第23期竜王戦 Part87
【第23期 竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 － 挑戦者 羽生善治名人
第1局 10月14-15日(木・金) 先 渡辺竜王 ○－● 羽生名人 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水) 渡辺竜王 ○－● 羽生名人 先 福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木) 先 渡辺竜王 ●－○ 羽生名人 北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金) 渡辺竜王 ●－○ 羽生名人 先 兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
竜王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説 チャット ：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
[チャット解説担当] １日目 畠山鎮七段 ２日目 阿部隆八段
【第5局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101201-02.html
.棋譜 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101201.kif
規制中の方は 【永世】第21期竜王戦＠避難所【争奪】
こちらへどうぞ → http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1224728314/514-
前スレ
第23期竜王戦 Part85 （実質 Part86）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1290885606/
渡辺明竜王 － 挑戦者 羽生善治名人
第1局 10月14-15日(木・金) 先 渡辺竜王 ○－● 羽生名人 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水) 渡辺竜王 ○－● 羽生名人 先 福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木) 先 渡辺竜王 ●－○ 羽生名人 北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金) 渡辺竜王 ●－○ 羽生名人 先 兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
竜王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説 チャット ：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
[チャット解説担当] １日目 畠山鎮七段 ２日目 阿部隆八段
【第5局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101201-02.html
.棋譜 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101201.kif
規制中の方は 【永世】第21期竜王戦＠避難所【争奪】
こちらへどうぞ → http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1224728314/514-
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第23期竜王戦 Part85 （実質 Part86）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1290885606/
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【第23期竜王戦七番勝負 日程】
第1局 10月14・15日（木・金） ＜にっしょうかん別邸紅葉亭＞ 長崎県長崎市立山5丁目13-65
立会：谷川浩司 九段 解説：深浦康市九段 記録係：伊藤和夫三段
第2局 10月26・27日（火・水） ＜摺上亭大鳥＞ 福島県福島市飯坂町字中ノ内24-3
立会：島朗九段 解説：森下卓九段 記録係：門倉啓太三段
第3局 11月10・11日（水・木） ＜十勝川温泉 第一ホテル＞ 北海道河東郡」音更町十勝川温泉南12
立会：屋敷伸之九段 解説：中座真七段 記録係：渡辺愛生三段
第4局 11月25・26日（木・金） ＜鶴 林 寺＞ 兵庫県加古川市加古川町北在家424
立会：有吉道夫九段 解説：井上慶太八段 記録係：船江恒平四段
第5局 12月01・02日（水・木） ＜あらや滔々庵＞ 石川県加賀市山代温泉湯の曲輪
立会：田中寅彦九段 解説：阿久津主税七段 記録係：藤田一樹二段
第6局 12月14・15日（火・水） ＜ホテルアソシア高山リゾート＞ 岐阜県高山市越後町1134番地
立会：桐山清澄九段 解説：木村一基八段 記録係：上村亘三段
第7局 12月23・24日（木・金） ＜ほほえみの宿 滝の湯＞ 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：西村一義九段 解説：淡路仁茂九段 記録係：-
【今期これまでの竜王戦】
【第1局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101014-15.html
棋譜 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101014.kif
【第2局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27.html
棋譜 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101026.kif
【第3局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101110-11.html
棋譜 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101110.kif
【第4局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101125-26.html
棋譜 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101125.kif
第1局 10月14・15日（木・金） ＜にっしょうかん別邸紅葉亭＞ 長崎県長崎市立山5丁目13-65
立会：谷川浩司 九段 解説：深浦康市九段 記録係：伊藤和夫三段
第2局 10月26・27日（火・水） ＜摺上亭大鳥＞ 福島県福島市飯坂町字中ノ内24-3
立会：島朗九段 解説：森下卓九段 記録係：門倉啓太三段
第3局 11月10・11日（水・木） ＜十勝川温泉 第一ホテル＞ 北海道河東郡」音更町十勝川温泉南12
立会：屋敷伸之九段 解説：中座真七段 記録係：渡辺愛生三段
第4局 11月25・26日（木・金） ＜鶴 林 寺＞ 兵庫県加古川市加古川町北在家424
立会：有吉道夫九段 解説：井上慶太八段 記録係：船江恒平四段
第5局 12月01・02日（水・木） ＜あらや滔々庵＞ 石川県加賀市山代温泉湯の曲輪
立会：田中寅彦九段 解説：阿久津主税七段 記録係：藤田一樹二段
第6局 12月14・15日（火・水） ＜ホテルアソシア高山リゾート＞ 岐阜県高山市越後町1134番地
立会：桐山清澄九段 解説：木村一基八段 記録係：上村亘三段
第7局 12月23・24日（木・金） ＜ほほえみの宿 滝の湯＞ 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：西村一義九段 解説：淡路仁茂九段 記録係：-
【今期これまでの竜王戦】
【第1局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101014-15.html
棋譜 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101014.kif
【第2局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27.html
棋譜 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101026.kif
【第3局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101110-11.html
棋譜 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101110.kif
【第4局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101125-26.html
棋譜 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101125.kif
【竜王戦 スケジュール】
≪一日目≫
09：00 対局開始
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。
【NHK-BS 竜王戦中継 放送予定】
12月1日(水) BS2
午前 9:00～10:00 [放送は終了致しました]
午後 5:00～ 6:00. [現在放送中]
解説者：杉本昌隆 七段
12月2日(木) BS2
午前 9:00～10:00 .聞き手：中倉彰子 女流初段
午後 4:00～ 6:00
司会者：後藤 理 アナウンサー
「速報!将棋竜王戦第5局」
12月2日(木) BS2
午後 10:40～ 10:50
≪一日目≫
09：00 対局開始
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。
【NHK-BS 竜王戦中継 放送予定】
12月1日(水) BS2
午前 9:00～10:00 [放送は終了致しました]
午後 5:00～ 6:00. [現在放送中]
解説者：杉本昌隆 七段
12月2日(木) BS2
午前 9:00～10:00 .聞き手：中倉彰子 女流初段
午後 4:00～ 6:00
司会者：後藤 理 アナウンサー
「速報!将棋竜王戦第5局」
12月2日(木) BS2
午後 10:40～ 10:50
【現地大盤解説会】
◆ 日時 平成22年12月1日（水）午後2時から随時
2日（木）午前9時から随時
◆ 会場 加賀山代温泉 あらや滔々庵
◆ 解説棋士 －
◆ 人数 －（先着順） ※既に満席との情報も。各自問い合わせの上ご確認を
◆ 参加費 12月1日 １,500円
. 2日 2,000円 ※ いずれも温泉入浴付き
◆ 問合せ先 加賀山代温泉 あらや滔々庵 [TEL] 0761 - 77 - 0010
【日本将棋連盟道場解説会】
◆ 日時 平成22年12月02日（木） 16時30分開場 17時開始
※早く終局した場合も19時半頃までは解説会を行います
◆ 会場 東京・将棋会館２階研修室
◆ 解説棋士 藤井猛九段、上田初美女流二段
◆ 人数 70人（全席自由）
◆ 料金 一般 2,000円 支部会員・女性・学生・60歳以上・障害者 1,500円
※ 次の一手終了後の入場は500円割引
※ 当日の道場の手合カード提示で500円割引
（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 問合せ先 日本将棋連盟道場 [TEL] 03 - 3408 - 6167（道場直通）
【新橋西口ＳＬ広場解説会】 第５局ではSL広場解説会を行いません
【関西将棋会館道場解説会】
◆ 日時 平成22年12月02日（木） 17時開始 終局まで
◆ 会場 大阪・関西将棋会館２階
◆ 解説棋士 谷川浩司九段
◆ 料金 一般 1,200円 支部会員 1,100円 65歳以上・大学生 1,000円
女性・高校生以下・障害者 600円 道場入場済みの方 300円
※大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの併用不可。
◆ 問合せ先 関西将棋会館道場 [TEL] 06 - 6451 - 7272
◆ 日時 平成22年12月1日（水）午後2時から随時
2日（木）午前9時から随時
◆ 会場 加賀山代温泉 あらや滔々庵
◆ 解説棋士 －
◆ 人数 －（先着順） ※既に満席との情報も。各自問い合わせの上ご確認を
◆ 参加費 12月1日 １,500円
. 2日 2,000円 ※ いずれも温泉入浴付き
◆ 問合せ先 加賀山代温泉 あらや滔々庵 [TEL] 0761 - 77 - 0010
【日本将棋連盟道場解説会】
◆ 日時 平成22年12月02日（木） 16時30分開場 17時開始
※早く終局した場合も19時半頃までは解説会を行います
◆ 会場 東京・将棋会館２階研修室
◆ 解説棋士 藤井猛九段、上田初美女流二段
◆ 人数 70人（全席自由）
◆ 料金 一般 2,000円 支部会員・女性・学生・60歳以上・障害者 1,500円
※ 次の一手終了後の入場は500円割引
※ 当日の道場の手合カード提示で500円割引
（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 問合せ先 日本将棋連盟道場 [TEL] 03 - 3408 - 6167（道場直通）
【新橋西口ＳＬ広場解説会】 第５局ではSL広場解説会を行いません
【関西将棋会館道場解説会】
◆ 日時 平成22年12月02日（木） 17時開始 終局まで
◆ 会場 大阪・関西将棋会館２階
◆ 解説棋士 谷川浩司九段
◆ 料金 一般 1,200円 支部会員 1,100円 65歳以上・大学生 1,000円
女性・高校生以下・障害者 600円 道場入場済みの方 300円
※大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの併用不可。
◆ 問合せ先 関西将棋会館道場 [TEL] 06 - 6451 - 7272
5 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:10:08 ID:a2uZ6M1A
渡辺も気を使って先に入ってくるんだな
>>1
好手
好手
7 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:27:05 ID:YGzzGHuk
8 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:42:29 ID:AR9JtqSZ
菅直人 国会で韓国式の水の飲み方をして国会を汚す
http://tansoku159.iza.ne.jp/images/user/20100729/996122.jpg
http://blog-imgs-37.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/bakachonbakanmizunomiwww1.jpg
管直人気持ち悪い
日本から出て行ってくれ
http://tansoku159.iza.ne.jp/images/user/20100729/996122.jpg
http://blog-imgs-37.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/bakachonbakanmizunomiwww1.jpg
管直人気持ち悪い
日本から出て行ってくれ
>>1 乙
ニートの分際でケーキ二個とか生意気だ
あっくん吹いたｗｗｗ
あつくつくん
中倉って言うのか
前回の歯茎女には目を背けたけど今日のはいい女だな
前回の歯茎女には目を背けたけど今日のはいい女だな
14 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:43:19 ID:dHcf2MdA
今のところ船井囲いの勝率は10割
515 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 17:06:21 ID:ixEU1SH90 [1/2]
殉職された 佐川穂波氏、谷岡敏行氏の両名の名誉のために言っておく。
彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。今案件の事案は国際的にも
大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。しかしながら内閣は隠蔽を指示。
命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
相手の鉄パイプにより海原に落とされた。そのあと、中国漁船のスクリューで一名は即死、
もう一名は助け上がられるも11／4深夜、帰らぬ人となった。
414:名無しさん＠十一周年 :2010/11/07(日) 17:45:05 ID:fg6EbWFU0
海保に出向していた自衛官の人から聞いたんだが、船長逮捕の時に、
船内で自動小銃構えてたのがいたらしい。
なんとか取り押さえて事なきをえたらしいんだが、そういう危険な状況に保安官を
追い込んでおいてあっさり釈放を決めた民主党に現場ははらわたが煮えくりかえっているらしい。
213 ：：2010/11/07(日) 17:20:30 ID:RnEtzwQIO
谷岡敏行さんのご冥福をお祈り致します…。日本人は筋の通らないことが嫌い
なんだよ船長が釈放で映像流した人は逮捕？？？支持率がどこまで落ちるのか
見ものだな
映像流した人必死に捕まえたところで、まともな国民はそこまでしてシナに媚たいんだな、
としか思わない 今の売国政党の息の根を止めてほしい。
659 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 00:48:26 ID:ixEU1SH90
あのな、おととい、即死じゃなかった入院中の乗組員が亡くなってたんだよ。
これで殉死者2人出たことになった。
殉職された 佐川穂波氏、谷岡敏行氏の両名の御冥福をお祈りいたします。
殉職された 佐川穂波氏、谷岡敏行氏の両名の名誉のために言っておく。
彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。今案件の事案は国際的にも
大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。しかしながら内閣は隠蔽を指示。
命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
相手の鉄パイプにより海原に落とされた。そのあと、中国漁船のスクリューで一名は即死、
もう一名は助け上がられるも11／4深夜、帰らぬ人となった。
414:名無しさん＠十一周年 :2010/11/07(日) 17:45:05 ID:fg6EbWFU0
海保に出向していた自衛官の人から聞いたんだが、船長逮捕の時に、
船内で自動小銃構えてたのがいたらしい。
なんとか取り押さえて事なきをえたらしいんだが、そういう危険な状況に保安官を
追い込んでおいてあっさり釈放を決めた民主党に現場ははらわたが煮えくりかえっているらしい。
213 ：：2010/11/07(日) 17:20:30 ID:RnEtzwQIO
谷岡敏行さんのご冥福をお祈り致します…。日本人は筋の通らないことが嫌い
なんだよ船長が釈放で映像流した人は逮捕？？？支持率がどこまで落ちるのか
見ものだな
映像流した人必死に捕まえたところで、まともな国民はそこまでしてシナに媚たいんだな、
としか思わない 今の売国政党の息の根を止めてほしい。
659 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 00:48:26 ID:ixEU1SH90
あのな、おととい、即死じゃなかった入院中の乗組員が亡くなってたんだよ。
これで殉死者2人出たことになった。
殉職された 佐川穂波氏、谷岡敏行氏の両名の御冥福をお祈りいたします。
竜王ここでまさかの銀引き
仕切り直し合戦
仕切り直し合戦
渡辺ノリなのかあ。有効手の多くて固い後手を持ちたい気分だが
二個食べたのは中倉さんだよw
こりゃ先手が封じるね
プロでこの局面後手持ちたいって奴いるのか？
渡辺は封じ手15分前に指すとみた。
あっくんは確かにすいーつが好きそうな顔、両方の意味で
魔太郎
攻めるんだぞおおお
攻めるんだぞおおお
24 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:46:28 ID:+/L4RqSv
これは第6局まで行く展開だな
25 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:46:38 ID:uC94oHVs
>>13
前回の誰だっけ？
前回の誰だっけ？
後手の６四銀が使えそうで動けないんだな
このままだと船井名人3連勝じゃね？
渡辺指す気ないな
29 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:47:17 ID:ePpdSJeN
「私一人で記者の人と男娼しながら」（/ω＼）ｲﾔﾝ
>>20
プロもソフトも先手有利です
プロもソフトも先手有利です
31 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:47:40 ID:20YWkXBu
羽生の負けであると断言する
敗因は寝不足
敗因は寝不足
>>26
右桂使えるまでは5筋の番人でしょ
右桂使えるまでは5筋の番人でしょ
あくち ちちだん
言えてないぞアナウンサー
言えてないぞアナウンサー
記録係の池沼は誰だよｗｗｗｗ
35 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:48:00 ID:XDK5SocS
羽生眼鏡してねぇ
文章変更されたな
いやまあダメ出ししようとすれば出来るんだが
いやまあダメ出ししようとすれば出来るんだが
37 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:49:00 ID:dHcf2MdA
船井名人ってなんだよｗ
このまま封じ手になるのかなぁ。
６８銀に対して７５銀５５角８６歩と攻めかかってきても、同歩同銀８８歩８７歩７９銀でいなす事は出来るね。
６８銀に対して７５銀５５角８６歩と攻めかかってきても、同歩同銀８８歩８７歩７９銀でいなす事は出来るね。
ここで指摘されると必ず文章修正されるなｗ
羽生テライケメンwwwwww
虫が飛んでる
後ろで小説書いてる昭和の文豪は誰だよ
44 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:50:25 ID:+/L4RqSv
>>43
水嶋ヒロ
水嶋ヒロ
香車（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
46 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:50:28 ID:BeHOAM4e
封じ手時刻直前で指すというね・・・○○みたく
羽生さんねむたそう
ﾊﾀﾁﾝの発言はチャットで残ってるのに
他人の言葉を変えちゃって良いものなのだろうか
他人の言葉を変えちゃって良いものなのだろうか
／￣ハブ＼
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼
| __´___ | ふふふ・・・・
＼ `ー'´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼
| __´___ | ふふふ・・・・
＼ `ー'´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
この展開だと１２０手超えるから時間は大切にしたいな。
51 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:51:35 ID:56a0A1Xh
良く見たら先手有効手がない
６８銀は８筋が不安，３４歩は銀の行く場所なくなるが
すぐに３４銀も次の狙い乏しい
６８銀は８筋が不安，３４歩は銀の行く場所なくなるが
すぐに３４銀も次の狙い乏しい
竜王はそんな姑息流無冠（40）みたいな真似しないよ
53 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:52:11 ID:zPon0qQC
どう文章が変わったんだ？
封じ手予想
杉本 34歩
あっこ 68銀
杉本 34歩
あっこ 68銀
うちのは互角だわ３７
56 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:52:38 ID:BeHOAM4e
羽生が船井に奉げる一局になりそうですか…
58 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:52:46 ID:NMeWZ01w
このシリーズは４局とも１日目に有利だった方が負けてる
羽生トイレ我慢してたのかｗ
>>53
前 七段 畠山 鎮 ＞ 竜王とも、名人とも、長い持ち時間と、短い40分の持ち時間で、対局しましたが、竜王は、序盤から、一気に負かされそうな雰囲気を感じます。対して名人は、最初は盤面を楽しん出る空気が、終盤とてつもなく迫力を感じます。
後 「渡辺竜王と、羽生名人とも、長い持ち時間や短い40分の持ち時間で対局したことがありますが、竜王は序盤から一気に負かされそうな雰囲気を感じます。対して名人は、最初は盤面を楽しん出る空気が、終盤でとてつもなく迫力を感じます」（畠山七段）
前 七段 畠山 鎮 ＞ 竜王とも、名人とも、長い持ち時間と、短い40分の持ち時間で、対局しましたが、竜王は、序盤から、一気に負かされそうな雰囲気を感じます。対して名人は、最初は盤面を楽しん出る空気が、終盤とてつもなく迫力を感じます。
後 「渡辺竜王と、羽生名人とも、長い持ち時間や短い40分の持ち時間で対局したことがありますが、竜王は序盤から一気に負かされそうな雰囲気を感じます。対して名人は、最初は盤面を楽しん出る空気が、終盤でとてつもなく迫力を感じます」（畠山七段）
楽しん出る
楽しん出る
楽しん出る
楽しん出る
楽しん出る
62 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:54:40 ID:YGzzGHuk
羽生さん頭痛じゃないかと思いました
64 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:55:19 ID:XDK5SocS
魔太郎はジャパンカップ獲れたんかいな
ブエナ頭固定にして喰らったかもな
ブエナ頭固定にして喰らったかもな
渡辺リラックスモードだな
集中力切れてる
集中力切れてる
66 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:55:31 ID:zPon0qQC
>>60
ありがと
ありがと
67 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:56:56 ID:zPon0qQC
確かに 前の文章は
句読点のせいか 読みにくい
句読点のせいか 読みにくい
68 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:57:01 ID:YGzzGHuk
候補がたくさんあり迷う局面ではありますね
６８銀かな
棋風的に
棋風的に
封じ手は36銀
37銀の間違い
72 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:59:21 ID:odgMbO0r
直前に指す渡辺であった
もう封じるだろうな
バイク乗りはこの人？ 妹？
75 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:59:38 ID:uC94oHVs
76 ：名無し名人：2010/12/01(水) 17:59:53 ID:fEL5CQFB
／~~⌒⌒｀＼
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|り| ー一( )ー一'| l .i .! |
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ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ アラヤ!!
