第36期棋王戦 Part3

第35期棋王 久保利明（二期連続）

日本将棋連盟 棋王戦ページ
http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/index.html
共同通信社　棋王戦ページ
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/

前スレ
第36期棋王戦 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287484946/

【第36期棋王戦　挑戦者決定トーナメント】（ベスト４以上は２敗失格システム）

【本　戦】
●杉本昌隆七段───┐　 　 　 　 　 ┌───佐藤康光九段●
●行方尚史八段━┯┐┏┐　 　 　 ┌┓┌┓─豊川孝弘七段●
●堀口一史七段─┘┏┛│　 広　 │┗┓┗━屋敷伸之九段●
●丸山忠久九段━━┛　 ┏┐瀬┌┓　 ┗━━高橋道雄九段●
●木村一基八段──┏┐┃│章│┃┌┓──森内俊之九段●
●森下＿卓九段━━┛┏┛│人│┗┓┗━━矢倉規広六段●
●糸谷哲郎五段━━┓┃ 　│王│　 ┃┌──中田宏樹八段●
●羽生善治名人──┗┛ 　│位│ 　┗━━━渡辺＿明竜王●
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 A├┗┓B
●深浦康市九段━━┯┐ 　┃C ┃ 　┌┓──郷田真隆九段●
●佐藤秀司七段──┘│ 　┃　 ┃　 │┗━━稲葉＿陽四段●
●窪田義行六段━━┓┏┓┃　 ┃┏┓┏━━広瀬章人王位○
●藤井＿猛九段──┗┛┃┃　 ┃│┗┛──谷川浩司九段●
●三浦弘行八段━━┓ 　┗┛　 ┗┛ 　┏━━井上慶太八段●
●松尾＿歩七段─┐┗┐│　 　 　 │┌┛┏━畠山＿鎮七段●
●阿部＿隆八段━┷┘┏┘　 　 　 └┓└┛─鈴木大介八段●
●山崎隆之七段━━━┛　 　 　 　 　 ┗━━━橋本崇載七段●

【敗者復活戦】
　　　　　 　 糸谷哲郎五段─┏┐
　　　　　 　 渡辺＿明竜王━┛├　挑戦者決定戦へ
　　　　　 　 　 窪田義行六段─┘

挑戦者決定戦で敗者復活戦優勝者が挑戦するには２連勝が必要

http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/36/images/chouketsu.gif

２次予選を導入すれば面白いのに

第36期棋王戦 今後のスケジュール

12月17日（金曜日）　　敗者復活戦決勝
　 渡辺　明 窪田義行 　 棋王戦 挑決トーナメント・携帯中継

12月下旬　挑戦者決定戦第1局　（広瀬○なら挑戦決定）

1月上旬　 挑戦者決定戦第2局　（第1局敗者組○の場合）

2月上旬〜　第36期棋王戦五番勝負

本戦決勝は広瀬王位が窪田六段を押し切る
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/grp/36best4_2_01.jpg

敗者復活戦１回戦は渡辺竜王が糸谷五段に快勝　---　観戦記は銀杏記者！
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/grp/36best4_2_02.jpg

http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm

2010/09/24 ○ 窪田義行 深浦康市 ● 棋王戦 挑決トーナメント・携帯中継 1203

1乙

part2、なんで1000目前で落ちたんだ？

久保ノリの人少ないな
1日制だし、久保に合ってるタイトル戦だと思うんだけど

>>7
981レス以上になると、24Hを超えて書き込みがない場合は1000まで完走しなくてもdat落ちするのが２ちゃんの仕様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きおう様ガンガレにょろ〜!!!

>>9
そうだったのか知らなかった
980超えれば、普通はすぐ1000いくもんな

埋めや1乙はその仕様のためにあるってことか

>>6
�d

さてどっちが勝つかな

広瀬が二冠になったら事件だな。棋王は馬王に変えないと。

>>15
> 広瀬が二冠になったら事件だな。棋王は馬王に変えないと。

穴王だろ

穴馬王？

何時から？

窪田の△１四角はいい手なんですかね？

キフ〜〜。

http://www.gazo.cc/up/22051.jpg

いつの間にか、au対応してるじゃないか！
早速登録だぜ！

>>21
ありがと。お返しはなにがいいでしょう。

http://www.gazo.cc/up/22052.jpg

なんでこんな形に・・クボらしいけど。

http://www.gazo.cc/up/22053.jpg

窪田の対局は実力差が出てるね竜王順当勝ちかな

竜王は疲れてるよ
竜王戦終わった後はなかなか寝付けず、
やっと自宅に帰ってきたらバタンキューだろ
窪田の棋譜を並べる余裕はないと思う

http://www.gazo.cc/up/22056.jpg

http://www.gazo.cc/up/22057.jpg

nozuki221 野月　浩貴
自分の担当している将棋は五時間なんで、まったり。片方の対局者の王子様チックな髪型が気になる。ばっさり切ってあげたくなる。
携帯中継の棋王戦は窪田六段が△2八飛と打った局面。▲2五歩と指したが、▲2三馬から▲3二銀で投了級と検討していた。本譜でも渡辺竜王良しだが。

今来た
ナベ優勢じゃん

>>31
アマヒコか

http://www.gazo.cc/up/22061.jpg

窪田の打った△１四角が感触悪い
あれが敗着だと感想戦でなるんじゃないかと

どう見ても後手がよさそうだが・・
駒得してるし飛車が先手玉をにらみ倒してるし
△４六歩〜△４七歩成の攻めが受からない。
後手玉は角2枚と桂じゃまだ捕まらんでしょ。

http://www.gazo.cc/up/22062.jpg

一昨日まで竜王戦戦ってたナベは、
終盤にもつれるようだとスタミナ的に不利だな

野月「今日はひっそりと、天彦くんを監視しておきます！」

野月的には長髪は好みではないと

http://www.gazo.cc/up/22063.jpg

http://www.gazo.cc/up/22064.jpg

玉の危険度で渡辺優勢なのだな

渡辺勝勢かな

王位-竜王の変則２番勝負だね
お互い相穴熊を避けるつもりはないのかな？

>>45
穴熊を避けるとしたら魔太郎だろうな

auが機種対応してなくて、くっそ・・・

ぱっと見ほど先手が良くないという激指の評価も当たってそう。
舟囲いは囲いじゃないってか。

http://www.gazo.cc/up/22067.jpg

▲６八に逃げなきゃ負けだしね

http://www.gazo.cc/up/22068.jpg

決めにいったか。

http://www.gazo.cc/up/22069.jpg

http://www.gazo.cc/up/22071.jpg

詰めろがかかった窪田残念だが今年の快進撃も終了だね

ID:oSPzdUoXは例の人か

http://www.gazo.cc/up/22075.jpg

http://www.gazo.cc/up/22076.jpg

８１てで渡辺勝ち窪田負け

窪田も母校の事件に平静では指せなかったか。

これで相穴熊戦か

窪田の挑戦見たかったのにな

抜け殻状態で勝てる相手でよかったな

渡辺竜王が順位戦で窪田に負けて
震えるぞハート、首の骨が折れるほどメメタァってなってる画像下さい

窪田の敵は森内が取る！
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00003617.jpg

七英雄のひとり、ボクオーンならぬクボオーンか

窪田は見るからにキモヲタにしか見えないのが残念ですねｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292586231/l50

　将棋の久保利明棋王（３５）への挑戦権を争う第３６期棋王戦（共同通信社主催）の
敗者復活戦決勝は１７日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、渡辺明竜王（２６）が
窪田義行六段（３８）に勝ち、挑戦者決定戦に進んだ。
　渡辺竜王と本戦トーナメント優勝者の広瀬章人王位（２３）との挑戦者決定戦は、
２７日に将棋会館で指される。広瀬王位が勝つと挑戦者に決定。渡辺竜王が勝った
場合は来年１月６日に決定戦第２局が行われ、勝者が挑戦者となる。

ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101217093.html

新時代の覇者決定戦か

ウマ―は、まだどれほどのモンなのか、よく分からない。
挑決やその先の番勝負の具合で器がある程度見えてくるかな。

久保、渡辺、広瀬が二冠の座を争うのか。新時代の幕開けになるか？

だれかは必ず２冠になるわけか

渡辺竜王
広瀬王位
久保棋王
豊島王将　あるで

>>71
久保が棋王を防衛しても王将を失えば
誰も二冠にはならない

やっぱり渡辺勝ったか

まあ普通に広瀬二冠誕生に一票だな

２局とも振り駒だから先手とった方が勝つと思うね
それはそうと棋王戦の挑決って例年ネット中継あったっけ？

とりあえず去年はあったよ

竜王対馬面の対決ですな

竜対馬か

竜馬伝　

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20100202/20100202173238.jpg
http://img.blog.shogi-penclub.net/20100923_1091118.jpg

久保は最短で無冠になりそう

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

ID 対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
105576 2010/05/28 ○ 広瀬章人 渡辺　明 ● 王位戦 挑決リーグ・中継
106772 2010/10/24 ● 広瀬章人 渡辺　明 ○ NHK杯 ・詳細情報 対局日2010年09月27日
106942 2010/11/17 ○ 広瀬章人 渡辺　明 ● 棋王戦 挑決トーナメント・携帯中継

対戦成績 広瀬章人 2 - 1 渡辺　明

>>83
この成績で魔太郎が２連勝する確率ってどのくらい？

０％

今の広瀬は尋常じゃなく強いからな
連勝するのは相当厳しいだろ

渡辺竜王から見て、
　　　 1戦目　2戦目　3戦目　4戦目　5戦目
　(a)　　●　　　○　　　●　　○(33%) ○(50%)
　(b)　　　　　　　　　　 　 　 　○(33%) ●(50%)
　(c)　　　　　　　　　　 　 　 　●(66%)

発生するのは(a)の場合のみなので、2連勝する確率は、0.33*0.5*100=16.5%

たった三局で相性も糞もないわ
まあ、誰であれ今の広瀬に連勝するのは容易ではないだろうが

>>78
それを書くなら

キモハゲ対馬面

だろ

多くの予想を裏切って、
羽生相手に４勝２敗で竜王位防衛・永世七冠阻止したんだぞ
確率を鵜呑みにするべからず

いや竜王戦に限って言えば4-2で防衛は予想してた奴多いと思うぞ。
少なくとも対広瀬二連勝より遥に竜王防衛の可能性の方が高い。
だいたい対広瀬の戦法なんて渡辺は全くと言っていいほど研究してないだろｗ

またあのNHK杯みたいな将棋になると思うとゲップが出る

渡辺は竜王は防衛できても
さすがに広瀬には勝てんだろう

広瀬にはまだ防衛は無理だろう

渡辺は広瀬には勝てないと思うが、広瀬は久保には勝てない気がする。

これを見ちゃうとな・・・
開始日時：2010/12/08
持ち時間：４時間
棋戦：王位戦　予選
戦型：先手四間飛車　相穴熊
場所：東京将棋会館
先手：遠山雄亮四段
後手：渡辺明竜王
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八飛△６二銀▲４八玉△４二玉
▲３八玉△３二玉▲２八玉△５四歩▲７八銀△３三角▲６七銀△５三銀
▲１八香△８五歩▲７七角△２二玉▲１九玉△１二香▲５六銀△４四歩
▲２八銀△１一玉▲４六歩△２二銀▲４八飛△５一金右▲５九金左△３一金
▲３九金△４二金右▲４九金左△３二金寄▲３六歩△７四歩▲９六歩△５五歩
▲同　銀△７五歩▲６五歩△７六歩▲６六角△７二飛▲３五歩△７七歩成
▲同角△３五歩▲４五歩△同歩▲４四歩△３六歩▲６四歩△同歩
▲４五飛△４二歩▲４六銀△７三桂▲７五飛△４四角▲同角△同銀
▲６三角△７四歩▲３三歩△同銀引▲５五飛△９二飛▲５一飛成△８八角
▲９七香△６五桂▲７四角成△５六歩▲同龍△７九角成▲６四馬 △５七桂成
▲同銀△８九馬▲３六龍△３四歩▲７四歩△６七馬▲４七龍△６三歩
▲同馬△８六歩▲７三歩成△８七歩成▲８三と△７一桂▲７四馬△８三桂
▲８四歩△７三歩▲６四馬△９四馬▲８三歩成△同馬▲４六龍△９七と
▲５四歩△７四馬▲同馬 △同歩▲７三角△８二角▲６五桂△７三角
▲同桂成△５二飛▲６三角△５一香▲５二角成 △同香▲６三成桂△５四香
▲５五歩△２四角▲５六龍△７八角▲６七歩△８七と▲５四歩△７七と
▲２六香 △１五角▲６一飛△６七と▲５二成桂△５七と▲同龍△４五角成
▲５三歩成△５六歩▲４八龍△４六銀▲５八歩 △２六角▲同歩△４七香
▲３八龍△４九香成▲同　龍△５七歩成 ▲同歩△５六歩▲４三歩△同歩
▲５四角△同　馬▲同と△４七金▲４八歩△３七金▲同　桂△９四角
▲３一飛成△同　銀▲３八龍△５七歩成▲４三と△５九飛▲３二と△同銀
▲７七角△４七と▲同　歩△３七銀成▲同龍△５二飛成▲４四桂△４一龍▲５二金

