性だけでのし上れるほどプロの世界は甘くない。
感性とか時代の先を行く力みたいなのが決定的に欠如してる。

真面目の押し売り森下とチンピラ先崎とは根本的な部分は大して変わらん。
プライドが異常に高すぎるせいか人様の忠告や意見は良かれ悪かれ
聞かん坊みたいに意地でも聞き入れそうにないからな。
己の才に溺れ、束の間の全盛期で終わったところや
若い頃から自己中で上から目線で見下したがるところも良く似ている。

>>418
先崎と森下の根本的なところが似てるのは同意。
若くして実績を挙げたことで天狗になり身の程知らずな言動に走り、
落ち目になったら総スカンな点もそっくり。
両者ともに冷静に自己評価できないのが敗着。もう再起はない。

結局のところ、他の棋士の将棋より自分の将棋が正しいことは
勝つことでしか証明できんものだからな

お上品でまじめなのが森下
お下品でアウトローを気取っているのが先崎
クールに我が道を行ったのが佐藤康
ニヤニヤと薄笑いを浮かべて食べまくるのが丸山
あきらめずに精進して永世名人になったのが森内
死んだのが村山

森下のどこがお上品なのよ。
上品なのはタニーだよ。

勝負師なのに汗臭さを微塵も感じさせずアニメの主人公のような羽生

本当の天才は、佐藤と屋敷。

>>424
ほんとうに将棋が大好きなのは佐藤と羽生だろう。
大半の棋士は職業になったから続けてる感じだが、あの二人は
心底将棋を愛してる。だからこそ長年トップを張れるのだと思う。

叩かれまくりｗ

身から出た錆
ビッグマウスは高くつく

若いときだけの話なら、若気の至りである程度済むんだけどねえｗ

>>428
森下は40代になったいまでも大人に成り切れないというか
はっきり言って社会音痴だと思う。自覚がないから解説でも
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも棋士達のことをｽﾞｹｽﾞｹ批評する。何かが欠けている。

精神年齢が低い永遠の中二病だから
今でも幼稚な子供のように本気（笑）になれば
A級復帰orタイトル奪取ぐらいできると
何も疑うことなく信じ切っていそうだ。
どの世界でもそうだろうが聞かれもしないことを
後先考えず得意気にベラベラと喋りたがる
お調子者ほど大成することはまず有り得ない。
棋士のような奇人変人職に就けて運が良かったな。
ああいう人間性は見せ掛けだけでも組織第一を旨とする
職に就いてたら脱線して間違いなく干されている。

>>425同感。将棋が好きで仕方ないって伝わってくる。

っ一二三

同級生に森下君って人がいたから
その度に森下卓が出てきて被らせてしまって困ったもんだわ。

羽生のライバルと公言したのに中年になってからはさっぱり勝てない。
不調は誰にでも訪れるがず〜〜っと浮上せず馬鹿にしていた先崎と同レベルに
落ちぶれてしまったことを恥しいと思わないのだろうか。反省の弁が聞いてみたい。

米長の下で理事を経験し欝病になって完治しない

>>435
同じく※の毒を浴びてるであろう羽生や佐藤はそうならないからな。
羽生は毒を跳ね返し、佐藤は冷静に観察しそう。森下だけが毒にやられたわけだ。

中川も、毒にやられたみたいだな

毒にやられた棋士って他に誰がいる？
先崎もそうか。ま、彼の場合は誰が師匠でもああだったかもしれない。

先崎は、もともと毒ガスだからな、むしろ羽生は迷惑をこうむっている

>>439
※や先ちゃん等の毒物まみれの羽生や佐藤が成績低下の言い訳にしないのに、
森下や先崎は泣きごとばかり言う。本人が言わなくても周囲が色んな言い訳してあげる。