77 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:00:10 ID:Yf2KaSvC
暇そうにしてたから、無難な68銀だろ
端歩は交換できれば入れたいが手抜かれるとき悩ましい
端歩は交換できれば入れたいが手抜かれるとき悩ましい
今帰ったけど竜王ケーキ2個かよ・・・新手だな
羽生新手
竜王おやつ新手
羽生新手
竜王おやつ新手
藤田一樹二段
http://mynavi-open.jp/weblog/2009/10/29/20091029-003.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/17/179.jpg
http://mynavi-open.jp/weblog/2009/10/29/20091029-003.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/17/179.jpg
>>82
字がきれいなので俺的にはおｋ
字がきれいなので俺的にはおｋ
テレビ見て思ったのですけど、記録係の人の和服はレンタル？
記録係は奨励会の人だから協会が準備してくれのかな？
誰か教えてください。
記録係は奨励会の人だから協会が準備してくれのかな？
誰か教えてください。
87 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/12/01(水) 18:02:50 ID:0ESji5Tj
BSよく寝れた
>>82
上の写真の左側の愛撫先みたいな人誰？
上の写真の左側の愛撫先みたいな人誰？
89 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:03:49 ID:xQKlJO+Z
アクツの言ってた2四歩には同角でなんともないんじゃないの？
字きれいだな
迄はかっこいいし
迄はかっこいいし
記録係は仲本工事のかみなり様みたいだった
>>82
字綺麗だなぁ。
字綺麗だなぁ。
将棋界のドゥカー・イクこと中倉妹は高１からバイク乗ってる強者だよ
94 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:04:58 ID:J+O+UANe
>>88
室田伊緒
室田伊緒
96 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:05:34 ID:BeHOAM4e
ｶﾜｲｵﾀｿ
97 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:05:45 ID:YGzzGHuk
現在局面
先手持ちで一致しましたね
ソフトもプロ棋士も
先手持ちで一致しましたね
ソフトもプロ棋士も
>>86
９五角狙いでは？
９五角狙いでは？
今北区
今年一年本当に横歩が多かった
おかげで横歩指さないのに序盤の手順覚えちまった
今年一年本当に横歩が多かった
おかげで横歩指さないのに序盤の手順覚えちまった
>>82
右側に居るAKBの社長は誰？
右側に居るAKBの社長は誰？
103 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:07:31 ID:JRLTZmBd
106 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:08:09 ID:YGzzGHuk
>>103
▲９五角を見落としてました
▲９五角を見落としてました
>>102
ｲｵは囲碁の井山名人狙いという説もあるが・・・
ｲｵは囲碁の井山名人狙いという説もあるが・・・
でも今の横歩って全盛のときと全然違うな。
あのときはかなり後まで毎回似たような局面ばっかりだった。
77桂型とか松尾流55飛とかも死滅してるっぽいし。
あのときはかなり後まで毎回似たような局面ばっかりだった。
77桂型とか松尾流55飛とかも死滅してるっぽいし。
>>88
http://matome.naver.jp/odai/2125947522698422500/2125947546560110900
http://blogs.yahoo.co.jp/kokiyui_2000/912987.html
http://matome.naver.jp/odai/2125947522698422500/2125947546560110900
http://blogs.yahoo.co.jp/kokiyui_2000/912987.html
>>105
しかも一目で親父とわかる
しかも一目で親父とわかる
どっちが優勢ですか？
今日はここまでか
封じ手はすぐに攻める手は見当たらないので、６８銀の自陣整備が有力かなぁ
この将棋は６４の銀が動くと、局面も大きく動いていきそうだね
封じ手はすぐに攻める手は見当たらないので、６８銀の自陣整備が有力かなぁ
この将棋は６４の銀が動くと、局面も大きく動いていきそうだね
113 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:10:12 ID:YGzzGHuk
でも▲７七角は人間は読まない盲点の手なんじゃないですかね
ニートくだらね一日でやれよこんなの
>>105
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渡辺が考慮時間が無くなって最後ミスるとみた
ＢＳ見てたらまた杉本が口尖らせてたから
イラッとしてビール呑んじゃった＾＾
イラッとしてビール呑んじゃった＾＾
120 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:12:16 ID:JRLTZmBd
松尾流とか別に死んでなくね。
△７五歩のほうが多い気はするけど。
それ以前に先手が▲６八玉型をとることが少ない。
△７五歩のほうが多い気はするけど。
それ以前に先手が▲６八玉型をとることが少ない。
封じ手って何？
一回も王手かからずに羽生の勝ちだろ。
船井囲いが固すぎるよ
船井囲いが固すぎるよ
>>122
ありがとう
ありがとう
>>121
次に差す手をあらかじめしたためておくもの
次に差す手をあらかじめしたためておくもの
126 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:13:45 ID:QlF2r1Oq
後手持ちたい奴いないだろ。木村八段くらいじゃないか。顔面受けの木村は先手持ちそう。
堅いのはいいけど後手はどうやって角使うのよ
>>105
クソワロタwww
クソワロタwww
129 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:14:20 ID:oAFo6rb9
▲６八銀が本命か
船井囲いって一般的な名称なの？
松尾流死んでねーよカス
イメ読み2読み見直せボケ
イメ読み2読み見直せボケ
>>123
固いだけで勝てるなら広瀬でもタイトル取れちゃうよ
固いだけで勝てるなら広瀬でもタイトル取れちゃうよ
歩歩歩
うんこソフト激指が先手に振れてるから羽生の勝ちだな
今日のケーキ作った人は大学の工学部を出てから
お菓子つくり始めたんだな
よっぽどお菓子好きなんだろね
お菓子つくり始めたんだな
よっぽどお菓子好きなんだろね
>>132
その広瀬、タイトルホルダーやん
その広瀬、タイトルホルダーやん
138 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:16:30 ID:AMJdD6Fy
実績のねえアクソの解説なんぞ信用できるか？
ケーキのおかげでオムライスの失点が消えたね
いつも思うけど>>76のAAってなんで合掌しているの？元ネタとかあります？
穴熊の時代は終わったのだ
142 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:17:14 ID:fbACom8o
むしろ松尾流が有力すぎて先手が68玉型を全く指さない
>>138
実績ってことなら朝日と銀河優勝してるで
実績ってことなら朝日と銀河優勝してるで
34歩だろうな。
ここでいかないと負ける。
ここでいかないと負ける。
>>140
ありがたや～ありがたやってヤツ
ありがたや～ありがたやってヤツ
阿久津の形勢判断は正直あんま信用できない気がする
読み：▲３四歩△７四歩▲同歩△同飛
形勢：互角(96)
封じ手予想：▲３四歩
柿木将棋Ⅷ Light
形勢：互角(96)
封じ手予想：▲３四歩
柿木将棋Ⅷ Light
>>146
それには同意
それには同意
2三歩、3一玉で指せたので勝ちを確信しました。
＿＿＿
,;f ヽ
i: i ありがたやーありがたや
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl;
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
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これな
幼女のURLなどが貼られると出てくる
ちなみに森内AAは清原の派生
野球板で貼ったらみんな誰か分からず困惑してた
,;f ヽ
i: i ありがたやーありがたや
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これな
幼女のURLなどが貼られると出てくる
ちなみに森内AAは清原の派生
野球板で貼ったらみんな誰か分からず困惑してた
ここまで、先手がうまく指してる気がする
何と言っても歩得で、三筋の位を取って主導権を握ってるのが大きい。
37桂馬は、歩がないので羽生に狙われない、先手の桂馬は好きなときに飛べる。
後手は75銀と出たいが、その瞬間に55角と出られてしまうので、タイミングが難しい。
かと言って他からの責め筋がない、73桂馬と飛びたいが、74歩とつきにくい。
現時点では、後手の桂馬が遊び駒となっている。それに対して先手の桂馬はすぐに攻撃態勢に入れそうだ
後手の角も現時点では宙吊り状態で威力が半減している、それに大して先手の角はずっと睨みを利かせている。
これらの要素をトータルすると、先手が優勢に持ち込みつつある。と見る。
何と言っても歩得で、三筋の位を取って主導権を握ってるのが大きい。
37桂馬は、歩がないので羽生に狙われない、先手の桂馬は好きなときに飛べる。
後手は75銀と出たいが、その瞬間に55角と出られてしまうので、タイミングが難しい。
かと言って他からの責め筋がない、73桂馬と飛びたいが、74歩とつきにくい。
現時点では、後手の桂馬が遊び駒となっている。それに対して先手の桂馬はすぐに攻撃態勢に入れそうだ
後手の角も現時点では宙吊り状態で威力が半減している、それに大して先手の角はずっと睨みを利かせている。
これらの要素をトータルすると、先手が優勢に持ち込みつつある。と見る。
k-shogiも封じ手予想：▲３四歩
155 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:23:01 ID:QlF2r1Oq
さすがに渡辺勝つだろ。俺が持ったらほとんど負けるからアテにならんが。
阿久津BSで控え室の検討の雰囲気はって聞かれて
ぼく１人が記者の人と並べてたって
田中杉本は当てにならんってかｗ
ぼく１人が記者の人と並べてたって
田中杉本は当てにならんってかｗ
>>145,151
thx
thx
でも４二角とか３一玉とやってこの局面に誘導したのは羽生だよな
てかこのシリーズ一貫して羽生は意欲的だな
てかこのシリーズ一貫して羽生は意欲的だな
>>153
確かに言いそうだｗｗｗ
確かに言いそうだｗｗｗ
22手目85飛は何でないの？
>>156
ていうか、菓子でも食いながら記者とかと雑談してるんだろ。
ていうか、菓子でも食いながら記者とかと雑談してるんだろ。
>>160
77桂～85歩と8筋圧迫されるから
77桂～85歩と8筋圧迫されるから
２日制の囲碁や将棋はさっさとなくなればいいのに
持ち時間は５時間でいいよ
まあ明日はソフトくんたちがんばってくれたまえｗ
持ち時間は５時間でいいよ
まあ明日はソフトくんたちがんばってくれたまえｗ
>>163
トップ棋士の本音も聞いてみたい。どうなんだろうね
トップ棋士の本音も聞いてみたい。どうなんだろうね
2日制のほうがおもしろいとは言わないけど
終盤の興奮度とか盛り上がりはやっぱ2日制のほうが上だと思う
終盤の興奮度とか盛り上がりはやっぱ2日制のほうが上だと思う
>>150
野球と将棋はファン層が全く違うんだなあｗ
野球と将棋はファン層が全く違うんだなあｗ
>>161
緊迫感はないとかの前置きはあったからそうなんだけどな
緊迫感はないとかの前置きはあったからそうなんだけどな
そのソフトくんもトップレベルじゃ終盤でさえあてにならない事があるんだけどね
プロもソフトも先手持ちか
>>158
積極的に新手とか出して渡辺の時間削るのが狙いだと思う
積極的に新手とか出して渡辺の時間削るのが狙いだと思う
2日制のほうが終盤まで差がつかない展開になってることが多いから好き
一日制はあっさりしてる気がする
順位戦くらいまでなるとちょっと違うけどｗ
一日制はあっさりしてる気がする
順位戦くらいまでなるとちょっと違うけどｗ
二日制が必要なら名人戦だけでいいよぉ
羽生は本音では１日制推しかもな
55:45
このシリーズ一日目の評価はほとんど渡辺に振れているが
これは思い切った評価だね
なにか厭な思い出でもあるのかしらん？ とつい邪推を
このシリーズ一日目の評価はほとんど渡辺に振れているが
これは思い切った評価だね
なにか厭な思い出でもあるのかしらん？ とつい邪推を
羽生も最近いきなりやらかすから分からない
普段タイトル戦くらいしか将棋みないから1日制に逆に違和感感じてしまう
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将棋がもしも1日制だけなら羽生無敵だろ
>>181
なんで？
なんで？
183 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:36:54 ID:2GEnf61c
正直、将棋よりメシやおやつの話題の方が面白いから
１０日制でも全然ＯＫ
１０日制でも全然ＯＫ
一日制なら羽生マジックの威力は格段に上がるだろうしなあ
1年の名局トップ10選ぶとなんだかんだで2日制の割合多いからな
羽生「理想は2日制9時間」
佐藤「理想は2日制8時間」 ※朝に弱い
森内「現行のままでOK」
谷川「1日6時間or2日9時間」 ※限度でもある
渡辺「2日の8～9時間が理想。1日なら5～6時間は欲しい」
藤井「長ければ長いほど良し」
こんな感じ
佐藤「理想は2日制8時間」 ※朝に弱い
森内「現行のままでOK」
谷川「1日6時間or2日9時間」 ※限度でもある
渡辺「2日の8～9時間が理想。1日なら5～6時間は欲しい」
藤井「長ければ長いほど良し」
こんな感じ
今あるタイトル戦で唯一一日制の棋王戦で19連勝中
188 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:39:11 ID:JRLTZmBd
ふーん。
けっきょく最期は後手の固さが生きそうだけどな。
ただ後手はなんか右銀をさばくひまがなさそうな感じ。
けっきょく最期は後手の固さが生きそうだけどな。
ただ後手はなんか右銀をさばくひまがなさそうな感じ。
>>187
なんという釣り針
なんという釣り針
藤井先生は一手一時間でやりたいらしいよね。
やらせてあげたいｗ
やらせてあげたいｗ
>>186
藤井と谷川にはもう聞く必要はないのでは
藤井と谷川にはもう聞く必要はないのでは
2日制9時間は競馬でいうと距離2400～2600みたいなもんか
1日制だと2000くらいだろうか
1日制だと2000くらいだろうか
194 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:40:59 ID:X9e4l9mq
１００時間でいいよ。
そのかわり、家には帰れない、電話できない、パソコンも使えない。
人とも会話できない、２４時間監視カメラつき。
これで、名局つくれるでしょう。
そのかわり、家には帰れない、電話できない、パソコンも使えない。
人とも会話できない、２４時間監視カメラつき。
これで、名局つくれるでしょう。
持ち時間なんて３時間で十分だろ。
それより、時間が切れたら一手３分にしてほしい。
そうすれば藤井先生も・・・
それより、時間が切れたら一手３分にしてほしい。
そうすれば藤井先生も・・・
196 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:41:35 ID:fEL5CQFB
どちらもあと２つ勝ちたいだろうね
197 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:41:58 ID:Vteqkuzq
羽生名人も時間の短い将棋の方が圧倒的に勝率は高いよ
200 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:42:16 ID:8ldJj2iy
一月制とか面白いかもしれん。
好きなのと得意なのはまた違うってことかな。
こうやってのんびりまったりの1日目と、激しい二日目とを両方楽しめていいじゃないか
俺はこうやって旅館やら封じ手やら楽しめてるから二日制大好きだがね
棋譜だけさらっと見て、二日目午後くらいから見たらいいのでは？好まない人は
俺はこうやって旅館やら封じ手やら楽しめてるから二日制大好きだがね
棋譜だけさらっと見て、二日目午後くらいから見たらいいのでは？好まない人は
藤井先生は終盤ファンタしないためには時間がいるんだろうね
藤井は今回解説しねーの？
順位戦でそれどころじゃないのかな
順位戦でそれどころじゃないのかな
>>204
明日、東京将棋会館で大盤解説
明日、東京将棋会館で大盤解説
206 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:44:13 ID:NMjHtBcD
今局がじっくりした展開ですね
両者の本気度がうかがえる
両者の本気度がうかがえる
藤井解説聞きに行きたかったー
結局みんな将棋が好きだからこの道に進んだんだから
自分が勝ちやすいかどうかじゃなく、
たっぷり時間を使ってハイレベルな戦いをしたい、という思いの方が強いんだろう
自分が勝ちやすいかどうかじゃなく、
たっぷり時間を使ってハイレベルな戦いをしたい、という思いの方が強いんだろう
今は横歩取り流行してるけど、昔は横歩取り三年の患いとか言ってた時もあったね。
>>171
それはそれで、ソフト対ソフトの将棋にはないおもしろさがあるな
それはそれで、ソフト対ソフトの将棋にはないおもしろさがあるな
あっこの画像貼ってくれよ。
解説会はたまに大ハズレの時があるからね
5時に投了とか終電に間に合わないとか
まぁ羽生vs森内の超逆転みたいな神回に出くわすこともあるけど
5時に投了とか終電に間に合わないとか
まぁ羽生vs森内の超逆転みたいな神回に出くわすこともあるけど
新橋駅前の無料解説でもいいっちゃいいんだが
あれそれ6局じゃなくて明日もあんの？
217 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:50:30 ID:X9e4l9mq
で、封じ手は何なの？教えて。
>>190
せめて「午後３時以降は」とかに限定してくれ、７六歩に１時間はきつい。
せめて「午後３時以降は」とかに限定してくれ、７六歩に１時間はきつい。
219 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:51:32 ID:jvw+nhac
封じ手予想▲６六角で
１手１時間だと平均１局１２０時間くらい掛かるってことだな。
藤井は「終盤になるにつれて時間が減るのはおかしい。増えるべき」みたいなこと言ってたなｗ
Bonanza
[264] ▲３四歩△６五銀▲５五角△５四銀▲同銀△同飛▲５六飛△３四飛▲６八銀△３三銀
[239] ▲３六飛△５二金▲６八銀△５三金▲７七銀△４四歩▲３四銀△５四金▲６六銀△７四歩▲同歩△同飛▲７五歩△同銀
GPS将棋公式
735 ▲６八銀△７四歩▲７七銀△７五歩▲６六銀△８六歩▲同歩△７六歩▲３四歩△８六飛▲８七歩
673 ▲７七角△５二金▲６八銀△７四歩
653 ▲３四歩△７四歩▲６八銀△７五歩
625 ▲９六歩△７四歩▲６八銀△７五歩
今回、GPSが序盤からmax900近くまで先手有利に振れてるんだよな。
GPSってそういう判断のクセがあるのか。
逆にBonanzaは激指に比べても形勢判断が互角寄り
[264] ▲３四歩△６五銀▲５五角△５四銀▲同銀△同飛▲５六飛△３四飛▲６八銀△３三銀
[239] ▲３六飛△５二金▲６八銀△５三金▲７七銀△４四歩▲３四銀△５四金▲６六銀△７四歩▲同歩△同飛▲７五歩△同銀
GPS将棋公式
735 ▲６八銀△７四歩▲７七銀△７五歩▲６六銀△８六歩▲同歩△７六歩▲３四歩△８六飛▲８七歩
673 ▲７七角△５二金▲６八銀△７四歩
653 ▲３四歩△７四歩▲６八銀△７五歩
625 ▲９六歩△７四歩▲６八銀△７五歩
今回、GPSが序盤からmax900近くまで先手有利に振れてるんだよな。
GPSってそういう判断のクセがあるのか。
逆にBonanzaは激指に比べても形勢判断が互角寄り
223 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:54:31 ID:Yf2KaSvC
>>219
さては、高段者だな
さては、高段者だな
224 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:54:55 ID:YGzzGHuk
歩を２枚持っていて手番の先手がやや良し、でしょうか
俺は中座嫁の▲6八銀を支持
マッタリ進むよ
マッタリ進むよ
226 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:56:16 ID:YGzzGHuk
GPSmo▲７七角読んでるんですね
／ 鰻 ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼
／ -=・=- -=・=- ＼
| （__人__） |竜王戦１組、俺の初戦は深浦だお
＼ ｀ ⌒´ ／
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 藤 井 猛 |
／ ::＼:::／:: ＼
／ -=・=- -=・=- ＼
| （__人__） |竜王戦１組、俺の初戦は深浦だお
＼ ｀ ⌒´ ／
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 藤 井 猛 |
>>221
どういう事だってばよww
どういう事だってばよww
229 ：名無し名人：2010/12/01(水) 18:57:49 ID:YGzzGHuk
ソフトは▲１六歩はあまり評価高くないですね
GPSが激指と同じで▲７七角読んでますね
GPSが激指と同じで▲７七角読んでますね
△３一玉を読めていたソフトってあるの？
読めたプロもいないんじゃないか？
それに中盤にソフトは
それに中盤にソフトは
232 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:01:18 ID:7f+AuW9O
封じ手は１６歩。
近くで見た。
近くで見た。
233 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:01:36 ID:YGzzGHuk
過密日程で、さすがに羽生さん疲れてたっぽいな。
ゆっくり休んで明日に備えて欲しい。
ゆっくり休んで明日に備えて欲しい。
７七角は、場合によっては右辺に移動させる味もあるしな
含みが多くてプロっぽい手だな
含みが多くてプロっぽい手だな
>>228
序盤は定跡である程度、定型化していて時間いらないから、
未知の局面の終盤にもっと時間を使えるようにしろという
事じゃないの？
自らの終盤のファンタを無くしたいとかじゃないと思うよ
多分、きっと
序盤は定跡である程度、定型化していて時間いらないから、
未知の局面の終盤にもっと時間を使えるようにしろという
事じゃないの？
自らの終盤のファンタを無くしたいとかじゃないと思うよ
多分、きっと
>>230
ソフトにまだ船井囲いは入っていないからねw
ソフトにまだ船井囲いは入っていないからねw
ソフトは推奨手を指し続けてどんどん良かった値がマイナスになったりするのがなあ
指標のひとつだわね。しかし先手持ちなんだなー
指標のひとつだわね。しかし先手持ちなんだなー
なんか羽生さん負けそうだなあ
序盤に飛車が動いていると負けそうなイメージがある
序盤に飛車が動いていると負けそうなイメージがある
>>221
フィッシャースタイル(Fischer style)
あらかじめ定められた持ち時間に加え、一手ごとに決められた時間が加算されていく設定。
定められた時間より早く次の手を指した（ノータイム）場合、残りの時間分持ち時間が増える点で秒読みと異なる。
考案者であるボビー・フィッシャーからフィッシャースタイル（まれにフィッシャーモード）と呼ばれる。
秒読み同様指しきりの問題点を解消した方式だが、対応したチェスクロックを必要とする。
また、設定によっては持ち時間が増え続けるという事態も起こりうるが、
チェスは将棋などに比べると一局が短いので、あまり弊害がない。
また、公式な競技会で採用されるため、チェスクロックにはフィッシャースタイルへの切り替えができる物もある。
フィッシャースタイル(Fischer style)
あらかじめ定められた持ち時間に加え、一手ごとに決められた時間が加算されていく設定。
定められた時間より早く次の手を指した（ノータイム）場合、残りの時間分持ち時間が増える点で秒読みと異なる。
考案者であるボビー・フィッシャーからフィッシャースタイル（まれにフィッシャーモード）と呼ばれる。
秒読み同様指しきりの問題点を解消した方式だが、対応したチェスクロックを必要とする。
また、設定によっては持ち時間が増え続けるという事態も起こりうるが、
チェスは将棋などに比べると一局が短いので、あまり弊害がない。
また、公式な競技会で採用されるため、チェスクロックにはフィッシャースタイルへの切り替えができる物もある。
今北。
ソフトは先手もちか。
一方、プロは後手の方がよさそうと見るのか。
どっちが正しいのやら。
ソフトは先手もちか。
一方、プロは後手の方がよさそうと見るのか。
どっちが正しいのやら。
242 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:07:39 ID:YGzzGHuk
女流名人位は清水さん全勝だったようですね甲斐に勝った
>>240
ヤフー将棋みたいだ！
ヤフー将棋みたいだ！
244 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:08:48 ID:fbACom8o
gpsの評価根拠は興味あるな
950て銀3歩損レベルじゃね？
950て銀3歩損レベルじゃね？
別にプロも後手がいいなんていってないなｗ
すまそ。
すまそ。
247 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:10:42 ID:YGzzGHuk
封じ手
プロは▲１六歩
ソフトは▲３四歩
形勢判断
プロ 先手有利
ソフト 先手有利
プロは▲１六歩
ソフトは▲３四歩
形勢判断
プロ 先手有利
ソフト 先手有利
「船井囲い」と「鬼畜眼鏡」を定着させようと必死な人たちが居るね
249 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:11:13 ID:XmEc36kD
今日のチャットは今までで一番良かった。分かりやすいし、ちゃんとタイムリー
だったし、局面番号もあったし。鎮くん、お疲れ。good job!
