第23期竜王戦 Part51
1 ：名無し名人：
【第23期 竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 − 挑戦者 羽生善治名人
第1局 10月14-15日(木・金) 先 渡辺竜王 ○−● 羽生名人 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 先 福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 先 兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 先 岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
【第1局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101014-15.html
携帯 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101014.kif
【第2局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27.html
携帯 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101026.kif
前スレ
第23期竜王戦 Part50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288077969/l50
渡辺明竜王 − 挑戦者 羽生善治名人
第1局 10月14-15日(木・金) 先 渡辺竜王 ○−● 羽生名人 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 先 福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 先 兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 先 岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
【第1局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101014-15.html
携帯 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101014.kif
【第2局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27.html
携帯 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101026.kif
前スレ
第23期竜王戦 Part50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288077969/l50
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2 ：名無し名人：2010/10/26(火) 18:10:44 ID:n2LFn2iC
10月26日(火) BS2
午後 5:00〜6:00
10月27日(水) BS2
午前 9:00〜10:00
午後 4:00〜6:00
「速報!将棋竜王戦第2局」
10月27日(水) BS2
午後8:50〜9:00
解説者:森内俊之 九段
聞き手:中村桃子 女流１級
午後 5:00〜6:00
10月27日(水) BS2
午前 9:00〜10:00
午後 4:00〜6:00
「速報!将棋竜王戦第2局」
10月27日(水) BS2
午後8:50〜9:00
解説者:森内俊之 九段
聞き手:中村桃子 女流１級
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4 ：名無し名人：2010/10/26(火) 18:11:23 ID:n2LFn2iC
【第23期竜王戦七番勝負 日程】
第1局 10月14・15日（木・金） ＜にっしょうかん別邸紅葉亭＞ 長崎県長崎市立山5丁目13-65
立会：谷川浩司 九段 解説：深浦康市九段 記録係：伊藤和夫三段
第2局 10月26・27日（火・水） ＜摺上亭大鳥＞ 福島県福島市飯坂町字中ノ内24-3
立会：島朗九段 解説：森下卓九段 記録係：門倉啓太三段
第3局 11月10・11日（水・木） ＜十勝川温泉 第一ホテル＞ 北海道河東郡」音更町十勝川温泉南12
立会：屋敷伸之九段 解説：中座真七段 記録係：渡辺愛生三段
第4局 11月25・26日（木・金） ＜鶴 林 寺＞ 兵庫県加古川市加古川町北在家424
立会：有吉道夫九段 解説：井上慶太八段 記録係：船江恒平四段
第5局 12月01・02日（水・木） ＜あらや滔々庵＞ 石川県加賀市山代温泉湯の曲輪
立会：田中寅彦九段 解説：阿久津主税七段 記録係：藤田一樹二段
第6局 12月14・15日（火・水） ＜ホテルアソシア高山リゾート＞ 岐阜県高山市越後町1134番地
立会：桐山清澄九段 解説：木村一基八段 記録係：上村亘三段
第7局 12月23・24日（木・金） ＜ほほえみの宿 滝の湯＞ 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：西村一義九段 解説：淡路仁茂九段 記録係：-
第1局 10月14・15日（木・金） ＜にっしょうかん別邸紅葉亭＞ 長崎県長崎市立山5丁目13-65
立会：谷川浩司 九段 解説：深浦康市九段 記録係：伊藤和夫三段
第2局 10月26・27日（火・水） ＜摺上亭大鳥＞ 福島県福島市飯坂町字中ノ内24-3
立会：島朗九段 解説：森下卓九段 記録係：門倉啓太三段
第3局 11月10・11日（水・木） ＜十勝川温泉 第一ホテル＞ 北海道河東郡」音更町十勝川温泉南12
立会：屋敷伸之九段 解説：中座真七段 記録係：渡辺愛生三段
第4局 11月25・26日（木・金） ＜鶴 林 寺＞ 兵庫県加古川市加古川町北在家424
立会：有吉道夫九段 解説：井上慶太八段 記録係：船江恒平四段
第5局 12月01・02日（水・木） ＜あらや滔々庵＞ 石川県加賀市山代温泉湯の曲輪
立会：田中寅彦九段 解説：阿久津主税七段 記録係：藤田一樹二段
第6局 12月14・15日（火・水） ＜ホテルアソシア高山リゾート＞ 岐阜県高山市越後町1134番地
立会：桐山清澄九段 解説：木村一基八段 記録係：上村亘三段
第7局 12月23・24日（木・金） ＜ほほえみの宿 滝の湯＞ 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：西村一義九段 解説：淡路仁茂九段 記録係：-
封じ手する回数は、先手後手と同じく規制限すべきだよな
羽生は封じ手権を濫用しすぎてて不公平
羽生は封じ手権を濫用しすぎてて不公平
7 ：名無し名人：2010/10/26(火) 18:40:02 ID:n2LFn2iC
>>6
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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>>1
病院に行かれた方が良いと思います。
病院に行かれた方が良いと思います。
羽生の二日制持ち時間８時間のタイトル戦 （2001年度以降）
苦手
● 羽生 １期−２期 谷川 ○
● 羽生 １期−２期 森内 ○
● 羽生 １期−２期 深浦 ○
● 羽生 ０期−１期 渡辺 ○
好敵手
△ 羽生 １期−１期 久保 △
得意
○ 羽生 ５期−１期 佐藤 ●
その他
○ 羽生 １期−０期 屋敷 ● 2001年度
○ 羽生 １期−０期 藤井 ● 2001年度
○ 羽生 １期−０期 阿部 ● 2002年度
渡辺の二日制持ち時間８時間のタイトル戦
得意
○ 渡辺 ２期−０期 佐藤 ●
○ 渡辺 ２期−０期 森内 ●
○ 渡辺 １期−０期 羽生 ●
その他
○ 渡辺 １期−０期 木村 ●
苦手
● 羽生 １期−２期 谷川 ○
● 羽生 １期−２期 森内 ○
● 羽生 １期−２期 深浦 ○
● 羽生 ０期−１期 渡辺 ○
好敵手
△ 羽生 １期−１期 久保 △
得意
○ 羽生 ５期−１期 佐藤 ●
その他
○ 羽生 １期−０期 屋敷 ● 2001年度
○ 羽生 １期−０期 藤井 ● 2001年度
○ 羽生 １期−０期 阿部 ● 2002年度
渡辺の二日制持ち時間８時間のタイトル戦
得意
○ 渡辺 ２期−０期 佐藤 ●
○ 渡辺 ２期−０期 森内 ●
○ 渡辺 １期−０期 羽生 ●
その他
○ 渡辺 １期−０期 木村 ●
11 ：名無し名人：2010/10/27(水) 09:21:38 ID:ZtJSUkGL
よっしゃああｗ
魔太郎、なんで缶コーヒーなんだw
入れてもらえよ
入れてもらえよ
13 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:00:35 ID:AKuTdzaR
切らんでいいところで大駒切って負けるのが竜王戦の羽生
17 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:08:02 ID:2j5Ot2eX
羽生はこれで負けるようならマジで4連敗するね
もう、諦めました･･･羽生さんの永世七冠･･･
19 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:09:14 ID:KW6t05Ur
成り銀損しても先手はとらにゃあいけん。
8五馬なら先手負けようがないように見えたんだがなあ
>>1
乙
乙
22 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:09:45 ID:Mp5gk19K
>>12
毒殺を警戒
毒殺を警戒
渡辺が銀2枚持って、羽生が銀1枚持って、銀が1枚足りなくね？
６５歩は、５７角みたいな感じでかえって複雑化しないかな。
後手陣鉄壁やないか
時間かかりそう
同馬はチョンボだろ
後手が相当良くなった
どの変化もちょっと進めると後手が良くなる
後手が相当良くなった
どの変化もちょっと進めると後手が良くなる
自然に指せば勝てるのに、渡辺にビビって変な工夫をしすぎてる
羽生は渡辺に全然勝てないから、普通にやってたら勝てないって思いこんでるんだろうな
羽生は渡辺に全然勝てないから、普通にやってたら勝てないって思いこんでるんだろうな
>>23 ほんとだ
先にこのスレ消費？
31 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:10:35 ID:hF2CgZpB
羽生め，まさか渡辺の攻めを受け続けるのを
恐れたんじゃないんだろうなあ
恐れたんじゃないんだろうなあ
今北、８四同馬は何だよｗ
＞＞１乙
35 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:11:11 ID:CSSfN1fe
羽生の勝ちはなくなりました
▲４６桂から△３３銀だとしたら
▲３４桂△同金▲４６桂△２４金▲３４香△同金▲３４桂△同銀とか
▲３４桂△同金▲４６桂△２４金▲３４香△同金▲３４桂△同銀とか
37 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:11:23 ID:hJmi/D0d
あらら、後手が良いのか
>>24
57角なら64飛と回る。結構先手もって受けきるの大変に見えるんだが・・・
57角なら64飛と回る。結構先手もって受けきるの大変に見えるんだが・・・
ソフトは互角まで落ちたけど、
候補手は指しにくい守りの手だったから
またプラスが膨らみそうなﾖｶﾝ
候補手は指しにくい守りの手だったから
またプラスが膨らみそうなﾖｶﾝ
>>23
成ってんだろｗ
成ってんだろｗ
２７歩
こんなんで勝てるわけないわ
>>23
26にいる全は何者なのか
26にいる全は何者なのか
「ええ、ええ。▲８五馬はやりすぎでした。７四の駒が成銀だとうっかりしてたもので、はい。」
現地2回目の次の一手回収された
わかるかー。一応3三銀を押してたけど
今民友新聞社が正解者の記念品の扇子配り終わって、残念賞のキティちゃん配ってる
なぜキティ
わかるかー。一応3三銀を押してたけど
今民友新聞社が正解者の記念品の扇子配り終わって、残念賞のキティちゃん配ってる
なぜキティ
羽生焦りすぎ
2年前の第7局も早く決めようとして逆転されたよね
2年前の第7局も早く決めようとして逆転されたよね
同馬って名人にしか見えない深い狙いがあるのかな
俺には素人のうっかりにしか見えない
俺には素人のうっかりにしか見えない
羽生ひよったな
>>23 29
26に成銀がある。
26に成銀がある。
５７角から９４歩なんてのはどうだ。
51 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:12:22 ID:HGHPT8yY
>>23
一瞬そう錯覚した（笑）
一瞬そう錯覚した（笑）
52 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:12:23 ID:JbTO/z4V
お前ら>>23に釣られすぎだろ
同馬はファンタレベルだろ
1局目といい酷過ぎる
羽生は急激に劣化したな
もう渡辺には勝てないわ
渡辺竜王名人誕生だ
1局目といい酷過ぎる
羽生は急激に劣化したな
もう渡辺には勝てないわ
渡辺竜王名人誕生だ
△９６桂は許せないと馬切ったわけだが
すぐに攻めに桂使ってるので相手にまた渡ることになる
後手の飛車が動けば再度△８４桂の筋が出るわけで
その暇を与えないくらい2枚の桂で後手陣を崩せるとみているわけだ
すぐに攻めに桂使ってるので相手にまた渡ることになる
後手の飛車が動けば再度△８４桂の筋が出るわけで
その暇を与えないくらい2枚の桂で後手陣を崩せるとみているわけだ
33銀のおかげで先手有利？
ハゲ指し6段+++が気になる
ハゲ指し6段+++が気になる
うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo611187.jpg
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo611187.jpg
57 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:12:49 ID:oaofjYBv
ナベ楽になったな・・・
８４馬が謎すぎる
たいして考えてもいなかったよな
たいして考えてもいなかったよな
羽生マジック来たか
馬を犠牲に攻めを遅らせ飛車を変な位置に呼び込み
握った手番で歩切れをついた攻めを敢行
馬を犠牲に攻めを遅らせ飛車を変な位置に呼び込み
握った手番で歩切れをついた攻めを敢行
62 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:13:13 ID:rxTCTcLH
「△３三銀ぐらいで後手が少しさせるように思います。
４二の働いてない銀を自然に活用です。
後手の持ち駒も増えてきました。
△８二飛と引いて△８四桂を狙ったり後手からの楽しみが多くなっています」（飯島七段）
４二の働いてない銀を自然に活用です。
後手の持ち駒も増えてきました。
△８二飛と引いて△８四桂を狙ったり後手からの楽しみが多くなっています」（飯島七段）
63 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:13:31 ID:ZtJSUkGL
羽生逝ったぁあああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああ
あああああああああああああああ
渡辺が先に永世7冠達成でおｋ？
>>59 ３５飛車までいけるかな
絶対に馬切る手はないだろう。
ソフトもアマも検討もこんな手は絶対に指せない。
ソフトもアマも検討もこんな手は絶対に指せない。
まあこれで入玉はなくなった
あぁ互角くらいなのか
五段じゃ先手有利だ
五段じゃ先手有利だ
69 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:13:58 ID:ZU5zWoZl
攻めきれるようには見えないが・・
70 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:14:04 ID:TTNh1f8Y
馬、ヒヒィ〜ン
ちょっと前のハブならマジックなんだが、今はチョンボに見えてしまう
馬切るくらいなら９８歩に同玉のがよくないか？？
73 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:14:25 ID:hf7n7l1X
羽生のおばんですにもビックリだが
この馬切りはそれ以上にビックリした。
この馬切りはそれ以上にビックリした。
74 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:14:25 ID:XLz9qVFC
羽生の底飛車は動かせない
75 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:14:27 ID:IEUMh0cn
ここでとまるのは33銀が読めてなかったとかそんなことがあったとかなかったとか
76 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:14:30 ID:CSSfN1fe
羽生マジックもなにも普通に優勢の局面を壊して難しくした
ソフトは一貫して後手優勢だな
４ニ銀の活用に続き
７三桂とか活用されたら後手全軍躍動だろ
はっきり後手優勢
７三桂とか活用されたら後手全軍躍動だろ
はっきり後手優勢
79 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:14:50 ID:UZIy4Gfl
桂馬２枚でどうやって攻めるんだよ
善悪を超えた読み筋のはずしあいなんだぉ。
>>72 だよな
83 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:15:01 ID:hxyWw3QD
羽生名人、一局目もえっ？って所があったしなぁ、、、
84 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:15:10 ID:oaofjYBv
桂が手に入るからな。
確かに8四桂でしびれたな。
また謎の投了があるかもしれん・・・
確かに8四桂でしびれたな。
また謎の投了があるかもしれん・・・
何がなんだかわからない・・・
87 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:15:34 ID:39/JHT/y
魔太郎の指し手が早いのも気になるが
88 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:15:34 ID:2dRiKV15
渡辺ってもしかして竜王以外のタイトル獲ったことないの？
>>75
羽生「・・・（マジ忘れてた）・・・」
羽生「・・・（マジ忘れてた）・・・」
また次の一手はずしたぜ…
キティちゃんもはずれたぜ
キティちゃんもはずれたぜ
渡辺がチンコ立てて腰振ってる姿ってどんな感じなんだろ？ｗｗｗ
これで羽生が負けたら羽生ファンやめるわ
やはり王座戦で羽生は壊されていたのか……
