第23期竜王戦 Part46
【第23期 竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 － 挑戦者 羽生善治名人
第1局 10月14-15日(木・金) 先 渡辺竜王 ○－● 羽生名人 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
【第1局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101014-15.html
携帯 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101014.kif
【第2局】 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27.html
携帯 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101026.kif
前スレ
第23期竜王戦 Part45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287578219/
渡辺明竜王 － 挑戦者 羽生善治名人
第1局 10月14-15日(木・金) 先 渡辺竜王 ○－● 羽生名人 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 先 岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
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第23期竜王戦 Part45
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【第23期竜王戦七番勝負 日程】
第1局 10月14・15日（木・金） ＜にっしょうかん別邸紅葉亭＞ 長崎県長崎市立山5丁目13-65
立会：谷川浩司 九段 解説：深浦康市九段 記録係：伊藤和夫三段
第2局 10月26・27日（火・水） ＜摺上亭大鳥＞ 福島県福島市飯坂町字中ノ内24-3
立会：島朗九段 解説：森下卓九段 記録係：門倉啓太三段
第3局 11月10・11日（水・木） ＜十勝川温泉 第一ホテル＞ 北海道河東郡」音更町十勝川温泉南12
立会：屋敷伸之九段 解説：中座真七段 記録係：渡辺愛生三段
第4局 11月25・26日（木・金） ＜鶴 林 寺＞ 兵庫県加古川市加古川町北在家424
立会：有吉道夫九段 解説：井上慶太八段 記録係：船江恒平四段
第5局 12月01・02日（水・木） ＜あらや滔々庵＞ 石川県加賀市山代温泉湯の曲輪
立会：田中寅彦九段 解説：阿久津主税七段 記録係：藤田一樹二段
第6局 12月14・15日（火・水） ＜ホテルアソシア高山リゾート＞ 岐阜県高山市越後町1134番地
立会：桐山清澄九段 解説：木村一基八段 記録係：上村亘三段
第7局 12月23・24日（木・金） ＜ほほえみの宿 滝の湯＞ 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：西村一義九段 解説：淡路仁茂九段 記録係：-
第1局 10月14・15日（木・金） ＜にっしょうかん別邸紅葉亭＞ 長崎県長崎市立山5丁目13-65
立会：谷川浩司 九段 解説：深浦康市九段 記録係：伊藤和夫三段
第2局 10月26・27日（火・水） ＜摺上亭大鳥＞ 福島県福島市飯坂町字中ノ内24-3
立会：島朗九段 解説：森下卓九段 記録係：門倉啓太三段
第3局 11月10・11日（水・木） ＜十勝川温泉 第一ホテル＞ 北海道河東郡」音更町十勝川温泉南12
立会：屋敷伸之九段 解説：中座真七段 記録係：渡辺愛生三段
第4局 11月25・26日（木・金） ＜鶴 林 寺＞ 兵庫県加古川市加古川町北在家424
立会：有吉道夫九段 解説：井上慶太八段 記録係：船江恒平四段
第5局 12月01・02日（水・木） ＜あらや滔々庵＞ 石川県加賀市山代温泉湯の曲輪
立会：田中寅彦九段 解説：阿久津主税七段 記録係：藤田一樹二段
第6局 12月14・15日（火・水） ＜ホテルアソシア高山リゾート＞ 岐阜県高山市越後町1134番地
立会：桐山清澄九段 解説：木村一基八段 記録係：上村亘三段
第7局 12月23・24日（木・金） ＜ほほえみの宿 滝の湯＞ 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：西村一義九段 解説：淡路仁茂九段 記録係：-
竜王戦スケジュール
≪一日目≫
09：00 対局開始
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。
≪一日目≫
09：00 対局開始
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。
>>1
乙
乙
6 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:01:51 ID:G8qGarGV
おつ
7 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:02:31 ID:96SEns9b
矢内のクリ
8 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:03:01 ID:svZPXops
>>1
乙
乙
10 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:05:12 ID:96SEns9b
一二三のカリ
2010/10/26-27(火・水）第23期竜王戦七番勝負第２局
渡辺 明竜王 - 羽生善治名人
於）福島県福島市＜摺上亭大鳥＞
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
Flash盤面：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27.html
JAVA盤面：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27_j.html
ﾃｷｽﾄ棋譜：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101026.kif
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
渡辺 明竜王 - 羽生善治名人
於）福島県福島市＜摺上亭大鳥＞
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
Flash盤面：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27.html
JAVA盤面：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27_j.html
ﾃｷｽﾄ棋譜：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101026.kif
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi
12 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:08:52 ID:EUp+oz38
野月はゲイ
桃子の膣
14 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:11:20 ID:KSBckkHu
otu
>>1
乙
乙
1ご苦労
この形をみてると矢倉ってなんだろうなと思うよ。先手は攻めの形をつくり、後手は玉の顔面斜め前をガチガチに固める。
みんな同じことをやってて面白みがない
みんな同じことをやってて面白みがない
もう1日制でいいじゃんｗ
１０００なら藤井王座
この局面は渡辺の十八番と言ってもいい局面だな
>>1
深浦のソリ
深浦のソリ
23 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:13:34 ID:9OfHNZcP
ランランルー
1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 11:10:45 ID:Z8rmGGI2 [9/9]
次の▲１八香って定跡としてではなく自力で考えてアマで指せるものなんだろうか
逆に、定跡知らずに理詰めで考えてソフトが叩き出してるなら恐ろしい気がする
次の▲１八香って定跡としてではなく自力で考えてアマで指せるものなんだろうか
逆に、定跡知らずに理詰めで考えてソフトが叩き出してるなら恐ろしい気がする
またこいつら旅行してんのかニートは気楽でいいな
羽生は18香はやらないだろう。
>>1乙
>>1乙
27 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:14:03 ID:EUp+oz38
深浦のローション
いちおつ
じゃあ96歩
31 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:14:48 ID:FvaQYMe/
まだまだまだ定跡が続く
>>24
あらかじめ角の効きから香逃げとく初歩的な手だろバカ
あらかじめ角の効きから香逃げとく初歩的な手だろバカ
矢倉はスラスラ進むな
午前中で50に迫る勢い
午前中で50に迫る勢い
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲６五歩 80 ( 54%) 0.588 47勝 33敗
2.▲５七角 49 ( 33%) 0.469 23勝 26敗
3.▲２五桂 13 ( 8%) 0.538 7勝 6敗
4.▲９八香 5 ( 3%) 0.600 3勝 2敗
5.▲８六銀 1 ( 0%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 148 0.541 80勝 68敗
やはり宮田新手が多数
────────────────────────────
1.▲６五歩 80 ( 54%) 0.588 47勝 33敗
2.▲５七角 49 ( 33%) 0.469 23勝 26敗
3.▲２五桂 13 ( 8%) 0.538 7勝 6敗
4.▲９八香 5 ( 3%) 0.600 3勝 2敗
5.▲８六銀 1 ( 0%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 148 0.541 80勝 68敗
やはり宮田新手が多数
というか、定跡に突っ込んでいくとドキドキする。
どこで変えるのかってことで。
特に同型腰掛銀。
どこで変えるのかってことで。
特に同型腰掛銀。
37 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:16:08 ID:EUp+oz38
ミーオの素股
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287578219/998
ログ取得の関係でレス番ずれるのはよくある話。そんなのも知らんのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287578219/993
ありがとう
ログ取得の関係でレス番ずれるのはよくある話。そんなのも知らんのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287578219/993
ありがとう
このガチガチの定跡形なら所司先生の解説チャットはGJだな。
なぜこの手が定跡となってるか解説もしてくれてて勉強になる。
なぜこの手が定跡となってるか解説もしてくれてて勉強になる。
端詰められちゃったよ
穴熊もあるの？
穴熊もあるの？
１日目の午前中に端歩突きやがったこんにゃろ
42 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:17:37 ID:FvaQYMe/
▲１八香は角筋を避けようという発想で
アマが思いついてもおかしくないけど
▲１七香との正確な比較は難しいだろ
アマが思いついてもおかしくないけど
▲１七香との正確な比較は難しいだろ
８五を突いてくれたら穴熊で先手良しがセオリー
もう40手も進んでるｗｗ
穴熊対策されてるんだからほかの手指すでしょ
まだまだ定跡
まだまだ定跡
又郎の灯台将棋
そっか８５桂が消えたら穴熊か
新手は何時ぐらい？
△９五歩型に対して穴熊はないよ
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△８五歩 72 ( 78%) 0.611 44勝 28敗
2.△３三桂 9 ( 9%) 0.556 5勝 4敗
3.△６四歩 6 ( 6%) 0.333 2勝 4敗
4.△９三桂 4 ( 4%) 0.750 3勝 1敗
5.△４二銀 1 ( 1%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 92 0.598 55勝 37敗
────────────────────────────
1.△８五歩 72 ( 78%) 0.611 44勝 28敗
2.△３三桂 9 ( 9%) 0.556 5勝 4敗
3.△６四歩 6 ( 6%) 0.333 2勝 4敗
4.△９三桂 4 ( 4%) 0.750 3勝 1敗
5.△４二銀 1 ( 1%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 92 0.598 55勝 37敗