だったし、局面番号もあったし。鎮くん、お疲れ。good job!
250 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:11:44 ID:YGzzGHuk
阿部のチャット解説はどうなんだろう？
ぱっと見で先手持ちには違和感ないけど、
評価値1000とかそういうのはさすがにないわ。
評価値1000とかそういうのはさすがにないわ。
渡辺の封じ手はどうせハゲ指しの最善手だろ
そういえばチャットの仕事がいいってのは中々ないな
封じ手案外難しいなぁ
▲３４歩は、単純に先手がいいのか、
それとも羽生が誘っているのか
反転してぱっと見、
▲３４歩△５３角ののぞきがある、この変化が得か損か
そのあと▲３６飛△７５銀だと、
▲５４銀は飛車の横きき通ってて無理
後手からは△３５歩打ちの押さえと、△８６歩がある
それとも羽生が誘っているのか
反転してぱっと見、
▲３４歩△５３角ののぞきがある、この変化が得か損か
そのあと▲３６飛△７５銀だと、
▲５４銀は飛車の横きき通ってて無理
後手からは△３５歩打ちの押さえと、△８６歩がある
257 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:15:10 ID:jvw+nhac
>>252
▲７七角はありだな
▲７七角はありだな
6八銀じゃないと、7五銀からの8筋攻めで先手玉詰みそう。
259 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:18:35 ID:0ND0JlNY
竜王戦の羽生は久保戦からずっと歩切れ気味だね
▲１六歩なんて税金いまさら払いたくねえー
ここは▲６八銀だな。
ここは▲６八銀だな。
261 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:21:46 ID:vzonzYsg
既に満場一致で渡辺有利かよ・・・
何やってんだよ、羽生は
昼飯のオムライスが不味くてイライラしてるのか？
何やってんだよ、羽生は
昼飯のオムライスが不味くてイライラしてるのか？
262 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:21:50 ID:C2BB+2xd
３一玉は羽生の意地でもあり執念でもある
△３一玉の玉形で升田賞狙いか
もしかしたら▲２四歩なんて手があるかも知れない気がしてきた
まあ今すぐはないか
まあ今すぐはないか
265 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:23:14 ID:dqey85x2
3局目の船井囲いとちょっと違うから心配なんだよなぁ
海老蔵の犯人身柄確保
囲碁は持ち時間短縮に向かってるんだよな
あんま打たんので謎だが
あんま打たんので謎だが
268 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:25:53 ID:BeHOAM4e
ここでAV蔵ﾈﾀですか
囲碁は国際戦で３時間が多いから、それに合わせて短縮化が進んだ。
日本は二日制を言い訳にして、国際戦対策が遅れていたからな。
日本は二日制を言い訳にして、国際戦対策が遅れていたからな。
囲碁は国際基準に近づけるって事かね
中国、韓国では3時間が主流だっけ？
中国、韓国では3時間が主流だっけ？
【社会】市川海老蔵参謀工事兼で26歳男の身柄を確保
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291198084/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291198084/
まぁでも新聞社が金出さなくなったら一日制が多くなりそうな気もするな
チェスがある時点でどうやって将棋を普及させるんだよ
囲碁世界戦は3時間が多いし、今行われてる農心杯は持ち時間1時間だったはず
囲碁はＮＨＫ杯でもいきなり３０秒だからな。
２０年ぐらい前は持ち時間あったような気がするが…
２０年ぐらい前は持ち時間あったような気がするが…
囲碁は手数が長いからな
>>276
番勝負も同じだよ。特にソフトが今以上に強くなって人間を完全に凌駕すれば、不正対策の意味でも二日制は廃止せざるを得なくなる。
番勝負も同じだよ。特にソフトが今以上に強くなって人間を完全に凌駕すれば、不正対策の意味でも二日制は廃止せざるを得なくなる。
世界基準なんてクソくらえ
ソフトに越されたら、もう2日制は許されないだろうね。
チェスみたいに、身体チェックも入るだろうし。
チェスみたいに、身体チェックも入るだろうし。
手数の長い囲碁においてNHK杯は1時間40分じゃ短いよな、最後の方はいつも時間オーバーして手順だけ放送
将棋は丁度いい、感想戦も出来たりするし
将棋は丁度いい、感想戦も出来たりするし
先手は３筋の位を生かしたい
後手は７４歩からの８１桂の活用を目指し５筋の位を主張したい。
６８銀７４歩３４歩と予想
後手は７４歩からの８１桂の活用を目指し５筋の位を主張したい。
６８銀７４歩３４歩と予想
手順だけ流すくらいなら思い切って碁盤を小さくすればいいのに
285 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:39:01 ID:YGzzGHuk
単純にNHKが1時間ずつ枠増やせばいいだけ
2時からあってる番組とか死ぬほどつまらんぞ
2時からあってる番組とか死ぬほどつまらんぞ
287 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:40:09 ID:2m9eo2ef
後手いいなあと思ったらソフトは先手持ちか
封じ手の時点だとほとんど渡辺の方が良かったんじゃね？
あんまり覚えてないけど
あんまり覚えてないけど
まあぶっちゃけささいな形勢より残り時間のが重要だろうな
陣形に対称性があるとソフト的にポイントが高いのかも
292 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:46:49 ID:YGzzGHuk
指し続けると形勢難解になるのではないでしょうか
横歩の評価値は０にはならないぞ。
かなり初めの段階からすでに+２００はあるから、それが横歩の標準値。
いま+４００？ ほとんど差じゃない。
かなり初めの段階からすでに+２００はあるから、それが横歩の標準値。
いま+４００？ ほとんど差じゃない。
歩切れをついて攻めたいので３４歩だと思うが、
寅や阿久津の言うように１５角をケアしつつ端攻めも匂わす１５歩が本命ですかね。
寅や阿久津の言うように１５角をケアしつつ端攻めも匂わす１５歩が本命ですかね。
295 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:49:10 ID:vNlLhkzx
封じ手は34歩と予想。
いったん受けに回るとナナメ棒銀がうるさそうなので、攻めておこうみたいな。
いったん受けに回るとナナメ棒銀がうるさそうなので、攻めておこうみたいな。
GPS将棋ご乱心
gpsshogi gpsshogi
[(30) △８五歩] 818 ▲７六飛△３一玉▲３六歩△２三銀▲３七桂△６二銀▲３三角成△同桂▲６八銀△２二玉▲７七桂 (33sec)
8時間前 お気に入り リツイート 返信
30 手目で既に800点差ｗｗｗ
gpsshogi gpsshogi
[(30) △８五歩] 818 ▲７六飛△３一玉▲３六歩△２三銀▲３七桂△６二銀▲３三角成△同桂▲６八銀△２二玉▲７七桂 (33sec)
8時間前 お気に入り リツイート 返信
30 手目で既に800点差ｗｗｗ
297 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:52:58 ID:Jw88s05M
マイナスの手は指さない竜王の気風から３四歩は無いような（３五の地点が気になる）
羽生は一日目の棋譜をソフトに読ませるようなことは
してるのかな？
してるのかな？
299 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:54:52 ID:fEL5CQFB
海老蔵のヤツ、殴られて顔が変形して大変らしいな。
我等がナベ蔵なんて生まれ持っての変形フェイスで頑張ってるのに
我等がナベ蔵なんて生まれ持っての変形フェイスで頑張ってるのに
そんな無駄なことはしないだろう
メリットがない
メリットがない
阿久津のデコは見るたびに成長してるな
渡辺ほどじゃないが
渡辺ほどじゃないが
阿久津はまだ若ハゲって感じ、渡辺はただのハゲ
304 ：名無し名人：2010/12/01(水) 19:57:48 ID:YGzzGHuk
海外での対局ってのは廃止されてのですか？
将棋指してるだけで億の金がもらえるってうやらましいな
306 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:00:33 ID:Jf4ERsz9
まだまだ全然わからん局面だろ
ソフトは当てにならん戦型だな
ソフトは当てにならん戦型だな
▲１六歩は△１五角と出られないようにするための意味があるからプロも候補に挙げているんだろう。
飛車の位置をずらされると先手も銀を動かしにくくなる。３六に歩を打たれる恐れがあるからな。
飛車の位置をずらされると先手も銀を動かしにくくなる。３六に歩を打たれる恐れがあるからな。
将棋指してるだけでケーキ食べ放題なのはいいね
>>296
GPSは自宅ｐｃだと弱いしな
GPSは自宅ｐｃだと弱いしな
指してるだけって言っても最近の羽生さんの顔は疲労困憊のように思える
渡辺は涼しい顔している印象、若さだな
渡辺は涼しい顔している印象、若さだな
>>309
本家だよ。
本家だよ。
やはり玉型の差で後手が勝ち易そう。
開始日時：2010/12/01 9:00
棋戦：第23期竜王戦七番勝負第5局
場所：石川・あらや滔々庵
持ち時間：各8時間
先手：フェリス(depth=10)
後手：フェリス(depth=10)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △５一金 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △６二銀
▲３六歩 △５四歩 ▲３五歩 △４二角 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △６四銀
▲４五銀 △５五歩 ▲２六飛 △２三歩 ▲３七桂 △３一玉 ▲３六飛 △６二金
▲５六歩 △３三桂 ▲５四銀 △８六歩 ▲同 歩 △５六歩 ▲同 飛 △５三歩
▲４五銀 △同 桂 ▲同 桂 △４四銀 ▲４六飛 △５五銀右 ▲２六飛 △５四歩
▲３四桂 △７五角 ▲７六歩 △８六角 ▲２二桂成 △同 玉 ▲５六歩 △４五銀
▲５五歩 △同 歩 ▲８二歩 △５三角 ▲８一歩成 △３五角 ▲２五飛 △３四飛
▲３六歩 △同 銀 ▲３五飛 △同 飛 ▲２六角 △４七銀成 ▲同 玉 △４五飛
▲４六桂 △同 飛 ▲同 玉 △３四桂 ▲５七玉 △２六桂 ▲５五角 △３三歩
▲４七金 △５九飛 ▲５八銀 △６九角 ▲４九銀打 △３八桂成 ▲６八玉 △４九成桂
▲同 銀 △同飛成 ▲３四桂 △１二玉 ▲５一飛 △５八龍 ▲７七玉 △７八角成
▲同 銀 △８六銀 ▲同 玉 △７四桂 ▲８五玉 △９四金 ▲７五玉 △６四銀
▲同 角 △５一龍
まで122手で後手の勝ち
開始日時：2010/12/01 9:00
棋戦：第23期竜王戦七番勝負第5局
場所：石川・あらや滔々庵
持ち時間：各8時間
先手：フェリス(depth=10)
後手：フェリス(depth=10)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △５一金 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △６二銀
▲３六歩 △５四歩 ▲３五歩 △４二角 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △６四銀
▲４五銀 △５五歩 ▲２六飛 △２三歩 ▲３七桂 △３一玉 ▲３六飛 △６二金
▲５六歩 △３三桂 ▲５四銀 △８六歩 ▲同 歩 △５六歩 ▲同 飛 △５三歩
▲４五銀 △同 桂 ▲同 桂 △４四銀 ▲４六飛 △５五銀右 ▲２六飛 △５四歩
▲３四桂 △７五角 ▲７六歩 △８六角 ▲２二桂成 △同 玉 ▲５六歩 △４五銀
▲５五歩 △同 歩 ▲８二歩 △５三角 ▲８一歩成 △３五角 ▲２五飛 △３四飛
▲３六歩 △同 銀 ▲３五飛 △同 飛 ▲２六角 △４七銀成 ▲同 玉 △４五飛
▲４六桂 △同 飛 ▲同 玉 △３四桂 ▲５七玉 △２六桂 ▲５五角 △３三歩
▲４七金 △５九飛 ▲５八銀 △６九角 ▲４九銀打 △３八桂成 ▲６八玉 △４九成桂
▲同 銀 △同飛成 ▲３四桂 △１二玉 ▲５一飛 △５八龍 ▲７七玉 △７八角成
▲同 銀 △８六銀 ▲同 玉 △７四桂 ▲８五玉 △９四金 ▲７五玉 △６四銀
▲同 角 △５一龍
まで122手で後手の勝ち
阿久津のこの写真 いつもオカマに見える。
314 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:04:27 ID:gTBWBO1l
天皇陛下にお辞儀しない横路衆院議長
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/101129/imp1011291137001-p2.jpg
◆横路孝弘(よこみち たかひろ)
昭和天皇の大喪の礼を「天皇讃美につながる」と欠席し、金日成の葬儀には出席
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/101129/imp1011291137001-p2.jpg
◆横路孝弘(よこみち たかひろ)
昭和天皇の大喪の礼を「天皇讃美につながる」と欠席し、金日成の葬儀には出席
ちなみにこちらは激指
激指定跡道場２（六段＋）
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩
△同 歩▲同 飛△８六歩▲同 歩△同 飛▲３四飛△３三角▲３六飛△２二銀
▲５八玉△４一玉▲３八金△８四飛▲８七歩△２四飛▲２八銀△５一金▲７五歩
△８四飛▲８六飛△８五歩▲５六飛△６二銀▲３六歩△５四歩▲３五歩△４二角
▲３七銀△５三銀▲４六銀△６四銀▲４五銀△５五歩▲２六飛△２三歩▲３七桂
△３一玉▲６八銀△７四歩▲５四銀△５二金▲３四歩△７五歩▲３六飛△３三歩
▲同歩成△同 銀▲３四歩△４四銀▲４六歩△２四角▲２五歩△３五歩▲１六飛
△４二角▲４五歩△５三銀左▲同銀不成△同 金▲７二歩△７四飛▲５六歩
△７六歩▲５五歩△７七歩成▲同 角△７三桂▲７九金△６五桂▲６六角
△７八銀▲８八金△７九銀不成▲５四歩△６八銀成▲同 玉△５七銀▲同 角
△同桂成▲同 玉△５四金▲６八銀△５六歩▲同 飛△６五角▲５四飛
△３八角成▲４八金△４六金▲５八玉△４八馬▲同 玉△３六歩▲５九玉
△３七歩成▲６九玉△７六桂▲７七金△６八桂成▲同 玉△８八銀▲７六桂
△５三金▲５八飛△４七と▲２八飛△５七金▲７八玉△７七銀成▲同 桂
△７六飛▲８九玉△３六飛▲７九銀△３九飛成
まで124手で後手の勝ち
激指定跡道場２（六段＋）
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩
△同 歩▲同 飛△８六歩▲同 歩△同 飛▲３四飛△３三角▲３六飛△２二銀
▲５八玉△４一玉▲３八金△８四飛▲８七歩△２四飛▲２八銀△５一金▲７五歩
△８四飛▲８六飛△８五歩▲５六飛△６二銀▲３六歩△５四歩▲３五歩△４二角
▲３七銀△５三銀▲４六銀△６四銀▲４五銀△５五歩▲２六飛△２三歩▲３七桂
△３一玉▲６八銀△７四歩▲５四銀△５二金▲３四歩△７五歩▲３六飛△３三歩
▲同歩成△同 銀▲３四歩△４四銀▲４六歩△２四角▲２五歩△３五歩▲１六飛
△４二角▲４五歩△５三銀左▲同銀不成△同 金▲７二歩△７四飛▲５六歩
△７六歩▲５五歩△７七歩成▲同 角△７三桂▲７九金△６五桂▲６六角
△７八銀▲８八金△７九銀不成▲５四歩△６八銀成▲同 玉△５七銀▲同 角
△同桂成▲同 玉△５四金▲６八銀△５六歩▲同 飛△６五角▲５四飛
△３八角成▲４八金△４六金▲５八玉△４八馬▲同 玉△３六歩▲５九玉
△３七歩成▲６九玉△７六桂▲７七金△６八桂成▲同 玉△８八銀▲７六桂
△５三金▲５八飛△４七と▲２八飛△５七金▲７八玉△７七銀成▲同 桂
△７六飛▲８九玉△３六飛▲７九銀△３九飛成
まで124手で後手の勝ち
棋譜今見たわw
魔太郎やるじゃん
魔太郎やるじゃん
>>315
こういう勝ち負け予想のようなものって実際当たるの？
こういう勝ち負け予想のようなものって実際当たるの？
関係ない政治コピペ貼ってる人は日本語読めないの？
>>317
約５０％の確率で当たるっぽい
約５０％の確率で当たるっぽい
320 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:14:33 ID:YGzzGHuk
封じ手
▲５四銀はあるかな
▲５四銀はあるかな
封じ手だけど、ボナは1六歩より3四歩の方が評価高い
3四歩は無理しすぎに見えるが、なぜだろう？
3四歩は無理しすぎに見えるが、なぜだろう？
322 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:18:27 ID:2/I9sdXW
海老蔵「歌舞伎界の王子、海老蔵が相手だ！」
海老蔵は 暴走族のリーダーの髪を わしずかみ にした！
暴走族のリーダーに 26 のダメージ！
海老蔵は 調子に 乗っている。
海老蔵は 灰皿に酒を入れ 飲ませようとしている！
暴走族のリーダーに 52 のダメージ！
リーダーの子分は いきりたって 海老蔵に襲いかかった！
海老蔵「やめろ！俺は、人間国宝だじょ！」
海老蔵に 120 のダメージ！
リーダーの子分の攻撃！
海老蔵に 96 のダメージ！
海老蔵「痛いぽ…」
海老蔵は 暴走族のリーダーの髪を わしずかみ にした！
暴走族のリーダーに 26 のダメージ！
海老蔵は 調子に 乗っている。
海老蔵は 灰皿に酒を入れ 飲ませようとしている！
暴走族のリーダーに 52 のダメージ！
リーダーの子分は いきりたって 海老蔵に襲いかかった！
海老蔵「やめろ！俺は、人間国宝だじょ！」
海老蔵に 120 のダメージ！
リーダーの子分の攻撃！
海老蔵に 96 のダメージ！
海老蔵「痛いぽ…」
先手持ちがあえて多い中、あえて後手持ちをしてみる
・先手の攻め駒、銀桂歩のバランスが悪い
・先手からの攻め筋がはっきりしない。有効手は端ぐらい
・後手は73桂の活用を目指して、自然に攻撃手が組める
先手が勝つなら、端を絡めた攻めがつながる展開
後手が勝つなら、73桂が活用できる展開。と予想
・先手の攻め駒、銀桂歩のバランスが悪い
・先手からの攻め筋がはっきりしない。有効手は端ぐらい
・後手は73桂の活用を目指して、自然に攻撃手が組める
先手が勝つなら、端を絡めた攻めがつながる展開
後手が勝つなら、73桂が活用できる展開。と予想
324 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:24:13 ID:YGzzGHuk
AI将棋やボナンザ持ってる人
封じ手を▲５四銀だとして読んでみてく下さいよ
封じ手を▲５四銀だとして読んでみてく下さいよ
325 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:24:33 ID:X9e4l9mq
なんだどっちも後手の勝ちか。
現状は先手有利なのに、おかしいな。
現状は先手有利なのに、おかしいな。
封じ手3四歩で先手俺、後手ボナで指し進めると千日手になった
素人の10秒将棋だからあてにならんが棋譜貼っとく
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △５一金 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △６二銀
▲３六歩 △５四歩 ▲３五歩 △４二角 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △６四銀
▲４五銀 △５五歩 ▲２六飛 △２三歩 ▲３七桂 △３一玉 ▲３四歩 △８六歩
▲同 歩 △７五銀 ▲５五角 △３三歩 ▲３六飛 △３四歩 ▲同 銀 △３三歩
▲４五銀 △８六銀 ▲８八銀 △８七歩 ▲７七銀 △同銀成 ▲同 桂 △８八歩成
▲８五歩 △２四飛 ▲２五歩 △７八と ▲２四歩 △６四銀 ▲６六角 △７五銀
▲５五角 △６四銀 ▲６六角 △７五銀 ▲５五角 △６四銀 ▲６六角 △７五銀
▲５五角 △６四銀
まで82手で千日手
素人の10秒将棋だからあてにならんが棋譜貼っとく
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △５一金 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △６二銀
▲３六歩 △５四歩 ▲３五歩 △４二角 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △６四銀
▲４五銀 △５五歩 ▲２六飛 △２三歩 ▲３七桂 △３一玉 ▲３四歩 △８六歩
▲同 歩 △７五銀 ▲５五角 △３三歩 ▲３六飛 △３四歩 ▲同 銀 △３三歩
▲４五銀 △８六銀 ▲８八銀 △８七歩 ▲７七銀 △同銀成 ▲同 桂 △８八歩成
▲８五歩 △２四飛 ▲２五歩 △７八と ▲２四歩 △６四銀 ▲６六角 △７五銀
▲５五角 △６四銀 ▲６六角 △７五銀 ▲５五角 △６四銀 ▲６六角 △７五銀
▲５五角 △６四銀
まで82手で千日手
329 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:30:45 ID:9ahasqV7
激指７ぐらいだと、数値的には互角(+25：五段++)でほとんど差がないね。
今まで何十局も激指７で検討してきたけど、この程度なら
見た目以上に互角で難しい形勢だと思う。
今まで何十局も激指７で検討してきたけど、この程度なら
見た目以上に互角で難しい形勢だと思う。
現局面だけ見ると先手が良さそうだけど、具体的に良くする手順があるわけではないし
指し進めていくと互角になっていく気がする
後手の固さは終盤にいきそうだし
指し進めていくと互角になっていく気がする
後手の固さは終盤にいきそうだし
>>318
ネトウヨはキチガイだから何言っても無理
ネトウヨはキチガイだから何言っても無理
俺も先手の攻め筋が乏しいってのと後手は堅く確実な攻めがあるって事で後手を持ちたいな
333 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:37:00 ID:83LOnaEY
今北
どんな感じ?