94 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:16:07 ID:zp/KzeUG
時代がボナに追い付いてきた
>>88
はい
はい
96 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:16:13 ID:RdensYFS
でも羽生が指した手だ
俺達より１００倍以上強い羽生がな
俺達より１００倍以上強い羽生がな
今の局面って渡辺モロに得意そうじゃんｗｗｗ
入玉も容易そうだし。
角プレゼント
遊び銀も活用
入玉も容易そうだし。
角プレゼント
遊び銀も活用
98 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:16:19 ID:jUCwfCn5
もう少し考えてからドーマなら安心して見てられたが･･･
ファンタ？
ファンタ？
ソフトの候補手は評価値が最大になる手なんだから、
それ以外の手を指したら評価値が下がるのは当たり前。
ソフト評価値盲信するやつにはどんな名勝負も悪手の応酬にしか見えない
それ以外の手を指したら評価値が下がるのは当たり前。
ソフト評価値盲信するやつにはどんな名勝負も悪手の応酬にしか見えない
奄美豪雨でハブに注意
羽生はまだ寝ぼけてるな
ファンタ３年殺しか・・
103 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:16:32 ID:Na2kYpFE
同馬は指されてみるとなるほどの一手で
桂二枚を使った攻めがあまりにも厳しい
ここからならオレでも先手をもって渡辺に勝てる
桂二枚を使った攻めがあまりにも厳しい
ここからならオレでも先手をもって渡辺に勝てる
ここで考えるってことは、端攻めされてヤベっ！と思ってあせっちゃったんじゃないの？
105 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:16:34 ID:oaJbltje
歩切れだが気分的には後手が楽になった気がするな
８４馬はこれで良しと思って指したなら驚きの一手だ
８４馬はこれで良しと思って指したなら驚きの一手だ
馬切ってしまった時点で渡辺の端攻めが成功したようなものじゃねーか
いつの間にか後手陣鉄壁になってるし･･･
いつの間にか後手陣鉄壁になってるし･･･
>>93
だよね
だよね
>>100 ハブ泳ぐからな
ンん〜？
>>58
羽生も84桂馬までは当然読んでいたろうから
飯島も昼前に指摘してたし、
そこで昼休憩にジックリと検討したハズ
そして、渡辺の84桂馬が予想通り来た瞬間に
間髪居れずに指した手がコレかよ・・・
マジで凡人には理解不能だわ・・・
111 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:16:58 ID:ap8cypun
ンん〜？
112 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:17:01 ID:hxyWw3QD
寝起きの藤井九段が目を擦りながら↓↓
ンん〜？
竜王は歩を補充次第端攻めだろう
116 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:17:09 ID:ZU5zWoZl
>>103
渡辺徹か？
渡辺徹か？
羽生勝つ気ないだろ
永世七冠達成して目標失うのがそんなに怖いか
永世七冠達成して目標失うのがそんなに怖いか
▲２七歩を一回入れたいな！
ここで羽生が考えるのか
△３三銀は普通だと思うけど
△３三銀は普通だと思うけど
森内の解説が聞きたいな
竜王はこれで負けたらあかんやろ
羽生「ンん〜？」
おいおい・・・(´・ω・｀)
おいおい・・・(´・ω・｀)
ンモー
８五馬で渡辺は投了だっただろ
まさかの馬切り
まさかの馬切り
125 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:17:37 ID:LhCVzaSK
ソフトの候補手にはあったのかなぁ？＞８４馬
126 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:17:42 ID:oaofjYBv
後手３三銀は自然だが、ここで羽生が数分考えている。
14時15分、羽生から「ンん〜？」と声が漏れる。
終わったな・・・
14時15分、羽生から「ンん〜？」と声が漏れる。
終わったな・・・
＞14時15分、羽生から「ンん〜？」と声が漏れる。
きたあああああああああああああああああああ
マジックくるうううううううう
きたあああああああああああああああああああ
マジックくるうううううううう
「ンん〜？聞こえんなぁｗ」
指されてみたら意外にきつかったていうオチかい
投了もあるな
ンん〜？
ひねった手はいらないから後手はしばらく手に応じて指すだけで良さそうだな
ソフトの動きをみる限り、駒を使わずに受けるのは少し危ないらしい。
羽生はそれで止まったのでは。
羽生はそれで止まったのでは。
＞14時15分、羽生から「ンん〜？」と声が漏れる。
ちょｗ羽生さんｗｗｗまさかの連続チョンボ？
ちょｗ羽生さんｗｗｗまさかの連続チョンボ？
ここで意表の12歩を予想
狙い通りの展開でも腰を落としてじっくり考えるのが強者というもの
>>125
うちのボナは最善手だったわ。
うちのボナは最善手だったわ。
138 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:18:49 ID:elDgUI+4
飯島からも駄目出しかｗ
ンんってなんだ
ふざけてんのか棋譜コメント
ふざけてんのか棋譜コメント
渡辺がチンコ立てて腰振ってる姿ってどんな感じなんだろ？ｗｗｗ
141 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:19:09 ID:npsp1Q8I
羽生「▲8四同馬が大悪手でした」
渡辺「・・・・・。」
渡辺「・・・・・。」
142 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:19:11 ID:msP1f6OZ
駒の損得だけ見れば、歩６枚と銀一枚の交換だな
７三桂が絶品チーズバーガーだね
144 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:19:17 ID:oD/Qg6C7
34桂〜29香で、36歩のこじあけを切り札に攻めたい
146 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:19:29 ID:UZIy4Gfl
羽生が唸りはめたらもう駄目だ
147 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:19:37 ID:bggnwa26
「…ンんっ」
「ぬ〜そんな手でいいの？」
149 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:19:40 ID:gJnnF8Xm
羽生がああいう大駒切りをするときは大抵負け将棋。
渡辺の守りの堅さはすごいな。粘り強すぎる。
渡辺の守りの堅さはすごいな。粘り強すぎる。
150 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:19:40 ID:MsRQuKGT
羽生が「だろう運転」している
渡辺ならこう指すだろうと考えて指し手を選んでいる時点で羽生の負け
渡辺相手だと羽生は弱くなる
渡辺ならこう指すだろうと考えて指し手を選んでいる時点で羽生の負け
渡辺相手だと羽生は弱くなる
渡辺のいきなりの端強襲にビビっちゃったんだろうね
同馬はないわ
同馬はないわ
今年の流行語
ンん〜？
ンん〜？
153 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:19:44 ID:ZU5zWoZl
>>141
そうなりそうだな・・
そうなりそうだな・・
この局面で羽生が投了を告げた。突然の出来事に、控室も大混乱。
156 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:20:00 ID:39/JHT/y
おれの求める北斗神拳は遠い・・・
詰みまで読みきりだな
158 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:20:03 ID:Fnwo/sMv
同馬はファンタ
159 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:20:05 ID:oaofjYBv
いつの間にかナベ玉の方が堅くなっているな。
こんな羽生でも勝率２位ですｗ
「ンん〜？」（中継前に勝っちゃうよどうしよう・・・）なら格好良いんだが
これで羽生が負けたら、勝負師のくせにパフォーマンスに走った悲しいアホにしか見えないな
これ指したらみんなが驚くんだろうなぁという心の声が聞こえてくるようだ
これ指したらみんなが驚くんだろうなぁという心の声が聞こえてくるようだ
ファンタジスタに羽生さんもなってしまうん？(´・ω・`)
どうもさっきの馬切りはチョンボぽいなｗ
165 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:20:41 ID:gLCRVnrh
まだ銀損、余裕余裕
166 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:20:43 ID:HGHPT8yY
ここで考えるってことは・・・
40にもなると、一瞬頭の中でエアポケットができるんだよ。
自分でも何でそんな手指したか分からない。
いわゆる魔が差したってやつ。
自分でも何でそんな手指したか分からない。
いわゆる魔が差したってやつ。
「馬を切って桂で勝ちのはずなのに、ンん〜？」
で止まってたらやだ・・・
で止まってたらやだ・・・
169 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:20:54 ID:NA+QeK7O
私は▲８五馬の方が良かったのではないかと思います。以下△７三桂▲７四馬△９六桂のような感じでしょうか」（飯島七段）
アマ竜王に続いて飯島7段にもダメだしされる羽生
今回も羽生の負けか・・・
アマ竜王に続いて飯島7段にもダメだしされる羽生
今回も羽生の負けか・・・
やばい、５５香と同じにおいがする
>>112
「乱暴な将棋だね、こりゃ」
「乱暴な将棋だね、こりゃ」
172 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:21:13 ID:B94QpDGC
羽生マジックも、渡辺みたいな本物の強者には通じないよ
渡辺竜王から見れば、羽生なんて所詮ペテン師だ
渡辺竜王から見れば、羽生なんて所詮ペテン師だ
もしかして
羽生の大山流かな？
大山が加藤を潰したように
羽生も渡辺を潰すつもりかも
羽生の大山流かな？
大山が加藤を潰したように
羽生も渡辺を潰すつもりかも
174 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:21:15 ID:ZGMNVfMl
羽生将棋がハム将棋レベルになってもうた
175 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:21:19 ID:LhCVzaSK
羽生は藤井に毒された、羽生の時代は終わった
ンギモッヂイイ！
179 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:21:27 ID:hF2CgZpB
香車とって２９香車は，３４銀の形が玉頭を防御しているのが
腹立たしいか
腹立たしいか
>>166
読み切りだな
読み切りだな
「（▲８四同馬は勝負手だったのかの質問に）私は▲８五馬の方が良かったのではないかと思います。以下△７三桂▲７四馬△９六桂のような感じでしょうか」（飯島七段）
とてもじゃないが先手が攻めきれるとは思えん。
完全に切れてるだろ。羽生おわた。
完全に切れてるだろ。羽生おわた。
いくらなんでもこれじゃあ名人は勝てないよな・・・
羽生さん止まっちゃった・・・・・
１二歩
羽生が変な手を指して渡辺が自然に対応してたら
渡辺が勝ってしまったという、
いつものパターンになりそうな予感がする
渡辺が勝ってしまったという、
いつものパターンになりそうな予感がする
５９角
▲３四桂△同銀▲４六桂△４五銀までは行くかと思われます。
△４五銀に変えて△２五銀は▲３五飛の時に▲７五飛と回られたり▲２九香等の手段が気になります。
△４五銀にどうすればいいか。今度▲３五飛は△２四銀の時に▲３九飛では流石に辛そうですので▲３二飛成と切って続くかどうか。
しかし後手歩切れですから何か手段はありそうですね
△４五銀に変えて△２五銀は▲３五飛の時に▲７五飛と回られたり▲２九香等の手段が気になります。
△４五銀にどうすればいいか。今度▲３五飛は△２四銀の時に▲３九飛では流石に辛そうですので▲３二飛成と切って続くかどうか。
しかし後手歩切れですから何か手段はありそうですね
羽生の狙いは
『いまだ達成したことの無い 3連敗からの4連勝での奪取』なのだぁぁぁぁぁぁぁ
と叫んでみる
『いまだ達成したことの無い 3連敗からの4連勝での奪取』なのだぁぁぁぁぁぁぁ
と叫んでみる
191 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:22:33 ID:9IVq7i0m
前局とちがい今回のAIはまともな数字を出してるな
横歩ではなく矢倉だからかｗ
横歩ではなく矢倉だからかｗ
ファンタジスタ羽生
タイトル戦で２局連続は藤井を超えるレベル
タイトル戦で２局連続は藤井を超えるレベル
193 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:22:39 ID:oaofjYBv
まぁ、ここで唸って考えているようじゃやはり馬切りは強引だったね。
まーたいつものパターンか
▲８四馬ってＧＰＳでどれくらいの評価損だったの？
エロい人教えて
エロい人教えて
やっとの思いで海外出張から帰ってきたらどうなってんだこれ
とりあえず今のうちに寿司食ってくる
とりあえず今のうちに寿司食ってくる
▲８五馬は激指では最善手かつ絶対手に近いからそりゃそうだろ
>>188
ほう
ほう
まさか３３銀見落としてたなんてアホな落ちはないよな？
>>167
一瞬、空白ですか？
一瞬、空白ですか？
202 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:23:33 ID:OqemwmJa
＞羽生の指し手は▲６五角ではなく▲２三歩だった。
＞「▲６五角だと、どう受けていたのでしょうね？」（渡辺明竜王）
＞※「▲２三歩に代えて▲６五角ですか。△５四角で？」（羽生）
＞以下▲同角△同歩▲同飛△４一飛▲５二角△２一飛で、攻めが続かないようだ。
＞「▲６五角だと、どう受けていたのでしょうね？」（渡辺明竜王）
＞※「▲２三歩に代えて▲６五角ですか。△５四角で？」（羽生）
＞以下▲同角△同歩▲同飛△４一飛▲５二角△２一飛で、攻めが続かないようだ。
203 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:23:39 ID:k/2xrll4
ID:B94QpDGC
少し休んだら・・・？
少し休んだら・・・？
85馬だとむしろ端に拠点作られて、
先手が攻めるいい手もないし
84馬なら、いきなり勝負にいけるし 端も攻略されないから堅いし
角一個渡したくらいで負ける形じゃないからな
先手が攻めるいい手もないし
84馬なら、いきなり勝負にいけるし 端も攻略されないから堅いし
角一個渡したくらいで負ける形じゃないからな
3四銀の後だな
先にへんな仕掛けしといてその３手後に悩むとか俺みたい
写真見ても羽生の表情の方が悪い
馬と桂馬交換してまで何がしたかったんだ
既に控室の信用が失われてるなｗ
以前なら羽生さんが指したから、これでいいんだろうとか言われるはずなのに
はっきりダメ出しされてる
以前なら羽生さんが指したから、これでいいんだろうとか言われるはずなのに
はっきりダメ出しされてる
210 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:24:04 ID:hf7n7l1X
羽生から「ンん〜？」と声が漏れる。
ありり、やばくないか？
ありり、やばくないか？
211 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:24:04 ID:oaofjYBv
馬の守りは金銀４枚・・
飯島ｗ
81の遊び桂活用されても85のほうがよかったとか
部分的駒損のことじゃなくて、もっと先の読みをいえよｗ
81の遊び桂活用されても85のほうがよかったとか
部分的駒損のことじゃなくて、もっと先の読みをいえよｗ
ハブ固まる。構想とは違ったのか・・・
214 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:24:13 ID:gJnnF8Xm
215 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:24:17 ID:MROjLcKP
84馬にボナだけが、賛成って、将棋界のお笑い芸人かっW
この変化だと互角
△８四桂 ▲同 馬 △同 飛 ▲４六桂 △３三銀 ▲３四桂
△同 銀 ▲４六桂 △４五銀 ▲３五飛
△８四桂 ▲同 馬 △同 飛 ▲４六桂 △３三銀 ▲３四桂
△同 銀 ▲４六桂 △４五銀 ▲３五飛
217 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:24:31 ID:CSSfN1fe
もうこれ羽生に勝ちがあっても相当細いだろ
あの局面で同馬と取る人がこの細い勝ちを見つけれるとは思えない
あの局面で同馬と取る人がこの細い勝ちを見つけれるとは思えない
逆に竜王戦の渡辺って、序中盤の作戦負けはあっても、
中終盤では異常に正確だよな。
ここ5年くらい、終盤での失着を見た記憶がない。
羽生は相手が悪かったんだよ。
中終盤では異常に正確だよな。
ここ5年くらい、終盤での失着を見た記憶がない。
羽生は相手が悪かったんだよ。
219 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:24:40 ID:VeStdQcG
羽生さん、ここまでくると、以前に嫁さんが撤退した、おむすびやも羽生さんの悪手（アドバイス等）が原因かもね。
220 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:24:40 ID:ZU5zWoZl
時代の変化
世代交代には勝てんのだ
渡辺＝川田
羽生＝武
世代交代には勝てんのだ
渡辺＝川田
羽生＝武
gpsshogi
[(88) △３三銀] -82 ▲３四桂△同銀▲４六桂△４五銀▲３五飛△２四銀▲３二飛成△同玉▲３九香△４二玉▲３三歩 (600sec)
/ -102 ▲５七角△８二飛▲３四桂△同銀
[(88) △３三銀] -82 ▲３四桂△同銀▲４六桂△４五銀▲３五飛△２四銀▲３二飛成△同玉▲３九香△４二玉▲３三歩 (600sec)
/ -102 ▲５七角△８二飛▲３四桂△同銀
「羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」（石田和雄九段）