まで177手で先手の勝ち

>>95
久保は、相手が振り飛車だと居飛車にしたりするからなあ
そうなると、広瀬の振り穴の餌食になる可能性はあるよ

【人間万事塞翁が広瀬】

渡辺−広瀬の勝敗表に先手後手の情報がない。
先手番有利だろJK

>>96
　なにこれ・・・　酷い将棋だな・・

4段にレイプされる竜王ｗ

挑決携帯だけかよ・・・(´･ω･`)

携帯中継入るしかないか
とりあえずドコモショップ行ってパケ放題というのにしてきた

時代はスマホ以降の流れじゃないのかよ
対応しろよﾁｸｼｮ-

携帯のチマチマ画面なんか見てられるか
普通にネット中継しろカス

どうなん(´･ω･`)

携帯だけってマジかよ
楽しみにしてたのに

素朴な疑問なんだけど
なんで携帯有料中継ができてPC有料中継ができないの？
順位戦中継みたいにやればいいんじゃないの？
そんなにPCでの課金てシステム的にめんどうなの？

>>108
課金の敷居が携帯より高い。
サーバーが携帯のみの方が小さくて済む。
コピペされにくい。

くらいかなあ？

ＰＣだったら月500円でも速攻で入るんだけどなあ・・・

>>109
でも金払ってでも見たいのにキャリアの問題で
見られない層がいるのってもったいなくないのかなあ
自分でパイを小さく設定するのって何だかなと思うんだけど
コピペ問題はまあ分かるけど・・・
携帯のみの今でも局面貼ってるやつは結局いるんだし
順位戦とか見てたらそんな派手なことにはならないと思うけどなあ

所詮は二年縛りで機種変したために見られない俺の愚痴ですが

この変則２番勝負の第1局は振り駒だろうけど第2局は？

２局目も振り駒　

なんで騒いでるんだ？
普通の中継もあるみたいだぞ

>>112
２敗失格システムだから、システム上は下記のようになっていて
挑決第1局と第2局では意味合いが違う。（並列ではない）

　　　　　 　 糸谷哲郎五段─┏┓
　　　　　 　 渡辺＿明竜王━┛┗┐
　　　　　 　 　 窪田義行六段─┘├┐
　　　　　 　 　 　 広瀬章人王位─┘├挑戦
　　　　　 　 　 　 　 広瀬章人王位─┘

2010/10/05 ● 森下卓 糸谷哲郎 ○ 棋王戦 挑決トーナメント・携帯中継 1314

3番勝負で、1勝アドバンテージ

>>117
3番勝負とると第2局の振駒が違和感出るんだ。
本戦優勝者が第1局負けたとき、敗者復活戦に回って本当の挑戦者決定戦と考えると、
対局者は同じでも一段上のステージでの対局ということになって、振駒が当然となる。

1局目が振りゴマで、
2局目が不戦勝で、
3局目が振りゴマ

どうだ。変か。
どうも「２敗失格システム」っていうのが馴染まなくてねー。

　　　　　 　 糸谷哲郎五段─┏┓
　　　　　 　 渡辺＿明竜王━┛┗┐
　　　　　 　 　 窪田義行六段─┘├┐
　　　　　 　 　 　 広瀬章人王位─┘├挑戦
　　　　　 　 　 　 　 広瀬章人王位─┘

準決勝と決勝と考えると振駒で当然。準決勝（挑決第1局）で広瀬が勝てば、決勝（挑決第2局）は不戦勝。

>>114
最初連盟公式で携帯中継としか掲載してなかったからでしょ

第１局と決着局で振り駒やるんだから何の違和感もないが。
神経質な奴ってのはどこにでもいるもんだな。

>>121
中継って書いてあるよ

>>123
21日の時点では携帯中継としか書いてなかったんだよ・・でがっかりしてたら中継が追加された。
まあPCで見られるようで嬉しい限りだけどねｗ

チャットは誰かな

>>124
そうだったのか
急遽中継を決めたわけではないと思うが、なんなんだろうな

27日は渡辺を応援する

魔太郎がどういう戦法取るのかが最大の注目だな

>>128
また「相穴熊」だろｗ

渡辺が広瀬に対して相穴になるっていうのは、
横歩じゃ分が悪いと見てるんかな。
それとも羽生戦と戦型が被るから回避してたのか。

有馬は現地に行かず自宅観戦だと・・・・？　　

どうやら魔太郎は本気だ。でもころっと負けるかも(´･ω･`)

>>130
なぜ横歩の話が出てくるのか分からんが、横歩ってのは後手が誘導する戦法で
渡辺はこの５、６年後手では殆どやってない。（この前の王将リーグの森内戦で久しぶりにやったが負け）
後手ではやらんし、後手の奴が誘導してきたら受ける。相手が広瀬だろう誰だろうが変わらんよ

>>117
�d

広瀬は横歩全勝らしいがこれもタイトル戦では使ってないんだよな。
一回見たいんだが。

明日はついに次世代頂上対決か

もう年末休みに突入したから明日はのんびり中継を見られるな。これは楽しみだ。

で、何時でどこのサイトいけばいいの？

>>137

このスレの>>1に中継サイトが書いてるよ。

いよいよ
魔太郎ＶＳ広瀬か
ワクワクするなぁ

広瀬に出て欲しいが
ちょっとでも多くの対決を見たいので
今回は魔太郎を応援しよう

渡辺頑張れ

もちろん相穴熊戦が観れるんだよな？w

2010年12月27日　10時〜
第36期棋王戦
挑戦者決定二番勝負第1局-東京・将棋会館
広瀬章人王位　対　渡辺明竜王
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou101227.html

※広瀬王位が勝てば挑戦者決定

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

ID 対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
105576 2010/05/28 ○ 広瀬章人 渡辺　明 ● 王位戦 挑決リーグ・中継
106772 2010/10/24 ● 広瀬章人 渡辺　明 ○ NHK杯 ・詳細情報 対局日2010年09月27日
106942 2010/11/17 ○ 広瀬章人 渡辺　明 ● 棋王戦 挑決トーナメント・携帯中継

対戦成績 広瀬章人 2 - 1 渡辺　明

カピバラ２冠ｗｗ

魔王のほうが奪取確率はあるかな
久保も２つとも防衛すれば、羽生世代の○や郷田、あと深浦屋敷を抜けるな

２番勝負っていうから何かと思ったら、広瀬は１つ勝てばおｋ、渡辺は２連勝が条件って事になってんだな
今年最後の大一番か

広瀬が２冠になる可能性があるのか。

なんとなく谷川（渡辺）vs.羽生（広瀬）の再来みたくなってきたな。

番勝負なら渡辺だけど、２連勝必須だとキツいな。

>>143　渡辺　早指しでしか勝ってないんだな

>>142
写真が、渡辺が右腕で広瀬を遮っているように見えた ^^;;;

何だこの写真ｗ

どっちが取っても、２缶確定！！


・羽生３缶！！

・久保２缶！！

・広瀬２缶！！

・渡部２缶！！

>>145
何を今更・・・
敗者復活だし当然だろ
広瀬は無敗で勝ちあがってるのに挑決も同じ条件じゃかわいそすぎるだろ
しゃーなしで広瀬がもう一回ナベの相手をしてやるんだよ

広瀬穴熊でなべフルボッコ希望だが・・・
そろそろなべの複数冠を見たい気がする。あでも広瀬も複数になるのか・・

顔の形が違いすぎるだろｗ

ブログ写真来た

今日はチャット解説もあるんですか？

振り馬の結果先手はカピパラに決定いたしました

しかし
若いくせに無残な
頭髪だな

はじまた

渡辺と木村といい勝負になってきた・・・まあ俺もそうだが。

ここで２六突けば事件だがｗｗｗ

事件ってほどではないだろ。
広瀬が角がわり指すのかよく知らないけど。

やっぱり対抗形になるか。予想通り、相穴熊で

相穴熊確定だろうね

ブログ、吟先生の昼飯写真に期待！

相穴か。広瀬はやっぱりコレだよな。
竜王も2連勝は難しいかな。

アイアナクマー　か

違うの見たかったな
まだわからんが

第36期棋王戦
挑戦者決定二番勝負第1局-東京・将棋会館
広瀬章人王位　対　渡辺明竜王

盤面：http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou101227.html
棋譜：http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/data/kiou20101227.kif
ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/

ここは素人が多いな〜。

ふたりとも穴熊得意なんだよ！

あほか

もう３局そうなってるから
違うのが見たいってだけだわ

>>151
さんざん言われているが、
豊島一冠、久保一冠って可能性もそこそこ有ってね・・・
まあ、その後名人戦の挑戦者と結果次第で、
○○二冠、●●二冠、広瀬・久保・豊島が一冠ってことも考えられるけど。

【参考棋譜】
開始日時：2010/09/27
棋戦：第60回ＮＨＫ杯戦2回戦
先手：広瀬章人王位
後手：渡辺　明竜王

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲７八銀 △５四歩 ▲２八玉 △３三角 ▲６七銀 △５三銀 ▲１八香 △８五歩 ▲７七角 △２二玉
▲１九玉 △１二香 ▲５六銀 △４四銀 ▲４六歩 △５五歩 ▲４七銀 △１一玉 ▲２八銀 △２二銀
▲５八金左 △５一金右 ▲３九金 △４二金右 ▲４八金寄 △３一金 ▲３六歩 △８四飛 ▲３八金寄 △３二金寄
▲６五歩 △５三銀 ▲５六歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　金 ▲５六銀 △４二銀 ▲６四歩 △同　飛
▲６五銀 △８四飛 ▲７五角 △８二飛 ▲５四銀 △７四歩 ▲６六角 △５六歩 ▲５五角 △５七歩成
▲６三飛成 △９二飛 ▲５三歩 △５一歩 ▲６六龍 △８四角 ▲６五龍 △４四金 ▲７七角 △５四金
▲７四龍 △８二飛 ▲５四龍 △４七銀 ▲７五金 △３八銀不成▲同　金 △７五角 ▲同　歩 △４八金
▲３九銀打 △３八金 ▲同　銀 △４七金 ▲３九金 △４八金打 ▲同　金 △同　と ▲４七銀 △同　と
▲３九金 △３八銀 ▲同　金 △同　と ▲４七金 △４九金 ▲３七銀打 △３九金打 ▲同　銀 △同　金
▲２八金 △４九銀 ▲４八金 △同　と ▲同　銀 △３八金 ▲同　金 △同銀成 ▲３九金 △同成銀
▲同　銀 △４九金 ▲２八銀打 △４七金 ▲６五角 △４八金打 ▲同　銀 △同金引 ▲３九金 △３八銀
▲４八金 △同　金 ▲３七金 △４七金打 ▲同　金 △同　金 ▲３九金 △４八金打 ▲同　金 △同　金
▲３七金 △３九金打 ▲同　銀 △同銀不成 ▲３八金打 △８六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲７四角 △６五銀
▲同　角 △同　桂 ▲３九金 △５七角 ▲同　龍 △同桂成 ▲同　角 △３九金 ▲同　角 △８七歩成
▲５五角 △５九飛 ▲６六角上 △６二飛 ▲４八銀 △８九飛成 ▲５四桂 △６六飛 ▲同　角 △６五角
▲２八金 △５四角 ▲５二歩成 △同　歩 ▲６一飛 △５六桂 ▲５七銀 △６五歩 ▲２二角成 △同　金
▲５六銀 △３九金 ▲４八銀 △２五桂 ▲３八金引 △同　金 ▲同　金 △４九金 ▲２八銀 △４八金
▲同　金 △３九銀 ▲４九金打 △２八銀不成▲同　玉 △９四角 ▲３一銀 △同　銀 ▲同飛成 △４九角成
▲同　金 △同　龍
まで192手で後手の勝ち

どっちが抜けても奪取は確実って感じ

羽生二冠・渡辺二冠・久保二冠・広瀬王位という可能性が名人戦後にわずかにあるけど
３人が二冠というのはさすがに過去にはないよね？
タイトル争いが米長・高橋・南とかの時代にあったりして

