第36期棋王戦 Part5
1 ：名無し名人：
第35期棋王 久保利明（二期連続）
日本将棋連盟 棋王戦ページ
http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/index.html
共同通信社 棋王戦ページ
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
前スレ
第36期棋王戦 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1293437273/
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第36期棋王戦 Part4
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【第36期棋王戦 挑戦者決定トーナメント】（ベスト４以上は２敗失格システム）
【本 戦】
●杉本昌隆七段───┐ ┌───佐藤康光九段●
●行方尚史八段━┯┐┏┐ ┌┓┌┓─豊川孝弘七段●
●堀口一史七段─┘┏┛│ 広 │┗┓┗━屋敷伸之九段●
●丸山忠久九段━━┛ ┏┐瀬┌┓ ┗━━高橋道雄九段●
●木村一基八段──┏┐┃│章│┃┌┓──森内俊之九段●
●森下＿卓九段━━┛┏┛│人│┗┓┗━━矢倉規広六段●
●糸谷哲郎五段━━┓┃ │王│ ┃┌──中田宏樹八段●
●羽生善治名人──┗┛ │位│ ┗━━━渡辺＿明竜王●
A├┗┓B
●深浦康市九段━━┯┐ ┃C ┃ ┌┓──郷田真隆九段●
●佐藤秀司七段──┘│ ┃ ┃ │┗━━稲葉＿陽四段●
●窪田義行六段━━┓┏┓┃ ┃┏┓┏━━広瀬章人王位○
●藤井＿猛九段──┗┛┃┃ ┃│┗┛──谷川浩司九段●
●三浦弘行八段━━┓ ┗┛ ┗┛ ┏━━井上慶太八段●
●松尾＿歩七段─┐┗┐│ │┌┛┏━畠山＿鎮七段●
●阿部＿隆八段━┷┘┏┘ └┓└┛─鈴木大介八段●
●山崎隆之七段━━━┛ ┗━━━橋本崇載七段●
【敗者復活戦】
糸谷哲郎五段─┏┐
渡辺＿明竜王━┛├ 渡辺＿明竜王
窪田義行六段─┘
挑戦者決定戦で敗者復活戦優勝者が挑戦するには２連勝が必要
http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/36/images/chouketsu.gif
【本 戦】
●杉本昌隆七段───┐ ┌───佐藤康光九段●
●行方尚史八段━┯┐┏┐ ┌┓┌┓─豊川孝弘七段●
●堀口一史七段─┘┏┛│ 広 │┗┓┗━屋敷伸之九段●
●丸山忠久九段━━┛ ┏┐瀬┌┓ ┗━━高橋道雄九段●
●木村一基八段──┏┐┃│章│┃┌┓──森内俊之九段●
●森下＿卓九段━━┛┏┛│人│┗┓┗━━矢倉規広六段●
●糸谷哲郎五段━━┓┃ │王│ ┃┌──中田宏樹八段●
●羽生善治名人──┗┛ │位│ ┗━━━渡辺＿明竜王●
A├┗┓B
●深浦康市九段━━┯┐ ┃C ┃ ┌┓──郷田真隆九段●
●佐藤秀司七段──┘│ ┃ ┃ │┗━━稲葉＿陽四段●
●窪田義行六段━━┓┏┓┃ ┃┏┓┏━━広瀬章人王位○
●藤井＿猛九段──┗┛┃┃ ┃│┗┛──谷川浩司九段●
●三浦弘行八段━━┓ ┗┛ ┗┛ ┏━━井上慶太八段●
●松尾＿歩七段─┐┗┐│ │┌┛┏━畠山＿鎮七段●
●阿部＿隆八段━┷┘┏┘ └┓└┛─鈴木大介八段●
●山崎隆之七段━━━┛ ┗━━━橋本崇載七段●
【敗者復活戦】
糸谷哲郎五段─┏┐
渡辺＿明竜王━┛├ 渡辺＿明竜王
窪田義行六段─┘
挑戦者決定戦で敗者復活戦優勝者が挑戦するには２連勝が必要
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第36期棋王戦 今後のスケジュール
12月27日 挑戦者決定戦第1局 （広瀬○なら挑戦決定）
広瀬章人王位●−○渡辺明竜王
挑戦者決定戦第2局 （第1局敗者組○の場合）
2011年1月6日（木）10時〜
2月上旬〜 第36期棋王戦五番勝負
12月27日 挑戦者決定戦第1局 （広瀬○なら挑戦決定）
広瀬章人王位●−○渡辺明竜王
挑戦者決定戦第2局 （第1局敗者組○の場合）
2011年1月6日（木）10時〜
2月上旬〜 第36期棋王戦五番勝負
4 ：名無し名人：2011/01/06(木) 11:57:39 ID:fz/nV85d
5 ：名無し名人：2011/01/06(木) 12:04:29 ID:fz/nV85d
本局の観戦記担当は後藤元気さん。後藤さんは第34期棋王戦本戦▲深浦康市王位−△行方尚史八段戦の観戦記で、第21回将棋ペンクラブ大賞観戦記部門で大賞を受賞した。
ゴトゲンと渡辺はきってもきれない関係
ゴトゲンと渡辺はきってもきれない関係
7 ：名無し名人：2011/01/06(木) 12:40:28 ID:RNH+Ki7u
8 ：名無し名人：2011/01/06(木) 12:45:17 ID:67UVOcms
広瀬穴熊にしなかったのか。
渡辺の将棋って力強いのに、結構評価低いんだな。たしかに、華がないかもしれんけど。
10 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:00:00 ID:qFPnhuCm
再開
11 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:00:26 ID:3LY4dWte
>>1乙
前スレにあった▲６五銀だが、振り飛車党ならあまり考えない手。
穴熊相手に銀が逆方向に行くのはまず幸せになれない上、桂頭の傷があってとてもじゃないが戦えない。
後手から強く戦いに出られてまず駄目だろうというのが第一感。
▲４七金は絶対として、そこから後手がどういう構想に出るか。
８筋７筋突き捨てて△７二飛が攻めの形だが、それは▲７九飛という手があって上手くいかない。
△７五飛の瞬間に端攻めに入り、▲１三角成〜▲７五飛と飛車を素抜く筋がある。
コーヤンが指した有名な手で、遠山本、村山本、勝又講座でも取り上げられた。
よって△２四角としてあらかじめその筋を緩和する。後手からの早い攻めがなくなったので
先手は▲２六歩ぐらいから更に自陣に手を入れ、後手も△６四歩ぐらいから千日手も視野に入れゆっくり指す、
というのが村山本に紹介されている順だったはず。恐らくこうなるのではないかと思う。
そこから▲２七銀とするのは離れ駒が出来て仕掛けを誘発しそうで先手はやや手が難しいか。
かと言って後手の側も強く戦いに出る順がないのでこれも指し手が難しい。
お互い如何に手を作れるかの将棋になりそう。
前スレにあった▲６五銀だが、振り飛車党ならあまり考えない手。
穴熊相手に銀が逆方向に行くのはまず幸せになれない上、桂頭の傷があってとてもじゃないが戦えない。
後手から強く戦いに出られてまず駄目だろうというのが第一感。
▲４七金は絶対として、そこから後手がどういう構想に出るか。
８筋７筋突き捨てて△７二飛が攻めの形だが、それは▲７九飛という手があって上手くいかない。
△７五飛の瞬間に端攻めに入り、▲１三角成〜▲７五飛と飛車を素抜く筋がある。
コーヤンが指した有名な手で、遠山本、村山本、勝又講座でも取り上げられた。
よって△２四角としてあらかじめその筋を緩和する。後手からの早い攻めがなくなったので
先手は▲２六歩ぐらいから更に自陣に手を入れ、後手も△６四歩ぐらいから千日手も視野に入れゆっくり指す、
というのが村山本に紹介されている順だったはず。恐らくこうなるのではないかと思う。
そこから▲２七銀とするのは離れ駒が出来て仕掛けを誘発しそうで先手はやや手が難しいか。
かと言って後手の側も強く戦いに出る順がないのでこれも指し手が難しい。
お互い如何に手を作れるかの将棋になりそう。
ギンダラ定食のごはんの上に梅干しもゴマシオも乗ってないのはいささか悲しい
グルー○ンのおせちかと思ったわ
15 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:03:29 ID:obWM9nAr
魔太郎は柊穴熊か
２手目△８四歩は角換わりだけでなくこの中飛車や向かい飛車が大きな脅威なんだよな
この局面は遠山本や村山本にも似た形が出てるのでアマでも出現率が高い
この局面は遠山本や村山本にも似た形が出てるのでアマでも出現率が高い
おせちの件はお前らが大騒ぎしたのを受けてニュース番組でも取り上げてたな。ｗ
そこまでのネタかと思うけど。
そこまでのネタかと思うけど。
森は暇だな
渡辺二冠へ
21 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:08:27 ID:fz/nV85d
22 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:10:10 ID:B9Q5EZAm
13時に対局が再開されると、広瀬は高美濃を完成させた。飛車が攻めに使えるようになったので、次こそ▲６五銀がありそうだ。渡辺はどのように応対するのか。
森九段が控え室を訪れた。自分の将棋に専念してほしいところだ。
森九段が控え室を訪れた。自分の将棋に専念してほしいところだ。
この戦型の評価は
遠山本「先手やれる」
村山本「厳密には振り飛車作戦勝ちだが、穴熊なので実戦的には後手やれる説あり」
勝又講座「阿部健『居飛車やれる』」
こんな感じだったか
遠山本「先手やれる」
村山本「厳密には振り飛車作戦勝ちだが、穴熊なので実戦的には後手やれる説あり」
勝又講座「阿部健『居飛車やれる』」
こんな感じだったか
形勢ゼロって「定跡の範囲内」ってことだろ？
松尾流にするとみせかけて、銀出てきたら7筋8筋ついて
適当に角交換したら勝てるとか思ってしまう。24 １級
適当に角交換したら勝てるとか思ってしまう。24 １級
1局目みたく45歩はないの？
よし
ここは思い切って
ハローワーク逝ってくる
ここは思い切って
ハローワーク逝ってくる
29 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:17:13 ID:3LY4dWte
>>23
それで合ってる。
ただ振り飛車党から言わせてもらえば下二つの方が現状は説得力があるかな。
遠山の急戦本は全体的に作りが甘い印象だったし、対して村山本は作りこみがしっかりしてた。
あと阿部健はC2で実際に阪口をこの戦形でふっ飛ばしてるから発言に重みと実感がある。
それで合ってる。
ただ振り飛車党から言わせてもらえば下二つの方が現状は説得力があるかな。
遠山の急戦本は全体的に作りが甘い印象だったし、対して村山本は作りこみがしっかりしてた。
あと阿部健はC2で実際に阪口をこの戦形でふっ飛ばしてるから発言に重みと実感がある。
ここから松尾流にするのは５筋が薄くて無理だと思うけど
△４五歩の筋は無理っぽい気もするが、アマ同士なら結構後手も勝てる
△４五歩の筋は無理っぽい気もするが、アマ同士なら結構後手も勝てる
松尾流って何ですか
銀を引く穴熊でしょ。
33 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:21:28 ID:fz/nV85d
>>24
形勢０は形勢互角という意味です
形勢０は形勢互角という意味です
松尾流穴熊は△５三銀が△３一銀になった形
非常に固い上に角の活用もしやすい好形だが中央が薄めなので対中飛車にはあまり使われない
非常に固い上に角の活用もしやすい好形だが中央が薄めなので対中飛車にはあまり使われない
>>30
ゴキ中相手のときは、これで結構勝てるんだよねｗ穴熊固いわ
ゴキ中相手のときは、これで結構勝てるんだよねｗ穴熊固いわ
36 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:22:28 ID:fz/nV85d
理想型に囲ってしまったら不満なしだ罠。これ以上囲ったら指しすぎでしょう。
でも仕掛けがつまらん。
でも仕掛けがつまらん。
ギンダラ定食の味噌汁、具がネギだけじゃんｗｗｗ
>>33 25
ﾄﾝｸｽ
ﾄﾝｸｽ
41 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:26:46 ID:XHvIMJKl
▲６五銀でも先手戦えたと思う。
42 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:31:09 ID:J2qz0Lfc
後手としてどういう手があるか
待つ手
▽６４歩
▽９４歩
▽２４角
行く手
▽７５歩
▽７２飛
待つ手
▽６４歩
▽９４歩
▽２４角
行く手
▽７５歩
▽７２飛
すぐ△７二飛か
これは先手の動きを催促したわけか？
これは先手の動きを催促したわけか？
44 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:32:42 ID:3LY4dWte
なるほど手元に村山本ないからどこか間違ってるだろうと思ってはいたが、先に△６四歩を入れておくのか。
紛れがなくてそっちが正解っぽい。
紛れがなくてそっちが正解っぽい。
村山本読んできたが、やっぱ▲１五歩が早すぎる。
広瀬の早い１五歩による５八金型をとがめて、
渡辺が６四歩を省略して７四歩を突いていった、という将棋だと思う。
つまり、このまま戦いが起こるなら、
一手を省略できた分、先手イビアナＶＳ後手高美濃の戦いになるということ。
広瀬なにやってんだって話だが・・・
広瀬の早い１五歩による５八金型をとがめて、
渡辺が６四歩を省略して７四歩を突いていった、という将棋だと思う。
つまり、このまま戦いが起こるなら、
一手を省略できた分、先手イビアナＶＳ後手高美濃の戦いになるということ。
広瀬なにやってんだって話だが・・・
確か村山本や遠山本だと▲１五歩を後にして▲４七金の形を急いで
▲６五銀を見せることによって△６四歩を強要していたんだよな
広瀬も形の違いは当然わかってるだろう
▲６五銀を見せることによって△６四歩を強要していたんだよな
広瀬も形の違いは当然わかってるだろう
>>24
プラマイゼロが出たら、たいがい先のほうで千日手を読んでる。
この戦形だと、▲７五歩＆▲８六歩型での飛車角の千日手だと思うけど・・
これ、遠山本だと千日手だったけど、村山本だと打開して先手良しだそうな。
本譜とは分岐してるけど。
プラマイゼロが出たら、たいがい先のほうで千日手を読んでる。
この戦形だと、▲７五歩＆▲８六歩型での飛車角の千日手だと思うけど・・
これ、遠山本だと千日手だったけど、村山本だと打開して先手良しだそうな。
本譜とは分岐してるけど。
48 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:37:13 ID:fz/nV85d
渡辺の千日手狙いの指し方かな？
勝つためのサイボーグ的な指し方
勝つためのサイボーグ的な指し方
>>47
ﾄﾝﾄﾝｸｽ＾＾
ﾄﾝﾄﾝｸｽ＾＾
50 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:39:28 ID:fz/nV85d
穴vs高美濃で後手が作戦勝ちを意識してたら
後手の方が千日手は嫌うんじゃないの？
後手の方が千日手は嫌うんじゃないの？
>>45
舎弟の村山に研究させてる渡辺が一枚上手か。
舎弟の村山に研究させてる渡辺が一枚上手か。
▲２六歩△６四歩の交換が無いのは後手の得に見えるな
交換があればここで先手が動いて振り飛車良しだったはず
交換があればここで先手が動いて振り飛車良しだったはず
54 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:40:54 ID:J2qz0Lfc
渡辺の戦略
千日手模様に誘導して、広瀬の考慮時間を少なくして
焦りを誘う。
五分で終盤になれば、残り時間で勝てる。
従って、先に仕掛けることはない。
と見た。
千日手模様に誘導して、広瀬の考慮時間を少なくして
焦りを誘う。
五分で終盤になれば、残り時間で勝てる。
従って、先に仕掛けることはない。
と見た。
渡辺相手に３手目▲５六歩とすればほぼ必然的にこの戦型に誘導できる
だからここは広瀬も十分研究しているはず
だからここは広瀬も十分研究しているはず
とにかく、広瀬としては、
前局みたいな迂回手段で一手負けに甘んじることだけはないように、
後半勝負に繋げたいのでは・・・。
前局みたいな迂回手段で一手負けに甘んじることだけはないように、
後半勝負に繋げたいのでは・・・。
クボーヒロセだとどういう戦形になるんだろ。
アキラだと、序盤が進化しそうでいいな。
アキラだと、序盤が進化しそうでいいな。
チャットはやってる？
59 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:51:04 ID:XHvIMJKl
今のところ互角か？
玉型からすると先手が勝てそうに思えないが・・・。
玉型からすると先手が勝てそうに思えないが・・・。
広瀬考えすぎだろ
角上がって飛車が戻ったら桂跳ねて軽く捌くのは駄目かな？
６３の歩を突いてないのを咎めるような気がする。
６３の歩を突いてないのを咎めるような気がする。
62 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:54:05 ID:B40tsjyK