223 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:25:11 ID:9IVq7i0m
「ウチのAI将棋」どーなった
指す手ないんだけど
まあ、ソフトを信用しないのなら、
そもそも端攻めで膨らんだ先手評価が、
全幅型で読みの射程が短いという、ソフト弱点が出た誤解で、
それほど先手のリードが膨らんでいたわけではなく、
８五馬でも先のほうで今くらいの評価値に戻っていた、
という可能性も。
そもそも端攻めで膨らんだ先手評価が、
全幅型で読みの射程が短いという、ソフト弱点が出た誤解で、
それほど先手のリードが膨らんでいたわけではなく、
８五馬でも先のほうで今くらいの評価値に戻っていた、
という可能性も。
AI将棋待ってる奴いるのかよ
羽生が憎くて仕方ないという輩が多いな
>>204
だとするなら最初の構想に始まり、74に馬を作った一連の流れまで、全てが糞だったってことになるぞ
だとするなら最初の構想に始まり、74に馬を作った一連の流れまで、全てが糞だったってことになるぞ
まさか次の一手、羽生の指が震えていたとは誰が予想していただろうか。
羽生だけが勝ちを確信していたのだ。
て展開希望(`･ω･´)
羽生だけが勝ちを確信していたのだ。
て展開希望(`･ω･´)
231 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:26:00 ID:yB3uMW5E
羽生ちんプルプルまだあ＞＜
後手陣も全く嫌味がなくなった
というより下手に攻めたら玉が上がって入玉される
というより下手に攻めたら玉が上がって入玉される
233 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:26:06 ID:hJmi/D0d
ソん〜？
つまり損ってこと
つまり損ってこと
これどう考えても羽生さん自爆だろ・・・
普通に指せば勝てる気がするんだけどなー
竜王戦前の名人に戻って欲しい
普通に指せば勝てる気がするんだけどなー
竜王戦前の名人に戻って欲しい
名実ともに渡辺が棋界の第一人者になったな
飯島正直すぎ泣いた
238 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:26:36 ID:oaofjYBv
先ほど形勢判断しましたが、少し考えてみて形勢が離れたように思います。
▲８四馬がどのような手なのか、私も勝負手という感じにしか発想が浮かびません。私も混乱しています」（飯島七段）
▲８四馬がどのような手なのか、私も勝負手という感じにしか発想が浮かびません。私も混乱しています」（飯島七段）
AI将棋先生人気だ。。。
飯島混乱ワロス
うちの激指だと、後手に380に振れたぞ。
（後手有利-380）
こりゃ渡辺がじっくり指せば勝てるだろ。
羽生さんとしては、力戦 手将棋の感じに持っていくしかないのでは？
（後手有利-380）
こりゃ渡辺がじっくり指せば勝てるだろ。
羽生さんとしては、力戦 手将棋の感じに持っていくしかないのでは？
242 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:27:00 ID:hF2CgZpB
▲３四桂△同銀▲４六桂△４五銀▲３五飛△２四銀▲３二飛成△同玉▲３九香
までは一直線かな。
先手は固い，攻めてるだから，切れなきゃ勝ち，切れなきゃ勝ちの局面での
羽生の強さは鬼だから，形勢はともかく羽生勝つと予想しよう。
でも渡辺に頑張ってほしい
までは一直線かな。
先手は固い，攻めてるだから，切れなきゃ勝ち，切れなきゃ勝ちの局面での
羽生の強さは鬼だから，形勢はともかく羽生勝つと予想しよう。
でも渡辺に頑張ってほしい
243 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:27:02 ID:AZzQzc75
ハブの信用、がた落ちだなあ・・・
羽生は渡辺になんか弱み握られてるんじゃねえの
▲８四馬がどのような手なのか、私も勝負手という感じにしか発想が浮かびません。私も混乱しています」（飯島七段）
247 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:27:27 ID:PR310cNm
羽生さんが勝ったら羽生叩きの野郎共がどんな反応するか楽しみだよ
ンん〜？間違えたかなぁ？
混乱してるの飯島に萌えたｗ
そりゃ後手に振れるわ・・
７三桂とか飛ばれたら先手やる気なくすんじゃねえ
完全に手合い違いだな
次からは角落ちで渡辺に教わればいい
次からは角落ちで渡辺に教わればいい
８四同馬の意味が全く分からない。
８五馬でよかっただろ。
８五馬でよかっただろ。
同香が悪手だったから焦ったんかな
こりゃ完全にオワタだろ
こりゃ完全にオワタだろ
だめだｗンん〜？面白すぎるｗ
257 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:28:24 ID:LhCVzaSK
５級の俺でもあの場面では８５馬指すわ。
そんな解説いらん＞飯島。
そんな解説いらん＞飯島。
ファンタ発言来たね
羽生は85の歩を取ろうとしていたが、間違えて84の桂馬を取ってしまい、やり直すのはカッコ悪いから「ま、こっちでもいっか」
って感じで桂馬取ったとか？
って感じで桂馬取ったとか？
渡辺 ＞ AI ＞ 飯島 ＝ 羽生 ＋ 島 ＞ アマ ＞ ボナ ＋ 合議 − 島 ＞ 縁台将棋の○○ ＞ どうぶつしょうぎ
ってことでFA？
ってことでFA？
261 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:28:38 ID:FLDi9rZJ
ついこの間まで、名人→棋聖→王座とタイトル戦１０連勝中だったんだがな…
まあ相手は三浦とか藤井だがｗ
まあ相手は三浦とか藤井だがｗ
262 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:28:40 ID:jUCwfCn5
おやつ:ももこ
このまま切れ負けあるで
端攻め失敗だったのにー
なるほどー、▲５七角は△８二飛に▲３四桂△同銀▲８四香の狙いですか。以下△６五桂には▲７五角か。
先手番で優勢の将棋を落としたのは痛い。
これで竜王戦６連敗だし
これで竜王戦６連敗だし
>>225
というか普通に考えると、端攻めが結構煩くて、８５馬から受けに回る展開に自信がなかったのでは
そこで仕方なく８４馬と勝負したけど、特に自信があったわけでもなかった、と
だから今攻めあぐねているようにも見える
というか普通に考えると、端攻めが結構煩くて、８５馬から受けに回る展開に自信がなかったのでは
そこで仕方なく８４馬と勝負したけど、特に自信があったわけでもなかった、と
だから今攻めあぐねているようにも見える
普通の手を指して普通に勝つのが名人だろ。
こんな意欲的な（最大限の褒め言葉）手、指してどーすんだ。。。
こんな意欲的な（最大限の褒め言葉）手、指してどーすんだ。。。
一応、５七角〜８四香の手筋があるみたいね
>>262
糞アナがずっと俺の桃子の横に居たのが気になる
糞アナがずっと俺の桃子の横に居たのが気になる
これもう先手の主張点が何にもない気が
272 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:29:31 ID:oaofjYBv
森内が４連敗したんだから、ナベは、やはり安定感があるよ。
273 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:29:36 ID:BuA91tmU
この形は先手勝てない
ハブにしてもダメやったてことだね
ハブにしてもダメやったてことだね
274 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:29:44 ID:hF2CgZpB
羽生の「ンん〜」は「えー，こんなんじゃあっさり勝っちゃうけど，
いいのか？」という意味なのが通常。
だと思うけど，今回は本当にやばいのか
いいのか？」という意味なのが通常。
だと思うけど，今回は本当にやばいのか
275 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:29:50 ID:ZtJSUkGL
こりゃヤケクソに飛車切って無理攻めするものの、シノがれて反撃されて投了、
というのが目に浮かぶ。
というのが目に浮かぶ。
検討陣外しっぱなしだな
277 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:30:00 ID:hf7n7l1X
８五馬のどこが嫌だったんかな？
三浦はいい勝負してたな、藤井はボロボロだったけどｗ
渡辺がチンコ立てて腰振ってる姿ってどんな感じなんだろ？ｗｗｗ
280 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:30:12 ID:rxTCTcLH
阿部「一日制での羽生の強さはすごいですね 二日制はそうでもない」
阿部「▲３三角？ これは変調か？ ▲５一金！？ 羽生さんらしくない手ですね
お下劣です こんな手指すかな〜、まあいいか、オレの将棋ちゃうし」
阿部「▲９三歩はどう考えても、もっと早く打つべきだったでしょう 手順が変です
しかしまだ羽生が残っているか・・・」
阿部「え〜、詰まさなかった？ 羽生にしてはめずらしいですよ うーん、やっぱり年かな〜
信じられへんな、これを詰まさへんのは・・・」
阿部「▲３三角？ これは変調か？ ▲５一金！？ 羽生さんらしくない手ですね
お下劣です こんな手指すかな〜、まあいいか、オレの将棋ちゃうし」
阿部「▲９三歩はどう考えても、もっと早く打つべきだったでしょう 手順が変です
しかしまだ羽生が残っているか・・・」
阿部「え〜、詰まさなかった？ 羽生にしてはめずらしいですよ うーん、やっぱり年かな〜
信じられへんな、これを詰まさへんのは・・・」
どうも封じ手からの手順も違ったぽいなあ。対ワタナベってことで変化球投げすぎなんじゃね。もっとストレートに指せば押せた気がする。
ここで考えるってのがよくわからん
ここで考えるってのがよくわからん
>>276
ファンタを当てられるわけないｗ
ファンタを当てられるわけないｗ
284 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:30:29 ID:elDgUI+4
こういう相手にミスさせる展開は、羽生が相手にさせてたのにね
「この一手に何分考えていますか」
・・どういう意味だろう。
・・どういう意味だろう。
正直先手がどうやって攻めて行くのかが見えない
ま た 暴 発 か
△３三銀って結構危ない手にみえるからチャンスとみてるのかも
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/10/27/137.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/10/27/141.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/10/27/141.jpg
>>248
その足を治す秘孔はこれだ
その足を治す秘孔はこれだ
馬は切ったんじゃない預けてただけって感じで
最後に渡した角とって打って決めたら漫画みたいな展開なんだが
最後に渡した角とって打って決めたら漫画みたいな展開なんだが
ここで止まるようだとハブ変調だな
やっぱりやりすぎだよ
やっぱりやりすぎだよ
293 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:30:44 ID:gJnnF8Xm
先手は桂馬切るんだろうが、桂馬切った瞬間△６五桂から一気に寄られる可能性があるからな。
唸った羽生、助からぬ
295 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:30:55 ID:ZU5zWoZl
>>285
あと何分？
あと何分？
馬切りは、はったりか。そういう手が通じる相手とは思えん。
>>277
そうするつもりがうっかり、だろう
そうするつもりがうっかり、だろう
渡辺の歩切れもひどいと思うね
羽生さん不利になって飯島さんに八つ当たりか
勝手読みの一種ではあるが何か相手のうまい指し手を読み落としていたわけではなく
読み筋通りに局面が進んでそこでの大局観が狂っている場合
升田はこれが結構あって
実際その局面になって冷静に見たら全然駄目、端にも棒にもかからないほど酷く
「呆れた」と言って数手指して投げることがあった
羽生は升田タイプではないから・・・とは思うが
読み筋通りに局面が進んでそこでの大局観が狂っている場合
升田はこれが結構あって
実際その局面になって冷静に見たら全然駄目、端にも棒にもかからないほど酷く
「呆れた」と言って数手指して投げることがあった
羽生は升田タイプではないから・・・とは思うが
>>261
藤井はともかく三浦は強いぞ
藤井はともかく三浦は強いぞ
302 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:31:20 ID:hF2CgZpB
５７角はせっかく遊ばせた飛車を好位置に引かせるから
相当にやりにくいけどなあ
相当にやりにくいけどなあ
303 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:31:20 ID:Mp5gk19K
勝てばいいけど、これで負けるようだと羽生はかなり重症だな
まあ、そんな男に勝率８割以上取らせる将棋界も終ってるが
まあ、そんな男に勝率８割以上取らせる将棋界も終ってるが
304 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:31:34 ID:hJmi/D0d
この缶コーヒー見たことない
カフェラテだと・・？
>>←これでレス指定するのやめてくれない？
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください
307 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:31:43 ID:3hAepGSY
能無しが解説すると
こっちが混乱するわ
こっちが混乱するわ
>>283
その缶を最も笑えるコラにしたやつが優勝
その缶を最も笑えるコラにしたやつが優勝
309 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:31:50 ID:k/2xrll4
久保を完全抹殺した２六歩みたいなの出しといて、本戦でこれかよぉ
うっわ、缶コーヒーのカフェラテかよ・・・
３月のライオンの糖分補給みたいだな
３月のライオンの糖分補給みたいだな
本家ＧＰＳは▲８４馬で評価４００以上落としてるな。
控え室のコメ通り悪手に近い手だったかもな。
俺もてっきり▲８５馬だと思ってたわ
控え室のコメ通り悪手に近い手だったかもな。
俺もてっきり▲８５馬だと思ってたわ
312 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:32:02 ID:NA+QeK7O
嫁におにぎり屋一軒任せられないほど羽生は甲斐性無しだから仕方ない
前回の終局間際の香打ちってどういう評価になってるの？
314 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:32:14 ID:yB3uMW5E
羽生ちんの和服の色が弱そうに見えるのが敗因＞＜
これで羽生が勝ったら伝説の8四同馬として語り継がれるな
今の時点で互角なのに、まだまだこれからだよ。
これは夜中まで突入したりして・・・
夕方に終わらんよ。
317 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:32:26 ID:2dRiKV15
ナベさんの写真の耳の下にひっくり返った森の妖精が見える
318 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:32:31 ID:LhCVzaSK
319 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:32:31 ID:hcZD+VWn
７冠は無理かもね
うちのはげゆびｾﾌﾞﾝは▲５七角で互角(-276)
羽生弱くなったな
もう応援する力もなくなるわ。
もう応援する力もなくなるわ。
最終的に、端攻めにいった
竜王がすごかった・・・ってことには
ならないの？
竜王がすごかった・・・ってことには
ならないの？
323 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:32:44 ID:FqE0cC4x
羽生に何が起きたの
ボナ▲５七角で形勢全く互角やな。分からんわ。
325 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:33:01 ID:YTGRD5a4
羽生負けようとしているだろ
去年の森内もそうだけど、なんでみんな竜王戦で変な手を指すんだ？
魔太郎の見えない魔力でもあるんだろうか？
魔太郎の見えない魔力でもあるんだろうか？
＿＿＿
／ヾヾヾヾヾ＼
// ヾ
||. |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- | ＜名人はロッテより弱かったですね、ええ。
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
／ヾヾヾヾヾ＼
// ヾ
||. |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- | ＜名人はロッテより弱かったですね、ええ。
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
328 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:33:17 ID:Mp5gk19K
>>315
勝っても負けても伝説になりそうな手だが
勝っても負けても伝説になりそうな手だが
>>306
将棋板って釣るのちょろいよな
将棋板って釣るのちょろいよな
>>306しね
>>306
いつの時代のコピペだよ
いつの時代のコピペだよ
332 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:33:43 ID:ZU5zWoZl
ソフトは駒の損得による評価がデカイから８４馬はソフトには理解できなくても仕方ない
ただ人間にも理解されてないのはマズイ
ただ人間にも理解されてないのはマズイ
>>320
飛車追うの？また受けにきく二段目に飛車ひかれるのは損じゃないかなあ
飛車追うの？また受けにきく二段目に飛車ひかれるのは損じゃないかなあ
334 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:33:51 ID:hJmi/D0d
意表をつかれたら意表をつき返す
ここで考えるのはおかしい
「ンん〜？ 。。１歩足りないか？
単に73桂と馬当りに跳ねられて
全軍躍動っぽくなるのを嫌ったんだろう。
歩もいっぱい貰ったし出番握ったしで
悪い筈がないという読み。
で、33銀指されて意外と難しいと気づいてしまった…
まぁ羽生に限ってそんなことないな…
全軍躍動っぽくなるのを嫌ったんだろう。
歩もいっぱい貰ったし出番握ったしで
悪い筈がないという読み。
