ＮＨＫ杯将棋60周年記念　名勝負十局

●ＮＨＫ杯将棋トーナメント60周年記念　歴代優勝者が選ぶ名勝負十局
12月25日(土)　教育　午後2:00〜3:59
http://www.nhk.or.jp/goshogi/special/#20101225

出演者：番組内で発表します。お楽しみに…。
解説：羽生善治 NHK杯　聞き手：矢内理絵子 女流四段　司会：長野亮 アナウンサー


一応たてますた

もう少しで始まるのでage

羽生理絵子

>>1
ありがとう助かった
将棋の日は逃したけど今回は録画間に合った
出来れば前日に立てて欲しいわ

■NHK杯（将棋）　棋士別優勝回数

8回　羽生善治　　大山康晴
7回　加藤一二三
6回　中原　誠
3回　升田幸三　丸田祐三
2回　佐藤康光　森内俊之　灘　蓮照
1回　丸山忠久　山崎隆之　久保利明　三浦弘行　鈴木大介　先崎学　櫛田陽一　前田祐司　谷川浩司　
　　　田中寅彦　有吉道夫　米長邦雄　大内延介　内藤國雄　大友昇　原田泰夫　塚田正夫　木村義雄

升田が解説中にトイレに行ったシーンとか流してくれないかな。
二歩とか８三香とかそういう珍プレイはもう飽きたから。

とりあえず一二三と羽生のは絶対にでる

放送きた

はじまたよー

羽生さんってＡＡだと口がハンサムだけど
実際はへの字だよね

ひふみんキター

矢内さんかわいいな〜

ひふみん若いねｗ

うわ、折りたたみ椅子で対局しとるｗ

イスとかやりづらそう

動く若ひふみんは初めて見た

　この調子で10局じゃあ解説薄めかな。

ひふみん、天才柳沢教授に似てるｗ

出た、大トン死のやつかｗ

３手詰みｗ

猫キリスタンうぜー

アマならいかにもやりそうなトン死だ

谷川森内の相振りのやつ入ってるかな？
俺的にはあれがベスト

自玉に詰めろかけるなｗ

こんな簡単な詰み3手詰みハンドブックにも
載ってないようなｗ

映像みたいw

逆転負けの多い棋士ｗ

コメント返せないｗ

ｗ

よくもまあこれほどベラベラとｗｗｗ

印象に残る大悪手かよ

いきなりひふみんはキツいなぁｗ

わずかにいた、将棋知らない視聴者がふるい落とされた予感ｗｗ

やっぱ映像あっての名勝負じゃね？

NHK杯珍プレー好プレー大賞

羽生さんの大山disり出たね

中川のきたｗｗｗｗｗｗｗｗ

おお！中井さんｗ

長沼来たかｗ

悪手があるという事は藤井の８３飛あるか？

羽生-中川戦キター

中川の1位じゃないのか

またひふみんクルー

ちょw まさかの長沼NHK杯www

矢内かわいいな

中川戦はひふみんが貢献してる

これが9位なんだ。
これはすごかったのにね。

今日は完全にひふみスペシャルだなｗ

羽生みかんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

豊川×田村戦ﾏﾀﾞｰ
「あっ打っちゃったよ打っちゃった」

歩が足りるんだよ

９８角！！

大逆転ものしか無いの？

>>50
それは関係ないｗ

>>39
10位の頓死に比べれば大した事無い

この局面の先手陣の十字架みたいな形かっこいい

演技くるｗｗｗｗｗｗ

羽生加藤の▲５二銀は当然上位だろうな
あと谷川久保の相振りとかも入ってくるかな？
プロが選ぶとなるとポカ系ばっかりにはならないだろ

まさしく歩がたりたんよな

確かにパッと見は金無しだと詰まないように見えるんだよな

youtubeかと思った

だまれｗ

あれあれあれれｗ

あれあれあれあれあれあれあれ
あれれ
あれ

あれれ？おかしいですよ

あれあれ？

なつかしいなあ
覚えてるよ

ひふみんの　あれ　あれ　おかしいですよ　〜　の下りは何度見ても笑えるｗ

ヒョー

米長さんの演技くさいのもいいけど、素の加藤さんもいいなぁｗ

顔が見えると面白いね（笑）

羽生「まだだ、まだ笑うな・・・」

22年もやってて初出場とか

駒取り坊主きたｗ

長沼にとって人生最大の栄誉だよな

この飛車はかっこよかった

81飛がぴったりすぎる

この△８一飛で雰囲気変わった感があったよなあ
もっと早く▲４四飛としなきゃいけなかったんだっけ

これは羽生に41手詰めがあった。
それを羽生が見逃して負け。

この頃の将棋盤や駒は見易い

長沼の顔がかわいいんだよなｗ

お辞儀ふかいな

きもい

長沼さんがうれしさをかみ殺してるのがいいよなｗ

ながぬまじっくｗｗｗお辞儀ふけえ

長沼七段の顔が魔太郎AAに似てるｗ

ウソつけw

役者やのぅ

矢内爆笑ｗｗｗｗｗ

矢内爆笑ｗ

爆笑すんなｗｗｗ

羽生名人は２０手前くらいから狙ってた感があるけどｗｗ

このアナの内股どうにかならんのか

解説者あっての名勝負ってのは正しいけど
それ知ってるならNHKも連盟も解説の人選なんとかしろ

みっくんキタキタ

応援ファックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆転だったな

このファックスってあれだよね

羽生さんは解説には向かないな
本音言わないから

中井ママｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

この太いセルフレームの眼鏡のアナウンサーって
竜王戦の時にも出てた将棋に詳しい人だっけ

中井旋風のときか

若い！

先崎わけー

右誰だよ

バブルの髪型ｗ

テレ東も早指し戦でこういう企画やれよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2714642

相矢倉がバイアグラに聞こえた

長沼の勝ったときの渋い顔が、演技すぎてワロタ

許っさんだー

千葉ｗｗｗ

トムハンクスきたか

久しぶりに千葉さんみたｗまだ産休中？

千葉の聞き手はやっぱ面白いなｗ

声だけはかわいい古河

先崎の絶対酒っていいの？（笑）

俺も１二歩が第一感だった。

あーここらへんの解説覚えてるわ

先崎見えてねえな

どっちが優勢なのでしょうか？（笑）

こけっ、と聞いて

中井は終盤弱いイメージ

2時間なのが勿体ないな。もっと時間取ってもよさそうな感じ。

>>123
そうだなぁ。でもよく２時間もとってくれたと感謝する気持ちもある…

千葉は失礼な解説者だな

㍆㌋㌉㌏㌉㌸㌾㌋㌞㌹㌅

フェイント

失礼コンビだな

ナレいらねｗ

千葉の失礼早見え聞き手は結構好きだった

勝ったけど酷い寄せだったな

千葉は失礼だけど本音だからなんか許せるよ
後の中倉妹とか矢内が物足りなく思えた

羽生だらけだなｗ

山ちゃんが唯一羽生さんに勝った将棋だな

山崎はこれっきり羽生さんに勝てないんだよな

キター

記録係の男は誰？中井さんの対局の

もうすぐ３０か・・

あじあじ許さん

>>134−135
大和証券杯を思い出してやって

羽生が負ける対局が続く悪寒

山崎の対羽生戦で唯一の勝利といってもいいくらいだなｗ

凸

嘘みたいな銀だなｗ
角以外みえん

突撃
懐かしいな

先手がヤンキーみたいだな

これは矢内さんのチョイスですね

△３九銀は角換わりの手筋だな

中原ｗｗｗｗ

ニフｗ千葉さすがｗ

凸二歩ｗｗｗ

山ちゃんの黄金時代や

2005年 03月27日 ● 羽生善治 先 後 山崎隆之 ○ 第54期NHK杯戦 本戦 決勝
2005年 04月07日 ○ 羽生善治 先 後 山崎隆之 ● 第23回朝日オープン タイトル戦 第1局