振り飛車は先手でも後手でも同じようなもの
千日手にすればいいよ
千日手にすればいいよ
広瀬も強いと思うが相手をコントロールする術は渡辺の方が経験もあるし上だな
このあたりが格の違いというものなんだろうか
このあたりが格の違いというものなんだろうか
広瀬は非公式戦だが、最近甲斐に平手で負けてるからこの将棋も危ない
65 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:57:38 ID:fz/nV85d
開始日時：2011/01/01(土) 掲載
棋戦：新春対局
持ち時間：王位１０分、女流王位1時間、チェスクロック使用、切れたら両者1手60秒
掲載：北海道新聞ほか
先手：甲斐智美女流王位
後手：広瀬章人王位
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △８四歩
▲４八玉 △８五歩 ▲７六飛 △３二玉 ▲３八銀 △３三角 ▲３九玉 △２二玉
▲７七角 △３二銀 ▲６八銀 △１四歩 ▲１六歩 △２四歩 ▲２八玉 △２三銀
▲７八金 △３二金 ▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三銀 ▲７六飛 △６四銀
▲６七銀 △７五歩 ▲９六飛 △９四歩 ▲６五歩 △５五銀 ▲３六飛 △５四歩
▲８六歩 △７三桂 ▲８五歩 △６五桂 ▲６八角 △８五飛 ▲８七歩 △８八歩
▲７七桂 △同桂成 ▲同 角 △８九歩成 ▲８六飛 △同 飛 ▲同 角 △６四銀
▲８一飛 △５二金 ▲６六歩 △９九と ▲９一飛成 △７六香 ▲同 銀 △同 歩
▲４六香 △９八飛 ▲６八金 △８五歩 ▲６四角 △同 歩 ▲５八金寄 △７七歩成
▲４一銀 △６七と ▲同 金 △５五桂 ▲５二銀不成△４七桂成 ▲４三香成 △３八成桂
▲同 金 △４九銀 ▲６八香 △３八銀成 ▲同 玉 △６六角 ▲３二成香 △同 銀
▲４二金 △５六角 ▲４七歩 △４九銀 ▲２八玉 △６七角成 ▲３二金 △１三玉
▲２五桂
まで97手で先手の勝ち
棋戦：新春対局
持ち時間：王位１０分、女流王位1時間、チェスクロック使用、切れたら両者1手60秒
掲載：北海道新聞ほか
先手：甲斐智美女流王位
後手：広瀬章人王位
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △８四歩
▲４八玉 △８五歩 ▲７六飛 △３二玉 ▲３八銀 △３三角 ▲３九玉 △２二玉
▲７七角 △３二銀 ▲６八銀 △１四歩 ▲１六歩 △２四歩 ▲２八玉 △２三銀
▲７八金 △３二金 ▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △７三銀 ▲７六飛 △６四銀
▲６七銀 △７五歩 ▲９六飛 △９四歩 ▲６五歩 △５五銀 ▲３六飛 △５四歩
▲８六歩 △７三桂 ▲８五歩 △６五桂 ▲６八角 △８五飛 ▲８七歩 △８八歩
▲７七桂 △同桂成 ▲同 角 △８九歩成 ▲８六飛 △同 飛 ▲同 角 △６四銀
▲８一飛 △５二金 ▲６六歩 △９九と ▲９一飛成 △７六香 ▲同 銀 △同 歩
▲４六香 △９八飛 ▲６八金 △８五歩 ▲６四角 △同 歩 ▲５八金寄 △７七歩成
▲４一銀 △６七と ▲同 金 △５五桂 ▲５二銀不成△４七桂成 ▲４三香成 △３八成桂
▲同 金 △４九銀 ▲６八香 △３八銀成 ▲同 玉 △６六角 ▲３二成香 △同 銀
▲４二金 △５六角 ▲４七歩 △４九銀 ▲２八玉 △６七角成 ▲３二金 △１三玉
▲２五桂
まで97手で先手の勝ち
ヒロセは勝てば年に2回挑戦か。
あまりありそうでないんだよな、高橋思い出すわ。
あまりありそうでないんだよな、高橋思い出すわ。
▲４五歩△同歩▲５五歩△同歩▲同銀△５四歩▲４四歩が一つの狙い筋
以下△４四同銀▲５四銀△同金▲同飛△４三銀▲５九飛△５五歩▲４六歩が一例
個人的には後手持ちたい
以下△４四同銀▲５四銀△同金▲同飛△４三銀▲５九飛△５五歩▲４六歩が一例
個人的には後手持ちたい
68 ：名無し名人：2011/01/06(木) 13:58:15 ID:XHvIMJKl
広瀬は第１局目将棋世界２月号の付録にない手を指して負けにしている。
どこが変わったんだ？
どこが変わったんだ？
王位記念対局は、ハブが清水に負けたりしてる。
空気よんだほうがいいかもね。
空気よんだほうがいいかもね。
70 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:01:17 ID:kFt+6Bwp
あれ？
駒音変えられなかったけ？
駒音変えられなかったけ？
６４歩省略を咎めにきたか
72 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:03:25 ID:XHvIMJKl
▲４五歩か。△７五歩はどうか？
▲４五歩△同歩▲３三角と行ったら何で取るんだろう？
その次は▲４五桂狙いだとして。
その次は▲４五桂狙いだとして。
△６四歩省略をとがめるというより
△７五歩突き捨てを入れない△７二飛をとがめようとする指し方じゃないかな
△７五歩突き捨てを入れない△７二飛をとがめようとする指し方じゃないかな
75 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:05:36 ID:fz/nV85d
戸辺ちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
77 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:07:05 ID:XHvIMJKl
>>73
△同桂でいいんじゃない？
△同桂でいいんじゃない？
78 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:10:08 ID:fz/nV85d
79 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:10:21 ID:A6cwIGaV
>>73
同桂
同桂
>>77
穴熊壊れちゃうけど大丈夫なのかな。
穴熊壊れちゃうけど大丈夫なのかな。
81 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:11:31 ID:67UVOcms
△同歩▲同桂△７七角成▲同桂△４四銀
場合によっては△３三同金上や△同金寄もあるだろうけどここは△同桂かな
△４五同歩はないけど△７五歩も▲同歩とは取ってもらえないからな
歩が三枚ぶつかったら初段だっけ
戸辺は竜王を知りすぎてるｗ
そのうち消されるぞｗｗｗ
そのうち消されるぞｗｗｗ
渡辺がパンツ脱ぐの嫌いなくらい俺達だって知ってるぞ
>>85
戸辺は早くも今期竜王戦離脱っスｏｒｚ
戸辺は早くも今期竜王戦離脱っスｏｒｚ
88 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:16:41 ID:GmJMCRIw
すげえ，早くもさっぱりわからない局面だ
一回は７６歩だよね，それには６６角か（６３歩型をとがめてる？）
そうなれば２４角がぴったりで後手良しかな
一回は７６歩だよね，それには６６角か（６３歩型をとがめてる？）
そうなれば２４角がぴったりで後手良しかな
とりあえず△７六歩取り込んだ後
▲６六角に△７七歩成として捌きやすくするのが筋だけど
△６四歩突いてないので▲７七同桂の心配があるな
▲６六角に△７七歩成として捌きやすくするのが筋だけど
△６四歩突いてないので▲７七同桂の心配があるな
90 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:17:39 ID:XHvIMJKl
後手には△２四角と出る手がありそうだ。
91 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:18:08 ID:GmJMCRIw
なるほど，どの歩も取らないで２４角もあるねえ
92 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:18:51 ID:fz/nV85d
93 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:19:06 ID:A6cwIGaV
>>90
それで後手有利ではないか？
それで後手有利ではないか？
ちゅう太来室か、あけおめ
95 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:19:34 ID:n3Rvy4yc
>>87
子分の考えた手をパクる渡辺。
子分の考えた手をパクる渡辺。
△２四角は▲５四歩がどれだけ厳しいか
97 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:20:22 ID:GmJMCRIw
そうか２４角としても無視して５４歩から５５歩が６３歩型を咎めている
これは，だめかあ。５４歩にさすがに銀引きや同金じゃだめだよね
これは，だめかあ。５４歩にさすがに銀引きや同金じゃだめだよね
観念してソフトを起動したら２四角を読み始めて、
どうせソフト手だろ、と思いきや、普通にうるさいってパターンか・・
どうせソフト手だろ、と思いきや、普通にうるさいってパターンか・・
99 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:21:36 ID:67UVOcms
▲６六角はなんか損な手だな。してやられた感がある
100 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:21:50 ID:XHvIMJKl
>>93
攻め合いになると先手もたないだろう。
攻め合いになると先手もたないだろう。
101 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:22:22 ID:J2qz0Lfc
ここはじっと▽２４角が棋風ですが、当たらなかったら静かにしてます
△６５銀はどう？
103 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:24:34 ID:GmJMCRIw
広瀬の研究にはまったな，２４角は６３歩型か生きて５４歩で先手良し
仕方がないから５５歩だろうけど，先手攻めつぶせそう
しかし，穴熊だからな，最後に勝つのは渡辺かな
仕方がないから５５歩だろうけど，先手攻めつぶせそう
しかし，穴熊だからな，最後に勝つのは渡辺かな
△２四角▲５四歩なら△同金だろう
そこから▲６五銀△６八角成▲５四銀△５九馬▲５三銀成と一直線に進めば先手良さそうだが
まあこうはならないだろう
そこから▲６五銀△６八角成▲５四銀△５九馬▲５三銀成と一直線に進めば先手良さそうだが
まあこうはならないだろう
普通は25桂
先手王が薄すぎる感じだが、相当中央でよくしないと大変じゃないか。
飛車を捌きにいくなら△７七歩成▲同桂△５五歩とか
下手をすると先手の左桂の活用を手伝う手順だが
下手をすると先手の左桂の活用を手伝う手順だが
対穴熊は振り飛車が相当良くしないと勝てないからな
後手は結構気楽だよな
後手は結構気楽だよな
>>108
▲５七同角でどうか
▲５七同角でどうか
なんか、作戦勝ちだが結局勝負は負けみたいな言い方最近見るけど、
それは作戦負けだと思うのは俺だけかｗ
それは作戦負けだと思うのは俺だけかｗ
コメント係、この時刻で
「△２４角はどうか」
を出している。明らかにここを三校にしているｗ
「△２４角はどうか」
を出している。明らかにここを三校にしているｗ
113 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:33:51 ID:n3Rvy4yc
>>112
それを渡辺が携帯で見るんだね。
それを渡辺が携帯で見るんだね。
窪田のﾍﾞｽﾄ4に驚いた
端を突き越して桂まで跳ねた高美濃と
穴熊の闘いなんて、超燃えるっす。
穴熊の闘いなんて、超燃えるっす。
116 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:35:07 ID:A6cwIGaV
>>114
おいおい、勝者組決勝まで行ったんだぞ ＞ 窪田
おいおい、勝者組決勝まで行ったんだぞ ＞ 窪田
渡辺作戦勝ちとしても、
後手番の作戦勝ちは五分五分ＯＫみたいな、
その辺りじゃないかと・・・
後、穴熊の深さで駒捌きの差を消されないように指すのが猛烈に難しいとか。
後手番の作戦勝ちは五分五分ＯＫみたいな、
その辺りじゃないかと・・・
後、穴熊の深さで駒捌きの差を消されないように指すのが猛烈に難しいとか。
118 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:35:20 ID:67UVOcms
作戦＝相矢倉、角換わり、横歩取り、穴熊
勝負＝その後の指し回し
勝負＝その後の指し回し
119 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:36:10 ID:A6cwIGaV
２４角、５４歩、同金、５５歩 にどう指すのですか？
教えて下さい。
教えて下さい。
△2四角でいいと思うけどな
66の角がどけば77歩成いけるし
66の角がどけば77歩成いけるし
>>121
△７五角に▲６六角だと？
△７五角に▲６六角だと？
124 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:38:31 ID:GmJMCRIw
いまさら△６４歩ともできないから後手は２４角の一手だよね
その局面は広瀬の研究局面だが−
その局面は広瀬の研究局面だが−
125 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:40:31 ID:GmJMCRIw
>>119 64金なんでしょ。後手苦しそうだけど先手も次の手がむずい
プロレベルだと、イビアナからの角覗きは筋悪になりやすいけど、
どうやら、この場合はそれが良いみたいね。
一見良いようで、実は筋悪で負けるってのは、
前々の渡辺が広瀬に負けた時のパターンだから、
渡辺も慎重になってるんだろう。
どうやら、この場合はそれが良いみたいね。
一見良いようで、実は筋悪で負けるってのは、
前々の渡辺が広瀬に負けた時のパターンだから、
渡辺も慎重になってるんだろう。
127 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:42:10 ID:A6cwIGaV
128 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:42:18 ID:GmJMCRIw
これで広瀬勝ちなら，穴熊に熊せて勝つという，
最近珍しい勝ちになるなあ
最近珍しい勝ちになるなあ
129 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:42:26 ID:J2qz0Lfc
▽２４角以下について、
▲５４歩▽同金とし
１．▲６５銀には▽５５歩
２．▲５５銀には６５金で勝負です。
▲５４歩▽同金とし
１．▲６５銀には▽５５歩
２．▲５５銀には６５金で勝負です。
130 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:43:40 ID:A6cwIGaV
>>128
深浦に王位戦で勝っていなかったか？ ＞ 広瀬の美濃
深浦に王位戦で勝っていなかったか？ ＞ 広瀬の美濃
131 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:43:57 ID:GmJMCRIw
伸び伸びした振り飛車不満なしだし，腕の見せ所
これで広瀬負けるようじゃ，振り飛車党失格。
これで広瀬負けるようじゃ，振り飛車党失格。
渡辺の将棋はつまらんな
羽生みたいな華がない
羽生みたいな華がない
アキラの将棋は案外普通の手が多い。
それで勝てるんだからすごいけど、中原に近いかもね。
それで勝てるんだからすごいけど、中原に近いかもね。
確かに△２四角▲５四歩△同金▲６五銀には△５五歩が良さそうだな
吟は快晴の意味を分かってるのか？
雲がいっぱいの空を撮って、今日も快晴とか笑わすじゃねーか
雲がいっぱいの空を撮って、今日も快晴とか笑わすじゃねーか
137 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:46:52 ID:A6cwIGaV
>>133
ｽﾝﾏｾﾝ
ｽﾝﾏｾﾝ
２４角のあと、５４歩を金で取るのをアキラは嫌がってそう。
このあたりが一般人とはちがうとこなんだろな。
このあたりが一般人とはちがうとこなんだろな。
139 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:48:30 ID:/lL0Ryn2
今北
どんな感じ?