ｸﾏｰ

そう
この瞬間がちゃがちゃに
動いて手にして
殴り合いとか
そういうのが見てみたいんだよな

やっぱり王位は熊か、、、
竜王も熊かな

今後の将棋界は若手代表格のこの二人が支えていくんだよな
ツーショットの写真見てると悲しくなるわ

>>178

豊島を加えると更に。。。

>>174
羽生名人・王座
森内竜王・王将
谷川王位・棋王
佐藤棋聖

という時期はあった。

>>171　>>178

そういえば豊島が板な

・羽生３缶！！

・広瀬２缶！！

・渡部２缶！！

・豊島！！

　　　　　　　　　　次世代の３任が頂上決戦！！　かっくいい〜　　　今年度末は現実となるのであった・・・
久保 涙目；；　　　　　　　　つづく

ｸﾏｰ完了

10時となり互いに開始の礼をかわす。



先手の広瀬、初手▲７六歩を着手。



なんでもいらっしゃいと渡辺は△８四歩と応じる。

【参考棋譜】
開始日時：2010/12/08
棋戦：第52期王位戦予選
持ち時間：4時間
場所：東京将棋会館
先手：遠山雄亮四段
後手：渡辺 明竜王

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲２八玉 △５四歩 ▲７八銀 △３三角 ▲６七銀 △５三銀 ▲１八香 △８五歩 ▲７七角 △２二玉
▲１九玉 △１二香 ▲５六銀 △４四歩 ▲２八銀 △１一玉 ▲４六歩 △２二銀 ▲４八飛 △５一金右
▲５九金左 △３一金 ▲３九金 △４二金右 ▲４九金左 △３二金寄 ▲３六歩 △７四歩 ▲９六歩 △５五歩
▲同　銀 △７五歩 ▲６五歩 △７六歩 ▲６六角 △７二飛 ▲３五歩 △７七歩成 ▲同　角 △３五歩
▲４五歩 △同　歩 ▲４四歩 △３六歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲４五飛 △４二歩 ▲４六銀 △７三桂
▲７五飛 △４四角 ▲同　角 △同　銀 ▲６三角 △７四歩 ▲３三歩 △同銀引 ▲５五飛 △９二飛
▲５一飛成 △８八角 ▲９七香 △６五桂 ▲７四角成 △５六歩 ▲同　龍 △７九角成 ▲６四馬 △５七桂成
▲同　銀 △８九馬 ▲３六龍 △３四歩 ▲７四歩 △６七馬 ▲４七龍 △６三歩 ▲同　馬 △８六歩
▲７三歩成 △８七歩成 ▲８三と △７一桂 ▲７四馬 △８三桂 ▲８四歩 △７三歩 ▲６四馬 △９四馬
▲８三歩成 △同　馬 ▲４六龍 △９七と ▲５四歩 △７四馬 ▲同　馬 △同　歩 ▲７三角 △８二角
▲６五桂 △７三角 ▲同桂成 △５二飛 ▲６三角 △５一香 ▲５二角成 △同　香 ▲６三成桂 △５四香
▲５五歩 △２四角 ▲５六龍 △７八角 ▲６七歩 △８七と ▲５四歩 △７七と ▲２六香 △１五角
▲６一飛 △６七と ▲５二成桂 △５七と ▲同　龍 △４五角成 ▲５三歩成 △５六歩 ▲４八龍 △４六銀
▲５八歩 △２六角 ▲同　歩 △４七香 ▲３八龍 △４九香成 ▲同　龍 △５七歩成 ▲同　歩 △５六歩
▲４三歩 △同　歩 ▲５四角 △同　馬 ▲同　と △４七金 ▲４八歩 △３七金 ▲同　桂 △９四角
▲３一飛成 △同　銀 ▲３八龍 △５七歩成 ▲４三と △５九飛 ▲３二と △同　銀 ▲７七角 △４七と
▲同　歩 △３七銀成 ▲同　龍 △５二飛成 ▲４四桂 △４一龍 ▲５二金
まで177手で先手の勝ち

>>180
ありがとう　羽生が王座だけになる直前かな　それほど前じゃないのに忘れてた

広瀬はこの４４歩型の穴熊に対して４６歩〜４８飛と指すのは得ではなく
５８金〜４８金寄〜３６歩を急ぐほうが良いという話をしていた事がある
しかし最近の対稲葉戦では４８飛としてからの激しい将棋も指している
東大将棋「相穴熊」にある飛車損の猛攻こそ１筋の突き合いがあると
居飛車勝ちの結論を出しているにしても４８飛型の新機軸があるかも

今北
やっぱ相穴かw

2o8Ya9O0
TqbK+h40

>>185
４６歩突いたね
４８飛形は見たい

>>188
先手番なので４８飛５８金の形で戦うのでしょうね
後手が一番固める順だと４２銀の瞬間に６５歩の将棋でしょうか

http://www.gazo.cc/up/22972.jpg

>>189
いや、おれは居飛車側の２つの金は、地を這うように左に寄せて、いつでも
いつでも△４二飛を見せながら戦うと思う。

>>190
激指いいなあ〜。
誰かおれの銀星将棋と「激指定跡道場２」取り替えてくれる人いませんか。

渡辺が慎重になってるのは間違いないな。

噂のハゲ指し10かｗ
これからは定石2を貼っても見向きされないかもな

http://www.gazo.cc/up/22973.jpg

本当は、もう差がついてるんでしょうね。

>>191
その手順で現局面から５８金４１金右３６歩３２金右４９飛７４歩６５歩４２銀６５歩
のような進み方を予想しています

お茶アイコン何？ｗ

>>184
並べてみるか……
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=72948

え、もう差がついてんの

対遠山戦では渡辺はこの戦型で
42金やったのか

王位が４９金左やれば
遠山戦と同一か

遠山戦は、勝者のコメしかなくて敗着がよくわからんかったけど、
後手から歩を捨てて攻めた展開に無理があったのかね。
わからんけど。

▲３六歩 △７四歩 ▲９六歩 △５五歩
▲同　銀 △７五歩 ▲６五歩 △７六歩 ▲６六角 △７二飛 ▲３五歩 △７七歩成 ▲同　角 △３五歩
▲４五歩 △同　歩 ▲４四歩 △３六歩 ▲６四歩 △同　歩
どこまで同じように指していくんだろ

広瀬また穴熊かよ。飽きた。正直キモい。

今北
どっち強いの？(´･ω･｀)

>>205
バイバイ

この試合で格付けが決まる。

広瀬が勝てば、穴熊使いの世代交代が完了。

先ほどの展開予想からは早くもはずれました
遠山戦の３６歩は指しそうですが７４歩に９６歩の所は６５歩
また９６歩と指したとしても５５歩ではなく７５歩があるので
あまり長く遠山戦との同一局面が続かない気がします

熊らない渡辺のほうが強い

先手、▲６五歩、突きたいね。
後手は△２四角、ねらいたい。

ネット中継では、角道止める振り飛車、新鮮だよ〜ｗ

>>203
敗着はよくわからないねえ
竜王が終始手損、駒損だという印象
飛車は９筋に押し込めたままで先手の受け一方って感じ

NHK杯のように
グダグダにだけは
なりませんように。。。。

新しい定石になるような
展開を期待

渡辺挑戦者だと石田ゴキ中シリーズが予想されるけど
広瀬挑戦者だとどういう戦型が予想される？

今北
どっちの穴熊が優れてるか空気を読んで客が見たい戦型にしてくれたんだな

この二人またいつものやってるのかｗ

▲０勝△６勝って凄いな

>>215
予想つかないね。
そこがおもしろいと思う。

広瀬久保の方が戦型に幅がありそう。
相居飛車・相振飛車もありえるし。

広瀬は深浦に指されて負けた地下鉄飛車の対策は考えてあるのだろうか

広瀬挑戦で、全局とも先手振り飛車後手居飛車になったら笑う。

この局面、過去、五分五分か。
居飛車が余裕で勝ってると思ってたが。

>>215
久保は相手が振り飛車党だと居飛車にすることも
あるし、広瀬も居飛車やったりするから、意外に
振飛車ないシリーズになるかもｗ

広瀬は居飛車も糞強いんだよな

△６四歩みたいのは筋違いなのね
△４二銀が現代感覚なのか

お、△４二銀、やった。

このあと居飛車に７３桂〜８６歩同歩５５歩としかけられてはいけないので
ここはさすがに６５歩と突くと思います　予想とだいぶ違う４２銀の形だけど

渡辺はそろそろ２冠取ってもいいだろと思うけど
竜王戦以外では駄目なんだよな・・・

>>226
▲４八飛と４筋狙われてるのに△６四歩はいつの時代でもないと思うぞ

この形が振り飛車側の全敗って意外だな。
ならなんで居飛穴党は４４銀の方が多かったのか謎だ。

両者、ガッチガチだねｗ
真冬の冬眠戦！！

相穴熊はたまに見るなら面白いな
なぜか振り飛車が勝率よくないから、最近やる人あんまり居ないし

真冬のアイアナクマーか

雀さんが検討に

飛燕ｗ

こういう形って居飛車が勝ちやすいようにしか見えないけど
広瀬の事だから何か秘策があるのかな

△６四歩から６筋みたいな攻めは先崎本で読んだけど、
実戦で試してみたら、９七桂成と捨てたときに歩を食えないと成立しなかった苦い思い出が。

ああ、３８金が全敗なのか。５８金か４９金のまま戦いになるの形が多い気もする

>>215
> 渡辺挑戦者だと石田ゴキ中シリーズが予想されるけど
> 広瀬挑戦者だとどういう戦型が予想される？


久保は相振りを嫌う傾向にあるから
居飛車持つ展開もありうる。

すずめ乱入ｗ
すずめも寒いんだね。

３７手目▲３八金左で前例が４３から６に減ったが
やっぱり遠山がやったみたいに▲３六歩の方が普通なのかね。

広瀬穴熊は金2枚が縦に重なって
玉とは離れて独立部隊、なイメージだけど
今日はくっついてるのね。

さすがにタイトル戦の挑決で
何もなく全敗の局面には
飛びこまないだろう

何を隠してるのか。。。

「そんなことより麻雀しようぜ！」

広瀬の四間飛車を見に、十五世名人が来られたか・・。

魔太郎の42銀は
角道を止めてるので
早々に43銀と上げるのかな？

以外に、森内が広瀬に勝った時やったように
銀冠穴熊に組みなおしするかも

スズメも注目する棋王戦挑戦者決定戦

これは次に後手から仕掛けがありそうだからどうするのか。

>>246
△４二銀の狙いの一つに△４五歩(△４五同歩)がある

飛燕に飛車と飛雀

>>246
こういう時は低く構えてた方が受けやすいから4三銀とは上がらないと思う

今激指定跡道場見てみたら丁度この局面があったわ。次は▲３六歩だそうだ。

▲３六歩と▲４五歩　どっちかな？

>>242
▲３八金左保留で▲３六歩だと
攻め味強すぎるハイリスクな手だと思う
ただ遠山はそれが奏功した
居飛車の角頭だからやっぱり厳しいよね

え、先手からは４筋は
いきずらいでしょう。。。

>>253
▲９六歩とか言ってみる

今日中継やってたか

▲は５７の地点を狙われるのが気になるので３８金は少ないんだろうけど
当然広瀬には何か対策があるんだろうね。

言われて定跡道場見てたら、
▲９六歩が入ってないと先手の香車が逃げられないから後手持ちみたいな変化が出てきた。

やってたんかよ！
注目の対局のはずなのに知られなさ杉だろ

魔太郎も飛車を振ればいいのに

お互い固過ぎワロタ

広瀬には悪いが出来れば今日は渡辺に勝ってもらって２局目先後逆でもう１局みたいなぁ

>>263

確か２局目も振駒だったはず

>>263
これ２局目先後、逆にならなくて振りゴマなんだよなー
前木村が久保との挑決で２局とも後手でかわいそうだった。

広瀬長考してんの？

「冬らしい」ってどんなコメントやねんw

待ってりゃいいから後手のほうが楽な展開だな

それがハゲキクオリティ

広瀬は、先手番なら何かしら力戦にできると思ってたんじゃないかなぁ。
腰を落とされてみると、普通に不利でヤベェ、みたいな。

棋王戦の挑決は連続の番勝負じゃなく、第1局と第2局でステージが違うからそれぞれ振駒なんだね。
第1局は本戦優勝者ｖｓ敗者復活者
第2局は第1局勝者ｖｓ本戦優勝者の敗者復活戦

>>265

やはり木村は運に恵まれないのだろうか…。

「この1局だけ勝ちさえすればタイトル獲得」というチャンスが
6局あったのに6局とも全部逃しちゃったしなあ。

下段飛車？　こんな手初めて見たぞ。

この形は
居飛車は税金は払わなくていいのか

Bonanza VS 竜王 か？

開始日時：2009/10/02(金) 10:00:00
先手：中村太地　後手：広瀬章人　　棋戦：新人王戦

は同一局面で手番が逆の将棋で以下次のような感じ。

▲３七桂　　△４二飛　　▲２四歩　　△同　歩　　▲６五歩　　△４六歩　　▲３三角成　△同　桂　　
▲３一角　　△４三飛　　▲４六歩　　△同　飛　　▲５三角成　△６五銀　　▲６四馬　　△４九飛成　
▲６五馬　　△４六角　　▲６六馬　　△３七角成 ▲２四飛　　△５八歩　　▲２一飛成　△５九歩成
　　
194手で後手勝ち