2005年 04月19日 ○ 羽生善治 後 先 山崎隆之 ● 第23回朝日オープン タイトル戦 第2局
2005年 05月04日 ○ 羽生善治 先 後 山崎隆之 ● 第23回朝日オープン タイトル戦 第3局
2008年 04月14日 ○ 羽生善治 後 先 山崎隆之 ● 第49期王位戦 紅組 3回戦
2008年 09月07日 ○ 羽生善治 先 後 山崎隆之 ● 第58期NHK杯戦 本戦 2回戦
2009年 04月05日 ● 羽生善治 先 後 山崎隆之 ○ 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
2009年 09月04日 ○ 羽生善治 後 先 山崎隆之 ● 第57期王座戦 タイトル戦 第1局
2009年 09月16日 ○ 羽生善治 先 後 山崎隆之 ● 第57期王座戦 タイトル戦 第2局
2009年 09月25日 ○ 羽生善治 後 先 山崎隆之 ● 第57期王座戦 タイトル戦 第3局
2010年 02月28日 ○ 羽生善治 後 先 山崎隆之 ● 第59期NHK杯戦 本戦 準々決勝
2010年 07月02日 ○ 羽生善治 先 後 山崎隆之 ● 第18期銀河戦 決勝Ｔ 1回戦
2010年 11月23日 ○ 羽生善治 後 先 山崎隆之 ● 第31回日本シリーズ 本戦 決勝

ひょっとして羽生も中原と同じ勘違いｗ？

驚いたね

初優勝ですよ

なんかyoutubeとかニコニコで出回ってた対局が多いな

>>153
言えないだけでそうかもなあ

これずっと羽生さんが劣勢で最後までひっくり返らなかったよな

内容よりも話題性ベスト10みたいな
しょうがないけど

山崎の時代くるかと思ったけど鳴かず飛ばずだったなあ

>>159
こういうランキングってそんなもんだよな

将棋世界でプロ棋士が選ぶ名局ベストもこんなような感じだし

二枚の飛車がブサイクな将棋だったな

橋本のリーゼント対局きたら面白いがさすがにないか

藤井先生の８３飛くるな

やっぱやるのかｗｗｗ

羽生って喋りが下手だな

羽生さん、怒ってましたよね。せっかく楽しくなってきたところなのになんだよって感じで。

投げんなよってことなんでしょうけど。あれ、ムカつきますよ、勝ってるのに。いや、ムカつくっていうんじゃないんですね。すごいショックなんですよ。

羽生さんは、僕に勝ったあと、いつもああいう感じの態度を出されるんですよ。すごい残念そうにするんですよ。

羽生さんとの将棋では、僕の序盤の構想で、面白い将棋になることが多いんです。

ただ構想はいいんだけど、構想の後の緻密な組み立てのどっかで、ちょっと一本ねじを

入れ忘れたりしている感じで、うまくバランスが取れなくて傾いてしまったり、と言うことも多いんです。

でも羽生先生も、普段やっている対局より僕との対局のほうが新鮮なはずなんですよ。

あの人も、こういう勝負がけっこう好きですから、重厚な気風の人の将棋のがっしりとした組み立ては、

あまりにも正確であるがゆえに、似たような将棋になります。そういうのには羽生先生も飽きているところがあると思うんです。

それで僕との将棋は楽しいのに、最後まで楽しめない、みたいな。終盤力に差があるから。

それで終局のときに、大好きなおもちゃを取り上げられたみたいな感じになって・・・・・

でも、いつもそれを態度に出すのはどうかと思うんですけど！いつもいつも、あからさまに。

10ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？？？？

ブザー初めてきいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶーーーーーーー（笑）

出たｗ

田村また早投げしたのか？

ニフティ誕生日か

もう許してやれよｗｗ

トリビアでも出たアレｗ

ニフティ

109手で後手勝ちか…

切ないｗｗｗ

凄まじく気まずい空間

バシっと自信満々に指して２歩って最高に格好悪いなｗｗｗ

豊川の手つきが最高だよな
ビシッとしててｗ

ブザーｗｗｗ

櫛田伝説か

ブザー１３秒くらい経ってたろｗ

世紀末や

バブルリーゼント多いな

聞き手永井氏かよｗ

中原わかーい

前竜王(笑)

ついに大盤か　まってました！

超画質

羽生の顔やばくね？
表情なくなってるぞ

そうか藤井システム以前か…

もう一時間立っちゃったけど、のこりしっかり紹介できんの？

中原無双だなあ

若い！

島若えええええええええ

島先生こんな顔だったのか！

ボナとやるといつもこうなる

▲６八銀は△４二飛型の時に指す手で
本譜は自爆だよなあ。

島かっこええやん

金四枚持ち駒か

島の印象が今と違うなあ

くっしーヤバイヲタみたいだな

島先生はミス川崎をナンパして嫁にしたんだぞ！

若かりし島はブルース・リーのようだ

なっちが記録やってたことあったのか

村山と羽生のあるかな？

谷川の光速の寄せは入るだろうな

すごい対戦だなあ

羽生てんてー目がこわいお

蛸さん（;´Д｀)

豪華すぎるなこれ

羽生の表情ww

羽生機嫌でも悪いのか

羽生が遠い目してたｗ

なにこのＢＧＭ　かっこいい・・・

ほそっ

橋本のこっちみんな画像ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

これ羽生の頭脳に自戦記あるね

これは後手が△８六歩を入れそびれたんだよなあ

羽生の顔が正気がない(笑)

飛角ぶったぎるやつか・・
俺も知ってる

（ここでひねり飛車の優秀性について15分語る）

豊島王将と当時の羽生ちょっと似てるな

こんなでもアイドル嫁にできたからスゲーよな
今は別居らしいが

羽生大丈夫か？

>>228
豊島も化けるんだろうか。

将棋村は羽生より不細工で結婚してるのが沢山いるからな
渡辺とか森内とか

ド作戦勝ち

やっぱ大山強いな。

おーやますげえ

大山だるそうｗ

よく働く聞き手w

こんなジジイでも一目ってすげえな

大山の言うとおり△８六歩いれとかないとなあ

大山つええええ

大山もすごいな

やはり大山がすごいと聞いて

手が当たり過ぎ

大山すげー

すげえ

大山の存在感凄ぇ

永井さんも凄い

もう投げろよ中原

永井さんて本当は有段者で手が見えてるんだけど
聞き手に徹してたんだよね

羽生と中原の読み筋全部見切るって尋常じゃないよなｗ

これはソフト厨が大山が無線で教えてると言うレベル

▲４三銀や▲３四銀成くらいは永井氏も見えてるだろうな

こんな圧勝だったのか
名局ではないな

大山は予知能力があるとしか思えん

大勝負に名局無し

一方的すぎて面白くない
さっきの島のも単なる錯覚だし

プロなら誰でも見える簡単な筋。もう大差でしょ

羽生の名前をワザと言わないｗｗ

从｀ш´ﾉ手が見えるとつい言っちゃうんだよね

羽生は難しい手は一手も指してないけど
それでも全部当てるのはすごいな

羽生カミソリみたいな表情

つええええええええ

表情シュールすぎるｗ

羽生がつよすぎ

矢内は演技がうまいなぁ（笑）

森内谷川のが見たいな
解説は羽生のやつ

大勝負じゃないと多くの人の記憶に残らんのだから仕方ないだろ

ひじりちゃんキタキタ

とうとうきた

永井さんは有段者どころか、元奨励会。

今は亡き(´；ω；`)