どんな感じ?
△２四角▲４四歩△同銀に▲４六歩？
渡辺は終盤トイレから戻ってくるといい手を指す
142 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:49:15 ID:J2qz0Lfc
>>138
多分プロなら一目で同金だと思いますが
多分プロなら一目で同金だと思いますが
143 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:49:31 ID:GmJMCRIw
>>138 一般人でも嫌じゃないか？
もう固さでは穴熊の方が薄くなる
もう固さでは穴熊の方が薄くなる
そういや、その広瀬にやられた試合も、
金でナナメに取るしかなくて、そこで勝負ありだったんだよな・・・
金でナナメに取るしかなくて、そこで勝負ありだったんだよな・・・
ほ〜、歩がバックか。
それは好手かもしんない。
それは好手かもしんない。
146 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:50:17 ID:A6cwIGaV
△２４角 には ▲３５歩 が入るかもしれん
以下、同角、５４歩、同金、５５歩ｗ
６４金、４４歩 の進行。
もし 同銀ならば４５銀
以下、同角、５４歩、同金、５５歩ｗ
６４金、４４歩 の進行。
もし 同銀ならば４５銀
そりゃ、５４取られたら同金しかないから一目だけど、
そういう指し方を好まない、ということね。
だからここで考えてるんじゃないかと。
そういう指し方を好まない、ということね。
だからここで考えてるんじゃないかと。
△５四同金の形は悪形だけど
どう捌き合いになっても△２二銀△３二金は無事残るし
先手の高美濃も４六の傷が大きい
どう捌き合いになっても△２二銀△３二金は無事残るし
先手の高美濃も４六の傷が大きい
まあ、時間使うならここってことだろう、きっと
152 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:53:43 ID:A6cwIGaV
美濃側から捌いたら勝てないでしょ、と俺も偉そうに。
模様作らんと・・・。
模様作らんと・・・。
５４金で、５３の銀をひきつけて戦うというのは強い人が
よくやるけど、端攻めで2枚の金銀すらいなくなる形にも
すぐなりそう。
そこらの方針が難しい。
よくやるけど、端攻めで2枚の金銀すらいなくなる形にも
すぐなりそう。
そこらの方針が難しい。
＞△２四角以下▲５四歩には△同金だ。
そこで▲５五銀は？
そこで▲５五銀は？
▲２４角、来た
157 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:56:34 ID:J2qz0Lfc
確認終了、入りました・・・
後手は７７の成りステが入らないのが痛いか。
６４歩ついてないのを咎められてる形。
６４歩ついてないのを咎められてる形。
69飛車で角なり防ぐのはだめなの？
６９飛車はきかされの代表クラスだなー。
162 ：名無し名人：2011/01/06(木) 14:59:56 ID:A6cwIGaV
>>160
プロなら１秒も読まない利かされ
プロなら１秒も読まない利かされ
>>151
つまり下の写真に快晴とコメントをつけるのはおかしいと。
つまり下の写真に快晴とコメントをつけるのはおかしいと。
利かされて主張が残るなら笑いながら指すかもしれんがｗ
167 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:01:16 ID:A6cwIGaV
>▲５四歩△同金▲５五歩は△６四金と一瞬の痛みを我慢すれば、△６八角成のバラ色が残っている。
銀杏さん、ご教示ありがとうございます
銀杏さん、ご教示ありがとうございます
４６歩は良い手だけど、４４に銀を進めさせるのがかなりイヤか。
７７もきくようになってくるし。
とすると、５４歩以外にはなにがあるかな。
７７もきくようになってくるし。
とすると、５４歩以外にはなにがあるかな。
▲４六歩な無いと思うけど…味消しで次の狙いが無い
具体的には△７七歩成から着実に攻められまずそう
具体的には△７七歩成から着実に攻められまずそう
> ▲５四歩△同金▲５五歩は△６四金と一瞬の痛みを我慢すれば、△６八角成のバラ色が残っている。
そこで先手も５８金と我慢するのはどうだろう
そこで先手も５８金と我慢するのはどうだろう
これは渡辺優勢確定？
５８金もすごいな。
７７成られたらどうする？
７７成られたらどうする？
二人の間では、形勢の差を感じてるかもわからんね。
>>170
飛先が重すぎて勝ちきれない？
飛先が重すぎて勝ちきれない？
175 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:06:25 ID:GmJMCRIw
>>170 ありそうだなあ
先手で一方的に攻められるのは面白くないどころじゃないからなぁ
まぁ作戦負けを認めるならそれもありかも知れんが
まぁ作戦負けを認めるならそれもありかも知れんが
> ▲５四歩△同金▲５五歩は△６四金と一瞬の痛みを我慢すれば、△６八角成のバラ色が残っている。
一瞬ちょっとエロいなって思った俺はおっさん脳
個人的には>>140が面白そうな気がするが消極的すぎるかな
一瞬ちょっとエロいなって思った俺はおっさん脳
個人的には>>140が面白そうな気がするが消極的すぎるかな
無条件に７６とりこまれてるから、かなりそこは先手が損してる。
その分右側でどう得するかなんだけど。
その分右側でどう得するかなんだけど。
これで５４の歩が取れないのでは広瀬が少し指し難い感じだね。
いきなり▲５８金もあるのでは？
181 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:07:10 ID:MBakHQik
竜王圧勝だな。
穴熊に手がかかる前に
投了になりそう。
穴熊に手がかかる前に
投了になりそう。
まだ竜王のほうが時間余らしてるのか
中川手順も後手勝ちやすそうに見えるが
後手の金銀が乱れないし△４六歩の叩きも生じる
後手の金銀が乱れないし△４六歩の叩きも生じる
△６八角成は飛車に紐がついていてそれほどでもない
185 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:09:12 ID:n3Rvy4yc
おまえらの判断なんてあてにならん。ソフトの判断は？
王位は穴熊じゃないんだな・・・・
たとえ勝っても広瀬は応援しないよ
男らしくど真ん中に飛車を振って欲しかったなあ
て渡辺優勢じゃん
たとえ勝っても広瀬は応援しないよ
男らしくど真ん中に飛車を振って欲しかったなあ
て渡辺優勢じゃん
広瀬相手に穴熊か 竜王喧嘩売ってるなw
▲５八金・▲６九飛・▲４六歩みたいな我慢じゃ７・８筋から攻められて駄目だと思うが
謝って収まるような局面じゃなくなってる
謝って収まるような局面じゃなくなってる
189 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:10:45 ID:A6cwIGaV
５４歩、同金 まで来た！
５５歩 打たないかｗ
５５歩 打たないかｗ
>>187
竜王がもっとイケメンならずっと前から穴熊王子と呼ばれてたはずだ
竜王がもっとイケメンならずっと前から穴熊王子と呼ばれてたはずだ
>>189
打ったら、どうやってあやまるべきか・・
打ったら、どうやってあやまるべきか・・
先手がどうするのかさっぱり分からん
ソフトは５四歩とかで読みきれてないよ。
迂回して負け、突っ込んで負け、じゃぁなぁ。
しかし、184が言うとおりで、
２手かけて飛車角交換に当てるのは部分的には遅いんだから、
広瀬はなんとかしたい・・・。
迂回して負け、突っ込んで負け、じゃぁなぁ。
しかし、184が言うとおりで、
２手かけて飛車角交換に当てるのは部分的には遅いんだから、
広瀬はなんとかしたい・・・。
195 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:12:22 ID:J2qz0Lfc
ここは予想通り
１．▲５５銀▽６５金
２．▲６５銀▽５５歩
のどちらかと思います。
外れたらおとなしくします。
１．▲５５銀▽６５金
２．▲６５銀▽５５歩
のどちらかと思います。
外れたらおとなしくします。
>>129みたいな感じかな
ただ後手の方が良さそうな気がする
ただ後手の方が良さそうな気がする
>>190
穴王ｗ
穴王ｗ
４４歩はどうだろう。
同銀ならそこで４６歩。
同銀ならそこで４６歩。
めんどくさいので、本日勝った方を「竜王・王位」とさせていただきます。
棋王戦五番勝負に勝った方が「竜王・王位・棋王」です。宜しくお願いします。
棋王戦五番勝負に勝った方が「竜王・王位・棋王」です。宜しくお願いします。
200 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:13:59 ID:fz/nV85d
>>199
久保四冠とな
久保四冠とな
渡辺の全盛期なんだろうな今って
棋王も奪取あるねこれ
名人もいけるかも？
棋王も奪取あるねこれ
名人もいけるかも？
>>201
王将は豊島君にあげます。
王将は豊島君にあげます。
さすがに指し盛りは30代前半とは思うが。
205 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:15:58 ID:A6cwIGaV
>>202
中学生プロは名人になるのは当然と思われてるを。
中学生プロは名人になるのは当然と思われてるを。
前に、20代が全タイトルってのがあったけど、ハブ世代が40代になって
丁度そういう過渡期に近いかもしれない。
変わった将棋が増えるから面白い時期なんだよね。
丁度そういう過渡期に近いかもしれない。
変わった将棋が増えるから面白い時期なんだよね。
209 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:18:19 ID:obWM9nAr
>記者が対局室に入ると、広瀬が▲５四歩と取り込むところだった。あぐらだった渡辺はそれを見て、
>正座に直ってから△同金と応じた。渡辺が指すときは常に正座だ。
あぐらで指す棋士っているのかよw
>正座に直ってから△同金と応じた。渡辺が指すときは常に正座だ。
あぐらで指す棋士っているのかよw
▲５五銀と予想
213 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:19:40 ID:A6cwIGaV
広瀬頑張ってくれー
215 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:20:14 ID:67UVOcms
ここで▲５五歩って指難いんじゃないの？角道止まるし
３５歩同角を入れておいて、５８金と我慢して、
先手は後で３６金から４９飛車と回って攻めるのはどうか
３５歩同歩なら、２５桂跳ねて手を渡す
先手は後で３６金から４９飛車と回って攻めるのはどうか
３５歩同歩なら、２５桂跳ねて手を渡す
戦法を広げるなら歓迎だが、
得意戦法を折られて大事な一戦に付け焼刃なら評価はできん・・
しかし、未来に生きるかもね
得意戦法を折られて大事な一戦に付け焼刃なら評価はできん・・
しかし、未来に生きるかもね
218 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:21:17 ID:fz/nV85d
最近渡辺の額が急にキタ気がして注目してたが結構昔からあんなもんだった気もする
今日だったのか。
広瀬がアナグマじゃない！？
広瀬がアナグマじゃない！？
個人的には穴熊対決がみたかったけどw
>>220
アナカピバラは、魔王に阻止された
アナカピバラは、魔王に阻止された
>>219
いつ見ても新鮮ってやつやね
いつ見ても新鮮ってやつやね
いや渡辺は結構あの状態で粘ってると思う
225 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:25:02 ID:A6cwIGaV
ここで ５５銀 有力ですか、、、
思ったほど差はついてないよね
居飛車側も金が離れてるから堅くないし
居飛車側も金が離れてるから堅くないし
クマでも美濃でも強いなんてかなりすごいとは思う。
これからどういうタイプになるのかな。
これからどういうタイプになるのかな。
>>209
竜王戦で森内が終盤の絶望的な場面であぐらのまま一手指したような気がする
竜王戦で森内が終盤の絶望的な場面であぐらのまま一手指したような気がする
229 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:25:59 ID:67UVOcms
230 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:26:50 ID:fz/nV85d
さて、勝てば勝負手、負ければ敗着の分岐点かな
責め合い スピード勝負になったね
233 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:28:15 ID:A6cwIGaV
５５銀、６５金進行随分前に当てた人いたよな、
すげええええええええええ
すげええええええええええ
>>227
竜王の振り飛車版みたいになるんじゃないか
竜王の振り飛車版みたいになるんじゃないか
ほ〜、６５金まで進んだか。
これはどうなんだろう。
これはどうなんだろう。
236 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:28:49 ID:fz/nV85d
>>233
俺が言うのもなんだけど、ソフト進行だぞｗ
俺が言うのもなんだけど、ソフト進行だぞｗ
△６五金なら▲４四銀かな
以下５八歩〜５七歩の連打なら同角ってことか
以下５八歩〜５七歩の連打なら同角ってことか
239 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:29:47 ID:U2vGH5Mh
>>236
あなたのパソコンのスペックを教えて
あなたのパソコンのスペックを教えて
４６銀はいいてだな〜。
ここに駒をおいておかないとやられそうだもんな。
ここに駒をおいておかないとやられそうだもんな。
>>233
奨励会の人だよ、それ。
奨励会の人だよ、それ。
242 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:29:56 ID:A6cwIGaV
>>195
> ここは予想通り
> １．▲５５銀▽６５金
> ２．▲６５銀▽５５歩
> のどちらかと思います。
> 外れたらおとなしくします。
ID:J2qz0Lfc マジ、読みが銀杏さん＋控え室以上！
> ここは予想通り
> １．▲５５銀▽６５金
> ２．▲６５銀▽５５歩
> のどちらかと思います。
> 外れたらおとなしくします。
ID:J2qz0Lfc マジ、読みが銀杏さん＋控え室以上！
これが先手嫌だと思ったから▲５五銀じゃなく▲６五銀を考えたんだけどな
先手が攻めを続けるには４四の歩を取るしかないが、そうすると△４六歩が生じる
先手が攻めを続けるには４四の歩を取るしかないが、そうすると△４六歩が生じる
244 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:30:49 ID:fz/nV85d
なんだ一気にさばけてきた
ま、俺のはヤマ勘だから。
247 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:32:05 ID:A6cwIGaV
>>243
だから ４６銀引 なのでは？
だから ４６銀引 なのでは？
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3283.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3286.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3286.jpg
中川理事はいいフケかたをしてきたね
これでタイトル経験でもあれば人気もあったろうに
これでタイトル経験でもあれば人気もあったろうに
終盤に強い王位がどうやって攻め倒すのか見たいな
振り穴王子が穴熊に負けるって展開じゃ困る
振り穴王子が穴熊に負けるって展開じゃ困る
△４二銀は味が良いねえ
ほ〜、緩急いりまじって、さすがここやソフトとは違うなぁ。