で、33銀指されて意外と難しいと気づいてしまった…
まぁ羽生に限ってそんなことないな…
だから65歩突いて64飛の余地も作る手もやりたいんじゃないかなぁ、と。
>>283
BOSSなんか飲んでるから日本シリーズ未勝利なんだよ
BOSSなんか飲んでるから日本シリーズ未勝利なんだよ
340 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:34:06 ID:Qm6KsYbT
84指して85が見えないわけないからな
何かあるんだろう
対局後のお楽しみ
何かあるんだろう
対局後のお楽しみ
大局観で指そうとしたらただのヤマカンだった。
>315
別に８５で先手優勢レベルだからなあ
ここから一気に攻めきるのは難しいから、伝説にはならんとは思う
負けたら、敗着認定はされるだろうけれど
別に８５で先手優勢レベルだからなあ
ここから一気に攻めきるのは難しいから、伝説にはならんとは思う
負けたら、敗着認定はされるだろうけれど
5七角 だと将来的に 5八から馬作られて 渡辺玉が入玉の可能性が出る
それではダメだろう
それではダメだろう
344 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:34:15 ID:k/2xrll4
>>326
新手発表会だから
新手発表会だから
竜王のストレート防衛あるな
>>329-331
この流れ好きだわ
この流れ好きだわ
ここで長考するのは変じゃね？
福島最強＼(^o^)／
▲８四馬に同じ研究会仲間である渡辺藤井による
壮大なプロジェクトの完成をみた。
王座戦で羽生さんは藤井のファンタを習得し
今ではその師匠をも超えてしまわれた・・・
壮大なプロジェクトの完成をみた。
王座戦で羽生さんは藤井のファンタを習得し
今ではその師匠をも超えてしまわれた・・・
>>337
Ｆ先生じゃあるまいし
Ｆ先生じゃあるまいし
351 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:34:55 ID:NA+QeK7O
BOSSのカフェラテなんて不味いもん飲むなよ・・・
ファミマの100円缶コーヒーが最強
ファミマの100円缶コーヒーが最強
何かもう先手持って勝てる気がしない
33銀指されて長考はおかしくないか？
羽生どうしたんだ
羽生どうしたんだ
実は８五馬では危険だったのかもね
355 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:35:16 ID:Qsk/oRCX
８４馬は絶対にやらない
将棋の筋としておかしい
将棋の筋としておかしい
今北
なに羽生またクリックミス？
なに羽生またクリックミス？
後手も機を見て目標の飛車を83に引いて46の桂馬奪って84桂と打ちつけたい。
ただ、歩切れだし、(先手が84同馬で84飛の悪形を強いた効果で)
ほかに玉側から迫る筋も無い。
当分は羽生の攻めと渡辺のB面攻撃のぶつかりあいか。
ただ、歩切れだし、(先手が84同馬で84飛の悪形を強いた効果で)
ほかに玉側から迫る筋も無い。
当分は羽生の攻めと渡辺のB面攻撃のぶつかりあいか。
羽生が壊れている気がしてきた
鬼畜眼鏡→壊れ眼鏡
鬼畜眼鏡→壊れ眼鏡
羽生が間違えたせいでつまらん将棋になったな
360 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:35:51 ID:F3MyetNm
あれ 渡辺の顎鬚なくなってるやん いつ剃ったんだ？
361 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:35:52 ID:hJmi/D0d
なぜマックのコーヒーを飲まないんだ？
362 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:35:56 ID:IEUMh0cn
やはりここでとまるのは33銀がみえてなかったとかそうでもなかった今日この頃とか
読みきろうとしているのか
ソフトは羽生補正が入ってないから
後手に振れる
後手に振れる
しかし馬と桂馬の交換って相当あり得んだろ
よっぽど厳しい桂打ちがあればだが、▲４六桂も△３三銀で攻めが頓挫したっぽいしな
よっぽど厳しい桂打ちがあればだが、▲４六桂も△３三銀で攻めが頓挫したっぽいしな
ボスラテってうまいかな？レインボーマウンテンのほうがうまい。
島森下コンビ面白すぎるんですが
いやカフェラテが好手だな
缶コーヒーは甘い奴以外は飲めたものではない
缶コーヒーは甘い奴以外は飲めたものではない
またおかわりで84桂の筋があるの？もたんな
前局の最後みたく錯覚があったか？
また錯覚だろうな
果糖が足りてない
フルーツ盛り合わせお願いします。
フルーツ盛り合わせお願いします。
374 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:37:02 ID:hF2CgZpB
羽生すごいね。ここで長考ってことは，そんなに深く考えずに
馬切ったってことでしょ。深く考えずに馬切れるってのが凄いは。
それに対して，大して考えずに３３銀とする渡辺も太いなあ。
馬切ったってことでしょ。深く考えずに馬切れるってのが凄いは。
それに対して，大して考えずに３３銀とする渡辺も太いなあ。
375 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:37:02 ID:CSSfN1fe
羽生もうこれワザとやってんだろ
376 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:37:03 ID:Mp5gk19K
ここで羽生が負けると竜王戦が一気につまらなくなるんだが
まさか、昨年のウンコ永世の悪夢再び・・・
・・・なんてことはないよな？
まさか、昨年のウンコ永世の悪夢再び・・・
・・・なんてことはないよな？
>>306
バカ
バカ
>>355
早咲さん、お仕事いいんですか？
早咲さん、お仕事いいんですか？
379 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:37:09 ID:wy2IGV8I
早咲アマの84馬の解説ﾏﾀﾞｰ
380 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:37:12 ID:yB3uMW5E
カフェラテはコカ・コーラの小ペットのがうまい
香とったか。これでどう攻めを繋げるんだろう
これは普通に84馬が敗着だろ
これもう投了だろ.先手良しじゃなかったの？何が気に入らなかったの？
なんで勝てそうな試合自分から落としたがるの？永世7冠ならずに引退か・・・
なんで勝てそうな試合自分から落としたがるの？永世7冠ならずに引退か・・・
>>364
同玉だったら手続いたか？
同玉だったら手続いたか？
386 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:37:29 ID:F3MyetNm
ボスが不味い レインボーなんて最悪だ
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいな将棋指しにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいな将棋指しにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
388 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:37:36 ID:b9cOfgjo
馬切って桂と歩だけではもう何も出来ないよね。
桂馬おかわりした瞬間にナベの反撃
まあ次は▲５九角だけどな
羽生がやらかしたと聞いて、飛んできました(；´Д`)l
392 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:37:59 ID:/xxBBitr
こういう状況でノータイム指しができるのが魔太郎の強さの秘密なんだろうな
393 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:38:00 ID:hf7n7l1X
５七角かな
桂馬が跳ねた
いつから懐かしいコピペを貼るスレになったんだ？
396 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:38:11 ID:AEgmA7kY
三井住友銀行代々木支店の羽生善治氏の普通預金口座には８億７千万ほどあります。
警備員の私が言うんだから間違いないです！
警備員の私が言うんだから間違いないです！
１５香の新手開発した三段もこけてるで
46桂打ちたい
▲３四桂△同銀▲４六桂△４五銀▲３五飛△２四銀▲３二飛成△同玉▲３九香となった時に△３六桂で
▲３三歩△同金▲３四歩△４三金▲３六香△同銀▲５四桂△同金▲２四角△同歩なら先手勝ちですね
▲３三歩に△同金と▲５四桂に△同金がココセにも程があります
▲３三歩△同金▲３四歩△４三金▲３六香△同銀▲５四桂△同金▲２四角△同歩なら先手勝ちですね
▲３三歩に△同金と▲５四桂に△同金がココセにも程があります
>>387
これはまたずいぶんと・・・
これはまたずいぶんと・・・
401 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:38:20 ID:LhCVzaSK
>>390
ありそう
ありそう
403 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:38:25 ID:hF2CgZpB
これで羽生負けると痛いな。２局連続して，研究手炸裂して
有利になりながら競り合い負け。これはつらいぞ。
有利になりながら競り合い負け。これはつらいぞ。
相穴熊とかだったら馬と桂の交換も考えられるけど
これは上部を押さえてた大事すぎる馬だからなあ
これは上部を押さえてた大事すぎる馬だからなあ
古いコピペの虫干し、ヤメロ
▲３四桂△同銀▲４六桂△４五銀までは行くかと思われます。
△４五銀に変えて△２五銀は▲３五飛の時に▲７五飛と回られたり▲２九香等の手段が気になります。
△４五銀にどうすればいいか。今度▲３五飛は△２四銀の時に▲３九飛では流石に辛そうですので▲３二飛成と切って続くかどうか。
しかし後手歩切れですから何か手段はありそうですね
△４五銀に変えて△２五銀は▲３五飛の時に▲７五飛と回られたり▲２九香等の手段が気になります。
△４五銀にどうすればいいか。今度▲３五飛は△２四銀の時に▲３九飛では流石に辛そうですので▲３二飛成と切って続くかどうか。
しかし後手歩切れですから何か手段はありそうですね
407 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:38:34 ID:jUCwfCn5
羽生スパイラル
408 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:38:36 ID:BuA91tmU
この戦型は後手が圧倒的に歩がいい
ハブにしても、打開できなかったってことですな
ハブにしても、打開できなかったってことですな
羽生先生が長考した手なんだから、もっと考えて指せよなー。
410 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:38:42 ID:Nm53yK2/
竜王すごいな。
ほんと来ないだの竜王戦の第４局でまるっきり立場が変わったな。
ほんと来ないだの竜王戦の第４局でまるっきり立場が変わったな。
411 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:38:43 ID:UZIy4Gfl
羽生逝ったああああああ
412 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:38:48 ID:ABu3QMV2
どのあたりが銀損なんだろう。
渡辺早いなあｗｗｗ
わたなべふぎれ
416 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:39:03 ID:x4eJTCPr
深浦みたいに完全にはったりが見破られちゃったね
かわいそうな羽生たん
かわいそうな羽生たん
後手の４ニ銀が自然に３四まで行ったなぁ〜
「ここで▲８四馬は絶対にやらないです。そうやって勝ちに行くのはおかしい。
せっかく作った馬をすぐ切って勝ちにいく手は指しません。
▲９七玉もおかしい。▲８五馬が本筋です」
せっかく作った馬をすぐ切って勝ちにいく手は指しません。
▲９七玉もおかしい。▲８五馬が本筋です」
>>384
ぼんやり84桂が意外にも面白い手だったりする。
ぼんやり84桂が意外にも面白い手だったりする。
420 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:39:19 ID:gLCRVnrh
渡辺は竜王戦だけ気合入れすぎ
まぁ当たり前か
まぁ当たり前か
マッド羽生
>>329-331
お前ら釣られすぎ
お前ら釣られすぎ
もう無理だろ。同馬の理由を知りたいぞ
424 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:39:28 ID:ZU5zWoZl
魔太郎もう勝ったと思ってるだろな
>>387
フランスに渡米て
フランスに渡米て
８５馬のクリックミスか・・
もう渡辺は自然に対応すりゃ勝てるだろ
428 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:39:46 ID:gk4IYtkI
>>387
フランスに渡米って、どこに行ったらそんなこと言えるの？
フランスに渡米って、どこに行ったらそんなこと言えるの？
429 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:39:48 ID:DSFP1JYU
８五馬が見えない名人って価値あるの？
430 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:39:49 ID:bReBgeJ5
再度４六桂？
この二人の対決では渡辺のハッタリに羽生が譲歩するような展開が多いな
羽生の方が萎縮している
ハゲうつし攻撃最強！
羽生の方が萎縮している
ハゲうつし攻撃最強！
自然に玉頭が手厚くなってきたな
433 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:39:58 ID:Mp5gk19K
とりあえず▲２９香か？
434 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:40:01 ID:Nm53yK2/
先手まったく勝てる気しないな。
ふ
ふ
５７角から８４香車でどうだ
今、出先で帰る途中なんだけどさ。
話の流れから判断すっと羽生がやらかしたの？
羽生対藤井と渡辺対羽生は相似形かよ(´･ω･`)
話の流れから判断すっと羽生がやらかしたの？
羽生対藤井と渡辺対羽生は相似形かよ(´･ω･`)
437 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:40:03 ID:LhCVzaSK
いつもん氏？>>406
香取って同銀
大丈夫なのかね
大丈夫なのかね
29香車
ここで桂馬二枚渡しちゃって、先手大丈夫なのか？
441 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:40:20 ID:yB3uMW5E
そろそろおやつー
銀立ち矢倉完成
王道がはっきり見えてきた
444 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:40:31 ID:Qsk/oRCX
「ここで▲８四馬は絶対にやらないです。そうやって勝ちに行くのはおかしい。
せっかく作った馬をすぐ切って勝ちにいく手は指しません。
▲９七玉もおかしい。▲８五馬が本筋です」
せっかく作った馬をすぐ切って勝ちにいく手は指しません。
▲９七玉もおかしい。▲８五馬が本筋です」
gpsshogi
[(89) ▲３四桂] -45 △同銀▲４六桂△４五銀▲３五飛△２四銀▲３二飛成△同玉▲３九香△３六桂▲１二歩△７三桂 (35sec)
[(89) ▲３四桂] -45 △同銀▲４六桂△４五銀▲３五飛△２四銀▲３二飛成△同玉▲３九香△３六桂▲１二歩△７三桂 (35sec)
いま一番優勢なのはID:UTXXwevR
読んでいてもすぐ指すからおまえらはアマチュアなんだよ
時間使ったくらいでギャーギャー騒ぎすぎ
時間使ったくらいでギャーギャー騒ぎすぎ
桂馬おかわり！
単発が
喰らいつくつく
将棋板
喰らいつくつく
将棋板
450 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:41:01 ID:9IVq7i0m
「うちのAI将棋」出番だぞ
>>408
駒台に歩がないけど歩がいいんですねわかります
駒台に歩がないけど歩がいいんですねわかります
452 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:41:07 ID:BuA91tmU
銀損で持ち駒桂、香では攻めようがない
>>446
将棋板って優しいよな
将棋板って優しいよな
羽生名人最強＼(^o^)／
後手の持ち駒もそろってきた。
457 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:41:19 ID:FMOEs3yW
渡辺の強引な端攻めに思わず動揺した感じか。
昨年の森内コースをたどりそう。
昨年の森内コースをたどりそう。
458 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:41:21 ID:wsIJUKtU
>>283
公式サイトには無い太缶だな。
人工甘味料タイプなら糖分補給には向かないが大丈夫か。
http://www.suntory.co.jp/softdrink/boss/lineup/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B002XCWUN8/strane-22/ref=nosim/
公式サイトには無い太缶だな。
人工甘味料タイプなら糖分補給には向かないが大丈夫か。
http://www.suntory.co.jp/softdrink/boss/lineup/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B002XCWUN8/strane-22/ref=nosim/
これで逆転したら、そりゃすごいだろうが。このまま負けたら羽生辞めろよ
460 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:41:25 ID:9ggWFiZn
第１局に続いて羽生の指し手がおかしい。やる気あるのか？
いやいや将棋的にはもう・・
462 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:41:37 ID:QSOXGLeE
普通に…
いま考えると△２六銀成が守りに効いてる感があるなあ
これは45銀打で切れてるようにみえるなぁ・・・
お前ら読めてなさすぎw
△8四馬に意味をもとめてどうするんだ？