ひじりキター

聖キター

聖きたーーーー

村山キター

矢内「羽生さん、前に前にしか行ってない・・・」

あかん
この対局見たら泣いてしまうかも

村山キター

これは録画ものか

ぷにぷにほっぺｷﾀｰ

９７年度か・・

なっち今度は聞き手か忙しいな

決勝の二上解説は勘弁

はぁ・・・なける

残りは羽生伝説の５二銀と何か

おかわり中村にＨＲ打たれまくってもなぜか憎めないのは
村山に似ているからかも

解説師匠じゃんｗ

谷川と米長がまだ出てこないね

つうか師匠が立会いしちゃまずいだろ

もう亡くなってるのがきつい
いま見てもこんなオーラあるのに

米長は解説で登場か

このころは決勝解説は連盟会長だったよなあ

村山と渡辺のタイトル戦での終盤を見てみたかった

怪童丸・・・。もう肌からツヤがなくなっちゃってるな・・・

藤森「はあはあじゃなくて解説してください」

ところでこれ誰が選んだの？
どんなルールで？

>>296
歴代優勝者

解・・・　説・・・？

>>295
「それは隣にいるあなたのせいです」

なるほど

おー、熱戦だな

大山の解説の後の二上は萎えるなあ

二上が道場の好々爺と変わらない件

無残・・・

村山弱い

羽生つええ名局だな

解説しろ二上

4冠王って参観王みたいな言い方だな

四冠王ってなんだ。羽生四冠じゃないのか？

矢内は受け答えが上品だなぁ。
NHKに好かれるわ。

森下にはさっぱり勝てなかった印象があるな村山

谷川無しかｗ

エロ爺対決か

村山がポカで頓死したやつだな

よかった、藤井のファンタはなしか

あら意外にまあまあ最近じゃん

米長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

タニーこねー

なんじゃこの陣形はｗ

これは※が圧力掛けて
ねじ込んだな

縦歩をとっているのか

タニーが森内を虐殺した光速の寄せは
タニーが終盤強すぎるだけで名局ではないしな

安産はやい

一位は羽生加藤じゃね？

決勝でこの感性ぶつけた将棋指せるのはいいな

歩がｗ

ここまで話題にも上がらない久保現二冠ｗ
山崎の優勝はランクインしたのに

５８かな

モテ　インタビューのみ
森内　チラ映り
谷川丸山　OPのみ

谷川が飛車切って歩を入手してその一歩で寄せたのが
印象にのこってるなあ

中原強いなｗ

さすが中原

中原はスケール感ある将棋だよな

三浦とか鈴木とかどうしてるんだろうなぁｗ

羽生が名人なりたてのころか
よく勝ちあがってきたな

>>297
ほんとにやったのか疑わしい・・・
票数も出なければ、資格者一覧もなし。
歴代優勝者の誰が中井の初勝利に入れたのかも知りたいのに。

中原の将棋ははっとする瞬間あって痺れるわ

植村の気持ち悪い顔久しぶりに見た
吐き気がした

やっぱり神吉・先崎の司会でないと盛り上がらんな

5二銀コネ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ですよねー

はいはい５２銀５２銀

あー、やっぱりこれか

５２銀きた〜〜〜〜〜〜〜

米の奇声がでるぞ

52のあれか
べただなｗ

山下さんかわいいよ山下さん

福崎先生が女装してるみたいだ

最後だけ投票者がｗ

久保これ選んだのかよｗ

５２銀って本当に凄い手なの？
誰かソフトに判断させて

永井さんの｢なっなっなんですか！これは！？｣だな

まだひふみが1分将棋の神様だった時代だな

みんなが５二銀と書くだろうと思えば

>>350
今はソフトも指せるよ

>>336
疑いすぎ。基本的に詳細は省略してるだけで冒頭でアナが羽生さんも１０位の大山加藤を選んでましたねと
言ってたし今も投票者出たし実際にやってるだろ

>>350

棋譜出せば、激指で調べるよ。

>>350
ソフトも当然その手を指す
後から見れば必然の一手
羽生が凄いのは短時間で見つけたから

>>350
ソフトに何を判断させるんだよｗｗ

羽生にらみきた

しっかし若い羽生キモメンだな

棒銀会の巨匠に棒銀で挑むなんて格好良すぎだろｗｗ

ひふみんってもの凄い豪快な指し方するんだな

あの局面だけ見せたらプロ全員+アマ高段の半分は▲５二銀見える
本当にすごいのは▲５二銀を10数手前から見えてあの局面に誘導したこと

将棋番組っていつまでたっても野暮ったいというかイモ臭いよな
もっと洗練されたクールな番組作れないのかよ

今なら絶対こういう展開にならないな

羽生「棒銀は優秀な戦法で」

>>356
激指は他の手を選んだと思う。
ボナやGPSは数秒で指す。

羽生さんよく見たら美形だな。郷田さんには適わないだろうけど

ｗｗｗｗｗ

>>350
その局面になれば奨励会員でも指せる一手とのこと

>>359
>>360

相手をチラチラ見て
今の糸谷みたいだなｗｗ

米長の言うとおり確かにこの展開は定跡になったな

>>368
奨励会同期では「（羽生が）一番男前だと思っていた」という豊川の証言がある

羽生「蛸島さんはあはあ」

多分△４二玉が敗着で△２八角成しかなかったと思う

ひふみんの手をことごとく酷評しとるな

>>375
後の定跡はそうなったよね

アマチュアの手とか失礼極まりないな
ひふみんじゃないと激怒だろ

ん？これもしかして伝説の52銀のやつ？

米長は将棋は超一流よな
大山には劣るけど解説の信頼感ぱねぇ

ものすごい手つきだｗｗ

ひふみんは52銀じゃなくその前の局面を褒めてる

つーか米長・中原とか相居飛車全盛の
昔の将棋の方が将棋の魅力出てる気がする

まだ同じ実力なんて言えたんだな

この▲２七香あたりで▲５二銀見えてたのかな

>>380
やっぱり有名な人はそれだけの実力があるんだな
大山さんといい恐れ入った

52銀しか取り上げられないことも多いけど、
こうして見ると、一局全体も素晴しいな

米長ｗ

羽生つよいわ

くるぞおおおおおおおおおお

この羽生加藤戦は間違いなく歴史に残る名局だな

ｷﾀー

>>386
だからこそプロが選ぶんだよな

こうして見ると鮮烈だな

これが伝説か

永井さん読めないはずないんだけど、
聞き手に徹してる

ははははは

会長いいなぁｗ

パウロ先生ｗｗｗｗ

かなり前からこれ見えて作ってるのはやっぱ凄い

今と終盤力が違うな

鮮やか。羽生すげえ

聞こえたww

昔の羽生のほうが数段強いな
渡辺が小物に見える

ｗｗｗ

おーやったよ

突撃

叫び声のエピソードは初耳だ

歴代優勝者が選ぶ名勝負十局（左が勝者）

１位　　第38回４回戦　　　羽生善治×加藤一二三
２位　　第44回決勝　　　　中原　誠×米長邦雄
３位　　第47回決勝　　　　羽生善治×村山　聖
４位　　第38回決勝　　　　羽生善治×中原　誠
５位　　第39回決勝　　　　櫛田陽一×島　　朗
６位　　第54回決勝　　　　山崎隆之×羽生善治
７位　　第53回１回戦　　　畠山　鎮×中井広恵
　　　　 第57回準々決勝　長沼　洋×羽生善治
　　　　 第57回２回戦　　　羽生善治×中川大輔
１０位　第33回決勝　　　　大山康晴×加藤一二三