どっちも動きにくいな

>>272
正直あそこまで行くとメンタル的なものも含めての実力だと思う

これもなんか
仕掛けた方が悪くなるって
やつなのか

そんなんばっかやな

税金を払わなくていいように工夫するのが渡辺流イビアナ。

これもう、８六〜４五いくんじゃ？

駒がぶつかるまであと２時間だな

>>280
脱税か？節税か？

単純に４５歩同歩同銀右（他の取り方もある）６４歩同歩５３角のような展開だと
５９角と打たれる傷が気になるので、それを消した手なんですかね
３８金左に代えて３６歩とする将棋が多いのはその為ですね

>>278

将棋自体は運や偶然の無い世界だけど
人間同士の勝負にはやはり精神力も必要なのかな？

今日戦ってる魔太郎と広瀬はどっちも肝っ玉太そうだし。

なんで休憩の直前に指したんだ

昼食抜きって、広瀬気合い入りすぎ。

>>286
どこか食べに行くってことでしょ

▲４９飛車の一手前の局面
開始日時：2009/07/23(木) 00:00:00
先手：丸山忠久　後手：広瀬章人　棋戦：棋王戦
これは中継ブログにあるように▲が９６歩と端歩が付いてある同一の将棋
▲６八銀　　△７四歩　　
▲３七桂　　△３五歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲２六飛　　△６五歩　　
▲８六角　　△６三飛　　▲３五歩　　△６六歩　　▲３四歩　　△６七歩成　
▲同　金　　△８八角成　▲同　金　　△６六歩　　▲７七金寄　△７五歩　　
▲６四歩　　△同　飛　　▲７五角　　△６五飛　　▲５三角成　△６三銀　　
▲３二角　　△６四銀　　▲３五馬　　△７八歩　　▲同金寄　　△７三桂　　
▲２四飛　　△３一歩　　▲２一飛成　△３二歩　　▲７一馬　　△同　銀　　
▲６二金　　
　まで、79手で先手勝ち

昼食抜きはよくない
脳が働かないことが実証されてる
渡辺の勝ち

どうして羽生さんだけ
で米長が40になっても弱くならないのは木村と深浦って言ってたって書いてたけど
見事に外れてる気がする

昼食休憩の間に△８六歩▲同歩△７五歩▲同歩△４五歩の順をじっくり考えるんだろうな。
問題は▲４九飛が先手の得になってんのかどうかだが。

＞２８９

広瀬は外食だと思う。

昼飯の注文無しだと、
昼飯抜きだとどうのこうの言ってくる変な人が湧いて出るのは
将棋板のお約束だからな。

世の中に外食とかパンとかおにぎりとかが有るの
知らないんだか何なんだか・・・

>>143
先手後手てわかる？

関西だと１階のレストランで飯食ってる棋士も多いの？

雀はどうした。松尾に食われたか。

おぉ、やっぱりここ一番では広瀬は振ってきな

何で松尾ｗｗ

ガチムチにかとおもた

>>292
そういえば　羽生さんも　外食だって　NHKのなにかの番組でやってたなぁ　

広瀬何食ったか知りたい

>>296
スズメを食うのはカラスだろ

外で食ったほうが気分転換が出来るだろうし
対局してる相手と飯食うのもなんかおかしいと思うね

広瀬は自家製の良質の草

>>290
よく意味が分からん。

広瀬はプロテイン飲んでそう

注文は上位者から先に聞かれるから上位者が外食なら注文して上位者が注文なら外食とする場合が多いような希ガス。
両者注文の場合は上位者が先に食ってその間に下位者は盤面前にして長考して上位者が部屋に戻ってきたら入れ替わりに食うのが暗黙の了解みたい。

>>307
そんな了解があったのか。
そういや以前の順位戦で一二三が盤の前でうな重食ってる写真が載ってたが
相手は大変だな。

俺もメシにするか
ラーメンをあんかけもやしソバに変化できるかがカギになりそうだ
駒台には、片栗粉、もやし、豚肉、人参、ピーマン、ガラスープの素
いい変化になりそうだ

広瀬＝一発屋芸人＝糞

新手満載で
新しい定石を作ってくれ

△８六歩▲同歩△４五歩▲同歩△７七角成▲同桂で、
△５八角に-280、△８六飛に-160くらいついてたな。道場２で。
△７五歩を入れるのも試してみたけど、ソフト評価は鈍る。
まあ、△５八角ってのは怪しい手だけど。後手は行きそう・・・

広瀬と渡辺の将棋の違いは、広瀬の将棋は終盤が面白いこと、渡辺は
佐藤や森内と同じく激辛鉄板流で序盤でリードしてこつこつ勝つタイプｗ

つくね大根煮の写真ないの？

>>309
俺はうどんをきつねうどんに変化させたぜ
駒台に赤いきつねがあったから５分の長考で楽に変化させることに成功

ID:cF6JxeqJはいつものアンチ広瀬か

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿　　/　　i　　 ＼　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／ ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　 ＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　 ｝　 !　 !　|＿＿|　 ＿＿＿
　　 ／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　 ヽ　　＼＿／/　r''巛　＼＿＿／　　 |＿|　|＿＿|　　　　　／
　｛　 し　 |　　　|＿|　　　　　　/ i l ,i´　 ヽ　　　　ﾞ　.ヽ.　　　　　　 　 　　　／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　　l 　l, |　　　ゞヾ ミ、 ﾞ　ﾘ　　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　 ヽ　　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l 　 　 　 　 　　／
　　　　 ＼　　　　　　　ヽ　　　l　イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i .|.ﾘ　　　　　　 ／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ　'ｯ .|.j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i　 　 　 　 ／
　　　　　　　 ＼　　　　／｀ ､> i ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　　　　　／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ＼ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i´　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　 ` ,　　　~　　./'‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐ -- ─ '　 とﾆヽ ｝

>>314
これまで近藤、長沼、伊奈くらいしか注文したことの無い品なんで期待したんだが・・・　吟・・・

△８六歩▲同歩△７五歩▲同歩△４五歩▲同歩△７七角成▲同桂△６六角▲８五桂△５七角成の時に
▲５九飛と回るのが下段に引いた意味か？

「ハロー。雀たちも将棋に興味あるのかい。」


半世紀後、魔太郎は「雀に餌をやるな！」と近所の人たちに訴えられた。

昼飯抜いてちゃ勝てないぞ

>>309
持ち駒にきくらげが加われば理想形だな。

△８六飛と出るなら７五入れたほうがよさそうな
よさそうというか、筋というか

>>311
普通、新手は一局につき一つなんだが…

広瀬は外にカイバ食いにいったか

飛車引きは５７への当たりを避けた意味だろうね。５７歩を取ってくれれば逆に得意の垂れ歩攻撃もできると

広瀬って王位戦で妙手連発してなかったか？
今の広瀬は羽生より強い。

>>324

おお確かにｗｗｗ

新手の後の手は
新手とは言われないねｗｗｗ

これまた失礼

先手からは仕掛けられないし後手から仕掛けられてもきつそう

>>320
「ハロー。馬たちも将棋に興味があるのかい。」


数ヵ月後、魔太郎が餌をやった馬は二冠になった。

というかもう羽生は天才若手棋士軍団にカモにされてるよ
今年は未来の７冠候補にほぼ全敗じゃん

４五しかけて角交換して
５五突くと同銀でも
４五銀でも６七に傷ができて
厳しそうだね
６七銀と辛抱じゃ勝てる気しないな

すでに後手がいいんじゃね？？

ﾊｼﾞﾏﾀ

阿久津とか羽生に対してめちゃくちゃ勝ち越してるからなぁ・・
広瀬・阿久津・渡辺の時代くるで。

△８六歩の仕掛けｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

すぐ指した決めてたのかな

>>334
どの阿久津？

振り飛車穴熊を指さないから▲から見るとなんか新鮮だ

あれ、７五突き捨てないんだ。

前回の対局で渡辺は一気に寄せ切られて相当くやしいと思うんだけど
少し意地になってんのかな。なんで毎回相穴なんだよ。

おそらく、入れてもいいけど、
このケースでは厳密には７五を入れないほうが優るという判断だと思う。
歩の数が違うから。
なんつーか、渡辺の本気が垣間見える。

先手がよくなりそうな変化が
全く見えないな。。。

中卒は大卒に負けて当然

まだ前例あったのか。後手が勝ってるが広瀬大丈夫なのか。

>>339
筋のよさそうな手に見えるけど、この場合は損な気がする
７筋の歩を垂らすのは遅いし、△７五角も無さそうだし、一歩渡すし

数学勉強すれば穴熊強くなれるかな？広瀬だけあんなに穴熊強いのはおかしい

>>340
ボナンザで練習してるんだろ

同じ戦法にこだわってるからだよ
一つの戦法を極めればいい
オールラウンダーには無理

>>343
？　渡辺は高卒だし広瀬はまだ卒業してないし

>>348
広瀬はオールラウンダーだぞｗ

広瀬はここぞの勝負では穴熊しか使わない
それ以外は適当にさしてるだけ

>>346
大学で穴熊解析の研究してたりして

>>343
卒業してませんて

ここで考えてるのは変だな
決めてても良さそうだが

手が広いと言えば広いが

http://www.gazo.cc/up/22979.jpg

6八角だろうなどうせｗｗｗ

馬なのに熊使うのは変だよな
角をもっと使う戦型じゃないと

羽生先生が言ってたけど序盤と終盤はある程度研究が利くっていってたな。
終盤は穴熊のことなんだろうな。

フリウマー　か

どれでも良さそうに見えて、実は勝敗の岐路となる局面

と、低級が予想ｗ

広瀬ファンだけど本日は渡辺有利を予想して退散

５八角で

竜王戦以外の渡辺は期待できないから
多少劣勢とはいえ広瀬が勝つんじゃないかな

ここで飛車走ると後手、損なの？

△７五歩の突き捨ては△７六歩が生じるのと△８六飛と走った時に横利きが通る意味があって
突き捨てた方が得というのが定跡道場の見解だが
でもこれは３六歩型の話で今は４九飛型だから確かに突き捨てない方が良いのかも。難しすぎてワカンネ

>>322
きくらげなんて、男の一人暮らしで買ったりしないわｗ


今度買っとく

今の局面は先手不利っぽいけど広瀬には終盤力があるからまだわからない

渡辺も穴熊得意だよな
得意な人には通用しにくいかもナ

>>365
局面を編集して思考完了まで読み比べさせると、
入れないほうが評価高いよ＞定跡道場

後手の飛車角が捌けて良さそうに見えるけど
４４歩の突き出しが大きいと広瀬は見てるんでしょ。
専門家の大局観だから侮れない。

フレーフレーカッピバラ！

（３）はないだろう。。

桂馬もさることながら
４六角の切り返しがなんとも冴えない

振り飛車穴熊じたいがプロ間ではやや不利というのが定説みたいだね
この局面ですでに先手がやや不利だとしても後手が勝ちに持って行くまでが
定跡化されたわけではないみたいだね

