第23期竜王戦 Part85

【第23期 竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 − 挑戦者 羽生善治名人

第1局 10月14-15日(木・金)　先 渡辺竜王　○−●　羽生名人　　　長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水)　　　渡辺竜王　○−●　羽生名人 先　福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木)　先 渡辺竜王　●−○　羽生名人　　　北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金)　　　渡辺竜王　●−○　羽生名人 先　兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木)　先 渡辺竜王　＿−＿　羽生名人　　　石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水)　　　渡辺竜王　＿−＿　羽生名人 先　岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金)　　　渡辺竜王　＿−＿　羽生名人 　　 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」

竜王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説 チャット ：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
[チャット解説担当]　１日目 増田裕司六段　２日目 畠山成幸七段

　【第4局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101125-26.html
　　　.棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101125.kif
　【第5局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101201-02.html
　　　.棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101201kif

　規制中の方は　　　【永世】第21期竜王戦＠避難所【争奪】
　こちらへどうぞ →　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1224728314/404-

前スレ
第23期竜王戦 Part84
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1290781200/1001-1100

>>997 ２４は指さない。昔は近くに将棋会所があったから休みには深夜までよく指したけど
今は激指相手にレーティング戦をやるのみ。７０万都市の将棋大会には１０年前くらいまではときどき出てた、Ｓ級で。
出ればだいたい入賞してた。県代表クラスの２ランクぐらい下だと思ってる。

この時間に重複かよ・・・

先にこちらから消費してください

第23期竜王戦 Part85
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1290885582/

ここはパラレルスレですね

やっぱ聞き手は、中村桃子さんだな

今週は水・木か竜王戦

あげ

羽生さんイッキに勝ち越すか？

【第23期 竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 − 挑戦者 羽生善治名人

第1局 10月14-15日(木・金)　先 渡辺竜王　○−●　羽生名人　　　長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水)　　　渡辺竜王　○−●　羽生名人 先　福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木)　先 渡辺竜王　●−○　羽生名人　　　北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金)　　　渡辺竜王　●−○　羽生名人 先　兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木)　先 渡辺竜王　＿−＿　羽生名人　　　石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水)　　　渡辺竜王　＿−＿　羽生名人 先　岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金)　　　渡辺竜王　＿−＿　羽生名人 　　 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」

竜王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説 チャット ：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
[チャット解説担当]　１日目 畠山鎮七段　２日目 阿部隆八段

　【第5局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101201-02.html
　　　.棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101201.kif

　規制中の方は　　　【永世】第21期竜王戦＠避難所【争奪】
　こちらへどうぞ →　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1224728314/514-

前スレ
第23期竜王戦 Part85
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1290885582/

【第23期竜王戦七番勝負 日程】
第1局　10月14・15日（木・金）　＜にっしょうかん別邸紅葉亭＞　長崎県長崎市立山5丁目13-65
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：谷川浩司 九段　解説：深浦康市九段　記録係：伊藤和夫三段
第2局　10月26・27日（火・水）　＜摺上亭大鳥＞　福島県福島市飯坂町字中ノ内24-3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：島朗九段　解説：森下卓九段　記録係：門倉啓太三段
第3局　11月10・11日（水・木）　＜十勝川温泉　第一ホテル＞　北海道河東郡」音更町十勝川温泉南12
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：屋敷伸之九段　解説：中座真七段　記録係：渡辺愛生三段
第4局　11月25・26日（木・金）　＜鶴　林　寺＞　兵庫県加古川市加古川町北在家424
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：有吉道夫九段　解説：井上慶太八段　記録係：船江恒平四段
第5局　12月01・02日（水・木）　＜あらや滔々庵＞　石川県加賀市山代温泉湯の曲輪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：田中寅彦九段　解説：阿久津主税七段　記録係：藤田一樹二段
第6局　12月14・15日（火・水）　＜ホテルアソシア高山リゾート＞　岐阜県高山市越後町1134番地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：桐山清澄九段　解説：木村一基八段　記録係：上村亘三段
第7局　12月23・24日（木・金）　＜ほほえみの宿　滝の湯＞　山形県天童市鎌田本町1-1-30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：西村一義九段　解説：淡路仁茂九段　記録係：-

【今期これまでの竜王戦】
【第1局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101014-15.html
　　 棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101014.kif
【第2局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27.html
　　 棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101026.kif
【第3局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101110-11.html
　　 棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101110.kif
【第4局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101125-26.html
　　 棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101125.kif

【竜王戦 スケジュール】
≪一日目≫
09：00　対局開始
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
18：00　封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開

竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。


【NHK-BS 竜王戦中継 放送予定】

12月1日(水) BS2
午前 9:00〜10:00
午後 5:00〜 6:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解説者：杉本昌隆 七段
12月2日(木) BS2
午前 9:00〜10:00 　　　　　　　　　　　　.聞き手：中倉彰子 女流初段
午後 4:00〜 6:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　司会者：後藤　 理 アナウンサー
「速報!将棋竜王戦第5局」
12月2日(木) BS2
午後 10:40〜 10:50

【現地大盤解説会】
◆ 日時　　　　　平成22年12月1日（水）午後2時から随時
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2日（木）午前9時から随時
◆ 会場　　　　　加賀山代温泉 あらや滔々庵
◆ 解説棋士　　−
◆ 人数　　　　　−（先着順）　※既に満席との情報も。各自問い合わせの上ご確認を
◆ 参加費　　　 12月1日 １,500円
　　　　　　　　　　　　. 2日 2,000円　※ いずれも温泉入浴付き
◆ 問合せ先　　加賀山代温泉 あらや滔々庵　[TEL] 0761 - 77 - 0010

【日本将棋連盟道場解説会】
◆ 日時　　　　　平成22年12月02日（木）　16時30分開場　17時開始
　　　　　　　　　　※早く終局した場合も19時半頃までは解説会を行います
◆ 会場　　　　　東京・将棋会館２階研修室　
◆ 解説棋士　　藤井猛九段、上田初美女流二段
◆ 人数　　　　　70人（全席自由）
◆ 料金　 　　　 一般 2,000円　支部会員・女性・学生・60歳以上・障害者 1,500円
　　　　　　　　　　※ 次の一手終了後の入場は500円割引
　　　　　　　　　　※ 当日の道場の手合カード提示で500円割引
　　　　　　　　　　（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 問合せ先　　日本将棋連盟道場　[TEL] 03 - 3408 - 6167（道場直通）

【新橋西口ＳＬ広場解説会】　　第５局ではSL広場解説会を行いません

【関西将棋会館道場解説会】
◆ 日時　　　　　平成22年12月02日（木）　17時開始　終局まで
◆ 会場　　　　　大阪・関西将棋会館２階　
◆ 解説棋士　　谷川浩司九段
◆ 料金　 　　　 一般 1,200円　支部会員 1,100円　65歳以上・大学生 1,000円
　　　　　　　　　　女性・高校生以下・障害者 600円　道場入場済みの方 300円
　　　　　　　　　　※大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの併用不可。
◆ 問合せ先　　関西将棋会館道場　[TEL] 06 - 6451 - 7272

**********************************

　第23期竜王戦 Part85（実質Part86)

**********************************

もう少しで前スレ終わりなのでageときますか。また横歩になりましたのぅ。

また横歩かよ
矢倉か角換わりなら良かったのに

トップクラス棋士　過去3年間の対戦成績+α
====|.羽生 |.渡辺 |.久保 |.深浦 |.佐藤 |.郷田 |.丸山 |.木村 |.森内 |.三浦 |.合　 計 |勝率|
羽生|-----|07-10|19-06|18-13|08-08|06-04|06-04|13-04|09-04|07-01|093-054| .633|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .===|
渡辺|10-07|-----|05-06|05-06|06-09|03-04|02-01|02-02|08-02|02-03|043-040| .518|
久保|06-19|06-05|-----|06-03|11-10|04-03|08-05|04-04|08-01|02-02|055-052| .514|
深浦|13-18|06-05|03-06|-----|07-03|02-03|05-03|04-05|04-05|05-00|049-048| .505|
佐藤|08-08|09-06|10-11|03-07|-----|04-06|03-06|07-05|05-04|08-04|057-057| .500|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .===|
郷田|04-06|04-03|03-04|03-02|06-04|-----|04-05|04-03|06-09|03-03|037-039| .487|
丸山|04-06|01-02|05-08|05-08|06-03|05-04|-----|06-06|02-06|05-03|037-043| .463|
木村|04-13|02-02|04-04|03-05|05-07|03-04|06-06|-----|06-02|01-03|036-045| .444|
森内|04-09|02-08|01-08|05-04|04-05|09-06|06-02|02-06|-----|05-03|038-051| .427|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .===|
三浦|01-07|03-02|02-02|05-04|04-08|03-03|03-05|03-01|03-05|-----|022-038| .367|
（2007年4月1日〜2010年11月29日）

※
====|.羽生 |.渡辺 |.久保 |.深浦 |.佐藤 |.郷田 |.丸山 |.木村 |.森内 |.三浦 |.合　 計 |勝率|
藤井|00-05|01-03|02-04|02-02|02-02|01-07|01-06|03-02|00-04|03-03|015-038| .283|
（2007年4月1日〜2010年11月29日）

△６二銀？

2010/05/06 ● 三浦弘行 - 羽生善治 ○ △６二銀 第68期名人戦七番勝負第3局
2010/02/26 ● 竹内貴浩 - 豊島将之 ○ △５四歩 第41回新人王戦2回戦
2009/12/24 ○ 森内俊之 - 屋敷伸之 ● △６二銀 第03回朝日杯将棋オープン本戦1回戦
2009/11/05 ○ 糸谷哲郎 - 豊島将之 ● △６二銀 第03回朝日杯将棋オープン二次予選H決勝

　┌┐.┌i　　 ┌┐　　__　┌┐　　| | [][]
　｜└[][]L.ﾛﾛ |　[][]　|　| ﾛﾛ |.[][] l└─┐
　｜┌┤.r‐┘│┌┘ | └┐└─┐l￣￣
　└┘..凵　　 └┘　　!　l￣__l￣￣.┘
　　　　　　　　 　 　 　 └┘
　　　　　　　　　　 　　 _,,..,,,,_
　　　　　　　　　　 　 /　　・ω　　　ままままだ慌てるような時間じゃない
　　　　(　　;;　　　ヽヾ　　　　ﾉ
　　　(　(　　;(　;;　;　ミ三三彡'

では、この時間を利用して昨日の結果をお知らせします

11月30日（火曜日）
● 及川拓馬 三浦弘行 ○ 王位戦 予選
● 中川大輔 窪田義行 ○ 王位戦 予選
● 広瀬章人 千葉幸生 ○ 王座戦 一次予選
● 牧野光則 村山慈明 ○ 王座戦 一次予選
● 山崎隆之 内藤國雄 ○ 棋聖戦 二次予選

後手番の大勝利に終わりました

お次はココでおｋ？

畠山解説は結構すき
NHKんときも丁寧だし
そういえば兄貴も前局大変よかった

>>23
なんだ、鎮が兄じゃないのか(´･ω･`)

では、次のニュースです

豊島将之五段（20歳）が、六段に昇段いたしました
昇段はタイトル挑戦によるものです、おめでとうございます。

2日制・9h（名人戦）
1 羽生　0.625　35-21　07期/10回
2 谷川　0.530　35-31　05期/11回
3 佐藤　0.524　11-10　02期/03回
4 森内　0.511　23-22　05期/08回
5 丸山　0.444　08-10　02期/03回

2日制・8h（竜王戦・王位戦・王将戦）　※10局以上
1 渡辺　0.686　*24-*11　06期/06回
2 藤井　0.619　*13-*08　03期/04回
3 羽生　0.593　147-101　30期/44回
4 谷川　0.585　*69-*59　14期/24回
-------
* 深浦　0.461　*18-*21　03期/06回
* 久保　0.455　*05-*06　01期/02回
* 森内　0.440　*11-*14　02期/05回

>>21
藤井に壊された棋士がここにもいたか

>>25
豊島といい、豊ノ島といい、武豊といい、最近豊がつく人がトレンドだな。

渡辺は親子丼、、、あくまで具のみを玉子で包んだ
一方、羽生はオムライス、、、御飯全体を玉子で包んだ
これが今局、両者の大局観に繋がっており、勝負を左右したのである・・・

>>1
重複かよ乙

どうして攻と鎮にしなかったのかなあ親御さんは

２日目の夕方も、これくらい過疎ってたらレス読みやすいんだが。

大体昼間からレスが増え始める
朝は1日目も2日目も少なかったとオモ

>>31
所さんじゃねえんだから

羽生名人固まった？

>>31
画数が悪かったんだよ(´･ω･`)