番外編

第46回３回戦　屋敷伸之×小林健二（時間切れ）
第54回１回戦　田村康介×豊川孝弘（二歩）

ひふみんがここで投げたのも見事
名局だな

羽生だけじゃなくひふみの魅力も加味されてるのはあるよな
こういう個性は大事にしてほしいよ

昔の羽生は強すぎる

おもしろかったな

>>407
即詰みだしｗｗｗ

小林×屋敷戦初めて見たけど、ブザーより屋敷の顔がチュート福田の生き写しだったのがワロタ

５二銀は次の一手で出題されれば
アマでも指せると思う。

ただ，秒読みの中でノーヒントという条件なら
羽生ぐらいしか指せないだろうね。

まさかの谷川１局も無しｗｗ
人気ないのかな？

今の羽生はやっぱ衰えているよなあ。

どこから読んでたのか聞いてほしかったな

形勢は、５２銀は２３香成でもあまりかわらないみたいだな。
ただ、インパクトが強烈！！。

早指しは技がかかりやすいね

いい番組だった

昔の羽生の駒は自由だな

中々よかったね。それだけに連盟の告知不足が
残念。

なかなか面白かった。録画してよかった。

いい番組だったよ
あっという間の二時間だった

なかなか面白かった

今の羽生も最強クラスだよな

おつかれー

歴代優勝者で先崎は自分に入れてるだろうな

途中からしか見られなかった
再放送あるの？

斬られ役としての加藤先生の存在感すごいわ

>>428

有料で買わされるぞ

失礼かも知れないけど
羽生五段以前と以後では将棋のレベルが違い過ぎるように感じた

>>431
でも面白さとレベルは別だからな

レベルというか棋風が違う。昔は超攻撃特化って感じだった
米との名人戦とかも凄い

今の羽生はパスみたいな手渡しが多くて、
こうわかりやすい大ぶりのパンチが当たったりしないからなあ。

世代のことなんだけど、中原のも一方的だったし
５２銀だって好手だけど今の若手なら誰でも読むんじゃないか

第８１回は羽生は６１くらいか

>>435
いや、激指とか▲３八銀で勝勢ってでるし
意外と▲５二銀とは打たないかもしれん

実戦であの局面を創造して実際に妙手を指すのが凄い
次の一手で出されたら当てられるとかそんなものに意味はない

>>433
羽生世代以降の現代将棋との比較の話じゃないの？

昔の将棋の方が一局の中で二転三転のドラマがあって
面白いのかもしれないなと最近思いだしてるよ

>>435
早指しの対局中にあれを読みに入れて
将棋を作れる棋士ってそんなにいないんじゃないかと
強さ比較じゃなくて豊島とかがあーいう手指すのは想像つかないし

そんなこと議論してもわからないし考えるだけ無駄
うわーすごい手だね、終わり、でいいんだよ

銀河戦とか見ると若手も結構グダグダで
安全勝ちもあるのに
▲５二銀をスパッと打てる奴はそんなに居ないよ

大山全盛時代あたりの将棋は技術が進歩してる現代の目で見たら
当然レベル低いだろうけど、能力的な部分は劣らないだろうね

研究が急速に進んで勝ち方にもセオリーや定跡みたいなのが出来て
お互いの了承がないとなかなか切り合いの場面にならず妙手がでにくくなったというのありそう
別に５二銀が色あせるものではないけど

レベルとかは分からんが、2位の中原米長戦の終盤は昔風だなあとは思った。

最近の妙手は中盤に大局観すげーみたいな感じで出ることが多かったりする印象
終盤はお互いの精度が上がり過ぎて妙手度が下がってる感じはあるね

各対局に何票入ったのか、誰がどの対局に入れたのか、どういう理由でその対局を選んだのかとか、
その辺をもうちょっと知らせて欲しかったな。

村山さん見て、Wiki読んで、泣けて泣けて… もう… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

羽生世代で選ばれたのは羽生と村山だけか

>>446
それはあるね
てっきりもっとゲストが出るのかと思ってた

今日の放映は出演者がビデオを観ているような演出だが
ビデオは見てないでコメントのみで短時間収録したのだと思う。
加藤一二三と矢内の将棋盤でのシーンだけは別撮り

ＮＨＫ杯で５２銀以外の記憶に残る妙手って何かある？

>>446
でも自分の対局に票を入れるのは恥ずかしいよな
丸山がどの対局を選んだのかは気になるけど

矢内がVTRみて爆笑というくだりがあったな

現役棋士の出番が少なすぎたから
次は藤井流８三飛が堂々と出てくるような企画が見たいな

>>451
谷川藤井でタニーが自陣８八に飛車打って逆転したやつ

>>451
詰みなら谷川×森内や郷田×久保の華麗な即詰みが詰みが印象に残ってるんだがなぁ
妙手はどうだろう

面白い手ならアマヒコの５４歩とかあるんだけど

>>451
つ８４飛

藤井の83飛もあったな

８１回目に同じ企画しても１位は同じだろうな
あれを超えるには女流棋士の優勝しかない

ぎゃー
なんだこんな番組やってたのか・・・
今頃気づくなんて・・・
鬱だ死のう

>>454
>>457
棋譜あれば教えて頂けないでしょうか。

ひふみんの最後の優勝は佐藤康光戦だったかな
さすがの貫禄を感じた
佐藤も若くて迫力に圧倒された感じだった

久々、蛸島さんでマスかいた。

>>459
中井以外未だ勝ったことすらないのに・・・

これ再放送してくれんかのう

それにしても若い頃の羽生はギラギラしてるというか、鋭い眼光をしていたな。
今の若手には無いオーラが出ていた。

まあ竜王戦の魔太郎は恐怖のオーラが出てるけどね
広瀬も一歩間違えば恐怖新聞の配達人みたいな風貌ではあるが

>>467
怨みでは？

豊島もあれくらいの殺気を見せるんだ。

三浦の「チクシッ、、、、」も見たかったな。
あれは勝負師らしい良いシーンだった

てってってーのＢＧＭとともに８３飛を指した藤井先生が１位にくるはずだったのに・・・

当時の羽生の方が今の羽生より強そうだな。

寝過ごしたああああ１位しか見れなかったあああ

山下カズ子さんのまるで呪いの声のような怖〜い秒読みを
久々に聞けたことが最も感動的だったオレ。

昔の羽生は朝青龍で今の羽生は白鵬って感じの棋風だな
羽生本人は確か若羽生と今羽生がやったら今羽生が勝ち越すって言ってたはず

録画見てるがひふみん糞ﾜﾛｽ

小林はああやって自分が指したように思わせ、屋敷に次の一手を指させて反則させる戦法だったんだろう
屋敷も一瞬、自分への秒読みだと思ったかもしれん

見逃した・・・
だれかupして下さい

十局全部見たことを覚えている自分はもういい年なんだなと思った。
大山加藤戦のＶＴＲが残っていないということだけが残念だった。
コメントにもあったが、あのときの８八同角成は、
８八金と指されたのをまさしくすぐむしり取ったという感じだったのを覚えている。
でも近年の将棋番組では、一番の内容だったと思う。