どっちの応援が多いんだろか
渡辺はファンもアンチも多い感じだが…

渡辺が締まった指し回しを見せてるのは間違いないけど、
さすがに広瀬相手に完封は難しいだろうから、
広瀬サイドから見るなら、少ないチャンスを活かせるかどうか。

>>374
俺は広瀬も渡辺も同じ感じだ
どっちが勝ってもあまり何とも思わない、でも一流同士だから楽しめるというか

お
一番楽しい展開になりそうな
手が来た

アンチ穴熊ってのは常に一定の勢力があるからなぁ

>>378
藤井先生が筆頭か

これは・・・警戒してるな

そうか久保、渡辺、広瀬の二冠王を賭けた戦いなんだ。

>>378
終盤に金銀の貼り合いになるとつまらんよね
あの展開があるから相穴は好きになれない

>>382

そう
それはまさにNHK杯だ

今日は早差しじゃないから
そうなる前に決めてほしいもんだ

棋王・王将に挑むのは、王位か竜王か！　と書くとスゲー盛り上がっている感じなんだが・・・

四間飛車の最後の砦を崩すのは竜王戦の魔太郎になるのかな

二冠なのに微妙に影薄いのは何でだ久保…

竜王戦だけは羽生に勝ってほしかったｗｗｗｗ

>>386
当たり前だけど王将、棋王戦の予選がないからに決まってる
竜王戦は挑決までいってるし棋戦優勝もしてるのに影がうすいとは可哀想な話だよ

まぁ羽生と藤井先生以外は皆見衰えはあるよね、それは仕方ない

http://www.gazo.cc/up/22980.jpg

どの板でも
棋王はこの２人のどっちかに取られ
王将は豊島に取られることになっている久保

去年の活躍が確変じゃないのを
祈るしかないのか

としあき。。。

俺的には、
王位ｖｓ竜王　勝った方が　竜王・王位
棋王・王将ｖｓ竜王・王位　勝った方が　竜王・王位・棋王・王将の四冠にすればイイと思う

２番勝負って１−１だったらどうするの？

竜王戦解説で久保の読みが凄くてみんな驚愕してたがそれでも忘れ去られる運命か

>>382-383
持ち時間が短い方が長手数になるってかんがえてみれば変な話だよな

豊島がタイトル奪取すれば面白いとは思うけどまだ無理じゃね
というか線が細すぎるんだよな豊島は

>>393
突っ込み待ち？ｗ

>>393
広瀬の勝ち

結局、つくね大根煮定食の画像なしかよ・・・　吟・・・
烏もついていながら何たる失態・・・

>>398
thx
棋譜コメよく読んだら書いてあったorz

>>395
持ち時間が短いと決め損なうんだよ

>>396
体格の問題なのか？ｗ
将棋の内容のこと言ってるの？

結局
佐々木待ちか

後手優勢か

あ、これ千日手になるわ。
▲４四歩△８八飛成▲４三角△６六角▲３二角成△同金▲４三金△３一銀左▲３二金△同銀▲４三金△３一金
後は金と銀が変わるだけ。

聖水？

http://www.gazo.cc/up/22981.jpg

佐々木は顔も良いしな

豊島は、やっぱ凄いよ。
２日制にも適正ありそう。

所で　広瀬って　来春大学卒業予定なの？

豊島も渡辺みたくどっしりしたタイプだよな動じないというか
若者らしくない若者が多いな最近は

>>406

コラコラｗｗｗ

>>408
えっ！？

佐々木はカメラ写りにムラがあるみたい

シンプルな攻めだな
これで後手がよくなりゃ　先手でこの形指す人はいなくなるわけだが

別に悪い顔とは言わないけど顔がいいってレベルじゃないだろｗ
まぁ比較対象が渡辺とか広瀬ってことなら理解できるが

▲４九飛型は△５九角を消すための、広瀬の工夫なのかもしれない。

。。。
５九角を消してもこの形なら
結局馬は作られてしまい
本当にこれが工夫なら
冴えないとしか言いようがないが。。。

この後の先手の工夫の一手に期待

>>407
ワールドチャンピオン版の激指は、「検討」にしないと候補手出ないんだ。
じゃあ、研究モードがある「定跡道場２」の方がいいような気がするな。
ただ指し手を入力していくだけで次の候補手が３通り出るんでしょ。

久保は4時間制が一番強いが渡辺と広瀬は2日制のほうが強そうだから
勢いも加味して考えてもいい勝負だと思う
王将戦はよくわからん

>>403
違う。
荒木待ち。

広瀬まだ考えてる？

指さない(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>416
山崎も良いには入らない？

>>420

荒木くん
いつだかNHK杯で
対戦者２人と甲斐さんと４人
同級生だってばらされて
公共の電波で晒されて
同情した記憶があるな

今季は好調みたいだから
上がってくれるといいんだが

広瀬は長身のイケメンだろ

かなり時間使ってるね？消費時間は大丈夫か？

>>425
馬の世界の話？

何を考えてるんだろう。
６４歩と突き捨てるとか

地下鉄の地下街にある、
アルミ製で円柱型の柱の前に立つと、
いつでも広瀬王位に会える。

え〜、甲斐と同級生だと
勝ち越さないと退会の年齢なんだが・・・

>>628

それ考えてたんだけど
と金は約束されるんだが
いかにも遠くて指す気が
しないんだよな

４筋からこじあける順との
比較なんだろうが。。。。

>>430

あれ、甲斐さんじゃなかったか
でも４人同級生だって解説者に
晒されたのは間違いないよ

４４ふ

４４歩ぐらいしかおもいつかん

44ふ

普通に考えれば飛車が捌けてるし
銀がくっついてる居飛車が悪いはずないよね
４五歩と６五歩を活かせないない限り
居飛車が勝手に良くなりそう
だから次は６四歩か４四歩くらいでは

>>432

藤田じゃないの？

>>431

コメント楽しみｗ

無駄に改行すんのが流行ってんのか

渡辺、普通に受けがなくなりそうなんだが・・・

http://www.gazo.cc/up/22982.jpg

こうしてみると、四間穴熊って異常に遠いな・・・。
どうやって攻めるんだ？

普通に４４歩か、次の後手の飛車なりは絶対じゃないから
この後に考える方が時間が得だったね

荒木は1986年5月生まれの24歳？

カピパラ飼い葉食ったか

▲６四歩入れるかどうかで考えたのかな

しかし右側がガチガチで
左側はスカスカだなｗｗｗ

5六の銀が取り残されそうだ。

穴熊は対角線の位置よりもこの方がいいの？

また広瀬のと金工場か

コメントの手順なら先手を持ってみたいな

荒木宣貴 生年月日 1986.05.05

戸辺　誠六段
生年月日1986年8月5日生

西川　和宏四段
生年月日1986年4月2日

藤田　綾女流初段
生年月日1987年3月24日

残り時間はほぼ同じか

>>424は思いつくまま書き込みしてるんで（まあ２ｃｈだからいいけどよ）
一応フォローしてみると、
ＮＨＫの記録で同学年っぽいのは貞升と藤田。
出場棋士では、西川和・金井・村田顕・戸辺・広瀬・���ｱ。
どの組み合わせだったかは知らん。

と、>>451が回答してくれたか。

>>451

そう
その対戦かどうかまでは
記憶に残っていないが
晒されたことだけは間違いない

俺はその日から荒木君を
猛烈に応援している

＞仕掛けられた△８六歩を見て、広瀬はこの表情。
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/27/imgp3108.jpg

（エーッ、イヤだなあ）と心の声が聞こえてきそうな表情ですな（ｗ

広瀬は渡辺とブログ研でさんざん指してるんだろうな。
竜王と王位だから、そろそろ一緒の研究会はやめたほうがいいのかな。
木村もＡ級に上がってから羽生研やめたんだろ。

ブログ研って遠山とか瀬川とか片上じゃないの？
広瀬もいるのか

戸辺誠 - Wikipedia

2010年6月6日放送のNHK杯戦・対西川和宏戦では、対局者2名・読み上げ係・記録係の4名全てが同い年という、
極めて珍しい状況が生じた（西川は1986年4月2日生れ、読み上げの藤田綾女流初段は1987年3月24日生れ、
記録の荒木宣貴奨励会三段[3]は1986年5月5日生れ）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E8%BE%BA%E8%AA%A0

>>455
「エッ、そんな手でいいの？」にも見える

>>457
あ、広瀬はブログ研のメンバーじゃないのか。
何となく脳内に柊君と指してる絵が浮かんでた。
妄想だった・・・

△６六角か
お互い最も自然な手を指してる感じだ

広瀬と渡辺は、交友関係では距離があるんじゃないかな・・・

あんま広瀬ブログ読まないから、よく知らんけど。

>>457 >>460
かなり前だけど片上の代打として
ブログ研に広瀬も参加したことはある

>>462
あんまり熱心に更新しているわけではない
週２回更新くらい

４５銀〜３４銀と出るぐらいしか思いつかん

タナトラｗｗｗ

３０年前ｗｗｗ

若手棋士の間での交友関係って
やっぱりタイトルホルダーになると微妙に変わるのかな？

同じぐらいの実績の時は「おーい、広瀬。飯食いに行こうぜ〜」とか
気軽に喋れていても、相手が将棋界のタイトルホルダーとなったら
そんな風には喋れなくなっちゃう？

>>463
2007/11/9の広瀬ブログに代打参加の記事があった

３０年前の自分に聞いてくる

　　/二)
　 / ^^^　　　　¶
　‖　('A` )＿¶／|
　‖／しし ) _/亅／|
　‖|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／



むかつく奴だったから
聞く前に殴っちまった

　　　( 'A`)
　≡　( っ¶¶
≡　(ニ二二二ニ)

http://www.gazo.cc/up/22983.jpg

ブログ研って将棋の研究してるというより携帯中継や棋士ブログの立ち位置等の
ネットコンテンツ事業の相談会みたいなイメージあるけどな

今日は控室誰来てるんだろ？？？

そろそろ写真カモン

>>463
そん時、柊君と指してなかった？
渡辺ブログで見たような記憶（幻覚）が頭から離れん。

>>467
変わらないだろ。上司になるわけじゃないし

久保が顔を出したっていうのはどこ？
さすがにここではないか

タナトラ　やなやつだったよなあ昔。
名人に暴言吐くほどだった。

ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/902b43d5a995764358915971f3a875c1

渡辺ブログの記事もみっけた

>>469　ｗｗ
えびぞうとか亀田とか、日本中のほとんどが応援してないのに
ちやほやされてるのが不思議

写真来たと思ったら
タナトラとおじいちゃんじゃないかｗｗｗ

>>476
昔はああいうのがパフォーマンスだったんだよ
そういうのもショーとしてはおもしろかったんだが最近はみんなコメントが普通でつまらんよ

広瀬ゾーンの研究将棋かよ

>>476 誰に吐いたの？　兄弟子は確か中原先生だったような

タニーと羽生が真面目すぎるんだよね
きっと先輩の嫌なところとかを見てきたからなんだろうなあ

あれぐらいで名人になれる男もいる、みたいなのだっけ？

谷川に吐きまくっていたじゃん

タナトラの暴言はファンサービスだと思っていたから不快じゃなかった。
だが、解説でやたらに不動産取引に譬えるのが不快だった。
折から、バブルの時代。

暴言吐いて９段から降格したのかｗ

升田のマネをしてる米長のマネをしてスベってた、という印象＠当時のタナトラ

田中は今解説でテレビ出ると
（自分は）昔は強かったとか勝率高かったとかよく言ってますね

こんな定跡書にも載ってるような展開大丈夫かよ

というか羽生も昔は相当生意気だったぞ

>>489
今の若い人は知らないだろうけどって言ってねｗ

寅彦八段かよ？

もはや終盤に近いというか、穴熊寄せ合いの速度解析を極めている広瀬ワールドが炸裂しそう雰囲気だ・・・

序盤のエジソンっていうのも自称のような
あの無理やり矢倉って価値とかあったのかなあ

http://www.gazo.cc/up/22984.jpg

>>491
そうか？？
将棋はかなり生意気だったが
普段は礼儀正しかったと思うが

やっぱりパフォーマンスある程度必要だよね。
モリ刑事が頭丸めて挑戦とかね。
今はそういうのいないなあ

何かやってくれるとしたら橋本かなｗ

しかしこれ、金が地を這った以上は、
控え室にタナトラがいるべきなのは間違いないｗ

普通は46歩だね

>>491 レベルが違いすぎるよ　先日のＮＨＫ杯名場面じゃないけど
名人経験者を全て倒したからねえ

>>497
今見ると発言に刺があるもんが多い気がする
まぁ若気の至りって感じだけど

>>467
「広瀬ー、タイトル獲ったんだから飯おごれや」
もしくは
「おーい広瀬ー、ﾌﾟﾌﾟッ」

ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/02/img_1605.jpg
／30年前なら一瞬でどっちが勝つかわかったんだが＼

早めに後手は工夫しないと紛れが無くなっちゃいそうだな

トラ先生、４六歩は指摘しといたほうが・・・

序盤のエジソンが自称かどうかわからんが
圧倒的に序盤が上手かったのは事実
この将棋だってタナトラの血を受け継いでるようなもんだし

田中８段ｗの解説は藤井以上に当てにならない予感

プロレスとか流行らないだろ

>>498
今日の渡辺の頭みろよ
あれでは不足か？

>>504
みんな見れてんのｺﾉ画像

タイトルホルダー同士の挑決なのに下がりすぎアゲ。

>>497
大山は「将棋にはその人の人生が表れる」と言ったが、それについてのコメントを求められて羽生は「人生は関係ないと思いますけどねえ、ええ、ははは。将棋は純粋なゲームですから、ええ、ええ」と答えてたような記憶が。

昨日のNHK杯の糸谷の髪型はパフォーマンスかと思ってしまったなｗ

http://www.gazo.cc/up/22985.jpg

>>501
あれはすごかったねぇ
２七銀だけで※が驚いてたもんなｗｗ

最後の５二銀なんてサッカーで
言ったらオーバーヘッドで決勝点って感じだもんなｗｗｗ

序盤の上手い棋士はなぜか終盤が弱いんですよね

△46歩▲32角成△同金▲46飛△57角成▲43金△同銀▲同歩成△31金▲44飛

エジソンはどうでもいいけど羽生世代をチャイルドブランドと
言ったのは評価しているぞ　てか控室にいるのはエジソンだけか

将棋には人生が現れるというか棋風が現れるでしょうけど

この局面両者研究しているのかな

>>513
てかその発言も今の羽生なら否定はしないだろうな
勉強するだけじゃダメみたいなこと最近は言ってるし

>>511
確かimage.html？/をとれば専ﾌﾞﾗでも見れるはず
もしくはブラウザで開く

進行例が何度もある▲４三角ぶち込みを穴熊魔王渡辺が知らないはずもなく。

これが来てもいける見込みがあってこの局面にしたのだろうけど、
さあどうするのやら…。

仮に居飛車が良いか千日手の変化だとしてもチョイ間違えたら終わりだな

>>520
大山が死ぬちょっと前に収録されたNHKの大山特集みたいなのがあって、肝臓ガンを手術しながら順位戦にも出て、中原に名人挑戦した時の話とかも出てた。
その際、大山が「将棋にはその人の生き様が出る」みたいなことを言ってたと思う。