>>42
手筋としてあるのはわかるけどこの局面でプロ的には一目で絶対手なわけだろ
手筋としてあるのはわかるけどこの局面でプロ的には一目で絶対手なわけだろ
しかしこの６５歩はなかなか指せる手じゃないな。
宮田ならではの手という気がする。
宮田ならではの手という気がする。
矢倉は綺麗だね
タイトル戦は矢倉が一局あるとなんか嬉しい
タイトル戦は矢倉が一局あるとなんか嬉しい
もう28手も進んでるのかよ
57 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:20:48 ID:G8qGarGV
６５歩って定跡？
58 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:21:01 ID:EUp+oz38
市代のスケブラ
穴熊じゃないようだ
60 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:21:05 ID:VxpEDyux
定跡とは言え進みすぎだろｗ
はやすぐる
はやすぐる
違った44手だった
羽生ー渡辺で定跡系でドンドン進むのは見ていてワクワクするなぁ。
去年の朝日杯も面白かったな。
去年の朝日杯も面白かったな。
羽生は渡辺の新手まちか…
ここで△９三桂が渡辺流ですか
ええい、新手はまだか！
>>57
うん、定跡
うん、定跡
>>54
宮田がアマに指されて困って、自分で採用した手だよ
宮田がアマに指されて困って、自分で採用した手だよ
68 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:22:19 ID:tAUyWo0k
>>63
お互いに用意してなかったらどうなるの？
お互いに用意してなかったらどうなるの？
渡辺後手矢倉、強いんだよなｗ
２年前の第２局くらいじゃね負けたの
羽生さんは連敗だと厳しいな
２年前の第２局くらいじゃね負けたの
羽生さんは連敗だと厳しいな
70 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:22:23 ID:l29SRuOY
こりゃ今日中に仕掛けまで進みそうだな
午後からパッタリと手が止まるかも知れんが
午後からパッタリと手が止まるかも知れんが
71 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:22:29 ID:G8qGarGV
６５歩って定跡？
そろそろ魔王の端桂がとんできそうだな
しかしいくら矢倉で定跡形とはいえ午前中でここまで進めるか
6五歩は定跡手。宮田新手なんだっけ？
75 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:23:35 ID:G8qGarGV
ごめん連投してしもた >>71
>>71
▲6五歩は定石、定石はここ数手まで
▲6五歩は定石、定石はここ数手まで
>>54
モテや宮田は、敢えて変態的手に踏み込んでくるという印象が
モテや宮田は、敢えて変態的手に踏み込んでくるという印象が
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲２五桂 74 (100%) 0.595 44勝 30敗
────────────────────────────
計 74 0.595 44勝 30敗
────────────────────────────
1.▲２五桂 74 (100%) 0.595 44勝 30敗
────────────────────────────
計 74 0.595 44勝 30敗
>>68
ワクワク感を台無しにされたお怒りモードの羽生が見られる
ワクワク感を台無しにされたお怒りモードの羽生が見られる
ってかこれ、二年前の第２局と同じ？
いやー、このまま先手からさばくと反撃きついってのが最新だと思うが・・・
突っ込んでくな
突っ込んでくな
83 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:25:29 ID:tAUyWo0k
>>79
強そうだなｗ
強そうだなｗ
84 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:25:50 ID:ECOuAoSI
名人と竜王ってどっちが格上な称号なの？
86 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:26:36 ID:VxpEDyux
おｗｗｗ
さすがに桂跳ねはなかったかｗｗｗ
さすがに桂跳ねはなかったかｗｗｗ
25桂とみた
>>83
伝説によると背中から羽が生えてくるという
伝説によると背中から羽が生えてくるという
89 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:27:26 ID:ECOuAoSI
なるほど賞金か。
名前的には名人の方が強そうだけどね。
名前的には名人の方が強そうだけどね。
90 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:27:43 ID:tAUyWo0k
>>88
意味ないなｗ角とか生えてきたほうがこわそうだ。
意味ないなｗ角とか生えてきたほうがこわそうだ。
>>82
具体的手順は？
具体的手順は？
92 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:28:12 ID:VxpEDyux
>>81
65歩まではまったく同形
65歩まではまったく同形
93 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:28:26 ID:l29SRuOY
最近自分はこういう本格的な矢倉指さなくなっちゃったな
定石に疎いと一方的な展開になっちゃって･･･
急戦系の矢倉ばっかにしてる
定石に疎いと一方的な展開になっちゃって･･･
急戦系の矢倉ばっかにしてる
>>91
わがんない
わがんない
>>90
角が生えてくるのは渡辺のほう らしい 伝説によると
角が生えてくるのは渡辺のほう らしい 伝説によると
96 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:29:27 ID:VxpEDyux
ここからはさすがに時間かかりそうだな
メシ行っていいかね？
メシ行っていいかね？
97 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:29:46 ID:C5QtI+Zm
相穴は将棋のアダルトビデオ
指し手が速いね
>>89
名人と竜王は同順位で、席次1位は棋士番号が早い方のはず。今回は竜王戦なので、もちろん竜王が上座
名人と竜王は同順位で、席次1位は棋士番号が早い方のはず。今回は竜王戦なので、もちろん竜王が上座
この形になるなら先手なのかな？
うーむ
うーむ
ここまで全部定跡…。
冷静に考えると恐ろしいと共に人間の英知に感嘆するな。
冷静に考えると恐ろしいと共に人間の英知に感嘆するな。
102 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:30:44 ID:ezY1KFkx
魔太郎のノーﾀｲﾑ指し面白いね
2008年竜王戦第２局は48手まで進んだところで昼休憩に入った。
同じぐらいの進行ペースだ。
同じぐらいの進行ペースだ。
魔王、はえーな
研究済くさいなこの局面
研究済くさいなこの局面
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲３五歩 51 ( 67%) 0.549 28勝 23敗
2.▲５五歩 21 ( 27%) 0.619 13勝 8敗
3.▲１五歩 3 ( 3%) 0.667 2勝 1敗
4.▲５七角 1 ( 1%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 76 0.579 44勝 32敗
────────────────────────────
1.▲３五歩 51 ( 67%) 0.549 28勝 23敗
2.▲５五歩 21 ( 27%) 0.619 13勝 8敗
3.▲１五歩 3 ( 3%) 0.667 2勝 1敗
4.▲５七角 1 ( 1%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 76 0.579 44勝 32敗
これは封じ手前後の駆け引きが激しくなりそうな展開だな。
ここ暇なプロとかも見てるんだろうな
宮田新手か
宮田君は詰将棋だけじゃないんだな
宮田君は詰将棋だけじゃないんだな
2五桂だろうな
110 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:32:18 ID:iPSjXq1Y
黒ひげの体が『異形』というのは、黒ひげが３つの顔（下の歯の抜けている数が０か１か２本）を持つことから分かります。
異形な体になった原因として、黒ひげが「ヤミヤミの能力」を得る前から、すでに別の悪魔の実の能力者だった
その能力はイヌイヌの実「モデル：ケルベロス」です。（顔だけ変わること、シャンクスの引っかかれたような傷跡、３つのドクロマークなどから）
ティーチの異常なタフさはゾオン系から
この能力によって、まだ実を口にしていない２つの頭が実を食べることが出来ます。
そこでまず黒ひげはヤミヤミの実に注目しました。ヤミヤミの引き寄せる力で、死んだ能力者の体から悪魔の実を取り出せるからです。
これにより、最後の一つの頭が口にできる悪魔の実の選択肢は大きく広がりました。強い実の能力者を殺して、能力を奪えばいいからです。
わざわざマントで隠した中では、ヤミヤミの力でグラグラの実を取り出し、そしてケルベロスになって最後の１つの頭でグラグラの実を食べていた。
黒ひげは、ケルベロスの能力を得たときから悪魔の実図鑑で残り２つの能力はどんな組み合わせがいいかいろいろ考え
結果、ヤミヤミであらゆる能力者の実体を引き寄せ、振動で殴るという理想の形を今回手に入れた。
異形な体になった原因として、黒ひげが「ヤミヤミの能力」を得る前から、すでに別の悪魔の実の能力者だった
その能力はイヌイヌの実「モデル：ケルベロス」です。（顔だけ変わること、シャンクスの引っかかれたような傷跡、３つのドクロマークなどから）
ティーチの異常なタフさはゾオン系から
この能力によって、まだ実を口にしていない２つの頭が実を食べることが出来ます。
そこでまず黒ひげはヤミヤミの実に注目しました。ヤミヤミの引き寄せる力で、死んだ能力者の体から悪魔の実を取り出せるからです。
これにより、最後の一つの頭が口にできる悪魔の実の選択肢は大きく広がりました。強い実の能力者を殺して、能力を奪えばいいからです。
わざわざマントで隠した中では、ヤミヤミの力でグラグラの実を取り出し、そしてケルベロスになって最後の１つの頭でグラグラの実を食べていた。
黒ひげは、ケルベロスの能力を得たときから悪魔の実図鑑で残り２つの能力はどんな組み合わせがいいかいろいろ考え
結果、ヤミヤミであらゆる能力者の実体を引き寄せ、振動で殴るという理想の形を今回手に入れた。
111 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:32:18 ID:ezY1KFkx
1、3、5筋の突き捨ての順番がいつもわからなくなる
普通に進んでるけどどうする気だろう
駒がぶつかりそうっていうか２筋ですでにぶつかってると言っていいんじゃないか
>>104
研究どころか自分で後手持って指したことある局面だから
研究どころか自分で後手持って指したことある局面だから
渡辺は一日目で終わらせて
初代永世竜王伝説作ろうとしているのか
初代永世竜王伝説作ろうとしているのか
116 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:33:38 ID:tAUyWo0k
>>110
凄いなぁ・・・。
凄いなぁ・・・。
午前中で封じて観光にでも行ったらどうだ？ｗ
＞渡辺が席を立つ。羽生が外の景色を見やった。
飽きてきた？
飽きてきた？
やっぱ矢倉か。
渡辺が羽生に飽きてる可能性もある
>>118
決断の一手が近づいて来てるからじゃね？
決断の一手が近づいて来てるからじゃね？
>>117
温泉で桃子さんといちこんよくということでどうでしょうか
温泉で桃子さんといちこんよくということでどうでしょうか
>>117
ふぐすま何か見る所あるの？磐梯山？
ふぐすま何か見る所あるの？磐梯山？
124 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:36:21 ID:ezY1KFkx
森内本、木村講座を読み直さないと
>>115
封じ手に『投了』って書く新手出るかも知れん
封じ手に『投了』って書く新手出るかも知れん
126 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:36:28 ID:iPSjXq1Y
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/16(金) 05:44:48 ID:VcrNaNaQ0
七武海でハンコックに勝てるのなんて数えるほどしかいないだろｗｗｗ
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04 /16(金) 05:45:32 ID:6ocdan3L0
>>185
七武海自体数えるほどしかおらんがな
七武海でハンコックに勝てるのなんて数えるほどしかいないだろｗｗｗ