師匠の花村九段は、還暦Ａ級の記録を作った。
師匠に負けるな！

>>441
このままいくと還暦ではフリクラだろう。
プライド高いから引退してるかもな。

森下に何度か会ったことがあるが、こちらの話に「えー、はいはい」と
早口で返されて馬鹿にされた感じだった。軽佻浮薄な人物という印象だ。
人を食ったような態度、これでは大成できまいて。

本人的にはタイトル複数保持して弟子も活躍して、自分の信じる将棋道を
邁進して棋界に拡げる予定だったろうが、全て断たれた今どうするんだろう。

そりゃNHKに黄色のメガネで解説するんだから
軽佻浮薄の人物だよ。
しかし、人気はあったし強かった
そんな調子の上り坂で浮かれるなと言う方が無理かもな

矢倉と四間飛車が時代の中心では無くなったからね。

現代将棋の感覚に付いていけなかったのかも。
ゴキゲンや８５飛車が現れてからさっぱり勝てなくなってたしね。

168 ：連盟職員：2011/12/26(月) 17:29:40.64 ID:Qwo8btd2
ある日連盟に奨励会の昇段規定をクリアした藤森哲也新四段が呼び出された
同じく師匠の塚田と母親である藤森奈津子も呼び出された
連盟側には米長邦雄　中川大輔　西村一義が出席

母親がＬＰＳＡでは四段として連盟正会員になっても苛められるので
正会員にならずにＬＰＳＡに入ればどうだと言われた

無理筋であり本気度は不明だがプロ後親子の縁でＬＰＳＡのイベント出席や交流に
釘を刺し藤森グループを牽制しＬＰＳＡへの嫌がらせが目的である

シドロモドロの塚田はさておき藤森奈津子は
そうなの　母親の縁を切らなくちゃいけないのね
と切り返され　目を合せる事も出来ず焦る中川

その後本件が漏れ　事が重大だと感じた米長はブログで藤森親子を称え出し
将棋世界での親子特集を組んで上の経緯を在る筈の無い事実とした

しかし多くの奨励会員から質問されるも否定し誤魔化す中川大輔
疑心暗鬼に陥っている子供達の中川大輔を見る目は替わった
本来生真面目な中川は事情を知った先崎に詰られ辞職を決定した

254 ：名無し名人：2011/12/27(火) 09:17:55.26 ID:98YxRE/9
現在ＬＰＳＡを応援している日本レストランシステムは米長息子を就職させ
先崎が将棋部師範を務め自分は酒肴を受けてたのに中井憎しのあまり
新規女流棋戦を断り息子に辞表を書かせ先崎にもＬＰＳＡ共々出入り禁止
林葉には再入会を勧め神吉内藤の保証人では不満だと握りつぶし
中川には嫌われ役を押し付け棋士生命を縮める
米長にとって弟子は奴隷のつもりなんだろうな


356 ：名無し名人：2011/12/30(金) 13:42:04.48 ID:9BDVbwh2
ちょっと気になってるんだけど、
被災地の復興支援とかを担当している理事は誰なの？
週刊将棋１２月２１日号の24面の記事で、集まった募金で盤駒を購入して寄贈したと書いてたんだが、
つまりは集まった募金をそっくりそのまま○○の売上にしたってことだろ？
おかしくね？、全額自治体に渡すべきだろ。
募金の時、その金で盤駒を購入して渡すなんて、一言も言ってなかったじゃん。
募金に便乗して許し難い。すげー腹立ってるんだけど。