では最後のニュースです

先月29日、公益社団法人日本将棋連盟設立登記に向け
「公益認定等委員会」に移行認定申請書を提出した
日本将棋連盟※会長のコメントが入ってきました

「公益社団法人の設立後は今まで以上に棋士一同で
将棋道の普及発展のため不惜身命邁進致します。」
との事です。

いよいよ藤井公益法人化か

不惜身命って若乃花だっけ？

公益社団法人になると、国から援助とかあるのかな？
そうなると、将棋のプロ以外も組織に入れる必要になってくるだろうし、
今までどうりにはいかなくなる面もあるだろうね。

藤田一樹二段
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/17/179.jpg

>>40
文科省から天下りがくるんだろ
羽生にサインねだり放題だからやりたい奴はいっぱいいるんじゃないか

>>40
省庁からの天下りで籍だけ置いてお金もらうだけでしょ
または、元新聞社員
実態は変わらんと思うよ

ソフト禁止スレって結局立ってないの？

ソフトが目障りならNG登録するか、こっち↓のスレに行けばいいだけの話
【永世】第21期竜王戦＠避難所【争奪】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1224728314/

どうせ本スレ以外にレスはほとんどないから何をしても無駄

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲３六歩 4 (100%) 0.750 3勝 1敗
────────────────────────────
計 4 0.750 3勝 1敗

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△５四歩 3 ( 75%) 0.667 2勝 1敗
2.△９四歩 1 ( 25%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 4 0.750 3勝 1敗

これだけ横歩が続くと自分も横歩強くなった気がする
実際指したらボコボコにされるんだけど

NGに入れとけ

jpg
gif
bmp
ttp
www

即レス

銀杏＠加賀 ＞ 野月七段、よろしくお願いします。 (12/01-11:37:18)
七段　野月　浩貴 ＞ こんにちは。第６局２日目のチャット解説を担当する野月です。 (12/01-11:36:18)

後手は好形を作るのに手数をかけて不満ないけど、
先手は陣形の整備に苦心するね。

▲３６歩から、右辺の整備が先かな

>>50
後ろの2つは入れたらダメでしょｗ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△５四歩 3 ( 75%) 0.667 2勝 1敗
2.△９四歩 1 ( 25%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 4 0.750 3勝 1敗

よくわかんないけど、ボナンザってこれで勝率の高い手順をえらんでるの？

>>50
それはさすがに不便すぎるだろ・・・

>>17
また、勝率2位の広瀬を抜いた表を貼り付けている。
渡辺ヲタはしつこい。

これは渡辺があなた名人戦第3局に勝ったのはまぐれですよと
言ってるように思える。

△５４歩は形よくできそうだけど、３一玉のときに斜めの筋があくのは気になる。

連盟のデータベース見たいな
現在、連盟はプロのギルド
公益法人になったら、データベースで現局面が何番指されてるとか分かるのかな

野月は深浦とチャット会解説するのか

横歩はなぜに後手だけが「囲える」のか・・・
先手は「住まう」だけなのに・・・

32手目コメント　「この銀をうまく活用させたい」

常々気になっていたがこの言い回しは変だろ。
「（渡辺は）この銀をうまく活用したい」じゃなきゃいかん。
「（銀杏は渡辺に）この銀をうまく活用させたい」じゃないだろうに。

これに限らず烏とかも日本語ヘタクソなんだよなあ

別にどうでもいいが

また横歩かよ。
羽生は時間攻めならぬ、戦法攻めか？
渡辺の研究が相当怖いと見た。
かなり余裕無いんだな。

>>62
”させたい”というのは、相手にその銀を活用できるような局面に
誘導させたいという意味も含まれていると思われ

ソフトの盤面を貼ってくれるのは、外出先から見るのにとても助かってます。
ソフトの形勢判断については何も書き込んでないんだし、問題ないでしょ？

よろしければ、時々盤面の貼り付けお願いします。

将棋で公益社団法人ですかぁ・・・？

>>62
相手の受けも考えてのコメントだろ

野月即去りｗ

>>62
将棋は一人でやるもんじゃないからなぁ

あらやのホームページ手がこんでるなあ
将棋連盟も見習え

>>66
同意

ソフトを妄信してプロを貶めたり「今のは悪手」だの言ったりするのは論外だが、
ソフトの判断自体は一興になる。

解説チャットはレス保持数20しかないわけか

野月は金にならないことはやりたくないとさ

>>62　駒に魂宿っていると考える。

銀を活用させたいどころか、
銀が活躍したがっている。

なんていう表現もあると思うんだ。

現時点で銀は活用できているどころか邪魔になりかねないので、
渡辺は銀を活用させたい（だろう）
ということで、別に違和感ないけどな。
でも、日本語は引っかかるときは、ほんと気になることはあるよね。

てか、プロもこのスレを見てるの？

>>62
俺は支持するよ
させたいを使うなら、銀を活躍させたいの方が自然な気がする
活用を使うなら活用したいの方が自然だと思う

まあどうでもいいって言えばどうでもいいんだけど

まあ実際日本語としてヘンなのは事実だと思うよ

>>72
食事スレのように、別スレでやれば皆幸せ

>>56
そんなことより藤井先生を入れろよ

この時間はスレも過疎タイムか。

メモ
第5局[チャット解説担当]　１日目 畠山鎮七段　２日目 阿部隆八段
第6局[チャット解説担当]　１日目 阿久津主税七段　２日目 野月浩貴七段

後手は中原囲いだけど先手の５６飛車ってのも形は違えど中原名人が最初に指した形やな。

>>50
かわいいあっこたんの画像は見たいお

昼食休憩明けにハブ新手△４二角が出ると予想

活用させたい＝活かして用いさせたい、が変な表現である以上
活用したい＝活かして用いたい、のほうが正しいと思うけど
ま、気にならない人は気にならないだろうな

対局者の１日目昼食の注文は、渡辺が親子丼。羽生はオムライス。ともに卵料理だ。
卵料理というと、関係者の朝食に「あらや滔々庵」名物の「源泉たまご」が出された。ほどよい堅さで美味。両者とも朝食は自室で取ったが、「源泉たまご」が出されたことだろう。
「源泉たまご」は宅配便にて全国発送も受け付けている。１箱10個入りで1,050円。詳しくはホームページをご覧いただきたい。
【あらや滔々庵】
http://www.araya-totoan.com/

>>85
ブログの過去例見て、
△５４歩▲３３角成りを回避するなら、ここで△４２角あるのか・・・？

>>85
羽生「△４二角と指せば相手が長考してしまう。それでは身が持たない」と突然の投了

>>68 >>70

それはわかってるよ。それを込めて日本語が変。

「（渡辺は）この銀をうまく活用できるように（羽生を誘導）したい」
じゃなきゃだめ。「させたい」は使役表現だが、ここで銀を活用する
主体は渡辺だ（もし羽生が渡辺の銀を活用するということに
なるならそれはたとえば壁銀を生かした攻めをするということだから）。
使役の対象に羽生をとれないんだから「させたい」という使役表現は不可。

一度日本語が気になりだすとゲシュタルト崩壊する

>>90
つまり渡辺が考えて打ってるわけじゃないと言う事だ。

野月一瞬で退場か。これじゃあ自分の時に助けて貰えないぞ。

やってたのか。しかし忙しいなお互いに対局数が。

銀杏が「活用したい」と修正したのだから
その辺で勘弁してあげて

>>95
ほんとだｗ

>>90
玉が他の駒に指示してるってイメージが少しあったりするのかな

>>77は分かってるね。こいつを正解とさせたい。

阿久津七段は、先手の勝率は良いが、
それほど形勢に差がつくわけではないという。

なんかじつは大差がついていたフラグが……

もう許してやれよ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲３三角成 2 ( 66%) 0.500 1勝 1敗
2.▲３五歩 1 ( 33%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 3 0.667 2勝 1敗

>>89
幻の新手か。

中倉さん２年前と顔つきがずいぶん変わったな
整形したのかな

活用させたいのほうが正しいし自然だろ

ホモは２日目のチャット担当だから去るさ

銀杏が訂正したんだからそれでいいのだが……

>>104
「誰が」　「誰をして」　渡辺の左銀を　「活用せしめる」のか書いてみろ。
「活用させたいのほうが正しいし自然だろ」というならできるよな。

まあバカの相手はせずにROMに戻る。

> この戦法のスペシャリストが来たので心強いです。
期待をすかされた畠山鎮ｶﾜｲｿｽ

>>103
ばばあになったんだ。

>>106
どうでもいいことにこだわるね。揚げ足とって優越感に浸りたいタイプか。

必死な単発が出てきたなｗ

>>106
友達ひとりもいないだろ
イヤなやつ
ROMに戻るのは自分のレスに文法上の誤用が出ることを恐れて、だろ
性格悪い上にチキン
ダメ人間の典型だな

gpsshogi [(34) △５四歩]
680 ▲７六飛△５五歩▲６八銀△２三銀▲３七桂△３一玉▲２七銀△２二玉▲３五歩△４二金上▲３六銀 (317sec)
555 ▲３七桂△７四歩▲７六飛△７五歩 / 529 ▲３五歩△５五歩▲７六飛△５三銀
ーーーーーー
毎度のことだけど横歩の場合ソフトの点数は当てにならんけど、、読み筋は参考になることもあるのでそこんところよろしく。

小さいことをグチグチと…
いかにも将棋スレって感じだな
年を感じるよ

>>106
あんまりしつこいとアスペ認定

見覚えあると思ったら名人戦第三局か
後手はまた大模様目指して指すのかな

活用させたいのほうが奥ゆかしさがあってイマジネーションが広がるんだよ
銀が生き生きとしてくる
活用したいじゃすごく味気ないの
銀杏もいちいち2chのバカの妄言なんか気にして書き直してないで
自分の文章の発想を大事にしろ

>>108
いい感じに熟してきたといってほしい

これは▲３５歩から▲３３角成りだろう
先手自陣の見た目が美しくなるからな

名人戦第3局では角成りか
で次の△同銀▲３五歩で封じ手
当たり前だけど進行が早い

ほんと最近の二日制は初日から面白い
昔の初日って定跡を時間かけて並べるほんと無駄なものだったよね
何であんなのがずっと続いていたのだろう・・・
昔の人って本当に馬鹿だなぁ・・・

ﾀﾞﾆｰvs王将戦挑戦者
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67605

だが初出はその前日に行われた
佐藤天vs稲葉　将棋世界「東西対抗フレッシュ勝ち抜き戦」
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=70656

昼休みに棋士室で稲葉からこの手を教えてもらったダニーが
たまたまその場に居なかった豊島相手に早速試したという（＠関西棋界みてある記）

>>120
釣られないぞ

>>116に同意
なんでもかんでも国語の教科書のような文章じゃつまらん

悔しい！

オムライスって可愛い感じがするな
オレンジジュースも好きだから一緒に頼んだんだろうか？
羽生さんは天然だけど、あざとい女も同じような注文するよね

>>121
＞昼休みに棋士室で稲葉からこの手を教えてもらった

これって許されるの？

あっ、>>121は不正確だった
糸谷は稲葉から佐藤天戦の変化を教えてもらって豊島相手に試したんだった
だから初出は「糸谷−豊島」で合ってた

>>126
対局が始まる前だからいいだろう

>>126
対局途中でなければ問題ないんじゃない？

豊島は井上との対局が長引いてその場にいなかったから稲葉の話を聞けなかったんだよね

最近羽生おにぎり注文しないね

オムチーズも気になるね

ああ、午後からの対局だったんだね。分かりました。

質問！
昼食休憩の時って、封じ手みたいなことはするの？

渡辺考えてるな。ここは序盤の大切な場面だろう。

>>126
朝日杯二次予選決勝だから午後からの分
豊島は午前中の一回戦が長引いて
棋士室での稲葉解説を聞けなかった

注文したくてもおにぎりがないんじゃ？

>>134
しません

羽生三浦の名人戦の進行は▲５六飛　　△６二銀　　▲３六歩　　△５四歩に　　
▲３三角成　△同　銀　　▲３五歩　　△４四銀　　▲３六飛　　△５五歩　　
▲６八銀　　△７四歩　　▲７六飛　　△５四角　　▲６六飛　　△７五歩　　
▲２三歩　　△同　金　　▲２四歩　　△２二金　　▲３四角　　△３三金　

>>138
ということは、渡辺は昼食タイムの分、1時間余分に考えられるんだ？

くそババァ

ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2010/12/01/img_0231_2.jpg

昼食メニューにおにぎりは無いな

あら、いろいろ被ったね

35手目▲３五歩一号局
2009年11月5日　糸谷哲郎五段 − 豊島将之五段
http://live.shogi.or.jp/asahi/archives/3/kifu/20091105asahi_23.html