渡辺は柔らかく受けるのも上手いな。
指し手はえーよｗ
これは・・・先手うまくまとめた？
この△４２銀引みたいな手で、羽生はやられたんだよな。
なんかいつのまにか
先手がよくなってないか？？
先手がよくなってないか？？
QuadCoreのおれの激指くんは先手がわずかに分があるとみておる（評価値１１５）
これは後手から角交換するしかないのか？
260 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:35:35 ID:fz/nV85d
銀を引くんだね
オッサン臭い渡辺らしいんかなあ
オッサン臭い渡辺らしいんかなあ
なるほど5七角か。一回7三叩くかとおもてた。
263 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:36:22 ID:B40tsjyK
渡辺、大丈夫か？
５７とって同飛に、５６歩、同金、同金、同飛、そこで５３歩じゃなさけないか。
後手手順に堅くなってきたパターンだが
角の活用度とか７筋詰めたのとかが活きない展開になって先手の不満も減ってる
角の活用度とか７筋詰めたのとかが活きない展開になって先手の不満も減ってる
△４六歩と予想
ソフト指摘だけど、▲５四角の金の両取りが残るんだよなぁ・・・
△４六歩とか
▲同角なら△同角▲同金△６八角▲５四角でどうよ
▲同角なら△同角▲同金△６八角▲５四角でどうよ
269 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:39:05 ID:A6cwIGaV
後手４６歩で受かっていないか？
あれ、４６歩痛くね？
271 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:39:27 ID:fz/nV85d
角交換は金２枚と飛車が浮いてる後手が嫌か。
△４六角成と▲６五角の金の取り合いは後手歓迎に思えるが…
△同角成、▲同飛車に▲５３歩と▲５４角の
両方受ける△５３歩を予想
両方受ける△５３歩を予想
この局面おれの激指くんは評価値-65で後手良し
>>273
３二金取ればいいんじゃない?
３二金取ればいいんじゃない?
277 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:41:41 ID:J2qz0Lfc
むむむ。
ここは▽４６歩とし、▲同角、▽同角、▲同金、▽６８角、▲５４角の時の
受けが難しい。
▽３１銀右、▽３１金、▽４３歩んんん分りません。
ここは▽４６歩とし、▲同角、▽同角、▲同金、▽６８角、▲５４角の時の
受けが難しい。
▽３１銀右、▽３１金、▽４３歩んんん分りません。
今一番指せてる騎士道士の対戦だから面白いな
もうこれ勝った方が挑戦でいいよ
もうこれ勝った方が挑戦でいいよ
>>276
一旦△４三歩受けた後の話
一旦△４三歩受けた後の話
穴熊としては 中ゴマ渡さなかったら、金銀の穴熊は何度でも受けられる計算じゃないかなぁ。
>>276
４３歩打ってから、４６取る。
４３歩打ってから、４６取る。
NHKで穴熊
283 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:42:38 ID:A6cwIGaV
>>277
３１銀右 だと思います
３１銀右 だと思います
>>282
スズメが飛んでた
スズメが飛んでた
いつの間にか体を入れ替える、広瀬らしい局面展開
後手が４６角成と金を取っても後手にそれ以降の有効手段がないように見えるのだが
飛車の方取るか？
後手が４６角成と金を取っても後手にそれ以降の有効手段がないように見えるのだが
飛車の方取るか？
286 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:44:26 ID:B40tsjyK
久保ＶＳ渡辺のタイトル戦が見たい。
４三歩は歩切れになるから３一銀右のほうがよさげ
飛車成れないし
飛車成れないし
この進行は先手が自分から積極的に良くしに行った感じがあるから
広瀬は自信を持ってそうだ。
サバキあうと７６歩の価値が下がって１５歩の価値が上がったようにみえる
広瀬は自信を持ってそうだ。
サバキあうと７６歩の価値が下がって１５歩の価値が上がったようにみえる
>>286
わしもそっちが見たい
わしもそっちが見たい
ソフトは△３一銀▲６五角なら△４八歩とか読んでるけど、
いやー、凄いねどうも
いやー、凄いねどうも
この５７角を見落としってことはないだろうが、軽視ってのはありそうだな。
△３一銀右はいつでも▲３二角成があるのが懸念
△４三歩なら▲６五角の動きをけん制できる意味もある
△４三歩なら▲６五角の動きをけん制できる意味もある
>>291
４八歩痛いな
４八歩痛いな
295 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:47:18 ID:fz/nV85d
もうさばきあうしかなくなってるじゃん
角交換は確定してるし後手は金が浮いてるのがな
角交換は確定してるし後手は金が浮いてるのがな
297 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:47:51 ID:A6cwIGaV
>>293
４８歩を無くす
４８歩を無くす
穴熊が捌きあいを拒否するのは珍しいのう
４８歩には４７金引いて、６８の角をボケさすように指すんだろな。
ソフト的には△３一銀右△４三歩両方ありうるって感じか
「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
ID 対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
090626 2004/10/17 ○ 久保利明 渡辺 明 ● NHK杯 2回戦
096612 2007/01/26 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 棋聖戦 最終予選
097387 2007/05/09 ● 久保利明 渡辺 明 ○ 棋聖戦 挑戦者決定戦・中継
097470 2007/05/24 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 王座戦 1回戦
100064 2008/05/08 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 王位戦 挑戦者決定リーグ
100561 2008/07/17 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 銀河戦 C11回戦・詳細情報
101758 2008/12/22 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 順位戦B級1組 10回戦・有料中継
102173 2009/02/14 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 朝日杯将棋オー 準決勝・中継
104133 2009/11/05 ● 久保利明 渡辺 明 ○ 順位戦B級1組 ・有料中継
104212 2009/11/13 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 王将戦 挑決リーグ
104776 2010/01/31 ● 久保利明 渡辺 明 ○ NHK杯 ・詳細情報
105081 2010/03/01 ● 久保利明 渡辺 明 ○ 棋聖戦 決勝トーナメント
106540 2010/09/22 ● 久保利明 渡辺 明 ○ 順位戦A級 ・有料中継
対戦成績 久保利明 8 - 5 渡辺 明
久保-広瀬はまだ対局がありません。
ID 対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
090626 2004/10/17 ○ 久保利明 渡辺 明 ● NHK杯 2回戦
096612 2007/01/26 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 棋聖戦 最終予選
097387 2007/05/09 ● 久保利明 渡辺 明 ○ 棋聖戦 挑戦者決定戦・中継
097470 2007/05/24 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 王座戦 1回戦
100064 2008/05/08 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 王位戦 挑戦者決定リーグ
100561 2008/07/17 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 銀河戦 C11回戦・詳細情報
101758 2008/12/22 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 順位戦B級1組 10回戦・有料中継
102173 2009/02/14 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 朝日杯将棋オー 準決勝・中継
104133 2009/11/05 ● 久保利明 渡辺 明 ○ 順位戦B級1組 ・有料中継
104212 2009/11/13 ○ 久保利明 渡辺 明 ● 王将戦 挑決リーグ
104776 2010/01/31 ● 久保利明 渡辺 明 ○ NHK杯 ・詳細情報
105081 2010/03/01 ● 久保利明 渡辺 明 ○ 棋聖戦 決勝トーナメント
106540 2010/09/22 ● 久保利明 渡辺 明 ○ 順位戦A級 ・有料中継
対戦成績 久保利明 8 - 5 渡辺 明
久保-広瀬はまだ対局がありません。
302 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:49:47 ID:A6cwIGaV
>>299
以下 ４９歩成、同飛、５８金、２９飛 ですか
以下 ４９歩成、同飛、５８金、２９飛 ですか
３１引くのは６５のあと、７３とかきかして３２切られるともううからない形だし。
>>301
久保も羽生と同じ運命か。魔太郎に攻略法を気づかれたか
久保も羽生と同じ運命か。魔太郎に攻略法を気づかれたか
>>302
そうなったらそうだろうね。歩キレだから４６歩はないし。
そうなったらそうだろうね。歩キレだから４６歩はないし。
306 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:51:42 ID:n3Rvy4yc
>>304
その前に広瀬に負けるねｗ
その前に広瀬に負けるねｗ
振り党なら感覚で５２飛と指したくなる局面
タイトル戦が初手合いというのもすごいな。
309 ：名無し名人：2011/01/06(木) 15:54:23 ID:A6cwIGaV
予感
４６歩、同角、同金、６８角、５４角、３１金、６５角、４８歩、４７金、４９歩成、同飛
後手歩切れが痛いが７２飛は横に使う。
４６歩、同角、同金、６８角、５４角、３１金、６５角、４８歩、４７金、４９歩成、同飛
後手歩切れが痛いが７２飛は横に使う。
広瀬−深浦もそうじゃなかったっけ
美濃も角交換されたら 急所に角を据えられて結構しんどいわな。
いやー、しかし、広瀬の凄さが出たな。流石だ。
>>310
直前に大和であたったな 確か
直前に大和であたったな 確か
ごめん、直前に大和で指してた
控え室に関浩六段。続いて勝又清和教授、佐藤禿哉六段。
>>315
いじりようがない関先生・・・
いじりようがない関先生・・・
大和ってさ、ネット対局だから、あくまで仮想の話
渡「あ〜だり〜、おい戸ナベ、おまえ代わりに指して。バイト代１０万円」
とかで代打できるの？
渡「あ〜だり〜、おい戸ナベ、おまえ代わりに指して。バイト代１０万円」
とかで代打できるの？
>>295
候補手のタブをもう少し左に寄せて空白を少なくしてくれたら評価値もスクロールしないで見えるので頼みます。
候補手のタブをもう少し左に寄せて空白を少なくしてくれたら評価値もスクロールしないで見えるので頼みます。
>>317
一応監視カメラセットしてやるはず
一応監視カメラセットしてやるはず
320 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:02:04 ID:A6cwIGaV
消費時間がだいぶ差がついたね
321 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:02:14 ID:L2NBzulP
56歩は全然駄目？
渡辺のファンなんているの？
323 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:03:11 ID:A6cwIGaV
>>321
２４角、同歩、５４角 で先手勝ち
２４角、同歩、５４角 で先手勝ち
324 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:03:18 ID:fz/nV85d
検討陣が貧弱だな
いつもの若手陣はまだお正月気分が抜けてないのか？
いつもの若手陣はまだお正月気分が抜けてないのか？
>>325
勝又六段は既に指された手の解説が神。
勝又六段は既に指された手の解説が神。
>>319
なるほど。代打不可かｗ
なるほど。代打不可かｗ
本線は同角成じゃろう
それで悪いんは
それで悪いんは
ここで長考するんじゃ、手の流れ的には変調と言わざるを得ないような・・
と思ったら角とった
と思ったら角とった
さて、きたな
332 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:08:39 ID:A6cwIGaV
最も素直な手が来た。
これで渡辺竜王勝てるの？
これで渡辺竜王勝てるの？
同飛成から７７歩成りがあるのかあ
334 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:09:47 ID:GmJMCRIw
これ同角成り，同飛車５６歩で平凡に竜王良しでは。
６５金いなくなれば，両取りの筋が消えるし
６５金いなくなれば，両取りの筋が消えるし
イビアナ党としては、４四の銀が怖すぎる。
飛車の位置も危ない。アマなら振り飛車勝ちやすいと思う。
飛車の位置も危ない。アマなら振り飛車勝ちやすいと思う。
ノータイム歩成かよ・・・
▲７三歩と叩きたい
▲７三歩と叩きたい
△77歩成が間に合えばいいが
この遅い手を通しに来るのがいかにも渡辺だなあ
340 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:10:56 ID:xw0qM6gl
今北
禿しい控え室だなぁ
禿しい控え室だなぁ
同桂にはどうすんの？
ソフト検討だけど、歩の連打の筋があるな。
飛車の捌きの差に加えて、守りの金が浮いてる・・・
飛車の捌きの差に加えて、守りの金が浮いてる・・・
343 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:12:29 ID:GmJMCRIw
なるほどお，５６歩はぎりぎりのタイミングで打てばいいのかあ
なんとなく渡辺が勝ちそうな雰囲気に思える
これは５四角と踏み込むのかな？
もう終わったんでね？渡辺の勝ち
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3300.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3303.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3303.jpg
なべ、せき、しんや 禿丹＾＾ 三光
350 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:13:55 ID:GmJMCRIw
これでも同桂馬同飛車成りなら▲５４角で先手良しに見えるけど？
同桂馬には何があるんだ？
同桂馬には何があるんだ？
77歩しか見えない
▲５四角△５六歩では後手つらそうだけどなぁ
▲５４飛と十時飛車を狙う
>>349
５６歩に普通に飛車引いて両取り残るけど
５６歩に普通に飛車引いて両取り残るけど
▲５四飛△６四金▲同飛△同歩▲５四角とか浮かんだ。
あ、先に56歩叩くほうがいいのかな？