969 ：名無し名人：2011/12/23(金) 03:37:06.65 ID:H0sza5TK
将棋モバイルの請負先はサクセス社
かっては武者野勝巳からの著作権侵害の米長邦雄と並んで被告人となった会社
和解金８００万円支払わされLPSAとの対立で日本レストランシステムをクビになった米長の息子を捻じ込まれた
替わりに連盟の業務を　言い値　で請け負う事に成功　担当理事は中川大輔　
携帯ネットユーザーに働きかける事に成功し次の一手は毎日新聞社から名人戦中継を剥奪しモバイルに移行させる事だった
しかし米長は棋士総会でのサクセス社疑惑の矢面に立たせた中川の立場を無視し
更に自分に実入りの多いニコニコ動画を運営するドワンゴ社にモバイル事業を売り渡そうと画策中であり
米長邦雄の度を超えた連盟私物化に流石の弟子もついていけなくなったが反対するまでの気概が無い為
精神的な疲労と対局に専念すると言う口実で理事を辞職した
前線で謀略を実行する兵士を無くした米長はボンクラに寄せられた将棋の様に投了寸前だが
クリントンが不倫疑惑を隠すようにアフガンにミサイルを放ったように
モバイル事業疑惑から目を背けさせ誤魔化す為に見えない敵を生みだす事件を仕掛ける予定である
無味無臭無益の谷川専務理事が利用される事になると聞いている
米長にとっては弟子の中川大輔は当然の人柱　中原も谷川も捨て石にしか過ぎない

森下名人

森下一言居士

小悪人に体よく利用されやすいナルシスト

森下は自分の今の位置に不満と疑問でいっぱいだろう。
どうしてもっと怠惰で頭悪い棋士が実績残してるんだろうと。
将棋が試験勉強みたいなものと勘違いして努力は欠かさなかった。
水垢離もした。でもタイトルに一度も届かなかった。
なんでだろー♪〜と本人。

今じゃB1もB２も強い棋士ばっかりだから残るのも大変だし、落ちてもなかなか上がれない

森下は棋風や性格からすればB1で頑張ることが必須だった。
B2ですら陥落の危機という悲惨な成績ではどうにも仕様があるまい。
こつこつ型の棋士にとっては或る年に爆発的に勝って浮上することはないから。

Ａ級１０期なんだから、一流棋士のうちだろ？

ここに書き込んでる人って、数年前には一日一森下スレで
マンセーしてた人も多いんじゃないか？ｗ

理由は無いが、ふとそんな事思った。

>>456
まぁそういう風に一流の森下さんですって紹介がなきゃ一流とは思われない一流だろうね。

>>453
非常に簡単な事
努力が悪い訳じゃなく努力は常にしなきゃいけない
ただ努力のベクトルが間違ってると悲惨な事になる
心血注いで全身全霊込めて努力しても真南に進めば絶対に北極にたどり着かないのと同じ
森下の努力っつうのはそう言うもの
強くなる為に一番勘違いしてる方向に努力したせいで
はっきり言えば努力の無駄遣いって言う一番勿体無い事をしでかしてる
こう言う人間って本当はどっかで誰かが指針をちゃんと直してやれば良かったんだろうけど
（それもかなり極初期の内に）
それが出来ず変に頑迷で偏った性格だったのが尚更災いしたって事だな

RPGだと南端にいくと北から出てくるね。

>>459
そうだね。高校の時に一日7〜8時間の猛勉強をやっても途中から成績が
失速した奴がいたのを思い出した。努力すれば報われるわけじゃない。
要領というのでもなく、本筋を極めることができないと頑張るだけでは一流で
居続けることはできない。努力家の佐藤が長続きしてるのと対照的だ。

羽生世代通算成績比較

羽生善治　　 1168勝 451敗　0.7214　タイトル獲得80期　名人7期　 現A級
佐藤康光　　　878勝 493敗　0.6404　タイトル獲得12期　名人2期　　現A級
森下卓　　　　822勝 523敗　0.6112　なし　　　　　　　　　　　　　　　　現B2
森内俊之　　　808勝 450敗　0.6423　タイトル獲得 9期　名人6期　　現A級（名人）
丸山忠久　　　721勝 382敗　0.6537　タイトル獲得 3期　名人2期 　現A級
郷田真隆　　　700勝 393敗　0.6404　タイトル獲得 3期　　　　　　　　現Ａ級
先崎学　　　　584勝 375敗　0.6090　なし　　　　　　　　　　　　　　　　現B2
藤井猛　　　　509勝 355敗　0.5891　タイトル獲得 3期　　　　　　　　現B1
村山聖 　　　 356勝 201敗　0.6391　物故