じゃ羽生意外と素人が△8四馬を指したらきっとこう思うだろう。
「ああ、こいつ素人だ」と。
そしたらみんなどう思う？世間ではそういう人はダメだぞ。
社会人ならわかるよな？ってオレが言うのも何だけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww
△8四馬に意味をもとめてどうするんだ？
じゃ羽生意外と素人が△8四馬を指したらきっとこう思うだろう。
「ああ、こいつ素人だ」と。
そしたらみんなどう思う？世間ではそういう人はダメだぞ。
社会人ならわかるよな？ってオレが言うのも何だけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww
昨日の対局前インタビューで羽生は「一局目は途中でぽっきり折れてしまったので今回はそういうことが無いようにしたい」とか
言ってたよな それを考えると第一局は投了直前ではなく結構前から気持ちがもたなくなっていたんだろう
この二局目にしても同馬ってなぜか羽生の頭にはこれしか浮かばなくなるような瞬間が来たのかも知れんね
言ってたよな それを考えると第一局は投了直前ではなく結構前から気持ちがもたなくなっていたんだろう
この二局目にしても同馬ってなぜか羽生の頭にはこれしか浮かばなくなるような瞬間が来たのかも知れんね
467 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:42:03 ID:hF2CgZpB
渡米 渡仏 渡英 渡豪 ←変換できた
渡独 渡中 渡西 渡葡 ←変換できない，通じない？
渡独 渡中 渡西 渡葡 ←変換できない，通じない？
羽生はさ、船井に
「迷った時はまず行動してみることです」
みたいなアドバイスでもされたんじゃねーの？
「迷った時はまず行動してみることです」
みたいなアドバイスでもされたんじゃねーの？
羽生さん凄い1手だ・・・
先手の飛車を将来的に8筋にまわる構想ではないか？
471 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:42:14 ID:MsRQuKGT
細い攻めを続けていくしかないね
後手の歩切れをどこまで利用できるか
後手の歩切れをどこまで利用できるか
472 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:42:18 ID:Nm53yK2/
>>459
同意、羽生の名を渡辺が継ぐべきだな。
同意、羽生の名を渡辺が継ぐべきだな。
羽生とは将棋の神様である。
ソフトは互角なのか
>>453
ホントは優しいとかじゃなくマジなんですけどねｗ
ホントは優しいとかじゃなくマジなんですけどねｗ
476 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:42:50 ID:/WXpQMyf
25銀打
477 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:42:51 ID:ZIeRCqrd
ここからもう攻撃です
羽生先生、諦めモードな気がする。
大山先生が升田先生に全く歯が立たなかった時期があったように、
一時的なスランプなんだな、きっと。
大山先生が升田先生に全く歯が立たなかった時期があったように、
一時的なスランプなんだな、きっと。
おかわりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もう見るのやめておこう。つまんねぇ試合に成ったからな
又労の竜王戦での強さの秘密って、ひょっとして「催眠術」とか？
桂馬渡すのはいいけど、後手の飛車の位置がずれたら今度後手から△８四桂があるな・・・・
なので▲５七角も指しにくくなってるな。
マジ頼むわ羽生先生ｗ
なので▲５七角も指しにくくなってるな。
マジ頼むわ羽生先生ｗ
483 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:43:25 ID:qR7ddjUn
４六桂 ８二飛 ３四桂 同金 ３五角 同金 同飛車
ここから３四香や１五飛を見てどうか
ここから３四香や１五飛を見てどうか
484 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:43:26 ID:bReBgeJ5
昔加藤が名人戦で谷川相手に銀二枚損しながら攻めきったよね。
今度はたったの一枚損
今度はたったの一枚損
羽生もう疲れてるんじゃなかろうか。
王座戦最終局あたりから披露の感はあったが。
王座戦最終局あたりから披露の感はあったが。
しかしおかわりの銀もあるからなあ
玉頭をがっちり守られて寄り付かない
玉頭をがっちり守られて寄り付かない
仮に形勢互角でも精神的にダメだろ
488 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:43:47 ID:yB3uMW5E
羽生ちんが横綱なら審議会が開かれ引退勧告されるレヴェル
羽生さん体力落ちてしもうたん？
>>337
攻めが止まれば結局7三桂と跳ねられる展開だからねえ
攻めが止まれば結局7三桂と跳ねられる展開だからねえ
492 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:44:32 ID:oaJbltje
３５の歩が無くなれば先手の飛角が働いてくるからその辺が８４馬決行の理屈だろうな
しかし頭では分かってもなかなか指せないよ
しかし頭では分かってもなかなか指せないよ
493 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:44:40 ID:d6pPGOVM
羽生さんいつも余裕持ってさせるのに渡辺相手だと焦りすぎなんだよ
脅威に感じすぎている
脅威に感じすぎている
494 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:44:44 ID:NA+QeK7O
渡辺先生の端攻めに生きた心地がしなくて
その状況から逃れたい一心で思わず馬切っちゃったって感じだな
だいぶ弱気になってるね羽生
その状況から逃れたい一心で思わず馬切っちゃったって感じだな
だいぶ弱気になってるね羽生
羽生「△４五銀打を見落としてますた。これはもう駄目ですね」
496 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:44:54 ID:hxyWw3QD
これ、攻めが続かないだろ・・
497 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:45:02 ID:hf7n7l1X
羽生が変調だな、もしかして体調が悪いのかな。
498 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:45:10 ID:DSFP1JYU
魔太郎が来年、竜王名人になりそうだな
王座戦、藤井の６５同銀
竜王戦、羽生の８４同馬
ノータイム・ファンタとして記憶に長く残るだろう
竜王戦、羽生の８４同馬
ノータイム・ファンタとして記憶に長く残るだろう
501 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:45:25 ID:Nm53yK2/
△２５銀▲２９香…とは進むはずもなく
羽生どないしたんや。ボケてしもうたんか。
>>484
棋譜が見たいです、ＵＲＬ知ってる？
棋譜が見たいです、ＵＲＬ知ってる？
505 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:45:44 ID:ZtJSUkGL
4五銀打で心折られるだろｗ
506 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:45:48 ID:GqVGmtSl
羽生さん顔を洗って出直しだ
１２３９段より
１２３９段より
507 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:46:02 ID:BuA91tmU
あれは谷川玉にかなり嫌みがあったが、渡辺玉はかなり暑く嫌みなし
攻めきるのは到底無理でないかな
攻めきるのは到底無理でないかな
15時終局フラグ…。
509 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:46:25 ID:BQflHfyM
ちょっと目を離してた隙にどうなってるんだよ！？
羽生の壮大な自爆にしか見えねえぞ！？
羽生の壮大な自爆にしか見えねえぞ！？
510 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:46:35 ID:d6pPGOVM
ココで羽生負けたら渡辺名人あるでしょ
しかし竜王の端攻めって名人さえもおかしくしてしまうほど
破壊力あるって認識されてるんだなー
実際端攻め失敗したの見た事ないし
竜王最強じゃね
しかし竜王の端攻めって名人さえもおかしくしてしまうほど
破壊力あるって認識されてるんだなー
実際端攻め失敗したの見た事ないし
竜王最強じゃね
ナベの高速ピストンにやられてしまったかハブ
512 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:47:04 ID:DSFP1JYU
もうこうなるとヘビに睨まれたカエルみたいなもんで
負け続けるだろうな
負け続けるだろうな
513 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:47:13 ID:A6HXfy61
なんか、ほとんどの奴が「羽生はもう負けた」みたいに書いてるけど、
ここにいる全員より羽生のほうが強いし、色々考えてるわけでｗ
これでもし羽生が勝ったら、こいつらどのツラさげて書き込むんだろうなｗ
ここにいる全員より羽生のほうが強いし、色々考えてるわけでｗ
これでもし羽生が勝ったら、こいつらどのツラさげて書き込むんだろうなｗ
514 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:47:18 ID:JbTO/z4V
>>387は有名なコピペだから
515 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:47:22 ID:2dRiKV15
棋譜用紙の確認ってどんな意味があるの？棋譜は当然頭入ってるだろうし、
かっこつけてるようにしか見えん。
かっこつけてるようにしか見えん。
516 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:47:22 ID:ZIeRCqrd
あんまり将棋詳しくないんだけど
「待った」は何回使えるの？
「待った」は何回使えるの？
もう敗勢なの、羽生名人
このまま負けたら渡辺が強いってより羽生がおかしいってことになるなぁ
519 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:47:27 ID:gLCRVnrh
渡辺の端攻め失敗棋譜下さい
ここで65桂はないか
521 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:47:43 ID:CSSfN1fe
投了くるかも
竜王名人よりも名人だけのほうがかっこいいからな
どっちで呼ばれたいかと考えれば
どっちで呼ばれたいかと考えれば
激指は馬切ったあとも先手有利(200-300程度)が続いているわけだが
ソフトにはわかりにくい形勢なのかね
ソフトにはわかりにくい形勢なのかね
＿＿＿
／~~~~~~~~~＼
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ｒ-─| -・=H=・- .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
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ｒ-─| -・=H=・- .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
低級には分からんだろうがはっきりナベがいいだろ
ナベの高速ピストンにやられちゃったんだよ
ナベの高速ピストンにやられちゃったんだよ
羽生は渡辺と
渡辺は将棋と戦っているこれは羽生勝てない
渡辺は将棋と戦っているこれは羽生勝てない
ひょっとして羽生が初めて苦手意識をもった棋士なんじゃないか？＞渡辺
克服するのに時間がかかりそう。
克服するのに時間がかかりそう。
>>513
一手毎に一喜一憂してるのがオレらだから、気にするなｗ
一手毎に一喜一憂してるのがオレらだから、気にするなｗ
529 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:48:20 ID:GqVGmtSl
そろそろ棟梁タイムだな
530 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:48:21 ID:PR310cNm
竜王が最強だと思うなら名無しを名人から竜王にしろ
俺は絶対にしないが
俺は絶対にしないが
>>516
上手の度量しだい
上手の度量しだい
現状は固い・攻めてる・切れるかも、ですね。先手の攻めが繋がれば。
先手の飛車は捌けそうですが、かえって△６九角の反撃の隙にも成りそうですね
先手の飛車は捌けそうですが、かえって△６九角の反撃の隙にも成りそうですね
うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo611188.jpg
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo611188.jpg
535 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:48:34 ID:d6pPGOVM
>>513
そうなったら
下のコイツとか貼り付けまくって攻撃してやるから安心しろ
↓
503 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 14:45:35 ID:FIhrvGME
羽生どないしたんや。ボケてしもうたんか。
そうなったら
下のコイツとか貼り付けまくって攻撃してやるから安心しろ
↓
503 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 14:45:35 ID:FIhrvGME
羽生どないしたんや。ボケてしもうたんか。
△4五銀打・・・
この後先手は攻め手があるのか？
59飛車から5筋を攻めるのか？
この後先手は攻め手があるのか？
59飛車から5筋を攻めるのか？
>>527
田中寅「『元祖』は私です」
田中寅「『元祖』は私です」
GPS 先手＋２００
△８四桂 ▲同 馬 △同 飛 ▲４六桂 △３三銀 ▲３四桂
△同 銀 ▲４六桂 △４五銀 ▲３五飛 △２四銀 ▲３二飛成
△同 玉 ▲３九香 △３六桂 ▲５七角 △８二飛 ▲７五角
△８四桂 ▲同 馬 △同 飛 ▲４六桂 △３三銀 ▲３四桂
△同 銀 ▲４六桂 △４五銀 ▲３五飛 △２四銀 ▲３二飛成
△同 玉 ▲３九香 △３六桂 ▲５七角 △８二飛 ▲７五角
手番で夕食突入させて
きっちり完食してから「負けました」だな、羽生さん
きっちり完食してから「負けました」だな、羽生さん
▲８五馬だと遊び駒を△７三桂と活用されるのが
癪なんだろうけどいくらなんでも▲８四馬はなあ。
癪なんだろうけどいくらなんでも▲８四馬はなあ。
543 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:49:03 ID:ZtJSUkGL
4五銀打で投了やむなしｗ
俺だったら心折られるｗ
俺だったら心折られるｗ
おめでとう>>513
キス
ハグ
８４馬
鼻くそ
顔ケツタッチ
深浦とずっと恋人
ハグ
８４馬
鼻くそ
顔ケツタッチ
深浦とずっと恋人
>>533
少しずつ羽生に傾いて来てるじゃん
少しずつ羽生に傾いて来てるじゃん
>>515
消費時間を見てる。
消費時間を見てる。
>>516
マッチ棒の数だけ
マッチ棒の数だけ
羽生は王座戦で藤井に将棋の感覚を破壊されたんだろうな
将棋が投げやりになっている
将棋が投げやりになっている
552 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:49:35 ID:qR7ddjUn
２九香車は３六成銀で思いのほか意味がありません
また現局面での４五銀打ですが銀を手放してくれるのが大きく
３四桂 同銀に５七角として８二飛車なら８四香車としてから４八角の覗きを見るのが面白そうです
また現局面での４五銀打ですが銀を手放してくれるのが大きく
３四桂 同銀に５七角として８二飛車なら８四香車としてから４八角の覗きを見るのが面白そうです
553 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:49:35 ID:Nm53yK2/
>>513
手のひら返しするに決まってんだろ
手のひら返しするに決まってんだろ
555 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:50:05 ID:PR310cNm
俺は素直に渡辺なんか嫌いだと書いて謝罪するな
>>523
うちのはげゆびは後手が若干よかったわｗ
うちのはげゆびは後手が若干よかったわｗ
557 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:50:14 ID:gLCRVnrh
４５銀打の局面のソフトの評価ってどうなの？
禿げ指？
560 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:50:36 ID:wy2IGV8I
561 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:50:58 ID:ZIeRCqrd
ポカがないように
一手指した後、激指で確認すればいいのに。
席立てばパソコンとかＯＫなんでしょ？
一手指した後、激指で確認すればいいのに。
席立てばパソコンとかＯＫなんでしょ？
惜しまず△４五銀打としたいけど、うちの東大６は非推奨
代わりに△６五桂推してるけど、王手で銀取られるのはまずいと思うが・・・
代わりに△６五桂推してるけど、王手で銀取られるのはまずいと思うが・・・
>>510
渡辺竜王が名人に挑戦するには藤井先生という高い壁を越える必要があるので、ここはまだ難しいでしょう
渡辺竜王が名人に挑戦するには藤井先生という高い壁を越える必要があるので、ここはまだ難しいでしょう
土曜のＪＴ準決勝の試合後に、変装して一般客に紛れた解説の藤井先生が握手、ファンタハンド交換が成立した
565 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:51:11 ID:yB3uMW5E
>>515
一手一手にかかった時間を確認してるらしい
一手一手にかかった時間を確認してるらしい
現地大盛況だなぁ
＞先手陣は△８四桂〜△９六桂が弱点だが、現状は８四には飛車がいる。
すべてを読んでいるのか
すべてを読んでいるのか
ハブヲタだったけど４連敗ストレートあるわ。
うちのGPSだとほぼ互角だな
>>551
ありがとう！ １２３すげぇえな
ありがとう！ １２３すげぇえな