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04 /16(金) 05:45:32 ID:6ocdan3L0
>>185
七武海自体数えるほどしかおらんがな
48手目・・・だと・・・？
竜王戦って一日制だったか？
竜王戦って一日制だったか？
前半の１時間くらいでここまで来ちゃっても本当はいいんじゃね？
くらいに渡辺は思ってそうだな
現代人だから
くらいに渡辺は思ってそうだな
現代人だから
ネタ提供ご苦労
かぼちゃプリンを食べに席を外したか
羽生も3七銀と引けばいいだろ
朝日杯 渡辺明 行方尚史 2010-01-13
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67925&tekazu=45
△４二銀▲３五歩△同銀▲同銀△同歩▲１五歩△３七銀と進行
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67925&tekazu=45
△４二銀▲３五歩△同銀▲同銀△同歩▲１五歩△３七銀と進行
羽生さん体調悪いんじゃないか？
しかし今回羽生が負けたら
本当に世代交代だな。羽生の十八番の矢倉で負けたら決定的だわ。
本当に世代交代だな。羽生の十八番の矢倉で負けたら決定的だわ。
渡辺以外に実績出してる若手っているの
お互いガッチリの将棋ですな
昔ならこの辺が封じ手の局面だったけど今は駒組みまでの進行が早いね
どこまで進むかな
昔ならこの辺が封じ手の局面だったけど今は駒組みまでの進行が早いね
どこまで進むかな
138 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:40:31 ID:QEFGLjBb
プロでも最初１８香車に気づかず「ハー，何それ？」って
感じだったのだから，アマが「気づく」のは不可能だろう。
偶然さすことはもちろんあるだろうが
感じだったのだから，アマが「気づく」のは不可能だろう。
偶然さすことはもちろんあるだろうが
文は「Canon EOS Kiss X4」か・・・
>>134
もう何度も負けてるんですけど
もう何度も負けてるんですけど
>>136
現王位
現王位
>>136
広瀬王位
広瀬王位
チャット解説が丁寧に自分で添削して再投稿している件
144 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:41:40 ID:QEFGLjBb
▲１５歩の瞬間△３７銀が今月の将棋世界にも出てきた
最新型かな？
森内，木村のＡ級順位戦でもその手で後手森内が勝ったんだよね？
最新型かな？
森内，木村のＡ級順位戦でもその手で後手森内が勝ったんだよね？
前局で対戦成績がついに渡辺＞羽生になった
渡辺は最強だよ
渡辺は最強だよ
古い康光の矢倉本だと45歩が本線になってるんだっけか？
これで、5・1・3なんだな。
>>135
おｋ、田舎だということはよく分かった
おｋ、田舎だということはよく分かった
150 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:43:00 ID:3gq8bAKW
>>123
飯坂温泉から磐梯山まで移動するのか？
飯坂温泉から磐梯山まで移動するのか？
153 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:44:06 ID:l29SRuOY
そろそろ仕掛けか
飯食って気持ちの整理を付けてからかね
飯食って気持ちの整理を付けてからかね
154 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:44:29 ID:jbT3ByTf
対羽生戦10局以上で勝ち越してるのは渡辺だけといってたな。
解説にもあるけど、相居飛車の中では後手もやれる形だよな。
羽生は力でネジ伏せる気か・・・？
羽生は力でネジ伏せる気か・・・？
>>154
かつては11勝9敗と羽生に勝ち越していたもいたんだけどね。Fの人とか・・・
かつては11勝9敗と羽生に勝ち越していたもいたんだけどね。Fの人とか・・・
▲３五歩と▲５五歩の二択
いつもどおり、五分五分で戦っててもいつの間にか羽生に離されてるパターンにはまるのか、そのまま行くのか。
対局場所からちと遠いが、喜多方ラーメンは好き
プロの居飛車党でこの局面を研究したことのない人なんか一人もいないだろうな
△９五歩型に対する宮田新手以降の定跡は、△８五歩型の穴熊定跡と並んでメインストリームになった超有名な定跡でありながら未だに結論がでていない
宮田新手が出て以降は先手ペースと見る向きが比較的多かったのが（そのため穴熊定跡が見直され再び進歩）、
近年はむしろ後手が面白いんじゃないか、と見られてるはず
それなのに先手有望と見られている角換わりを見送って、わざわざこの変化を選んだと言うことは、羽生が新手を用意している可能性が高い
羽生を相手に２手目△８四歩を突いたことから、渡辺が角換わりでの新手を用意してることはほぼ確実になったが、
その新手を警戒して避けるためだけに羽生が矢倉にしたとは思えない
△９五歩型に対する宮田新手以降の定跡は、△８五歩型の穴熊定跡と並んでメインストリームになった超有名な定跡でありながら未だに結論がでていない
宮田新手が出て以降は先手ペースと見る向きが比較的多かったのが（そのため穴熊定跡が見直され再び進歩）、
近年はむしろ後手が面白いんじゃないか、と見られてるはず
それなのに先手有望と見られている角換わりを見送って、わざわざこの変化を選んだと言うことは、羽生が新手を用意している可能性が高い
羽生を相手に２手目△８四歩を突いたことから、渡辺が角換わりでの新手を用意してることはほぼ確実になったが、
その新手を警戒して避けるためだけに羽生が矢倉にしたとは思えない
終盤の読み合いではもう渡辺のほうに分がある
羽生さんが勝つとしたら序・中盤である程度差をつけないと難しいのでは
羽生さんが勝つとしたら序・中盤である程度差をつけないと難しいのでは
>>132
なるほど、しかしこれは羽生も見てるよなあ
なるほど、しかしこれは羽生も見てるよなあ
＞羽生を相手に２手目△８四歩を突いたことから、渡辺が角換わりでの新手を用意してることはほぼ確実になったが、
いや、２六歩３四歩の予定だったかもよ？
いや、２六歩３四歩の予定だったかもよ？
魔太郎もう坊主にしちゃえよ
森内や深浦みたいに対局数を重ねてもあまり差の開かない棋士は凄いとは思うが
20局程度だとほぼ五分五分の棋士はFさん以外にもそれなりに居たからな
20局程度だとほぼ五分五分の棋士はFさん以外にもそれなりに居たからな
>>166
いないだろ。20局羽生と指してる時点で一流棋士しかいないんだし。
いないだろ。20局羽生と指してる時点で一流棋士しかいないんだし。
９筋つめられてるのが嫌だけど、バランスとれてるのか
勉強しないとわかんねえな
勉強しないとわかんねえな
169 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:50:04 ID:iPSjXq1Y
マルコはすごい
何がすごいかって白ひげの危機に不死鳥形態にならなかったのがすごい
空飛べてスピードも全然違うのに、白ひげの危急にマルコは人間状態のまま走って戻ろうとしたんだぜ
戦闘中にもかかわらず無防備に背を向けて、戦場を突っ走ろうとした
そしたら黄猿にレーザー撃たれて、そのままオニグモに海楼石の手錠ハメられてやんの
そのあと自分の手首を切り落として再生すればいいのに、Mr.3に鍵を造らせて開錠しようとしてるんだぜ
自分のことは棚にあげて、早くしろって上から目線
すごい図太い、羞恥心ってものが存在しない
マルコはすごい
何がすごいかって白ひげの危機に不死鳥形態にならなかったのがすごい
空飛べてスピードも全然違うのに、白ひげの危急にマルコは人間状態のまま走って戻ろうとしたんだぜ
戦闘中にもかかわらず無防備に背を向けて、戦場を突っ走ろうとした
そしたら黄猿にレーザー撃たれて、そのままオニグモに海楼石の手錠ハメられてやんの
そのあと自分の手首を切り落として再生すればいいのに、Mr.3に鍵を造らせて開錠しようとしてるんだぜ
自分のことは棚にあげて、早くしろって上から目線
すごい図太い、羞恥心ってものが存在しない
マルコはすごい
AV板、将棋板、市況板。これだけあれば２ちゃんはつぶれてもいい。
172 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:50:42 ID:zDu4a0IT
しかし、魔太郎は本当に時間使わないなあ
去年も見せた魔太郎流クロックコントロールが炸裂するのか？
去年も見せた魔太郎流クロックコントロールが炸裂するのか？
>>169誤爆？
深浦が羽生に勝ってたのは角換わりのおかげ
渡辺は羽生得意の矢倉で勝ってるからそこが違う
逆に言えば羽生としては渡辺に矢倉で負けてるのが我慢ならんのだろ
渡辺は羽生得意の矢倉で勝ってるからそこが違う
逆に言えば羽生としては渡辺に矢倉で負けてるのが我慢ならんのだろ
>>173
ななめ読み
ななめ読み
渡辺は、攻めさせて反撃で討ち取る将棋には自信持ってるからなぁ
うお、矢倉とはいえ指し手はえーな
まだ一日目の午前中なのに
まだ一日目の午前中なのに
ここで昼食休憩に入るかな
179 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:53:42 ID:3gq8bAKW
マルコが手を切った後に再生しても
傷口が塞がるだけで片手のままだろ
傷口が塞がるだけで片手のままだろ
羽が生えるか角が生えるか
181 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:54:00 ID:QEFGLjBb
行方・渡辺戦の通り進むだろう。それで，６１手目ぐらいの
新手のすぐ直後ぐらいで封じ手だ。よしっ，明日まで仕事しよう
新手のすぐ直後ぐらいで封じ手だ。よしっ，明日まで仕事しよう
182 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:54:12 ID:iPSjXq1Y
>>179
口ごたえすんなよい
口ごたえすんなよい
銀が引いたんでここから穴熊にして７７角の形をつくる
184 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:54:53 ID:WpBgCy8i
昼なんにしよう
>>175
わからん・・・
わからん・・・
俺の昼飯は特製チャーハンの一手。
そこからあんかけチャーハンに組み替えられるかが見所
そこからあんかけチャーハンに組み替えられるかが見所
>>185
三浦：カツ丼（上） 藤井：無し だってさ。
三浦：カツ丼（上） 藤井：無し だってさ。
189 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:58:11 ID:WpBgCy8i
エースが意味分からん死に方したときも我慢して読んだが
そのあとエースの回想に入って読むのやめた
俺の中ではワンピは終わコン
そのあとエースの回想に入って読むのやめた
俺の中ではワンピは終わコン
しかしこの戦形調べると行方渡辺ばかり出てくるのだが。
この局面は渡辺の得意中の得意なのでは。
この局面は渡辺の得意中の得意なのでは。
んんんー？
193 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:58:57 ID:63gZ1W/Q
>>185
簡単に食べられるうな重あたりががよろしいのではないですか
簡単に食べられるうな重あたりががよろしいのではないですか
>>164
もちろん横歩にも出来るし、アマチュアなら十分ありえるとは思うけど
渡辺は、というかプロの多くは△８四歩と突いた以上は横歩取りにはしないことが多い
△８四歩自体が矢倉でも角換わりでもどちらでもどうぞ、という手なので、
▲２六歩に対して横歩に戻したのでは予定変更や気合い負けと見る向きが多いため
アマから見たら理解できないような細かいことだけど、プロはそういう流れが美しくない棋譜を嫌うからねー
もちろん横歩にも出来るし、アマチュアなら十分ありえるとは思うけど
渡辺は、というかプロの多くは△８四歩と突いた以上は横歩取りにはしないことが多い
△８四歩自体が矢倉でも角換わりでもどちらでもどうぞ、という手なので、
▲２六歩に対して横歩に戻したのでは予定変更や気合い負けと見る向きが多いため
アマから見たら理解できないような細かいことだけど、プロはそういう流れが美しくない棋譜を嫌うからねー
195 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:59:15 ID:QEFGLjBb
▲３五歩だと直線的な将棋，▲５五歩だと変化の多い曲線的な将棋に
なるんだよね。羽生は▲５五歩を好んでいた印象があるけど・・・。
なるんだよね。羽生は▲５五歩を好んでいた印象があるけど・・・。
196 ：名無し名人：2010/10/26(火) 11:59:42 ID:G8qGarGV
炎とマグマはどっちが強いんだ？
羽生の新手こい！
>>190
マグマは火を焼き尽くす(笑)
マグマは火を焼き尽くす(笑)
この辺から新手なの？
200 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:01:53 ID:FQjGQtZl
所司いい仕事してるな
５７角
>>199
まだ前例が100近くある。
まだ前例が100近くある。
あと、△８四歩に対して、
先手が矢倉を志向するならそのまま矢倉にして、角換わりを目指してきたら拒否して横歩取りに戻す
という割り切りも出来ないことはないし、勝負術としてはアリ
実際一部のプロもしているけど
渡辺はそういうタイプではないと思う