>>478
オンデマンドに行けばいい

６１手目▲５二銀の局面でソフトに読ませたら最善は３八銀で＋５６７
試しに▲５二銀指して解析してみたら＋９３３だった。ソフトもまだまだだな

>>481

俺のソフト（激指１０＊六段）は、

５２銀、３３香成、３８銀でどれも先手＋２０００前後だったよ。
その前の段階でかなり優勢だったみたい。

でも５２銀は捨てる手だからインパクトが強かったのだろう。

　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣ 鰻￣＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　＋／　─　 　 ─　＼
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　　 ／ 　-=・=- -=・=-　 ＼　
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　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　　／
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃▽香┃▽桂┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃▽桂┃▲杏┃後手：丸山忠久
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫持ち駒：香、歩７
┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃▽金┃＿＿┃＿＿┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃＿＿┃★飛┃＿＿┃▲馬┃＿＿┃＿＿┃▽玉┃▽歩┃＿＿┃棋戦詳細：第59回ＮＨＫ杯戦3回戦第2局
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫「藤井　猛九段」vs「丸山忠久九段」
┃▽歩┃＿＿┃▽歩┃＿＿┃＿＿┃▽銀┃☆銀┃＿＿┃＿＿┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫１０１手目
┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃先手：８三飛
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃▲歩┃▽歩┃▲歩┃▲歩┃▲歩┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃＿＿┃＿＿┃▲銀┃▲金┃＿＿┃▲歩┃▽馬┃＿＿┃＿＿┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃＿＿┃▲王┃▲金┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫先手：やる藤井
┃▲香┃▲桂┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃＿＿┃▽龍┃＿＿┃＿＿┃持ち駒：金、銀、桂、歩２
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

そんなに許してもらえないのか▲８三飛は・・・

今日かよ！
明日だと思ってた俺ｵﾜﾀ

なかなかおもろかったで

羽生さんは長沼に負けてから無敗だな

仮に８３飛の局面から藤井先生が投げずに続けたとしたらどっちが勝ったの？
８３飛までは藤井先生勝勢だったじゃない

>>487
△８２香

竜王解説の羽生森内戦の終盤は印象深かったが、解説も良かったんだよなあれは

あれ、こんなのやってたんだ
藤井先生は出たんかい

>>474
嫁は一発でカズ子のファンになってた

思いっきり見忘れた
年末は番組表が見づらくてスルーしてしまうことが多いorz

とりあえず録画してみた。


おもしろかった。
保存しておこう。

70周年記念番組をやるころには名誉NHK杯が誕生してるのだろうか。
ひふみんはまだ現役なのだろうか。

10年後が待ち遠しい。

中原がやけにカッコよかった

去年の羽生森内の9四歩も抜群だったけどなかったなー。

詰まないと気付いた森内のガックリとした顔はドラマだったよ。

野月が記録係をやっていたのか

俺の１位は断トツでコバケンのブザー投了。
初めて聞いた。

一年毎に振り返ってくれんかな
週一で一年くらいかけてさ
需要ないか

>>496
いや、あれ寄ってたのに羽生のブラフに騙されたからがっくりきてたんだよ

今録画で見た
2時間が全然だらだらせず、笑いあり驚きありのいい番組だった
でももうこの企画当分できないよね

52銀の1位は予想できたが、ひふみん曰くあの将棋は
52銀を妙手というより、39金48玉の構想が凄いとのこと。
あれそのまんま角換わり棒銀の定跡になってるし。

あ、あとまとめて見ると涼子の聞き手は際立ってるな。
声からアルファー波でも出てんじゃないのか

豊川二歩のときの千葉の叫びも対局者に聞こえただろうなｗ

矢内さんかわいかったな

番組を見て、１０年以上前までのプロ将棋は、手に汗握る戦いが多かったように見える。今の将棋は機械がやってるようで、つまらなく見えるのは私だけだろうか？

>>505

お前だけだから二度と書き込みしないように？いいな？

もう将棋の事は忘れるんだ

二度と来るなよ

過去のいいところだけ取り出したものと比較してもなあ

矢内のクリ

ファンタとかとても機械がやる将棋じゃないけどな

>>502
同意。千葉の聞き手は、真面目になりがちな将棋中継に笑いのエッセンスを加えてくれた。
最近聞き手しないけど、苦情来たのかな。。復帰希望する

>>510
出産・育児で休んでるから

>>510
ただの産休だよ。

千葉さんって幸生に中出しされた人？？

511、512
そうなんだ、安心。今日の中原への「山崎初優勝」のツッコミは神レベルだった。 矢内とか中倉では絶対言えないよな

見逃してしまった・・・
再放送はなんですかね？

ＮＨＫオンデマンドで配信するってさ

>>514
突っ込み詳しく
まさか「突撃しましたね〜」とか言ったの？

解説の誰だっけかが
羽生の次の手に二歩になる手を指摘したため

>>517
中原が解説の中で羽生側が二歩になる順を言ってしまったので
すかさず「それだと山崎初優勝になっちゃいますよ」と

>>518
>>519
ありがとうございます

>>517
千葉なら言いだしそうで怖い(笑)

見始めたのが5年くらい前だから神番組だった
千葉涼いいなあ、中倉妹は死ね

こんな番組やってるなんて知らなかった・・・・・・・・・・
ひどいよ・・・・・・・・（泣

522「中倉妹は死ね。なんだあのブス」
↓
２年後
↓
522「ぴったり！　ぴったり！　ぴったり！」

>>523
俺も今日休みじゃなかったら君みたくなるとこだったよ。
再放送やるみたいだからそれに期待しようぜ。

大山先生の解説があったのか。
見れば良かった。

羽生さんはもう少し面白いことを喋れたら最高なんだけどな。

みんなNHKの受診料って払ってる？

払ってない分沢山見て視聴率に貢献してるよ

>>529
おもろい(笑)。俺も払ってないな。見ると言っても春夏の甲子園と将棋関連位。

今は払ってるが東京に15年くらい居たが一度も払ってないな。

いま録画見た。
けっこう見ごたえあったな。

つか、デジタル放送化で受信料を払わない人間には
見えないようにスクランブルをかけることが簡単に
できるようになたんだから、受信料制度は時代遅れ。

マジかよ　今気付いたぜ
やっぱよかった？

>>534
とりあげた対局は>>406　

羽生・加藤ファンには特にたまらない２時間だったｗ　

羽生村山の将棋ってどこが名勝負なのかわからない

うわー見逃した、再放送してくれー

大山の解説が良かったな。見逃したのを嘆くのは分かる。。


>>406

１０位　第33回決勝　　　　大山康晴×加藤一二三

これ第29回（1979）じゃね？

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10796

たった今ビデオを見終わった。永井さん効果か、昔の大盤解説の方が叫んだり活気があったな。
あと大山名人はさすが死ぬまでA級だっただけある。

>>538
確かに第29回の3回戦だね。

永井さんのしゃべりと動きは解説A級８段だね

「お〜そうですかそうですか〜」
「なるほど〜こういくわけですね」
「は〜、こんな手があるんですね」　etc

羽生ー中原のひねり飛車の解説はすごかった。
全部あたってるし。。（笑）

誰か、うｐしてくれないかな。。

無念く

永井さんて、相当な実力者だよな。
女流よりよっぽど強そう。

羽生-加藤は
先後違えば一手損でよくある局面だよな

>>543
あの人ってアナウンサーでしょ？

>>545
違うよ！
近代将棋の編集長。

>>545
元奨励会員。元近代将棋社長。
聞き手としても好感が持てたけど、おっさん二人が並ぶのはヴィジュアル的に問題だった…

いま録画見てるけど羽生のひねり飛車すげー

大山の手の見え方は異常

今見終わった。

なんというか、ひふみんを前面に押し出し、
あのヒョーとか打っちゃったとかきちんとあって、
ＮＨＫは壺心得ていると思ったわ。

よくを言えばハッシーがネタでもいいから欲しかったが
将棋ではあそこに並べなかったんだよな。

>>547
能ある鷹で爪を隠し、初心者目線の質問を繰り返していた人だよね。

ある時、解説の芹沢が
「永井さん、あんた本当は強いのに初心者みたいな質問をするから、
　視てる人たちの中にはあんたが弱いと思ってる人が多いんだよ！」
てなことを、見かねて口走ったが、それでも永井さんは
「いえいえ、私などはとてもとても・・・」
と、実力を隠し続けたんだよな。

米長が
「ホントは分かってるクセに（笑）」
と言ったこともある。

永井さんはわざとに王手飛車を喰らうすじに誘導するのがうまかったよね

一位の発表直後の羽生のどや顔ｗ

「羽生五段」(((( ；ﾟДﾟ)))ﾃﾗｺﾜｽ

羽生さんあんまり楽しそうじゃなかったよね
竜王戦の面倒な時期に収録だったのかな？

６０周年で、歴代選手権者２７人…だと…？

トーナメントでの一発勝負だから大穴が来やすいんだよね
長期政権の大山中原羽生はともかくひふみんの優勝回数は一分将棋の神と改めて認識させられる

大山中原羽生はさすがというか、強い人は早指しも強いな。
谷川は優勝一回だけか。渡辺はまだ無いし。終盤強いのに意外だ。

実損ねたあああああああああああああ

日本語でオケ!