＞一日7〜8時間の猛勉強をやっても途中から成績が失速した奴がいた

そんなの山ほどいる

>>462
これ見ると見事に先崎と同レベルとわかる。
本人は一番比べられたくない棋士、というより若い頃は（今も？）
眼中になかったというか軽蔑してるだろうが。

Ａ級１０期と２期の差は大きい。

>>465
タイトルゼロと生涯勝率・現在位置
見事に先崎と森下は同格

実年齢は今年年男４８歳の武者野門下の明石淳だけどね。精神年齢は五分の一以下なんだよ明石淳は。
いつまでも童貞、何時までも若くていいねえ（大笑い）
、自分擁護しすぎて書いてるのが明石淳本人ですと言ってるようなもの。
もう少し頭使わないとダメダメ。しかし、偏差値２５の明石淳じゃ無理だね。
早稲田大学医学部、がいか教授だって。馬鹿だね明石淳は。外科は、げかって
読むんだよ、馬鹿明石淳よ。また、早稲田に医学部は存在しないよ、馬鹿明石淳。

若い頃、W杯は世界トップレベルだから見るけど、Jリーグはレベル低いから
見ないみたいなこと言ってたらしいな。
A級でもなくタイトルも持ってない森下さんの将棋なんか見る価値ない
って言われたら何て答えるかね？

>>468
いかにも森下らしいｗ
自分で価値判断するんじゃなくて世間の評価を鵜呑みにして
一流の物だけを俺は見るんだと。自分が否定される日がこんなに
近いとは露思わずに。大口叩いといて40未満で退場だよ。

>>469
そのレベル差はちょっと見れば判ることだから、
自分で判断せずに世間の評価を鵜呑みにしたとは限らんだろう。

ただ、本当に言ったかどうかは知らないけど、
いかにも若い頃の森下が言いそうなことではある。
そして、今でも公言しちゃいそうなのが森下ｗ

ソースは島さんの「純粋なるもの」だよ。
読売の西條記者に言ったらしい。

当時森下さんは名人になろうかっていう時期だし、力のある若者らしい
気負いだから別にいいんだけど、プロサッカーが出来て世界に挑む土台
が出来たと喜んでた者としてはちと不快だったね。レベルの差は百も承知
だったが。

今なら言わないんじゃないかな

>>471
いかにもなことは口にしない方が利巧なのに、森下は空気読めないｗ
こういう脇に甘いところがだめなんだ。それにJリーグのようなこれから
成長するエネルギーに満ちてるものに価値を見いだせないのが致命的。
まだ成長途上の3〜4段の実力は彼には見抜けまい。

W杯は見るけどJリーグは見ない、ってのは
ちょっと前のにわかサッカーファンのテンプレみたいなもんだけどなw

名人戦＝ワールドカップ
A級＝Jリーグ
B2の森下−先崎戦＝JFL

>>474
帝京高校レベルじゃないの？ｗ

色々言われてるが、早朝に起きて水垢離してから将棋盤の前に座るとか言われる
のは、いかにも律儀らしい。
だが、※のパシリとして理事で使われるあたりが限界だな。

谷川や羽生や佐藤や森内や渡辺クラスには※も下手に手を出せないだろう。

むしろ涙ぐましい努力のおかげで
本来の才能の割に一流棋士になれたんだろう
だが超一流になるには才能が足りなかった

>>477
平凡な学生が必死に猛勉強して成績だけは一流大学合格まで追いついた。
それならあまり偉そうなこと言わなきゃよかったんだ。羽生のライバルみたいに
振る舞ったり屋敷を貶したり身の程を弁えられない欠陥が彼を滅ぼした。
いまや先崎と並び称されるｗまでに。本来のポジションに立っている律儀氏であった。