親子丼頼んだら味噌汁もサラダもついて来たでござる

おにぎりぐらい言えば握ってくれるだろ

おにぎりは普通メニューにないだろ
だいだいリクエストしてる

そこまでして食いたいもんでもないだろうよｗ

こういうの愛妻弁当とか持ってきたらあかんの？

これ後手の桂が両方とんで中央突破パターンか
先手は２筋あたり突破するけど玉がスタコラ逃げちゃうっていう

前日入りで愛妻弁当は普通無理

おにぎりは裏メニューか
料理人の腕を試している・・・！

http://a-draw.com/src/a-draw_1082.jpg

親子丼、ちょっと卵火通しすぎじゃないか

羽生は横歩好きだな。振り飛車は見かけない。

バルタン星陣みられるかなあ…

>>155
それもしかして４５と６５に２枚桂跳ねた形のこと言ってるの？

おにぎりも極めたら寿司並みに深い料理になる

>>152
改造ｲｸﾅｲ

おにぎりと聞くと、ベンゼマしかでてこないな

ボナンザの推奨手は35手目▲3七桂馬だな

オムライスに福神漬は初めての悪寒

暇だし。現在の最短詰手順を考えようぜ。

▲同飛　△同飛　▲16歩　△４八飛　▲６九玉　△３八飛成　▲１五歩　△５八金

８手かかる。
頭いい人はもっと短いのある？

う〜ん。オムライスも卵焼き過ぎだなぁ。えらく固そうなオムライスだ。

おにぎりくらいならメニューになくても、ごり押しすれば出てくるだろうね

木の葉丼ってなんだろう？
初めて見る名前。

オムライス、なんか流血を連想させる仕上がりになってるわ
なんかこわい

とろとろなオムライスたべたい

>>165
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9C%A8%E3%81%AE%E8%91%89%E4%B8%BC&lr=lang_ja

卵流し入れた後も火の上にフライパン置き続けた感のある
しっかりした焼き目

オムライスに福神漬はひねった手だな

>>162
▲同飛　△同飛　▲６八金　△１五角　▲○○○　△５九飛
５手目は無関係の手をテキトーに

>>162
１６歩みたいな無意味な手を指すとか、４８飛を取っちゃダメみたいな縛りがあるなら、
７７角成〜５９馬の方が早い

>>162　に補足

▲同飛　△３二銀　▲５一飛不成　△４二玉　▲４一金まで

5手詰があった。
不思議なゲームだ。

>>162
５四飛〜５一飛不成〜５ニ金打の５手詰めでいける

３五歩か３七桂か

鳥肉の代わりにカマボコてｗ
木の葉丼の貧相さにワロタ

>>168
ｔｈｘ
蒲鉾丼か・・・あんまりおいしそうじゃない

タイトル戦は和服ってのが不文律のようだね。豊島も和服を作るだろう。
和服を着ないなんて言ったら大内九段・中川八段あたりに「おまえちょっと来い」と呼び出されて
きついおしかりを受けそう。

>>169
もしかすると棋士のお腹とか心配していつもより火を余分に入れるのかもな
鮮度や調理法に自信あってもさ

>>178
島の後継者はあらわれなかったなあ

>>171　すごいわ。感動した。

オムライスを食べるところに、羽生の将棋に対する想いを感じるわね。
羽生の将棋は、包み込むような将棋だと以前思ったことがあるんだけど。
盤面すべてオムライスのごとく、卵で包み込むような感じだわね。
おにぎりもそうだわ。海苔ですべてを包み込み丸ごと食べる。。
今後も羽生は、包み込む料理を多様して勝負に徹すると思うわね。

>>176
麩の方が美味いと思うんだよなあ

>>178
三浦が名人戦のときに着てた和服は裏地に虎の刺繍があるんだって

将来外国人棋士が誕生したら和服拒否もあり得る。

>>178
中川っていつのまにか八段になってたんか。今知ったわorz

>>182
コテつけてくれない？せっかくNGしてたのに

>>182
ふんわりふわ〜と包み込んだ後に
あっさりざっくりと切り裂くんですね、わかります＞＜

>>184 外国人棋士ぜひ誕生してほしい。囲碁のベルモンドさんが解説してるのを見ると
ちょっと違和感を感じるが、国際化は必要なことだね。

>>187
そのとうり。情け容赦なく食べるのね。。。ｗパクリと、、、ｗ

>>188
ベルモンドｗ

ぐぐったらへんなマンガみたいの出てきたｗ

>>178
ひふみんが立会いの時を狙ってやるべきだな

>>162
▲３三角成△２三金▲３ニ角打△５ニ玉▲４三角成なんてのもあるな

羽生の対局ばかりみていると横歩がメジャーに見えるが、
ネットで遊んでいると、ほとんど横歩に変化しない・・・

うどん・そばは食べたい種類に丸つけてトッピングに丸するのかな

レドモンドじゃなかったっけｗ

>>190 レドモンド九段でした。スマソ

>>192　ありがとう。
かっこいい手順ですね！

冗談半分で振ってみた話題だったけど、やはり棋力の高い人たちは違いますね。
こういうのはソフトでは考えられませんから。
参考になりました。ありがとう。

サンプラスに似た奴な

あれ、もうやってるのか。明日からかと勘違いしてた。

>>198
スキンヘッドにサングラスなのか

今北　また横歩取りか　初心者にはよく分かんねーんだよなぁ・・・
そういえば何で後手番で一手損角代わりってみなくなっちゃたの？
なんか決定的な対策でもでたのか　教えてつおい人

産業
力戦型の代表格だな。
後手の左銀が全面に出てくる展開になりそうだな。

すでにソフトの方が強いかも知れないな。
女の名人もボロボロに負けたし。
この人は男のプロにも勝ったことあるからな。
ソフトが一瞬で最善を示すようになったら、検討の熱気は下がるだろうね。
少なくとも、強い人の意見を「伺う」なんて事は無くなる。
今まで強い人の周りに集ってた人は、わざわざ教えて貰わなくても、
各自の激指で最善手を探し当て、堂々と自分の意見として発表する事が出きる。

「あーダメだよハブ君、そんな手じゃあ。」
「ハブマジック？歩でも打っとけばなんもないよ。」
「おい渡辺！今ヨセあったろ！」

ってな感じ。

レドモンドはヒッチコック映画、北北西に進路を取れに
登場する、犯人一味のマーティン・ランドーに激似

>>164
美人の中居さんに握ってもらってくださいっていうゴリ押しも通用するの？

>>156
まあ大体そんな感じ
３七・７七くらいでもバルタンに入れたいけど

竜王戦昼食注文の傾向

渡辺・・・ガッツリ旨そうなものを選ぶ。地元の名物も。肉系多し。
羽生・・・消化によさそうなものを選ぶ。肉を頼むことは少ない。

どちらから角交換しても同銀と取った方が形がよくなるから、交換するときは手を作れるときと考えていいのでしょうか？

>>205 意味がちょっとよく分かりにくいけど、ひふみんのような棋士なら
強引に頼めるんじゃないかと

>>207
まーそこは、年齢差だろうな。

そら４０過ぎたら、そんなに肉いらんわｗ

激辛ラーメン食べてしばらく後にトイレへ行くと
ケツから竜王が出る幻覚に襲われるが
あれはいったいなんだろうか

幕の内弁当みたいなおかずちょこちょこ食いたいな
昼は

年取るとこってり系は好まなくなるけどなぜか体重は増える。

レドモンドと聞いてもまたレイモンドとか間違えそうな気がするorz

基礎代謝が下がるのがでかいからなあ…

ここまでエドモンド本田無し

>>212
どういう幻覚だそりゃwwwww

>>214
代謝機能の低下だな

まずそうな和菓子だな

今北産業ﾀﾀﾀｯ
や〜まを越〜え〜　谷を越え〜♪
僕らの2chへやってきた　今北君がやってきた〜♪

レドモンド九段が和服でにこやかに
「イタチの腹付け」なんつってるともう
俺が日本語理解できてない気がしてくるから不思議だ

オムライスもっと美味そうにできんのか
素人が作ったみたいじゃの

俺の採点では昼飯は親子丼の勝ち

韓国の囲碁の人はチマチョゴリ来て対戦とかしないの？

昼食はそのへんの喫茶店レベルだな

とりあえず▲３五歩△５五歩の展開に一票

中住まいで両桂跳ねた形って綺麗だよなあ
しかもやる気満々に見えて好きだ

両桂跳ねるとそれだけで勝った気分になるが、跳ねられるといい気持ちはしない

>>224

　謝れ！その辺の喫茶店に謝（ｒｙ

そうか？
よく見ると結構いいものな気がするが。

ＣフードカレーとかＣフードグラタンとか海の幸弁当とか

このオムライスで羽生がパワーを得るのか失うのか
どっちなのかが気になる

>>228 まあまあ　晴れがましい席なので、ここはひとつ穏便に

今日は最強女将とか美人仲居さんとか登場しないのかな？

今来た。渡辺は今日も肉だった

羽生も親子丼食えばよかったね

このオムライスは洋食屋なら店長に殴られるレベル

お皿が安っぽいんだよね
深浦の鰻重のときもそうだった

うちは愛知なので、その辺の喫茶レベルは意外と高かったりする

あらや滔々庵は高級旅館だよね、あのオムライスは・・・ちょっと心配

>>85,88オメ

>>238
喫茶って言うよりあんこのレベルが高いイメージ
主に質より量で

お、割りとすぐ指した

新手来たのか？

もし情報工学の粋を結集した「きっさ2010」が
料理の鉄人たちにオムライス戦法で挑戦してきたら……

オムライスの量が少ないから腹6部目くらいだよ

前例から外れたね

新手ｋｔｋｒ

今シリーズは新手指すの三回目？
まあどこかでは外れるけれども

パッと見、会心の新手に見える……

新手だね
控え室は予想してなかったようだし

今日も畑山いるのか
なんでこいつとあちこちで解説しまくるの

角が効いてねえ形だな
75の歩だけじゃなあ

オムライスはフワトロ感がないから、まったく美味そうに見えないな
しかしオムチーズってのは初めて訊いたが、メチャ美味そうである
http://r.tabelog.com/aichi/A2301/A230105/23001323/dtlphotolst/P4039904/

攻めて来いよという手だね。渡辺のことだから何か攻めをひねり出すと思う

いやぁ。暴発ですか。

木の葉丼って言う新手がどう出るかだよな
俺の第一感では悪手

短気起こして２二角成…だめか

>>257
角を切る前に歩をたらすなり、突っつくなり嫌味になる手がありそう

>>256
度々、木の葉丼について議論されるな

羽生さん「試してみたかったので」

gpsshogi [(36) △４二角]
939 ▲３七銀△７五角▲３四歩△８六歩▲同歩△３三歩▲２六飛△２三歩▲３三歩成△同銀▲３四歩 (600sec)
826 ▲３七桂△５三銀▲２六飛△４四銀
788 ▲４六飛△５五歩▲同角△３三桂
596 ▲２七銀△５三銀▲３七桂△４四銀

▲３四歩だと△５五歩とつかれてだめじゃね？

あんなクソ不味そうなオムライスじゃ羽生も力が入らんだろうな
嫁が作った方がまだマシだったんじゃないのか？

７５の歩は守らないだろうから３４歩・・・は怖い順だな、
３７銀かも。

難しい。。サッパリわからないわ。。。

うちのAI将棋
36手目△4二角までの局面
11手読み/17分読み進め

最善手　先手有利　+200　▲7六飛　
次善手　互角　　　　+180　▲4六飛

>>263
別居中だから無問題ｗ

>>253
卵焼きにとろけるチーズ混ぜるだけならｶｰﾁｬﾝがよく作ってくれた。
ｶｰﾁｬﾝ (´；ω；｀)

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0444.jpg
GPS将棋は先手有利に傾いてますね

>>261
もう羽生だめじゃん

>>268
たかし乙

>>269
こっちのGPSは300しか離れてないのか

木村だったら木の葉丼頼みそうな気がする
なんとなく

また羽生新手かー

△４二角って何か感触悪そうだな

>>270
横歩のときは１０００点離れることも結構あるから信用しないほうがいいよ。

激指の見解はどうなの？

ソフトは一律に悪手判定のようだがさてどうなるものか

もう5戦目なのかってぐらい早いなぁ・・・

タナ寅ずっと羽生の方見てるなw

羽生さんは最近ニート飛車やんなくなったな

gpsの900超えはおかしいないくらなんでも

そりゃソフトはこれまでのプロのデータを参考にして思考するようになってるし

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0445.jpg

前二局はソフト役立たなかっただら

>>277
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo612050.jpg

おまいら将棋よかソフトが好きなんじゃね？

おお羽生さん新手か。
竜王に時間使わせる作戦かもね。
あと横歩のソフトの評価値は当てにならないことが多いから
あんま気にせんほうがいいと思うぞ。

>>276
まだ二人とも駒がほとんど前進していなくて
戦闘始まっていないのにどうしてそんなに離れているのか不思議だった

新しいことやってことごとく負けてるのに
また今日も新手試すのかいな orz

さすが羽生　ふみこむね

オナニーしたとしてもわざわざ他人にオナニーしてるとは言わないだろ
ソフト使うにしてもコッソリ自分だけにしとけばいいじゃん
この掲示板も小学生とか見たら有害でしょ

>>287
ハードも好きよ
うふ

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0446.jpg
陣形の差で判定してるのでしょうかね
戦いが始まってないけど

