第23期竜王戦 Part46

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1名無し名人
【第23期 竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 − 挑戦者 羽生善治名人

第1局 10月14-15日(木・金) 先 渡辺竜王 ○−● 羽生名人   長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水)   渡辺竜王 _−_ 羽生名人 先 福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木) 先 渡辺竜王 _−_ 羽生名人   北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金)   渡辺竜王 _−_ 羽生名人 先 兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木) 先 渡辺竜王 _−_ 羽生名人   石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水)   渡辺竜王 _−_ 羽生名人 先 岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金)   渡辺竜王 _−_ 羽生名人    山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説チャット:http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

【第1局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101014-15.html
   携帯 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101014.kif
【第2局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27.html
   携帯 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101026.kif
      
前スレ
第23期竜王戦 Part45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287578219/
2名無し名人:2010/10/26(火) 10:55:08 ID:TFklpkD5
【第23期竜王戦七番勝負 日程】
第1局 10月14・15日(木・金) <にっしょうかん別邸紅葉亭> 長崎県長崎市立山5丁目13-65
                   立会:谷川浩司 九段 解説:深浦康市九段 記録係:伊藤和夫三段
第2局 10月26・27日(火・水) <摺上亭大鳥> 福島県福島市飯坂町字中ノ内24-3
                   立会:島朗九段 解説:森下卓九段 記録係:門倉啓太三段
第3局 11月10・11日(水・木) <十勝川温泉 第一ホテル> 北海道河東郡」音更町十勝川温泉南12
                   立会:屋敷伸之九段 解説:中座真七段 記録係:渡辺愛生三段
第4局 11月25・26日(木・金) <鶴 林 寺> 兵庫県加古川市加古川町北在家424
                   立会:有吉道夫九段 解説:井上慶太八段 記録係:船江恒平四段
第5局 12月01・02日(水・木) <あらや滔々庵> 石川県加賀市山代温泉湯の曲輪
                   立会:田中寅彦九段 解説:阿久津主税七段 記録係:藤田一樹二段
第6局 12月14・15日(火・水) <ホテルアソシア高山リゾート> 岐阜県高山市越後町1134番地
                   立会:桐山清澄九段 解説:木村一基八段 記録係:上村亘三段
第7局 12月23・24日(木・金) <ほほえみの宿 滝の湯> 山形県天童市鎌田本町1-1-30
                   立会:西村一義九段 解説:淡路仁茂九段 記録係:-
3名無し名人:2010/10/26(火) 10:55:22 ID:TFklpkD5
竜王戦スケジュール

≪一日目≫
09:00 対局開始
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
18:00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09:00 封じ手開封 対局再開
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開

竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。
4名無し名人:2010/10/26(火) 10:56:24 ID:TFklpkD5
重複したので、先にこちらから消化お願いします
第23期竜王戦 Part46
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288058075/


ここは実質Part47になります
5名無し名人:2010/10/26(火) 11:02:39 ID:ZUJs4RW6
規制されている人はこちらへ

【永世】第21期竜王戦@避難所【争奪】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1224728314/
6名無し名人:2010/10/26(火) 12:41:29 ID:+hliQsC0
将棋は矢倉の純文学
7名無し名人:2010/10/26(火) 15:20:35 ID:TFklpkD5
次スレage
8名無し名人:2010/10/26(火) 15:21:45 ID:xZA392b5
9名無し名人:2010/10/26(火) 15:22:35 ID:FX1RrbVH
>>1
手の進行が速いねえ。
今まで二日制の将棋で一日で投了した例ってあるのかな?
この将棋はそんなことはないと思うけど。
10名無し名人:2010/10/26(火) 15:23:21 ID:ZECQEIf4
三浦解説だと横歩取り