お前ら大山をほめすぎだろ。
あんな解説誰でもできる。
羽生は分かってるけど対局者のために言わないだけ。

今見終わった
羽生善治五段（１８歳）が初優勝した平成元年の決勝戦
中原誠ＮＨＫ杯（４１歳）を破った一局の大山康晴の解説はすばらしかった。
このとき大山康晴６５歳
普通このあたりの歳ならこの間の有吉先生みたいに糞みたいな解説しかできないのが普通なのに
この年６４勝１６敗勝率８割を残した１８歳のキレキレの天才羽生と脂の乗り切った４１歳の中原の手をほぼ完璧に先読みして当ててた
永久保存版物だった　感動したぜ

>>562
いや、全盛期より遥かに衰えた死にかけのジジイのくせに
異常にしっかりしてる。それが凄いんじゃないか

永井さんは
青棋会という終戦直後アマ強豪の研究会出身
だったはずだけど
元奨励会ではないはず。
青棋会出身に関根茂九段や清水こうあん（元奨励会、元将棋世界編集長）
などいるから近いんだけど

羽生中原戦が出色。
大山の解説も出色。
大山が言う読み筋を
永井さんが駒操作しながら
ほぉ〜、とかへぇ〜とか神レベル。
今の女流じゃ無理なレベル。

結婚する前の千葉はあんなもんじゃなかったよ。
あれでもおとなしくなった方。
碓井時代のテレビ東京早指し戦や囲碁・将棋チャンネル銀河戦での聞き手はもっと言いたい放題だった。

聞き手としての矢内が糞つまらんから余計にねずみっ子の聞き手が光って見える
矢内は解説者が示した予想手に対して絶対に同意しない
「そうですね」とは絶対に言わずに必ず「そうですか」と相槌を打つ
自分では一切責任を取らない卑怯者

中原は和服多かったなｗ
ふっくらしてた

聞き手なんて、かわいい顔して「なるほどぉ」って言ってりゃいいんです。

もし、現在のNHK杯選手権者が羽生じゃなくて糸谷だったら、やはり糸谷がこの番組で解説していたのだろうか・・・

そう考えると羽生でよかったという気がする。

>>564
亡くなるのこの３年後だもんな＞大山
齢６５にして，あそこまで的確に読めることが恐ろしい

570
中村桃子でいいわ

永井さんは聞き手というより通訳

誰か動画上げて下さい

NHKオンデマンドで観れるからそれで観ろよ

長沼七段に勝ちが見えてきて逆にどんどん動揺していくのが好き。
最後の最敬礼も。いい方なんだろうなぁ。

あの長沼先生の挙動不審度はマックスだった。

>>558
大昔は、名人は全部後手番なんていうとんでもない決まりもあったような

羽生五段（当時Ｃ級１組）が１８歳で初優勝した平成元年の対戦相手
決勝　　　中原　誠　　　前名人　（１６世永世名人）
準決勝　　谷川浩司　　名人　（１７世永世名人）
準々決勝　加藤一二三　九段　（元名人）
３回戦　　大山康晴　　１５世永世名人
２回戦　　福崎文吾　　七段
１回戦　　山口英夫　　七段

あの大山の解説は別に大したことはない
解説してた局面は先手勝勢で指し手が分かりやすいから当たってただけ

山口英夫って秀ちゃん流中飛車の人か

大山先生と福崎との対戦を覚えてるなぁ
200手くらいいったやつ

■NHK杯（将棋）　棋士別優勝回数

8回　羽生善治　　大山康晴
7回　加藤一二三
6回　中原　誠
3回　升田幸三　丸田祐三
2回　佐藤康光　森内俊之　灘　蓮照
1回　丸山忠久　山崎隆之　久保利明　三浦弘行　鈴木大介　先崎学　櫛田陽一　前田祐司　谷川浩司　
　　　田中寅彦　有吉道夫　米長邦雄　大内延介　内藤國雄　大友昇　原田泰夫　塚田正夫　木村義雄


そのうち生存者

羽生、加藤、中原、丸田、佐藤、森内、丸山、山崎、久保、三浦、
鈴木、先崎、櫛田、前田、谷川、田中寅、有吉、米長、大内、内藤

つまり、投票したのは全部で20人。
これで５二銀が過半数の票を集めて一位になっているわけだから、プロ的に見てもやはりインパクトがあったんだな。

谷川先生って１回だけなんだ。

ぼんごは大山名人にNHKで１回負けた以外全勝なんだよな

一人何票あったのかな。20人だと順位決まらないよねｗ

優勝記念版のはげ指で六段+++になるまで読み進めてみたが、▲５二銀は候補手として出てこないな。

ちなみに、はげ指が勧める最善手は▲２三香成、△同玉、▲４一角、△３二桂、▲６三角成で
米長永世棋聖が指摘した手順。
米長やソフトも流石だが、あの早指しでそれを上回る手を放つ羽生は確かに半端ねー。

過半数を集めて一位になる理由も分かる。

http://www.youtube.com/watch?v=bNTOt9HBjOQ
羽生善治 VS 加藤一二三 （1989年）

選んだ人のコメントを間に入れてほしかった

大山の解説は正しい手を示してるだけでおもしろくはないよな
見てる方からすれば、あんたが強いのはよくわかったよって感じ
手が当たったからすごいとよいしょする司会もきもちわるいし
そりゃあの歳でぽんぽん手が見えるのはすごいけどさ
ハゲ基とかの方が見てて楽しい解説だろ

羽生は変則的だからこそ評価される
普通はこんな将棋やってたら勝てない
羽生が将棋の常識をぶっ壊し続けてきたから今の将棋界がある
羽生の名前のついた戦型はないが、一局一局ごとに
将棋の破壊と再構築を繰り返してきた
藤井システムのような派手さはないが
羽生が地道に残してきた功績は計り知れない

今日月曜だと勘違いしてＮＨＫ杯見逃した…
ＮＨＫで将棋を見ると曜日がリセットされるようだ

>>591
誰もが当然のこととして理解していることをお前は理解してないようなので、当たり前すぎるこの言葉を贈ろう
同意を求めるような文章じゃなければ別にいいんだけどな…

「人それぞれ」

控え室の検討が当たりだしたら終局が近いってのと同じ
羽生中原の最後のほうの解説は誰だって当てるよ

>>593
実はＮＨＫが体内時計のリセットの働きをしているんだよ

あの頃の大山は神様のように扱われてたんだから、そのように振舞わざるを得ないだろ
福崎や豊川みたいな解説始めたらびっくりするわ

堅苦しかったのかな昔は

>>590
画面にテロップ流せばいいのにね

歴代優勝者の投票で決めたって言ってたけど半分ウソだろうな。

>>451
モテの両手

>>600
クッシーとかが入ってるから本物。
本人票が無かったら入るわけないし。

キーワード録画で将棋をひっかけてたら、偶然録画されててラッキーだった。
で、さっき見ようと思ったらHDDがいっぱいになった時の自動削除で、
録画番組全部消えた・・・orz
クソ東芝