どんな感じ?
後手も意外と攻めてない気がするな
互角か
互角か
後手全然堅くないし３三殺到くらって普通に死ぬと思う。
>>333
羽生勝勢
羽生勝勢
>>333
羽生池面
羽生池面
プロの評価はコメント聞く限り若干先手指し易い程度だな
畠山が１００回やれば先手の５５勝４５敗くらいって言ってるくらいでしょ。
そもそも新しい変化が出た横歩の中盤の形勢なんてプロにでも判断出来ないだろ。
畠山が１００回やれば先手の５５勝４５敗くらいって言ってるくらいでしょ。
そもそも新しい変化が出た横歩の中盤の形勢なんてプロにでも判断出来ないだろ。
中倉と杉本の解説分かりやすすぎワロタ
振り党の俺が聞いて横歩取り指したくなるレベル
振り党の俺が聞いて横歩取り指したくなるレベル
>>339
羽生に勝って欲しいけど、「先手５５勝４５敗」ならハッキリ先手持ちだと思う
羽生に勝って欲しいけど、「先手５５勝４５敗」ならハッキリ先手持ちだと思う
実際どの手を指しても正解かどうかは機械も羽生もわからんよね。
人間の手を当てるだけ
人間の手を当てるだけ
まぁこのまま十数手進めれば、どちらかが有利という局面になるだろうけど、
まだどちらが有利かはわかりにくい、微妙な状況だよね。
羽生の攻めは△７４歩からなのでとても分かりやすいけど、
渡辺はここで放置して攻めを進めるのかに、
１６歩などで１５角の筋を消して手を渡すのか、
６８銀等で一旦固めるのか、
手が広い。まぁだからこそ封じ手になったんだろうけどね。
まだどちらが有利かはわかりにくい、微妙な状況だよね。
羽生の攻めは△７４歩からなのでとても分かりやすいけど、
渡辺はここで放置して攻めを進めるのかに、
１６歩などで１５角の筋を消して手を渡すのか、
６８銀等で一旦固めるのか、
手が広い。まぁだからこそ封じ手になったんだろうけどね。
今まで中継サイトの封じ手予想見てなかった
ああいうページいつから出来てたんだろう、分かりやすいなｗ
ああいうページいつから出来てたんだろう、分かりやすいなｗ
346 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:44:49 ID:X9e4l9mq
もう９０分たったよ。
347 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:44:59 ID:YGzzGHuk
のちの△１五角を防ぐ意味では封じ手▲２九飛車もあるね
初日のこの程度の○○持ちって、
そのままいくわけないﾀﾞﾛ
そのままいくわけないﾀﾞﾛ
しかし最近は横歩取り多いね。
順位戦でもタイトル戦でも横歩取りだらけ。
それでも王位戦の「穴熊ばっかりでつまらない！」みたいに
「横歩取りばっかりでつまらない！」という声が出ないのは不思議。
順位戦でもタイトル戦でも横歩取りだらけ。
それでも王位戦の「穴熊ばっかりでつまらない！」みたいに
「横歩取りばっかりでつまらない！」という声が出ないのは不思議。
横歩取りばっかでつまらないという声は腐るほど聞くんだが
351 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:47:00 ID:X9e4l9mq
横歩とるのは痴漢と同じ行為だと教えられたけど。
352 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:47:18 ID:YGzzGHuk
封じ手▲４六飛か▲３六飛か飛車を動かす手もありますね
名人戦の時に凄い言われたぞ＜横歩取りつまらん
ちのAI将棋
46手目△3一銀までの局面
12手読み/45分読み進め
最善手 先手有利 +201 ▲2五歩
次善手 互角 +195 ▲3六飛
※ 後手は△7五銀の一択
なんと吃驚、▲2五歩を第一推奨
>>324
47手目▲5四銀と仮定しての局面
11手読み/20分読み進め
最善手 互角 +117 △7五銀
次善手 互角 +181 △5二金
46手目△3一銀までの局面
12手読み/45分読み進め
最善手 先手有利 +201 ▲2五歩
次善手 互角 +195 ▲3六飛
※ 後手は△7五銀の一択
なんと吃驚、▲2五歩を第一推奨
>>324
47手目▲5四銀と仮定しての局面
11手読み/20分読み進め
最善手 互角 +117 △7五銀
次善手 互角 +181 △5二金
356 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:49:23 ID:YGzzGHuk
まぁ同じ戦型だとちょっと飽きちゃうのはあるね
王将リーグも全部横歩だったし
王将リーグも全部横歩だったし
残念だけど、２５歩だけはないと思う。
横歩取りブームだからなぁ
まぁ個人的には一手損が流行りまくってた時期よりは楽しい
まぁ個人的には一手損が流行りまくってた時期よりは楽しい
でも陽動振り飛車なんて指したら怒るよね？
361 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:50:48 ID:YGzzGHuk
▲２五歩は人間は読まない手ですね
362 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:51:17 ID:uQXjIx5D
>>362
藤井△
藤井△
藤井先生には是非藤井システムを指してほしかったな
矢倉とか最近あんま見ない気がするね
世間と同じで純文学は流行らないのかね？ｗ
世間と同じで純文学は流行らないのかね？ｗ
>>353
名人戦の横歩合戦は凄く面白かったと思うんだがなあ
名人戦の横歩合戦は凄く面白かったと思うんだがなあ
ブームというより、後手番の苦悩が再発したんじゃないか
一手損やゴキ中がさほど稼げなくなってるんだろう
一手損やゴキ中がさほど稼げなくなってるんだろう
369 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:53:16 ID:2/I9sdXW
4 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:28:09 ID:dpslilm6
今までに読んだ本
ゴキゲン中飛車戦法
新ゴキゲン中飛車戦法
こども将棋強くなる指し方入門
24でのHNはFriagne 現在１４級のR233です
今までに読んだ本
ゴキゲン中飛車戦法
新ゴキゲン中飛車戦法
こども将棋強くなる指し方入門
24でのHNはFriagne 現在１４級のR233です
羽生が後手だからゴキ中も期待したけど
居飛車党からしたら、「飽きた」と言うんだろうな
居飛車党からしたら、「飽きた」と言うんだろうな
>>361
まぁその通りなんだけど、なぜ人間が読まないかというと、
一手パスに限りなく近い手だから、という理由がハッキリある。
しかも持ち歩をそんなところに使うとかは、マイナス要素しかみえなくて、
色々やりたい手がたくさんある時に、２５歩はちょっとないね。
まぁその通りなんだけど、なぜ人間が読まないかというと、
一手パスに限りなく近い手だから、という理由がハッキリある。
しかも持ち歩をそんなところに使うとかは、マイナス要素しかみえなくて、
色々やりたい手がたくさんある時に、２５歩はちょっとないね。
角頭歩戦法とかタイトル戦でやる棋士はもう出ないのかな。
>>305
ギャンブルゲームは別にして、プレイヤーがゲームに強いというだけでプロになれるのは
将棋や囲碁くらいだよね。
でも、頭脳を使うスポーツとしてはソフトの進歩でいずれ無くなる職業だと思う。
我々も今のうちに楽しまねば。
ギャンブルゲームは別にして、プレイヤーがゲームに強いというだけでプロになれるのは
将棋や囲碁くらいだよね。
でも、頭脳を使うスポーツとしてはソフトの進歩でいずれ無くなる職業だと思う。
我々も今のうちに楽しまねば。
後手75銀から普通に8筋厳しいよなあ
55角も54歩で行き先困るよね？
55角も54歩で行き先困るよね？
藤井先生はプロの将棋は魅せるものという信念があっていいね
ファンタジスタだからな
横歩は多分最善の戦型ではないだろうからね。
後手34歩から始まる相居飛車がまだ黎明期だから
84歩では若干不利な後手番で指されてるだけ。
後手34歩から始まる相居飛車がまだ黎明期だから
84歩では若干不利な後手番で指されてるだけ。
380 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:04:22 ID:Hn+dqjzI
↑羽生さんの勝利を占い！！ （名前欄に「!omikuji」を入力。）
で、今来たところだけど、どんな感じなの？？
で、今来たところだけど、どんな感じなの？？
382 ： 【大凶】 ：2010/12/01(水) 21:06:33 ID:X9e4l9mq
勝利祈願
383 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:07:20 ID:X9e4l9mq
>>381
お前のせいだ、死ね！死ななくとも脱いでわびろ！
お前のせいだ、死ね！死ななくとも脱いでわびろ！
>>376
７７が普通だろね
７７が普通だろね
>>381
竜王若干有利もまだまだ差はない
竜王若干有利もまだまだ差はない
388 ： 【凶】 ：2010/12/01(水) 21:11:22 ID:fEL5CQFB
明日のナベの運勢
じゃあ俺も渡辺さんで予想
390 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:13:18 ID:fEL5CQFB
ナベごめん
391 ： 【末吉】 ：2010/12/01(水) 21:13:54 ID:83LOnaEY
羽生予想
海老蔵の泣きながらフルチン土下座動画 ようつべ流出はまだか？
>>387
▲５５角の時に、△５４歩ってされるんでしょ。
けど、ナントカ受かってるぽいので、棒銀ぽく行くとすれば、
単に△７５銀と行かずに、何か一手加えるかもしれいないし、
渡辺の手次第かな。
△７４歩から、そのまま７筋狙う手や、入れてから棒銀に行く手とかあるから、
本命は、手が切れにくいという意味で△７４歩かな。
渡辺がゆっくりした展開で来た場合は、△９４歩もあるかもしれないけど、
▲５５角の時に、△５４歩ってされるんでしょ。
けど、ナントカ受かってるぽいので、棒銀ぽく行くとすれば、
単に△７５銀と行かずに、何か一手加えるかもしれいないし、
渡辺の手次第かな。
△７４歩から、そのまま７筋狙う手や、入れてから棒銀に行く手とかあるから、
本命は、手が切れにくいという意味で△７４歩かな。
渡辺がゆっくりした展開で来た場合は、△９４歩もあるかもしれないけど、
394 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:15:10 ID:9392WG/3
395 ： 【中吉】 ←知ってるw：2010/12/01(水) 21:16:53 ID:PG/gSQbS
ぬるぽ
>>395
ガッ
ガッ
398 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:20:22 ID:YGzzGHuk
封じ手
▲６六飛もありますね
▲６六飛もありますね
399 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:22:08 ID:YGzzGHuk
▲６六飛としてから▲５四銀で
▲６三の地点を狙う筋です
▲６三の地点を狙う筋です
メガネが勝ちますように
羽生さんでもやってみよう
妻子持ちが負けますように
403 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:24:58 ID:YGzzGHuk
ボナンザやAI将棋で▲６六飛はどうですか？
大吉率高杉の糞ゲだ
豚って何だよ、コラ！
406 ： 【大吉】 ：2010/12/01(水) 21:27:03 ID:ZWoPSczf
羽生勝利祈願
ボナで▲６六飛は評価値が下がる手
神吉はないのか？
オムライスが勝ちますように
▲６六飛はせっかく利きが広い飛車を殺すんじゃないか？
大吉が出ませんように！
おれの仕事運は
大吉が出たら２ちゃんやめる
415 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:33:56 ID:fbACom8o
中盤の入り口でお互いの右銀がこんなに出張ってくる横歩の将棋は
プロでも実戦例少ないから形勢判断難しい
プロでも実戦例少ないから形勢判断難しい
416 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:38:27 ID:YGzzGHuk
先手の▲２五桂はねは無理攻めかな
柊ならケーキ２個食いそう
羽生の好む手を考えろよ
今年横歩に逃げっぱなしの羽生になんか負けないで欲しい。
▲２五桂ははっきり悪手で無理攻め
３４歩いれてからだろうな２５桂は。
422 ： [―{}@{}@{}-] 名無し名人：2010/12/01(水) 21:43:39 ID:iUaCO40u
横歩は逃げるとは言わんだろ。
そんなに羽生の横歩がイヤなら飛車振れよ。
そんなに羽生の横歩がイヤなら飛車振れよ。
羽生の後手横歩の３一玉は価値が高いからなぁ
09年棋聖戦第5局を思い出す
09年棋聖戦第5局 木村－羽生戦
http://live3.shogi.or.jp/kisei/kifu/80-05.html
まぁこれに比べたら本譜は２，３筋に先手がかなり
手がかりをつかんでるけどね
09年棋聖戦第5局を思い出す
09年棋聖戦第5局 木村－羽生戦
http://live3.shogi.or.jp/kisei/kifu/80-05.html
まぁこれに比べたら本譜は２，３筋に先手がかなり
手がかりをつかんでるけどね
なんだ、今局は1日目からはっきり渡辺が優勢なんだな。
425 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:45:51 ID:YGzzGHuk
ここで１八香と手渡し
426 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:46:52 ID:YGzzGHuk
意表をついて
９八香が封じ手
９八香が封じ手
427 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:48:08 ID:YGzzGHuk
玉を守る▲６八金もありますね
>>422
奴は王道の８四歩から逃げたんだよ。
先手居飛車は３四歩とされたら、堂々と２六歩と突くのが王道だから、
渡辺は今までの五局全てで王者らしい振る舞いを見せている。
一方羽生は姑息にも矢倉・角換わりは先手しかヤダヤダ後手番じゃ横歩しかヤダヤダ。
こんなんだから嫁の一人も掌握できぬのだ。
奴は王道の８四歩から逃げたんだよ。
先手居飛車は３四歩とされたら、堂々と２六歩と突くのが王道だから、
渡辺は今までの五局全てで王者らしい振る舞いを見せている。
一方羽生は姑息にも矢倉・角換わりは先手しかヤダヤダ後手番じゃ横歩しかヤダヤダ。
こんなんだから嫁の一人も掌握できぬのだ。
429 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:49:08 ID:JRLTZmBd
逃げるどころか極限まで妥協しないのが横歩だから。
どっちも角道は閉じないし、飛車先は切って浮き飛車にするし、
横歩を取らす代わりに主導権を取って攻めをねらうし。
どっちも角道は閉じないし、飛車先は切って浮き飛車にするし、
横歩を取らす代わりに主導権を取って攻めをねらうし。
王道の８四歩（ｷﾘｯ
431 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:49:23 ID:YGzzGHuk
飛車交換あとの打ち込みを考え
封じ手は３九金もあります
封じ手は３九金もあります
432 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:50:23 ID:YGzzGHuk
封じ手候補として
玉を守る手の
４八玉と引き締める手もあるところです
玉を守る手の
４八玉と引き締める手もあるところです
なんだか３四歩で十分な気がしてきたわ
藤井は四間一本だったのに最近のプロは横歩ゴキゲンばっかりでどうなんプンプン
と言っててなんか笑った
と言っててなんか笑った
435 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:52:11 ID:YGzzGHuk
封じ手は
▲２八金や▲２七金もありますね
▲２七金と金も攻めに参加
▲２八金や▲２七金もありますね
▲２七金と金も攻めに参加
436 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:52:18 ID:fbACom8o
34歩以外だと33銀と上がってくる手もある
bonasse[225] ▲６八銀(79)△５二金(51)▲４六飛(26)△３三桂(21)▲３六銀(45)△７五銀(64)▲７二歩打△５三角(42)
▲５五角(88)△２四飛(84)▲２五歩打△７四飛(24)▲７七角(55)△７六銀(75)▲５五角(77)△４四歩(43)▲３四歩(35)
△４三金(52)▲３三歩成(34)△同 銀(22)
▲５五角(88)△２四飛(84)▲２五歩打△７四飛(24)▲７七角(55)△７六銀(75)▲５五角(77)△４四歩(43)▲３四歩(35)
△４三金(52)▲３三歩成(34)△同 銀(22)
439 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:54:05 ID:YGzzGHuk
封じ手
▲４八玉や▲６八玉もあります
▲４八玉や▲６八玉もあります
また畠山か
この前の王将戦でボロ出しまくったソフトは、まったく信用できない流れ。
基本的に第三局と似た構図だが、
あれよりは後手玉薄いし、あの時よりは時間残せそうだし、
あの時よりも後手から仕掛けられてないし、
勝負は五分かな・・・。
羽生としても、そうそう７五金みたいな手は転がってないだろうから、
渡辺の調子がどうか、力を出し切れるか、ってあたりがポイントだな。
基本的に第三局と似た構図だが、
あれよりは後手玉薄いし、あの時よりは時間残せそうだし、
あの時よりも後手から仕掛けられてないし、
勝負は五分かな・・・。
羽生としても、そうそう７五金みたいな手は転がってないだろうから、
渡辺の調子がどうか、力を出し切れるか、ってあたりがポイントだな。
お前ら角将さん大好きなのなｗ
444 ：名無し名人：2010/12/01(水) 21:56:52 ID:YGzzGHuk
今回も羽生名人の歩切れがポイントになるかもね
羽生が歩をどこで手に入れられるか
です
羽生が歩をどこで手に入れられるか
です
二手目84歩が王道ねぇ…
角換わりの結論次第では34歩にはっきり劣る手になる可能性もあるのに
角換わりの結論次第では34歩にはっきり劣る手になる可能性もあるのに
ウチの激指の候補手、
評価値の差が無さ杉ﾜﾛﾀw
でも、羽生のことだから、
罠もあるんだろうなぁ・・・
評価値の差が無さ杉ﾜﾛﾀw
でも、羽生のことだから、
罠もあるんだろうなぁ・・・
>>354
２五歩は重いｗｗ
２五歩は重いｗｗ
>>360
それを大事な竜王戦の一局で指しちゃう森内w
それを大事な竜王戦の一局で指しちゃう森内w
449 ：名無し名人：2010/12/01(水) 22:00:23 ID:Yjz1+QlK
二個白星拾いはしたが、今日まで全部が内容で負けてるんじゃない羽生さん。
すっかり忘れ去られた無双
最善 ▲６八銀 ＋１７２
△８六歩▲同歩△７五銀▲５五角△８六銀▲７七桂
△３三桂▲８五歩△７四飛▲３四銀△２一玉▲７六歩 →互角＋170
次善 ▲３四銀 ＋１５８
△５三銀▲５五角△４四銀▲同角△同飛▲６八銀
△４一玉▲７二銀△５五角▲７七銀△１五角▲３六飛 →互角－35
次善の４一玉ねぇ ３一玉を評価できてないな
望夫の新刊に載ってたのを思い出す
最善 ▲６八銀 ＋１７２
△８六歩▲同歩△７五銀▲５五角△８六銀▲７七桂
△３三桂▲８五歩△７四飛▲３四銀△２一玉▲７六歩 →互角＋170
次善 ▲３四銀 ＋１５８
△５三銀▲５五角△４四銀▲同角△同飛▲６八銀
△４一玉▲７二銀△５五角▲７七銀△１五角▲３六飛 →互角－35
次善の４一玉ねぇ ３一玉を評価できてないな
望夫の新刊に載ってたのを思い出す
封じ手予想としては、
１．３４歩
２．３４銀
３．１６歩
４．６８銀
くらいかなぁ。
他は、明らかにこの４つより劣る気がする。
で、４．の６８銀は、３５銀として棒銀で来られた時に受けきれているかどうか微妙。
受けきれていないとすると、悪手になるので、打ちづらいかな。
３．の１６歩が手渡しとしては一番の手で、やはりこれが一番いい気がする。
３４歩とすると、ちょっと攻め筋が限られちゃうし。
１．３４歩
２．３４銀
３．１６歩
４．６８銀
くらいかなぁ。
他は、明らかにこの４つより劣る気がする。
で、４．の６８銀は、３５銀として棒銀で来られた時に受けきれているかどうか微妙。