詰みが見えるのが９０手ぐらいだろうから竜王はもう少し手を先に進めたいね、
終盤に自信があれば別だが今の竜王はちょっとね。

勝てよ渡辺
先に王手だ

ソフトはまだ早すぎる

ツイッターぐらい見てるからいちいち張らなくていいよ

>>296
今日はカツ丼もカツカレーも頼まなかったから、大丈夫だろ

魔太郎は同じメニュー連発するのが敗着になってるからな
明日も親子丼ならやばい

GPSここで+900とかおかしすぎだろｗ

ちょと横歩の聞きたいのことがあるんだけど
横歩の出だしで先手が２４歩同歩同飛って交換して
後手が８６歩の交換じゃなくて２３歩の場合の時は３４飛って横歩って取っていいの？

あの親子丼はクソ不味いだろうから、さすがに連発はないだろう

実際の評価値は＋−100以内だろうね。　なぜかソフトは序盤の形勢をどちらかに過大に評価するんよね。

渡辺は右のポッケから桂馬を出し、おもむろに３四桂と打った。

>>302
良かったんじゃなかったかな？
最近の横歩の解説で昔はそうだったとか書いてあった気がする

フェデラーも苦手なナダルに勝って優勝した
羽生もたぶん竜王のタイトルとるだろう・・・とおもうｗ

>>296
先手だからな。負けると追い込まれるのは渡辺のほう。

>>302
大丈夫。三浦が新手を指して森内に勝ったけど次に阿久津にとがめられた

先手の７五歩は▲７六飛で守るべきなんですか？
すぐに△７五角と取り込むこともないんでしょうけど。

教えてエロい人。

ソフトは28銀のバランスの悪さを理解できていないな

>>302
いい。昔は羽生も角交換〜２５角を得意にしてたけど、１６歩の発見と佐藤新手で、先手がさせる、てなって
後手の主張点が無くなったので廃れてしまった戦法。

>>306 ありがとう
プロの将棋で見かけなかったからどうするのかわからなかった
今度から自信持って取るます

読み筋はともかく評価値はあんまり信用できないのがソフト

>>310
守ると飛車使えない、よって守らない。

>>315　ありがとうございます。

>>310
▲７６飛車なら△５三銀〜△６四銀で△７五銀狙われるから意味ないと思う。

長いな　結構考えてるな

ここ二局続けて同じメニューを続けたのは、それがそこの名物だからでしょ
今回はどう見てもその辺の店屋物のようなメニューだから
竜王も特にこだわることはなさそう

>>314
それ逆のときもあるよね。
勝又教授が読み筋がめちゃくちゃなのに何であんなに強いのかわからんと不思議がっていた。
ソフトの強さは人間とはまた違うのだろうね。

プロの棋譜に出ないけどアマだと普通に出るのがあるからな。
先手一手損角換わりとか。

>>292
「いやなら見るな」が2ｃｈ定跡
もともと2ｃｈなんてクズの来るところだ

>>305 昔将棋部で苦吟しているなかでいい手を見つけて○○飛と打った。
先輩は「ん」とか言ってしばらくして「この飛車どこから持って来たんや」と言った。
３枚目の飛だった。そこらに落ちてた飛を自分の持ち駒と勘違いしたのだった。

まさかここで読みきり封じて来るか？

今2三歩だと金で取るのかな？ちょっと嫌な形だなぁと思うけど。

指しちゃった

竜王戦第２局は、聞き手の中村桃子から緊張感が伝わる

>>305
同歩

中井ふざけすぎ

【参考棋譜】
開始日時：2010/02/26
棋戦：第41回新人王戦2回戦
持ち時間：3時間
場所：関西将棋会館
先手：竹内貴浩三段
後手：豊島将之五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △５一金 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △５四歩
▲３六歩 △４二角 ▲７六飛 △６二銀 ▲３七桂 △８二飛 ▲６八銀 △５三銀
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲７六飛 △６四銀 ▲３五歩 △７五銀
▲４六飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲８三歩 △同　飛 ▲４三飛成 △８七銀成
▲２二角成 △同　金 ▲７九金 △８八成銀 ▲４五桂 △５二金 ▲４四銀 △３二金
▲５二龍 △同　玉 ▲８八金 △７一角 ▲５三銀打 △６一玉 ▲４二銀成 △同　金
▲６六角 △３六飛 ▲５三桂不成△同　金 ▲２七銀 △６六飛 ▲同　歩 △８八飛成
▲３一飛 △７二玉 ▲７九金 △９四角 ▲４八玉 △３六歩 ▲同　銀 △２六銀
▲３七金 △４九金 ▲３八玉 △３九金 ▲同　玉 △３七銀成 ▲３八金 △７九龍
▲同　銀 △４八金
まで98手で後手の勝ち

歩得してるからソフトは先手に振れてるんだべ

>>317　そうですね。ありがとうございます。

続いて、△７五歩と取り込んでくる可能性は？
これも歩損を回復しても形崩れそうでやりにくそうですが。

>>327
女流棋士って会うとみんな魅力的なんだけど
やっぱあれは浮世離れしてる雰囲気がそう思わせてる気がする

歩を取ってるひまはないんじゃないかね。　

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0447.jpg
ここまでの局面

>>330　面白しい将棋だなあ。
４６飛車から２２角成りなんてねらいもあるのかあ

>>335
なんとなく羽生圧敗か？

>>335　ただで取れる７５歩を取らずに７４歩もあるのかあ
ソフトも筋がいいなあ

羽生銀は飛車いじめに行くような展開になるのかな

ここで２８歩同銀７５角だとどっちが得してるかな

ＧＰＳ先手＋1000近くｗ

あっさり指したな、阿久津恐るべし

なんか凄い戦いになってるなー
訳分からない。
この後まとまるんだろうか

5三銀か。まぁ自然な一手だね。横歩らしくガチンコになってきたｗ

解説の某プロによると完勝か完敗かで形にはならないとの事>>343

後手が押さえ込みを狙う展開になるんかな

羽生さん差し手が早いね、研究範囲なのだろね。
竜王時間使いすぎると二日目ｇｄｇｄになるぞ。

渡辺、トイレでＧＰＳで形勢判断を確認するも困惑ｗ

渡辺トイレ多いな・・・

流石に、現時点でソフトの言う約1000点の差があるというのは信じがたい

>>348
先日、有吉から釘を刺されたらしい

先手の左銀の位置が気になってきた

横歩は形勢判断が全く当てにならないのは仕方ないが
この時点で1000も差が付くほどかね

後手の一歩損ぐらいなのに

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0448.jpg
実際は形勢は傾いてないと思います

形勢判断
米長「すでにどちらかが優勢になっています」
二上「さーて、どうなりますか」

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo612054.jpg

>>345
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

1日目で+1000とかは当てにならない

先手リードと言っても激指の200〜300ポイントリードくらいじゃないかな。

暴発して無理攻めした方が負けそうな将棋だぬ

>>354
へぇ最善手６８銀で４００か、やっぱソフトは横歩を理解できてないのかねぇ。

>>354
>>356
どれ指しても渡辺有利だと面白みがない
ここらで渡辺がとんでも手も指してくれないかな

羽生さんって何で横歩好きなの？なにか理由あるの？

ソフトの形勢判断はありがたい！･･････････････でも明日でいいｗ

+1000とかの数字出すだけじゃなくて、その理由も明示してくれるソフトはないんですょうかね？
囲いが堅いからプラス何点、位を取ってるからプラス何点、みたいに

うちのソフト、イカれてるのか３７銀までは後手かなり優勢だった
５３銀で先手持ちになったけど

>>365
王の堅さ、駒の損得とか評価値を出すソフトあってもいいですね

先手がどういう方針で差し回せばいいのか全然分からんｗ
6八銀とかで良いのか？4六とか3六に銀上がるんじゃ駄目でしょ？

今回も後手３１玉としたい感じだなあ
中原囲いも意外に進展性がある

うちのは９　六段++だけど　223

( 223) ▲６八銀△６四銀▲５四飛△８六歩▲同歩△同飛▲２三歩打△３三銀▲８七歩打△７六飛▲７七銀△７五飛▲３六銀△７四歩▲７六歩打△６五銀▲７五歩△５四銀▲７四歩

いくら読んだところで結局やることが局面の点数化なんだから当てにならないのも当然なんだよ

客観的に見ても600くらいの差はあるだろう
歩得で+200、位取り2で+200、陣形角の効きで+200

うちのAI将棋
38手目△5三銀までの局面
11手読み/12分読み進め

最善手　互角　+181　▲4六銀　
次善手　互角　+134　▲7六飛

>>370
激指は激指最新版と激指９とでは序盤と中盤は同じ手を
最善手に選ぶ傾向にありますね
でも中盤から終盤はだんだん選ぶ手が違ってきます

>>365
受け重視か攻め重視かで候補手をわけてくれたりしたらおもしろいんだけどね。
評価関数が単一ってのはどうも人間には理解できないし、活用しにくいよね。

そりゃ先手は角道が通って2筋に歩が利くからな

>>373
AI将棋の人、画面の画像を貼ってください、
どういうレイアウトのソフトか見てみたいです
面倒ならば一度だけでも貼ってみて下さい

>>354
なんで４級なんだよ

>>363
初手▲７六歩に△８四歩とついたら、矢倉か角換わり（先手次第）。
角換わりの後手が嫌いだと△８四歩とせずに△３四歩になる。
と、横歩の確率が高くなる。

女流の清水さんに勝ったソフトのパソコンを買った人はいませんか？
あれの分析が見たいです

今局は序盤で格ソフトの形勢判断が大きくブレてるね
ここで羽生の形勢判断を聞きたい
阿久津は聞いてこい

クレクレするのもどうかと思うが

>>380
あれってメインはほぼ激指じゃなかったっけ

>>380
お前んちPC160台あんのか

>>380
激指がそれに近いです

ソフトが優秀になったおかげで次の指し手とか形成とか分かるようになった反面、
自分で考えるのを放棄した奴があふれかえった現状を見るとなんか悲しくなるなぁ。
俺はまだ互角だと思うんだけどな

>>363
穴熊にならないからじゃねーか？

この辺まではついてても微差だろ。詰みまで読めるとかなら別だが。
2六飛とかもあるのね。横歩は本当にわからん。先手としては4六銀から3七桂が好形なのかねー。飛車横につかえんけど。

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0449.jpg
形勢差の原因は手番なのも大きいのかな
単手数で終わるような横歩取りだと

もう後手有利に見える

新聞の見出しに
羽生がタイへって書いてあったから
ついに海外対局かーって思ってしまった

やっぱり今年は無かったんだね

＞384
３台あります

>>386
NGにするのが大変だよね。面倒だし。だからってソフト張るなとは思わないけど。道具ってのは使い方次第だなと改めて思う。

4六や3六に銀上がった時に飛車が狭くなるから先に2六飛じゃないかな。
6八銀と上がって底上げしとくのも良さそう。

俺は２六飛を指したいなあ　
銀あげても狭くて指しづらそうだし

>>388
相手の研究してなさそうな手を指してみたという場合もあるから
形勢が傾いてる場合もあると思う

見てる側からすると2六飛がワクワクさせてくれる手ではある

渡辺ケーキ二つも食うのかよって思ったら結構小さいのか

中原囲いを崩して銀が進出して飛車を押さえ込む将棋の棋譜自体が少ないから
ボナンザメソッドの性質上、先手大優勢って言っているだけ。そのうち互角近くに戻るのが毎度お馴染みのパターン。