アマ同士なら先手勝つよね

今来た
穴熊が苦手なソフトの見解はどうなっておるのじゃ？

「▲４三角と打ち込んで、△７七角成▲３二角成△同金▲４三金…うーん、わからん。30年前なら一瞬でどっちが勝つかわかったんだが（笑）」（控室に顔を出した田中寅彦九段）

51 ４三角打 ( 0:00/00:00:00)

「こう打ち込むのかー。もう勝ちだと思っているのかもしれない。後手は一発△４八歩とたたくか」（田中寅彦八段）

30年前でもわからなかっただろ！という烏の無言の抵抗ｗ

>>516 あの短い時間で５２銀打てるのは当時の羽生しかいないだろうねえ
他の将棋もそうだったけど５段時代の将棋は切れ味がすごかったね

余談だけど画像がなかった大山先生と加藤九段の戦いは鮮烈に
覚えている　すごい勢いで指したよなあ

田中降段？

http://www.gazo.cc/up/22986.jpg
激指の見解

進行例

>>530
確かにｗ
烏、これはまずいぞｗｗｗ

寅彦が八段にされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
九段なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
谷川が名人取った翌年くらいに将棋雑誌の企画で関東若手数人の会談みたいなのがあって、
寅ちゃんが、何かの棋戦で谷川と決勝を指す予定の塚田に
「谷川には負けるなよ。谷川が優勝したら世間が「谷川は強い」と勘違いする」と言うような発言した。
さらに、「今一番強いのは、直近の棋戦（天王戦かNHK杯か）で優勝した俺だ」と豪語していた。

翌月、関西若手の会談があって、脇が「あんな大駒一枚弱い奴！」と激怒してた。
谷川は「まぁ、まだ差があると思います」と控え目な反論。
南は「大駒は（モゴモゴ）・・・」と苦笑いして、脇に「でも香車一本は弱いだろ？」と追撃されたら
「フッフッフ」と半ば肯定していた。

後手やや優勢か

テレ朝で羽生夫人？

おまえら>>493で気付けよw

竜王、床屋いった？

あーもう面倒くさいから今日仕事納めにすっかな

>>529
俺は中原先生との決勝戦も見ていたが
大山先生の言うとおりに飛車角を
ぶった切ってアッという間に
勝ったのもすごかったわ

あんなんもう１回見てみたいな

しかし、こうなってみると８六飛は強手だったなぁ

タナトラといえば、「あれで？名人になってる人もいる」だよな。

素直に進んでるな

http://www.gazo.cc/up/22987.jpg

>>534 トンクス　天王とかＮＨＫ杯持ち出されて谷川先生も迷惑だし
関西人じゃなくても怒るなあ　まあ皆若かったし血の気も多かったんだろう
彼の後を継いだのは先崎ってことでいいのかなｗ　田中はタイトルを取った
けど先崎は無冠だから痛い

微妙に四間穴の形が進化してて更に先手だし
マズイだろ竜王・・自ら広瀬の懐に飛び込むとは

後手はこれで大丈夫なの？
角切りからの殺到をどう受けるんだろ

俺>>493だけど
>>487で気付けよ

センちゃんは全然違うよ、敵を作らない。
自分をヒールにして追い込むところはハッシーが似てるかも。

渡辺こえぇぇぇ＞＜

ノーガード戦法かよ

田中七段の見解待ちか

脇は元からタニーシンパだから特に怒ったんだよね。

>>539 自宅警備員なら仕事収めはできないよなｗ

これ後手危なくないか

これで先手勝ちならみんなこう指すわなぁ。

この局面は先手がいいって結論出てるの？

>>548
マジレスすると、そこで気付かなかったorz

先崎も敵作りまくりだったろ

>>551
わらた

激指
http://www.gazo.cc/up/22988.jpg
進行例

>>552 関西人じゃなくても谷川さんを尊敬している人は
結構いるでしょ

プロは案外この形は例が少ないんだね。
アマの方がはるかに多いだろな。
遠藤とかニイダなんか強いだろな〜。

タナトラしかいないのか。。。
やはりプロの目からも
アイアナクマーは。。。。

どっちにしろ振り穴ペース

あれ？先手やや有利かよ

>>561
そりゃいっぱいいるよ。
関西なんか神様みたいなもんだった。
大体あの頃は高校生で奨励会に入る時代だったから
その時四段なんてとんでもなかったもん。

田中８段は研究するのに有利とかで昔　千駄ヶ谷の近くに越したんだよね
だから近場の強みで１人だけ来ている予感　対局もこの１局だけだよね

センザキは敵なんかいないよ、あんまり。
生意気な発言なら奨励会の下っ端の頃からしてた。
中学のときに高校の先輩会員よりエバってたけど、それが
普通なぐらいだった。

これ、先手は５６の銀使うか６筋にと金作るとかしないと
いいとこ千日手だろ。

ＮＨＫのヒロセとアキラは面白かったよねぇ。
もう一回みかえしたいなんて初めて思ったよ。

>>567
今日は他にもいくつかあるよ
携帯のみの中継もある

金銀をベタベタと張り替えての千日手になりやすいね
金銀が入れ替わるだけの

先崎は「新宿で安酒飲んで道路で寝てろ」って言われたんだっけ？　誰か忘れたけど。

▲３二角成△同金▲４三金△３一銀左▲３二金△同銀▲４三金△３一金で千日手来るか？

センザキは本当に路上で寝た話をエッセイに書いてたね。

渡辺は「もし久保が竜王挑戦してきた時のための作戦」を一杯残してるだろうから、この局面、もしかしたら必勝なのかもしれないな

俺が後手を持ったら、先手の４３角から攻め潰される自信があるわ

>>570
ああいうのはたまになら面白いけど
連発されると困る

激指は激怒したってことか

千日手指し直しに備えて
おやつをたくさん食べておかないとな

24 ：名無し名人：2010/12/06(月) 09:55:01 ID:loPvBNSc
　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

　　　しんじゅくで　やすざけでものんで　どうろでねるがいい
　　　それが　にあいだ・・・


25 ：名無し名人：2010/12/06(月) 11:18:05 ID:RJuEPIbd
>>24
桐谷ガイル、おつ。

アイアナは一番アマっぽいから、トップが指すとどうなるか昔からみたかったんだよね。
ヒロセにはがんばってほしいな。

31銀でも千日手にならんな

ほ〜、一本かぁ。
まさか６３歩はまにあわないよね。

研究で答えがでてそうな仕掛けだぞ。
どっちの研究が深いかって勝負か。

こっそりと 田中寅彦、九段に昇段

ありゃ
そこが間に合うんだ

http://www.gazo.cc/up/22989.jpg

昇段オメ

>>568 奨励会会員乙　敵は棋士ではなくファンなのかな　行方８段は
少なくとも敵の一部のようなｗ　解説によくでてくるけどタイトル戦で
上目目線で解説するのは辞めてほしい　
本人は一度もタイトル取ってないんだし　そもそも封じ手の話をするのも
おこがましい

アイアナはいったん差がつくともう縮まらないから、正確な読みと
大局観がいるもんな。

自分の発言で敵を作るのは勝負師としては賢くはないよね
羽生みたいに実力で勝てないと思わせるほうが良い
それができないなら余計なこと言わないほうが無難

こんな手が間に合うのか広瀬？

うーむ、虚虚実実

と金作って
なんとかなる
という作戦？

お
この筋突いたか
これ取っても手抜いても
と金は出来るんだが
この筋に出来てはたして間に合うのか
面白いわ

直接いかなかったって事は先手自信無いんだな
76馬が良さそうだ

角切って４３ぶちこみならもう一回馬作って二枚の馬で受けきる予定だな

これは飛車引いて受けるのか？

広瀬はと金好きだなあ

>>589
ファンってセンザキきらいなの？
２ちゃんは別として、あまり聞かないけどな。
どっちかといえば解説はおもろいし人気あるぐらいじゃないかな。

ナメとセンザキはちょっと格と言うか育ちが違うんだよね。

http://www.gazo.cc/up/22990.jpg

先崎−（上目線＋生意気＋雑＋メタボ＋文才）＝ゼロ

ほ〜、この６３がまにあうのか。
こういうのがまさに平成アナグマ感覚だな。
相手がアキラだけにこりゃおもろいわ。

>>580
ああそうか、桐谷だったか。２分ちょっとで拾ってくるとは早いな。

ここで６筋からと金作りかー。これはスピード勝負になるか。

先崎エッセイからのネタは将棋板中で使われてるからそう嫌われてもいないのでは…。

どのみちと金できちゃうから、一歩もらっときます、か
それとも受けがあるのか

>>562
広瀬は故新井田氏の弟子

http://www.gazo.cc/up/22991.jpg

どっちが挑戦するにしても第２局まで行ってほしいもんだ

３２角成りの変化見たかった

俺が後手持ってたら、ノータイムで４四歩取るんだけどな

なんという素直な展開！
広瀬の穴熊はかっこいいけど参考にならんと思ってあきらめてたけど、これは楽しみ。

このと金が間に合うのか？

47歩が手筋

７７では８８飛成で、この６３歩には８２竜を用意する必要があった、とか。

55歩がいいかも

馬の利きが逸れるのを待っているのかもな

５５歩には４５銀出られないかな。

http://www.gazo.cc/up/22992.jpg

と金を4つぐらい作れば勝てる

出た、と金の卵。
広瀬は馬なのかカピバラなのか熊なのかマムシなのか何なんだ・・・

これ８２に飛車引いて面倒見るのもありそうだな。　

駒得もしているし、８２に引いた飛車は、このタイミングって時に成り込むイメージでさ。　

別に竜作り焦る必要もなさそう

ヒロセも年に２回も挑戦すればフロックとは言われないもんあぁ。

８２ナマ飛車だと、８３歩叩かれるのがイヤかな。

http://www.gazo.cc/up/22995.jpg

ずっと後手の方が指し手難しいな・・

さすがにと金を活用する間に
４三で精算したり８八飛車成りから
攻め合って後手が勝ちそうだが

勝っても負けてもこのと金に
懸けたということか
そうだとすると広瀬は
かなり悪くしたと思ってるのか

>>622
▲８３歩と叩かれて意味ないだろ

>>623
顔はフロッグだがな

時間の使い方からして、この垂らしは予定だろうなあ。
４４歩の所で先に垂らすのと、ここまで決めてから
垂らすとの比較をさっき長考してたと推測できる。

角切って金ぶちこみの何が嫌だったんだろうか

ソフトは後手もちかぁ。４４の歩が駒得みたいなもんだから、そんなに
先手も悪くはならないと思うがなぁ。

５六の銀はまだ攻防どっちに使うのか決めかねているのかねえ

http://www.gazo.cc/up/22996.jpg

>>628８３ならとってヨシ

>>631
ＩＤが、イヤヨ。

>>635
とるんなら▲６二歩成りで８２に飛車引い意味ないだろｗ

47歩も良さそうだけど歩を簡単に渡すと6筋からと金をどんどん作られそうだな
後手はと金作れそうなのは8筋だからこれでも間に合うのかもしれんな
後手忙しくなって来たか？

それにしても控室の人材不足だな・・・
若手も、クリスマス〜年末年始の休暇モードかよ

相手を急がす高等作戦だべ

△８二飛は▲６一角成でどうするの？

４２にいるのが銀だから
と金は速いよ

穴熊は多少の駒損得気にしないで剥がしていったほうがいい
相穴熊なんか、剥がしてナンボ、陣取り合戦みたいなもんだ

>>637は？そこで　４３の角払うんだよアホ

野月はスキー

これは飛車逃げるところか

７６が急所か。４６かな。

http://www.gazo.cc/up/22997.jpg

>>644
でも交換して、やっぱり６２のと金が大きくない？
８３の飛車が遊んでるし。

http://www.gazo.cc/up/22998.jpg

>>649でも８３の飛車はいつでも成れるから決して遊んでいるわけじゃ無いぞ　

その局面なれば先手は歩切れの銀のみだし俺は後手持ちたいけどねえ

32角成から一揆の殺到で農民の怒り爆発

両者の力が発揮できる展開になってきたな
どちらも腰の入った粘り強い受けが持ち味で一気に斬り合って終わる棋風ではないだけに
ここからまだまだ長い将棋にはなるだろうが、先に相手陣に手をつけて細い攻めを繋げきった方が勝つだろうな
現状でみると広瀬の攻め駒は４九飛、４三角、４四歩、５三歩、渡辺の攻め駒は７七馬と８六飛車
広瀬は６三の歩がと金になって金駒で刺し違えれば勝ちそう
渡辺は７七の馬がおお威張りして４筋を受け止め、駒得している桂馬が幸便に働けば渡辺が勝ちそう
広瀬はと金を作ってにじり寄るだけにあまり難しくはなさそうだが、渡辺の方は色々と工夫が必要になりそうだから
渡辺のほうが大変そうには見える