先手が矢倉を志向するならそのまま矢倉にして、角換わりを目指してきたら拒否して横歩取りに戻す
という割り切りも出来ないことはないし、勝負術としてはアリ
実際一部のプロもしているけど
渡辺はそういうタイプではないと思う
>>202
今までにない局面になるのは何時くらいから？
今までにない局面になるのは何時くらいから？
205 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:03:30 ID:xJ7HZvt5
野月はゲイ達者
こないだの順位戦森内木村戦と同じ進行で銀交換した後１五歩に３七銀と後手は打つんだろ
208 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:04:10 ID:KSBckkHu
休憩入るか
羽生さんにとっての研究会はタイトル戦の感想戦がそれなんだろう
あまり新手には期待できない気がする
新らしい手、というぐらいで
あまり新手には期待できない気がする
新らしい手、というぐらいで
210 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:05:16 ID:iPSjXq1Y
海賊王に、俺アナル＊
211 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:05:56 ID:G8qGarGV
今年羽生が竜王とって
来年の名人戦はｖｓ谷川で
再来年はA級復帰即挑戦でのｖｓ佐藤
これが見たい。 一度でいいからｖｓ谷川 ｖｓ佐藤の名人戦が見たい
来年の名人戦はｖｓ谷川で
再来年はA級復帰即挑戦でのｖｓ佐藤
これが見たい。 一度でいいからｖｓ谷川 ｖｓ佐藤の名人戦が見たい
２六歩８四歩に７六歩を突いて角換わりにするのも
若干せこいと感じる
若干せこいと感じる
214 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:07:04 ID:MUidz6ZE
一日目には形勢傾く勢いじゃないか・・・
渡辺太った？？？
もし渡辺が竜王陥落したら
元気なくなるのかそれとも他の所でがんばるのか
元気なくなるのかそれとも他の所でがんばるのか
>>216
石橋に雷おとされる
石橋に雷おとされる
羽生は深く研究する時間は無いから精度が低いのは仕方がない。
でもそれを腕力でねじ伏せるのが強さの理由だよね。
普通はしっかり準備してないと勝ち続けられないもん。
でもそれを腕力でねじ伏せるのが強さの理由だよね。
普通はしっかり準備してないと勝ち続けられないもん。
朝日杯 渡辺明 行方尚史 2010-01-13
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67898&tekazu=48
△４二銀▲５五歩△４五歩▲同銀△５五角▲４六歩△７三角
順位戦 行方尚史 渡辺明 2010-01-08
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67925&tekazu=48
△４二銀▲３五歩△同銀▲同銀△同歩▲１五歩△３七銀
銀河戦 渡辺明 羽生善治 2005-09-03
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=31158&tekazu=48
△４二銀▲３五歩△同銀▲同銀△同歩▲１五歩△同歩
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67898&tekazu=48
△４二銀▲５五歩△４五歩▲同銀△５五角▲４六歩△７三角
順位戦 行方尚史 渡辺明 2010-01-08
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67925&tekazu=48
△４二銀▲３五歩△同銀▲同銀△同歩▲１五歩△３七銀
銀河戦 渡辺明 羽生善治 2005-09-03
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=31158&tekazu=48
△４二銀▲３五歩△同銀▲同銀△同歩▲１五歩△同歩
>>216
ここらで陥落したほうが、のちのち大成するかもね・・
ここらで陥落したほうが、のちのち大成するかもね・・
そろそろ飯だろ？
▲５五歩には△４五歩▲同銀△５五角の反発で先手が面白くないというのが数年前に出た森内本の結論だったね
最近この形では▲５五歩を見ることがめっきり減ったから（たまにあるけど）、恐らくまだその基本的な結論は変わってないのだと思う
よって通例通り▲３五歩から仕掛けていくことになるんだろうか
ちなみに▲３五歩に対しては先程の△４五歩は成立せず、▲同銀△３五歩▲４六角で先手ペース
後手が５三から４二に銀を移動したデメリットで、△４四歩と銀を殺せたように見えても
角交換から▲４四銀～▲７一角がある
コメントには出てないけど、▲１五歩の仕掛けもあるんだよね、確か
▲３五歩△同銀▲同銀△同歩▲１五歩△３七銀の変化と比べて、
先に▲１五歩と突けば後手は△同歩の一手だからこちらのほうが後手の手を限定できて先手が得に見えるけど、
今度は▲１五歩△同歩▲３五歩に手抜かれて△１六歩▲３四歩△１七歩成と変化される恐れもある
森内本ではどちらも一長一短と書いてあったけど、プロ的にはこちらの変化はもう結論が出ているのかな？
最近この形では▲５五歩を見ることがめっきり減ったから（たまにあるけど）、恐らくまだその基本的な結論は変わってないのだと思う
よって通例通り▲３五歩から仕掛けていくことになるんだろうか
ちなみに▲３五歩に対しては先程の△４五歩は成立せず、▲同銀△３五歩▲４六角で先手ペース
後手が５三から４二に銀を移動したデメリットで、△４四歩と銀を殺せたように見えても
角交換から▲４四銀～▲７一角がある
コメントには出てないけど、▲１五歩の仕掛けもあるんだよね、確か
▲３五歩△同銀▲同銀△同歩▲１五歩△３七銀の変化と比べて、
先に▲１五歩と突けば後手は△同歩の一手だからこちらのほうが後手の手を限定できて先手が得に見えるけど、
今度は▲１五歩△同歩▲３五歩に手抜かれて△１六歩▲３四歩△１七歩成と変化される恐れもある
森内本ではどちらも一長一短と書いてあったけど、プロ的にはこちらの変化はもう結論が出ているのかな？
224 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:14:50 ID:gsfaXHbg
いま食事中なん？
2局続けて意欲的だな羽生さん
大事なタイトル戦で決行する意図が分からん
大事なタイトル戦で決行する意図が分からん
竜王戦は楽しいや
名人戦と違って小銭とらないし
名人戦と違って小銭とらないし
228 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:15:53 ID:zDu4a0IT
このタイミングでみんなが知りたがってた棋王戦対高橋戦の進行をばらすとは
所司先生もなかなかお人が悪いw
所司先生もなかなかお人が悪いw
覇気が便利すぎて寒い
ロギア能力者に対しての攻撃手段を得るだけかと思ったら
何でも出来そうなほど便利。今後は両手で数えられないくらいの種類の覇気が出てくるはず
まぁ食べた実だけで決まるシステムもどうかとは思ったけどね
実力とか何の関係もないし
でもだからって覇気の救済システムは無い
あとルフィが結局エリート中のエリート出身だったってのも気に入らない
覇王色が使えるのもその為だし、才能と実で決まる努力否定漫画
その点ドラゴンボールはカカロットが最後まで下級戦士の設定が残ってた
やはりドラゴンボールは偉大
ロギア能力者に対しての攻撃手段を得るだけかと思ったら
何でも出来そうなほど便利。今後は両手で数えられないくらいの種類の覇気が出てくるはず
まぁ食べた実だけで決まるシステムもどうかとは思ったけどね
実力とか何の関係もないし
でもだからって覇気の救済システムは無い
あとルフィが結局エリート中のエリート出身だったってのも気に入らない
覇王色が使えるのもその為だし、才能と実で決まる努力否定漫画
その点ドラゴンボールはカカロットが最後まで下級戦士の設定が残ってた
やはりドラゴンボールは偉大
福島の名物が思い浮かばない
所司さんの解説が分かりやすいんで意外だった
低級者向けなのかな
低級者向けなのかな
232 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:17:40 ID:HmUwMrmN
渡辺は勝ったばかりの将棋なのか
羽生も自信あるんだろうが、渡辺も相当自信あるんだろうな
羽生も自信あるんだろうが、渡辺も相当自信あるんだろうな
>>225
いやだから、陥落しどき、ということ。
今のまま竜王を持ち続けると、最大三冠止まりのイメージなんだけど、
（それでも凄いけど）
竜王を失陥して鬼のように将棋に打ち込んだら、
さらに覚醒しそうな気がする。
いやだから、陥落しどき、ということ。
今のまま竜王を持ち続けると、最大三冠止まりのイメージなんだけど、
（それでも凄いけど）
竜王を失陥して鬼のように将棋に打ち込んだら、
さらに覚醒しそうな気がする。
所司は指し将棋が弱いだけで、何でもできるスーパー棋士だぞ
>>230
薄皮饅頭
薄皮饅頭
236 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:20:06 ID:sV0T5e6R
昼飯まだー？
何かあるかと見せかけて何も無いのが最近の羽生将棋
>>170
前局は全く研究してなかったけどな。
前局は全く研究してなかったけどな。
>>237
名人戦最有力ってお前
名人戦最有力ってお前
241 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:21:57 ID:5r3IYkTn
35歩も55歩もわしは、どっちも指したくないなあ、
この局面って、もう仕掛けるしか手がないのかね。
この局面って、もう仕掛けるしか手がないのかね。
242 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:22:33 ID:9OfHNZcP
こっぱみじんこ
これってJTの準決勝で羽生-森内がやってた流れ？
244 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:23:21 ID:rdLO+yNM
先週の棋王戦高橋渡辺戦でこの形だったな
渡辺がフルボッコにした
やはり先手が攻めきるのは容易ではない
これで先手不利だったら急戦矢倉もあるし
矢倉はもう絶滅だしそうなりつつある
渡辺がフルボッコにした
やはり先手が攻めきるのは容易ではない
これで先手不利だったら急戦矢倉もあるし
矢倉はもう絶滅だしそうなりつつある
>>241
手待ちは無理じゃね
手待ちは無理じゃね
また勝率悪い戦型なのか・・・
248 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:24:28 ID:7FxFZ3MM
＞２３１
「決定版駒落ち定跡」という本（羽生善治名人推薦）も出して
いるから分かりやすくやっていると思います。
来年本にサイン書いてもらう予定です。
「決定版駒落ち定跡」という本（羽生善治名人推薦）も出して
いるから分かりやすくやっていると思います。
来年本にサイン書いてもらう予定です。
手待ちに
57角くらいはあるんじゃない
57角くらいはあるんじゃない
>>237
下も上がってきたし、今のペースを維持してしまう可能性も高いが・・・
このままだと、竜王・名人を中心に欲張らない棋士になりそうな気がする。
いやまあ、それでも凄いんだが。
竜王を持ったまま名人を狙っていく中で、
羽生世代の衰えをついて、竜王・名人・何かの三冠までは行きそうな気がするんだよね。
そこで止まりそう、ということ。
下も上がってきたし、今のペースを維持してしまう可能性も高いが・・・
このままだと、竜王・名人を中心に欲張らない棋士になりそうな気がする。
いやまあ、それでも凄いんだが。
竜王を持ったまま名人を狙っていく中で、
羽生世代の衰えをついて、竜王・名人・何かの三冠までは行きそうな気がするんだよね。
そこで止まりそう、ということ。
3五歩も5五歩も1五歩も6四歩も5七角も無いとなると何があるのさ
新手はNHK杯で試そうよ羽生さん・・・
新手はNHK杯で試そうよ羽生さん・・・
「これはメジャーな形になりましたね」と島九段と森下九段。「６年前の渡辺さんとの挑戦者決定戦では、渡辺さんにこっぱみじんにされました」と森下九段。
最近の羽生さんは深浦とか渡辺が相手だと
序盤で不利な形に持ち込まれると逆転できない印象・・・
序盤で不利な形に持ち込まれると逆転できない印象・・・
でも将棋史上 全盛期の羽生が最強でしょ？
今回も写真のレベル高いな
所司の解説は矢倉の定跡を半端に覚えている俺にとっては非常に有難い
こういうのが無料で見られるなんて凄い世の中だ
こういうのが無料で見られるなんて凄い世の中だ
ひふみんなら棒銀だな
手待ちしたら、4五歩が飛んでくると思うけど。普通に考えて仕掛けるしかないよ。
対局画面の渡辺の写真はヤバイでしょ
人類を超越してる
人類を超越してる
「11月のアジア競技大会 http://www.gz2010.cn/ (アジアのオリンピックとも言われています)はシャンチーの日本代表選手として出場します」（所司七段）
是非ともがんばってほしいものだ
所司和晴シャンチー名人
是非ともがんばってほしいものだ
所司和晴シャンチー名人
263 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:27:21 ID:FQjGQtZl
264 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:27:45 ID:KSBckkHu