森内解説だと相矢倉


別に解説の得意戦型にいちいち合わせなくてもいいのに
11名無し名人:2010/10/26(火) 15:26:05 ID:BkwPakoO
12名無し名人:2010/10/26(火) 15:27:48 ID:3+KpvGRu
お前ら心の中では羽生では渡辺に勝てるわけねえって思ってるだろ
13名無し名人:2010/10/26(火) 15:27:54 ID:WSyXplaY
age
14名無し名人:2010/10/26(火) 15:28:18 ID:A82KKasH
いちょつー
15名無し名人:2010/10/26(火) 15:28:25 ID:eGhT7aSo
>>12
思ってますが何か?
16名無し名人:2010/10/26(火) 15:28:27 ID:W+NDA/1W
>>12
逆じゃなくて?
17名無し名人:2010/10/26(火) 15:28:39 ID:IoD3aTki
「e棋譜管理システム」って月額(年額)どれくらいなんだろ?

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/10/22/20101022_150543.jpg
18名無し名人:2010/10/26(火) 15:28:47 ID:OpClceHP
1乙
渡辺はいいとこで長考する
19名無し名人:2010/10/26(火) 15:28:49 ID:AotKgyi5
渡辺「15香で愕然としましたないんです指す手が」
20名無し名人:2010/10/26(火) 15:28:49 ID:KWfvlS6w
羽生の二日制持ち時間8時間のタイトル戦 (2001年度以降)