受けきれていないとすると、悪手になるので、打ちづらいかな。
３．の１６歩が手渡しとしては一番の手で、やはりこれが一番いい気がする。
３４歩とすると、ちょっと攻め筋が限られちゃうし。
意表をついて▲３六銀
は無いか
は無いか
ソフトがあてにならないことは前回思い知った
▲4八金はないの？
これよりは他の手がいいか
これよりは他の手がいいか
457 ：名無し名人：2010/12/01(水) 22:10:17 ID:lANo6qqi
ボナンザが６８銀を推奨してるから封じ手は６８銀だろう
458 ：名無し名人：2010/12/01(水) 22:10:55 ID:YGzzGHuk
封じ手は▲２五飛もありますね
駒渡さず先手も攻めれないからそんなによくないと思うよ
３一玉ならギリギリ右辺にも逃げていくルートがある
後手は駒持ったら玉頭目掛けて攻めればいいだけ
後手陣に飛車を打ち下ろす展開になれば先手必勝だが
そんな展開にはなりそうもないし
３一玉ならギリギリ右辺にも逃げていくルートがある
後手は駒持ったら玉頭目掛けて攻めればいいだけ
後手陣に飛車を打ち下ろす展開になれば先手必勝だが
そんな展開にはなりそうもないし
今日のところは全くの優劣不明かもしれんが、一つだけ言える。
渡辺が明日親子丼を注文したら、そこで負け確定。
渡辺が明日親子丼を注文したら、そこで負け確定。
462 ： 【大吉】 ：2010/12/01(水) 22:13:59 ID:O0tVv7zB
そーか今日はおみくじの日か
463 ：名無し名人：2010/12/01(水) 22:14:20 ID:fbACom8o
中原の見解も聞きたいねぇ
現役プロは横歩に詳しいほど本音は言いにくいし
両対局者の次に今でも現局面の評価は信頼できそうだ
現役プロは横歩に詳しいほど本音は言いにくいし
両対局者の次に今でも現局面の評価は信頼できそうだ
中原「私の指してる方が有利です」
466 ：!omikuzi：2010/12/01(水) 22:18:36 ID:EjT80N9o
む
てｓ
68銀は、75銀で8筋狙われた時、受けきれます？
469 ：名無し名人：2010/12/01(水) 22:24:13 ID:6eVrSnvI
74歩はないかな
同歩なら72歩61金54銀で46飛と63銀成狙い
同歩なら72歩61金54銀で46飛と63銀成狙い
470 ：名無し名人：2010/12/01(水) 22:25:17 ID:JRLTZmBd
６八銀だと角をどけて８八銀とする手が無くなるのがね
５五歩の位を保持し続けたいなぁ
終盤△５六歩が急所になりそうだから
▲５五角で切れても△５六歩あるけど先手の角には
ギリギリまでニートでいてほしい
終盤△５六歩が急所になりそうだから
▲５五角で切れても△５六歩あるけど先手の角には
ギリギリまでニートでいてほしい
後手は７５銀とは出ないよね
７４歩から動いていくんだろうな
７４歩から動いていくんだろうな
473 ：名無し名人：2010/12/01(水) 22:27:20 ID:2W/1nXO0
>>463
驚いたね
驚いたね
474 ：名無し名人：2010/12/01(水) 22:28:18 ID:fbACom8o
55の歩を角に切らせるタイミングは重要だね
攻めては56歩受けては51歩の鉄壁の底歩になるから
攻めては56歩受けては51歩の鉄壁の底歩になるから
>>472
基本は７４歩だろうけど、▲６８銀に限っては７５銀もありだと思う。
基本は７４歩だろうけど、▲６８銀に限っては７５銀もありだと思う。
476 ：神 【大吉】 宏充六段：2010/12/01(水) 22:29:08 ID:LwT2QnzG
寝るか
▲６八銀を入れとかないと玉頭が危険きわまりない
さすがに羽生のほうが悪そうだな
おれが後手なら普通に33に殺到されてぼろ負けすると思う
おれが後手なら普通に33に殺到されてぼろ負けすると思う
GPS先生が▲６八銀＋735って言ってんだから間違い無い
先生が言ってんだから間違いない(ｷﾘﾘｯ
触れるな
△７四歩の瞬間▲５四銀と出られるでしょ。
△５二金なら▲４五桂とでられるし△７五歩ならじっと▲６三銀成。
７筋の歩の取り込みが甘いからないと思うけど
△５二金なら▲４五桂とでられるし△７五歩ならじっと▲６三銀成。
７筋の歩の取り込みが甘いからないと思うけど
↑
明日の羽生の運勢
明日の羽生の運勢
封じ手は16歩かな。
ここで直接的有効な手は先手には無いような感じ。
後手も手を渡されても・・・
で形勢は手待ちできる余地の多い先手がやや押している感じかな。
ここで直接的有効な手は先手には無いような感じ。
後手も手を渡されても・・・
で形勢は手待ちできる余地の多い先手がやや押している感じかな。
羽生の運勢
５局中一番面白い封じ手局面だな
羽生の序盤にしてはいいと思うんだけど
畠山が言うほど差がついているのかなあ
畠山が言うほど差がついているのかなあ
488 ：名無し名人：2010/12/01(水) 22:41:24 ID:emfj8/xA
封じ手見せてもらった
3四銀だったよ
3四銀だったよ
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/12/01/img_1422.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/12/01/img_0233.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/12/01/img_1424.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/12/01/img_0229.jpg
明日のおやつ
モンブランを頼んでるのは羽生名人のみ
渡辺竜王は頼んでません
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/12/01/img_0233.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/12/01/img_1424.jpg
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明日のおやつ
モンブランを頼んでるのは羽生名人のみ
渡辺竜王は頼んでません
一日目終わって控え室が渡辺乗りなら
たぶん羽生が勝つな
こんシリーズそんな感じ
たぶん羽生が勝つな
こんシリーズそんな感じ
畠山鎮の横歩取り（棋譜データベースより）
先手横歩取り
勝ち ： 11
負け ： 18
勝率 ： 0.379
後手横歩取り
勝ち ： 5
負け ： 8
勝率 ： 0.385
畠山の形勢判断など信用に値しないことがよく分かる
先手横歩取り
勝ち ： 11
負け ： 18
勝率 ： 0.379
後手横歩取り
勝ち ： 5
負け ： 8
勝率 ： 0.385
畠山の形勢判断など信用に値しないことがよく分かる
羽生の運勢
494 ：名無し名人：2010/12/01(水) 22:51:05 ID:fbACom8o
畠山横歩よえええ
この勝率の低さはフリクラ除けば
棋界最低クラスかも
この勝率の低さはフリクラ除けば
棋界最低クラスかも
羽生が相変わらず楽しみながらやってることだけはわかる
無双１０手
１ ▲６八銀 ＋１６６
２ ▲３四銀 ＋１５９
３ ▲３四歩 ＋１４１
４ ▲７七角 ＋１３１
５ ▲１六歩 ＋１２９
６ ▲９六歩 ＋１２６
７ ▲４六飛 ＋１２４
８ ▲３六飛 ＋１１８
９ ▲２五歩 ＋１０６
１０ ▲５四銀 ＋９０
接近してるな このスレであがった手は大体網羅してるかな
１ ▲６八銀 ＋１６６
２ ▲３四銀 ＋１５９
３ ▲３四歩 ＋１４１
４ ▲７七角 ＋１３１
５ ▲１六歩 ＋１２９
６ ▲９六歩 ＋１２６
７ ▲４六飛 ＋１２４
８ ▲３六飛 ＋１１８
９ ▲２五歩 ＋１０６
１０ ▲５四銀 ＋９０
接近してるな このスレであがった手は大体網羅してるかな
でたばかりの望夫本読むと羽生の心境が手に取るように理解でき
より一層楽しめるぜｗ
より一層楽しめるぜｗ
中住まい大好きなので渡辺を応援する
499 ：名無し名人：2010/12/01(水) 23:03:10 ID:BeHOAM4e
畠山の人気に嫉妬
畠山が何を書いてもあの声で脳内再生される
502 ：名無し名人：2010/12/01(水) 23:11:21 ID:oLAh9dd0
>>496
７７角 ７５銀の手順がしりたいな
７７角 ７５銀の手順がしりたいな
503 ：名無し名人：2010/12/01(水) 23:16:06 ID:fbACom8o
77角は少し上の方でも出てたな
95角の飛び出しとかが狙いか
95角の飛び出しとかが狙いか
>>324
封じ手▲５四銀の場合。前掲よりも早く悪くなる。
駒得よりも働きよりも、後手玉の「深さ」がどうしても物を言う展開になる。
開始日時：2010/12/01 9:00
棋戦：第23期竜王戦七番勝負第5局
場所：石川・あらや滔々庵
持ち時間：各8時間
先手：フェリス(depth=10)
後手：フェリス(depth=10)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △５一金 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △６二銀
▲３六歩 △５四歩 ▲３五歩 △４二角 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △６四銀
▲４五銀 △５五歩 ▲２六飛 △２三歩 ▲３七桂 △３一玉 ▲５四銀 △５二金
▲４五銀 △７四歩 ▲６八銀 △５三金 ▲４六飛 △７五歩 ▲５六歩 △３六歩
▲同 銀 △４四金 ▲６九玉 △３三銀 ▲５五歩 △７三桂 ▲９六飛 △８六歩
▲同 飛 △同 飛 ▲同 歩 △４九飛 ▲５九飛 △同飛成 ▲同 銀 △２九飛
▲７一飛 △２二玉 ▲９一飛成 △１九飛成 ▲３九香 △１七龍 ▲６八銀 △１六龍
▲２五銀 △５六龍 ▲３四歩 △同 金 ▲同 銀 △同 銀 ▲３五歩 △５八銀
▲７九玉 △８七歩 ▲６六角 △６五香 ▲３四歩 △６六香 ▲同 歩 △６九角
▲７七銀打 △６五桂 ▲同 歩 △７六歩 ▲８八銀 △同歩成 ▲同 玉 △８七歩
▲同 金 △７八銀 ▲９八金 △６七銀左成 ▲同 銀 △同 龍
まで110手で後手の勝ち
封じ手▲５四銀の場合。前掲よりも早く悪くなる。
駒得よりも働きよりも、後手玉の「深さ」がどうしても物を言う展開になる。
開始日時：2010/12/01 9:00
棋戦：第23期竜王戦七番勝負第5局
場所：石川・あらや滔々庵
持ち時間：各8時間
先手：フェリス(depth=10)
後手：フェリス(depth=10)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △５一金 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △６二銀
▲３六歩 △５四歩 ▲３五歩 △４二角 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △６四銀
▲４五銀 △５五歩 ▲２六飛 △２三歩 ▲３七桂 △３一玉 ▲５四銀 △５二金
▲４五銀 △７四歩 ▲６八銀 △５三金 ▲４六飛 △７五歩 ▲５六歩 △３六歩
▲同 銀 △４四金 ▲６九玉 △３三銀 ▲５五歩 △７三桂 ▲９六飛 △８六歩
▲同 飛 △同 飛 ▲同 歩 △４九飛 ▲５九飛 △同飛成 ▲同 銀 △２九飛
▲７一飛 △２二玉 ▲９一飛成 △１九飛成 ▲３九香 △１七龍 ▲６八銀 △１六龍
▲２五銀 △５六龍 ▲３四歩 △同 金 ▲同 銀 △同 銀 ▲３五歩 △５八銀
▲７九玉 △８七歩 ▲６六角 △６五香 ▲３四歩 △６六香 ▲同 歩 △６九角
▲７七銀打 △６五桂 ▲同 歩 △７六歩 ▲８八銀 △同歩成 ▲同 玉 △８七歩
▲同 金 △７八銀 ▲９八金 △６七銀左成 ▲同 銀 △同 龍
まで110手で後手の勝ち
505 ：名無し名人：2010/12/01(水) 23:20:19 ID:c4RmyPVE
で、結局
情勢はどうなんでしょうか？
羽生さん、渡辺さん、どっちかな～・・・
情勢はどうなんでしょうか？
羽生さん、渡辺さん、どっちかな～・・・
７７角は、単純に８６への利きを増やしたのでは？
その後、仮に７５銀と出てきて８６の地点で精算した場合、後手玉の方が危ない気がする
その後、仮に７５銀と出てきて８６の地点で精算した場合、後手玉の方が危ない気がする
507 ：名無し名人：2010/12/01(水) 23:24:39 ID:a8h4zPzK
明日は国会中継ないだろうな？
普通に３４歩で先手いけそうだな
て
512 ：名無し名人：2010/12/01(水) 23:36:30 ID:mFl3fFoK
テンプレに昼食とおやつも欲しい(´･ω･｀)
望夫の新刊に去年の棋聖戦第５局のくだりがあって
（丁度本譜と同じ２四飛→８四飛の手損をする将棋）
そういうのはコンピュータは全然判断できないってgps将棋の人も
勝又も言ってたな
手損して２八銀の悪形を作らせているように人間は見るんだが
そういうのが分からないと
それが現在の評価値にも現れているかなー
４五銀３七桂の形は必ずしもいい形ではないと思うが
コンピュータは攻めてるからよしと思っているんだろう
（丁度本譜と同じ２四飛→８四飛の手損をする将棋）
そういうのはコンピュータは全然判断できないってgps将棋の人も
勝又も言ってたな
手損して２八銀の悪形を作らせているように人間は見るんだが
そういうのが分からないと
それが現在の評価値にも現れているかなー
４五銀３七桂の形は必ずしもいい形ではないと思うが
コンピュータは攻めてるからよしと思っているんだろう
>>504
途中から矢倉戦みたいになってるなｗｗ
途中から矢倉戦みたいになってるなｗｗ
明日の予想
魔太郎が猛攻して勝勢勝勢と連呼されるがが船井囲いが予想以上に一歩届かず撃沈。
魔太郎が猛攻して勝勢勝勢と連呼されるがが船井囲いが予想以上に一歩届かず撃沈。
516 ：名無し名人：2010/12/01(水) 23:43:54 ID:l9az0hAq
やっぱり夕食蟹くったり温泉はいったりああもう
517 ：名無し名人：2010/12/01(水) 23:47:41 ID:t6BP6kSZ
羽生の負け確定だね
こんなに敗勢で、ましてやあと一手で詰めろだろ
こんなに敗勢で、ましてやあと一手で詰めろだろ
518 ：名無し名人：2010/12/01(水) 23:48:47 ID:DC6ceFG6
あの玉寄りは、羽生三流の指しまわし
>>511
ｳﾃｨか？
ｳﾃｨか？
520 ：名無し名人：2010/12/01(水) 23:49:29 ID:fbACom8o
ソフトの出す組み合わせを色々試してるけど
後手陣攻めるの大変だこりゃ
まぁいくら試しても膨大な変化の一握りにすぎないけど
後手陣攻めるの大変だこりゃ
まぁいくら試しても膨大な変化の一握りにすぎないけど
羽生さんの明日の運勢は・・・・？
・・・・
じゃあ、渡辺は・・・・？
じゃあ、渡辺は・・・・？
明後日宇宙人が攻めて来るというのにお前ら将棋か
宇宙人でも将棋の必勝手順はわからないだろうな
将棋星人ならわかる
そうか。明日のNASAの発表はついに将棋星人が攻めて来るってことなのか。
渡辺の方が消費時間が多いということは、渡辺の方が苦戦してるってことだと思うんだがな。
あぁ、明日は将棋星人の子供が羽生の将棋見て「まぁ４枚落ちかな」って言う日か！
>>528
それはなんか違う気がするんだが…
それはなんか違う気がするんだが…
531 ：!omikuji：2010/12/02(木) 00:07:44 ID:/GDKniHY
どうせ明日の封じ手みたら羽生が一時間ぐらい考えるし
将棋星人が攻めてきたらトッププロの合議制で立ち向かえばいいの？
それともトッププロ単体で立ち向かえばいいの？
それともトッププロ単体で立ち向かえばいいの？
>>532
連盟としてはとりあえずまず清水と戦わせry
連盟としてはとりあえずまず清水と戦わせry
何で異性人が攻撃的だと決め付けるん
案外誰かに化けてプロ棋士になってるかもしれんよ
案外誰かに化けてプロ棋士になってるかもしれんよ
ｳﾃｨか
３時間ぐらい差があったら時間を消費してるほうの苦戦だろうけど、
今回のは単に封じ手を手番に持ってくるために時間差がついただけだしな。
今回のは単に封じ手を手番に持ってくるために時間差がついただけだしな。
>>511
もう久保とモテが二人で解説するぐらいじゃないと無理ぽ
もう久保とモテが二人で解説するぐらいじゃないと無理ぽ
539 ：名無し名人：2010/12/02(木) 00:12:26 ID:A8NgFTh6
一昨日の王将戦の森内渡辺戦は終盤まで渡辺のほうがかなり時間残してたが
戦局自体は森内の完勝譜だった。
戦局自体は森内の完勝譜だった。
>>530
渡辺は結構わかりやすい時間の使い方するからな。いいと思えばあまり使わないし、悪いと思えばどんどん使う。
形勢に関わらず時間を使う羽生とは違うから、少なくとも控え室やソフトほど先手優勢とまでは思ってないと思う。
渡辺は結構わかりやすい時間の使い方するからな。いいと思えばあまり使わないし、悪いと思えばどんどん使う。
形勢に関わらず時間を使う羽生とは違うから、少なくとも控え室やソフトほど先手優勢とまでは思ってないと思う。
平手じゃ将棋星人には勝てんでしょ
542 ：名無し名人：2010/12/02(木) 00:16:15 ID:uyHKB6Ie
おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ？
渡辺でもいいのか？渡辺に地球の命運を託せるのか？
羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ？
渡辺でもいいのか？渡辺に地球の命運を託せるのか？
羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
地球人同士で闘っている場合じゃないだろ
おまえら、もし地球に羽生星人が攻めてきて、向こうの羽生と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対渡辺でないとイヤだろ？
藤井でもいいのか？藤井に地球の命運を託せるのか？
羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対渡辺でないとイヤだろ？
藤井でもいいのか？藤井に地球の命運を託せるのか？
羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
渡辺が地球代表になって、丼物連投しだしたら覚悟した方がいいなｗ
渡辺「競馬で勝負だ
548 ：名無し名人：2010/12/02(木) 00:20:05 ID:npYhtDRg
おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対ソフトでないとイヤだろ？
羽生でもいいのか？ 羽生に地球の命運を託せるのか？
ソフトをけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対ソフトでないとイヤだろ？
羽生でもいいのか？ 羽生に地球の命運を託せるのか？
ソフトをけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
30分程度の時間差で何言ってるんだよｗ
さすがにそれで形勢判断しようなんてバカとしか思えん
さすがにそれで形勢判断しようなんてバカとしか思えん
>>544
代表と言ってるのにバカときたら何たらかんたら・・・
代表と言ってるのにバカときたら何たらかんたら・・・
もしドラえもんの～
渡辺、本局は慎重にというかじっくり読んでる印象。
>>548
どう考えても今の時点では羽生だろ。
どう考えても今の時点では羽生だろ。
>>504
つか54銀と出た次にはもう45銀と戻ってるじゃねぇかｗ 意味ねぇｗ
つか54銀と出た次にはもう45銀と戻ってるじゃねぇかｗ 意味ねぇｗ
>>542
地球が滅びる時は藤井先生に託すと決めている。魔太郎に地球の命運を任せるんじゃ、死んでも死に切れない。
地球が滅びる時は藤井先生に託すと決めている。魔太郎に地球の命運を任せるんじゃ、死んでも死に切れない。
557 ：名無し名人：2010/12/02(木) 00:30:31 ID:yekiKfMP
ＢＳ、聞き手がクソじゃん
明日の２時間楽しみにしてたのに
明日の２時間楽しみにしてたのに
一基「あのメガネさえあれば変身できるのに・・・」
あれ？
今やってる対局が羽生と将棋星人の戦いじゃなかったの？
今やってる対局が羽生と将棋星人の戦いじゃなかったの？
560 ：名無し名人：2010/12/02(木) 00:35:05 ID:QK4By1FT
渡辺勝勢でも良いから、さいごはハブに勝って欲しい。
羽生が永世竜王とったら手術するって思って、もう持たない。
羽生が永世竜王とったら手術するって思って、もう持たない。
畠山は兄弟そろって解説がうまいな。
羽生が負けたら諦める
渡辺が負けたらムカつく