―――――――――
竜王戦第２局はどっち勝つと思う？
／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 勝ち負け以前に私は一途に羽生さんを応援しますよ
日 M [] 0 Ⅱ Ⅱ レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
Ⅱ ∩ ％（´∀｀ ）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_ ／￣￣￣￣￣
( ,,)日（ ）∇ ＜ マスターカッコいいな
― / |―-（ ）―― ＼＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ ━┳━)
━┳━ └┃―･ﾞ
￣ ┻￣￣￣ ┻￣￣￣￣
竜王戦第２局はどっち勝つと思う？
／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 勝ち負け以前に私は一途に羽生さんを応援しますよ
日 M [] 0 Ⅱ Ⅱ レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
Ⅱ ∩ ％（´∀｀ ）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_ ／￣￣￣￣￣
( ,,)日（ ）∇ ＜ マスターカッコいいな
― / |―-（ ）―― ＼＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ ━┳━)
━┳━ └┃―･ﾞ
￣ ┻￣￣￣ ┻￣￣￣￣
飯の時間かな
再開は１３；３０でいいのかな
そこから今日は何時まで？
再開は１３；３０でいいのかな
そこから今日は何時まで？
268 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:28:39 ID:HlvGu8Ck
▲６五歩と開けたのなら▲５七角と指したいね。
270 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:29:04 ID:7FxFZ3MM
＞２６２
そのためにフリクラ宣言したっていうのを聞いた。
そのためにフリクラ宣言したっていうのを聞いた。
でも順位線戦も渡辺の名人挑戦は自力だし、棋士ランキングから言っても渡辺最有力でいいのでは
それに複数冠取るならタイトル持ったまま勝ち続けなきゃなんないわけで失冠した方が為になるというのは
全く持って理にかなっていない
それに複数冠取るならタイトル持ったまま勝ち続けなきゃなんないわけで失冠した方が為になるというのは
全く持って理にかなっていない
そうか・・・これがプロなのか
俺たちを楽しませようと、敢えて不利な戦型を選んでるのか
俺たちを楽しませようと、敢えて不利な戦型を選んでるのか
今北
これは今日はまったりっぽいな
これは今日はまったりっぽいな
>>237
この前のNHK杯見た限り、王位は挑戦できれば取れそうだな。
なんとなくだけど、竜王は防衛しても名人戦は負けそう。
今回どれだけ研究ストックをキープできるかによるな。４タテ近くが必須。
一旦名人を取って年間リズムを掴めばまた連続防衛いけるかも。
渡辺は、良くも悪くもソツのない奴だよ。
この前のNHK杯見た限り、王位は挑戦できれば取れそうだな。
なんとなくだけど、竜王は防衛しても名人戦は負けそう。
今回どれだけ研究ストックをキープできるかによるな。４タテ近くが必須。
一旦名人を取って年間リズムを掴めばまた連続防衛いけるかも。
渡辺は、良くも悪くもソツのない奴だよ。
っこーんにぃ～♪ うまれった～っこのいーのちー ぐわわわー 死
最近チンカスさんみてないな
死んだのかな
羽生さんはなんていうかな、野心というかそういうの感じない。
年のせいとかじゃなくて。今風にいうならモチベが低い
死んだのかな
羽生さんはなんていうかな、野心というかそういうの感じない。
年のせいとかじゃなくて。今風にいうならモチベが低い
羽生信者、羽生オタ
本当にキモイ
本当にキモイ
>>263
いや強い時に比べれば衰えてるのは明らかだろ
控室のみんなが首かしげるようなミスも多くなったし
それでも他の棋士より強いってだけで
ただ対戦成績から明らかなのように渡辺には通用しなくなってきてる
いや強い時に比べれば衰えてるのは明らかだろ
控室のみんなが首かしげるようなミスも多くなったし
それでも他の棋士より強いってだけで
ただ対戦成績から明らかなのように渡辺には通用しなくなってきてる
七冠なんて出来る棋士、もう100年は出てこないんじゃね。七つ全てを1回でも取るのでさえ難しいのに。
タイトル戦7つ維持出来るかも分からんけど。
ただ、永世七冠達成して欲しいから、羽生さん応援する。
タイトル戦7つ維持出来るかも分からんけど。
ただ、永世七冠達成して欲しいから、羽生さん応援する。
57角はなんでダメなの？
超有力な気がしてきたんだが
超有力な気がしてきたんだが
今週の将棋
第23期 竜王戦 七番勝負 第2局
渡辺明 竜王 VS 羽生善治 名人
解説:深浦康市 九段
第23期 竜王戦 七番勝負 第2局
渡辺明 竜王 VS 羽生善治 名人
解説:深浦康市 九段
>>260
なんかの映画に出ていたような宇宙人みたいだな
なんかの映画に出ていたような宇宙人みたいだな
284 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:32:42 ID:qWvhq+FF
国民功労者に選ばれ無かったため
本気出す羽生
本気出す羽生
昼食はそば。間違いない
57角って前例あるのか知りたいな
二日制の番勝負で今の渡辺に勝てるのはいないんじゃないかなあ。
爆発力がないから何冠も持てないだろうけど。
爆発力がないから何冠も持てないだろうけど。
対局画像で立ってるのはあまり見ないような気がする
>>284
永世七冠達成するまでのお預けじゃ
永世七冠達成するまでのお預けじゃ
三冠王対四冠王の対決って今までに一度でもあるの？
なんで座った写真を使わなかったんだろうな・・・
何で先手なのにいきなり不利な局面になってんだ
295 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:37:20 ID:pmNqk92J
渡辺ってオワリのほうに近づいてきたら
トイレに入ってカンニングしてるやつだろ？
あれって将棋の世界ってありなの？ｗ
竜王戦って賞金ウンゼン万なんだろ？
金の為だったらプライドもくそもないんだなｗ
わろたｗ
トイレに入ってカンニングしてるやつだろ？
あれって将棋の世界ってありなの？ｗ
竜王戦って賞金ウンゼン万なんだろ？
金の為だったらプライドもくそもないんだなｗ
わろたｗ
渡辺はまだ本気で指してないという意味
>>293
すまん、 ありがとう
すまん、 ありがとう
>>294
いつもの解説者へのサービス・・・
いつもの解説者へのサービス・・・
再掲
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲３五歩 51 ( 67%) 0.549 28勝 23敗
2.▲５五歩 21 ( 27%) 0.619 13勝 8敗
3.▲１五歩 3 ( 3%) 0.667 2勝 1敗
4.▲５七角 1 ( 1%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 76 0.579 44勝 32敗
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲３五歩 51 ( 67%) 0.549 28勝 23敗
2.▲５五歩 21 ( 27%) 0.619 13勝 8敗
3.▲１五歩 3 ( 3%) 0.667 2勝 1敗
4.▲５七角 1 ( 1%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 76 0.579 44勝 32敗
うんこ
301 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:39:19 ID:EOxGYQTu
羽生オタは、まだ魔太郎が研究で勝っていると思っているんだな。
前局も含めて終盤の力で、勝っているんだけどな。
羽生は名人戦を見るように、終盤でかなりミス、見落としが目立つから、魔太郎にはもう勝てないよ。
三浦みたいに、勝手に転ぶ棋士ではないよ。
前局も含めて終盤の力で、勝っているんだけどな。
羽生は名人戦を見るように、終盤でかなりミス、見落としが目立つから、魔太郎にはもう勝てないよ。
三浦みたいに、勝手に転ぶ棋士ではないよ。
>>291
ない
ない
>>272
羽生は実戦で相手の研究に飛び込んで研究する変態。
タイトル戦でも平気でやる。
対局数が多いからそうしないと勉強できないし
だからこそ感想戦も自分の考えを積極的に言う
だから相手の研究にハメ殺されたりすることもあるんだが
最近、昔みたいに腕力でねじ伏せたり終盤に引っ繰り返すのが減ってきたし
ハメ殺されて終わってしまう事がけっこうある。
羽生は実戦で相手の研究に飛び込んで研究する変態。
タイトル戦でも平気でやる。
対局数が多いからそうしないと勉強できないし
だからこそ感想戦も自分の考えを積極的に言う
だから相手の研究にハメ殺されたりすることもあるんだが
最近、昔みたいに腕力でねじ伏せたり終盤に引っ繰り返すのが減ってきたし
ハメ殺されて終わってしまう事がけっこうある。
▲３五歩は無理攻めなの？
昼食の注文は渡辺竜王が牛丼と味噌汁、付け合わせ（ナスの味噌田楽風、漬けもの）。羽生名人は手打ちそばと付け合せ。
占い師に見て貰ったら、魔太郎がストレート防衛だそうだ。
>>293
昼食休憩の１時間は時計とまるの？
昼食休憩の１時間は時計とまるの？
牛丼とはこれまた・・
313 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:42:32 ID:f+BvTFFd
俺が羽生なら3連敗4連勝を狙いたいが
さすがに無理か
さすがに無理か
昼食画像はまだかー
315 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:43:33 ID:63gZ1W/Q
牛丼って名物か何かなの？
>>311
福島は牛も美味しいよ
福島は牛も美味しいよ
317 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:44:07 ID:DNeD3idV
福島で牛ってのはあんまり聞いたことないけどそうなのか
しかし、逆に考えると、
この矢倉で羽生が勝ったら、
羽生善治健在がアピールされて
番勝負の力関係が大きく変わる。
スコアはタイでも、むしろ羽生寄りの流れになるはず。
そういう底力にも期待。
この矢倉で羽生が勝ったら、
羽生善治健在がアピールされて
番勝負の力関係が大きく変わる。
スコアはタイでも、むしろ羽生寄りの流れになるはず。
そういう底力にも期待。
今来たが、もう48手も進んでるのか
かなり進行早いね
かなり進行早いね
福島牛なの？
残り時間に差があるな
>>312
マジか…楽しみにしてるオヤツ画像ないのか(´･ω･`)
マジか…楽しみにしてるオヤツ画像ないのか(´･ω･`)
会津牛かと思われ
やはり名人は手打ちそばできたか
番勝負では先手番の局を落としたほうが追い詰められる
羽生がこの局に勝って
ようやく五分五分の勝負にもどる、ってだけの話にすぎないよ
羽生がこの局に勝って
ようやく五分五分の勝負にもどる、ってだけの話にすぎないよ
おお、さすがにすき家のたたずまいが違うなｗ
そば出してる吉野家いけば、両方食べられるな。
>>321
あｒｇｔ
あｒｇｔ
牛丼美味そう。俺なんかカレーヌードルだぜ。
332 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:49:18 ID:FQjGQtZl
>>278
衰えてる部分は確かにあるだろうが
羽生はそれを経験や大局観などでうまくカバーしてる気がするけどな
その意味で、落ちた部分もあるが棋力そのものは下がってはいないと思うが
2年前の竜王戦も、3局を終了した時点で羽生が急に弱くなったから四連敗した
なんて絶対ありえないし
羽生にボコられた深浦や藤井が今年渡辺をボコっているのを見る限り
渡辺の棋力が羽生を上回ったと考えるより、相性や冬場の勢いの問題であると考えた
方が自然だと思う
衰えてる部分は確かにあるだろうが
羽生はそれを経験や大局観などでうまくカバーしてる気がするけどな
その意味で、落ちた部分もあるが棋力そのものは下がってはいないと思うが
2年前の竜王戦も、3局を終了した時点で羽生が急に弱くなったから四連敗した
なんて絶対ありえないし
羽生にボコられた深浦や藤井が今年渡辺をボコっているのを見る限り
渡辺の棋力が羽生を上回ったと考えるより、相性や冬場の勢いの問題であると考えた
方が自然だと思う
俺も牛丼食ってくるか…
事実上の名人戦
竜王戦 4タテ友の会
藤井は強いよ
女にモテるし
女にモテるし
338 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:51:00 ID:nHUeabfC
>>324
午前は飲み物だけじゃなかったっけ
午前は飲み物だけじゃなかったっけ
番勝負で太るってんだから、ナベは大物だよな・・・
で何で羽生さん長考してんの？
手数からしてコノ消費時間は別にオカシクはないけど、、、
それにしても渡辺竜王の指し手は早い。
また渡辺竜王のペースになってるな。
先手は3五歩か9八歩しかないよね。
手数からしてコノ消費時間は別にオカシクはないけど、、、
それにしても渡辺竜王の指し手は早い。
また渡辺竜王のペースになってるな。