あるいは43歩？とか？
混乱中ｗｗｗ
あるいは43歩？とか？
混乱中ｗｗｗ
飛車より後手の要の３二金がはがされるほうが痛そう
後手は別に▲６五金取られるのは大した事ない
359 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:16:58 ID:A6cwIGaV
＞吟さん
先後表記逆
先後表記逆
・・・どこかでじっと64金と引く手が好手になるかもしれんな。
ところで、▲８三角は考慮に値しない？
362 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:18:11 ID:GmJMCRIw
363 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:18:44 ID:fz/nV85d
>>361
△７５飛と出て無問題？
△７５飛と出て無問題？
365 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:18:51 ID:N6Jy/iL+
ここで▲７三歩と叩いて先手よし
366 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:19:58 ID:fz/nV85d
31銀右と引き締められれば結構固いんだけどなぁ・・・・
368 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:20:58 ID:A6cwIGaV
どこで ７３歩 の叩きを入れるか？
そうとう手が広いんじゃないの？
候補手10手に広げると、互角の範囲に９手もあるぞ。
５四角・７三歩・８三角・４一角・５四飛とかなんとか・・・
候補手10手に広げると、互角の範囲に９手もあるぞ。
５四角・７三歩・８三角・４一角・５四飛とかなんとか・・・
370 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:21:26 ID:fz/nV85d
▲同桂△同飛成▲５四角に△５六歩▲５九飛なら
△４三歩▲６五角△７三桂▲５四角△６五角で後手良しじゃねえの
△４三歩▲６五角△７三桂▲５四角△６五角で後手良しじゃねえの
この７７は強いな。
ハブみたいだ。
ハブみたいだ。
手広すぎてさっぱりわからんわ
「もう７七歩成といくしかなくなっていた」的な感じもあるが・・
とにかく遊びそうな右金を活かすには最高のタイミングで５六歩を叩けないといかんが。
とにかく遊びそうな右金を活かすには最高のタイミングで５六歩を叩けないといかんが。
375 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:24:34 ID:A6cwIGaV
同桂来た
ここで青野説の ６４金 来るか？
ここで青野説の ６４金 来るか？
ええええええ？最もなさそうな手が来たぞ(´･ω･`)
>>325
越後湯沢でスノボ
越後湯沢でスノボ
同桂か
６４金にもう一発６５桂跳ねたらええんちゃう？
ええ
381 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:25:59 ID:fz/nV85d
青野手順が面白そうだ
山口恵梨子女流初段 だれ？
おー、誰かが言ってた６四金も見れるか？
まったくついていけねぇ。ソフトを使ってもついていけねぇ。
まったくついていけねぇ。ソフトを使ってもついていけねぇ。
と金残してはまずそうだもんな。
遊び駒の活用ではないと思うが。ｗ
遊び駒の活用ではないと思うが。ｗ
同桂ｗｗｗ
スピード勝負じゃ勝てないんじゃ・・・広瀬・・
スピード勝負じゃ勝てないんじゃ・・・広瀬・・
387 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:27:09 ID:ifdAEnlX
同桂だとおおおおおおおおおお
広瀬の勝ちだな
広瀬の勝ちだな
388 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:27:13 ID:xw0qM6gl
なるほど、名人推奨の手順で魔太郎有利っぽいのか
389 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:27:21 ID:OJbr1jbj
って事は相当悲観してるな広瀬
貰ったぞ竜王56歩から飛車成だ
貰ったぞ竜王56歩から飛車成だ
青野推奨手来た
渡辺なら金引きそう、なんとなく
控え室には山口恵梨子女流初段や野田澤彩乃女流１級が訪れて華やかな雰囲気だ。
ブログに画像うｐ希望
ブログに画像うｐ希望
叩いて△６四金の青野手順の場合、▲５四歩とするとどっちが速いんだ？
７７歩成りは７６歩が甘いまま残っては勝てないと見た竜王の勝負手っぽいな。
５４角打って先手に分が有りそうだと思ったけど、同桂か。
これは後手の主張が通った気がする。
長い将棋になりそうだ
５４角打って先手に分が有りそうだと思ったけど、同桂か。
これは後手の主張が通った気がする。
長い将棋になりそうだ
395 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:29:09 ID:A6cwIGaV
>>393
同金から金銀精算するぞ ＞ 後手
同金から金銀精算するぞ ＞ 後手
うーん７七桂って筋はいいけど損してるように見えるが
広瀬ならではの、と金を重く見た手順、と言ってみる
398 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:29:52 ID:fz/nV85d
77飛車成で十分
54角には43歩で大丈夫
54角には43歩で大丈夫
>>395
△５四同金なら▲４一角で
△５四同金なら▲４一角で
401 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:31:26 ID:A6cwIGaV
403 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:32:26 ID:fz/nV85d
飛車成ってくれえええええええええええええええええええええ
と金を消せて広瀬十分に見える
６５金が空気になりそうだ
６５金が空気になりそうだ
△７七飛成▲５四角△４三歩▲６五角△７三桂だとどうするの？
▲５四角なら△６五角がピッタリ
▲５四角なら△６五角がピッタリ
４３歩にはどうするんだ？
大事な拠点をどうするんだ？
大事な拠点をどうするんだ？
409 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:34:16 ID:A6cwIGaV
>>407
先手５４角だと思う
先手５４角だと思う
４３歩は投了だろ。面白く無いので続ききぼんぬ
明が明が指せそうだと
４３より４６に一発利かす方が
いいように見えるが
いいように見えるが
この将棋で次の一手名人戦やったらアツイな
414 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:36:27 ID:fz/nV85d
そうだ解説通りの変化でいい
激指の評価は低いけど
激指の評価は低いけど
>>411
明らかに明がいいな。
明らかに明がいいな。
西尾明五段「私が指せそうです」
やっぱり△５六歩がゼロ手で入ったのが大きいな
やっぱり７七同桂は微妙だったように見える
７七とを残してたまま５四角からはがし合いに持ち込んだ方が良かったような
７七とを残してたまま５四角からはがし合いに持ち込んだ方が良かったような
>>412
無理しなくても、駒損しなかったら勝てるのに冒険しないと思う。
無理しなくても、駒損しなかったら勝てるのに冒険しないと思う。
６４金と引いてお茶をすする
これが将棋の醍醐味
これが将棋の醍醐味
どうやら後手良しの分れで確定っぽいな・・
424 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:40:21 ID:GmJMCRIw
64金引きはぬるいね，やはりこの金は取らせて使いたい
４４の銀が働かないのか。
ここで力を出してついていかないとな。
ここで力を出してついていかないとな。
６４金は取られるはずの桂を
６５桂と飛ばれて面白くない
のは俺だけか？？
６５桂と飛ばれて面白くない
のは俺だけか？？
５５銀で５３歩とかはきかないかな。
もう６五金の役目は終わったｗ
後は渡辺王国のために散ってくれ・・
後は渡辺王国のために散ってくれ・・
△67飛▲56角△68飛▲69歩はどうだろ
いよいよナベが本気で天下を獲りにきたか。
まずは棋王、その次が名人だな。
まずは棋王、その次が名人だな。
飛車を成り込んで後手優勢か
△７七飛成で良いならそう指して勝ちにいくわな
こういう形で強い人は、４９歩とか２９金で粘って
さらに２６あたりでもうひとねばりしたりもする。
このふたりはそういう棋風じゃないだろうけど。
さらに２６あたりでもうひとねばりしたりもする。
このふたりはそういう棋風じゃないだろうけど。
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3309.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3306.jpg
あらかわいい
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3306.jpg
あらかわいい
>>425
４４の銀は歩越し銀じゃけ放置されるのが一番堪える
４４の銀は歩越し銀じゃけ放置されるのが一番堪える
飛車なりで54角は怖くないの？
これでいいなら簡単だな。
31金だと
あら〜コレは先手とてとて！？
ええええええええええええええええええええええええ
６９歩打つ前に５３歩きかさないと、４４の銀がタダになってまう。
△４三歩と見られていたが、すぐに金を引いた。＜ ｗ
ぱたぱた進んだな
筋が悪いがここで57桂とかはどうかな？
>>435
アメリカザリガニかと思った
アメリカザリガニかと思った
え、３一金？
と、ソフト起動してるやつは思ったはず
と、ソフト起動してるやつは思ったはず
どー考えても先手が(・∀・)ｲｲ!!
449 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:46:17 ID:fz/nV85d
固くするのうまいな。
451 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:46:35 ID:n3Rvy4yc
渡辺、ビビッたなｗ
△４三歩より積極的な手だな
よっぽど自信があるんだな渡辺
よっぽど自信があるんだな渡辺
後手優勢か
455 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:47:57 ID:fz/nV85d
43角成としたいが、垂れ歩を払う俺手順いくか
一気に行かない限りまだまだ
あとで「歩が足りるんだよ」な展開で魔太郎勝ったら格好良すぎる
さっきから殆どノータイムだから
長考してる時読んだ手順なんだろうが
長考してる時読んだ手順なんだろうが
これは竜王やっちゃったな
43逃して一気に怪しくなった
43逃して一気に怪しくなった
461 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:49:05 ID:fz/nV85d
渡辺がこう指したからには後手優勢、
と思っちゃうが、どうかってことだな
と思っちゃうが、どうかってことだな
463 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:49:18 ID:IKagyS+o
>>435
オバQと中国人労働者か
オバQと中国人労働者か
桂馬はねてて２六突いてない高美濃はもろい。
まあ広瀬は穴熊つぶしのスペシャリストだからまだわからん
囲いは違うがやっとることは相穴熊と変わらんの
48歩の筋いったいなー・・・・
角も持ってるからヘタすると美濃囲い一撃必殺の雷落とし（by藤井先生）とかの筋も気にしなきゃならん・・・
角も持ってるからヘタすると美濃囲い一撃必殺の雷落とし（by藤井先生）とかの筋も気にしなきゃならん・・・
桂 角があったら 美濃崩しのお手本通りで終わりだわ
これだけ激しく戦っても、後手の穴熊は手付かずか・・・
まだまだこれからですな。ソフトは先手持ちみたいだけど後手持ちたい
読みきっているといわんばかりにノシノシ来るな
３一金とか渡辺死亡だなｗｗ
評価値ががくっと下がったわ
評価値ががくっと下がったわ
芋手っぽいが69歩
悪いと思ってるなら５八金
475 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:51:56 ID:fz/nV85d
竜王逃して王位ペースになったとしか言いようが無い
まだ後手僅かに良さそうだけどなあ
まだ後手僅かに良さそうだけどなあ
・・・あれ、ここで一回58歩叩けるんじゃね？
そうか
２４桂と８２角がワンセットか
２４桂と８２角がワンセットか
479 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:52:20 ID:GmJMCRIw
金と桂馬の交換。駒得で手番を握った先手がそう悪いとも思えない
っていうか，がんばれ広瀬
っていうか，がんばれ広瀬
>>470
ソフトは・・・っても穴熊だし・・・ マシになったと言っても穴熊の感覚はまだソフトには難しい。
ソフトは・・・っても穴熊だし・・・ マシになったと言っても穴熊の感覚はまだソフトには難しい。
そんなに先手悪くないでしょ。
８３から馬もできるし、腕のみせどころ。
８３から馬もできるし、腕のみせどころ。
58金打ち きびしくね？
歩越しの銀なんて恐くないって事か。
激指＝終始先手持ち
ＧＰＳ＝終始後手持ち
ＧＰＳ＝終始後手持ち
485 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:53:48 ID:fz/nV85d
58飛とあてると？
３一金でいいなら、そりゃそうなんだが、怖いなあ
488 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:54:32 ID:A6cwIGaV
６９歩？？？？
489 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:54:33 ID:GmJMCRIw
まあ，まずは飛車ぶつけるか
ヨシ俺歓喜ｗ
渡辺が先に張り付きよったの
６９か。
なんか普通の展開だな。
なんか普通の展開だな。
これは先手敗着だろ
終始？ 激指は一時期後手振れだったが・・。10で違うのかもしらんけど。
有意の差が出てなかったってのが本当のところだろうけど。
有意の差が出てなかったってのが本当のところだろうけど。
終盤勝負だね おもしろくなってきたな
これやっとけば銀を５五に引きやすくなるのか。
と思ったら飛車交換しちゃったし。
手番が大きいのかね。
と思ったら飛車交換しちゃったし。
手番が大きいのかね。
北島三郎も、この将棋見に来てたのか。
お互い終盤力あるから見物だね
金銀両取り・・・
一気に後手が良くなった
後手としては99香を拾って51香と打つ展開が理想かな？
69歩で終わったか
ここまで読み切っていたか
これは５五銀さがると７三角打たれて
６九歩がもろにとがめられるなｗ
６九歩がもろにとがめられるなｗ
ふ〜ん、これでよし、って４３歩かぁ。
506 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:57:14 ID:sqyPvS3B
魔太郎圧勝か。
7番勝負が楽しみだ。
7番勝負が楽しみだ。
ここで端に手がいくようなら強い
▲６５角と出る？
振り飛車やってらんねえ
▲６九歩がひどすぎw
と思ったらいきなり激しくなっとるｗｗｗｗ
かなり明確に、どっちも持ちたくないなｗ
この銀ただで取られるのは痛いなあ
広瀬おわたか
515 ：名無し名人：2011/01/06(木) 16:58:09 ID:NdgBOTkZ
堅さ勝負になると穴熊には勝てない
３一金のところで４三歩だとどうなったんだろ？
同じようにすすめば1手違うんだけど。
同じようにすすめば1手違うんだけど。
やっぱり読みの深さは竜王が一枚上手か
渡辺つえーな
敗着手はどれだろ
敗着手はどれだろ
６９歩ってそんなに悪いか？
先に飛車うちを緩和してるとは思うが。
５３歩きかして飛車打ってどうだろう。