第2期竜王戦の挑戦者決定戦は、羽生五段−森下五段で

｢勝って挑戦者になったほうは、特例で六段ということにします。」の頃が、森下のピークだったんだろう

あれで羽生を破って、さらに島朗を破って竜王になっていれば、その後の人生は

努力するのも才能だから
水垢離したり、凄いと思うけど

解説の時の偉そうな口ぶりとかが
ムカつくから嫌いだ

>>480
同感。
努力それ自体はいい。それをもって他人を評価し貶めるための材料にするのがいや。
解説での俺は何でも知っているみたいな早口は超むかつく。

性格一番悪い

森下自身は努力で成功したなんて思ってないよ
確かな才能とそれを育てた優れた環境が強い棋士を誕生させた
くらいに考えただろうな。羽生が居なければ

いや森下は自分ほどの努力家なら一番強くて当然だと思ってたはず。

本人は努力は棋士一番やった自負がある。加えて頭がいいと思ってる。
でも本当に頭がいいなら自分を知って棋士として成功する方法を模索する。
ひたすら盤にかじりついても明後日の方向向いてたらちょっと強かっただけで終る。
周囲も見れず己を客観視できず早々に転落した。後進の育成なんか絶対無理だよ。

大学将棋部を覗いたり、将棋道場行けば、こういう奴一人はいるんじゃないか？
饒舌で、なんか人の癇に障る喋り方する奴

癇に障る話し方は解説の時にも遺憾なく発揮されてるね。
森下は劣化した今も全盛期のつもりで棋士をこき下ろす。
自分の立場を弁えない奴は大成しないと相場が決まってる。

将棋への愛

>>488
律儀には無いと思う。
あるとすれば自己愛。
俺って頭いい。他の棋士は低能・・・

745 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2012/01/11(水) 22:39:28.67 ID:zgIW0DhY
米長会長将棋連盟の暴君で愛弟子の常務理事も逃げ出した　
週刊新潮　平成２４年1月１９日号
05年以来、ワンマン会長として将棋連盟に君臨する米長邦雄・永世棋聖（６８）。その愛弟子で、常務理事として“暴君”に仕えて来た中川大輔八段が、
昨年末、連盟から逃げ出すように突然辞任、棋界にさざ波を引き起こしている。

その異変が起こったのは１２月２１日午後３時過ぎ。連盟内の会議室で役員会が始まってすぐのことであった。
「中川君がいきなり“一身上の都合により常務理事を辞めさせていただきます”と辞表を取り出したのです。米長会長にさえ事前の相談はなかったらしく、全員がただ驚くばかりでした」
　連盟関係者が明かす。
「“これは辞任願いではなく辞表です。出す以上は引っ込めるつもりはありません”と決意は固かった。
米長会長も身を乗り出して翻意を促し続けていましたが、やがてかける言葉も無くなり、５時近くになって、ついに辞任を認めることになったのです」
　役員会で語られた“辞任理由”については厳重な緘口令が敷かれたが、今回の中川八段の決断に“思い当たる節”のある連盟関係者は決して少なくなかった。
「彼の辞任理由は、端的に言えば“師匠とはいえ、これ以上ついていけない”という意思表示でしょう」
　あるプロ棋士が言う。
「元々、中川君は古武士のような一本気な性格ですが、それが災いし、07年に理事に就任してからは“米長のポチ”と呼ばれるほど師に忠実に従ってきた。
連盟から独立した日本女子プロ将棋連盟（LPSA）に対する米長会長の異様な嫌がらせは有名ですが、そのお先棒を担がされたのも彼だった。
たとえば、昨年秋のこと。LPSAの女流棋士の息子が連盟の奨励会三段リーグで好成績を挙げ、本来なら無条件で四段（プロ棋士）昇格となるはずが、
米長会長らがこの母子を呼び出し、中川君に“母親がLPSAのメンバーだから、そちらでぷろになったらどうか”という恫喝、嫌がらせを負わせたのです」