苦手
● 羽生 1期−2期 谷川 ○
● 羽生 1期−2期 森内 ○
● 羽生 1期−2期 深浦 ○
● 羽生 0期−1期 渡辺 ○

好敵手
△ 羽生 1期−1期 久保 △

得意
○ 羽生 5期−1期 佐藤 ●

その他
○ 羽生 1期−0期 屋敷 ● 2001年度
○ 羽生 1期−0期 藤井 ● 2001年度
○ 羽生 1期−0期 阿部 ● 2002年度


渡辺の二日制持ち時間8時間のタイトル戦

得意
○ 渡辺 2期−0期 佐藤 ●
○ 渡辺 2期−0期 森内 ●
○ 渡辺 1期−0期 羽生 ●

その他
○ 渡辺 1期−0期 木村 ●
21名無し名人:2010/10/26(火) 15:28:52 ID:CDTQrLGk
渡辺に詰め将棋で勝てる奴いないだろ
22名無し名人:2010/10/26(火) 15:29:49 ID:gTcGieM6
>>21
渡辺は詰将棋嫌いらしいけどな
23名無し名人:2010/10/26(火) 15:29:56 ID:zDu4a0IT
>>21
広瀬宮田なら楽勝じゃね?
24名無し名人:2010/10/26(火) 15:30:31 ID:OpClceHP
こうゆう長考時に律儀先生の座談を聞きたいわー
25名無し名人:2010/10/26(火) 15:30:44 ID:Abz+Rk8k
>>21
それは結構いる。渡辺は詰め将棋苦手。自分でも認めてる
26名無し名人:2010/10/26(火) 15:30:47 ID:Z8rmGGI2
渡辺まだおやつ食ってんの
27名無し名人:2010/10/26(火) 15:30:56 ID:Qkewk91O
渡辺はあんまり考えると、髪がなくなるぞ
28名無し名人:2010/10/26(火) 15:31:11 ID:JJO9Euh4
           r‐‐- 、
          r‐'⌒,   \
         / r''巛     'ヽ
        /  i´  ヽ      ヽ
        l   |   ゞヾ ミ、   リ   _________________
        i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 | /
        l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ  |  
       'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i < 勝ちたくてー、勝ちーたーくてー震えるっ!    
        ゙マ.l `""  ~ ′   ij  |   
          ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i   \
          i,,    ~   /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           l へ,,   イ
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
29名無し名人:2010/10/26(火) 15:31:12 ID:JsdVlkpV
いまきた
どちらが指しやすい?
30名無し名人:2010/10/26(火) 15:31:22 ID:BkwPakoO
今回は国会中継に邪魔されずに放送されるから、明日の5時半ころに終局希望
31名無し名人:2010/10/26(火) 15:31:46 ID:7GIxPfGb
検討陣はまだ後手が打開できる手を見つけられないのか?
32名無し名人:2010/10/26(火) 15:32:04 ID:eh8ZUfKG
>>21
渡辺は詰将棋が苦手らしい。
ソースは『妻の小言。(渡辺竜王夫人のブログ)』
33名無し名人:2010/10/26(火) 15:32:07 ID:Z8rmGGI2
>>29
コメントは羽生持ち
34名無し名人:2010/10/26(火) 15:32:08 ID:TXft1Jl4
>>8
激指の手順@の26銀ならずが素晴らしい手に思えるよ。
35名無し名人:2010/10/26(火) 15:32:16 ID:yEasdSSH
これは面白くなってきた
前回よりはいい
36名無し名人:2010/10/26(火) 15:32:18 ID:HWl66iqL
渡辺ってなんかライチみたいだな
つるんとむけそう
37名無し名人:2010/10/26(火) 15:32:37 ID:ptLRQGVI
>>29
自分で考えろ
形勢判断とかただでさえ荒れやすいのに
38名無し名人:2010/10/26(火) 15:32:54 ID:u6Kt39Nn
うちの先生は15香と言っておる
39名無し名人:2010/10/26(火) 15:32:58 ID:jRMoemhB
渡辺は読みの絶対量で勝負するタイプじゃないぞ
筋の良さでの枝切りに優れているタイプだが、
その枝切りの精度が尋常じゃないから読みが深いように見えるだけだ
40名無し名人:2010/10/26(火) 15:33:31 ID:tAUyWo0k
2六銀成らずだ。
41名無し名人:2010/10/26(火) 15:33:59 ID:u3k6sx/7
渡辺は無意味だと判断した手順はそれ以降一切読まないらしい
非常に合理的で割り切った読み方をする
なので手がある程度広いときに真価を発揮するタイプ
42名無し名人:2010/10/26(火) 15:34:52 ID:OpClceHP
だからPCに勝てるんだな
43名無し名人:2010/10/26(火) 15:34:52 ID:dh0mMMUa
渡辺は他タイトル捨ててるからな だからすきじゃない
44名無し名人:2010/10/26(火) 15:35:15 ID:BkwPakoO
△26銀成らず
▲11香成らず

までorz
45名無し名人:2010/10/26(火) 15:35:28 ID:fBfju1CI
渡辺読み切ってるな
46名無し名人:2010/10/26(火) 15:35:34 ID:4b9Q9v+Q
>>36
何が出て来るんだよ
47名無し名人:2010/10/26(火) 15:35:48 ID:AotKgyi5
よむね
48名無し名人:2010/10/26(火) 15:36:17 ID:Z8rmGGI2
▲1五香△同香▲6五銀△3八香に▲5九飛は△2四歩ではなく△4八銀成が好手で
後手が指せる。よって▲6九飛。そこで

< 互角(-138) > [ [11] △2四歩 ▲3三歩 △3三桂 ▲3三桂成 △3三銀 ]
49名無し名人:2010/10/26(火) 15:36:30 ID:Rk+e2F4q
渡辺竜王はしきりに姿勢を変えながら、「はあ」「いや」とため息を漏らす
50名無し名人:2010/10/26(火) 15:36:58 ID:n2LFn2iC
▲11香成らず
は、反則で負けでしょう。
51名無し名人:2010/10/26(火) 15:37:02 ID:C9t0zEa8
ああどうして渡辺は羽生をここまでに怒らせてしまったんだ
将棋界のパンドラの箱が開いてしまった渡辺はあわれ風前の灯
52名無し名人:2010/10/26(火) 15:37:04 ID:kfSHjUTm
幅広く読まないと30過ぎて伸びないんじゃないの?
若いときはいいだろうけど。
53名無し名人:2010/10/26(火) 15:37:24 ID:QEFGLjBb
>>46 果肉だろ?
54名無し名人:2010/10/26(火) 15:37:29 ID:OpClceHP
封じ手あるのかよw
55名無し名人:2010/10/26(火) 15:37:47 ID:XNI9TDWK
読み切ってるなら次が封じ手
56名無し名人:2010/10/26(火) 15:38:02 ID:4PWXAmFn
おそらく正解を指せば後手がよくなりそうな気もする局面
57名無し名人:2010/10/26(火) 15:38:08 ID:lIkSjYLc
これは渡辺、研究したことない手だったのかな
58名無し名人:2010/10/26(火) 15:38:11 ID:4b9Q9v+Q
>>53
香29?
59名無し名人:2010/10/26(火) 15:38:46 ID:VxpEDyux
しかし魔太郎ハゲたなー。ここ数年で一気にキタよな?