>>602
なるほど、そういうことか。
でも、それは別にして、
あのスーツは久しぶりにいいモノ見たという気になったw

大山はやはり強いぞ
「時代に恵まれた」とか言う輩がいるけど
今の時代に若くしていれば、今の定石を吸収し
かつ終盤の独特の勝負術でやはり第一人者だ
才能とはそういうものだ

大山の解説はつまらないだけ。
羽生の方が良い。

そうか？
俺は大山の解説面白いけどな
昔の将棋の話とか聞けるし読みは抜群だしな

＜オデッセイ側＞
・17〜18歳、高校生、パート、農業手伝い
・3人生存（内1人は乳児の母親、父死亡）
・8人＋生後6か月の子供で焼肉屋で食事
・イルミネーションを見に行く途中
・イルミネーションは0時に消灯
・事故発生時刻　23時40分
・現場から目的地までは残り距離20ｋｍぐらい
・生存者3人からはアルコールは出ていない
・事故直後調書では運転手不明
・後に木村は初め運転していたが事故当時は運転していなかったと証言
・けど、運転手は不明
＜オデッセイ＞
・定員は7人
・木村の父親の車
・ブレーキ痕なし
・柵は10ｍ以上なぎ倒されている
・ホイールは変更
＜マーチ側＞
・26歳アルバイト
・秦、よくある名前、在日でない
・事故当初逃げたと報道
・後に助けようと池に飛び込んだと証言あり、目撃なし
・池で死亡確認
・TBSで容疑者と報道された
＜マーチ＞
・側面破損
・後部座席にはバカラのグラス

大山少しは駒動かせよ、とは思った

羽生五段は、何だか魔闘気のような異様な雰囲気を纏っていた。
今のほうが普通の人っぽい感じ。

羽生六冠あたりのころは最強のオーラが出まくってた。

>>610
羽生五段、子供の頃リアルタイムで見てたけど
子供心に「ああ、この人は天才だ。誰も勝てないんだろうな。」
と思ってた
そういう雰囲気が、子供心にも、あの風貌から感じられた
「五段」の意味も理解していたけどね

もう、あのNHK杯の時点で、この「五段」は名人より上だと
世間は思ってたと思う

羽生も今なんか穏やかな感じで五段の頃の様な殺気がないよな。
羽生睨み復活させないかねー。

中原対米長は将棋盤が小さく見えて面白かった。

五段当時のキレキレな感じを何年も続けたら早死にしそう

今はアンチ羽生をうっとおしいと思ってるが
若い頃は、大時代がかった勝負師の世界をﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰみたいに
破壊しにきたキモイ奴と思って旧勢力を応援していた。
ほんと羽生先生はイメージ変わったなぁ。

大山の解説のとき、司会者が異常なまでにヨイショしてたのが気になった。

>>612
嗚呼その感じわかる。

一転してＮＨＫで森内はじめて見た時
何このすごく弱そうな人と思ったｗ

まだ詳しくなかった時代の話だ。

>>536
大人になれよ。
番組構成上必要だろう？
女性枠とか、大逆転枠とか、村山枠とかな

つか羽生村山を挙げるまでもなく
もっと早い段階で名勝負特集ではないって気付いただろうに
印象に残った対局特集だったよ

年とると、将棋は弱くなる。
往年の羽生のキレ味をもっている若手はいない。

将棋世界のプレイバックも印象重視だし

大山、米長は解説というより、次の一手当てだな。
聞き手はヨイショがかり。

「伝説の▲５二銀打ち」を解説してたナイスミドルの※が、
チンピラみたいに見えたのは俺だけ？

一緒にみてた彼女が、大山の解説シーンで
「この人ものすごく偉そうだね」って言うから
俺が「将棋会館を自分で借金して建てたひとだからねえ」
と言ったら「フーン」っていわれたわｗ

なんか微妙に間違ってないか
将棋会館の建設に際して自分も多額の寄付をした、じゃないの

いずれにしてもそれじゃただの篤志家扱いだな。

>>625
理解のある彼女でいいな。俺の彼女は将棋嫌いみたいで参った

村山戦より山崎戦とか女流の初勝利の方がいらない

永井さんの司会が懐かしかった。
歴代でも一番うまい人じゃなかったかな。

でもあの頃は囲碁は小川誠子さんが司会やってて、将棋のあと司会が美女になるのが
ちょっとうれしかった。
そして囲碁講座のほうは島田広美さんがアシスタントやってて、この人はすごく
可愛かった。
島田さんはお好み囲碁とかでは司会やってたけど、武宮さんとかではとてもいいコンビ
だった。

▲５二銀打の直前の段階で激指に考えさせたら最善手▲５二銀打って出てくるの？

候補には出るけど最善には出ない

大山の解説は最悪だったな。
あれじゃみんなチャンネル変える。

>>610
羽生vs佐藤の竜王戦の動画オススメ
空気が凄い。

ああいう空気ってのはDTじゃないと出ない気がする。

>>634
どっちが松ちゃん？

ここまで豪快に滑ると逆に爽やかだな

>>636
どゆこと？

中井-青野戦が入ってなかったのが意外だった。

青野戦かあ。
元理事だし、シャレにならんのかな。

それを入れるなら
中井−モテ戦だろ

青野は今の高橋みたいな感じで、A級にいるのが奇跡みたいに思われていたし、
中井は既に底辺プロよりは強いんじゃないかと見られていたので、
インパクトもそれなり。

畠山に初勝利をあげるまでの女流は連戦連敗で話にならなかったので、
どっちか一つ選べと言われたらこっちだろう。

中井-佐藤戦は？
佐藤が勝ったけど結構危なかったらしいぞ。

自民党というか、保守政党が嫌だって奴は要するにあれだろ
社会の中で真ん中より下にいる事を何となく自覚してるんだろ
世の中が公助より自助という正論で動くとき、自らが切り捨てられる側にいる事をうすうす気付いちゃってるんだろ
たとえ末端にせよ、社会の中でそれなりの立場を得てまっとうに生活できているならば
政府には保守的な国家運営を願うのが自然な欲求であるはずだ
まっとうに生きていない者がいつもリベラルという非現実的な幻想に縋る
しかしよく見てみろ
本物のリベラル政党である米民主党でさえ当然のごとく失敗に終わっているのだ
いわんや政党の名を騙る日本の民主党では国そのものが無くなってしまう
それを承知の上で票を投じた者もいるだろう
しかしよく考えてみろ
自らを養えない事を悟ったとき、他人を巻き添えに自殺を図るのと、潔く死を受け入れるのと
どちらがまっとうなな死に方であるか
好きで生まれた訳ではないのなら、まともな生き方ができないなら、
死ぬ時ぐらいまともな死に方を選ぼうと考え直す事はできないのか

この番組面白いな。掃除しなきゃいけないのに繰り返し見てしまうw

>青野は今の高橋みたいな感じで、A級にいるのが奇跡みたいに思われていた
>中井は既に底辺プロよりは強いんじゃないかと見られていた
どっちも、おまえだけｗ

村山聖は死ぬ半年前に準優勝してるから凄いんだよ

村山も大山も死ぬ間際まで命を燃やしたな

そういえば中原も死ぬ間際は強かったね

>>648
コラコラ

１個だけだが、UPされたがや

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13161532

これもあった

羽生　ｘ　ひふみん　NHK杯　５２銀！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13164348

https://files.me.com/purinpurin/joruua

豚

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13157903
羽生vs中原

この調子でどんどん揚げて欲しいね

良く分からないんだけど、将棋に関心があってこの放送を録画しなかった人って
そんなにいるのかな？永久保存版だと思うんだけど。

放送を知っていれば録画してた

日曜日と間違えた

放送の宣伝が不足してたな
NHK杯の時間に1か月くらい前から告知しても良かっただろ

増補してDVDにしてくれい

10位の加藤大山戦ってNHKにも録画残ってないのね。
1979年だったら家庭用ビデオデッキが普及し始めた頃だろうから

で録画してるんじゃないかな。解説が
二上九段だったような気がするんだが誰か持っていたら放流してくれないかなあ

いけね、書きかけで送信しちゃった

>>660
あのころのNHKは録画に使ったテープを使い回してたから放送が終わったら他の番組の録画に使ってたらしい
だから７０年代に人気があった夕方の人形劇（新八犬伝とか）も同じ理由で映像は残ってないそうだ