これは大変な事態だ。中川みたいな一本義な弟子が反旗を翻すということは
もう会長の人望ゼロというに等しい。※は酷いと言われてきたがここまでやるとは。

とゆうか順位戦、奇跡の昇級あるでｗ

飯塚と森下とが同じクラスで昇級争いしてることを10年前にダレが予想してただろうか

まずは直接対決に勝つことが絶対条件だけどな

意外と痩せてたね
もっと太ってるのかと思ってたよ

今日犬H解説に登場したけど、常時上から目線で感じ悪い
勝負師なんで気合いと自信は必要だが、他人の対局の解説なんだから、
もう少し何とかならんのか？

もりしたたたくをどうぞよろしく

相変わらず偉そうな解説だったな

この人完璧主義者なんだろうな
今日の解説聞いてそう思った

>>500

分かったこと

「駒毒は裏切る」

こいつのクダラネープライドが今の自分をこの状況にしたんだ。
全くダメなﾔﾛｳの典型。
みんなこんなガキみてーになっちゃダメだぞ。老婆心ならが

花村九段のおおらかさが少しでも備わっていればこんなことにはならなかったのに

ある銀河戦での解説

渡辺のことは「渡辺さん」とは呼ばず「竜王」と呼ぶ。
「貫禄がある」「さすが」「鋭い手ですねぇ〜」「こう指すものですか。はぁ〜」

対戦相手のことはボロクソにけなす。
「無造作」「完全な無駄手」
一歩を犠牲にして考慮時間を稼いだことに対しては「プロとして恥ずかしい行為」


分かりやすくていいんじゃねｗｗ

そんな森下が好き

昇級はできなかったね、残念

>>504
別に竜王という権威に媚びてるわけじゃない。

全盛期の森内竜王名人が、窪田五段（だったかな？）と
NHK杯で対局した時の解説が森下で
ニコニコ動画で今でも見れるんだけど

竜王名人が指した手のうち、ほとんどを感心していたが
終盤、「ちょっと竜王名人が怯んだ感じですね、わかりやすい勝ちがあったと思うんですけど」
って指摘もしてた。

つまり、渡辺マンセーしてたってのは
単に渡辺の手がケチの付け所のない、完璧な手を連続してたってことでしょう

何かに配慮とか特にせずひたすら自分の思った通りに喋るという点で加藤一二三と似たタイプの解説者と思うが
怯んだとか貫禄があるとか主観的表現がやたら多いのが違う。
それで大人気ない年寄りって感じになってしまうんだよね

＞第37期棋王戦五番勝負第２局
＞久保利明棋王vs郷田真隆九段戦の模様を
＞対局開始から終局までニコニコ生放送いたします。

＞棋王戦のライブストリーミング配信を楽しむことができるのはニコニコ生放送だけ！
＞主催者（共同通信社、各棋王戦掲載紙）の特別な承諾をいただき実現いたしました。

＞第２局の舞台は石川県金沢市「北國新聞会館」。
＞生放送とあわせて北國新聞に掲載される観戦記もどうぞ。

＞解説担当棋士は森下卓九段。

「米長の法則」
米長に関わった棋士は不幸になるという法則？

タイトル０期なくせにプライドだけはトップクラス
昔は強かったけど結果を残せなかった棋士

全日プロなど一般棋戦優勝八回だから、
全く花が咲かなかったわけじゃあないんだけどな。

２ちゃんでいろいろ言われるということは、
それだけ期待が大きかったということでOK?

２ちゃんで云々言ってるのは実際一人だけだからな

降級点消えたんだ。
おめでとう。寿命が延びたね。

藤井さんの代わりにＢ1？

森下の矢倉
森下の振り飛車破り

買ってよく読んだんだが、もう自戦記は出ないだろうな・・・・

もう先崎とユニット組んだらいい。
その名も「規定九段同盟」。一応、名人挑戦がある。

九段になって長いから、そろそろ「名誉名人」というのはどう？
一二三は名人経験あるから、名誉名人の有力候補なんだけど。

昔の動画見たけど、あるアマチョア女性名人とペア対局で頓死筋に入ってしまい、
敗れてしまった事がある。その時の森下さん、佐藤康光とは違い、
「勝負の世界はもう疲れた」って感じだったな。