↑２人が勝てないレベルなら、藤井に任せて将棋板で実況しながら最後の晩餐を楽しむ
渡辺が負けたらムカつく
↑２人が勝てないレベルなら、藤井に任せて将棋板で実況しながら最後の晩餐を楽しむ
>>562
スペクトルマンみたいだな。
スペクトルマンみたいだな。
565 ：名無し名人：2010/12/02(木) 00:45:13 ID:BBTHPUD1
将棋星人のアマが羽生レベルだろ
今日は午前午後とも中継あったの？
対将棋星人戦は３日制なら藤井に託したい。
で、ファンタを見て人類の未来に泣きぬれたい。
で、ファンタを見て人類の未来に泣きぬれたい。
将棋星人の女性は男性に負けると身を捧げるという習性があります。
>>568
レッドさん勘弁してください
レッドさん勘弁してください
570 ：名無し名人：2010/12/02(木) 00:58:14 ID:HrBp4rgF
渡辺のスカウターに羽生が映る
「戦闘力３か、ゴミが！」
「戦闘力３か、ゴミが！」
571 ：名無し名人：2010/12/02(木) 00:58:18 ID:hM4T/Olv
今回はいい将棋を指してくれそうな気がする
そしてこの局を取ったほうが竜王位もとると思う
そしてこの局を取ったほうが竜王位もとると思う
572 ：名無し名人：2010/12/02(木) 00:58:43 ID:H4V4GkNY
2局連続形勢判断があてにならない件。
形勢判断が何の為にあると思ってんだ
ソフトの方が信頼出来る
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は米東部時間の１２月２日午後２時（日本時間３日午前４時）から、
ワシントンのＮＡＳＡ本部で「宇宙生物学上の発見」に関する会見を開くと発表している。
おまえら、もしこのＮＡＳＡの会見が将棋星人の地球襲来についてで、
地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ？
渡辺でもいいのか？渡辺に地球の命運を託せるのか？
羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
詰将棋星人相手ならソフトという手もなくはない
しかし作意を読み取らなきゃいけない超長手数の詰将棋だとソフトでは解けないか
しかし作意を読み取らなきゃいけない超長手数の詰将棋だとソフトでは解けないか
携帯持った渡辺が最強
将棋星人が電波妨害してきたら負け
将棋星人が電波妨害してきたら負け
形勢判断なんか信用できんほうがおもしろい
579 ：名無し名人：2010/12/02(木) 01:18:37 ID:yNyq7WW9
1525手詰めの「ミクロコスモス」はソフトで解かれてる
(しかも1997年時点)らしいから、今なら余裕なんじゃね？
(しかも1997年時点)らしいから、今なら余裕なんじゃね？
たぶんNASAがソフトつくるんじゃないかな
藤井は1000手超の詰め将棋に挑戦して「無理」と結論づけた。
（駒動かさずに、脳内でね）
（駒動かさずに、脳内でね）
582 ：名無し名人：2010/12/02(木) 01:24:41 ID:vIyvQCXj
手合割：平手
先手：へたくそな弟
後手：俺
▲２六歩 △４二玉 ▲２五歩 △３二玉 ▲２四歩 △４二飛
▲２三歩成
まで7手で先手の勝ち
何がおかしかったのか分かりませんｐｌｚ
先手：へたくそな弟
後手：俺
▲２六歩 △４二玉 ▲２五歩 △３二玉 ▲２四歩 △４二飛
▲２三歩成
まで7手で先手の勝ち
何がおかしかったのか分かりませんｐｌｚ
583 ：名無し名人：2010/12/02(木) 01:24:59 ID:JHfhLCAu
>>581
藤井弱いな
藤井弱いな
将棋星人は将棋が強くても体がひ弱だろうから
集団でボコボコに殴って海老蔵状態にすればＯＫ。
集団でボコボコに殴って海老蔵状態にすればＯＫ。
>>578
形勢が分からないから手に汗握るような、胃の痛くなるようなハラハラドキドキが味わえて面白いのにな
形勢が分からないから手に汗握るような、胃の痛くなるようなハラハラドキドキが味わえて面白いのにな
586 ：名無し名人：2010/12/02(木) 01:27:50 ID:BBTHPUD1
２ちゃんてイケメンに厳しいよな
数字ではっきり表示されるわかりやすさにつられて
あってるかどうかも分からんものが絶対的なものとして扱われるのが問題
あってるかどうかも分からんものが絶対的なものとして扱われるのが問題
羽生より渡辺の方がキモいキモいハゲハゲ言われて叩かれているように思えるが
ソフトは形勢を一定の基準で解りやすい数字にしてくれるのが素晴らしい
人間は曖昧だし主観が入るし嘘つくしロクなもんじゃない
人間は曖昧だし主観が入るし嘘つくしロクなもんじゃない
ID:WGGgSrWG
これからどんどんこういう輩が増えるんだろうなぁ。今のソフトレベルだと、途中の指し手とかムチャクチャなの出すのも多いのに。
明日、藤井先生の解説会行きたいんだけど、70人定員ってかなり少なくない？
16時半開場みたいだけど、何時くらいに現地につけば良いのかな？現地解説は何回も行ってるけど、将棋会館には行ったことがないのでちょっと不安。
これからどんどんこういう輩が増えるんだろうなぁ。今のソフトレベルだと、途中の指し手とかムチャクチャなの出すのも多いのに。
明日、藤井先生の解説会行きたいんだけど、70人定員ってかなり少なくない？
16時半開場みたいだけど、何時くらいに現地につけば良いのかな？現地解説は何回も行ってるけど、将棋会館には行ったことがないのでちょっと不安。
いざ渡辺が無冠になると思うとなんかさみしい気分だ、
羽生はいつでもタイトルを取れる安心感があるから別に何とも思わないが、
渡辺のたった一つのタイトルを失うのはつらい事なんだよなぁ悲しい事だよな、
なんか飯がうまい。
羽生はいつでもタイトルを取れる安心感があるから別に何とも思わないが、
渡辺のたった一つのタイトルを失うのはつらい事なんだよなぁ悲しい事だよな、
なんか飯がうまい。
飯が上手いのかよｗ 性格あんま良くないなｗ
どっちかって言うと名人の方を応援してるが、今日の封じ手間際に指し手を決めたのか、そわそわしてる竜王とか好きだったけどね。
どっちかって言うと名人の方を応援してるが、今日の封じ手間際に指し手を決めたのか、そわそわしてる竜王とか好きだったけどね。
将棋星人は将棋を極めているので、
振り駒で後手番を引いた瞬間に投了する。
したがって、地球の命運を握るのは荒木三段である。
振り駒で後手番を引いた瞬間に投了する。
したがって、地球の命運を握るのは荒木三段である。
ごめんｗなんか言ってみたくなったｗ、正直なとこどっちでもいいです、
羽生が勝ったら７冠オメ渡辺が勝ったら次は名人戦だ、
てか嫌いな棋士いない。
羽生が勝ったら７冠オメ渡辺が勝ったら次は名人戦だ、
てか嫌いな棋士いない。
あと2時間でNASAの発表がある
宇宙星人に関する発表である可能性が高い
今回の竜王戦の勝者に地球の未来を託そう
宇宙星人に関する発表である可能性が高い
今回の竜王戦の勝者に地球の未来を託そう
「渡辺はまずはA級へ上がれ。話はそれからだ」と言い続けて
実際に上がって頑張ってるから、個人的には良し。
でも羽生の方が好きです。ごめんね。
藤井はもっと好きです。
実際に上がって頑張ってるから、個人的には良し。
でも羽生の方が好きです。ごめんね。
藤井はもっと好きです。
明日だったort
コンピュータは横歩取りが苦手である。
ゴキゲン中飛車も苦手のようだ。
ゴキゲン中飛車も苦手のようだ。
600 ：名無し名人：2010/12/02(木) 02:11:26 ID:upOfNjyo
このスレ的にはこの一局
どっちが勝ちそうな予想なの？
どっちが勝ちそうな予想なの？
後手の3一玉型が咎められて先手優勢となるも、後手の逆転勝ちかな
604 ：名無し名人：2010/12/02(木) 02:53:15 ID:dPfi7Y5N
将棋星人戦は５対５でやるべき
スタメンはタイトル考慮して羽生、渡辺、久保、広瀬、藤井な
スタメンはタイトル考慮して羽生、渡辺、久保、広瀬、藤井な
>>575
なんだその某麻雀漫画的展開は
なんだその某麻雀漫画的展開は
全く不明が結論。
GPS本家は30手目から+800で先手持ち。
ただ、１手進むと500くらいの数値のブレがみられ、とても信用できないｗ
他のソフトはそこまで差がないにせよ、全てが先手持ち。ただ、これも信用置けない。
プロの意見は、解っている者で畠山の意見があり、
55:44で先手持ち。ただ、頂上対決を彼が正確に把握しているかどうかは微妙。
まだ序盤が終わったころか、中盤が始まったばっかりという時なので、
差がついているとは考えにくい。
32手目までくらいは定跡に近い順で、この局面は研究手順の可能性すらある。
GPS本家は30手目から+800で先手持ち。
ただ、１手進むと500くらいの数値のブレがみられ、とても信用できないｗ
他のソフトはそこまで差がないにせよ、全てが先手持ち。ただ、これも信用置けない。
プロの意見は、解っている者で畠山の意見があり、
55:44で先手持ち。ただ、頂上対決を彼が正確に把握しているかどうかは微妙。
まだ序盤が終わったころか、中盤が始まったばっかりという時なので、
差がついているとは考えにくい。
32手目までくらいは定跡に近い順で、この局面は研究手順の可能性すらある。
habu
というか一日目の優劣がそのままゴールまで持ち込まれるなんてことはありえんだろう
ソフトの横歩の序盤評価はあてにならないと散々既出のはずだが
ソフトの形勢判断はサッカーの支配率と同じ
数字が高くても勝てるとは限らない。 でも一般的には高い方が有利
数字が高くても勝てるとは限らない。 でも一般的には高い方が有利
地デジへの対応をせまられたライナさん…
でもソフト信者の人は形勢判断が間違うのは
自分のパソコンが最適化されてないからとか言うんだよね。
ソフトをうたがう気がないから何を言っても説得不能。
自分のパソコンが最適化されてないからとか言うんだよね。
ソフトをうたがう気がないから何を言っても説得不能。
614 ：名無し名人：2010/12/02(木) 04:06:16 ID:SP9nKbyQ
今のところ羽生優勢ですね
はたしてどうかな？
616 ：名無し名人：2010/12/02(木) 04:33:14 ID:Qj957/Xd
羽生の面白寝癖にご期待ください
封じさせられ手はなんでつか
神のみぞ知る
神にーさま・・・
>>616
羽生も有名人なんだから朝シャンするコトも覚えないとな。
第五局は封じ手から十数手の攻防が見所。
午前中には優劣がハッキリしてくる。
これまでのよーな二転三転する戦いにはならない逆転の余地のない展開になる、、、
と予想。
羽生も有名人なんだから朝シャンするコトも覚えないとな。
第五局は封じ手から十数手の攻防が見所。
午前中には優劣がハッキリしてくる。
これまでのよーな二転三転する戦いにはならない逆転の余地のない展開になる、、、
と予想。
621 ：名無し名人：2010/12/02(木) 05:15:17 ID:jfppWeBj
やっぱり横歩か
結局ソフトが一番能力発揮する戦法選んだね渡辺は
今頃ソフトで調べまくってる事だろうよ・・・
結局ソフトが一番能力発揮する戦法選んだね渡辺は
今頃ソフトで調べまくってる事だろうよ・・・
渡辺や木村には
羽生の面白寝癖作戦は効かなさそう
羽生の面白寝癖作戦は効かなさそう
623 ：名無し名人：2010/12/02(木) 05:34:50 ID:QbX1JvBQ
このスレにプロの人いるの？
624 ：名無し名人：2010/12/02(木) 05:36:44 ID:lCC8uNz6
／~~⌒⌒｀＼
/0゜ ヽ
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625 ：名無し名人：2010/12/02(木) 05:37:52 ID:lCC8uNz6
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ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
626 ：名無し名人：2010/12/02(木) 06:10:17 ID:+pZVWxSF
みんなおはよう。
いよいよだわね。
羽生は勝つ。私の千里眼は伊達じゃないわ！
いよいよだわね。
羽生は勝つ。私の千里眼は伊達じゃないわ！
封じ手が何か?で渡辺の精神状態が分かるよ。
どーせ▲1六歩か▲6八銀
どっちを先に指すにしてもイズレは両方指すコトになるんだから。
▲1六歩＝チキンな手⇒羽生の攻め(△1五角)にビビった手(連敗の後遺症)。
こんな手を優先させるよーでは渡辺はたぶん負けるだろう。
▲6八銀＝悠然とした(自信有りの)手⇒やれるモノならやって来い、受け切ってやる！
こーゆー手を先に指すよーでなければね渡辺さんw
どーせ▲1六歩か▲6八銀
どっちを先に指すにしてもイズレは両方指すコトになるんだから。
▲1六歩＝チキンな手⇒羽生の攻め(△1五角)にビビった手(連敗の後遺症)。
こんな手を優先させるよーでは渡辺はたぶん負けるだろう。
▲6八銀＝悠然とした(自信有りの)手⇒やれるモノならやって来い、受け切ってやる！
こーゆー手を先に指すよーでなければね渡辺さんw
おはよう
>>575
将棋星人の代表が羽生なんだよ
将棋星人の代表が羽生なんだよ
３４銀と予想。
将棋星では羽生神を崇める宗教があります
神は大山だけだよ
羽生は大王座
羽生は大王座
ここはひとつ又朗に賭けてみようと思う
流れからいくと羽生ちゃんだが
そこをひっくりかえしてこそ又朗
流れからいくと羽生ちゃんだが
そこをひっくりかえしてこそ又朗
封じ手直前の渡辺の手持ちぶささな態度から、
その後に影響のない無難な手と予想
16歩-端歩を受けるか受けないかで展開まる変わり。
それぞれの場合の攻めを読まなくてはいけない
34銀-固い玉に突っ込んでいくので成立するかどうか、
これも突っ込んで読む必要あり
68銀-損がない手でちょっと玉が硬くなるかな
で、結論は68銀。攻めにからむ手はないでしょう
その後に影響のない無難な手と予想
16歩-端歩を受けるか受けないかで展開まる変わり。
それぞれの場合の攻めを読まなくてはいけない
34銀-固い玉に突っ込んでいくので成立するかどうか、
これも突っ込んで読む必要あり
68銀-損がない手でちょっと玉が硬くなるかな
で、結論は68銀。攻めにからむ手はないでしょう
636 ：名無し名人：2010/12/02(木) 07:58:39 ID:B7Xm31f1
普通に68銀だろ
銀よりも3四歩の方が有力候補だったようだが。
どうせ渡辺はハゲ指し最善の34歩か次善の77角だろう
封じ手一通は１六歩、もう一通は３四銀、渡辺の差し手は６八銀
これなら時々見ても安心して見れるな。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/12/01/20101201_kifu.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/12/01/20101201_kifu.jpg
これまちがいなくええとこの子や
644 ：名無し名人：2010/12/02(木) 08:30:03 ID:1ME4cWhy
開封前にこれでも読んで和め
先日某自殺サイトのオフ参加したんだけど、結構可愛い女の子とかいてびっくりした。
オフ会ではみんななんで自殺したいのかとか、不幸自慢大会みたいになってて
俺もたまたま隣に座った結構可愛い子に、「なんで自殺考えてるんですか？」
って聞かれたから
「実はまったく女の子にもてなくて、いまだに童貞なんですよ・・・」って言ったら、
「そんなことで自殺を考えるなんて馬鹿みたい」って言われて、オフ会二人で抜け出して
そのままホテル行ってヤラせてくれた。
初体験終えた後は、こんなことで悩んでたなんて馬鹿らしいって思った。
それを気づかせてくれた彼女にも本当に感謝した。
それで彼女に「本当にありがとう。ところで○○さんはなんで自殺しようと思ったの？」
って聞いたら、涙ぐみながら話してくれた。
「実は私、エイズでもう長くないんだ・・・」って！
先日某自殺サイトのオフ参加したんだけど、結構可愛い女の子とかいてびっくりした。
オフ会ではみんななんで自殺したいのかとか、不幸自慢大会みたいになってて
俺もたまたま隣に座った結構可愛い子に、「なんで自殺考えてるんですか？」
って聞かれたから
「実はまったく女の子にもてなくて、いまだに童貞なんですよ・・・」って言ったら、
「そんなことで自殺を考えるなんて馬鹿みたい」って言われて、オフ会二人で抜け出して
そのままホテル行ってヤラせてくれた。
初体験終えた後は、こんなことで悩んでたなんて馬鹿らしいって思った。
それを気づかせてくれた彼女にも本当に感謝した。
それで彼女に「本当にありがとう。ところで○○さんはなんで自殺しようと思ったの？」
って聞いたら、涙ぐみながら話してくれた。
「実は私、エイズでもう長くないんだ・・・」って！
>>641
病院行ったほうがいいぞ
病院行ったほうがいいぞ
次なる最善の一手は？
649 ：名無し名人：2010/12/02(木) 08:41:18 ID:h0QQYCXs
>>646
元々女性から男性には感染しにくいし、ゴムしなかったとも書いてない
元々女性から男性には感染しにくいし、ゴムしなかったとも書いてない
650 ：名無し名人：2010/12/02(木) 08:42:48 ID:1ME4cWhy
阿部がチャットにあらわれた
阿部は毒舌吐くからちゃんと指摘してくれそう
阿部は毒舌吐くからちゃんと指摘してくれそう
651 ：名無し名人：2010/12/02(木) 08:45:13 ID:zZ1qOAVZ
あー夕食美味しそう。
ぶりぶりぶり。
ぶりぶりぶり。
横歩の将棋にしては穏やかな盤面だから見る分には楽しいな。
バッサバッサ斬り合いしてるのは手が広すぎて見る気にならないんだよね。
バッサバッサ斬り合いしてるのは手が広すぎて見る気にならないんだよね。
653 ：名無し名人：2010/12/02(木) 08:45:46 ID:c8vEAsPb
>>649
じゃあお前がエイズ患者とやってこい
じゃあお前がエイズ患者とやってこい
ダルと平野綾見てたから寝不足やで
655 ：名無し名人：2010/12/02(木) 08:47:04 ID:bzT2+cl9
79の銀も気になるが封じ手は16歩かな～
低級の自分には先手の攻めが決まるようにも感じない…
低級の自分には先手の攻めが決まるようにも感じない…
656 ：名無し名人：2010/12/02(木) 08:51:07 ID:s/agwXUb
横歩は基本的に45 65は桂馬が通る地点
なので45銀37桂型というのはあまりよいとは思えない
なので45銀37桂型というのはあまりよいとは思えない
ここ2局は最終盤の受け見落としで負けてるから、そのあたりを
自重する（いざ攻め合うときに薄くなりすぎないようにする）と思う
んだよな。というわけで6八銀を予想。
自重する（いざ攻め合うときに薄くなりすぎないようにする）と思う
んだよな。というわけで6八銀を予想。
昼飯とのギャップがでかいな、あれは出前か。
>>649
３回に１回ぐらいの確率らしいね
３回に１回ぐらいの確率らしいね
661 ：名無し名人：2010/12/02(木) 08:58:09 ID:1ME4cWhy
阿部は３六飛を予想だってさ
662 ：!omikuji：2010/12/02(木) 08:58:45 ID:007fXyJl
羽生の寝ぐせに一票
663 ：名無し名人：2010/12/02(木) 08:59:18 ID:OPfV2owB
▲５四銀なら４五が空いて桂跳ねられるじゃないか
664 ：!omikuji：2010/12/02(木) 08:59:59 ID:007fXyJl
あれ？↑が出ない
それは一日限定だ
BSはじまた
普通の手だったな
▲1六歩か
ところで羽生は今でも別居してるの？
凡手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
寅彦失態だな
完全に切っちゃった
完全に切っちゃった
673 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:02:10 ID:YONXut7l
虎は一通だけ封筒の口切り落としちまったな
封筒をブチッと行ったな
封筒って切り落としてよかったっけ？
やっぱ1六歩か。一番感触良さそうだしなぁ。1五まで伸ばせないといまいちな手になるかもしれんけど。
677 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:02:41 ID:1ME4cWhy
678 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:02:46 ID:zZ1qOAVZ
切り落としちゃだめなん？
>>675
縁起がどうのといわれてるが特に決まりは無いらしい
縁起がどうのといわれてるが特に決まりは無いらしい
切り落としてもOK
>>675
いいよ
いいよ
彰子嫌いじゃないけど、俺、涼子じゃないとだめなんだ
杉本のスーツが昨日のと違う
不評だったのかな