先に飛車うちを緩和してるとは思うが。
５３歩きかして飛車打ってどうだろう。
53歩51歩14歩でどうだろうか
▲６５角△４４歩▲３２金はだめっすか＞＜
どうやらまだ好調維持してたようだなワタナベリューオー
82飛か53歩
５６の角が糞過ぎる。先手もう駄目ぽ。
控え室は完全に後手が良い雰囲気になってるのか。
まだ難しくて長そうに思うけど
まだ難しくて長そうに思うけど
なんかまたしょっぱい展開ですね。
広瀬も不出来な将棋だったな。もっと強いはずだが
もうこうなってからは渡辺が負ける感じはしないな。
>>521
同金同角成31金でどうだろう。
同金同角成31金でどうだろう。
角筋を反らせたのがよかったのかな？
そんなに悪いかね。
お荷物だった飛車がさばけたから
それなりにやる気もでそうだけど。
お荷物だった飛車がさばけたから
それなりにやる気もでそうだけど。
攻め駒四枚の見通しが立って穴熊だからな。
そりゃぁ後手が良いんだろうが・・・
そりゃぁ後手が良いんだろうが・・・
久保「両者負けろ」
まぁ、最後に端歩ついといたらいいんでね？
これはヒドイ
６９歩が悪手か
６９歩が悪手か
536 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:01:03 ID:fz/nV85d
538 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:01:12 ID:sqyPvS3B
角銀号泣の図だな。
８３からじっと５６馬だって粘れそうな感じだけどな。
▲53歩はダメか？
銀とられても、と金が作れて拠点ができる
先手悪くないように見えるけどな
終わったとか言ってる奴って棋力低そう
終わったとか言ってる奴って棋力低そう
543 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:02:54 ID:n3Rvy4yc
まだまだ。角を使いたい。
こりゃ終わったな
545 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:03:11 ID:B40tsjyK
銀が取られる間に大仕事しないといかん
546 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:03:14 ID:A6cwIGaV
北島６段白髪増えたねえ
その時棋史が動いた
▲６９歩と打った瞬間、渡辺竜王挑戦、ひいては渡辺二冠が誕生したのであった
▲６９歩と打った瞬間、渡辺竜王挑戦、ひいては渡辺二冠が誕生したのであった
44歩同歩に受けるなら32銀、攻めるなら46歩ってとこか。
個人的には46歩といきたいが。
個人的には46歩といきたいが。
550 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:03:45 ID:izEqKDPR
ついに渡辺二冠か・・・
終わったと言い切る人には、
「具体的にお願いします」と去年の流行語をぶつけてみたくなるなｗ
「具体的にお願いします」と去年の流行語をぶつけてみたくなるなｗ
>>540
△５一歩
△５一歩
どっちが勝っても奪取無理やな
555 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:04:38 ID:fz/nV85d
>>553
と、勃起王がいっております
と、勃起王がいっております
銀を犠牲に５六角出世させたいけど、うまくいかないな・・・
穴熊玉見るだけでうんざり
穴熊玉見るだけでうんざり
44歩同歩の形って香車を13に吊り上げた上で桂馬入れば
角のラインで一気にいける形でもある。
なので端に手をつけつつ桂馬を取る筋を何とか編み出さないとだな。
角のラインで一気にいける形でもある。
なので端に手をつけつつ桂馬を取る筋を何とか編み出さないとだな。
先手がもっとよくできたはずなのにこれでは
渡辺ペースだってことでしょ
必勝ではないけどこうなると逃さないと思う
渡辺ペースだってことでしょ
必勝ではないけどこうなると逃さないと思う
・・・・そうか、なるほど、53歩51歩の交換きかせておけば44歩同歩の時に46歩と叩かれる筋が消えてるのか。
でも現実の銀損は痛いよなぁ・・・・
でも現実の銀損は痛いよなぁ・・・・
561 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:05:21 ID:izEqKDPR
羽生もそうだが、渡辺と番勝負やった棋士はトラウマを植え付けられるな・・・
６一飛から桂拾っとくぐらいでもまだこれからじゃね。
△３五歩も厳しいけど、後手の持ち歩が1枚ならしのげそうだけど。
△３五歩も厳しいけど、後手の持ち歩が1枚ならしのげそうだけど。
マタロウリューオー （牡26）
／~~⌒⌒｀＼
/ /~~~~~~~~~~~ヾ 気合も乗って絶好調です。
|/ |
|| ／ ＼ | 完全に仕上がりました。
ｒ-─|-∩=H=∩- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l ー l
ヽ､＿＿＿＿ノ
／~~⌒⌒｀＼
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|り| ー一( )ー一'|
ー l ー l
ヽ､＿＿＿＿ノ
５３垂らすか飛車打って桂馬とるかしかないのか
５３歩、５１歩、８３成、４４歩、５６馬、これで後手どう指す？
銀成って６五角鹿内家
▲５三歩△５一歩の交換を入れるのは後手陣が飛車に強くなる分先手損だと思う
>北島忠雄六段はじっと西尾明五段を見つめている。
>西尾明五段はモニター越しに竜王を見つめる。
>西尾明五段はモニター越しに竜王を見つめる。
53歩には44だってあるし
銀損と見せかけて、桂損よ
>>567
すぐに成り捨てるけどね。
すぐに成り捨てるけどね。
573 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:08:05 ID:sqyPvS3B
素人目に先手勝てる気しないのに、プロなんだし、なにしろ後手が魔太郎だからな。
僅差とは言え確実に差が付いている。
僅差とは言え確実に差が付いている。
先手が羽生さんでも不利に見える。
と言うことは、カナリ不利だな。
と言うことは、カナリ不利だな。
３１引いてから４３歩というのも一種の時間差で
ハブマジックっぽいとこか。
ハブマジックっぽいとこか。
>>567
受けてくれたら十分な利かし
受けてくれたら十分な利かし
・・・・あ、今先手持って指す気失せたわｗ
44歩同歩に77角〜44角成となったら後手陣崩せる気しないｗ
44歩同歩に77角〜44角成となったら後手陣崩せる気しないｗ
困ったら端突けって習ったろ
おそらく、渡辺としては先手ノーチャンスで勝ちきりたいところだろう。
拠点をあたえるとはいえ、歩切れじゃないからいけそうだけど・・
拠点をあたえるとはいえ、歩切れじゃないからいけそうだけど・・
581 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:10:33 ID:n3Rvy4yc
差はない。広瀬、綾をつけろ。
>>579
それはもろはのつるぎ
それはもろはのつるぎ
>>579
▲９六歩か
▲９六歩か
振り飛車の桂損の上
玉の堅さも穴熊が堅くなった
特に堅さで上回られたのが痛い
食いつける形じゃなくなると
穴熊の堅さは際立つ
玉の堅さも穴熊が堅くなった
特に堅さで上回られたのが痛い
食いつける形じゃなくなると
穴熊の堅さは際立つ
585 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:11:05 ID:sqyPvS3B
いま端突いたら寿命を余計縮めるんじゃないの。
９６歩は損のない一手
これは広瀬、兄弟子からまた説教を食らうな
北島さん老けすぎだろ
どうしてこうなった
どうしてこうなった
ちなみにソフトの読みの中核は４九金
590 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:12:45 ID:sqyPvS3B
△３一金引きが広瀬の意表をついた好手だったか。
羽生に勝った代償を払ってる
×困ったら端歩を突け
○手のない時には端歩を突け
○手のない時には端歩を突け
後手の穴熊が金２枚じゃなくて銀２枚なことと
端が詰まってて先手の持ち歩は３枚もある。
先手の５９金６９歩の形は攻略するのに意外と時間が掛かる。
これらの点を考えて銀を取られる間の一手を生かせば
広瀬なら勝負形に持ち込めそうな気もするけど。
端が詰まってて先手の持ち歩は３枚もある。
先手の５９金６９歩の形は攻略するのに意外と時間が掛かる。
これらの点を考えて銀を取られる間の一手を生かせば
広瀬なら勝負形に持ち込めそうな気もするけど。
>>587
あ、将棋ナメてんのか
あ、将棋ナメてんのか
595 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:13:34 ID:izEqKDPR
>>592
似てるようで全然違うな
似てるようで全然違うな
飛車ですか。
天上天下
598 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:15:01 ID:izEqKDPR
まあ、これで手を渡しておくぐらいしかないわな
端攻めは△１六桂の筋があってダメだな
600 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:15:23 ID:A6cwIGaV
広瀬が首を差し出したね
>>594
森内なら言いそうだなｗｗ
森内なら言いそうだなｗｗ
５６角がどうみてもうんこだな
どう使うんだよ
どう使うんだよ
603 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:16:03 ID:GmJMCRIw
先手も４９金打てば固いぞう，馬もそのうちできるしね
広瀬はもしや四間飛車穴熊の一発屋になってしまうのか
糸谷棋王とか言ってたウンコマンいるー？
606 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:16:31 ID:iWUXluLH
控え室の７７角とかよさげだな
長考した広瀬に 渡辺はノータイムで逝ったのかな。
森内はNHK杯の解説で広瀬を破門にしたことがあったような・・
しかし、こうなっちゃもう無いか。
しかし、こうなっちゃもう無いか。
>>596
あ、あなたは伝説のGMR・・・
あ、あなたは伝説のGMR・・・
残り時間は広瀬１時間５分、渡辺１時間12分。
>>605
窪田棋王でしたが何か？
窪田棋王でしたが何か？
馬まで作られたら穴熊固すぎだよ…
窪田棋王はいいかなって思ってました
はたらきの違いを見せつけるような角打ちをしそう
え、いつの間に先手良しになったんだ？ｗｗｗ
なんだ先手良しなのか・・・って直したｗｗ
△７七角から△５五角成で、その後△４五歩として馬を攻防で使えるようになれば
渡辺必勝だな
渡辺必勝だな
先手良しの幻がｗ
あ、直されたｗｗｗ
コメ
先手よしw
先手よしw
俺と同じでぶれまくってるな、コメント係
622 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:19:51 ID:B40tsjyK
渡辺の将棋は羽生の将棋とは違って
実戦的に勝ちやすい王道的な指し方
実戦的に勝ちやすい王道的な指し方
623 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:19:53 ID:sqyPvS3B
攻めは飛車角銀桂でって、全部手持ちであるな。
広瀬52金からの攻め狙ってる
まだ難しいだろコレ
まだ難しいだろコレ
時間更新でほぼ互角
渡辺なら馬の表情もわかるんだろう
こういうとこの指し方で棋風がでるもんな。
さりげなく訂正されてたから
俺の見間違いかと思ってたわｗ
俺の見間違いかと思ってたわｗ
関係ないけど記者のキャップが漏れて荒れてるな
龍が一本入ってるし
あの穴熊そんな堅くないっしょ
むしろ先手結構堅いやん
あの穴熊そんな堅くないっしょ
むしろ先手結構堅いやん
ワタナベすげーな感心するわ
多毛症の俺の髪の毛30%くらいあげたいくらいだ
多毛症の俺の髪の毛30%くらいあげたいくらいだ
634 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:22:42 ID:sqyPvS3B
一気の寄りを見せた角打ちか。
５二金からの攻めはさすがに間に合わないだろ。
５二金からの攻めはさすがに間に合わないだろ。
先手＼(^o^)／
なんで66なんだ？ どっちにしても金寄るだろうから馬作れる分77のがいいんじゃないのか？
だな。端を突かずに終わるのは悔しいな。
桂馬打ったら寄るなぁ
6六はプロっぽいなあ
7七かと思ってた
7七かと思ってた
2ch運営のキャップが完全に割れて
ニュー即が祭りになってるね
ニュー即が祭りになってるね
５７歩のために５３やめたか。
しかし９１も取り難いし、悪いことは悪いな。
しかし９１も取り難いし、悪いことは悪いな。
>>636
角の働きの差をこれ見よがしと見せ付けるため
角の働きの差をこれ見よがしと見せ付けるため
643 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:23:49 ID:iWUXluLH
後手穴熊は圧倒的に遠いな
３１の金を銀二枚で連絡してるし、間接的に６６角も利いているし
３１の金を銀二枚で連絡してるし、間接的に６６角も利いているし
57歩99角成14歩同歩13歩同銀91龍だと思う。
結局次の１手名人戦
青野：△6四金
魔王：△7七飛成
○○：その他
てのは何だったんだろう？
青野：△6四金
魔王：△7七飛成
○○：その他
てのは何だったんだろう？
ああ、香取るつもりなのか。
９９成、４６桂にはどうするの？
端逝くと負けそうな気がする。
649 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:25:03 ID:NdgBOTkZ
居飛穴が登場して振り飛車の勝率が落ちたのはこういう戦いになってしまうから
居飛穴側は指し方の方針が分かりやすい
居飛穴側は指し方の方針が分かりやすい
57の方が良かったんじゃねえかなあ
・・・51香とか据えられたら泣きそうになるなｗｗ
渡辺強いなあ
振り飛車いいところなく敗れ去りそうorz
振り飛車いいところなく敗れ去りそうorz
３五歩
654 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:26:04 ID:GmJMCRIw
先手は１４歩同歩２６桂馬みたいな攻めがいいだろう
53歩の余地が欲しかったんだろうけど、
自玉穴熊じゃないし突っ張りすぎな気がする。
自玉穴熊じゃないし突っ張りすぎな気がする。
先手も引き締まったね。
地味に△45歩くらいでも辛そう
２９金の形は相当粘れるけどね。
５５桂が推奨されています
先手が２六桂と打ったら後手はどうやって受けるのかね。
ぴったりした形がなさそうだけど。
ぴったりした形がなさそうだけど。
661 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:27:39 ID:XHvIMJKl
今北。
いい勝負だな。
いい勝負だな。
△５五桂と予想
663 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:28:05 ID:GmJMCRIw
これは雷落し(藤井談)が出るか？
５５桂とかそんな直接手でよっちゃうの？
かなわんな。
かなわんな。
角成って勝ちましたって顔してるのが良さそう
GOGO系━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
どんどん攻め駒が設置されてゆく
熊ってない広瀬の防御力、とくと見せてもらおう
もはや俗手で十分か
671 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:30:06 ID:A6cwIGaV
一旦は ８３角成 でしょう
７４歩に同馬のプロはいないだろうｗｗｗ
居飛車穴熊が流行り出したころの終盤戦みたいだね
８３、４７、同馬、ここで手番だもんなぁ。５７金ぐらいでもイヤかぁ。
中盤戦は見ごたえあったけどなぁ。
こうなってみると、一戦目がもったいなかった。