渡辺ケーキ二つは指しすぎだろｗ
羽生はモンブラン！後手有利！

渡辺のおやつ、焼きおにぎりにイチゴを乗せたように見えるｗ

>>392
ちなみにあから（清水に勝ったやつ）で使ったPCは
Xeon W3680 3.33GHz 6コア らしい
（169台のは実はあんまり使っていない）

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0450.jpg
実際は形勢互角の局面

ケーキは美味そう

うまそうだなあ

>>396
そろそろ凄い研究があってどっちかが良いって可能性はあるけど、ほとんどのプロにとっては互角だと。
皆やってるから最近は研究の差が逆につき難くなってるような気もするし。少なくとも今のソフトレベルで分かる形勢の傾きはないだろうと思う。
ソフトが使えるのは二日目昼あたりからだし、それすら当てにならん時もあるからねー。

現在の渡辺
http://iup.2ch-library.com/i/i0197787-1291183884.jpg

ソフトの弱点を考えるとあと数手は先手有利の評価値でしょうけど
戦いが始まったら互角に戻るような

おしゃれなフォンダンショコラやなあ

おやつ来たー

>>407
それって元ネタは？ｗ

明日はケーキ3個頼んでほしい

>>411
月下の棋士

先手は5筋が弱いのぅ。どうやって勝つつもりだ。

あれ、おやつが二日分一辺に注文されてる？

月下の棋士だろ

ケーキは美味しそうだけど、明日の分も晒しちゃったのは指しすぎ

昼食と変わっておやつはおいしそうだな

>>411
月下の棋士

>>414
横歩ってこんなもんじゃないか？

羽生さんはほんとマロン系好きだなｗ

デザート2回はちっともやりすぎじゃないよ！
どんどん甘いもの食べてください

カルピス４リットル飲んで丁度良いぐらいです、はい。

次は手堅く6八銀だろうか

一日目だし、まだどうこうなるとは思わないが
竜王は時間使い過ぎないことだ

うまそうなおやつだ
メニューの字がちょっと下手なのがほほえましいな

羽生がまたモンブランを頼んでる

>>423
ひふみんだったら、ケーキいくつ頼むんだろ？ｗ

見た感じまだまだ互角だな
先手は２、３筋にのりこめーの準備するか

うひょー46に上がった
ケーキの勢いか

上がったのか
使いずらそうだけど大丈夫なんかね

ショコラが圧倒的優勢

ゴトゲンは翌日の楽しみまで奪うから困る
陣屋のカレーうどんも前夜にバラしちゃったし

このおやつの用紙は新鮮だな

モンブラン食いながら命がけの勝負とか、
他では得られない味わいだな。
将棋はいいなあ。

９時から夕６時まで考えづくめだとかなりカロリーを消耗するだろうな

わしなら全おやつを丸で囲む

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0451.jpg
互角になってきましたが
最初から互角なのにね

鎮のケーキはなんだろう

和栗のモンブランに一目惚れした

ケーキ二つｗｗｗｗｗ

おやつは近所のケーキ屋さんから仕入れるのかな

私も今ケーキを食べてます。

渡辺は大胆不敵だな

焼きおにぎりの上にいちごが乗っているように見える。

２つどころか全部注文したい

>>445
もう焼きおにぎりにしか見えない

山代ふわりという字面をまるっきりスルーできるとかさすがトップ棋士達だな
凡人なら気になって将棋に集中できなくなるレベル

△5五歩から飛車転回とかだめかな？

二日目のももう注文してあるんだな

いちご乗ってるやつがレアチーズなの？

>>437 ただだといっぱい欲しがるのは庶民のさがか？

>>433
同歩　メニューの発表は明日でよかったのに・・・

配慮が足らんな・・・

今来たけど、どちらが優位に進めてますか？
中年男性無職です。

>>453
明日の午前中に二人と同じケーキを買いにいけるから
いいんじゃないか

>>449
五筋の歩を突き捨てるのはリスクがかなり高そうだけどなあ
２七歩って謝っちゃえば済むし

>>454
嘘付け！

可愛いJCだろ！！

2日目に自分がどんなデザートを食べたいかまで読まなければならないなんて竜王戦はタフだな。

明日のおやつまで分かるぞ
羽生さんはドリンクがちょっと分からない

>>455
おれも無職25歳だから大丈夫

>>454
昼食　羽生のオムライス
おやつ　渡辺のケーキ2個
烏　ネタバレ注意

>>445 ほういいアイデアを貰った、なんてことはないか…

>>454
レアチーズケーキ1個分竜王が優勢

山代ふわり
ってのが気になる。どんなのか想像も出来んが。

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo612055.jpg

畠山七段の言葉がまるきり糖尿病患者のそれに聞こえる

おやつに○いけてる画像おもしれー

渡辺って体が小さくてデブじゃないのに
メシ普通に食ってケーキ２個食えるのか。

>>464
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/11/30/img_0225.jpg

しかし、俺もふくめておまいらどんだけおやつに食いつくんだよ。

>>464
ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2010/11/30/img_0225.jpg
（翌日のおやつのサンプル。10個並んだ姿は壮観）

>>457
>>461
>>463
ありがとうございます。参考になります。
自分自身も各所に貼っていただいているソフトの形勢判断と
ざっとレスを読んで凡そ把握いたしました。

はたちんは何食べてんの？

>>438
>>465
どのソフトも徐々に差が縮まってきた
不思議だ

５６飛４６銀はあまりいい形じゃないけど、次４５銀とか伸びてくると好形かな
で、４４銀に７５角の防ぎで７６飛、妥当な進行か

安っぽい親子丼があまりにも物足りなかったんだろうな
怒りのケーキ２個注文だわ

しかし竜王はやはり好みが若いなー
ちょっと見てるだけで胃がもたれるわ

確かに頭がボーっとしてくることはあるな

糖分を取れば良かったのか

うちの k-shogi

▲投了

>>469
>>471

おお
全部一口づつ喰いたい

>>464
>ふわふわシフォンケーキにカスタードクリームを挟み上に生クリームをしぼったシンプルケーキ

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0452.jpg
今日戦いに入るでしょうね

>>413
サンクス
う〜ん、今度読んでみようかなｗ

>>476
ぜってー違うだろｗ

>>469
どこで撮ってんだよ……

>>479
さすがk-shogiや
期待を裏切らない

渡辺は第3局でモンブラン食べて負けたんで、あえて避けているのか。
それとも本当に嫁におでこピンッされて食えなくなったのか。

うちのAI将棋
39手目▲4六銀までの局面
11手読み/10分読み進め

最善手　先手有利　+208　△6四銀　
次善手　先手有利　+234　△4四歩


>>408
駒得先手＞手得後手
これが横歩将棋序盤の評価値基準

ケルン洋菓子店
http://blog-imgs-43.fc2.com/p/t/0/pt0761773938/201012011145006f9.jpg
山代ふわり
ふわふわシフォンケーキにカスタードクリームを挟み
上に生クリームをしぼったシンプルケーキ
http://blog-imgs-43.fc2.com/p/t/0/pt0761773938/20101129153323478.jpg

ケーキ最後に食ったの何時以来かなあ
今日買ってくるか

>>469
ふわりイマイチだった

もう難しい局面に入ってきてるか
これ今日はあんまり進まんだろう

４四銀の一手かと思ったけどソフトはどれも違うな

>>437
ひふみん乙

http://blog-imgs-43.fc2.com/p/t/0/pt0761773938/2010101410172975d.jpg

銀使うんなら4四銀しかなさそうなんだがなぁ
他に手があるのか

では、おやつの選択はわたくしに一任していただいてよろしいですか？

>>495
この人なんで太らねーんだろ

銀が64に出るか44に出るか…
64はそっぽだから指しにくいような気もするが
初志貫徹で75歩を攻めるかな…

分かんねえなあ
遅くても確実な攻めって感じなのかな

>>498
親戚が菓子屋やってるがガリガリ

そっちか

あちらをたてればこちらがたたず　ってことは先手良し？

俺ならノータイムで△４四銀だったが

△３三銀 ▲３七桂 △４四銀左 ▲４五桂

>>495
あれ、深浦先生じゃないですか
新タイトル獲得したのかよくわからんけど

これは５４飛のただやん先生だとどうなるの？
８筋交換しておくくらいなの？

これは攻め合いになりそうな

鴨の泣き声は大丈夫かね？
２年前の竜王戦でえらいはしゃいでいたみたいだけど

名人は畠山指摘の順を嫌ったな
竜王が一本取った感じだ

>>1

65銀

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0453.jpg
ここからが戦いですね

△７５銀から△８６歩で棒銀大成功の図だから
先手も忙しいよね。４５銀か

55歩かなあ

この速さなら言える！教え子(ry

の人いますか？

3七桂のタイミングが難しい

やはり角頭が薄いから、ちょっと前に載ってた豊島戦のように
棒銀(34銀〜46飛)で行くんだろうか。

５５歩から７５銀の棒銀を止めれそうもないのだが，
なんとかしちゃうんだろうなあ

>>509
龍言かえ？

4五銀は味が良いなー

△５五歩 ▲２六飛 △２三歩

寝てた
いま起きた
ふむふむ、親子丼とオムライスとレモモンチーね

今日はわたなベイビーからも攻めるのかな

一日目で千日手になったりしたら大変だろうな

タイトル戦といえば、「３時のおやつ」がもっとも注目されることでも、有名になってきたわね。

こうなってくると、対局する場所を決める時も、いかにおいしいおやつを用意できるかが、
ポイントになってくるわね。
主催者はその辺を考慮して今後主催地を選ばないといけないわね。。
今回の石川県のこの旅館のおやつは完璧だわ。本当に美味しそうだわ。。
できれば、対局後、おやつは美味しかったのか二人の感想を聞きたいわね。

そうか、なるほどねぇ。ただやん先生は千日手コースか
先手としてはそれが面白くないんだね

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0454.jpg
封じ手までにあと１０手は進むでしょうかね

なんかおかしいなと思ったら別の変なスレ覗いてた藁

ちょっと聞きたいんだが、週刊将棋に第4局は掲載された？？

GPSよりも激指のが正しいってことですか？

うちのAI将棋
41手目▲4五銀までの局面
10手読み/8分読み進め

最善手　先手有利　+200　△5五歩　
次善手　先手有利　+259　△5五銀

旅館はこの対局の為に、一流の店からケーキを注文してたのね！
すごい配慮だわ。感動したわ。

ただやん定着してるのかワラタ

やっべ、無性にケーキ食いたくなってきた
しかし家にある甘い系は、チェリオのチョコレートアイスのみだったという悲しい現実

>>530
局面にもよるだろうし、ＰＣにもよるだろうし、ソフト（市販版かチューニング版か）にもよるだろう。

今日のGPSは酷すぎるな
この状況で900とかアホすぎる

>>533
俺がなんとなく使ってみただけで、定着してるのかどうかは知らないぞｗ

佐野高志さんはこのスレ見てそうだな

先手の攻めが2筋に集中する感じだろうか

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0455.jpg
>>530
駒を交換したりすると評価も安定してきますよ

大乃国親方にズバリ評価してもらいたいところだ

今来て5手目まで確認して
また横歩かよぉ〜

もうすでに後手ペースじゃないすか？このまま棒銀で8筋制圧。

＞「ついにおやつが出ました」
ってのは解説なのか

BS開始まで後一時間チョイか
寅ちゃんのグダグダ面白解説が聞きたいな

羽生さんが攻めて渡辺さんが受ける展開になるのですか

羽生のが時間使ってるのか
１００手以内に終わる将棋なのかな

１日目はまったりしてるなぁ

渡辺のケーキ、レアチーズじゃなくてスフレの方じゃね？
係が間違えて注文しちゃったんじゃないか？

>>540
思うんだが激指の盤は色を変えたり出来ないのかな
画面見ながら指してると明度明るすぎて集中削がれそう

羽生はゴキ中面白くないと見てるのかな？
最近指さないね。

うちのGPS 深さ14 △５五歩
+540

あ〜あ先手攻めないから
ＧＰＳの評価がどんどん下がってくわ

>>550
畳とじゅうたんとで選べるけど
じゅうたんは青くなります

そっか，３４銀から４６飛車で４３の地点を狙うのも
部分的には受けがないのか，なんか激しくなりそうだなあ

魔太郎の優勢でいいの？
ハゲの昼食は丼物だった？

将棋：戸辺誠が対局にソフトを使ってるって本当ですか？
戸辺誠が羽生に勝った王位戦で、ソフト指しをしたって本当ですか？
後、豊島がソフト指しってのも本当ですか？

ある掲示板で、戸辺・豊島は将棋ソフトを使っている
証拠として、無駄にトイレに行く回数が多いなど
将棋ソフトが、もしＡ級順位戦にでれば全勝なんだから勝つのは当然
勝率が高いのもソフト指しをしてるなら頷ける
将棋では、人間がどんなに努力しても、コンピュータには勝てないのが証明された
これで、プロの存在意義も無くなった
なぜなら、プロになりたければコンピュータを使えば簡単になれるのだからそんなものに、高い賞金を出すところがどこにある？