不評だったのかな
昨晩はお楽しみでしたね
中倉は姉妹まとめて出せよ
姉妹揃ってこそ価値があるもんだろうが
姉妹揃ってこそ価値があるもんだろうが
封筒の口を切り落とすのはいけないの？ なにか縁起が悪いとか？
聞き手の人老けたなぁ髪型のせいかな
天地真理みたいやん
天地真理みたいやん
決まりはないのか
今回の竜王戦の中で誰かが封筒について解説してたような気がするんだけど
今回の竜王戦の中で誰かが封筒について解説してたような気がするんだけど
穏やかな手だな
町の背景のとこで一瞬、盤面にあわせる対局者の名前が出たな
首を切り落とすことを連想するんだっけ？
まぁ明確な規定(明文)はないはず。慣習みたいなもん。
まぁ明確な規定(明文)はないはず。慣習みたいなもん。
大盤の折り目は５筋のど真ん中のほうが感じ良くね？
693 ：!mekosuji：2010/12/02(木) 09:04:52 ID:007fXyJl
おみくじもうできないのか、、、
中倉さん化粧が濃すぎではないのか
中倉さん化粧が濃すぎではないのか
694 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:04:55 ID:6iZGwU1j
控室やるなぁ・・
なるほどマシーン起動
税金払いにきたか
杉本のアゴを削り出して形づくりをしたい
ここで△１四歩なんかでどうか
1四歩は受けたくないけどなぁ。7四歩つくと思うが、さすがに
700 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:06:38 ID:9qKiMtXP
銀は端攻め要員か、はたまた6筋のような裏から行くか
首を切り落とされずに首の皮一枚残されても、それはそれで困るよな……
一流の斬首職人は首の皮一枚残すと言うが
>>693
毎月1日のみ
毎月1日のみ
705 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:08:30 ID:EO1n1dT/
きのうボロクソにあっこたんのこといってた人いるけど、今BSみたらぜんぜんキレイじゃないか。
女流の中じゃ、5本の指には絶対入るとおもう。
女流の中じゃ、5本の指には絶対入るとおもう。
顔白すぎないか
杉本はこのネクタイお気に入りだな
708 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:09:11 ID:1ME4cWhy
杉本は昨日のスーツの方がかっこよかったな
斬首は抱き首がいいんでしょ？
シグルイで知った
シグルイで知った
>>677
読み込ませるなら六段＋＋＋にしようぜ
読み込ませるなら六段＋＋＋にしようぜ
横からおっぱい
>>707
ネクタイいいけど、シャツとの色がかぶってる
ネクタイいいけど、シャツとの色がかぶってる
封じ手は端歩だったのか。プロの予想が当たったんだな。
記録係の存在感がすごいな
寝起きにこの記録係はあんまり見たくないな
７４歩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
719 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:12:27 ID:J5fjgdFf
>>694
阿部の予想がヒドイ
阿部の予想がヒドイ
７４歩早かったね
もう決めてたのかな
もう決めてたのかな
７四歩きたか。ここは行っときたいわな。
羽生は中原囲いから固めなおすの好きだね
木村との棋聖戦でも固めてた
木村との棋聖戦でも固めてた
常識的な一手
まあそういう言い方するならひふみんだって挑戦できる可能性あるわけだしな
一目、５四銀からゴリゴリ行きたくなるが…
７４歩は今って感じかね。１６歩との交換なら後手まずまずだし。
△７四歩が早かったということは、渡辺流封じ手作戦は不発だったってこと？
中原囲いの堅さってどれくらい？
このアナは将棋あんま知らんのか。とりあえず覚えたことだけ言ってるだろ。
しぃの旦那使ってやれよ
>>728
高野豆腐くらい
高野豆腐くらい
貫禄が付いたって皆言うな
これは端歩が生きる展開だな
▲１五歩だな
▲１五歩だな
734 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:16:39 ID:3iNsfvlK
このおばさんじゃヌケない
読売としては竜王が渡辺なのはどう思ってるんだろ。初代が島だし。
736 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:16:54 ID:1ME4cWhy
実は、焦点は55の位。ここをいつ明け渡すか
738 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:17:06 ID:J5fjgdFf
▲1五歩は あんまり得しないような
>>731
微妙な堅さだな
微妙な堅さだな
過半数出場か
741 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:17:48 ID:EO1n1dT/
わしだったら、34歩とやって、ガチャガチャやってたとこだが、プロは端をつめるのか。
ジワーッとプレッシャーかけられて、確かにさされるとイヤだねえ。
ジワーッとプレッシャーかけられて、確かにさされるとイヤだねえ。
羽生が五割切るって相当だな
名人今日は寝ぐせないね
玲瓏だな
あれ？5割切ってないよね？
竜王戦はトーナメント勝ちあがるまでに息切れするイメージ。羽生さんは防衛戦も負けてるけど。
竜王戦はトーナメント勝ちあがるまでに息切れするイメージ。羽生さんは防衛戦も負けてるけど。
普通にとった
竜王戦は渡辺が長期で持ってるからやっと箔付いてきた感じだ
端歩伸ばしが好手になるようでは先手のほうが良さそうに見えてきたなあ。
これ取るってのはある意味渡辺らしいな。堂々としてるというか悠長というか…
あれ取るのか
753 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:20:43 ID:EO1n1dT/
アナウンサーは将棋できるやつのほうがぜんぜんいいなあ。
話聞いてるだけで、ある程度指せる人かまったく知らないかわかっちゃうしねえ。
話聞いてるだけで、ある程度指せる人かまったく知らないかわかっちゃうしねえ。
即同飛
歩切れ解消
サクサク進むね
サクサク進むね
757 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:21:32 ID:BBMj+AlB
渡辺のせいで竜王戦の権威がますますなくなったな。もともとねえけどｗ
2日制・9h（名人戦）
1 羽生 0.625 35-21 07期/10回
2 谷川 0.530 35-31 05期/11回
3 佐藤 0.524 11-10 02期/03回
4 森内 0.511 23-22 05期/08回
5 丸山 0.444 08-10 02期/03回
2日制・8h（竜王戦・王位戦・王将戦） ※10局以上
1 渡辺 0.686 *24-*11 06期/06回
2 藤井 0.619 *13-*08 03期/04回
3 羽生 0.593 147-101 30期/44回
4 谷川 0.585 *69-*59 14期/24回
-------
* 深浦 0.461 *18-*21 03期/06回
* 久保 0.455 *05-*06 01期/02回
* 森内 0.440 *11-*14 02期/05回
1 羽生 0.625 35-21 07期/10回
2 谷川 0.530 35-31 05期/11回
3 佐藤 0.524 11-10 02期/03回
4 森内 0.511 23-22 05期/08回
5 丸山 0.444 08-10 02期/03回
2日制・8h（竜王戦・王位戦・王将戦） ※10局以上
1 渡辺 0.686 *24-*11 06期/06回
2 藤井 0.619 *13-*08 03期/04回
3 羽生 0.593 147-101 30期/44回
4 谷川 0.585 *69-*59 14期/24回
-------
* 深浦 0.461 *18-*21 03期/06回
* 久保 0.455 *05-*06 01期/02回
* 森内 0.440 *11-*14 02期/05回
759 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:21:41 ID:1ME4cWhy
同歩か。取らないと思った。角を8八で交換する形にはなりそうにもないからおｋってことか。
何か構想がないと指せない手だと思ったけど。やりにくいけど5四銀と刷り込むとか？5二金でなんでもなさそうだけど。
何か構想がないと指せない手だと思ったけど。やりにくいけど5四銀と刷り込むとか？5二金でなんでもなさそうだけど。
761 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:22:30 ID:e26ShwcA
まだ攻めは早いと見たか
同飛車の形が味がいいからな。普通▲７四同歩とは取りにくそうなもんだが
胸がないのが悲しくなるデザインの服だな
おはよー。
お、始まった、始まった。
さて観戦用の飯とビール買いに行ってこよう。
お、始まった、始まった。
さて観戦用の飯とビール買いに行ってこよう。
766 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:23:57 ID:s/agwXUb
74歩に同歩は先手変調に見える
一方的に後手が得した気がする
一方的に後手が得した気がする
>>748
そう？渡辺に複数タイトル当たり前になってもらわないとあんまり箔もつかないかと。
そう？渡辺に複数タイトル当たり前になってもらわないとあんまり箔もつかないかと。
768 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:24:54 ID:007fXyJl
>>朝からでつか
この進行だと68銀はないなw
もし指したら、どうなったんだろ
もし指したら、どうなったんだろ
770 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:25:35 ID:EO1n1dT/
でも一晩考えてるんだし、魔太郎が取るからには、何かあるんじゃね？
まさかハッタリで指すなんてありえないしさ。
まさかハッタリで指すなんてありえないしさ。
これは予想外
何となく渡辺は現局面をあまりいいと思ってないような気がする
これで勝てば渡辺の横綱相撲だな。
こっちの端歩か
なるほどぉ
この９６歩はびびった
かっこよすぎるｗ
かっこよすぎるｗ
9六歩は驚き。9七角狙いぐらいしか狙いがなさそうだけど。3一玉をとがめに行こうって事なのか…
この歩、渡辺は取られそうで取れない歩と見ていたのかな。
ここには拘泥しないかと思いもしたけど、タダでは渡さないと。
ここには拘泥しないかと思いもしたけど、タダでは渡さないと。
角がいなくなると、後手陣、急にしょんぼりするな
おいおい端歩なんか突いてる時代じゃないぞ
大介歓喜の端
782 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:27:09 ID:EO1n1dT/
>>764 胸なんて飾りです。
偉い人にはそれが分からんのです。
偉い人にはそれが分からんのです。
783 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:27:13 ID:1ME4cWhy
http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0474.jpg
竜王の手はゆるいと思う
竜王の手はゆるいと思う
△７三桂だと歩を垂らすのかな
島・藤井よりは魔太郎の方がまだ…と言うくらいのもんだろうな
谷川・羽生・森内あたりは複数冠の一つとして持ったくらいの認識だし
谷川・羽生・森内あたりは複数冠の一つとして持ったくらいの認識だし
俺だったら９筋から逆に反発する
これで勝ったら格好良いな。
羽生が一晩考えた構想が早くもご破算になったな
棋士の寝ぐせは何とかならんものか。
子供じゃあるまいし。
公の場で恥をさらすようなものだ。
子供じゃあるまいし。
公の場で恥をさらすようなものだ。
790 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:28:25 ID:J5fjgdFf
▲９６歩は▲９７角を見せて
△６５銀を牽制してるのかな
△６５銀を牽制してるのかな
>>783
そういう余計な一言がたたかれる原因だとなぜわからない･･･
そういう余計な一言がたたかれる原因だとなぜわからない･･･
793 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:29:26 ID:XheAAdGg
玉よったのはやっぱ微妙だったのかな
羽生の自爆待ちか
これは長考か
阿部ちゃんがボヤきまくってる
3歩もっても端に手が無い
９７角を含みに、後手陣が右辺から攻められる展開になった場合、気になってくるのは２２の壁銀だな。
３３銀などとしてもすぐに追われるし、考えた手なんじゃないか。
３３銀などとしてもすぐに追われるし、考えた手なんじゃないか。
799 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:31:08 ID:BBMj+AlB
この手もソフトに出てたかｗ
800 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:31:30 ID:3iNsfvlK
でたー初手からの時間稼ぎ
羽生は74桂馬だろ
まあこの手はあんま読んでないだろうな。その辺感想戦で出て欲しいけど。
不勉強かもしれないが、横歩取りでこの形で角を使うのは見たことがない。
そもそも3一玉に寄る形が少ないからだろうけど、善悪はともかく柔軟な手だね。
不勉強かもしれないが、横歩取りでこの形で角を使うのは見たことがない。
そもそも3一玉に寄る形が少ないからだろうけど、善悪はともかく柔軟な手だね。
803 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:32:43 ID:D6Ory+ra
「うわぁ、がっぷり４つだ。横綱相撲ですね」と田中九段。
相撲じゃないよ将棋だよ
相撲じゃないよ将棋だよ
>>801
羽生名人の負けだね
羽生名人の負けだね
渡辺の秘策きたあああ
はー、竜王は、羽生が終盤間違えると思ってるね。
とりあえず桂跳ね
808 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:34:06 ID:EO1n1dT/
97角のふくみがイヤだから、わしなら9筋の端歩はお付き合いしとくか。
やっぱり封じ手の使い方が上手い。
７五飛とかダメっすか
812 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:35:31 ID:1ME4cWhy
端歩を２手つくだけで有利になるならばいいのだが
>>808
なんかかっこいいな
なんかかっこいいな
って何の意味もないじゃん７五飛
9四歩は受けた方がいいのか。この突き合いは若干先手有利っぽいよね
チャット解説の阿部八段。斜め上を行っている
こういう軽い将棋は、不得意そう
こういう軽い将棋は、不得意そう
817 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:37:04 ID:007fXyJl
どうしても中倉さんのアゴのライン上下で色が違うのが気になってしまう
「封じ手▲１六歩。外れた～。控え室の予想通りですか？つまんないなあ（笑）。
冗談はさておき、１日目で驚いたのは△３一王。ちょっと浮かばない。かえって危険地帯に近づくという意味合いもありますから。」（阿部八段）
冗談はさておき、１日目で驚いたのは△３一王。ちょっと浮かばない。かえって危険地帯に近づくという意味合いもありますから。」（阿部八段）
>>783
余計なことは言うな
余計なことは言うな
両者、指し手速いな
大人に受けたな
俺だったら桂跳ねしか考えない
俺だったら桂跳ねしか考えない
羽生は中継意識するからな渡辺は違うが
823 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:38:24 ID:1ME4cWhy
http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0475.jpg
自分の予想と外れてばかりの指し手だ
自分の予想と外れてばかりの指し手だ
824 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:38:41 ID:YZkGcbMc
この手はむしろ羽生が指しそうな手だ。
攻防といえるような手だが緩手という見方もなくない。
後手７三桂とはねたいが緩手と見なければ受けるだろう。
と、書いている間に受けたね。
攻防といえるような手だが緩手という見方もなくない。
後手７三桂とはねたいが緩手と見なければ受けるだろう。
と、書いている間に受けたね。
>>809
あーだこーだ言うやつはスルーしときゃいいじゃん
あーだこーだ言うやつはスルーしときゃいいじゃん
阿部さんは、この端歩をどう思ってるんだろう。
予想通り9筋の端歩の付き合いになったな
でも端は飛の横利きがあるから
▲９七角やりたし
▲９七角やりたし
次に▲１五歩で大介感涙。
散策映像きたああああああ
>>809
張らなくていいんだけどね
張らなくていいんだけどね
観光ｷﾀｰ
おちんぽタイムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
杉本かわいいよｗ
杉本残念ｗｗｗｗｗｗ
ここはジッと１５歩が本筋かな
後手から見て、なかなか手が難しい局面。俺には５５の歩が負担になっているように見えるな
後手から見て、なかなか手が難しい局面。俺には５５の歩が負担になっているように見えるな
不器用なのかｗ
15歩なのか
ロクロはあっこがやれよ！！
843 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:42:12 ID:TtrmigkY
ゴーストタイム！？
おおっ、絵付けいいんじゃないの？
あっこを廻せ
846 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:42:30 ID:EO1n1dT/
杉本、ぐちゃぐちゃじゃねえかｗｗ 陶芸はアマ10級！
>>823
自分の予想が何だったかと、その理由まで書いたらいいんじゃないかい
自分の予想が何だったかと、その理由まで書いたらいいんじゃないかい
>>809
淡々と張れ。お前の読みの披露はしなくてよい。
淡々と張れ。お前の読みの披露はしなくてよい。
すっごく歪んでるｗ
(杉) ＜今度、イオと行きたいな
/|ヽ
/＼
/|ヽ
/＼
ゆがんどるｗ
杉本のあごはろくろを連想させる
形作りはできたな
この歪みが味になって云々
ピンク色に塗って娘にプレゼント
阿部は最後まで、びっくりチャットになりそうｗ
えっ、なんとっ、うへー、わからないっ、考えにくい、夢にも見ない
などのオンパレードに今日は注目だ！
えっ、なんとっ、うへー、わからないっ、考えにくい、夢にも見ない
などのオンパレードに今日は注目だ！
また、アテにならない解説者
タナトラきた
859 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:44:32 ID:1ME4cWhy
860 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:44:52 ID:nH3Asoz6
典型的な将棋脳の寅、登場。
早咲の棋譜ってある？
あれ？昨日からだったのかよ
低級が言いそうな言葉part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285690318/172
172 名前：名無し名人[sage] 2010/10/27(水) 01:05:26 ID:0TE2g2lB
激指が+300から+120に
今のは緩手だったね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285690318/172
172 名前：名無し名人[sage] 2010/10/27(水) 01:05:26 ID:0TE2g2lB
激指が+300から+120に
今のは緩手だったね
着物似合うね
ちゃんと金庫にしまうのね
▲１五歩△７三桂
で駒組が飽和する
で駒組が飽和する
字がきれいで印象がよい
雅味と主張すれば雅味
870 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:46:41 ID:FUzlq/b6