先手は3五歩か9八歩しかないよね。
9八歩はないね
長考も何も
昼休みなんだけど
昼休みなんだけど
渡辺も羽生に強くしてもらったようなもんだよな
2年前の竜王戦までは熊一辺倒だったのが戦法に幅が出て強くなった
今回の7番勝負でも羽生を養分として更に強くなる事だろう
2年前の竜王戦までは熊一辺倒だったのが戦法に幅が出て強くなった
今回の7番勝負でも羽生を養分として更に強くなる事だろう
347 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:58:16 ID:hWO+JHUF
test
348 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:59:03 ID:7FxFZ3MM
＞３０７
竜王戦は午前中は飲み物のみ。王位戦は午前中もお菓子はある。
竜王戦は午前中は飲み物のみ。王位戦は午前中もお菓子はある。
もしかして５７角あるかもなー
やっぱ、この蕎麦は十割蕎麦なんかね。
これはもうどちらかが勝ちになっててもおかしくないな
>>351
預言者乙
預言者乙
353 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:00:25 ID:tAUyWo0k
>>351
んじゃ引き分けで。
んじゃ引き分けで。
354 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:00:41 ID:7FxFZ3MM
羽生名人の食事の少なさが気になる。第一局も少なかったんだよ。
体調が思わしくないのかなあ、、、
まあ、それは第三局の前夜祭行くのでわかると思う。
体調が思わしくないのかなあ、、、
まあ、それは第三局の前夜祭行くのでわかると思う。
和服の方が勝つわ
>>178
そういや当たってた
そういや当たってた
後手版不利の愛矢倉やるとはさすがは男気のある股老だ。
コンピュータから逃げ回ったり、アマでも絶対指さないへぼ手を
打つぶるぶるとは器量が違う。
コンピュータから逃げ回ったり、アマでも絶対指さないへぼ手を
打つぶるぶるとは器量が違う。
牛丼VS手打ちそばか。歳の差だろうか。
羽生も渡辺もいつも通りの時間配分。
>>358
付け合せ食ってる方が勝つに決まってんだろ
付け合せ食ってる方が勝つに決まってんだろ
肉は胃がもたれるからな
365 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:03:47 ID:37kL+MLF
中村は面白みが全然ない。
>>360
まあ鰻食う人もいるしな
まあ鰻食う人もいるしな
>>362
おい、新手が出たぞ
おい、新手が出たぞ
ところで今局も衝撃のおやつ風景は公開してくれるのかな
丸山なら両方食ってる
370 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:04:48 ID:1zA7fhOm
羽生が７冠独占できたのは、周りが弱かったからだって言われた。
たくさん食った方が勝つなら丸山最強
今食べるのは体を作る肉よりエネルギー化されるソバのほうがいいか
>>370
羽生を倒さなくていいんだから楽だよな
羽生を倒さなくていいんだから楽だよな
羽生さんって基本その土地の名産を食べるよね
魔太郎は美味かったら前日と同じってのが多い気がする
魔太郎は美味かったら前日と同じってのが多い気がする
うまそうだな
付け合わせ
付け合わせ
376 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:07:11 ID:rlhRl836
ねぇ羽生が嫌いな人に聞きたいんだけど
なんで羽生が嫌いなの？
なんで羽生が嫌いなの？
377 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:07:25 ID:npJlB8v8
>>359
この形は近年後手が勝ち越してて先手不利と言われてるはずだが
この形は近年後手が勝ち越してて先手不利と言われてるはずだが
羽生が竜王に勝つ姿が思い浮かばない。
間違いなく渡辺の方が強い。悔しいけど覆せない事実だ。
読みの深さで決定的に負けてる。
間違いなく渡辺の方が強い。悔しいけど覆せない事実だ。
読みの深さで決定的に負けてる。
379 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:08:00 ID:Rk+e2F4q
どうも皆さん、おばんです、
380 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:08:00 ID:LmMmuaJq
なぜ連盟のホームページのトップは
全員が自分の股間を見つめる画像なの？
対局開始前にハプニングがあったのですか？
全員が自分の股間を見つめる画像なの？
対局開始前にハプニングがあったのですか？
羽生ってあまり肉をモリモリ食ってるイメージないなぁ。
サンドイッチとか蕎麦とか軽い物食べてるイメージある。
あでも怒りの麻婆定食とかあったな。
サンドイッチとか蕎麦とか軽い物食べてるイメージある。
あでも怒りの麻婆定食とかあったな。
382 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:08:26 ID:QEFGLjBb
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67925&tekazu=45
さんざん貼られているけど，行方，渡辺戦はすごい将棋だな
６１手目同香車だと１３角成！とかあるのか？70手目で後手寄ってしまったようだが
簡単には寄らない。そして，９８手目の銀捨てから６６香車が何とも言えない妙手順！
さんざん貼られているけど，行方，渡辺戦はすごい将棋だな
６１手目同香車だと１３角成！とかあるのか？70手目で後手寄ってしまったようだが
簡単には寄らない。そして，９８手目の銀捨てから６６香車が何とも言えない妙手順！
>>379
あ、おばんです
あ、おばんです
そもそも嫌いな棋士っているのか？
そこまで深い付き合いが無いわ
そこまで深い付き合いが無いわ
>>378
魔太郎師匠も羽生にあれだけボコられた三浦に負けてるんだから・・・。
魔太郎師匠も羽生にあれだけボコられた三浦に負けてるんだから・・・。
最近っていつもんは来ないのか？
>>381
寿司ジンジャーエールを忘れてもらっては困る
寿司ジンジャーエールを忘れてもらっては困る
389 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:11:10 ID:tAUyWo0k
>>385
バナナ！バナナ！
バナナ！バナナ！
いつもんは２ちゃんは捨ててついったにいるよ
てか相矢倉か・・・ハゲラはもし落としてもたいしたダメージ無いな
むしろ羽生の落とせない感のがやばそうだ
むしろ羽生の落とせない感のがやばそうだ
>>386
渡辺＞羽生＞三浦＞渡辺……という循環が出来上がる
渡辺＞羽生＞三浦＞渡辺……という循環が出来上がる
ブログの写真で見る限り、竜王の馬体重増えすぎだろ？
>>392
まさかの三連ケツが見られるとは・・・（苦笑）
まさかの三連ケツが見られるとは・・・（苦笑）
渡辺はこのような考えてもほとんど無意味なところでは時間を使わないが、現代的感覚なのか
最近数局の結果を見て、衰えただの、完全にこっちが強いだの、何の冗談だよ。
行方戦って、実況でも盛り上がった奴だよな。
渡辺はいつも通りの読みきりっぷりで、
行方はいつも通りの変な悲観の仕方だったんだよな、結局。
確か、研究を睨んだチキンレースだったはず。
渡辺はいつも通りの読みきりっぷりで、
行方はいつも通りの変な悲観の仕方だったんだよな、結局。
確か、研究を睨んだチキンレースだったはず。
王将戦の熊野牛山椒焼き忘れてんなよ。
久保より羽生のときの盛り付けが旨そうで久保が（ry
久保より羽生のときの盛り付けが旨そうで久保が（ry
399 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:13:59 ID:QEFGLjBb
>>397 へー，そうなのか。どこまで研究しているのかと思うと
怖くなるなあ
怖くなるなあ
ソバは消化も早いしエネルギー効率いいけど低カロリー。ザル１枚で300㌍程度
足りるんかね？羽生さん
足りるんかね？羽生さん
>>396
石田九段が言ったのが悪いのでは？
石田九段が言ったのが悪いのでは？
>>400
おやつも見据えるとむしろ自然な手かと
おやつも見据えるとむしろ自然な手かと
石田先生は悪くないだろ
おやつにケーキ食べるでしょ
名人
名人
ここまでの局面、鼻毛定跡書どうりの進行？
羽生さんって矢倉戦の勝率どれくらいなの
振り党の自分としては一番燃えない戦型
横歩より燃えない
子供の頃はこればっかりだったが、何が純文学かと思うほどあれだ
穴熊つまらない党の気持ちが解ってしまう悲しい戦型
横歩より燃えない
子供の頃はこればっかりだったが、何が純文学かと思うほどあれだ
穴熊つまらない党の気持ちが解ってしまう悲しい戦型
体位でいうと正常位か
412 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:19:15 ID:tAUyWo0k
>>408
かっこいいなぁｗ
かっこいいなぁｗ
渡辺の牛丼うまそうだなぁ
自室でひそかに持参のおにぎりを食べていることはないのか ＞羽生
やっぱ上握り事件だろ
あれは刀傷沙汰になってもおかしくない
あれは刀傷沙汰になってもおかしくない
前日入りだから持参のおにぎりはちょっと・・
すし郎て安いな。いま食べて来た。
▲３五歩△同歩▲１五歩△同歩▲５五歩で先手優勢ぽいな。
420 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:22:54 ID:Xweo6lNw
再開何時？
牛丼が予想外に美味しそう
>>411
米長みたいなこと言うなw
米長みたいなこと言うなw
１３時３０分
真に受けるも何も全盛期知ってる人なら羽生が弱くなったことは分かるし、
それは加齢が原因であって仕方ないと思うのだが。
それは加齢が原因であって仕方ないと思うのだが。
>>419
▲３五歩は△同銀
▲３五歩は△同銀
テイクアウトした吉野家の牛丼、丼に盛っただけだろ、これ
429 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:24:51 ID:HSvipB/3
>>424
スシローで食べてみてから言えよ。
スシローで食べてみてから言えよ。
430 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:25:35 ID:QEFGLjBb
今日が所司解説なのはＧＯＯＤだな。
とても分かりやすい。
とても分かりやすい。
>>428
吉野家ならこの半分の肉の盛りだろ
吉野家ならこの半分の肉の盛りだろ
こないだ小松の航空祭に行った時食べたもりもり寿司ってとこはまぁまぁうまかった
>>424と429は将棋で決着つけてくれ
>>425
弱くなって勝率８割という矛盾
弱くなって勝率８割という矛盾
なんかわからんが藤井の矢倉と渡辺の矢倉だと
迫力が違う気がする
迫力が違う気がする
>>433
将棋で決着付ける事に意味があるのか？ｗ
将棋で決着付ける事に意味があるのか？ｗ
437 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:26:37 ID:Xweo6lNw
>>423
トンペー
トンペー
俺は、かっぱ寿○派だな。
林婆をみると４０過ぎたらどんだけ凄いことになるかよおわかる。
衰えて無冠Ｃ２九段になった羽生を応援するのも風流なものじゃよ。
衰えて無冠Ｃ２九段になった羽生を応援するのも風流なものじゃよ。
永世師匠の講義を見に来ました
441 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:27:28 ID:zOcasNjQ
北陸の回転寿しは美味いな
きときと寿司とか
きときと寿司とか
現局面で定跡オフにして無双１に検討させると
▲５七角もしくは▲１七香とのたまう
投げ捨てた方がいい？
▲５七角もしくは▲１七香とのたまう
投げ捨てた方がいい？
443 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:27:31 ID:1XFcj7lJ
所司さんは定跡局面まではためになるけど
定跡外れ局面になると
そこからが弱い
定跡外れ局面になると
そこからが弱い
いや、実際会社の付き合いで食ったことあるけどあれはダメだｗ
>>418
横だが、スシロー前によく逝ってたよ
夏の暑い盛りに貝柱頼んで食ったら、口に入れた瞬間生臭い匂いがして舌ちょっとピリピリした
お茶で速攻飲み込んだが、その後気持ち悪くなって速攻で勘定して帰ろうとしたが、
階段下りてる最中に盛大にゲロったよ
階段と地面がゲロまみれになったが、店の自業自得だろうと思ってそのまんま帰った
それから逝ってない
横だが、スシロー前によく逝ってたよ
夏の暑い盛りに貝柱頼んで食ったら、口に入れた瞬間生臭い匂いがして舌ちょっとピリピリした
お茶で速攻飲み込んだが、その後気持ち悪くなって速攻で勘定して帰ろうとしたが、
階段下りてる最中に盛大にゲロったよ
階段と地面がゲロまみれになったが、店の自業自得だろうと思ってそのまんま帰った
それから逝ってない
>>435
わろたけど、そういうのって結構勝負では大事な気がするわ
わろたけど、そういうのって結構勝負では大事な気がするわ
俺はチェーン店にいくくらいなら、近くのスーパーで売ってる
魚屋のおっちゃんが握った寿司を食べる
魚屋のおっちゃんが握った寿司を食べる
羽生がC2に落ちるまで指すとは思えん