Ｂ２で頑張るのがやっとだろう。△→消とか。

森下コーチのピストンサイン
http://www.youtube.com/watch?v=x23TLok8DUI

若い頃、将来を嘱望された森下
でもタイトルにとうとう手が届かなかった
六回挑戦して全て敗退
ここ一番で勝てない勝負弱さ
やはり気持ちが弱かったんだろうな

駒得に裏切られる終盤力なんだろ

藤井さんでもタイトル３期を思えばファンタぶりはそれ以上ということかww

　 ∩∩　　　熱　　烈　　歓　　迎　　★　　藤　　井　　猛　　B2　　九　　段　　！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　.∧＿∧　　　.∧＿∧　.｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀　）―-（´∀｀　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、 南　 　/~⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　 /⌒　　　　　/
　　 ｜ 田中寅. |ｰ、　桐山　　./￣|　九段./／`i　 島　 　 ./ヽ　森下　/ヽ　青野　 /
　 　　| 　九段　|　 | 　九段　 /　（ミ　　　ミ）　　| 　九段　|｜　九段 . |　｜　九段 |
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜|　　　　　｜ .｜　　　　 |
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　　　　｜　｜　　　　 |
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　　∧ 　｜ ｜　ヽ、　 ヽ
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /|　　/　|　 ｜　|　　｜　　｜

ローカルニュースで卓ちゃんが故郷北九州市で子供に指導してる映像が流れたよ

森下も振り飛車指すんだな

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=75033

しかし純粋居飛車党が振り飛車指しはじめるともうダメかなと思う

>>524
後手向かい飛車は，居飛車党の裏芸としてはありがちで，
昔から森下9段は比較的採用してたのだが。

いや、森下が向い飛車多用し始めたのは
迷走しだした時期からだよ、結局それも実を結ばずってところだが。

駒毒主義者で終盤力に欠陥がある。
現在の力はプロ中堅より下のレベルまで下がった。

>>525
>居飛車党の裏芸

確か1239段が後手向かい飛車を指したこともあるよね

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　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）
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　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
「森下はもう終わりかな・・・？」「まだ始まっちゃいないYO」

森下の毒舌解説（本音解説）はすばらしい
NHK杯は毎週森下解説でもいい
それくらい解説においては貴重な存在

ムカつくから解説しないでほしい

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　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
「森下はもう終わりかな・・・？」「はい」

師匠は育て方間違ったな。大山名人に勝てないコンプレックスから本格派にしたかったようだが
時代の流れが変わってしまった。師匠の妖刀を授けるべきだったかもね。

|:::::√　＜･>　< ･>|

森下くるみ
最強なんだから

森下は羽生が7冠制覇した時に
テレビで怒り気味にふて腐れた態度で「屈辱です」と言っていたのを見て
ああこいつは根性が捻じ曲がった駄目人間だなとすぐわかった
自分の弱さを認めて
「悔しいですが勝負の世界で私を含めて棋士全員が羽生さんに完敗です」
「今後は羽生さんを倒すために命がけで精進します」と言うのが
敗北者のあるべき姿だ