871 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:47:06 ID:bJEsaZ0p
阿部，意外とチャット解説は得意というか面白そうだな
>>848 は他の人の読みの良し悪しが判断できないんですね
どんな人だって読みを披露するのは自由だ
どんな人だって読みを披露するのは自由だ
873 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:47:09 ID:J5fjgdFf
こっから継ぎ歩攻めか？端とは限らんだろうけど
ジャブの応酬だろうな
ジャブの応酬だろうな
羽生「若手の中でも渡辺くんの将棋は凄いね。 どの世代もそうだけど、中学生でプロになるのは他と違うよね。」
渡辺「ありがとうございます。光栄です(^-^)もっと頑張らなきゃ！って気持ちになりました。
そして、今期の竜王のタイトルもいただきますね！ 」
羽生「色々辛い事もあると思いますがお互い頑張りましょう。 嫁の辛さは皆平等にあると思います。
素晴らしい才能と連覇記録をさらに伸ばしてください。自分もさらに連覇します。」
渡辺「ご丁寧にどうもありがとうございます。ひとつひとつの言葉にパワーと重みを感じました。
羽生名人にタイトル奪取される方はとても多いはず。私もその一人にならないよう、
精一杯前向きに防衛しようと思います。ありがとうございます。」
羽生「詰めろ掛けさせて頂きました。 良ければ投了してください(^^) 」
渡辺「遅くなってすみません。詰めろ回避させていただきました。今まで頓死の経験が
なかったので少し緊張しました。宜しくお願い致します。次の一手楽しみにしています！」
羽生「ありがとうございます。何かファンの皆さんのコメントを見ていると凄く申し訳ない事を
してしまったみたいで。。 すみません。 」
渡辺「逆にご迷惑をおかけしていませんか？すみません。私は色々なタイトルを奪取できる良い
きっかけをいただいたと思ってとても嬉しいです！・・ムシャムシャ 」
羽生「・・それ、私のお菓子・・」
渡辺「ありがとうございます。光栄です(^-^)もっと頑張らなきゃ！って気持ちになりました。
そして、今期の竜王のタイトルもいただきますね！ 」
羽生「色々辛い事もあると思いますがお互い頑張りましょう。 嫁の辛さは皆平等にあると思います。
素晴らしい才能と連覇記録をさらに伸ばしてください。自分もさらに連覇します。」
渡辺「ご丁寧にどうもありがとうございます。ひとつひとつの言葉にパワーと重みを感じました。
羽生名人にタイトル奪取される方はとても多いはず。私もその一人にならないよう、
精一杯前向きに防衛しようと思います。ありがとうございます。」
羽生「詰めろ掛けさせて頂きました。 良ければ投了してください(^^) 」
渡辺「遅くなってすみません。詰めろ回避させていただきました。今まで頓死の経験が
なかったので少し緊張しました。宜しくお願い致します。次の一手楽しみにしています！」
羽生「ありがとうございます。何かファンの皆さんのコメントを見ていると凄く申し訳ない事を
してしまったみたいで。。 すみません。 」
渡辺「逆にご迷惑をおかけしていませんか？すみません。私は色々なタイトルを奪取できる良い
きっかけをいただいたと思ってとても嬉しいです！・・ムシャムシャ 」
羽生「・・それ、私のお菓子・・」
せっかく昨日、畠山がチャットで何手目か書いたんだから、
それは定跡化して欲しいのだが、ビックリ続きでパニックでダメか。
それは定跡化して欲しいのだが、ビックリ続きでパニックでダメか。
876 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:47:22 ID:opxQhSgw
>>867
△７三桂跳ねると▲７ニ歩△６一金▲５四銀がある。
△７三桂跳ねると▲７ニ歩△６一金▲５四銀がある。
テレビの大盤は、どうしてどちらも玉将なんだ？
教えてクレヨン！
教えてクレヨン！
878 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:48:11 ID:FUzlq/b6
今日でおまえらのクリスマスの予定あるなしが決まるな
寅かいせつｋｔ
男同士の解説の方が面白い
タナトラと阿部でどうだ
タナトラと阿部でどうだ
魔太郎の虫嫌いｗｗ
882 ：新・東大将棋無双II：2010/12/02(木) 09:48:41 ID:4b04/64H
▲７六歩 △７三桂 ▲３四銀 △３三歩 ▲２五銀
>>874
読んで損した
読んで損した
>>876
７２歩には６５桂
７２歩には６５桂
885 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:49:51 ID:ZknRf+1K
この流れだと▲１５歩が濃厚かな
>>839
終盤に絶対効く歩だから、負担とは言い切れないかと。例えとられても、いつでも叩けるし攻めが数手早くなる印象。
先手も後手もどっから手をつけるのか良く分からない勝負になったなぁ。横歩なのに珍しい。
後手は7三桂はねといて先手がゆっくりしてれば、金盛り上がったりして押さえ込み狙うとか？ｗ
終盤に絶対効く歩だから、負担とは言い切れないかと。例えとられても、いつでも叩けるし攻めが数手早くなる印象。
先手も後手もどっから手をつけるのか良く分からない勝負になったなぁ。横歩なのに珍しい。
後手は7三桂はねといて先手がゆっくりしてれば、金盛り上がったりして押さえ込み狙うとか？ｗ
887 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:50:13 ID:U0ouzWQP
>>877
逆さに置かないため
逆さに置かないため
>>876
72歩なら、桂馬跳ねて開戦じゃね
72歩なら、桂馬跳ねて開戦じゃね
889 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:50:28 ID:EO1n1dT/
対局者によってどっちが上手下手とかがめんどくさいからじゃね？
渡辺、ここで某女流に倣う68銀の鬼手
892 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:50:49 ID:FUzlq/b6
>>883
将棋差しなんだから２手（行）でこれは悪い筋くらいわかるだろw
将棋差しなんだから２手（行）でこれは悪い筋くらいわかるだろw
893 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:50:54 ID:BBMj+AlB
渡辺、ビビッてるんだな。
囲碁は確か韓、中では時間短いんだよね
それで（？）日本弱くなったとか
PM７時～８時くらいに終わるのが
観る側はいいんだけどね
それで（？）日本弱くなったとか
PM７時～８時くらいに終わるのが
観る側はいいんだけどね
>>877
餃子の王将の宣伝になってしまうから。
餃子の王将の宣伝になってしまうから。
896 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:51:55 ID:opxQhSgw
>>884
△６五桂には▲６六歩
△６五桂には▲６六歩
897 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/12/02(木) 09:51:59 ID:ZS3ETKHP
>>874
努力は認めるが
努力は認めるが
タナトラの自然に自慢が入るトークスキルさすがですｗ
横歩取りやるとソフトに負けまくる
自分でエジソン言うか
902 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/12/02(木) 09:52:56 ID:ZS3ETKHP
>>877
差をつけるとサヨクが五月蠅いから
差をつけるとサヨクが五月蠅いから
>>896
７７歩 ６８金 ８６歩
７７歩 ６８金 ８６歩
うちのAI将棋
52手目△9四歩までの局面
11手読み/16分読み進め
最善手 先手有利 +289 ▲8六歩
次善手 先手有利 +275 ▲3四歩
※ なんと先手から▲8六歩！
52手目△9四歩までの局面
11手読み/16分読み進め
最善手 先手有利 +289 ▲8六歩
次善手 先手有利 +275 ▲3四歩
※ なんと先手から▲8六歩！
905 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:53:34 ID:DSCkZ0eO
渡辺、６八銀指せ！
>>891
まさにやってこいだな
まさにやってこいだな
907 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:53:45 ID:opxQhSgw
>>903
▲同歩で何事も起こらない
▲同歩で何事も起こらない
むしろエジソンが
「メンロパークのタナトラ」と呼ばれるべき
「メンロパークのタナトラ」と呼ばれるべき
>>872
いや、なんかソフトの評価を張り付けている人に、
読み筋披露しろ！って言っている人なんかめったに見ないのに、
＞自分の読みも披露しないでうんぬんと叩かれる
と書いてあったので、「別に披露する必要はないぞ。」
と言っているだけ。
ソフトの読みと全く同じ読みを披露されても、困るだけだし、
ソフトの手と違うからといって、「緩い」とか言われても、
「あぁ、この人ソフト廚なんだな」と思われるだけだから、
該当する発言をするなら、しない方がいいと思うし。
いや、なんかソフトの評価を張り付けている人に、
読み筋披露しろ！って言っている人なんかめったに見ないのに、
＞自分の読みも披露しないでうんぬんと叩かれる
と書いてあったので、「別に披露する必要はないぞ。」
と言っているだけ。
ソフトの読みと全く同じ読みを披露されても、困るだけだし、
ソフトの手と違うからといって、「緩い」とか言われても、
「あぁ、この人ソフト廚なんだな」と思われるだけだから、
該当する発言をするなら、しない方がいいと思うし。
910 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:54:02 ID:lCC8uNz6
田中トラック帰った
3四歩か1五歩か。3四歩なら、9筋の突き合いが成立すると見た竜王の読みは凄いと思う。
渡辺指しそうにないな中継も終わりか
913 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:54:18 ID:EO1n1dT/
囲碁に関しては持ち時間の差という人もいるけど、中韓が持ち時間長くても日本に勝っちゃうと思う。
はっきりいって、ココ10年で完全に追い抜かれてしまったんだと思う。残念だけど。
はっきりいって、ココ10年で完全に追い抜かれてしまったんだと思う。残念だけど。
914 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/12/02(木) 09:55:17 ID:ZS3ETKHP
▲86歩は▽84飛で後手良しに見えるなあ
熱くなるなよ
６八金ってないの？
渡辺右銀が何処に行くのかわからん
右か左か、はたまた玉頭の守りか
右か左か、はたまた玉頭の守りか
918 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:56:02 ID:U0ouzWQP
6八銀なんて指したら一生魔太郎についてくわｗｗ
中合い
>>907
歩がないね
歩がないね
おっと、変化球。68銀を指したいのかな
固いなあ
なにこの手順
前局同様の歩戻りｗ
魔太郎の今日の将棋個性的で好きかも
929 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:57:32 ID:1ME4cWhy
http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0477.jpg
▲７六歩だと短期決戦じゃなく長引きますか？
▲７六歩だと短期決戦じゃなく長引きますか？
穏やかすなぁ
さっきから全然予想が当たらない
中盤から序盤に戻ってるような･･･
933 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/12/02(木) 09:57:57 ID:ZS3ETKHP
たんたんと貼るのも自由だし
ねちねちdisるのも自由
好き嫌いで言うとたんたんが好きw
ねちねちdisるのも自由
好き嫌いで言うとたんたんが好きw
難しすぎワロタ
阿部が感想戦で聞いたみたいとか言ってるけど、
「普通こうさしますよね」 「ええ」 で終わりそう
「普通こうさしますよね」 「ええ」 で終わりそう
936 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:58:08 ID:bJEsaZ0p
55の位からも遠ざかり，７８金にもひもをつける
６９玉がいいのではないだろうか
６９玉がいいのではないだろうか
ソフト臭い手だなあ
はっきり喋れよ杉本
なんかいまいちに見える手だな
最近渡辺不調だから慎重になってんのかもな
解説微妙
唐突ですまないが、アジア大会で中国将棋やってたが
日本から参加した人いたの？
日本から参加した人いたの？
ソフト基準でぬるいね悪手だねって言ってる自分をおかしいと思わないならそれでいいんじゃないすかね
後手は、73桂の後、65銀-44歩-54銀のコースがあるかな。
これはかなりきれい
これはかなりきれい
歩がバックした！
参加するとしたら所司だな
もう終わりか
何か謝ったようで感触良くないな▲76歩
なんぞこの低姿勢な歩は
7六歩も一瞬考えたけど絶対ないと思ったｗ なんだこれｗｗ
6八銀とあがりたいのか。こういうのは竜王のペースじゃないと思うな。4局目で狂わされた？
だからって後手の方針も難しいけど。
6八銀とあがりたいのか。こういうのは竜王のペースじゃないと思うな。4局目で狂わされた？
だからって後手の方針も難しいけど。
951 ：名無し名人：2010/12/02(木) 09:59:52 ID:lCC8uNz6
／~~⌒⌒｀＼
/0゜ ヽ
|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! |
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ アラヤ!!
△７三桂跳ねてみたい
953 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/12/02(木) 09:59:59 ID:ZS3ETKHP
▲76歩はいい手には見えないなあ…
打った瞬間からお荷物に見える
打った瞬間からお荷物に見える
954 ：名無し名人：2010/12/02(木) 10:00:05 ID:KQoE5pLl
連敗で消極的になってるような・・・
まあ玉固めとかないとマジックが怖いけど。
まあ玉固めとかないとマジックが怖いけど。
これはもう7三桂とはねるだろ
BSｵﾜﾀ
>>942
所司は１７位＝アジア大会・中国将棋
中国将棋は１９日、最終戦を行い、男子の所司和晴（日本将棋連盟）はカンボジア選手と引き分け、１勝４敗２分けの１７位で終了。
池田彩歌（快適情報社）はベトナム選手に敗れ、７戦全敗で８位に終わった。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201011/2010111900968
所司は１７位＝アジア大会・中国将棋
中国将棋は１９日、最終戦を行い、男子の所司和晴（日本将棋連盟）はカンボジア選手と引き分け、１勝４敗２分けの１７位で終了。
池田彩歌（快適情報社）はベトナム選手に敗れ、７戦全敗で８位に終わった。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201011/2010111900968
これは羽生勝ち、５五の位で角の動きを封じたのが大きかった
杉本は渡辺餅らしいがヘボｗ
杉本は渡辺餅らしいがヘボｗ
渡辺完全にびびってるね
960 ：名無し名人：2010/12/02(木) 10:00:38 ID:BBMj+AlB
渡辺、ビビッてるなｗ
>>913
囲碁では日本のトッププロと韓国のトッププロの棋力差は将棋で言えば、タイトルホルダーとフリークラスの棋士ぐらいあると思う
囲碁では日本のトッププロと韓国のトッププロの棋力差は将棋で言えば、タイトルホルダーとフリークラスの棋士ぐらいあると思う
どうも先手が指しづらい感じがする
これなら後手は堂々と△１４歩と受ける余裕がありそう
これなら後手は堂々と△１４歩と受ける余裕がありそう
963 ：新・東大将棋無双II：2010/12/02(木) 10:01:41 ID:4b04/64H
△７三桂 ▲３四銀 △３三歩 ▲２五銀 △６五銀 ▲５五角
２４角やってみたいと思うの俺だけか？
965 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/12/02(木) 10:01:47 ID:ZS3ETKHP
▽84飛が羽生らしいイジメの手だなw
>>957
ありがとう。参加していたんだね
ありがとう。参加していたんだね
「はぁー、こうやって受けるのか。これは意表を突かれた阿部さんのコメントが見られるかな（笑）」と田中九段。
968 ：名無し名人：2010/12/02(木) 10:02:04 ID:1ME4cWhy
まぁ囲碁はアジア大会で韓国のツートップ倒してたし張栩は全勝していたから、日本棋士トップならそこまで差はない
難局こそ大胆に
自陣整備するなら▲１五歩のほうがよさげだったが
「せんせー、コーヒーはおやつに入るんですかー？」
△１四歩が余裕に見える
974 ：名無し名人：2010/12/02(木) 10:03:22 ID:opxQhSgw
次スレ
渡辺はじっくりとした手なのか、気後れした手なのか意見が分かれそうだな。
この歩を咎めたら角交換しちゃいますよってことだから悪い手ではないでしょ
後手は端歩ついて牽制したいけどテンション高くないとできない
後手は端歩ついて牽制したいけどテンション高くないとできない
先に優勢にならないようにしてるってことは
あまり渡辺らしくない手には見える
すぐに怖いところがないなら、１５歩と模様を張っておく方が得に見えたけどなぁ
何か嫌な筋が見えたんだろうか。
何か嫌な筋が見えたんだろうか。
「はぁー、こうやって受けるのか。これは意表を突かれた阿部さんのコメントが見られるかな（笑）」と田中九段
「▲６八銀として自陣を引き締めたいのですが、現在は△７八飛成。▲７六歩では無難すぎてつまらないのかな。」と阿部八段
「▲６八銀として自陣を引き締めたいのですが、現在は△７八飛成。▲７六歩では無難すぎてつまらないのかな。」と阿部八段
まあ渡辺は左銀を繰り出して行くとすればこれしか無いと言えばそうかもしれん
激指が+300から+120に
今のは緩手だったね
今のは緩手だったね
手の消しあいの渋い将棋だな。
朝はアイスコーヒーとホットコーヒー以外はないのかな
986 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/12/02(木) 10:05:42 ID:ZS3ETKHP
確かに相手に手がないと見れば▽14歩がいちばん性格悪いなw
朝こそフルーツジュースを飲み干したい
7三桂か、突けるなら1四歩か。8四飛はなさそう
989 ：名無し名人：2010/12/02(木) 10:07:03 ID:opxQhSgw
1000なら
990 ：名無し名人：2010/12/02(木) 10:07:25 ID:uDrcxgcL
竜王はこの展開を昨日から考えてたはず
>>983
そういう発言が良くないんだろ
そういう発言が良くないんだろ
992 ：名無し名人：2010/12/02(木) 10:07:47 ID:EO1n1dT/
わしも76歩はなんか感触よくないな。部分の手、場面の手ではあっても、
一局の手、一局の流れではないような、、、。
一局の手、一局の流れではないような、、、。
羽生も攻めていくかじっくり指すか分岐点だから方針むずかしい
時間使うかもなー
時間使うかもなー
994 ：名無し名人：2010/12/02(木) 10:07:55 ID:lCC8uNz6
1000なら柊と書いてフジイと読む
>>983
なにこのチンカス
なにこのチンカス
渡辺は直感で打つというイメージがないから、何かあるんだろう
ただのコピペだろそれｗ
998 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/12/02(木) 10:08:21 ID:ZS3ETKHP
別に何言ってもいいじゃん
秋篠宮に座れとか言ってるんじゃないんだからさ
秋篠宮に座れとか言ってるんじゃないんだからさ
1000なら・・
1000 ：名無し名人：2010/12/02(木) 10:08:32 ID:opxQhSgw
OIIOLЮ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。