こうなってみると、一戦目がもったいなかった。
あとはよくある寄せの形に収束するんでねぇか。
桂きたあ
さっさと端攻めだな
55桂か
55桂か
これがあるから57歩が推奨だったんだね
680 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:31:46 ID:iWUXluLH
先手負けたかな
後手陣無傷のまま自陣に火が付いた
後手陣無傷のまま自陣に火が付いた
４九金が悪かったかな。
５七歩と辛抱しなきゃいけなかったか。
ちょっともちそうにないね。
５七歩と辛抱しなきゃいけなかったか。
ちょっともちそうにないね。
682 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:32:10 ID:sqyPvS3B
７四歩で、馬がふたたび号泣。
先手負勝ち目なしか
685 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:32:26 ID:GmJMCRIw
ああ，引くと角切って５９飛車で終わりなのか
馬作るとかヌルい事なんてしないってか
て
688 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:33:21 ID:A6cwIGaV
>>685
君の方がよりいいね
君の方がよりいいね
うんこ
690 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:34:38 ID:fz/nV85d
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3321.jpg
この写真の右の人だれ？
この写真の右の人だれ？
83角成
後手に 王手が かからん
>>690
戸辺、合コンが大外れでがっかりかよ
戸辺、合コンが大外れでがっかりかよ
695 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:35:29 ID:sqyPvS3B
羽生も震撼させた魔太郎の終盤力か。
696 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:35:38 ID:fz/nV85d
まだ先手粘るぜ
698 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:36:47 ID:A6cwIGaV
>>685
控え室は57銀って言ってるけど切る方がいいよな。
控え室は57銀って言ってるけど切る方がいいよな。
ここからの広瀬の指し手しだいで、将来が分かるな。
激指ほどじゃないけどＧＰＳもそれ程差が無い
後手からの決め手が難しいんじゃねえかな
後手からの決め手が難しいんじゃねえかな
>>690
妹じゃね？雰囲気的に
妹じゃね？雰囲気的に
▲4八金引には△2四桂だと思う
馬つくった
苦しい
苦しい
707 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:39:12 ID:A6cwIGaV
>>704
トベの目のへこみはすごいな
トベの目のへこみはすごいな
うちの東大６の推奨手は△９二銀
７四歩とやらせて歩切れにしてから持ち駒の金を投入して受けるのかな。
勝てる気がしないけど、それが一番長引くか。
勝てる気がしないけど、それが一番長引くか。
７４歩にはそこで４８引くのか。
いいとは思えないが。
いいとは思えないが。
馬面が馬作って耐えるぞ
先に67飛車があるかもしれんねえ
わしナマの花村せんせみたことあるけど、すごい迫力だったよ。
>>707
orz
orz
716 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:41:04 ID:fz/nV85d
ネタバレ
４筋の歩を取ったほうが負けます
４筋の歩を取ったほうが負けます
718 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:41:34 ID:A6cwIGaV
>>714
５枚目打ってもわからないか？ｗ
５枚目打ってもわからないか？ｗ
>>712
振り穴王子に失礼なｗ
振り穴王子に失礼なｗ
次６５にひかれると厄介だから
ここは安全に馬筋とめるか
ここは安全に馬筋とめるか
まだ難しいじゃねえかｗ
どうやって寄せるんだよ
どうやって寄せるんだよ
>>712
馬なんだからしょうがないじゃないか
馬なんだからしょうがないじゃないか
なんかニュー速カオスになってるぞｗｗｗｗ
>>709
大山が昔やった
大山が昔やった
△７四歩▲同馬△７八飛▲５六馬△４七桂成▲６六馬△３八成桂
▲同金△４七金▲６八金じゃ負けちゃう？
▲同金△４七金▲６八金じゃ負けちゃう？
竜王はおやつのケーキが出ないと
腹が減って力が出ないんじゃないか？
腹が減って力が出ないんじゃないか？
74歩には48金だな
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3318.jpg
今日ゴトゲン先生は何やってんだっけ？写真？
今日ゴトゲン先生は何やってんだっけ？写真？
>>723
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！なんて久しぶりに見た。
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！なんて久しぶりに見た。
730 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:44:24 ID:A6cwIGaV
>>728
新聞観戦記
新聞観戦記
その間に、石橋幸緒女流四段、中村真梨花女流二段、渡辺弥生女流２級が控え室へ。
>>730
素早い回答ｻﾝｸｽ
素早い回答ｻﾝｸｽ
俺はプロじゃないが、プロ的には△74歩は第一感だよな。
しかし、そこで▲48金引とされると△35歩がまだ早すぎるとすれば△57銀か△45歩くらいしか手
がない気もする
しかし、そこで▲48金引とされると△35歩がまだ早すぎるとすれば△57銀か△45歩くらいしか手
がない気もする
>>723
にせばぐ太がハッキングに成功？
にせばぐ太がハッキングに成功？
>>723
変な削除ツールが出てるってマジ？
変な削除ツールが出てるってマジ？
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3318.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3319.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3321.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3319.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/01/06/imgp3321.jpg
ここが閉鎖される前に、移動先決めた方が良くないか？
>>723
なんじゃこりゃ
なんじゃこりゃ
藤井なら渡辺が夕食頼んだのを見て投了するレベルだな。
742 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:46:58 ID:XHvIMJKl
△７四歩には▲５六金で。
>>739
移動先はいつもの避難所になるんじゃね？
移動先はいつもの避難所になるんじゃね？
>>723
kwsk
kwsk
控え室が駄目って言ってる順に向かってるがイマイチ信用できんな。
腰を落としまくってるなー
そろそろタナトラ先生が対局室に入っていくころか。
実名挙げて殺人予告までしているよ
冬厨の時期に漏れたらそりゃこうなるわなｗ
751 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:51:18 ID:fz/nV85d
広瀬って完全に一発屋だな。
753 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:51:46 ID:sqyPvS3B
そしてまた出ていって、局後失笑を買うのか。
でた
お使いに行ってたら終局模様じゃん！
先手は4筋の拠点を放棄して何の楽しみもない・・・
先手は4筋の拠点を放棄して何の楽しみもない・・・
９９カオス
９九角成！誰か読んでたっけ？
先手からの攻めのほうが早いかもしれんね
759 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:52:45 ID:XHvIMJKl
先手が何処かで▲２六桂と打てれば先手有望。
760 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:52:46 ID:A6cwIGaV
これは竜王変調です５７金で多少詰まってる？
２六桂とでも置いておきますかね。
２６桂打ちたいな〜
764 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:53:34 ID:fz/nV85d
これでも余裕ですって事か＞渡辺
>>749
殺人予告ワロタ コピペしたいけどダメだよね
殺人予告ワロタ コピペしたいけどダメだよね
ここで先手は谷川光速流ぐらいの手が欲しいな
羽生マジックなら尚良し
羽生マジックなら尚良し
ソフト的には詰まってないけどね。
３０年前のトラ先生が「後手勝勢！」と力強く断言。
３０年前のトラ先生が「後手勝勢！」と力強く断言。
772 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:55:30 ID:XHvIMJKl
後手には△９二銀の両取りがあるか。
773 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:55:35 ID:bSPfIhMb
激指10 ▲５七金で互角+13
殺人予告って前も殺人予告して逮捕されたパンツ？
あれって何回やっても捕まらないから「警察も気違いは逮捕しないのか」
とか言われてたらいきなり逮捕されててワロタ。
あれって何回やっても捕まらないから「警察も気違いは逮捕しないのか」
とか言われてたらいきなり逮捕されててワロタ。
4六金とピンコ立ち？
何がおきてるの？
スレが次々と消されてるの？
スレが次々と消されてるの？
>>769
むしろ９１竜で開き直り返し
むしろ９１竜で開き直り返し
778 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:57:27 ID:fz/nV85d
ネバーエンディングストーリー状態か
この二局だけ見ると広瀬大したことないように見える
781 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:58:12 ID:A6cwIGaV
ここで ９２銀 はどう？
>>780
やはりあのときの深浦が。。。
やはりあのときの深浦が。。。
病院行ってスーパー行ってCDみたり本みて
バス乗って帰ってきたらまだこれだけしかすすんでねーのかよ(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
バス乗って帰ってきたらまだこれだけしかすすんでねーのかよ(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
広瀬も慣れられたのかな
しかし渡辺は竜王戦といい序盤でリード稼ぐのが上手い
しかし渡辺は竜王戦といい序盤でリード稼ぐのが上手い
786 ：名無し名人：2011/01/06(木) 17:59:34 ID:A6cwIGaV
>>780
その前の勝者組準決勝は圧勝した ＞ 広瀬が
その前の勝者組準決勝は圧勝した ＞ 広瀬が
>>784
もう一回行ってこい
もう一回行ってこい
東大６はやっぱり△９二銀を推奨
おそらく広瀬は1年で消えるな
歴史は繰り返し皆の目が慣れてきたらトップ棋士には通用しないのだ
歴史は繰り返し皆の目が慣れてきたらトップ棋士には通用しないのだ
ぺち
47の金とった方がよかったんじゃないの？
>>788
これプロで指したら破門だろ
これプロで指したら破門だろ
高橋道雄みたいに矢倉以外だとたいしたことないパターンの王位か？
９２銀の解説してんな
まさかとは思うがここ見てんのかな？？
まさかとは思うがここ見てんのかな？？
９２みたいな筋悪い手まで解説してくれてありがとう。
渡辺に怯んで、四間飛車穴熊から逃げた時点で勝負あり
広瀬はこれから物凄い勢いで坂を転げ落ちていくだろう
広瀬はこれから物凄い勢いで坂を転げ落ちていくだろう
797 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:01:55 ID:A6cwIGaV
>>789
渡辺も「中座飛車のみ」と言われ、毎年「防衛極めて難しい」と書かれたｗ
渡辺も「中座飛車のみ」と言われ、毎年「防衛極めて難しい」と書かれたｗ
まさかの９２銀ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
広瀬も十分に力を見せただろう。
渡辺の振り飛車退治を敵にして１勝２敗なら立派。
求められているのはそれ以上の力だけど。
渡辺の振り飛車退治を敵にして１勝２敗なら立派。
求められているのはそれ以上の力だけど。
>>792
でも久保−瀬川戦のプロ入門試験の時に久保先生がありえない竜の捕獲してたよね、たしか・・・・
でも久保−瀬川戦のプロ入門試験の時に久保先生がありえない竜の捕獲してたよね、たしか・・・・
６６銀が推奨されています
803 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:03:02 ID:zwNxmEeD
先手は飛車には強そうだしね…
805 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:03:33 ID:A6cwIGaV
実戦は ３５歩 ｗ
／ ￣￣￣￣＼
/ ヽ
/ ヽ
| 人____________＿_＿ ＼
/（ ＼ ／ | |
/／ （●） （●） / / 控室の行方八段は後手勝勢と力強く断言！
ﾅ （__人__） / ／
＼＿＿｀⌒´＿＿ ﾒ__／
/ ヽ
/ ヽ
| 人____________＿_＿ ＼
/（ ＼ ／ | |
/／ （●） （●） / / 控室の行方八段は後手勝勢と力強く断言！
ﾅ （__人__） / ／
＼＿＿｀⌒´＿＿ ﾒ__／
807 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:04:12 ID:KUcQ+wiG
これは喜んで３４桂馬
こりゃ、勢い、４６金打つでどうだ。
さあ勝負にいきました
811 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:04:41 ID:/UG9TQy0
桂馬打てるぞ
渡辺時代が来そうだな
813 ：名無し募集中。。。：2011/01/06(木) 18:04:58 ID:Rf4x1AXs
広瀬は羽生相手に０勝２敗（新人王戦の非公式対局除く）
羽生いわく将棋は技をかけようとすると必ず技をかけ替えされる(｀・ω・´) ｷﾘｯ
今棋譜見てきました
後手の駒得だし持ち駒の飛銀香と馬で
4枚の攻めは切れないはずだし穴熊で固いから
これはもう竜王が間違えないかぎり攻めが続くはずなので
竜王対勃起王ってことでいいですね？
後手の駒得だし持ち駒の飛銀香と馬で
4枚の攻めは切れないはずだし穴熊で固いから
これはもう竜王が間違えないかぎり攻めが続くはずなので
竜王対勃起王ってことでいいですね？
こういうの結局居飛穴が勝つことが多いから
振り飛車を応援したくなる
振り飛車を応援したくなる
一手使って捕獲した香車は どの筋に撃つんだろな
>>807
それは32香くらいでも大変じゃね？
それは32香くらいでも大変じゃね？
だから４筋の歩くぉ取ったほうが負けるっていってんだろ
３５歩とか余裕かよ
クボ、藤井、鈴木といて、残ってるのが藤井というのもすごいもんな。
タニーなんかもさすがだし。
タニーなんかもさすがだし。
この控え室六段多いなｗｗｗ
823 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:06:16 ID:A6cwIGaV
攻めさせられてる感じだが14歩するか・・・