一日目のチャット解説が所司七段ってことは
二日目は二上九段ですか
二日目は二上九段ですか
451 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:29:07 ID:QEFGLjBb
>>442 どっちもある手だろ。▲１七香は先手の得が・・・という気もするが，
10年後最善となっていないという保証もない
10年後最善となっていないという保証もない
>>443
こら！ｗ
こら！ｗ
かっぱ寿○はこっちにゃ無いんだよ。>>424 すし太郎のネタは美味しいよ。他の回転店が壊滅状態なった。
廻ってるのを取らず、マグロを頼んで食べたら半解凍でシャリシャリしてたり・・・
456 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:30:20 ID:HSvipB/3
確かに安価で一番美味いのはスーパー寿司だな
458 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:30:43 ID:QEFGLjBb
北陸の回転寿司は確かにうまいが，決して安くはないからなあ
俺もそこまでおいしいとは思わないけど
ちょっと合わないもの食っただけでゲロ吐く人とかあんま付き合いたくないぞww
ちょっと合わないもの食っただけでゲロ吐く人とかあんま付き合いたくないぞww
>>451
第三候補の▲６六銀についてはどう思う？
第三候補の▲６六銀についてはどう思う？
>>456
ちょっと何言ってるのかよくわからんけど、スシローの社員または関係者だったらすまんかった。がんばってくれ。
ちょっと何言ってるのかよくわからんけど、スシローの社員または関係者だったらすまんかった。がんばってくれ。
なんという寿司スレ
みなさん、そろそろ再開ですよー
みなさん、そろそろ再開ですよー
>>449
あ、師匠対決ってことで？
あ、師匠対決ってことで？
スーパーの閉店間際の半額寿司が最強
再開してすぐ指してくれるかな
すし太郎で ビール500円 パフェ350円 注文するのはバカだと思う。値が他店と変わらん。
>>462謝罪しろ
もう３０分になっとるがな
35歩きたー
結局３五歩なんだね
再開13時だと思ってた
きたあ
渡辺「先手無理攻めだと思っている」
476 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:33:58 ID:HmUwMrmN
おー
いったいった
いったいった
477 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:34:00 ID:HSvipB/3
３５歩で先手いけるのか？
けっきょく▲３五歩か。これは
順位戦 行方尚史 渡辺明 2010-01-08
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67925&tekazu=48
△４二銀▲３五歩△同銀▲同銀△同歩▲１五歩△３七銀
こう進みそうだねえ。
順位戦 行方尚史 渡辺明 2010-01-08
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67925&tekazu=48
△４二銀▲３五歩△同銀▲同銀△同歩▲１五歩△３七銀
こう進みそうだねえ。
野郎の鰻攻めきたー
寿司なんてオッサンのチンコさわったりケツふいた手で
握ったようなもん高い金だして食ってる時点で民度がしれるで。
握ったようなもん高い金だして食ってる時点で民度がしれるで。
新手くるか
おおこれは渡辺が37銀と打つ展開か
使ってる駒の書体、なんだか分かる？
後手ｗｋｔｋ
>>481
上岡龍太郎さんお元気ですか？
上岡龍太郎さんお元気ですか？
中盤からはソフト厨の時間だよ
お昼そばだったのか
羽生さんはそば頼んだときの勝率が悪かったはず
羽生さんはそば頼んだときの勝率が悪かったはず
>>486結論は？
時間はかなり差がついてるな
492 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:36:16 ID:5r3IYkTn
すしはもともと、江戸時代のファーストフードだからね。
そら、一食千円と一万円とでは、味が違うのもしょうがない。
そら、一食千円と一万円とでは、味が違うのもしょうがない。
ここで竜王考えるのかな
最低でも280円するような寿司なら
回さなくてもいんじゃないの？
回さなくてもいんじゃないの？
もう相矢倉は基本中の基本
先手が先に攻めて、寄りがないのを確認して後手に手渡し
後手は寄りを回避しつつ拠点を作って手が渡せるかどうか
そんだけだが、まあ将棋の棋理そのものだーね
先手が先に攻めて、寄りがないのを確認して後手に手渡し
後手は寄りを回避しつつ拠点を作って手が渡せるかどうか
そんだけだが、まあ将棋の棋理そのものだーね
三五そば、いや３五歩きたー
497 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:37:41 ID:Rk+e2F4q
羽生が３五歩とツイッター。
新潟の胎内にある「すし誠」ってチェーン店だが、ものすごく美味い。
味噌汁もおかわりし放題で、茶は三種類から選べる。
味噌汁もおかわりし放題で、茶は三種類から選べる。
持ち時間の差がいきなり激しいね
三五そばの残りの二はなんだよ
結局一番普通の手
503 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:38:16 ID:uqNuZWWz
富士そばでカツ丼そばセットをかき込んで戻って圧勝する
そんな男気あふれる棋士はおらんのか
そんな男気あふれる棋士はおらんのか
504 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:38:35 ID:5r3IYkTn
持ち時間の少なさは、局面の形勢とは別に、すでに少し渡辺有利だと思うなあ。
【レス抽出】
対象スレ：第23期竜王戦 Part46
キーワード：時すでにお寿司
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0
対象スレ：第23期竜王戦 Part46
キーワード：時すでにお寿司
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0
牛丼＞＞＞＞＞＞＞＞＞そば
渡辺圧勝だな。
渡辺圧勝だな。
な？
しかしこれが後手いいなら現時点矢倉は後手よりになってしまうのか
今日は控え室にアマ強豪はいないのか？
>>505の定跡から外れちゃったな
511 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:41:08 ID:Rk+e2F4q
公式戦で65局指され、先手34勝、後手31勝とほぼ五分。
どうせ銀で取るんだろ
お前らがイジメるからアマ強豪来ねえってよ
515 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:42:04 ID:tAUyWo0k
>>512
あっと驚くような手でくるかも。
あっと驚くような手でくるかも。
ふつー
渡辺オラオラって感じですぐ指したらいいのに
普通同銀だけどな
>>494
回ってたが実際は注文したのを流して客に届けてるのが主
注文してないのに、稀に板さんが自分のレーンの目の前に、「へい！」とか言って皿を置くがそれは意地でも取らない
そして、その客が取ってくれなかった板さんの勝負ネタが、寂しく回ってる
回ってたが実際は注文したのを流して客に届けてるのが主
注文してないのに、稀に板さんが自分のレーンの目の前に、「へい！」とか言って皿を置くがそれは意地でも取らない
そして、その客が取ってくれなかった板さんの勝負ネタが、寂しく回ってる
渡辺「これは・・・どういうことだ」
523 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:43:05 ID:tAUyWo0k
こなかった・・・。
ふつー
なんだ、それなら終盤力で上回る股老からみると
先手14勝、後手51勝と実質的に同じではないか
先手14勝、後手51勝と実質的に同じではないか
526 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:43:28 ID:w9CWDiDo
現在の局面で互角くらいなら1勝してる渡辺としては気持ち的には非常に気楽だろうな
手なりで進むなぁ
どこで手を変えてくるか
マイボナ起動してｗｋｔｋしてよう
マイボナ起動してｗｋｔｋしてよう
>>479
これすげえな。渡辺強すぎだわ
これすげえな。渡辺強すぎだわ
530 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:44:34 ID:0oUu7I7A
羽生はなんで無駄に長考するんだよ。
ただでさえ終盤の読み衰えてんだから時間残しとけよ
ただでさえ終盤の読み衰えてんだから時間残しとけよ
531 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:45:50 ID:63gZ1W/Q
なるほど、後手有利の局面か
新手は何か用意してるのかな……
新手は何か用意してるのかな……
手を変えるならここじゃない。前例は圧倒的に▲１五歩だけど。
前例踏襲か
>>513
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「何かあるかと見せかけて何も無かった」
ここでグリグリっと△３七銀
６か５筋のふ突き捨て考えたけど意味ないのか
加来アマなら来て欲しいけどなぁ
>>538
▲６四歩も実戦例あるよ
▲６四歩も実戦例あるよ
加来アマて前局で羽生にトドメ刺した人？
>>540
でも１５ふのほうが先手よしな感じなんでしょ？
でも１５ふのほうが先手よしな感じなんでしょ？
なんか普通の矢倉だな
逆にｗｋｔｋする
逆にｗｋｔｋする
544 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:49:42 ID:Rk+e2F4q
この局面が初めて現れた2002年から05年末までは先手25勝、後手13勝だが、
2006年以降は先手９勝、後手18勝と立場が逆転している。
特に最近は先手側が６連敗しているのが気になる。
2006年以降は先手９勝、後手18勝と立場が逆転している。
特に最近は先手側が６連敗しているのが気になる。
盤面反転するとやっぱ羽生に攻められているのは恐いｗ
ということはこのまま行くと先手負けるから
羽生新手があるということ？
羽生新手があるということ？
547 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:50:59 ID:JtGciSx4
>>541
清水上アマも入れてやれ
清水上アマも入れてやれ
>>521
googleで「上にぎり」って入れて半角スペース入れると
予測で「上にぎり 羽生」、「上にぎり 藤井」、「上にぎり 投了」って出て来るんだぜ？
google先生おかしいだろって言うか
お前らどんだけ検索してんだよｗ
googleで「上にぎり」って入れて半角スペース入れると
予測で「上にぎり 羽生」、「上にぎり 藤井」、「上にぎり 投了」って出て来るんだぜ？
google先生おかしいだろって言うか
お前らどんだけ検索してんだよｗ
315来たか。羽生から行ったな…
渡辺のカウンターを怖がる羽生ではない。
渡辺のカウンターを怖がる羽生ではない。
新手出しても、終盤でコケちゃうのが今の羽生。
554 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:53:25 ID:w9CWDiDo
素人目で見ると3七銀で飛車をいじめられて取られると、それだけでもう負けた気分になるｗ
先手飛車損をしない変化を採用かな
出所したシゲキックスとマイミーオが同伴で控え室に出現
とかやってくれんかなあ
とかやってくれんかなあ
官僚の尻尾切りが、棋界にまで飛び火か・・・
財務省主導の茶番仕分けとか死ねよ
財務省主導の茶番仕分けとか死ねよ
17年前て王位戦か。相掛かりばっかりだったな。
560 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:55:01 ID:bz5nIzfS
一局目、水面下の研究では先手良しと言われている局面に誘導→攻めが切れたと
思われたがナベが暴れて攻めが繋がった。
二局目、後手勝ち越しの局面にブーハーが誘導…やなよかん…
ﾊﾌﾞｻﾝｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
思われたがナベが暴れて攻めが繋がった。
二局目、後手勝ち越しの局面にブーハーが誘導…やなよかん…
ﾊﾌﾞｻﾝｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
この辺りから時間つかいまくるか・・・勉強してこようかな
羽生さん、いつもの自殺新手だけは止めてね・・・
あーきた
564 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:57:30 ID:HmUwMrmN
羽生はどこで工夫すんのかねぇ
△３七銀行ったー
グリ辺
567 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:57:55 ID:63gZ1W/Q
この銀打ちでもう投げたくなるんだが
きた前例展開か
俺ならノータイムで同歩と応じるが、棋士は他の手も考えるのか？
570 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:58:29 ID:Rk+e2F4q