後、コンピュータが人間に勝ててないのは、囲碁だけだが囲碁も後４００〜５００年すれば人間を超える
将棋に比べれば難しいが、コンピュータの発展の前には意味が無い
そのうち、囲碁のプロの存在意義もなくなるだろう

と書いてありました

プロがソフト指しをしているなんて、本当でしょうか？
よろしくお願いします

>>553
速い攻めってなんだい？具体的に手順を頼む

もう中盤の山場みたいなふいんき

>>549
2人とも映像が浮かぶやつしか頼んでない　抹茶と金ゴマのオペラって何やねんｗ

>>550
激指は背景が２種類
駒のグラフィックが５種類ありますね

さすが渡辺は機を見る二便だな

>>557
＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*^∀^*)b ウソです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊

控え室にもケーキが運ばれてきた。中倉彰子女流初段が「わぁー」と目を輝かせた。

この４５銀は木村との竜王戦で渡辺が圧勝したのを思い出すなあ
いつのまにか渡辺も横歩取りの先手が強いイメージになってきた。

ソフト厨房のクソスレが見えなくなって
せいせいした

ＧＰＳ
ボナ
ＡＩ
ソフト
その他・・・


全部ＮＧ登録したらレス番号飛びまくってるじゃねーかｗ

ほとんどソフトでしか考えられない馬鹿ばかりじゃねーかよｗ

どんだけ、地頭で考えられる人が少ないんだよｗ

>>557
ソフトがもしＡ級順位戦にでれば全勝なんて誰が言ってるんだｗ

>>554
あ青か・・・
こんな感じなら良いのになと。今度は彩度どぎついかも試練
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1278397.png

>>567
女流の順位戦ならわかるけどなｗ

>>560
抹茶と金ゴマのオペラでググッたら、あんたのレスが最初にヒットした。

まあ△５五歩はやっておきたい

竜王の陣形が薄いのであっという間の展開もあるな
これは渡辺にしては珍しいな

後手は桂馬が使えなさそうなのがきになるな

>>557　たくさん釣れて満足か？ｗｗ

先手の左銀が遊びそうなんで後手もちたいな

>>549
ありえる。確かにスフレな感じだし実際メニューに「チーズケーキ(スフレ)」
なんてのがあるしね。やっちまったい

５五歩は確実でそれ以外だと先手優勢と言ってしまってもいいかも

>>558
色々あったんだよ
今も54飛車でいけた
千日手にはならない

後手は中原が恋ってやつか？
桂馬を二枚使うんだろ？

４４銀だと穏やかだったが、６４銀は急な流れを選んでるな。
４５銀２５飛の形は３３桂があるから、２６飛に一本２５歩で攻めを緩和出来ないかとか、後手も攻守に組み合わせが難しいね

15時50分ごろ、控え室にもケーキが運ばれてきた。中倉彰子女流初段が「わぁー」と目を輝かせた。

ソフト厨うざいけど改行厨はもっとウザイ

ぴかちゅー元気でちゅー

名無し名人をNGワードに指定したら
非常にすっきりしたな

考えてのことだからチキンレースではないが
二人意地になってんじゃないのｗ

もう桂馬二枚使って攻める状態じゃないっしょ。
42角とひいちゃったし、先手の銀がこれだけでてくると、
とりあえず先手の攻めを相手しないといけないんじゃね？

これはそろそろ詰みがあるな

駅馬車の戦いを思い出す。

控え室の見解もソフトの後を追うように
やや先手もちっぽくなってきたね

横歩もしばらく見ないうちに随分変わってんなー
角飛桂歩で攻め切るってイメージだったのに

羽生名人は５局連続新手ですか？

▲54飛△86歩▲同歩△53歩▲85歩△同飛▲56飛△65銀▲96飛
これなら千日手にならず先手楽勝だったわ

あっこたんはケーキに目がない

>>590
４四銀だったら双方の銀が動きにくくてそういう展開になったのかねえ

桂が跳ねてない横歩なんて

4五銀は飛車の横利きを通して味が良い手っぽいね。

また羽生の無理手で劣勢ですか。
羽生はここで勝っとかないともう竜王はとれんぞ。

これでも勝つからこそ羽生なのでは。

５５歩の場合ほぼ２６飛一択だが、５５銀の場合２６飛と７６飛両方潰さないといけないのかな
私見では後手の方が少し自信ない感じ。

>>595　クリープのないコーヒーですか？

竜王は追い込まれると積極性が出てくるんだな
このまま攻めを繋いで行け

なんか５局全部渡辺の勝ち将棋になったな・・・
うち２局は羽生のミラクル終盤術が光ったが、今回はどうなることやら

駒がぶつかってから封じ手だと手番が微妙になるな

棋譜を最後まで読んで羽生ファンとしては残念だが、多分先手有利に進んでるはず
横歩とか殆ど指さないが、先手は銀上げていって後は飛車を2六に回るタイミングだけ
後手は斜め棒銀みたいになってるが、先手に迫ってる印象が無い

おいソフト班どうなってる？

まぁ5五歩か

>>580

ここまでずっと穏やかな進行だったから
４４銀かと思ってたのに、という感じだな
６４銀の方が指しにくいと思うんだけど……
羽生の構想がよくわからん

今回は魔太郎の勝ちでいいよ
どうせ次は羽生先手で普通に勝てるし
最終局まで行かないと盛り上がらん
後は降り駒に命運を預けると

オムライスが悪手だったのを後悔しているんだろうな

>>602
この一局はまた羽生の終盤魔術だと思う　流れ的に
その後は又さんが怒りの反撃になると予想

俺にはまだ後手のほうが良さそうに見えるなあ

▲４六飛 △７五銀 ▲３四銀

羽生はもう勝負に徹するなんてできないんだろうな
勝ち負けだけにはもう意味がないとか言ってたし・・・
大舞台でこそ新手試してﾊｧﾊｧしたいんだろう
永世7冠みたいこっちはいい迷惑だが

>>599
後手は先手より先に捌かせたくないでしょ
なので５５歩よ

時刻は16時を過ぎた。消費時間は渡辺２時間48分、羽生２時間28分。羽生は30分以上考えている。

お、5五歩かとりあえず飛車角銀で玉頭迫られたらたまらんからな
しかし回られて、銀バックさせるわけ？角出は無いだろうし

午後のBSはケーキ談義になるのか胸熱

渡辺の踏み込みが甘くなってるな
下手したら逆に一発喰らうぞ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　ハブ　＼　　　　
　　　　　　　　　　　 ／　ノ　　　　＼ ＼　　　
　　　　　　　　　　／ 　 （●）--（●）　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　´___　　　　　. |　 おい渡辺、また太るぞ
　　　　　　　　　　＼ 　　 　　'ーﾞ 　 　　／　　
　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　
　　　　　　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　　　　　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>612
行くとこまで行っちゃったからしょうがない
人身位を極める、ということにあまり湧き立たないんだろう

▲２六飛 △８六歩 ▲８六歩

>>593
深浦が言ったら
キモイと言われて終了なのにな

やっぱり先手の左銀がこの位置のまま決戦になったら
後手のほうが堅い分良さそうな気がしてならない

帰ってきた
GPS大差やん、いつもソフトは渡辺持ちなんだよなぁ

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0456.jpg
渡辺も長考するのかな

>>618
ただでさえ広々したデコがなお広大に

あっさり▲５五同角でどうじゃー
無理か…

渡辺
攻め倒さないと勝てないぞ

今回、後手番の羽生が勝つようだと次で終わるからツマラン
最終局まで観たいぜよ

>>618
棋士はなぜアゴに肉がつくのだろうか
http://www.releasetug.com/release/assets_c/2010/09/20100926a-thumb-350x263-379-thumb-350x263-380.jpg

中継の羽生の写真が老けすぎｗ

先手玉頭が薄すぎる

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo612056.jpg

５５歩は先手飛車角の利きを止めた手だけど
銀が７５に進んだ時に５５角と絶好の位置に飛び出されて
銀が甘くなるから７５銀と出にくくなるデメリットの方が大きい
それでも５５歩とせざるを得なかったから、
後手がやや苦しいか

羽生の銀が間に合うようならあっさり２３歩打たれて２筋で攻めを作るのが大変そうだな。

>>622
ただ後手は玉頭が戦場になりそうだから一概には言えなそう

うちのAI将棋
43手目▲2六飛までの局面
11手読み/21分読み進め

最善手　互角　+182　△2三歩　
次善手　互角　+191　△5二金

渡辺が間違えなければ渡辺が勝つ将棋だが今回は。

しかし第３局も渡辺が勝つ将棋で間違えたからな渡辺は。

ナベ勝ちだろうなぁ　残念だ

55歩26飛まで進んだ

細い攻めを繰り出すのが渡辺なのに、
どっしり構えすぎてぎゃくに細い攻めされてたからな

阿久津せんせの２３歩は確かにありそうだね。このままだとちょっと後手が薄い感じがする。
２５歩は急場しのぎの策で打ったら何か動かないといけないが、２３歩で収まればそれに越した事はないね

鍋、同飛の一手だ。同飛指せ

竜王にはどんどん踏み込んでいって欲しいが決戦になったら怖いな

２５歩取れないが・・・打つかな？

まあここでいったん△２五歩は打ちたいかな

ここで３１王、新船井囲いの完成だ。

羽生さんは負けても特に何も失わないけど、渡辺９段と呼ばれるのは悲しすぎる

２３歩で決まり。
これ以外ないでしょ。

2三歩で謝っておくか

先手まったく無駄の無い形になってるがな

>>629
むむむ・・・

両方の桂馬が跳ねないと５筋の玉頭攻撃は無いから今のところは大丈夫だろう。
先手の飛車も六段目守ってるしな。

羽生はこれで研究してきたといえるのかねえ

後手も△５二金でカニ囲いにして厚みを増したいな

２３歩で、７４歩と突きたいがなぁ。

おお、ソフト班ナイスだ
しかしまだ先手の＋少しだけだな
もっと開いてると思ったが

△２三歩 ▲３七桂 △７五銀 ▲５五角

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0457.jpg
あと数手はすすめますね

後手から7四歩突いて桂を使える状態にしておきたいな

△２五歩▲同飛△３三桂▲２二飛成
うおりゃあああ強引じゃあああ

なんかちょっと羽生淡白じゃない？
勝負は終盤と見てるのか、それとも第5局は捨て局と見てるのか。

>>647
羽生が連敗したのは谷川森内深浦だけじゃなかったか
一回り以上年下に連敗となれば相当ショックだと思うぞ

ケーキを２つｗ

＞控え室では、ケーキを２つ食べた人も

これは恨みを買ったな

ちょっとヒネてるが、７５銀の代わりに７４歩としていくのもあるのか？
主張としては右桂を使える事と、５５角を遅らせる事。

先手は玉頭あけられそうで怖い

>>658
その駒２文字だとどんな風になるの？

渡辺は２つ注文して美味そうなほうを１個だけ食う作戦とみた

対局室では２つ食べたのか？

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0458.jpg
ここから開戦ですかね

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/12/01/20101201_kento.jpg
（16時ごろの控え室。田中九段と杉本七段が検討している）

誰だよ、二つも食ったの。自分勝手な奴だな。

ケーキ大人気だな

ケーキ2つ食べた人を書かないことが不自然だから、
食べたのは女性の人と見た

ケーキ二個食べたのはアッコたん？

あっこたんなら誰も文句は言えまい

ケーキ美味そうだもんな
食いたくなるよ(*´ｑ｀)