571 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:51:43 ID:Mp5gk19K
>>513
羽生が勝ったら控え室の検討陣を叩く
羽生が勝ったら控え室の検討陣を叩く
逆神も知らんのか。
十字飛車の筋で飛車が成れこめる筋はうまくいくのかな？
後手は馬作って上部開拓すれば負けない将棋になるから
先手かなり忙しい気がするわ
後手は馬作って上部開拓すれば負けない将棋になるから
先手かなり忙しい気がするわ
もうこの際、穴熊組んじゃえよ
単に45銀はなんか薄いわなぁ。
しかし打つのもムダっぽい。
普通っぽい手を指しそうだけどな。
しかし打つのもムダっぽい。
普通っぽい手を指しそうだけどな。
577 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:52:30 ID:gLCRVnrh
>>551
こいつぁすげぇぜ
こいつぁすげぇぜ
578 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:52:32 ID:mxzyyKnT
ブーハー40、
ナベ26歳。
今年のＡ級次第では本当に世代交代してしまうかもね。
ナベも良い位置にいるし…
ナベ26歳。
今年のＡ級次第では本当に世代交代してしまうかもね。
ナベも良い位置にいるし…
飯倉温泉が廃れてるなんてウソだろう
満員じゃん
満員じゃん
羽生さんも切れ味がなくなったね
583 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:52:47 ID:bSy6aK1m
▲57角が飛車に当てて8筋を押さえる味の良い手に見える。
本命は▲35角からバラしていく感じか？！
本命は▲35角からバラしていく感じか？！
＞ここにいる全員より羽生のほうが強いし、色々考えてるわけでｗ
渡辺はもっと強いからなｗ
渡辺はもっと強いからなｗ
>>530
一応将棋チェス板なんだから、少しはチェスのことを考えてやれよｗ
一応将棋チェス板なんだから、少しはチェスのことを考えてやれよｗ
飯坂温泉万歳＼(^o^)／
△４五銀打▲３四桂△同銀▲１四歩△同歩▲１二歩とかはないか？
588 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:53:16 ID:CSSfN1fe
渡辺にミスが出るかどうか
その前に羽生がまたミスるかも
その前に羽生がまたミスるかも
589 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:53:22 ID:hf7n7l1X
渡辺が勝ったら竜王戦で１０連勝。
寿司買ってきて考えたけど
そんな言うほど先手悪くないと思う
そんな言うほど先手悪くないと思う
591 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:53:32 ID:QX2PDo2w
みんなわかってないな
羽生は普通に勝ったんじゃつまらんから
3連敗した後4連勝して勝つつもりなんだよ
そうしないと羽生のプライドが許さないんだよ
羽生は普通に勝ったんじゃつまらんから
3連敗した後4連勝して勝つつもりなんだよ
そうしないと羽生のプライドが許さないんだよ
>>579
藤井先生はとうとうボナンザをインストールしたのか
藤井先生はとうとうボナンザをインストールしたのか
>>553
羽生すげぇええええ
羽生すげぇええええ
45銀打ちには59角がよさそう
アンチ羽生が手のひら返すわけない。羽生が勝っても難癖つけるか逃げるか
>>551
こんなすごい将棋があったとは
こんなすごい将棋があったとは
597 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:54:12 ID:RCgdgsXq
読売新聞って東銀座に移転したの？
>>581
アホが無責任にいろいろ野次を飛ばすからこその盛り上がりもあるわけで
アホが無責任にいろいろ野次を飛ばすからこその盛り上がりもあるわけで
ここにいてうんちくいってる奴らより羽生の方が強いだろ・・・
そろそろ「３連敗した後４連勝」をNGワードにする一手も検討に入れたい
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）ヒャッハ〜！！
',||i }i | ;,〃,, _） ついに俺の時代がやってきたぜ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) 柊も、これで将棋に興味を持つだろう！
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
/ＹＹＹＹＹＹＹヾi|,];;彡
i ／ ＼ H;;;ﾐミ
{| -・=H=・- |─ ﾞ};;彡ﾐ
ﾞiー一( )ー一' !,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi -〓- ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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',||i }i | ;,〃,, _） ついに俺の時代がやってきたぜ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) 柊も、これで将棋に興味を持つだろう！
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i ／ ＼ H;;;ﾐミ
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603 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:55:22 ID:nFwI+7Dv
聞き手が中村桃子だから大会に華が咲く
３連敗した後４連勝
605 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:55:31 ID:A6HXfy61
>>535
は？ なんで俺がそんなことしないといけないんだ？
俺は一言も「羽生が勝つ」だの「魔太郎が勝つ」だの言ってないぞ？
俺は、中盤でまだまだどっちに転ぶかわからないのに、２人より弱い奴らが
偉そうな口たたいてるのが「アホくさ」って言ってるだけなんだがｗ
>>535は頭悪いんだろうな〜ｗ
は？ なんで俺がそんなことしないといけないんだ？
俺は一言も「羽生が勝つ」だの「魔太郎が勝つ」だの言ってないぞ？
俺は、中盤でまだまだどっちに転ぶかわからないのに、２人より弱い奴らが
偉そうな口たたいてるのが「アホくさ」って言ってるだけなんだがｗ
>>535は頭悪いんだろうな〜ｗ
現局面でどっち持ちかという質問に森下先生はコンピュータの"あから"なら
後手持ちと判断すると思うけど、先手の形が不気味などの理由があって
うまく説明できないが怖いとのこと
結局どっちかわからない
島先生はクビがかかった将棋なら後手持ちたいとのこと
後手持ちと判断すると思うけど、先手の形が不気味などの理由があって
うまく説明できないが怖いとのこと
結局どっちかわからない
島先生はクビがかかった将棋なら後手持ちたいとのこと
銀損と言うとハブの名局もあるよね。５４銀捨てて６３成ったやつ。
ハブマジックベスト３にははいるわな。
ハブマジックベスト３にははいるわな。
>>599
羽生先生に四枚落ちでも勝てる気がしない＞自分
羽生先生に四枚落ちでも勝てる気がしない＞自分
中学の時友達がクラスメイト集めてファミレスで俺の誕生日やってやるって
言うから母ちゃんに車で送ってもらって行ったら誰も居なくて、迎えの時間まで駐車場で泣いたなぁ
解散する時にお礼言って配りなさい、って親に渡された貝殻の形の焼き菓子も、余りまくって
しばらくの間毎日家で食ってたなぁ…
言うから母ちゃんに車で送ってもらって行ったら誰も居なくて、迎えの時間まで駐車場で泣いたなぁ
解散する時にお礼言って配りなさい、って親に渡された貝殻の形の焼き菓子も、余りまくって
しばらくの間毎日家で食ってたなぁ…
>>591
それネタだよな？
それネタだよな？
というかここから逆転したとして、それは８４馬が好手だったわけではなく、
渡辺のポカだったり別なとこで羽生に好手が連発されたりの結果なわけで。
８４馬指した羽生を腐すのと、勝負に勝った場合に褒めるのとは背反するものではない。
渡辺のポカだったり別なとこで羽生に好手が連発されたりの結果なわけで。
８４馬指した羽生を腐すのと、勝負に勝った場合に褒めるのとは背反するものではない。
612 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:55:57 ID:RtGOeS2/
この将棋、荒れているようで奥が深い・・
613 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:56:07 ID:FLDi9rZJ
第一局のときよりもさらに早く終局時刻を迎えるかもしれんｗ
614 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:56:10 ID:msP1f6OZ
▽３３銀じゃまいかな
615 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:56:13 ID:PR310cNm
アンチは馬が悪手だとか終盤の衰えは変わらんとかいうだろうよ。
それか本拠地で恨み節をたらたらやってるか。
それか本拠地で恨み節をたらたらやってるか。
>>592
どうでもいいけどボナって他のソフトより詰み苦手だよな
どうでもいいけどボナって他のソフトより詰み苦手だよな
△８四桂 ▲同 馬 △同 飛 ▲４六桂 △３三銀 ▲３四桂
△同 銀 ▲４六桂 △４五銀打 ▲３四桂 △同 銀 ▲５七角
△８二飛 ▲８四香 △６五桂 ▲４八角 △９三角
△４五銀打 のよさげ。互角
△同 銀 ▲４六桂 △４五銀打 ▲３四桂 △同 銀 ▲５七角
△８二飛 ▲８四香 △６五桂 ▲４八角 △９三角
△４五銀打 のよさげ。互角
>>600
本気で思うのは疑問手。
本気で思うのは疑問手。
△４五銀打 ▲３四桂 △同銀 ▲２九香 △４八角
▲３五飛 △同銀 ▲同角
こんな感じか？
この瞬間に反撃して後手勝ちに見える。
▲３五飛 △同銀 ▲同角
こんな感じか？
この瞬間に反撃して後手勝ちに見える。
620 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:56:27 ID:7eM4NSoM
Habu magic.
It is magic
It is magic
622 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:56:31 ID:qR7ddjUn
単に４五銀は３五飛車とは走れますが２四銀打が香取りを防ぎつつ当たりに
３九飛車 ８二飛車とお互いに引いた後の展開がどうなるか
３九飛車 ８二飛車とお互いに引いた後の展開がどうなるか
>>603
桃子の貧相な体見て何が嬉しいんだよ
桃子の貧相な体見て何が嬉しいんだよ
>>606
微妙な言い回しだなｗ
微妙な言い回しだなｗ
625 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:56:42 ID:Qsk/oRCX
「ここで▲８四馬は絶対にやらないです。そうやって勝ちに行くのはおかしい。
せっかく作った馬をすぐ切って勝ちにいく手は指しません。
▲９七玉もおかしい。▲８五馬が本筋です」
せっかく作った馬をすぐ切って勝ちにいく手は指しません。
▲９七玉もおかしい。▲８五馬が本筋です」
626 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:56:43 ID:Mp5gk19K
2ちゃんも混乱してるよ飯島さん
意外と難しい気がしてきた
３５角切って７５飛走った時に受ける歩がないし
３５角切って７５飛走った時に受ける歩がないし
>>387
古いコピペ発表会？
古いコピペ発表会？
2五銀こいや
>>611
それを正確に判断できるほどの棋力なのか？(笑)
それを正確に判断できるほどの棋力なのか？(笑)
今来たけど、７７手の同香がおかしかったのかな。同玉のほうがよかった気が
そか、将棋板が急ににぎわうのは、叩きたいだけ厨が増えたからか。
困ったもんだな。
困ったもんだな。
636 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:58:16 ID:CSSfN1fe
2chの書き込みなんかに責任持って書いてる奴なんていねーよw
スルー出来ないならヲタはくんなよ
スルー出来ないならヲタはくんなよ
637 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:58:16 ID:QSOXGLeE
後手持ちたいけど、どっから攻める？
638 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:58:31 ID:XLz9qVFC
飛車が走ったらカウンターがきついわ
「羽生衰えた」系の書き込みはもう何年も見続けてるような気がするｗ
>>619
銀打ってくれんなら▲34桂△同銀に▲35角ぶったぎりもあると思う
銀打ってくれんなら▲34桂△同銀に▲35角ぶったぎりもあると思う
>>606
なんというかこういう時に素直に「後手が良く見えますね」って言えないのが・・・
なんというかこういう時に素直に「後手が良く見えますね」って言えないのが・・・
いろんなやつが「これは羽生が勝つぜ」とか「渡辺が勝つだろ」とか
「羽生が優勢とか馬鹿か」とか「渡辺が優勢とか馬鹿か」とか
無責任にいろいろやりあってるのは
おもしろい、いいぞもっとやれ
「羽生が優勢とか馬鹿か」とか「渡辺が優勢とか馬鹿か」とか
無責任にいろいろやりあってるのは
おもしろい、いいぞもっとやれ
643 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:58:52 ID:Na2kYpFE
>>639
負けるたびに見かけるからな
負けるたびに見かけるからな
なんか熱くなってる奴いるな
もっと肩の力抜けよ
もっと肩の力抜けよ
いいぞもっとやれ
GPSも先手に振れてるな。案外悪くないのかもしれん。
648 ：名無し名人：2010/10/27(水) 14:59:10 ID:cCjyM/HT
また労には糸谷がノータイム指ししたほうが勝てるんじゃねえ？
正直あとは敗戦処理だな
ソフトは後手勝勢
ソフトは後手勝勢
煽ってるやつが、40過ぎたオッサンかと思うと涙出てくる。
渡辺は何考えてだろ？
４５銀で問題ないでしょ
４５銀で問題ないでしょ
棋譜用紙には記録係の「おすすめの一手」でも書いてあるのか？
捻って▲５九角とかあるかな
飯坂温泉は次々と旅館が廃業してゴーストタウン状態だが
飯坂の隣にある穴原温泉はどうにか頑張ってる
摺上亭大鳥はその中間にあるお宿
飯坂の隣にある穴原温泉はどうにか頑張ってる
摺上亭大鳥はその中間にあるお宿
>>650
70代おっさんだったら？
70代おっさんだったら？
>>626
素直に自己申告したのに
素直に自己申告したのに
658 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:00:04 ID:AEgmA7kY
俺のボナンザとGPSと激指を繋げた合議制自作ソフトアカマラ2010では
先手優勢＋５０８
と出ておりまする
先手優勢＋５０８
と出ておりまする
後ろのほうみえているのか
660 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:00:09 ID:qR7ddjUn
>>617
９三角に７五銀とか合わせたら容易でなさそう
９三角に７五銀とか合わせたら容易でなさそう
>>655
そこまで来ると微笑ましくなる
そこまで来ると微笑ましくなる
663 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:00:34 ID:yB3uMW5E
羽生の全盛期は17才の頃
またソフトは先手が盛り返したのか
本当にソフトは分からん
本当にソフトは分からん
ちなみに俺の直観は36桂と言っている。
669 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:01:03 ID:hf7n7l1X
羽生が勝ったほうが盛り上がるのは間違いない
>>655
かっこいい
かっこいい
８四馬には驚いたけど、形勢はまだ難しいみたいだな
先手は攻めを繋ぐのが難しそうだけど
先手は攻めを繋ぐのが難しそうだけど
673 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:01:15 ID:hxyWw3QD
飯坂温泉から飯塚が現局面の形勢を↓
>>643
羽生に対しては罵倒とか中傷みたいなレスのが多いじゃん
羽生に対しては罵倒とか中傷みたいなレスのが多いじゃん
675 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:01:18 ID:PR310cNm
将棋板はヲタとアンチと爺と叩き厨・ソフト厨、煽りに傍観者で出来ている
676 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:01:20 ID:MsRQuKGT
銀得しているんだから△４五銀打でいいのになあ
羽生に好手があるとも思えない
羽生に好手があるとも思えない
家のボナも先手にわずかだが振れている
ソフトは先がどうやら良いみたい
ソフトは先がどうやら良いみたい
678 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:01:25 ID:7MQTCC8/
羽生の全盛期はこれから
680 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:01:34 ID:hF2CgZpB
ああ△2五成銀もいい手か。狙われる前に引いて３５を受ける。
681 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:01:36 ID:UwoRGUjq
AI将棋って書くよりYSSって書いたほうが信頼性が出そう
682 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:01:41 ID:JKcaIhri
羽生は詰みまで読み切ってるよ
こういう場面は何度も見てきた
いつもの展開で面白くない将棋だね
こういう場面は何度も見てきた
いつもの展開で面白くない将棋だね
683 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:01:53 ID:NA+QeK7O
ガセ誕生会もコピペなの？
怖いお
怖いお
684 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:02:09 ID:Mp5gk19K
685 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:02:11 ID:GqVGmtSl
俺のボナンザとGPSと激指を繋げた合議制自作ソフトアカマラ2010では
先手優勢＋５０８０
と出ておりまする