目には目を。新手には新手を!ここは席を立って散髪、ツルピカに全剃りしてこい。
島「こ、これは、、、新手ですね、、、」
森下「僕の髪の毛を半分わけてあげたい、、、」

さすがの鬼畜眼鏡もビビって投了もありうるぞ。
60名無し名人:2010/10/26(火) 15:38:59 ID:A82KKasH
自分は基本空気読めないし、読めるときでも読まない
が、このスレでは空気を読むべきだと判断し、頑張って空気を読んで耐えている
奴にレスしちゃ駄目だ耐えるんだ・・・っ
61名無し名人:2010/10/26(火) 15:39:06 ID:JJO9Euh4
ここからが本当の勝負だな
62名無し名人:2010/10/26(火) 15:39:14 ID:fj8Nb91E
>>56
俺もそう思うんだけど、まったく正解がわからないw
63名無し名人:2010/10/26(火) 15:39:47 ID:Z8rmGGI2
>>48
訂正。▲5九飛には△4八銀成ではなく△4八銀不成。
64名無し名人:2010/10/26(火) 15:39:48 ID:JqDgVMG7
差し手遅いから今のうち一発オナってくる
65名無し名人:2010/10/26(火) 15:39:50 ID:Rk+e2F4q
渡辺がここで最後まで読みきって投了したら凄いな
66名無し名人:2010/10/26(火) 15:39:53 ID:4Rl4sIUC
竜王はたしかに禿げたけど貫禄も増したから結果オーライでしょ
67名無し名人:2010/10/26(火) 15:39:59 ID:4PWXAmFn
>>57
深く考えてたかどうかはしらないけど見たことない局面ではないと思うよ
68名無し名人:2010/10/26(火) 15:40:12 ID:W+NDA/1W
先手矢倉復活の兆し
69名無し名人:2010/10/26(火) 15:40:17 ID:k/HZZEZm
しかし1日目で59手って早いなー
70名無し名人:2010/10/26(火) 15:40:43 ID:dGxAJeX7
>>41
竜王、名人戦以外は無価値。適当に流す。
さっさとデキ婚して、豪邸持ち。
競馬やって一生安泰。
柊育てて人生完全無欠。
71名無し名人:2010/10/26(火) 15:41:02 ID:BkwPakoO
今日はあと数手しか進まないな
予想展開
60手目 80分
61手目 60分
62手目 30分
63手目 長考後 封じ手
72名無し名人:2010/10/26(火) 15:41:02 ID:lIkSjYLc
▲15香はソフト的には何番目の候補だったのかな?
73名無し名人:2010/10/26(火) 15:41:11 ID:63gZ1W/Q
対応が難しいのか、それともこのタイミングで反撃する方法を読んでるのか、
それによっても変わるね
74名無し名人:2010/10/26(火) 15:41:29 ID:JJO9Euh4
渡辺は実際に見たときははげてるかんじはしなかったな
ただ顔がすげぇでかかった
75名無し名人:2010/10/26(火) 15:41:35 ID:Z8rmGGI2
>>72
AIは1番目、無双は2番目
76名無し名人:2010/10/26(火) 15:41:43 ID:OpClceHP
正直、俺ならノータイムで同香
その後チンチンにやられてると思う
77名無し名人:2010/10/26(火) 15:42:09 ID:8rPEItbW
渡辺のことだから「15香なんて見たこともない」てのはないだろうな。
78名無し名人:2010/10/26(火) 15:42:12 ID:Rk+e2F4q
何だ指し手が早いな
79名無し名人:2010/10/26(火) 15:42:23 ID:TFklpkD5
>>72
はげゆびは2番目
1番目は65銀だった
80名無し名人:2010/10/26(火) 15:42:32 ID:WRHgyj0A
将棋漫画なら1話丸まる使ってこの手について羽生と渡辺が会話してるんだろうなぁ
オレの香車は高知の荒波よ!とかじっちゃん・・・羽生はマジでつえぇ・・・とか
81名無し名人:2010/10/26(火) 15:42:36 ID:jRMoemhB
>>72
ハゲとかも真っ先に読んでた。前例以外では。
82名無し名人:2010/10/26(火) 15:42:41 ID:sjocuN6T
控室は羽生持ち
ソフトは渡辺持ち
1局目と同じ流れだな
83名無し名人:2010/10/26(火) 15:43:02 ID:QEFGLjBb
△14歩として▲15歩の瞬間に△24歩みたいな順もあるかな?
84名無し名人:2010/10/26(火) 15:43:10 ID:iKp9VzfF
まあ時間はあるし渡辺の研究の範囲ならここで封じ手でもいいよな
わざわざ研究の応手を見せてやる必要も無い
85名無し名人:2010/10/26(火) 15:43:22 ID:dh0mMMUa
普通に1四歩じゃダメなのか
86名無し名人:2010/10/26(火) 15:43:23 ID:ZCR/APbX
87名無し名人:2010/10/26(火) 15:43:37 ID:4b9Q9v+Q
渡辺「トイレはさっき行ったし、
    ここでせき離れたら、またネットで携帯でソフト見てるといわれてしまう・・」
88名無し名人:2010/10/26(火) 15:43:58 ID:OpClceHP
俺も抜いてこよ
89名無し名人:2010/10/26(火) 15:44:02 ID:KWfvlS6w
>>70
羽生と真逆だな。
竜王、名人戦は無価値。適当に流す。
序列4位以下のタイトルで荒稼ぎ。