先手は飛車角が威張ってるが後手は窮屈だからその差だな。

>>662
羽生はもう40だぞ
渡辺が強いことも十分知っているし、ショックなんて受けるかな？

あまりにも不味い親子丼への抗議の意味で
怒りのケーキダブルブッキングだろうな

ＫＹといわれようがわしなら残ったケーキは真っ先に食べる。

>>681
給食で余ったワカメご飯を真っ先にもらうタイプとみた

>>680
あの注文昼飯前に出してるでしょ。午前中の飲み物も書いてあったし。

最後の1個食わない習性は控え室の連中でも同じか

お前らがうるさいから、余ってたと追記がきたじゃないか

△２３歩が人気なのか。△２５歩の方が良さそうなきがするんだが。
後手は桂をどのタイミングで跳ねるつもりなんだろう

>>662
将棋は基本若い方が強いと言われてるんだから
年上に負けるのはしょうがないとか年下に負けるのは恥とか無いだろ

＞最後に１つケーキが余っていた。

ここから、各自棋士の身分を捨てた壮絶な戦いが始まる・・。

最後の一こは手を出しづらいよね

ここって見られてる訳ないよね？
こんな事がさっきもあったような

ケーキそんな高くないな400円ぐらいか

BS中継で最後の一個を食べながら解説してくんないかな

あっこたんなら許す

まもるくんがケーキを欲している

コメントケーキのこと以外書くことないのかコラ

相手の打ちたいところに

また歩切れかよ・・・

2五歩が有力？

ケーキひとつ余ったか…これは血を見るな

低姿勢なほうを選んだか。
こっちのほうが先手の攻めを遅らせられると見たのか。

34銀

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0459.jpg
長考になるのかな

いや、見てるでしょここは。　解説の誤字とかココ見て直したりするし。

やっぱ一日目は戦型と食べ物の話題だよな

ラス１は手を出しずらいな。

>>686
善悪は分からんけど、２３歩の方が羽生の指してっぽいから
予想としてはこっちって事でしょう。

やっぱ２３歩か、これでやってきてもらうか、
竜王も一手パスなら７４歩から桂馬使いたいね。

羽生としては森内に負けたときが一番ショックだったと思うけどなw

まぁ37桂だろうな。
ここで跳ねないと間に合わないんじゃね？

後手が矢倉みたいになってきた

なんか急に後手も良くなった気がする・・・

▲３七桂 △７五銀 ▲５五角

勝負するなら34銀でしょう

>>704
ｳﾋｮｰみたいなイベントないもの

とりあえず▲５四銀

横歩も角換わりも後手指しづらいの分かっててあえてやってんだから
やはり勝負より棋理追究ってことなんだな

▲７７角が面白い手だねえ

▽75銀はいい感じだなあ

３七桂は味がよさそうだ

あぁ、モンブラン無性に食いてぇ
でも買いに行くの面倒くせぇ

阿久津が予想しているのか
よかった

最後の１個は山葵入りの当たりケーキ

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0460.jpg
羽生は歩がなくなりました

歩は２５だと、将来２４に桂とか香とか打たれる傷が残って、長期戦は不利になりやすいんだよね
この後７５銀かな。７４歩はデメリットとして、５５角が厳しくなるってのがある。

>>720
冷凍のケーキ買っとくべき

しかし昼食の写真とる仕事も記者にはだいぶ負担だな
広告屋の嘘写真に慣れてる人間にまずそうって文句言われてさ

体型の丸っこい銀杏記者とみた＜最後の一個

>>713
それキツイなあ

寒いのにクソ寒い土地でばっかり対局が続くな

やはり後手の方が指しやすいなあ。
俺の棋力では。

▲７七角か▲３七桂か。
竜王なら桂馬かな？

うちのAI将棋
44手目△2三歩までの局面
10手読み/6分読み進め

最善手　互角　+173　▲3七桂　
次善手　互角　+160　▲7七角

>>725
最近の冷凍もんは美味いよねｗ

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo612058.jpg

>>723
これなんで評価値３６５の方が次善手なの？

さすがアクツ、さて次の手はなんだろ

俺も７四歩じゃなくて７五銀が指したいなあ
渡辺の歩得を消したいし単純な棒銀がかなりうるさそう

>>723
しきりに６８銀を押してくるよな激はｗ
６８銀はタイミング見てやると思うけど今は必要無いから後回しだね。

75銀から8筋ゴリゴリいきたいよね

やっと羽生らしい手がでたね
この待ちの余裕を待ちに待ってた（笑

▲３七桂が自然か

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0461.jpg
羽生名人歩切れ

>>725
そういうの基本的に無理
近場の和菓子屋にあるスペシャルモンブランが食べたい
多分世界一美味い
酒入ってるから車で行けないし歩きはメンドイ

こんなに指して大丈夫か？

むかしＢＳで一日目に駒がぶつかるかどうかが見所です、
みたいなことやってたのを思い出すわ。あれはなんだったのだろう。

そろそろ端歩とかないの？

ケーキのレベルがちょっと今までと違いすぎるわ、、、
うまそうだわね。。
対局者じゃなく、解説の杉本や田中寅なら感想ぐらい書きこめると思うわ。
見た目だけなのか、本当に美味しいのか、、、
はっきりと書き込むべきだわ。
スーパーのトンカツみたいに、見た目だけうまそうで、食べてみるとまずいということもあるからね。
正直な感想を聞きたいわね。。

これで７五銀で先手に指しすぎさせた歩を回収して、後手不満なしというか
狙い通りで、すごい大局観だなあ。

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0462.jpg
どんどん進んだほうがいいと思います

一日目から酒入れて中継楽しむとはなんと贅沢な。

>>744
実際ぎりぎり駒はぶつかってないんじゃないか？
戦形にもよるだろうし

>>744
「大丈夫だ、問題ない。

しかし銀で歩をとると角で55の歩を取られる

>>746
とりあえずスーパーでトンカツ買わずに
最悪専門店か自分で作るのが一番安旨でいい

魔太郎のことだから、中継が始まるまで指さないんかな？

畠山七段の解説わかりやすくていいな

でもよく見ると後手陣固いな、銀を出ても２４歩と合わせる意味が無いし、
角も銀がいて５５に出れないのでは攻めにならない、
やはり３７桂か６８銀くらいしかないように思えてきた。

12月01日(水) 17:00 - 18:00 BS2
第23期　将棋竜王戦 第5局 1日目　

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0463.jpg
選択肢が多い局面なのか

ここで先手が自分からこじ開けに行くのは無理っぽいから
３７桂と溜めてから後手の銀の動きに合わせて攻め合いに
行くのが普通かな。

羽生歩切れ、天彦髪切れ

いや〜、棒銀派から見ると断然後手持ちなんだがなぁ。
先手持つと、どう攻めていいのか分からん低級の俺。

後手は７五銀からズンズン行ける筋が見える。

竜王ここで時間使ってまた終盤足りなくなるとか

これはどこに出しても恥ずかしくないスイーツ
二皿は決して指しすぎでは無い

羽生が８筋から攻めてくるだろうしあえて６八に銀をあがらないというのもバランスがとれているな

佐藤と豊島の挑決といっしょで固い後手がなんだかんだ
あっても勝ちそうだと思うが，竜王は薄い玉に無類の
強さを誇るからなあ

放送開始まで9分となりました

>>753
そうだわね。。そのとおりだわね。
トンカツはやっぱり自分の家で揚げるのが一番うまいわね。

ストレートに進めると、３７桂７５銀５５角８６歩同歩同銀８８銀となるのかな。
変化の余地も大いにありそうだ。

３４銀，４６飛車で５２金とか受けさせて
５５角から８２角成りを狙っていくのは無理なのかな

ハタチンかわいそう
兄弟はビシバシ当ててたのに

>>766
最初の３分は見る価値ない

もう二人ともケーキは食べちゃったのかな？
ＢＳ始まったら、もう１回旅館はの女将は、対局者にケーキを出して、
全国にそのうまそうなケーキを見せるべきだわね。
どんな顔をして二人は食べるのか見物だわｗｗ

やっぱここは77角だなあ

〜だわ の人はコテハンやめたの？

桂はねたああ

３７きたな、ここで７４歩だろう。

おお渡辺いいぞ
ノーガードで殴りあうんだぞ

２三歩で第３局のいやな思い出がぶりかえしたか

>>761
７５銀から切り合った時に、後手は８筋を攻める
先手は２、３筋を攻める
先手玉は５筋、後手玉は４筋
この距離感の差で先手に分があるように思える

なので、後手は７３桂と跳ねて先手の玉頭を
ダイレクトに狙える形を作りたいから
７４歩の方から動くんじゃないかと

永世7冠がかかってるしこれもまぁまぁ歴史に残る対局ですよｗ

今回の対局も４香さんの出番は無いんですか

△７五銀 ▲５五角 △８六歩 ▲８六歩 △８六銀 ▲８八銀

普通の手を積み重ねるねえ竜王
相当やれると思ってるわ

>>767
揚げずにとんかつは上手く揚がらないよ。どうする？

後手の右桂が出遅れてるよな。
稼働するのに最低でも2手かかる。

自然な手きた

この辺で封じ手かね

△５二金を予想

先手の4五銀がなんか狙いのない働きの少ない駒になってるような
気がする。

>>784
ウインナーシュニッツェル風に揚げるというよりもむしろ焼く感覚で

とりあえず寅ちゃんが、わけわからずに頭抱えて苦悩している
シーンが見たいんで、 NHKは解説に呼ぶべき

駒が働いてる竜王か、玉が堅い名人かだが・・・

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo612060.jpg

74歩いくかなぁ…間に合わんのじゃないか？
75銀で歩を補充するでしょ。

６四銀が動かない事には角も使えないしその場合先手は攻められるのかな

>>576
レアチーズの方を食えなかったことが渡辺の指し手に影響してるかもしれないな。
この桂馬はスフレの方だったから指してしまったに違いない。

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0464.jpg
あと２・３手は進むのじゃないですかね

やはり先手の玉頭を攻めるには後手の右桂を使わねば
ならんかもしれんので△７四歩がいいか

じゃあ後手も対抗して△３三桂で

９筋の突き合いが入ってないから７４歩だろ。

>>790
なんか詳しいな。知らん料理だから検索してしまった。
東京にはお洒落な居酒屋があってうらやましいよ。

ＢＳはじまた

ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!

△７五銀なら▲７七角で8筋は受かってそうな感じ

>>796
スフレチーズケーキが好物の某馬面王位のことですね

　　　　　　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　　　 /0゜　　　　　 　ヽ
　　　　　　　 　||　　　　　　　　 |
　　　　　　　 　||　　　　　　　　 |
　　　　　　　 　||　 　／　　 ＼　|　
　　　　　　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　 　
　　　　　　　 |り|　 ー一( )ー一'|　
　　　　　　　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　　　　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　


♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ

うちのAI将棋
45手目▲3七桂までの局面
11手読み/8分読み進め

最善手　互角　　　　+190　△5二金　
次善手　先手有利　+203　△8二飛

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 /0゜　　　　　 　ヽ
　 　||　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　 　
　 |り|　 ー一( )ー一'|　
　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ
　 　　　　 .ｎ:n　　 　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ

先手がうまく指してる気がする

37桂馬は、羽生に狙われない、歩がないので桂馬は好きなときに飛べる。

後手は75銀と出たいが、その瞬間に55角と出られてしまうので
タイミングが難しい。
かと言って他からの責め筋がない、73桂馬と飛びたいが、74歩とつきにくい。

現時点では、後手の桂馬が遊び駒となっている。
それに対して先手の桂馬はすぐに攻撃態勢に入れそうだ

後手の角も現時点では宙吊り状態で威力が半減している、
それに大して先手の角はずっと睨みを利かせている。

トータルすると先手が優勢に持ち込みつつある。と見る。

△６五銀か△７五銀かは、まだ保留したいところ。
△７四歩か。

ぱちぱちぱち

杉本のスーツ高そう

実家に帰ってＢＳ見たいけど無職なんだよな。
お前ら、トラの実況たのむよ。

杉本さんスーツ似合わんなあ

中倉も可愛かったのに老けたね。腕太すぎ。
だいぶ太ったか。

羽生ヤバくね？

杉本さんのスーツ、テカテカだなｗ

杉本、前髪パッツンし過ぎ

どっちが勝っても竜王7期。前人未到の竜王7期でございます。

どんどんと海老蔵のアホさが路程していく…

羽生フルボッコ

ズラか？

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0464.jpg
封じ手候補

羽生が飛車以外をニート駒にすると悪い

後手はあんまり面白くない展開ね

>>816
どのあたりが？

次スレ

第23期竜王戦 Part87
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1291190400/

二の腕なんかいれてるのか

プロの先生方が７４歩に触れないのがなんとなく意外だ。
確かにちょっとやりにくい手かもしれないけど、無い手ではないよね

杉本が７四歩解説しました

>>817
漫才師みたいｗ

どちらが勝ってますか？

やたらテカってるが、一張羅なんだろうな

すまんが、ネットで見れるＢＳってﾔｼを頼む！

７４歩は考えられるけど、手抜かれてどうかだってさ杉本

>>829
今杉本が解説してるお

ＮＨＫＢＳの解説の杉本昌隆七段は、31手目▲５六飛の局面で「私の弟子が似た将棋を指していましたね」。
調べると、今年２月の新人王戦▲竹内貴浩三段（杉本七段門下）−△豊島将之五段（現六段）戦がヒットした。
その将棋は△６二銀で、△５四歩として△４二角を急ぐ展開だった。
羽生は△６二銀〜△５四歩〜△４二角なので、タイミングが１手ずれている。
似て非なる局面。「角交換にならないため、やや緩やかな展開です」と杉本七段。
(杉)
/|ヽ　　
/＼