テープってフィルム式なんじゃないの？　どうやって使い回すんだ？

それともまさか、あの当時からデジタル磁気テープ方式だったのけ？

こんな番組やってたんだ、今頃気づいたわorz
再放送きぼんのメールするか

いや、ニコニコに・・・

>>663
磁気ビデオテープ自体は1963年から存在している。
ttp://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/tec/tec0104.html
・・・デジタルじゃなくてアナログ方式だけどな。
（てか、日本でテレビのデジタル放送が始まってまだ15年くらいだろ）

ひょっこりひょうたん島とか残ってないんだよな。

あの52銀って、どの辺がすごいの？
後手が銀をとったら詰んじゃうっていうのは
素人でもすぐ分かるよね？

あれは凄くない、プロなら一目って羽生本人も言ってるけど
米長解説で有名になっちゃったの。
ＮＨＫ杯の影響力って凄いね。
谷川の△７七桂や大山の△８一玉に比べたらただの凡手らしいよ。

やっぱりそうか。なんか変だと思ったんだ。
本当に素晴らしい手を分かって貰えず
演出で盛り上げた凡手を褒め称えられるって複雑だろうな。

>>670
おいおい、今回あれを1位に選んだのは歴代の優勝者だぞｗ
プロも認めてるのにわざわざこき下ろす理由がわからん。

いやいや、こき下ろすなんてとんでもない。
神々の領域であるプロの世界でナンバーワンに選ばれるほど
すごい手だというのが理解できないという話。
歴代の優勝者の人達も、テレビ棋戦という性格を考えて
棋譜と対局者と解説の声の大きさのワンセットで一位にしたのかな。

角換わり棒銀からあの局面に持ち込んだというのがすごいんじゃないの

>>668

飛車に詰めろがかかっているときに２４歩がよかったんじゃないの？
ただ捨てはインパクトあるし、米長の「うぉー」もすごかった（笑）

>>673
ひふみんの１８飛がミスだと米長言ってるし難しいところだね。

早指しの時間のない場面であの鬼手を見つけられたのがまずすごい。
米長も無難な安全勝ちの手が見えてさらに踏み込む手を発見できていなかったし、対局者の一二三もそうだったろう。
対局者の一二三自身がものすごく驚いてたし悔しがってた（何度も５ニ銀の駒に触ってたしぐさはそのせいだろう）。
ずっと意地の張り合いで緊張した場面が続いていたので、解説の米長は「そろそろ流れが緩むころだろう」と考えたのかもしれない。
もしかしたら米長は解説する立場でさえ、体力が続かなかったのかもしれない。
そこで最後まで意地を張り通し、安全勝ちでない手を「この将棋には何かあるはずだ」と探し続けた羽生の嗅覚とそれを可能にした体力がすごいんだよたぶん。

企画は印象に残った一局であって
歴史に残る名手とかじゃないからね

さんざん言われてるとおり米長の大げさな解説のせい
▲５二銀のところではすでに羽生優勢もしくは勝勢
最も映える華麗な捨駒で勝勢から勝ちを決めたのは認めてもいいが
あの手じたいは「プロなら一目（羽生）」「奨励会員でもみつける（一二三）」といったような手
一二三もそれ以前の手をほめてたはず

ちなみにソフトは>>435 >>437 >>481-482のとおり
局面はすでに羽生がだいぶよくてボナとか瞬時に▲５二銀から読む
人によっては羽生苦しいところからの逆転と覚えてたりしてたから（実況スレで見た）
解説による印象操作が大きい一手であったことは間違いない

焦点の退路封鎖の捨て駒っていう手筋の複合技ってのと
退路封鎖が５筋ってのがかなり珍しいはず。プロの実戦例は思い当たらない

結論として▲５二銀は歴史に残る名手ということですね

>>679
それは羽生さんに失礼でしょ。

>>677
まさにその通りだ

あの５２銀はある意味格下短時間棋戦では勝てるが
長時間ビッグタイトルでは勝てないという、
羽生の今日を予言した一手だったと思う
名手でもなんでもなくて優勢な局面からゆっくりせずに
一気に決めに出た鬼手。
大山なら３８銀と受けに回ってジワジワいたぶっていただろう

角将は湧いてくるな。今すぐ死ね。

例のキチガイアンチが騒いでるだけでした

プロなら一目というのは謙遜だろうし
優勢な局面での決め手が名手にならないということもない

この「認めてもいい」とか言ってるひとは誰なん？
木村名人か？

木村名人は故人だぞ。

ひふみん相手に原始棒銀つうのがポイント高い。
将棋の「名内容」かどうかは知らんが、「名勝負」
として、漫画的な面白さがある。

普通に名局だな。５二銀は伝説の一手

>>685
「認めてもいい」なんて言い方できるのは木村か舛田が最後だろうｗ

角換わり棒銀を原始棒銀扱いとは

サッカー日本代表
最強すぎる海外組オンリーでの選抜メンバー




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森本貴幸（カターニャ／イタリア）（23）

香川真司（ドルトムント／ドイツ）(22)　　本田圭佑（ＣＳＫＡモスクワ／ロシア）（24）　　岡崎慎司（シュトゥトガルト／ドイツ）（57）

　　
　　　　　　　　　　阿部勇樹（レスター／イギリス）(29)　　　　　　　　　　　　　　　長谷部誠（ボルフスブルク／ドイツ）(27)

　
長友佑都（インテル／イタリア）(24)←New！！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田篤人（シャルケ０４／ドイツ）(23)
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_, ,_　
　　　　　　　　　　　　　　　　　:.（;ﾟдﾟ）:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:.ﾚV）:.　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田麻也（ＶＶＶ／オランダ）(22)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :.<<:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川島永嗣（リールス／ベルギー）(28)



↑ んでこのポジション入るヤツは、海外組ではまだおらんの？今のところ闘利王か伊野波くらいか
あと伊藤翔とか名前のが居たと思うけどそいつどうした？

【将棋】 森内俊之 vs 森内俊之 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13368406

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羽生ｖｓ丸山だったかな？（解説：米長だったと思う）の将棋で

終盤で緩手と思われるような「８５歩」から決着が付いた将棋って

ようつべにあったよね？どこにある？どれだっけ？

ほしゅ

(*^_^*)

(+_+)

(^_^.)

(._.)

:)

(・.・;)

(-"-)

(＠_＠;)

(ーー;)

(>_<)

(=_=)

(゜_゜>)

(?_?)

(@_@)

(T_T)

(V)o￥o(V)

(^0_0^)

(^'^)

(^<^)

(^J^)

(^O^)

(^.^)

(^○^)

(^ム^)

(^・^)

（（（７＞７）））

(o|o)

(~_~)

(~o~)

(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

(゜レ゜)

(−−〆)

(゜o゜)

(^。^)

(；一_一)

(・へ・)

(~_~メ)

( 一一)

(^^)/

(*_*;

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(゜.゜)

(゜゜)

^^;

(・。・;

>^_^<

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<`ヘ´>

(=_=)

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(・・?

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( ^^) _旦~~

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(-_-メ)

(^_^メ)

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＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?

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