羽生の序列四位以下の強さは異常

序列 __ 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ●
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ●
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○
90名無し名人:2010/10/26(火) 15:44:03 ID:Z8rmGGI2
>>85
▲同香にどうするつもりだ
91名無し名人:2010/10/26(火) 15:44:33 ID:bnQKzvju
今来た
あれっ矢倉なの
92名無し名人:2010/10/26(火) 15:44:46 ID:dGxAJeX7
>>86
記録係も苦労してそうだ
93名無し名人:2010/10/26(火) 15:44:55 ID:7vVFCUyS
よしよし渡辺困ってるな
よしよし
94名無し名人:2010/10/26(火) 15:44:56 ID:jRMoemhB
>>82
少なくとも、俺のハゲで進める限りマイナスじゃないよ
貼らないことにしたけど
95名無し名人:2010/10/26(火) 15:44:57 ID:e0bXYcRa
渡辺竜王はしきりに姿勢を変えながら、「はぁ・・・」「いやん」とため息を漏らす
96名無し名人:2010/10/26(火) 15:45:02 ID:9OfHNZcP
ドナルド九段は1三玉を推奨しています。
97名無し名人:2010/10/26(火) 15:45:03 ID:dh0mMMUa
>>90
同香だよ
98名無し名人:2010/10/26(火) 15:45:21 ID:8kwLwC77
これで先手が攻めきったら16歩に14歩とするのはダメって事になるのか、
矢倉の序盤は研究したらきりが無いな。
99名無し名人:2010/10/26(火) 15:45:43 ID:QEFGLjBb
>>90 同香車で香車の位置をずらすと35飛車→15飛車が無くなる
100名無し名人:2010/10/26(火) 15:46:05 ID:S9z5oFkA
>>91
羽生が矢倉の新手を指したかったそうですよ