>>536

>>479
当時の森下なら挑戦者になれば、島なら勝ち目も有ったな。

若い頃は森内佐藤より有望だった。タイトル５期ぐらいで１〜２回名人か竜王とっても不思議無かった。

森下>>>>>>佐藤森内 >>>郷田丸山
なぜ一度も取れなかったのか？

>>1
そもそもいつ始まったんだよ

40秒〜
｢はい！｣

超絶上から目線、かっこいいよ！
もっと解説して〜

私的解説ナンバーワン　森下卓

森下は、Ａ級に１０期在籍している。
大多数の棋士がＡ級などとは無縁なんだから、棋士としては上位の部類だろう。

しかも名人挑戦までしてるしな　藤井なんて

>>543
浮上

解説のとき、対戦者の失着ねちっこく追及するところを見ると
タイトル取ってる棋士との違いがあるような気がする。

屋敷が１０代でタイトルとってた時
馬鹿にしてたけど

今や屋敷はA級、一方森下は・・・

タイトルも屋敷が３期で森下は無し

>>545
しかもねちっこく批判した棋士たちによく負けるしね

タイトル挑戦６回、獲得０か
これってワースト記録？

はー、こう指すものですか

>>540
秒読みに対していつも返事していたね
やっぱり気まじめすぎるというか、手を抜くということができないんだろうか
森下はけっこう好きな棋士なので、また復活してほしいなあ。

芝苑の女将さんの葬儀には参列するんだろうな。

肥満を気にするあまり食べたいものをひたすらストイックに我慢し続けているから
要らぬストレス溜め込んでそうだ…
以前ニコ生で見たときには肥るから食べちゃいけないって台詞ばかり言ってたぞｗ

>>552
そう言う発言しか出来ないっての見ると上で言われる努力のベクトルが間違ってるっての分かる気するわ
食うと太るから食わないとか何だよそれはって感じ
無駄に食うのは論外だけど食ったら食った分動くとかダイエットするとか
あとは食う物の内容を変えるとかそう言うやり方とかは色々幾らでも有るだろうに
そう言う気転とか発想の転換とか全然出てこない辺りが駄目だな
なんかこの人努力努力とか言ってるけど頭を使う努力ってのは全然出来ないんだろうな

本田と棋聖戦の解説会やるんだな

とても影響されやすいんだよ

森下はまだ終わっていない
始まっていないだけだ

>>554
森下｢本田さん、なんで結婚しないんだね、ねちねち　ねちねち｣

森下でもＮＯ2になれたレベルが低かった時代。
森下の勘違いが哀れ。

まあ、羽生もそのレベルの低かった時代に
七冠になって勘違いして
永世名人は森内に先を越されるし
永世竜王も渡辺に先を越されるんだけどな

「羽生マジックはよく読めば悪手」だからね
森内渡辺クラスに「よく読め」る必要があるが

>>559
たしかに

森下卓八段（当時）の将棋世界の読み方
http://silva.blogzine.jp/blog/2012/07/1_e741.html

真面目そうにみえる人が
陰で風俗通いとかやってるからね。

将棋きもい

花村の腐れ縁でその筋からの圧力あるのかな。

森下が不得意の急戦で先崎に余裕勝ちって、先崎もいよいよだな。

もう若くないさと
君に言い訳したね

>>517
先崎って結局NHK杯権者ってだけじゃん。
共通点はA級経験者なだけだろ。

一世を風靡した森下システム、NHK杯でもよく見ました。

森下の本読むと頑張りが足りなかったってよく言ってる。
よくあれでA級に10期もいれたって。

真面目な先崎版といったところか。
いつまで経っても一流気取りなところや
中二病的言動が治らないところも酷似している。
解説やイベントに出てくる度に
もういい年なんだから精神的にも大人になれよと思う。

今月の将棋世界の森下9段と石田9段とのインタビューひどいな。
読んでて切なくなってきた。

例えば、以下の様な記述。
「しかし、いったん抜けてしまった魂はなかなか元には戻りませんね。
もちろん、私だってその時々で一生懸命やっているんですよ。
30になって反省をし、何度も将棋に集中し直そうとした。
でも、22歳の自分には戻れないんです。」

これを読んで、もう終わったんだなあって本当に思ったわ。
棋士として復活するには、もう高橋道雄みたいに離婚するしかないな。
それが人として幸せかは知らんが。

再復活が見られないのは残念だ

森下の言い訳は谷川から見れば甘えだろうな
羽生世代の影響を受けたのは森下だけじゃない
むしろ森下はその激流に飲み込まれ沈んだ分だけで
楽をしてる

言い訳も偉そうだからムカつく

辛いね

深浦ってすごいんだな