>>651
そもそも△８二飛だと▲６一角成の時に適当な手が無さそうだけど

初心者のわしだが、将棋は読むことばかりなのではなく、どういう狙いなのかを
理解することがまず大事なのだな

後手勝勢

http://www.gazo.cc/up/22999.jpg

>>655
おっしゃる通りです

この飛車ねらいで後手いい感じに見える

しかし、やはり穴熊は距離感ワカンネーな
はじめは４３角でオワットルとしか思えなかった

>>654それは俺も読んで思った(笑)　
８３歩〜６２歩成りの低級にレス返さないといけないじゃん

こっから手を繋ぐのが四間穴の真骨頂

>>644
４３角払うとかアフォか
８３飛車なら手番はこっちだろボケ
それなら金とるか５４に角成りかえるのもあるだろ

何か6三歩が1手パスになりそうな流れだなあ
角切った方がよかったんじゃないのか

>>651
４３に金が上がる形はまずダメとしたもんじゃないか。
一手かけて引いてまた成ると言うのも損だろうし。

まぁ、ホンプ行こうか。

後出しジャンケン最強なり

久々に廃人戦が開催されるのか？

他人を低級呼ばわりする人が高段だったためしがない。

>>658
それがわかるとけっこう初心者でも楽しめる。その筋に沿って読むことは能力的にできないが。

我々素人とソフトは▲３二角成推し
振り穴達人の広瀬はゆっくり▲６三歩
わかりませんね

まぁまぁ
みんなアマチュアなんだから
変な手指摘しても
アホとかボケとはやめようや

低級じゃないぞ。
って、一番強い人は２５００ぐらいかな、手をあげて。

みんなヤフー将棋なくなってからどこで指してる？

>>662おまえもういいよ(笑)　

>>672
へぇ無くなったの
何で無くなったの？

後手は桂馬を使った攻めをするからには攻めを繋ぎきらないと取られて切れたら負けだよなあ
先手のと金攻めは取られても歩だけど

激指は３００以上差が着くと有利
１０００以上差が着くと優勢
２０００以上差が着くと勝勢となります

４００の差は互角に近いんでしょうね

なるほどね　この馬ヒキは、先手の角が動いた瞬間５５の突き出しが気持ち良いね　

>>676
有利じゃないの？

両方ともスペシャリストだし、互角かなぁ、少しかたむいてそうな気もするが。

63歩がぬるく後手良しに見えます

広瀬以外は振り穴指す人少ないから、
居飛車がやれそうな形なんじゃないのかね。

穴熊は指さないからよくわからんが。

なるほど、ヌルいというのがアナ感覚か。
年寄りには参考になるな。

ここで６２成ってるようだと、馬切って　
同金に先手で８９飛車成れるってわけか　
したがって馬切り許すわけには行かないがさて

>>676
プロの将棋見るときは、その半分が目安。（1000超えたら勝勢）
もちろんしっかり読みが入っていることが前提だけどね。
大局観なんか、穴熊戦ってどうなんだろ？

▲４八飛が普通
▲４六飛なら△８九飛成に▲４五銀が面白い？
▲４五飛は狙いがよくわからないな

遠山に姿焼きにされた渡辺の相穴は相当信用が落ちてる

▲４六飛△６六馬と予想

結構考えてるね。
研究手順の細かい修正か。

>>685４６飛車〜８９飛車成りに３４角成りもおもしろいかも。　
５６の銀動かしたら８９の飛車に当たるのがみそ

３二角成としても、どっかで４枚目の攻め駒が必要だから
先に作るという、簡単な理屈。理屈はわかるけど・・

なんか広瀬見逃がしてたんじゃねーだろうな

32いきてえけど63の意味が無くなるもんねえ
んだったらさっきいくわな

GPS将棋
[(56)△７六馬]-497 ▲３二角成(43)△同　金(31)▲４三金打△５五歩(54)▲同　銀(56)△４九馬(76)▲３二金(43)△３八馬(49)▲同　金(39)△３一金打▲２二金(32)△同　金(31)▲４三歩成(44)

この瞬間の方が32角成りがやりやすいなんてことはないか

>>693
もうちょい深く読ますと−619になる

http://www.gazo.cc/up/23000.jpg
進行例

広瀬に今年で決めてほしかったんだけど何か厳しそうだな・・・

>>693５５歩に対してさらに３２金と入ってみたいような。

▲４六飛は▲６七銀の狙いがあったか

>>670
ですよねー

きったぞ角

ズバッと

▲46飛に△66馬なら▲67銀がありそう。▲46飛は有力だと思ったが…

お、いった

ありゃ、３二逝ったね。

後手の馬が７七にいるよりも７六にいる方が条件が良いっていう判断か。
でも、４九の飛車にあたってるのは大きいように思うが。
飛車取られても手抜きでガンガンいくのかね。

しかしこれで振り飛車充分なのか？

角切ってから手を渡す
不思議な呼吸だね

しかしこれは63歩が無駄にならないか

http://www.gazo.cc/up/23001.jpg

わからん。

角切ってから飛車逃げるのか
手順前後だとまずい筋があるんか

左辺が風通しよすぎて見てるだけで怖い

6二歩成が間に合う将棋じゃなさそうだが

切ってから浮くのか。これはなんか難しい手順。

フェイントだな、脳の錯覚を利用した

ん？この飛車浮きどうなの　
２４角とおいてみたいけど

http://www.gazo.cc/up/23002.jpg

単に▲４六飛だと△５五歩が嫌だったのかね。

>>708
わざと△７六馬指させて悪手にしようって意図じゃないかな
馬飛車が▲４六飛の標的になってる

んー、ぶちこまないとジリ貧になりそうだが・・・

35角とかで先手やばくない？

なんじゃこりゃ？

角を渡すことで、角の使いどころを間違えさせる？
まさかね。

意地でも62成間に合わす気だな

３五角がひとめだよね
失敗してるように見えるけど
まあ分からないか

http://www.gazo.cc/up/23003.jpg

２４角になんか有効な手先手ある？

穴熊はつまらんな。広瀬はその穴熊で負けるのか。

先手の方が攻めに歩を有効に使えてるから先手の方がいい気がする

△２四角ならそこで▲４三金と打ち込むの？
△４六角の格好が甘いという主張で

だんだん理論的に先手が良い理由が無くなってきた

これは後手がうまく指してる

△３一桂でどうか

ようやく渡辺時代の到来か。
涙が出るな。

後手がうまいというより先手がもたもたしてるように見える

三浦・郷田　王位戦
http://uploader.skr.jp/src/up3932.jpg

単に飛車成って良いなら楽だねえ

相穴ってほんと面倒臭いな

三浦が先手ですか？？

２四とか３五から角打つぐらいかな。

http://www.gazo.cc/up/23004.jpg

穴熊戦のソフト評価は相変わらずクソだな。

後手の角と馬が攻防に利きまくる展開だよな
先手は歩の主張をどう活かすのか

角打ったね
43に金ぶち込むしかないかな

ソフトと素人目には後手優勢か

広瀬穴熊は独特の繊細で曲線的な指し方が出るね。

ハゲのくせにつえー

先手が幸せになる道が見えない

43金55歩65銀ってカッコいいなあ

振り飛車党だけど先手もちたくないわ

飛車逃げてるわけにもいかないよね。

もうこうなったら歩を成り込むしかないのか

お
としあき　東京にいるのか

控え室が充実してきたぞお

結局、チキンレースに負けて、形勢を損ねてるのか・・

怖いなぁ

久保はなんかテレビの収録があったみたいね

島だったら投了してる

不利飛車になってしもうた

ここにきて急に控え室が充実

先手がいそがしそうに見えてきた

魔太郎強いなあ

天彦キター

控え室ドラゴンボール的展開か

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜クマー
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

関六段「・・・」

やはりタイトルホルダー同士の解説はタイトルホルダー級が欲しいよね

http://www.gazo.cc/up/23005.jpg

天彦の髪型が気になって年も越せないので写真宜しく

タナトラ「・・・」

控室に深浦康市九段が姿を見せた。直後に渡辺は角を２四に据える。
そこへ襖がスッと開いて、久保利明棋王登場。千葉幸生六段と佐藤天彦五段もいる。局面が進むにつれ、徐々に役者が揃ってきた感じだ。
あとは藤井九段の登場を待つのみ。

振り党は久保だけ？
あんまり喋ってくれなさそうだから戸辺あたりこねえかな
駄目なら遠山でもいい

行方八段「おれはー」

この瞬間▲４３金

よくわからんが、後手の金を一枚はがしてるのはそれなりに大きいのかな。

一目先手が苦しそうに見えるけど、
ここからでもガジガジ逝って千日手の権利ぐらいは先手にもありそう。

久保は広瀬を応援してるのか？

http://www.gazo.cc/up/23006.jpg

竜王の指し手が冴えてる

>>769
さりげなく捏造すんなｗ

うおー、広瀬の指す手はゴツイな

>>769
ちくしょうワロタ

かわせ

>>769
おまえはいつも藤井待ちだろｗ

今4三金打つんだったら最初からこうしてた方が絶対よかったよなあ

単調な攻めだけど、切らすのも大変だよね。

ソフトもたいしたもんだねぇ。

http://www.gazo.cc/up/23007.jpg

55歩が味がいいですか

http://www.gazo.cc/up/23008.jpg

タナトラじゃ明らかに役者が不足してるとゴトゲンは断言したね
八段と書くし、これは今後何か報復があるね

はー！渡辺もすげーな

怪しい手が出たな＞魔太郎の５５歩

おー
５五歩はかっこいいな

命がいくつあっても足りない。

>>787
縮まってきてるやないか

5五歩は良い手だな

激指10すごいな
指し手の一致具合が半端ない
うちの激指9だと銀引き推奨だった

怪しくはないだろｗ

広瀬に決まったら、
久保は誰相手に広瀬対策を研究するんだ。
深浦も四間穴熊を指せる若手がいなくて困ったらしいが。

http://www.gazo.cc/up/23009.jpg

55歩に65銀って誰か言ってるけどどうなるんだろ

ＧＰＳで進めると▲の攻めがだいぶ薄そうだなぁ。うまく切れないで攻められるのかどうか

ここで銀引いたら

55歩は76馬の時点で考えてたでしょｗ

６五銀は俺も考えた。けっこうよさそう

>>797
深浦は研究でハメることしかできねえな。

　　, -v-､
　（　_ノヾ ）　　ウマいほうが勝つわ
　Ｏ ・ _・ﾉ)
　/^ ￥ ^ゝ
　７ 　　 υ
　 '-ti-ti-'

羽生に勝った以上、渡辺にはこんなところで負けて欲しくないな。

http://www.gazo.cc/up/23010.jpg

先手を持って全然やれる感じがしない。
後手が盤面制圧して終わりだろこれは。
大差でしかも逆転しない将棋だわ。

何とったらいいんだ
全然わからねぇ

広瀬は▲６５銀の味に惚れたんかな。

千日手じゃねえだろうな

馬王位も本格的に研究されたらきついんだろうな。

http://www.gazo.cc/up/23011.jpg

>>798
東横イン？

いやー
ここで６五銀はさすがに
同歩で効きが１枚減るだけで
次の手が難しいっす。。。
間違って同馬なら祭りだが。。。。

32金から千日手あるで打開出来んのかいな

65銀は駒損きつすぎるよな

>>815
同歩なら馬取って、同飛車に金摺りこんで▲勝ちじゃね

渡辺が大金がかかると強くなるのは
ギャンブラー体質だからかな

んーー
同歩より４六角の方が先か
いずれにしても
苦し紛れ

いろいろぶつかってて、いかにも罠にはまりそうｗ

どっち優勢？　竜王？　馬王？

32金同馬43金までは進む

▲６七銀に対しては、同馬？

45歩が激痛だな

しかし相穴はどこからでも千日手になる可能性があるからなあ
わからんよね

>>822
マ王

65銀はアマ同士なら先手の勝負手としてありかもしれんが
このレベルになるとさすがに無理だろー。
一瞬迫った感だけは出せるかもしれんが結局袋小路に入って終わりな気がする。
狭い場所の勝負になるとトッププロは間違えないしなぁ。