先手優勢＋５０８０
と出ておりまする
686 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:02:34 ID:Fnwo/sMv
どうして羽生さんファンタしてしまうん？
688 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:02:42 ID:ydZre4qk
又労指さないのは詰みまで読んでるのか、それとも良くないのか
解説人の予想が完全に外れてるね。16時頃には、ねじれてるとか言ってたよね。
羽生さんの1手1手を誰も予想できないんだろうなぁ
アカマラ2010早くくれ
gpsshogi
[(91) ▲４六桂] 20 △４五銀▲３五飛△２四銀▲３二飛成△同玉▲３九香△３六桂▲５七角△７四飛▲６三歩△２八飛 (600sec)
[(91) ▲４六桂] 20 △４五銀▲３五飛△２四銀▲３二飛成△同玉▲３九香△３六桂▲５七角△７四飛▲６三歩△２八飛 (600sec)
まだまだ長くなりそうだけど
渡辺はこんなのんびりしてる場合なのか
渡辺はこんなのんびりしてる場合なのか
>>663
だれもいない海〜
だれもいない海〜
そろそろ時間を更新してほしい
8四馬痺れる
ボナは、△２五銀で形勢互角。
14・15日の対局の時もそうだったけど、このレベルだと
この段階ではソフト全くアテにならんのよね。
最終盤ならまだしも。
14・15日の対局の時もそうだったけど、このレベルだと
この段階ではソフト全くアテにならんのよね。
最終盤ならまだしも。
>>658
単にCPUのリソース食われてるだけちゃうんかw
単にCPUのリソース食われてるだけちゃうんかw
698 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:03:26 ID:hF2CgZpB
４５銀打ちだと銀得が早くも桂馬得になってしまう。
飛車の遊び，歩切れを考えると手堅いとも言い難い。
飛車の遊び，歩切れを考えると手堅いとも言い難い。
>>680
そうなると▲57角〜▲84香のB面もけっこううるさいかも
そうなると▲57角〜▲84香のB面もけっこううるさいかも
700 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:03:48 ID:Mp5gk19K
ハブ先生の得意技、観光旅行病が出て第７戦までもつれると思ってたんだがなあ
お前ら自分の棋力で形勢判断できないの。
渡辺時間使いすぎじゃね？
ここで羽生の攻めを凌げてもその後ミスったりしないだろうか
ここで羽生の攻めを凌げてもその後ミスったりしないだろうか
どのソフトもほぼ互角なんだな
さすがにここは銀を投入するな。
今日はまず渡辺の端攻めがナゾで
形勢が羽生さんに良くなったと思ったら突如の馬切りがまたナゾ
形勢が羽生さんに良くなったと思ったら突如の馬切りがまたナゾ
島「これからNHKのリハーサルで退席しますが、森内先生は私の尊敬する先生なのであと6時間は
しゃべりつづけられるんですがまたNHKの中継が終わっても対局が続いてましたらまたお会いしましょう」
的なことを言ってからまた解説しだしておさまる気配がない
しゃべりつづけられるんですがまたNHKの中継が終わっても対局が続いてましたらまたお会いしましょう」
的なことを言ってからまた解説しだしておさまる気配がない
709 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:04:34 ID:hF2CgZpB
>>663 しゃがれたブルースを聴きながら〜
妹のボナンザとGPSと激指を繋げた合議制自作ソフトアマカラ2010では
先手優勢＋８２３
と出ておりまする
先手優勢＋８２３
と出ておりまする
711 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:04:36 ID:cDAqYI8f
８４同馬はうっかりだけど被害は最小におさまった感
713 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:04:40 ID:Na2kYpFE
>>702
俺六段だけど、とか言ってレスするのか？
俺六段だけど、とか言ってレスするのか？
715 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:04:51 ID:hxyWw3QD
アカマラ2010か、良いね
渡辺長考してるな。さっさと２五銀いけよ。
羽生が時間使うと見落としで渡辺の場合はスルー
将棋の神は勝ち負けを超越したもっと先を見てるんだよ
>>675
なりすましファンも追加してくれ ID:pDDjPiVf
なりすましファンも追加してくれ ID:pDDjPiVf
>>702
できるよ
できるよ
後手は上部が厚いから負けにくいだろうな
評価は互角でも先手が勝ちにくいと思う。
羽生は飛車を楽にしてから２筋か３筋あたりに下段香で拠点を作るしかないな
評価は互角でも先手が勝ちにくいと思う。
羽生は飛車を楽にしてから２筋か３筋あたりに下段香で拠点を作るしかないな
ウチの激指定２でも、互角から若干先手有利と出ている・・（＠o＠;）
>>712
うっかりなはずねーだろｗｗｗ
うっかりなはずねーだろｗｗｗ
725 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:06:01 ID:/WXpQMyf
単にかわす手だと34香なり34歩なりの隙ができて後手厳しいんじゃないの
俺は45銀打なり25銀打なりで死守するのがいいように感じるんだけど
俺は45銀打なり25銀打なりで死守するのがいいように感じるんだけど
>>700
交換殺人ってやつか
交換殺人ってやつか
木村と島と渡辺を繋げたハゲラ2010はまだですか
そんなに先手悪いか？
端攻めの勢いを止め、駒の効率で損をさせたようにも見えるんだが
端攻めの勢いを止め、駒の効率で損をさせたようにも見えるんだが
赤マラwwwww
730 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:06:28 ID:rRcMASK4
クロマン２０１０ならどういう評価なの？
> 飯島栄治七段 ＞ 現在の形勢判断▲４六桂の形勢判断です。駒の損得、先手３７、後手６３。駒の働き先手４８、後手５２。玉の堅さ、先手５０、後手５０。やはり駒損の分が大きいと思います。 (10/27-15:03:44)
仕事休んで今現地到着したんだが
「入場は事前申込み。読売新聞で告知済み」て門前払いされた…。
読売とってないけど、それ以外でこの件告知あったかな？
今までタイトル戦いくつか見たけど、こんなん初めてでショック過ぎる…。
仙台からきたのに…。
うう。
「入場は事前申込み。読売新聞で告知済み」て門前払いされた…。
読売とってないけど、それ以外でこの件告知あったかな？
今までタイトル戦いくつか見たけど、こんなん初めてでショック過ぎる…。
仙台からきたのに…。
うう。
>>718 すごい変化だな
>>702
みんなソフトより弱いからしょうがない
みんなソフトより弱いからしょうがない
735 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:07:08 ID:hvBeEz1A
中級なんだが誰か教えてほしい
ここで８２飛と引いて３４桂同金で、次に羽生さんからはどういう指し手があるの？
ここで８２飛と引いて３４桂同金で、次に羽生さんからはどういう指し手があるの？
>>686
｢よしはる！それ▲８五馬やない！▲８四馬や！｣
｢よしはる！それ▲８五馬やない！▲８四馬や！｣
渡辺竜王は、コーヒーでも買いに行ったのか？
時間使うのは良くないよぉ
738 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:07:20 ID:hF2CgZpB
>>726 そんなに悪くないことは間違いない。
羽生が指しているぐらいだから，でも微妙に悪いかもしれない
羽生が指しているぐらいだから，でも微妙に悪いかもしれない
そういや、こないだのＮＨＫもすごかったね〜。
プロのアイアナはあんな風になるんだな〜。
プロのアイアナはあんな風になるんだな〜。
742 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:07:58 ID:ZtJSUkGL
うっかりﾜﾗﾀｗ>712
どうみても、渡辺先生優勢だろ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＿次スレ52 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288155220/
次々スレ53 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288159575/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＿次スレ52 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288155220/
次々スレ53 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288159575/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
飯島そんな形成判断だから勝てねえんだよ
島森下両先生、退席。
バッテリー補充してきます
バッテリー補充してきます
747 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:08:11 ID:yB3uMW5E
なんで長考しているの
>>732 かわいそう
コーヒーは利尿作用があるからトイレも近かろう
750 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:08:19 ID:qR7ddjUn
４五銀とかわす手には５九角と引き覗く手もあるかもしれませんね
５八に銀を打たれる大きな隙ができますが
５八に銀を打たれる大きな隙ができますが
>>732
温泉入ってここで観戦しとけばいいじゃん
温泉入ってここで観戦しとけばいいじゃん
>>746
乙
乙
わかった！羽生さんの狙いは永世竜王じゃない！！
唯一とってない升田幸三賞狙いで新手を繰り出してるんだよ
唯一とってない升田幸三賞狙いで新手を繰り出してるんだよ
プロを含め人間の形勢判断ではどうしても後手有利に見える現局面でも
ソフトは冷静正確に先手がわずかに良いかほぼ互角と判断している点は凄いな
ソフトは冷静正確に先手がわずかに良いかほぼ互角と判断している点は凄いな
渡辺長考増えてきたな
早く指す時はすぐいくが
早く指す時はすぐいくが
>>735
いきなり３５角とか。
いきなり３５角とか。
759 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:09:03 ID:yB3uMW5E
>>732
突撃しちゃえ＞＜
突撃しちゃえ＞＜
飯島先生が、形勢を数値化してくれた。
761 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:09:15 ID:39/JHT/y
>>732
そんなことあるのか・・・
そんなことあるのか・・・
このままだと私は永世七冠になってしまう
そうなると将棋界は衰退してしまうのではないか
そう考えると私には8四馬としかさせなかった
そうなると将棋界は衰退してしまうのではないか
そう考えると私には8四馬としかさせなかった
>>732
泊まっちゃいなよ
泊まっちゃいなよ
764 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:09:18 ID:ZU5zWoZl
銀損から歩切れを差し引いてもまだ１３ポイントも差あるかね？
>>718
飛車渡すのに先手そんなに良いのか
飛車渡すのに先手そんなに良いのか
今朝の段階だと渡辺の方が１時間以上余計に時間余してたけど、
今は逆に羽生が30分ほど余計に余してるな。
渡辺にとって想定外な手が多かったのか・・・
今は逆に羽生が30分ほど余計に余してるな。
渡辺にとって想定外な手が多かったのか・・・
夕方の放送で盛り上げようとしてるんですね。
渡辺さん4時になったら２五銀指してください。
渡辺さん4時になったら２五銀指してください。
GPS
[(91) ▲４六桂] 20 △４五銀▲３五飛△２四銀▲３二飛成△同玉▲３九香△３六桂▲５七角△７四飛▲６三歩△２八飛 (600sec)
[(91) ▲４六桂] 20 △４五銀▲３五飛△２四銀▲３二飛成△同玉▲３九香△３六桂▲５七角△７四飛▲６三歩△２八飛 (600sec)
769 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:09:58 ID:4a0e/AAK
女装した広瀬が碁会所で目撃されたと聞いて来ました
スクープ写真どこですかー？
スクープ写真どこですかー？
770 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:10:00 ID:HuMoNiWs
次４５銀とかなら一回５７って角覗いて、飛車引いたら
８５香〜みたいな順ダメかな。
６５桂も残ってるから先手も忙しいけど。
４８に角打たせなければ、後手から上手い角打消えていると思うんだよね
８５香〜みたいな順ダメかな。
６５桂も残ってるから先手も忙しいけど。
４８に角打たせなければ、後手から上手い角打消えていると思うんだよね
772 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:10:09 ID:nGKMkhBq
>>732 今から大阪会場か東京へ向かえ。まだ間に合う。
３三銀から検討モードで２０手ほど進めたけど後手優勢変わらず
現局面だとほぼ互角の若干後手有利
現局面だとほぼ互角の若干後手有利
あれだ。
二人はソフトを使ってないことを証明しようとして
こんな手順を・・・
二人はソフトを使ってないことを証明しようとして
こんな手順を・・・
4時からの2時間がｗｋｔｋすぐる
>>732
乙wwwwwwwwww
乙wwwwwwwwww
>732
かわいそう
先着順100人限定だもんな
連盟サイトでの告知はあったけれど
かわいそう
先着順100人限定だもんな
連盟サイトでの告知はあったけれど
779 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:10:31 ID:oQ80Ix9g
８４同馬以降 一直線的な流れ（特別な手は指してない）で差が縮まるって
ソフト適当すぎるｗ
ソフト適当すぎるｗ
Habû
781 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:10:44 ID:AEgmA7kY
>710
パクるんじゃねえ
３つのソフトを繋げるのには相当の技術がいるんだぞ
貴様のまりかの様な妹に、繋げるわけが無い
今は俺だけしか持ってないはずだ！
アカラに挑戦するつもりなんだからな！
パクるんじゃねえ
３つのソフトを繋げるのには相当の技術がいるんだぞ
貴様のまりかの様な妹に、繋げるわけが無い
今は俺だけしか持ってないはずだ！
アカラに挑戦するつもりなんだからな！
馬桂交換は先手よしなのか！？
はげゆび７
△４五銀 互角 ( -210)
△２五銀 互角 ( -144)
△４五銀打 互角 ( -25)
△４五銀 互角 ( -210)
△２五銀 互角 ( -144)
△４五銀打 互角 ( -25)
ソフトはGPS以外糞
>>732
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/09/23-5.html
◆ 大盤解説会
27日午後1時30分〜、摺上亭大鳥・けやき＝参加費無料、先着順100人限定
※温泉入浴・昼食付きのプラン（2,500円）を摺上亭大鳥で用意。希望者は明記
◆申し込み方法
住所、氏名、年齢、電話番号を明記し、はがき、ファックス、電子メールで。申込みは1人に付き1通に限定。
◆申し込み・問い合わせ先
郵便番号960-8648（住所不要）、福島民友新聞社創刊115周年事業本部
「竜王戦前夜祭係」、「竜王戦大盤解説会係」へそれぞれ申し込む
※定員になり次第締切り。入場者には整理券を送付。
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/09/23-5.html
◆ 大盤解説会
27日午後1時30分〜、摺上亭大鳥・けやき＝参加費無料、先着順100人限定
※温泉入浴・昼食付きのプラン（2,500円）を摺上亭大鳥で用意。希望者は明記
◆申し込み方法
住所、氏名、年齢、電話番号を明記し、はがき、ファックス、電子メールで。申込みは1人に付き1通に限定。
◆申し込み・問い合わせ先
郵便番号960-8648（住所不要）、福島民友新聞社創刊115周年事業本部
「竜王戦前夜祭係」、「竜王戦大盤解説会係」へそれぞれ申し込む
※定員になり次第締切り。入場者には整理券を送付。
>>732
つ飯坂温泉の風俗レポート
つ飯坂温泉の風俗レポート
>>779
元々先手に振れてて羽生が角あげて互角(少し先手持ち)→互角(先手持ち)くらいだぞ
元々先手に振れてて羽生が角あげて互角(少し先手持ち)→互角(先手持ち)くらいだぞ
△４５銀
△２５銀
△４５銀打
△２５銀打
△２５成銀
△３６成銀
これだけの銀駒の扱いを読んでいると時間もかかるし取り違える可能性大
▲４６桂は幻惑手
△２５銀
△４５銀打
△２５銀打
△２５成銀
△３６成銀
これだけの銀駒の扱いを読んでいると時間もかかるし取り違える可能性大
▲４６桂は幻惑手
羽生の馬がいないんだけど、クリックミスですか？
>>732
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中原十六世名人の第23期竜王戦第2局解説会
日時：2010年10月27日（水） 16時50分開場 17時開始予定）
場所：新城子供将棋教室内（JR南武線・武蔵新城駅徒歩1分）
神奈川県川崎市中原区新城3-1-15 アートホーム村上2F
TEL 044-766-3795 「天秤座」
入場料：一般：3,000円 中学生以下：2,000円 いずれも記念扇子付き
※途中「懸賞次の一手」出題あり 限定30名
解説者： 中原誠十六世名人、佐藤秀司七段
日時：2010年10月27日（水） 16時50分開場 17時開始予定）
場所：新城子供将棋教室内（JR南武線・武蔵新城駅徒歩1分）
神奈川県川崎市中原区新城3-1-15 アートホーム村上2F
TEL 044-766-3795 「天秤座」
入場料：一般：3,000円 中学生以下：2,000円 いずれも記念扇子付き
※途中「懸賞次の一手」出題あり 限定30名
解説者： 中原誠十六世名人、佐藤秀司七段
795 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:12:22 ID:zp/KzeUG
いい島と普通の島を合議させたシマンザ2010では-072
渡辺竜王、この手に今どのくらい時間使ってるの？
確認してたらよかったんだが、忘れてしまった
確認してたらよかったんだが、忘れてしまった
>>788 でたｗ 思い出の竜王戦
おまえは何と戦ってるんだ
おまえは何と戦ってるんだ
まあ連盟公式HPくらいは確認したほうがいいな>>732
羽生って性格に難ありってわけじゃないのになんでこんなアンチが多いんだろう?