少し目を放した隙に後手が押さえ込まれそうな展開になってるな

三十代の女が好きなおれは二の腕の肉にそそられる。

角付きの囲い、いいね
また、どっかで31玉がでるのかな

また鍋の方が消費時間が多いんだな。鍋の方が不利なんだろう。
そしてまた一分将棋で間違えそうだ。

>>832
どっちも投了してないので、どっちも勝ってません。

>>823　ソフトの候補手、5手のうち、74歩以外はなさそうだな。
両端歩はパスみたいだし、５２金はわざわざ形くずしてるし、
86歩もいま突き捨ててどうすんのって感じ。

とりあえず後手は攻めてもらってカウンターみたいな感じ？

前回のブサイク歯茎が懐かしい

羽生さんがどこで面白い手を出すかだな

ほうほう・・・。ネット中継しか見てないから、BSの報告は有り難いです。thx

羽生の棋風からして74歩と予想

一日目終了時にも棋譜用紙画像が欲しいね〜

前髪はハサミで真横に切ったんだな

>>844
むしろ先手がカウンターじゃないか？
先手はここから直接攻めれなさそうだが

消費時間の推移から見ると、羽生が流れを作って
渡辺が受けるって展開か。

杉本さん、頭部全体でドングリみたいだなｗ

記録係の存在感パネェなｗ

NHK杯言うな！

彰子さん、綺麗だ

あっくん７４歩推し

不景気とは言え２年に１回なんだし、今年も第１局は海外でやってほしかったな
対局者にしてみたら国内のがラクなんだろうけど

最初に玉並べる時に、間違えて金取っちゃう事あるのかな？

>>852
実際の盤面を見た印象としてはむしろ逆なんだけどな

お、玉を寄った

杉本は生で何回も見てるけどほんとオーラないよな。そこらにいる普通のおっちゃん
逆に谷川、康光はオーラがあった

おおお３１玉ｗｗ

玉形が大差だから先手が先に攻めても駒渡してのカウンターが痛そう
55角と5筋の歩が切れるのは終盤56歩とか57歩の叩きも入る意味もあり後手にマイナスばかりでもない
棒銀の攻め筋もあり俺は後手持ち

阿久津は禿げ連盟副会長である竜王持ちだから後手74歩から自爆させようとしてるな

角いなくなったら怖いな３１にいると

ここは７四歩だろうけど、ここで封じ手だろうな。

31玉、きたー。演技のいい手

今北産業
どんな感じ

ここで自陣に手が入るってのが凄いな

>>862
永世棋士と只のおんちゃん比べたらそうなる。

竜王のトラウマ２３歩に３１玉さすがだなｗ

>>869
親子丼
オムライス
ケーキ2個

>>869

　５局め
　羽生３一玉
　ｂｓでやってる

>>862
昔はイケメンでいい車乗り回して、名古屋の貴公子って感じだったけどな
コバケン四間飛車の隠れたブレインとか。大須演芸場での立ち聞き

横太り

杉本は顎の位置がわかりにくすぎる

手に迷ったら３１玉

中倉の腕時計おっさん臭いな

羽生のフラッシュバック攻撃はキツイなｗ

>>879
おっさんからもらったとかw

>>862
昔、こんな名報告が


183 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：05/02/19 23:46 :06 ID:LL7aGQHa
将棋会館で、エレベーター待っていると、横に人が来たので、振り向くと羽生だった。
もうオーラ出まくりだった。威圧感はないけど、下手にさわれない、って感じ。剥きたてのゆでたまごみたいに
ぴっかぴかだった。一緒にエレベーター乗るのに耐え切れないので、そのまま逃げたことがある。

193 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：05/02/19 23:55 :30 ID:LL7aGQHa
追記として、そのあと２Fに上がって、トイレで小便していたら、横に人が来て、
ちらっと見ると加藤１２３だった。もさっとした毛玉みたいな印象だった。
こええよ将棋会館。

また３一かよww

まだまだ攻めは来ないと読んでるんかね

ＢＳで追っかけ見てる
横歩取りか

あっこさんいくつになったんだ
歳の割には綺麗じゃん

船井囲いきました！

あっこさん、キム・ヒョンヒに似てる

これは75銀から飛車交換狙ってんのかな？

31玉は挑発的な手ですな

先手が動かざるを得ない形になるんだろうけど、動いたら負けなんだよなー。
後手がぎりぎり受けきって３筋から逆襲とみた！

杉本ｾﾝｾｰｲｲｵﾄｺ
渡辺自信アリそうですな

31玉は羽生ゾーンだな

時刻は16時20分。控え室では、ケーキを２つ食べた人も。最後に１つケーキが余っていた。
最後に１つケーキが余っていた。
１つケーキが余っていた。
余っていた・・・

>>886
33だよー
綺麗でかわいいおばさんになったわあ

当たりがキツクなる意味があるから３１玉は指しにくいかと思ったけど
攻めて来いって手なのか、苦しい時こそ我慢っていう手なのか。
うがった見方をすれば、明日の時間攻めを念頭においての
時間を使わせる手か

しかし、こう指されると６８銀とか１６歩とか、
先手の方も溜めたくなるな。

▲３四銀 △７四歩 ▲７四歩 △７四飛

>>880
31玉寄り。早い23歩の手当て
形は違えど、前々局を思い出してしまう

むむ、また３１玉か。

３１玉、善悪はよく分からないけど、如何にも強い人が指しそうな手だなぁ。
７５銀にしろ７４歩にしろ当然考えたんだろうけど、今やるのはベストじゃないと見たのかな

中倉彰子（なかくらあきこ）
1977年3月2日生まれ。東京都府中市出身。

顎のラインが気になって解説に集中出来ない

すいません、今日のあっこさんの画像を貼っていただけないでしょうか？
公式ブログには一枚もないんです＞＜

宏美を出せ

わしは大山とエレベーター乗ったことあるし、屋敷とトイレ並んでしたことあるよ。

彰子が気になって仕方ない

羽生が渡辺の責めを誘ってるな
しかし、意外と有効な順がなさそう

>>895
まだ33か、ママさんになったけど全然いける

こんな溜め方があるんだなあ
すげえや

羽生の挑発に乗ったら負け

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0465.jpg
ここまで進んでます

諭吉を一枚屋敷の脂で染めたい

中村　真梨花（なかむら　まりか）
1987年5月20日
神奈川県出身　高砂部屋

>>911
あれ先手側にけっこう大きくふれてきたな

横歩というよりもうひねり飛車に近いから
対振りの固め方と見ればわりと自然

最近、高橋ブロック見ないな

ちのAI将棋
46手目△3一玉までの局面
11手読み/11分読み進め

最善手　先手有利　+202　▲6八銀　
次善手　先手有利　+201　▲1六歩

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0466.jpg
羽生の手渡し

＞中原囲いを自ら崩した羽生は、金銀３枚を使ってどのようにリフォームするのだろうか。

もう十分に堅くて整ってるような気がするけどな

2年前もこんな形で渡辺勝ってなかったっけ

>>905
※乙

渡辺の、銀桂歩のバランスが美しくないんだが。
効きがかぶりまくり

杉本横歩も勉強してるのな

第三局の３一玉は角当たりを避ける意味が解ったんだけど
今回の３一玉は相手が攻撃を仕掛けて来るだろう方面に近づけてるだけのように見えるんだけど

おおっ、グランドクロス！

　 飛
歩歩歩
　 玉

緩手となりかねないてではあります

「竜王とも、名人とも、長い持ち時間と、短い40分の持ち時間で対局しましたが、竜王は序盤から一気に負かされそうな雰囲気を感じます。対して名人は、最初は盤面を楽しん出る空気が、終盤とてつもなく迫力を感じます」（畠山七段）

誰か訳してくれ・・・

リフォームって杉本いるから言ってみただけでは

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0467.jpg
封じ手候補

豊島はいつ6段になったんだ？

>>927
竜王は序盤からガチ、名人は序盤は遊んでる、終盤は本気。

>>922
特に銀が使いにくいよなあ
３四歩３五銀とか組み替えてる暇はないだろうし

>>930
おととい

ある意味、達人同士の剣道を見てるようだ
遠い間合いから先に打ち込むと隙を突かれて
カウンターで負けるから、呼吸を整えながら
ギリギリまで間合いを詰めてから
踏み込む時は決める時って感じ。

1000ならエロ漫画に出てくるオットセイは杉本さんがモデル

http://img02.shop-pro.jp/PA01010/318/product/1426955_o1.jpg

>>930
タイトル挑戦を決めた11/29の日付で六段昇進

>>927
普通にわかるだろ…

攻め手がないように見えますね

>>933
六段の条件の一つはタイトル挑戦者になることだったよね確か

>>827
スレ建ておつ

豊嶋は準優勝でしょ。

>>927
イベントに参加している高揚感、リップサービス

3月のライオンのモデルってそれぞれだれ？

６８銀に７４歩がタイミングかな。

竜王はそう手も広くなさそうだし68銀あたりで
そこで封じ手になるか

>>927
何が分からないの？

そうだったか・・・
豊ノ島おめでとう

>>934
最近は広瀬が相穴熊からズバッと角とか切る時の踏み込みが凄いなという印象

いつの間にか船井囲いになっとるｗ

>>927
竜王は初球150km/hの豪速球
名人は初球90km/hのスローカーブ

最後は両者ともにフォークボールで三球三振に打ち取られる

ハブは勝負そのものを楽しむしか将棋のモチベーションにならないからなあ
普段の手合いは途中まで相手に付き合っていい勝負しようぜという感じか

>>927
日本語勉強しなおせば?

>>942
辻井九段は藤井九段

振り飛車の話したとき楽しそうだったなｗ

>>927の人気に嫉妬

おどろいたね、畠山の日本語には・・・(ry

杉本の解説はいいな
軽いし信じてないけど

普通に>>927（畠山）の日本語おかしくねーか？俺もいまいちピンときてないよ
何か上手に言い回しました的な感じにしたいのかもしれんが〜とも、〜ともとか長い待ち時間と短い40分とか
意味がわからん

45銀、三年の患い

畠山は6段に降格だな

渡辺はまた時間使わされて終わるな

羽生名人は相手の研究手順に合わせてその上を行って勝つタイプで
渡辺竜王は相手に将棋をさせないで勝つタイプってことじゃないの

>>927
魔太郎、調子に乗ってせめちゃってるけど、後で鬼畜眼鏡の逆襲耐えられるの？

まあ一行で言わないとって焦ったんじゃない？

日本語っつかチャットに慣れてないんだろ大目に見てやれよｗ

>>932
４５の位置で不動でも後手玉の上部脱出を防ぎ詰める時に役立ち、
後手５６歩からの玉頭攻めを防ぐ守りの銀として終盤に活躍する
というのは都合良過ぎかｗ

降格に吹いたw

>>920
第４局の後手側渡辺がこんな感じだった

|△歩|＿＿|△歩|△銀|＿＿|△銀|＿＿|△飛|△歩|四　　
|＿＿|△歩|△桂|△歩|△歩|△歩|△桂|＿＿|＿＿|三　　
|＿＿|＿＿|△金|＿＿|△玉|＿＿|△金|＿＿|＿＿|二　　
|△香|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|△香|一　　　

羽生先生アクビｗ

>>957
別に読み取れるからいいじゃねえか
NHKのアナが喋るようながっちがちの日本語じゃないと我慢できないのか？

羽生さんがメガネ取るとドキッとしちゃいますよね

記録係、放送禁止だろ

阿久津ボンバーきた

>>957
待ちじゃなくて持ちだぞ、読み方に問題有るんじゃ・・・・

あくにゃんキタ

羽生眠そうだな

阿久津はいい男だな
将棋はへたれだけど

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、阿久津さんも最初にあ、って付けますね
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

いちばん予想が当たってる人

ま、羽生さんが楽しんでるならそれで良いんだけどさ

阿久津の前髪はどうにかならんのかｗ

どうだっていいよ

船井囲いキター

阿久津かよ
俺の寅は出番なしだな

中倉も可愛かったのに老けたね。腕太すぎ。
だいぶ太ったか。

927普通に
読みにくい

大内だって解説会やるんだからタナトラなら余裕だろ

ケーキ2個食べたのはあっくんかｗ

2個食ったの阿久津かよｗｗｗｗｗ

魔太郎が攻めきる将棋ってあまり見ないな

ケーキ2個は阿久津と判明！＠BS

将棋指しは徹夜明けの髪型な人が多いよなあ

そんなにケーキ美味いのかよ

ケーキを２個食べたのは阿久津
はい現状確認

まさかの暴露ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

次スレ

第23期竜王戦 Part87
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1291190400/

めぢから〜

>>980
昔は「おまんた分け」と言ったものだが、いまも言うのかな？

1000なら船井囲い完勝

なんてこった阿久津のヤツ・・・

羽生寝てない？w

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。