▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう21セット目△

>>941
キミの１３級っていったい誰が決めたんだよ？
弱くても棋書なんか先に買うな。
それなりの盤駒を買って、指す相手を見つけろよ。道場に行って見つけてもいいけどな。
いい盤駒を買えば、自宅にそういう相手を迎える誘い文句にもなるだろ？

将棋の楽しさってのは、棋力を上げることじゃない。
ともに将棋を指す楽しさを得られる人を、一生かけて探す、ってことなんだ。
それが何人できるか、それがキミの人生の財産になるんだぜ。
キミの棋力が上がっても、キミ以外誰も喜ばないが、キミがいい盤駒を提供して、
その指し味を喜んでくれる人がいれば、キミ以外の人も喜ぶことになるだろ？
キミはなんか根本的に勘違いしている。
まずはちゃんとした盤駒を買って、将棋を「指す」ことの快感を、カラダに覚えさせなさい。

このスレの意義を踏まえると、以上のような話になる。

大事な盤駒は眺めるだけだな。他人と共有する気もない。
ただの自己満足だが他人に文句言われる筋合いは無い。

>>953
お前の言う事はその通り。誰にも批判されるものではない。
しかし俺個人の思いとしては、そんな境遇を真似したくないのも事実。
まあ、最低限他人に迷惑かけない範囲で好きな事やってりゃいいじゃんｗ

言ってることが矛盾してるアホになりたくないのは事実

使ってこその盤駒だろうがよ。

盛上げ駒やカヤ脚付き盤は、
訪ねてきた棋友に、俺はこんなに高い道具を持ってるけど、
別にこんなもんただの道具だとしか思ってないぜ、
惜しげもなく使う度量の広い男だぜっどうだ凄いだろ恐れ入ったか！ってのを
アッピールするために買うもんさ。

「アッピール」ﾜﾛﾀ

俺もワロタ。

トウシンは中国榧の新品だけでなく、中古再生品も良く取り扱ってるが、
オオイレがある盤を見たことがない。
トウシンに限らず、いろいろな中古盤を見るが、オオイレがある盤はほとんど見ない。

そんなに貴重価値があるのけ？

ないよ

じゃあなぜ、現物をほとんど見かけないの？

オオイレ無くても、十分に乾燥した材でしっかり加工したら隙間は気にならないのかも。
オオイレ加工の手間ヒマ・その代金との天秤で、今はオオイレ無しが多いんじゃないかな？
昔のように隠れたところにお金かける「粋」なんて、今の世の中には無理？
そんな余裕なんてないのかな？

なぜオオイレがあるのか理解できていないようだな

じゃあ、答えてみろよ

安物に手間暇かける時代ではない。
つまり、見かけだけの手抜きだということ。

オオイレについて理解できる奴はいないのか

単なる「逃げ工法」だからなｗ

中国榧の盤にオオイレは無い、脚は機械造りだし線も印刷しているものもある。
オオイレに手間暇かけられるのは日向榧の名品で数百万で売れていたからこそ手彫り脚にオオイレ造りができたと思う。
オオイレについて
碁盤士はそれぞれの作り方があり皆んな自分のつくり方こそ一番だと思い他人の作り方に対して否定的な意見が多いのも事実である。
それぞれに正しい所もあるがいろんな意見を聞き見識を広めることも大切だと思いますよ。
たしかに見方によっては逃げ工法かも知れないが名人が丹精込めて作り上げた作品は芸術的でもある事は否定できないと思う。
本当にいい物を見れば惚れ惚れしますよ。

盤のオオイレは建築などの「逃げ技法」ではない

現在の完全乾燥盤として売られている盤でも
手入れ等悪ければ狂いが出るし割れも出るカビも出るだろう

昔は盤は高価な物で乾燥盤より生盤の方が安かった
仮作りで使用しながら乾燥を待ち
乾燥した時点で本作りを行いオオイレ加工をした
オオイレ加工された盤を二度作りとも言う

現在ではこのような作り方はされていない

平井芳松は水気のある盤には手を付けなかったといわれている
芳松の仕上げた盤は新しい物でも６０〜７０年は経つが
オオイレと脚の勘合はすばらしい
他の盤師の物とは雲泥の差がある

俺、オオイレには全く興味を感じないんだが、一体何が魅力なの？
何か良い効果があるの？それともただ余計に手間が掛かってるってだけの魅力なの？
教えてエロい人。

興味なければスルーすれば

結局、誰も説明できる奴なんていないじゃん。
だからあんなの単なる好みだってw

将棋盤（碁盤）のピンキリを知らん奴が騒ぐ面白いスレだな。

将棋の駒をダイヤで作ってほしい。
買いたいけどないんだよ。

おカネが？

>>972
お前頭悪いな
>>969
で説明がある

>>976
お前こそ>>970の質問の意図が分かってねえじゃねえかよ。

>>969の説明で、仮作りのため狂いを防ぐ（予測した）意味のオオイレと言うなら合点がいくが、本作りでオオイレ加工する事の意味が分からん。
実際、家屋の床柱などのオオイレは、何十年何百年もの間の歪みなどを予見した耐久目的の組木なんだから。

まあ、もう盤には熱烈なオオイレ信者がいるって事でいいよｗ

二度作りしたという意味でオオイレ方式にする
乾燥盤と判断できる

現在の作り方とは違う
昔は職人の数だけ脚の形があった
盤は鉋で仕上げ、脚は刃物で削って創った

現在は機械で盤を作り
脚も機械作り

そのあたりも理解しようね

要は、作った脚をそのまま仕込む加工ってだけ　>>大入れ・オオイレ

二度作りしたという意味だけ

何度も言っている
理解できない奴が沢山居るんだな

>>942
その一字駒はちょっといいな
安いし欲しくなってくる

理解してないのは、>>980

>>982
理解してないのに分かったようなことを言うな！馬鹿たれ！

へ〜、乾燥した盤の証明がオオイレって事なのか？
だったら、尚の事興味ないねｗ

タイムリーにも鷺山師がオオイレについて語っている。

碁盤師鷺山のこぼれ話
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rozan/koboreba.htm

不十分乾燥で大入れした盤
十分乾燥で大入れなしの盤　って存在しないのか？

不十分乾燥で大入れした盤・・・わざわざオオイレはしない。

十分乾燥で大入れなしの盤・・・これはあるな。乾燥は十分でもオオイレにみあう盤材ばかりじゃない。

現在オオイレ加工する職人はいないのでは

鷺山位かな
鷺山も手抜きがひどいからな

ということは、盤材の良し悪しが第一義じゃん？

>>986
古干はオークションでいくらになったの？

>>988

関東の名工は出来ると思う！！！
前沢道夫、吉田虎義・・・・・・
只皆高齢になり全盛期は過ぎてしまっていると思うので本当にいい物ができるかは不安がある

吉田寅義は今は３代目
有名なのは２代目生きてたら８０なかばかな

前沢道夫はそれほどの年ではないだろう

というか、売っていない材や盤は買えない

次スレ建ててもいいかね？

よろしく

▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう22セット目△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309384995/

梅

>>996
乙

９９９

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