６３歩が悪手だったか

http://www.gazo.cc/up/23013.jpg

６３とは何だったのか・・・

▲の薄い攻めで▲６２歩成でつながるかどうかっていう展開になりそう。

まぁ
でもここで６五銀なら
どっちが勝っても
盛り上がることだけは
間違いないね

やってくんないかなｗｗｗ

GPS将棋
[(62)△５五歩]-757 ▲３二金(43)△同　馬(76)▲４三金打△４一金打▲３二金(43)△同　金(41)▲４五飛(46)△５七角成(24)▲５四角打△３一金打▲４三歩成(44)△同　銀(42)▲同　飛成(45)

ここ一連の手順はトッププロならではの応酬かと思いきや
激指の読みと完璧に一致してるやんすごいな。
女流が完敗するのも納得だわ・・

これで先手が負けると俺の有力戦法がまた一つ消えることになるorz

これでまだ先手が千日手で逃れられるんなら作戦として有りだな

広瀬は穴熊のエキスパートだろ。それでやられると、将来性はない。

>>836
君、どんな高レベルで戦ってるのよｗ

>>836
有力戦法って君は何段なの？

相穴熊の結論は千日手なんてことになるのかな将来は

６５銀は具体的にどう悪い？

63歩も46飛もぬるかったように見えるなあ

最近はタイトル戦の形勢判断とかもかなり的確になってるし
COMの実力はもうトッププロと遜色ないところまで来てるんじゃないのか？
まあ使うハードにもよるのかもしれんが・・・。
中終盤でもCOMが激怒した手は大抵ファンタだしなぁ。

俺の有力戦法は一手損角交換中飛車ですが何か^^

天彦現在11連勝中
連勝ランキングもトップタイ

>>844
それならば▲６四歩あたりで先手不利ということですね
この形で結論が出てしまうのでしょうかね

先手が千日手目指したら後手は打開できるの？

65銀46角32金65馬42金41歩かー。最後の41歩は痛い利かされだけど同金で…悪そうか。

よしゃ。先手振り飛車の相穴熊はわかった
千日手にして先後変えて相穴熊もう一丁頼むわ

先手千日手なら大歓迎でしょ

４六角と先に飛車取られて
難しいね
＞６五銀

これから56銀に44歩が流行ってくるのか

▲６五銀で先手が勝てるのでなければ、先手は千日手含みに指すしかないんじゃね。
後手は千日手で満足するか打開しにいくか。

▲６五銀は△４六角▲７六銀△４三銀▲同歩成△同金くらいで先手駒損だけど後手陣に金駒で食らいつけそうな気もする。

これ千日手だと
７六角から５五歩は
まずかったってことになるのか。。。

田中昇段したのは良いけど存在感０に降格

>>839
>>840

２４で中級タブです（キリ

千日手かあ

ああああ

千日手クルー

>>858
言うまでもないが中級なら渡辺のように指してこないから安心しろ。

千日手で指し直しかな

馬王位、顔を洗って出直しだ

>>861
そしてこちらも広瀬のように指せないのであります

おらおらどうした激指！

魔太郎が千日手打開する方法ってないのかな。

ＮＨＫ杯では広瀬の千日手模様を魔太郎が打開して豪腕でねじ伏せたって将棋になったんだよな(´･ω･`)

広瀬得意の千日手で相手を弱らせる作戦か

穴熊で不利と思ったら千日手
↑川柳
深浦とのタイトル戦でも千日手多かったし
こういう戦略もありなのか

渡辺は打開するかな？

ここで素直に千日手にするなら広瀬を見直す

>>866
あるよ

振り穴だめじゃん

広瀬千日手流

これはでも３二に何も聞いてないから
後手からは打開できないだろ

結構差がついてたのに千日手にできるって大きいな。

後手は打開したら不利なのか？

打開するならここで３一金とかかな？

負けたら次は無い渡辺は後手だし千日手にするでしょ

オワタ

先手も馬消したくらいで他の手指すかもよ

しかしこれじゃあ広瀬は人気は出ないよなあ(´･ω･`)

△46角▲32金△31金

とかで打開できないのかな？

千日手になるって事は差はついてなかったって事。

打開できるなら差がついてたって事。

後手からすればここで千日手にされるのって面白くないんだろうか？

これだから穴熊は嫌いだ

飛車43で切らせて42歩の順くらいか。打開するなら。

http://uploader.skr.jp/src/up3933.jpg
三浦・郷田　王位戦　三浦先手

千日手決定？
これは先手ラッキーっぽいなぁ。

チキン広瀬ｗｗｗ
カピバラみたいな顔してんのにｗｗｗ

千日手になってくれれば有難いけど、渡辺は自分が有利と思ってるだろうからなあ

うまくいかなかったらこうやって千日手にすりゃいいんだから便利だな

後手は選択の余地は無さそうだし、
先手で指せるなら不満ないでしょ

△４６角？

先崎手かよ

相穴って千日手まで入れるとほんとロジカルだよな

広瀬は振り穴しか指せないわけじゃないし
これはこれで興味深かったからやってくれたと思えば良し

▲43金の形で△同銀▲同歩成△31金って打開策がある

なんだかなぁ千日手か

広瀬の将棋はつまらん。渡辺も嫌いだが・・。

広瀬が千日手にする場合は、形勢不利とかじゃなく、詰みまで読み切って負けが見えた時だな

一気に更新の悪寒

まだまだ長いと思ってツマミ買って帰ったら千日手模様
千日手成立したら、この後すぐ指し直すの？

広瀬は後手でも穴熊かな。

千日手しょうがねえべ

渡辺考えてるのか？

>>903
30分後　先後入れ替えで

ソフトを見るに、打開しそうなﾖｶﾝ

久保棋王が千日手を断言orz

指し直し局も千日手希望ｗ

将棋で千日手は作戦のうち

>>907�d

千日手打開したら、魔太郎＞久保になるのか。
是非打開してくれ。

（先手四間飛車で千日手にするしかないような、ある局面に対して）
藤井「すみませんが次までの宿題にします、といって千日手にします。そのあと後手番でねじ伏せるだけのことですから。」

今日指し直しなのかよ

これで千日手は後手悔しすぎるでしょ。
大袈裟に言えばここさえ打開できたらもう勝ちみたいなもんなんだし・・・。
馬の利きもあるしさすがに打開できそうに見えるけど難しいのかな。

▲４三金に△３一金▲３二金△同金▲５四角△３三金打
▲３二角成△同金▲４三金△８七角。。。

やっぱり６五銀は警戒されてるのかｗｗｗ

随分考えてるな
打開するのかね

先手が不利で後手が避けられない千日手だから
千日手で十分なんて言ってるソフトある？

ないなら避ける順もありそうなもんだが

>>916
失敗したら今いくら優勢でもいっぺんに負けだよ

>>914
あの83飛にはそんな意味が込められていたのか

穴熊がつまらん理由。

考えてるのか更新が遅れてるのか。

打開するにしても
現局面だけは怖すぎて選べないが。。。。

ダメそうなら、時間使わないうちに選択するしかないと思うのだが・・・。

固まった

この２人の対局がつまらないのはNHK杯で実証済み

※実は殴り合いになっています

ここで△４六角▲３二角成△３一金とやってもどうにかなりそうな気はする。

「私は後２回の同一局面を残している。この意味がわかるかな？」
「私の千日手局は５３回です」
「くっ・・・」

後手は何とか打開できないか考えるはず
実際に打開するかどうかは別として

渡辺打開手考えてるんか？

王位戦でも魅せた広瀬必殺「千日手」！

考えてるってことは打開するんだと思う。
竜王も自分が有利ってのは自覚してると思うし。
相穴は読みぬけがあったら酷いことになるから今は確認してるんじゃないかね。

おお、打開するか

考えてるとすれば
優勢を意識してるから
なんとか打開する手順を
考えているんだろう

互角なら後手なのだから
千日手は歓迎のはず

千日手回避？

お回避か

若いのに渋い将棋さすのう
モテや糸谷みたいな個性的な将棋させる若手はおらんのか

ヒント：田中寅彦はプロレスラー

タイガージェットシンみたいなもん

打開ッッッ！
竜王の打開ッッッ！

打開に行ったか
いけるのか？

そっか。渡辺あと2局指すのめんどくさかったんだな

竜王これで負けたら寝られないな

次スレ立ててくる

魔太郎が打開したって事は、後手はこれで勝てると見てるって事だな。

それでこそ魔太郎！！こういうところが面白いんだよ。負けるかもしれないけどなｗｗ

後手の渡辺が嫌がったか

ええ！！あっさりかよｗ

打開とは久保が大恥！

今帰ってきたけど、相穴かよ…　うんざりだわ

>>945よろ

「ああ、これはもう。千日手になりますね」（久保棋王）
「あら、打開しましたか」（久保棋王）

考えて打開したってことはこれは私の勝ちですよってことだね。
さすがに終わったかなこれは。

>>945
と思ったらあった
第36期棋王戦 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1293437273/

金持ちの余裕みたいでやだな。
ところで休憩はあるの？

しかし、これならはっきり後手がいいような気がするが。
どうする先手。

「あら、こんなところに牛肉が」（久保棋王）

穴熊がクソ

渡辺自信あんのか？竜王戦だったら千日手にしてただろ
そこらが渡辺が竜王戦以外手を抜いてると言われる所以

ここは先手も考えるよな。

先手にもチャンスがありそうな局面だし。
最悪でもここからまた千日手からみの手順がありそうだし。

ソフトの形勢判断はどうなっています？

じっと引くのは一手負けっぽいか。

>>956
指し直しにならない限り休憩は無い（夕休あるのは５時間の将棋から）

GPS将棋
[(70)△３一金]-891 ▲４五飛(46)△５三金打▲５五銀(56)△５四金(53)▲同　銀(55)△６七角打▲４三歩成(44)△４五角成(67)▲同　銀(54)△４三銀(42)▲４四歩打△３二銀(43)▲３四銀(45)

むしろなんでこれで千日手になるとか控え室は思ってたんだ？
まあ俺はソフトの評価値見ながらだから状況把握し易いってのもあるが。
しかしプロ棋士の形勢判断+大局観＜ソフト　ってことなのかねえ・・・。

久保軽いなｗ

▲４三歩成▽４六角▲４四歩で絡めないかな

「ああ、これはもう。千日手になりますね」（「　　a　　」）
「あら、打開しましたか」（「　　a　　」）

「　　a　　」に入る棋士名を述べよ（配点10点）

この局面はしかし
４三歩成がコワイヨー

>>965
ありがとう。結構差があるね。

打開だと！

先手は固いから後手に食いつけば勝ち

次スレ
第36期棋王戦 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1293437273/

>>966
無理に打開ってのは最善手を外すってことだから相当有利だと思ってないときつくね？

>>966
いや、久保が千日手と言って渡辺が打開したということは、
実際の形勢はソフトよりも僅差。

でも、これだと先手の堅さが生きるで

有馬外したから馬面を見てるだけで嫌なんだろうね

魔太郎早いな。これは相当の自信ありだな。

先手は食いつけそうだけど、もう１歩欲しいな。

43歩成、46角、42と、同金の進行なら流石に切れるだろうな。

42とじゃなくて44歩と重ねるか？

あら、随分あっさりとした順を選んだな。

先手：広瀬章人
後手：藤井 猛

▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △５四歩 ▲７八銀 △３二玉
▲２八玉 △３三角 ▲６七銀 △５三銀 ▲１八香 △２二玉
▲１九玉 △８五歩 ▲７七角 △１二香 ▲５六銀 △４四歩
▲２八銀 △１一玉 ▲３九金 △２二銀 ▲４六歩 △５一金右
▲４八飛 △３一金 ▲５九金 △４二金右 ▲４九金左 △３二金寄
▲３八金左 △７四歩 ▲６五歩 △４二銀 ▲４九飛 △８六歩
▲同　歩 △４五歩 ▲同　歩 △７七角成 ▲同　桂 △８六飛
▲４四歩 △６六角 ▲４三角 △７七角成 ▲６四歩 △同　歩
▲６三歩 △７六馬 ▲３二角成 △同　金 ▲４六飛 △２四角
▲４三金 △５五歩 ▲３二金 △同　馬 ▲４三金 △３一金
▲３二金 △同　金 ▲５四角 △３一金

すっごい先手が勝ちそうに思える

これは切れてるように見えるけど

先手足りなくね？

63歩「やっと俺の出番だ」

銀一枚でどうすんだよ

桂にも飛車のヒモがついてるから補充できないし。
どうすんだろ？

大井14-8-9

飛車桂と銀の交換か

久保を信じて僅差だとかいたらー
パタパタと終わってるーｗ

>>983
藤井がこんなのさせねえだろ！

ああ６３に歩が残ってんのか
まさか銀も見捨てて歩成りなの？

ハゲ調子乗ってるな
これで負けたら笑える

後手勝勢にしか見えなくなってきた

あれ、相穴で先攻って広瀬の勝ちパターンっぽいが

1000なら藤井、小沢を除名

>>989
ごめん　ごばく

駒損が酷くてキング・クリムゾン

1000ならまた千日手

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。