825 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:06:33 ID:7fRRRzOX
広瀬の方が優勢だろこれ
▲３４桂△３６歩の展開でどうだ
竜王の脳内
「勝ったらケーキ、勝ったらケーキ…」
「勝ったらケーキ、勝ったらケーキ…」
広瀬が何枚腰かが分かるかも。
渡辺って体重何キロぐらいあんの
９９はハブらしい手渡しだけど、そういう将棋じゃないような気がする。
おれの激指くんは先手有利評価値481って結論づけてる
やはり最終盤勝負になったか
どっちの切れ味が勝るかな
どっちの切れ味が勝るかな
おれの激指先生は+179で思考中だな
３４桂はわざと打たせて、２４桂と打ちかえしたいのだよ、諸君。
なんか後手やり損なった感じだな
５５の桂馬と９９の馬がぼんやりしてる
５５の桂馬と９９の馬がぼんやりしてる
今までの対戦は関係ない
もう広瀬は渡辺には通用しないと思わせる内容
もう広瀬は渡辺には通用しないと思わせる内容
後手優勢からコメントがどんどん怪しくなってるけど…
渡辺ｲﾗﾈ
広瀬勝てよ
広瀬勝てよ
金の枚数が先手3枚で後手1枚ってのは
穴熊党的にはプラスポイントなんだろうね。
穴熊党的にはプラスポイントなんだろうね。
840 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:09:52 ID:fz/nV85d
汚い馬野郎の最後をはやく見たいぜ
わしも５５打ってから９９には違和感がある。
かえって馬が働かなくなってるし。
竜王戦３局目の重い攻め方思い出すな。
かえって馬が働かなくなってるし。
竜王戦３局目の重い攻め方思い出すな。
竜王戦だけの雑魚ナベ
ここから逆転負けでまた挑戦できずに終了
棋界の恥
ここから逆転負けでまた挑戦できずに終了
棋界の恥
844 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:10:43 ID:n3Rvy4yc
広瀬、有利。
845 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:10:48 ID:QnmfvjzU
なんこれ、34桂の一択でしょ
846 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:10:55 ID:fz/nV85d
これは既に広瀬良しでもおかしくねえな
後手が勝つだろうけど
冷静に局面だけを語ると▲４六金と逃げておいてまだまだ長い勝負ではある
冷静に局面だけを語ると▲４六金と逃げておいてまだまだ長い勝負ではある
今年度 名人・Ａ級ｖｓ若手(25歳以下) （勝率・勝数・棋士番号順）
勝ち越し
郷田：○豊島
藤井：○広瀬
渡辺：○稲葉 ●広瀬 ○豊島 ○広瀬 ○阿部 ●広瀬 ○糸谷 ○広瀬
木村：●広瀬 ○大石 ○田中悠
指し分け
森内：○糸谷 ○広瀬 ●佐藤天 ●豊島
丸山：○高崎 ●豊島 ●糸谷 ○中村太
久保：○澤田 ●豊島
負け越し
谷川：●広瀬 ●豊島 ●豊島 ○牧野
羽生：○戸辺 ●広瀬 ●糸谷 ●豊島
三浦：○糸谷 ●高崎 ●戸辺 ●豊島
高橋：
勝ち越し
郷田：○豊島
藤井：○広瀬
渡辺：○稲葉 ●広瀬 ○豊島 ○広瀬 ○阿部 ●広瀬 ○糸谷 ○広瀬
木村：●広瀬 ○大石 ○田中悠
指し分け
森内：○糸谷 ○広瀬 ●佐藤天 ●豊島
丸山：○高崎 ●豊島 ●糸谷 ○中村太
久保：○澤田 ●豊島
負け越し
谷川：●広瀬 ●豊島 ●豊島 ○牧野
羽生：○戸辺 ●広瀬 ●糸谷 ●豊島
三浦：○糸谷 ●高崎 ●戸辺 ●豊島
高橋：
850 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:12:20 ID:IuR/UKkV
居間北
８３角なりに７４歩の変化は結局どうだったのだろうね？
８３角なりに７４歩の変化は結局どうだったのだろうね？
うまいタイミングで５６馬、４４歩が入れば先手勝ち。
桂は使いたくない。
桂は使いたくない。
853 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:12:33 ID:fz/nV85d
穴熊王子の穴熊崩しが見たいんだが、広瀬根性出せ
先手有利なの？
本当なら嬉しいんだけどこれは魔太郎強すぎだろ
本当なら嬉しいんだけどこれは魔太郎強すぎだろ
856 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:13:14 ID:A6cwIGaV
>>849
それ、渡辺が遠山に負けたのが年齢の関係で入っていない説得力ないコピペ
それ、渡辺が遠山に負けたのが年齢の関係で入っていない説得力ないコピペ
これは３筋の歩を切って３２香くらいで後手良しでは
先手もガッチガチになった、これ攻めるの嫌になるわｗ
検討が進んでみると、「大変なのではないか」の意見が出ている。
４６打った。
こう指したいよな、やっぱり。
91も取れるし、面白くなったか。
こう指したいよな、やっぱり。
91も取れるし、面白くなったか。
やっぱ先手堅いわｗ
穴熊のようにもりもり埋めよるの
金打って粘ってるうちに手番がまわってくれば
先手にも楽しみがあるじゃん。
先手にも楽しみがあるじゃん。
864 ：名無し募集中。。。：2011/01/06(木) 18:14:33 ID:Rf4x1AXs
間違えた
広瀬は羽生相手に２勝０敗（新人王戦の非公式対局含む）
広瀬は羽生相手に２勝０敗（新人王戦の非公式対局含む）
９９が緩手だったかもね。
将棋板がマイナー板でよかった
くっそ、三人の内の誰の発言なのか書いてくれｗ
後手完勝かと思ったが、面白くなってきたな
869 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:15:02 ID:A6cwIGaV
両者４０分以上残っているから１山ありそう
３２香だな
３２香が推奨されています
▽３二香みたいなの？
渡辺はよく見ればイケメンだけど広瀬はただの馬面。不快です
さすがいい手指すなあww
３５歩には２４銀ってことか？
876 ： [―{}@{}@{}-] 名無し名人：2011/01/06(木) 18:16:15 ID:Xl2S2koY
残り時間 ▲47分 △44分
差は無いな・・・
差は無いな・・・
単にか
おうっ、4六金打？
長くなりそうだね
長くなりそうだね
35歩36歩同金56歩くらいですかね？
金銀４枚＋馬で鉄壁の守りですね
▲３五歩に△２四銀とでもやるのかね。
控え室でも検討されていたが、▲３五歩にどのように攻め続けるのか。△４五歩と取り込むと、▲４三歩の反撃が生じる。
「これは大変。後手が自信あるわけではありません」と片上六段。
「これは大変。後手が自信あるわけではありません」と片上六段。
片山「大変なのではないか」
これだったら説得力皆無だなｗｗ
これだったら説得力皆無だなｗｗ
先に香車を打ったってことは
▲３５歩なら△４５歩と取り込むってことか
▲３５歩なら△４５歩と取り込むってことか
「これは大変。後手が自信あるわけではありません」と片上六段。
キャップ漏れたって騒動起きてるけどここは関係ないなｗ
渡辺は１分将棋になるとアレだからまだ分からん
５５桂がどぇりゃぁ悪手になっとるがや。
控室ェ…
歩の数勘違いしてた。
じゃあ35歩45歩36金に56歩で。
じゃあ35歩45歩36金に56歩で。
892 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:17:40 ID:A6cwIGaV
片山先生は後手自信なしか。だからお前は３流なんだよ
>>879
５６歩は馬でタダだがや。
５６歩は馬でタダだがや。
三人の中のハデス的存在たる片山先生か・・
896 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:19:14 ID:RNH+Ki7u
／~~⌒⌒｀＼
/0゜ ヽ
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ヽ､＿＿＿＿ノ
>>894
ありがとう吊ってくる
ありがとう吊ってくる
やはり長い将棋になったね。
勝ち易いのは後手だろうけど、広瀬は終盤強いからな。
勝ち易いのは後手だろうけど、広瀬は終盤強いからな。
899 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:19:23 ID:fz/nV85d
棋聖戦予選は屋敷が横山に勝った
勝又教授がNHK杯の結果をネタバレしたら
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ
控室っていうより
明らかに９９が悪手っぽい
ただまだ先手がよくなったわけでは
ないかな
難しいって感じですか
明らかに９９が悪手っぽい
ただまだ先手がよくなったわけでは
ないかな
難しいって感じですか
７七飛車か５六馬引かれるとどうすんだろ？
すぐには潰れなさそうだな
広瀬の粘着力が試されるな
広瀬の粘着力が試されるな
５六馬で先手よし
お互い秒読みまでいったら広瀬が勝てるんじゃないかと
それのみ祈ってます
それのみ祈ってます
ヘンな所に飛車家だなw
片貝先生の信用度はどうもイマイチだな
横から攻めるんじゃ先手玉は寄らんぞ。
逆転してないか？
逆転してないか？
これは馬引きたいけど何かある？
渡辺が勝つと将棋界が盛り下がる
911 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:20:35 ID:A6cwIGaV
うおぉ、渡辺竜王は角道２重止めかよーｗ
56馬が色々味良すぎな気がするが・・・
５６馬には６５銀か、どうしよう。
>>909
６５銀打
６５銀打
馬引いて先手良さそう
６九の歩が光ってるよ！
918 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:21:25 ID:3/li2jx3
粘れ粘るんだ広瀬
これは馬引きが味良し道夫だな
逆転まではいかないか。
しかし、一時を思えば随分マシになったぞ。
しかし、一時を思えば随分マシになったぞ。
▲56馬なら△65銀ってことだろか
>>919
豊川先生新年おめでとうございます
豊川先生新年おめでとうございます
>>914
豊川先生何してはるんですか。
豊川先生何してはるんですか。
これでも下手な対応だと△７４歩で馬の利きが止まるな
▲58金上とかやるといずれ悪形が響いてくるかな
５８歩に、７４歩、ってか。
渡辺やりそこなった。
片張先生のコメントは将棋界の日刊ゲンダイといわれています
何その飛車打ち
これはひょっとするのか？
これはひょっとするのか？
行けー６５銀
俺のAthlonXP2000 256MBメモリの激指10では
△7七飛で評価値83互角と断言！
△7七飛で評価値83互角と断言！
６５銀があるので５８金が最善の模様
>>915
なるほど。でも馬引いたね
なるほど。でも馬引いたね
936 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:23:29 ID:B40tsjyK
渡辺の変調なのか？
桂馬で金を取るべきだったかな。
桂馬で金を取るべきだったかな。
やっぱり馬引きか。先手が手厚くなったような気がする。これでもまだ後手がいいのかな。
なるほど６五銀がいやらしいのか
いかん
渡辺一冠のままになっちゃう
渡辺一冠のままになっちゃう
940 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:24:03 ID:obWM9nAr
お互いものすごくねちっこい指し回しするな
藤井先生もこのくらいできれば・・・
藤井先生もこのくらいできれば・・・
>>929
勝ち抜く戦のあったころはたまに買っていたっけw
勝ち抜く戦のあったころはたまに買っていたっけw
取れる金取らない俺プロっぽいかっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>933
乙
乙
これは屈辱の４四銀打しかないな
４６龍まで進んだら４７銀打だな
>>942
スカスカですかｗ
スカスカですかｗ
６５銀にどうするの？
△６五銀に１票
馬筋を消す７七飛車はいい手じゃないだろ。
951 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:25:56 ID:A6cwIGaV
>>948
５５馬、５７竜、９９馬、４６竜 と思われ
５５馬、５７竜、９９馬、４６竜 と思われ
４六竜に７三角で２枚目の馬作るよ
953 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:26:06 ID:GmJMCRIw
32香車は攻めに見せて受けの手か
後手陣固すぎるなあ
後手陣固すぎるなあ
まさか65銀見落としってことはないだろうけど、先手どうすんだ？
956 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:26:26 ID:4MUQvH2F
６５銀は馬素抜かれるだろ
６五銀に５五金５六銀同金引きとすると３六歩が残るから
先手まずいか
やっぱり穴熊とおいな
先手まずいか
やっぱり穴熊とおいな
うーん。。。
金2枚はがされたら粘れないような希ガス。
金2枚はがされたら粘れないような希ガス。
そか、５５、５７、に６５馬か。
ほんで、４６には４７銀打つ。
でもな〜。
ほんで、４６には４７銀打つ。
でもな〜。
同馬じゃないか？
5五馬で先手大勝勢！？
金と桂銀交換？
▲５五馬かな？
広瀬ファンタだな
ソフトは４六竜の局面で何て言ってるの？
▲55馬△57飛成りに馬とらないで▲91馬とかじゃね？
５５と９９取っても遊び駒だから金2枚取られてダメ。
６５を取ってどうか。
６５を取ってどうか。
>>954
せめて木村先生の髪くらいと言ってやれよ
せめて木村先生の髪くらいと言ってやれよ
▲５５ヒヒーン
この変化は全て後手良しです
７７飛車が素晴らしい手でした
７７飛車が素晴らしい手でした
第36期棋王戦 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1294305736/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1294305736/
ここで手抜きで▲14歩とか？
973 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:28:52 ID:A6cwIGaV
戸辺
後出しコメントかよーーーーーーーーーｗ
後出しコメントかよーーーーーーーーーｗ
馬を抜くと４六の金を取られる。広瀬終了
金二枚と桂角交換では先手もたん
976 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:29:07 ID:bSPfIhMb
激指10 ▲５五馬で互角+4
そうか
６５馬は浮かばなかった
そっちで勝負か
攻めにも効いてるしな
６５馬は浮かばなかった
そっちで勝負か
攻めにも効いてるしな
６５馬は相当にいい場所だしね、さて。
大駒大好きソフト
控え室対ソフト
戸辺は先手苦戦の評価。さすが戸辺だ
後手勝ちか・・・風呂入ってくる
言うの忘れてたが
ハローワークに逝ったら
明日面接になったｗｗ
ハローワークに逝ったら
明日面接になったｗｗ
ID:iK0AXbqRのアンチ広瀬っぷりがキモすぎる
俺の低スペック激指10は後手有利の候補手しかあげてこない（´；ω；`）
>>984
オメ。がんばれ。
オメ。がんばれ。
>渡辺は湯のみを持って席を立つ。広瀬にお茶をいれるようだ。
この手順は最善ではなかったっぽいが
３２香が攻守にきいてて先手から攻めにいく手はほとんどないな
３２香が攻守にきいてて先手から攻めにいく手はほとんどないな
そば茶好き多いな〜
992 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:34:26 ID:bSPfIhMb
GOGO馬
994 ：名無し名人：2011/01/06(木) 18:34:37 ID:A6cwIGaV
このスレの予想進行のようですｗ
５５馬だ角桂と金2枚の交換だな。
△４六竜▲８二角で難しんじゃね
△４六竜▲８二角で難しんじゃね
５５馬ｷﾀ
999ならば渡辺名人竜王棋王
1000なら今月こそ就職
馬がクビをさし出したぞ
1000なら夕食休憩でカマボコ丼
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。