福島の人口の半分くらい集まってきてしまってるのでは
励ましレスありがとです。
大盤解説終わってBSの中継タイミングに入れるかも、て言われました。
ご心配かけてすみません！
観戦楽しみますー。
大盤解説終わってBSの中継タイミングに入れるかも、て言われました。
ご心配かけてすみません！
観戦楽しみますー。
>>799
人気がある証拠でしょ
人気がある証拠でしょ
>>746
さすがだ
さすがだ
804 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:13:23 ID:gk4IYtkI
805 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:13:28 ID:GH8x7+Zy
馬桂交換は先手不利だけど
それでも飛車を動かしたかったんじゃない
そっから何を狙ってるか解らないけど
それでも飛車を動かしたかったんじゃない
そっから何を狙ってるか解らないけど
806 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:13:28 ID:elDgUI+4
森内も後手持ちか
>>799
メジャーなものに媚びない俺カッケー的なアレ
メジャーなものに媚びない俺カッケー的なアレ
>>799
それはね、羽生アンチはアンチ羽生ヲタだからだよ・・・
それはね、羽生アンチはアンチ羽生ヲタだからだよ・・・
森内も後手持ちか。第1局に続いて、またしてもソフト対プロという構図になったなあ。
>>741
単に取ると▲11銀とか▲32飛成ぶったぎりとか▲39香とか残ってけっこううるさいんじゃないかな。
ほっとけば涼しいツラして15の香をポアしに行く手もあるし、それを受ける△24角だと▲11銀だし
しかし▲35角を取れないのでは後手変調だと思う。
したがって△45銀打ちは手厚いように見えて悪手ってこともありえると思う
単に取ると▲11銀とか▲32飛成ぶったぎりとか▲39香とか残ってけっこううるさいんじゃないかな。
ほっとけば涼しいツラして15の香をポアしに行く手もあるし、それを受ける△24角だと▲11銀だし
しかし▲35角を取れないのでは後手変調だと思う。
したがって△45銀打ちは手厚いように見えて悪手ってこともありえると思う
第４局の加古川はフリーなんだよな
近くだし休暇取って見に行くぜ
近くだし休暇取って見に行くぜ
>>799
いい嫁さんもらっちゃったから
いい嫁さんもらっちゃったから
森内も後手持ちか
それほどまでに飛車の横利きはすごいのか…
森内にアテにならんな。渡辺や羽生より格下であるし
少し言い過ぎかもしれませんが、このくらい差があると思います
こうなってみると今日ust中継なくてよかった気もするなー
森下は弟子のことよりいい加減タイトル獲らないと・・・
森内はズラだからアテにならんな
822 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:15:03 ID:gk4IYtkI
>>800
100万人入れる会場なんですか？
100万人入れる会場なんですか？
>>805 なるほど ３２金か
825 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:15:16 ID:hJmi/D0d
△３三銀で羽生が考えてたときは散々馬鹿にされてたけど
当然のおかわり▲４六桂で考えてる渡辺はあまりとやかく言われない不思議
前々から思ってたけど実は羽生は人気なくて羽生sage勢の勢力のが強いんだね
当然のおかわり▲４六桂で考えてる渡辺はあまりとやかく言われない不思議
前々から思ってたけど実は羽生は人気なくて羽生sage勢の勢力のが強いんだね
駒の損得は先手37、後手63。駒の働きは先手48、後手52。玉の堅さは先手50、後手50。
駒の損得はそんなに無いように思うんだが。
４六の桂が銀と換われば先手の桂損でしょ。
かわりに先手は歩を２枚もらってて後手は歩切れ。
先手の右側の桂香はさばけてるけど、
後手の桂香は配置されたまま。
実質的な駒の損得はほとんど無いような希ガス。
４六の桂が銀と換われば先手の桂損でしょ。
かわりに先手は歩を２枚もらってて後手は歩切れ。
先手の右側の桂香はさばけてるけど、
後手の桂香は配置されたまま。
実質的な駒の損得はほとんど無いような希ガス。
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＿次スレ52 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288155220/
次々スレ53 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288159575/
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＿次スレ52 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288155220/
次々スレ53 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288159575/
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大盤解説会ってだいたいは
定員オーバーになったら別に部屋が設けられるけどな
大抵そっちは無料だからかえってお得だったり
定員オーバーになったら別に部屋が設けられるけどな
大抵そっちは無料だからかえってお得だったり
NINTENDO64最強羽生将棋
△１一玉 先手優勢
△１一玉 先手優勢
それにしても、記者が言ってた通りで、
羽生は入れ込みすぎなのかな・・・
羽生は入れ込みすぎなのかな・・・
834 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:16:19 ID:hf7n7l1X
羽生なら何とかするだろうというムードがあまりないな。
第１局の影響かな。
第１局の影響かな。
835 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:16:26 ID:HGHPT8yY
>>801
よかったあるね
よかったあるね
836 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:16:35 ID:zMCWzotS
これで負けたら羽生にガッカリだ
837 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:16:58 ID:YYL+TBPh
羽生は馬を切ってわざと3連敗しようとしている
それより魔太郎早く指せぃ！
渡辺は４五銀は意外と良くないと見てるか？
>>828
飯島先生なのに足して100になってるな
飯島先生なのに足して100になってるな
>>801
お〜よかったね
お〜よかったね
842 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:17:21 ID:hF2CgZpB
>>746 男だな
>>832
地味にニンテンドー64と同時発売だったよな最強羽生将棋
地味にニンテンドー64と同時発売だったよな最強羽生将棋
ずいぶん進んでないな・・・
>>801
べつに禿げてなんかーよ！！
べつに禿げてなんかーよ！！
竜王はチョコレートケーキの連採かね
俺のソフトは東大だけど歩切れで香車もたれる事を極端に嫌いますｗ
なので全力で歩を入手しにきますｗ
馬桂交換でも互角なのは後手の歩切れの評価が悪いからだと思います。
なので全力で歩を入手しにきますｗ
馬桂交換でも互角なのは後手の歩切れの評価が悪いからだと思います。
羽生はわざと３連敗した後に４連勝しようとしているとか
勝ち負けはどっちに転んでも仕方ない面はあるけど
馬切りが敗着ということになったらさすがにがっかりするｗ
馬切りが敗着ということになったらさすがにがっかりするｗ
>>799
羽生アンチは、自分が少数派であることを意識し過ぎるあまり、
周りが皆的状態を妄想するので、言葉が荒れる。
すると、言葉が荒れたレスを大勢の羽生ファンがみることで、
色々いわれるので、更に荒れたレスをする。
要するに、少数派が頻繁に荒れた言葉使いで書き込んでいると考えられる。
過剰反応が原因ですな。
羽生アンチは、自分が少数派であることを意識し過ぎるあまり、
周りが皆的状態を妄想するので、言葉が荒れる。
すると、言葉が荒れたレスを大勢の羽生ファンがみることで、
色々いわれるので、更に荒れたレスをする。
要するに、少数派が頻繁に荒れた言葉使いで書き込んでいると考えられる。
過剰反応が原因ですな。
>>838
4時からの中継に丁度良くなるようにペース配分
4時からの中継に丁度良くなるようにペース配分
森内は今でこそ羽生や渡辺に上を行かれたが、
髪の量では圧倒的だな
髪の量では圧倒的だな
信頼印のAI vsハゲ印の 渡辺
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2010/10/27/172.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2010/10/27/173.jpg
渡辺はチョコ、羽生はショート
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2010/10/27/173.jpg
渡辺はチョコ、羽生はショート
856 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:18:34 ID:hvBeEz1A
誰かー
>>735をお願いします
>>735をお願いします
858 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:18:49 ID:elDgUI+4
渡辺はほんとチョコレートケーキ好きな
銀を取り返せば先手桂損ながら大量の歩得、後手歩切れ
手さえつながるなら十分先手指せる将棋ではないか。
手さえつながるなら十分先手指せる将棋ではないか。
もう終わってる。
渡辺よここで投了なんてするなよ
てすجحتالعن
「アンチ」をNGワードにすればいいんですかね
864 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:19:34 ID:yB3uMW5E
ブラックモンブランまだあ
865 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:19:40 ID:zks5njcC
たぶんコンピューターより強いのは渡辺と羽生くらいだと思うよ(笑)。
控え室よりコンちゃんの方が信用できるのは何故？
(笑)
控え室よりコンちゃんの方が信用できるのは何故？
(笑)
現地プロが総悲観の時はGPS先生信じておいて間違いないｗ
湿度低いな
渡辺さっさと打て
871 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:20:08 ID:gk4IYtkI
レモン多いな
872 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:20:10 ID:CSSfN1fe
なんか森内って霊感ありそう
イチゴのショートケーキ'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ
>>856
35に飛車か角を突撃してみる
35に飛車か角を突撃してみる
ほんとこんなにノンビリしてていいのか？
877 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:20:36 ID:NcEYxsid
竜王のコーヒー飲みすぎは悪手ではないか？
レモン全部紅茶に入れるのか？
ショートケーキで頭がショート
881 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:20:58 ID:/WXpQMyf
いつもん
△４五銀打は▲3四桂△同銀▲３五角△同銀▲同飛で次に▲１一銀がありそうなので△３四桂▲１五飛△６五桂とかでしょうか
△４五銀打は▲3四桂△同銀▲３五角△同銀▲同飛で次に▲１一銀がありそうなので△３四桂▲１五飛△６五桂とかでしょうか
>>878
頻尿手
頻尿手
ソフトの形勢判断って、渡辺対ボナンザのときも
渡辺が勝ちを確信した場面でボナンザは自分有利の形勢判断だったから信用できんイメージがあるわ
渡辺が勝ちを確信した場面でボナンザは自分有利の形勢判断だったから信用できんイメージがあるわ
渡辺は８四馬をどうみていたのか
レモンはつまみで頼んだのだろう
紅茶はミルクだよ
紅茶はミルクだよ
886 ：名無し募集中。。。：2010/10/27(水) 15:21:28 ID:es7ZYtAO
▲５七角で△８四の飛車が逃げたら▲８四香もあるのか
ここでコーヒー飲みまくるから終盤頻繁にトイレに行かなきゃいけなくなるんだよ！
魔太郎、黒い食べものが好きだなｗ
889 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:21:30 ID:hF2CgZpB
>>735 むずかしなあ。▲２９香車 ▲３５角又は飛車とかか
>>741を訂正。
△４五銀打 ▲３四桂 △同銀 ▲３五角 △４八角には、
▲５七角があるか。
△同角成 ▲同金で、先手いいかもね。
△４八角は間に合わなそうだからなんか受けなきゃだけど。
香打の追撃が厳しいね。
△４五銀打 ▲３四桂 △同銀 ▲３五角 △４八角には、
▲５七角があるか。
△同角成 ▲同金で、先手いいかもね。
△４八角は間に合わなそうだからなんか受けなきゃだけど。
香打の追撃が厳しいね。
891 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:21:33 ID:0Qg1X+Rt
プロはすでに後手もちなのか、、、
あぁ今渡辺はおやつ休憩中か
>>819
森下は７大タイトルじゃないけどタイトルとっただろ。
森下は７大タイトルじゃないけどタイトルとっただろ。
数珠つなぎに人間椅子すれば２００人くらい入れるのに
森内＞今日はひねった指し方が多いですね。
同感だわー
同感だわー
６五桂
＠うちのＰＳＰのＡＩ将棋
＠うちのＰＳＰのＡＩ将棋
898 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:22:33 ID:yB3uMW5E
紅茶にはブランデー
899 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:22:45 ID:GH8x7+Zy
ここから桂と引き換えに金銀とれば飛車が戻る前に左から攻めれる
が受け手もそんなのわかってるからねえｗ
が受け手もそんなのわかってるからねえｗ
900 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:22:51 ID:cDAqYI8f
Coffeeeeeeeeeee
903 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:23:03 ID:gk4IYtkI
>>888
ブラック魔王
ブラック魔王
駒の損得は、先手が銀１枚の代わりに歩２枚を手に入れている勘定か
>>897
筋としては良くないと思う
筋としては良くないと思う
また名人は相手の時間でおやつ食べるんだなｗ
908 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:23:18 ID:733gwKQN
俺の下半身ソフトふぐり2010だと＋580で
今晩の最善手 吉沢明歩
今晩の最善手 吉沢明歩
909 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:23:22 ID:uaHqXQAi
そろそろ残り時間1時間半きるよな
912 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:23:27 ID:RCAnXLlA
羽生渡辺に限らんが信者とかアンチとかやってる人は
もっといろんな棋士の棋譜を並べたり
著書を読んだりしたほうがいいよ
もっといろんな棋士の棋譜を並べたり
著書を読んだりしたほうがいいよ
やっぱり羽生は３連敗したいんだな
＞森下九段は「今の自分ではどちらも自信なし」
森下さん卑屈過ぎだろｗ
森下さん卑屈過ぎだろｗ
916 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:24:08 ID:rRcMASK4
ソフトは全部先手もち。
森なんとかだけが後手もち。
なの？
森なんとかだけが後手もち。
なの？
男だったら
アンチ巨人、アンチレッズ、アンチ羽生、
アンチ巨人、アンチレッズ、アンチ羽生、
>>908
乳の形がきらいだ
乳の形がきらいだ
>>900 ２５なり銀は、３５を守る手としてあるな。
ustは割と本音を言ってくれるから有り難い
大盤解説はどちらにも気を使うからなあ
大盤解説はどちらにも気を使うからなあ
921 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:24:55 ID:0Qg1X+Rt
そもそも異常なまでの信者やアンチって当の羽生や魔太郎の棋譜すら並べてない気がする。
じっと成銀引いたか
25成銀！
森内信用できねえ。こいつ悪手の名手だろ。
>>917
原監督と羽生さんのファンだ、おれ・・・
原監督と羽生さんのファンだ、おれ・・・
>>900
３３銀打ってなに？
３３銀打ってなに？
928 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:25:14 ID:elDgUI+4
成銀引いたか
Antiiiiiiiiiphone
はい、俺の検討すべて無駄。
おお じっと引いたか
おお25成銀か
といってる間に△２五成銀
最善手指しよるな
なんだと
結構長考してるなー
やっぱり大変なのか
決めに行こうとしてるのか
やっぱり大変なのか
決めに行こうとしてるのか
ほらな俺の言ったとうりだろ
938 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:25:51 ID:hJmi/D0d
これは激指し推奨だっけ？
飛角だけは絶対さばかせたくないんだな
>>921
それはガチ
それはガチ
３５の歩が大事なんだね、この将棋は
おーいい手っぽい
いやしかし、冷静に考えたら後手持ち以外の何ものでもないな。
後手からはゆっくり迫る手がいくらもあるが、
先手からはイマイチ・・・。
後手からはゆっくり迫る手がいくらもあるが、
先手からはイマイチ・・・。
後手は35を受ければそれでいいってことなのかな
やっぱり長い将棋になるのか
やっぱり長い将棋になるのか
一瞬なに指たか分からなかった
>>926
巨人は嫌いだけど原は何か憎めない、とくに監督になってからは
巨人は嫌いだけど原は何か憎めない、とくに監督になってからは
29香だろ
950 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:26:21 ID:8EtatI0M
>>900 局面がちがうぞｗｗ３３銀打ちってｗｗやりなおしてくれｗ
やっぱ渡辺は間違わんな
羽生おわた
羽生おわた
ソフト的には悪手だろこれ
953 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:26:40 ID:/xxBBitr
一手一手の判断は信用できるが有利不利の判断は信用できないのがソフト
なるほどー
３４桂に同成銀で取りきってしまうつもりなのか
３４桂に同成銀で取りきってしまうつもりなのか
>>941
なぜか武のアンチ多いよな2chは
なぜか武のアンチ多いよな2chは
>>941
俺がいるｗｗｗ
俺がいるｗｗｗ
この手は3筋を固めたのかな。
>>939
もう一つ引くとか
もう一つ引くとか
早く4時になれえええええええええええええええええええええええええええええ
おっやっと動いたか
>900のはげゆび予想通りか
受けきるつもりか、はげ
受けきるつもりか、はげ
俺はここで▲57角で先手持ち
この局面で81の桂馬が動いていないことに注目したい。
84馬で駒損こそしたが、85馬として73桂馬とされれば
遊んでいる桂馬を使われてしまう。
96桂同馬から端に数を足されて、馬と玉を狙われることになり
後手からの攻めの継続を許す。
そういった展開では厳しいと見たから84馬としたのではないかと。
矢倉は入玉されなければ、攻めを続けることが重要だから、
12歩を打った後手の方針を考慮して、玉を攻めあう展開を避けたということ。
84馬で駒損こそしたが、85馬として73桂馬とされれば
遊んでいる桂馬を使われてしまう。
96桂同馬から端に数を足されて、馬と玉を狙われることになり
後手からの攻めの継続を許す。
そういった展開では厳しいと見たから84馬としたのではないかと。
矢倉は入玉されなければ、攻めを続けることが重要だから、
12歩を打った後手の方針を考慮して、玉を攻めあう展開を避けたということ。
>>954
反則
反則
これは凄い手な気がする
>>954
勝又かよ
勝又かよ
968 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:27:35 ID:cDAqYI8f
カッチカチやな
>>954
取れないけど・・・・
取れないけど・・・・
うちのボナでは、この一手で先手に振れた
974 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:27:59 ID:hvBeEz1A
975 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:28:01 ID:hF2CgZpB
２６歩にさらに引いて，３４桂に同成銀かｗｗｗ
>>968
こいつ新手の釣りだろ
こいつ新手の釣りだろ
977 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:28:21 ID:QSOXGLeE
2筋に香
978 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:28:24 ID:2Eh0Lk1k
>>958 そうだと、先手が手が続きそうだ。
funnytoyama とおやまゆうすけ
会議終ったらすごい進行でたまげた。周りの棋士が皆たまげてた。すごい手順だ。すごいばっかり。竜王戦の中継は http://live.shogi.or.jp/ryuou/ 携帯中継は日本将棋連盟モバイル（ドコモ・SB・iPhoneアプリ対応） http://goo.gl/jBxW
3分前
»
itoshin0104 伊藤真吾
竜王戦馬切り驚きました！46桂の局面は駒損だけど、先手ペースか？
3分前 お気に入り リツイート 返信
小学校のころ「成銀は全方向に進める！だから裏に全って書いてあるんだ！」
と強行に主張したHくんを思い出した
と強行に主張したHくんを思い出した
ソフト様がいうには、
５七角８二飛８四香は８三桂で凌いでるそうな
５七角８二飛８四香は８三桂で凌いでるそうな
>>968
棋譜まちがっとる
棋譜まちがっとる
>>968
だから88手目の３３銀打って何だよ
だから88手目の３３銀打って何だよ
入玉する気ないのか
987 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:28:45 ID:8EtatI0M
>>968 だから、４２の銀は持ち駒なんだよ・・
989 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:28:49 ID:uL4hkZ55
1000
こんな手が通るほど形勢に差があるのか
991 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:29:01 ID:GH8x7+Zy
個人的には2六歩打ちたい場面だが
駒得は夢を裏切らない、夢は駒得を裏切らない
激指の評価が先手有利411まではね上がったけどスルーするんだろw
ソフト激怒の大悪手2五成香きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ
1000
>>916
後手はもろ森内好みの将棋だからだろｗ
後手はもろ森内好みの将棋だからだろｗ
▲２九香が見えてない とか
1000 ：名無し名人：2010/10/27(水) 15:29:33 ID:ZU5zWoZl
１０００なら
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。