羽生だから何かあるという信用が
最近は五分五分くらいになってる
最近は五分五分くらいになってる
571 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:58:40 ID:Xweo6lNw
ここで飛車角交換と予想
572 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:58:47 ID:TjqOjxk0
先日の高橋戦みたいな銀打ち
同飛で端から攻めるんじゃね？
574 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:59:01 ID:IiQmRjI0
この展開、最近モバイル棋譜中継で見た気がするんだけど、誰の将棋だっけ？
わかる人いますか
わかる人いますか
３九に引くか５八に回るかの２択
自殺新手・・・せめて突撃新手にしたいところだが
突撃は商標登録されているからなぁ
突撃は商標登録されているからなぁ
うちのAI将棋
54手目△3七銀打までの局面
11手読/11分読み進め
最善手 後手有利 -341 ▲3九飛
次善手 後手有利 -581 ▲5八飛
54手目△3七銀打までの局面
11手読/11分読み進め
最善手 後手有利 -341 ▲3九飛
次善手 後手有利 -581 ▲5八飛
578 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:59:53 ID:IiOX2fke
羽生さん信用して本当に大丈夫なのか 何か嫌な予感がする
>>573
飛車取られた手で手順に馬作られたらいくらなんでも勝てないだろ
飛車取られた手で手順に馬作られたらいくらなんでも勝てないだろ
＞最近は△３七銀で後手の勝率が高い。
羽生ｵﾜﾀ
羽生ｵﾜﾀ
羽生には何か用意の一手があるのか？
この局負けたらほぼ終わりの気がするが
この局負けたらほぼ終わりの気がするが
>>560
詰めが甘い、とまた長野アナにダメ出しされるね
詰めが甘い、とまた長野アナにダメ出しされるね
第一局もこの局も、序盤とはいえ相手有利の形になぜ自ら持っていくんだろう
なんか工夫ないと先手いいところなくおわｒ
棋譜データベースで検索する限り、
渡辺の△６六香が今の有力な結論なのかな？
渡辺の△６六香が今の有力な結論なのかな？
これやべーだろｗｗｗ
今回落としたらもうダメぽｗｗｗｗｗ
今回落としたらもうダメぽｗｗｗｗｗ
>>585
たぶんもっと手前で手が変わるよ
たぶんもっと手前で手が変わるよ
1局目の横歩
端攻め見えてるのに飛び込み
2局目
3七銀が見えてるのに飛び込み
どうしたいのさ
端攻め見えてるのに飛び込み
2局目
3七銀が見えてるのに飛び込み
どうしたいのさ
写真の名人、気合が乗ってないな
ふぁ～あ・・・だ～～るぅ、って感じ
ふぁ～あ・・・だ～～るぅ、って感じ
590 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:03:11 ID:mIQPp4Do
羽生さんマゾい指し方ばっかりだな
ま～たどれくらい悪いか試したかったとかねーよw
羽生が勝つよ…先手だし…
羽生が勝つよ…先手だし…
終盤どころか中盤までも衰えたようだな
三浦はこんなのに４連敗もしたとは情けなすぎる
三浦はこんなのに４連敗もしたとは情けなすぎる
△３７銀とは・・・、
何とも、品の無い。
何とも、品の無い。
>>589
渡辺なんて席にすら付いてないぞ
渡辺なんて席にすら付いてないぞ
これ先手勝てる気しないな
先手の局落とすと
挽回するのが難しい
特に渡辺相手では
挽回するのが難しい
特に渡辺相手では
渡辺全然時間使わねーな
とりあえず５八いっとけｗ
なんでコメントでは行方－渡辺の順位戦を出さないんだろう
>>590
これは目覚めてしまったかもしれんね・・
これは目覚めてしまったかもしれんね・・
渡辺かちそう
終盤勝負だと渡辺に分がありそうだし
羽生は中盤までにリードしてないとやばいんじゃないの
羽生は中盤までにリードしてないとやばいんじゃないの
ぱっと見後手が良さそうな局面だしCOMの判断も後手持ちか。
なんか最近の羽生はなんとなく相手のいいなりになって不利になってるパターンが多いな。
まあ自信があるし実際強いから対応型の将棋なんだろうが負けるときは淡白に見えることがあるよな。
なんか最近の羽生はなんとなく相手のいいなりになって不利になってるパターンが多いな。
まあ自信があるし実際強いから対応型の将棋なんだろうが負けるときは淡白に見えることがあるよな。
渡辺竜王としては今回の竜王戦
特に研究手指す必要がない展開ばかりだね
特に研究手指す必要がない展開ばかりだね
605 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:05:17 ID:63gZ1W/Q
本局も竜王の「これはどういうことだ？」が聞けそうだな
しかもここで考えてるってことは・・・
607 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:05:32 ID:IiQmRjI0
いや、慌てるなよ
まだ上席内。
いかにヘボが多いか分かるなこのスレ。
まだ上席内。
いかにヘボが多いか分かるなこのスレ。
608 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:05:34 ID:w9CWDiDo
この局面までナメさんと同じ展開なので1勝してるし気持ち的に楽に渡辺は指しているのだろう
>>589
対する魔太郎が、宇宙人の外交官みたいな写真
対する魔太郎が、宇宙人の外交官みたいな写真
611 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:06:15 ID:zDu4a0IT
ってか、AI将棋wwwwwwwwwwwwwww
前例ありで0評価しないところもﾜﾛｽwww
前例ありで0評価しないところもﾜﾛｽwww
613 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:06:24 ID:FQjGQtZl
>>594
ちょとワロタｗ
ちょとワロタｗ
>>606
おかしいですよね
おかしいですよね
俺の勝手読み
39飛26銀成64歩同角35飛34歩
65飛15歩33歩同銀同桂成同金寄
15香
全然わからんがとりあえず直感の手ばかり並べてみた。
39飛26銀成64歩同角35飛34歩
65飛15歩33歩同銀同桂成同金寄
15香
全然わからんがとりあえず直感の手ばかり並べてみた。
616 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:07:26 ID:TjqOjxk0
やはり羽生は３連敗からの４連勝をめざしているのか？
羽生何やってんの。また負ける気かよ。
-121 ▲３九飛
-161 ▲５八飛
ｂｙ無双１
-161 ▲５八飛
ｂｙ無双１
三浦は研究手から外れると弱いんだろ
攻めを呼び込んで勝つ
読まないで指す
大山流が最近の羽生のテーマなのかも
読まないで指す
大山流が最近の羽生のテーマなのかも
>>603
羽生の永世名人のかかった名人戦、森内２の時みたいな執念はあれ以来見ないな。
羽生の永世名人のかかった名人戦、森内２の時みたいな執念はあれ以来見ないな。
将棋星人が攻めてきたら
もう渡辺しかないな、こりゃｗ
もう渡辺しかないな、こりゃｗ
渡辺早指しすげーと思ったら、藤井元竜王の相手がもっと早指しだった。
6四歩で後手の角をいじめる展開以外で何かある？
伝道師はいい仕事するな
将棋星人が攻めて来て、地球代表が前例負けの局面に飛び込んだら、
世界規模の暴動が起きちゃうぞ・・・
世界規模の暴動が起きちゃうぞ・・・
628 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:10:17 ID:LIlTgfWe
激指8だと定跡手なので、評価値は出なかった。
629 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:10:30 ID:C5QtI+Zm
ここで封じ手だな
明日までみんなで考えよう
明日までみんなで考えよう
ソフト貼る人へお願いします
ソフト貼るなら数手進んだらとか間隔を空けたうえで
ソフト嫌いな人にも配慮して、激怒とか余計な文句をいれずに
その後の読み筋も一緒に貼ってほしい
ソフト貼るなら数手進んだらとか間隔を空けたうえで
ソフト嫌いな人にも配慮して、激怒とか余計な文句をいれずに
その後の読み筋も一緒に貼ってほしい
631 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:10:50 ID:FX1RrbVH
>>592
おっと、藤井元竜王の悪口はここまでだ。
おっと、藤井元竜王の悪口はここまでだ。
>>627
たしかになｗ
たしかになｗ
>>583
研究手を用意してる側が先に不利(と思われてる局面)になるのはしょうがない。
自分が有利な局面に誘導してさらに追い打ちをかける研究手をぶちこむ，
そんな甘い展開はプロ同士ではあり得ないから。
羽生の方から研究手を出す展開が2局続いたということは
羽生がこの竜王戦に並々ならぬ思いで臨んでる証拠だね。
研究手を用意してる側が先に不利(と思われてる局面)になるのはしょうがない。
自分が有利な局面に誘導してさらに追い打ちをかける研究手をぶちこむ，
そんな甘い展開はプロ同士ではあり得ないから。
羽生の方から研究手を出す展開が2局続いたということは
羽生がこの竜王戦に並々ならぬ思いで臨んでる証拠だね。
>>628
検討するときは定跡オフにしる
検討するときは定跡オフにしる
>>627
笑った
笑った
てかここでまた考えてる意味が分からん・・・
ここまでの流れはひと通り飯食う前から考えてただろうに
何か別な事でも考えてるのかね（家の事とかｗ
ここまでの流れはひと通り飯食う前から考えてただろうに
何か別な事でも考えてるのかね（家の事とかｗ
羽生新手がスゲーのか
壮大にズっこけるのか
壮大にズっこけるのか
>>633
研究手なんて出てないぞ。まだ前例をなぞってるだけだ。
研究手なんて出てないぞ。まだ前例をなぞってるだけだ。
まだ定跡の範囲内であわてる時間じゃないよ？ｗ
641 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:12:40 ID:Xweo6lNw
そこは清水さんが何とかしてくれるさ＞宇宙人
なーんか持ってくるとは思うけど・・
644 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:14:00 ID:lIkSjYLc
１５歩に手抜いてきたんだから、１４歩と取り込むのが理屈ってもんだな
哀愁でいと
>>627
例えに笑ったけどよくよく考えるとこれはそれくらいの戦いなのかもしれんな
例えに笑ったけどよくよく考えるとこれはそれくらいの戦いなのかもしれんな
また羽生の研究将棋を渡辺が堂々と受けて立つ展開か。
２年前の雰囲気とは逆転し、王者渡辺に対して
何とか工夫する挑戦者羽生という構図が定着してきたな。
２年前の雰囲気とは逆転し、王者渡辺に対して
何とか工夫する挑戦者羽生という構図が定着してきたな。
650 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:14:57 ID:w9CWDiDo
渡辺としては自分が勝ってる将棋を覚えているだろうし、オラオラかかって来い！
という感じなんだろうｗ
それが思考時間の短さにも現れてるｗ
という感じなんだろうｗ
それが思考時間の短さにも現れてるｗ
651 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:15:44 ID:LIlTgfWe
>>627
負けたら、地球人は将棋星人の奴隷になり、歩のように扱われるのか。
負けたら、地球人は将棋星人の奴隷になり、歩のように扱われるのか。
652 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:15:52 ID:iSwGVRxB
ちょっと形が違うけど
俺の研究だと▲1四歩で形勢不明だな
俺の研究だと▲1四歩で形勢不明だな
初日に指し進めすぎだろ。
羽生は考えているようで時間調整してるんじゃないだろうか。
羽生は考えているようで時間調整してるんじゃないだろうか。
先手から不利な局面に持ち込んで研究手をくりだすってのも違和感あるなあ
655 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:16:20 ID:tAUyWo0k
>>651
成れるように頑張ろうぜ！
成れるように頑張ろうぜ！
確かにこれは羽生の研究を渡辺が受ける展開だな
定跡形なので所司、面目躍如だな
ここからいい手がないとすると
最後の秘手煙攻めや！
最後の秘手煙攻めや！
659 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:16:47 ID:zOcasNjQ
将棋星人の話は将棋星人スレでやれよ
成仏ならその気になればできるが・・
>>651
垂らされてねぇーーー
垂らされてねぇーーー
まだ定跡なのか。定跡何てしらんから俺なら37銀で投了するな
下がった
664 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:18:19 ID:TjqOjxk0
サンキュー
歩の扱いか
2列に並んで歩くのはいいが、前後に並んで歩くと反則切符取られるんだな
2列に並んで歩くのはいいが、前後に並んで歩くと反則切符取られるんだな
＞渡辺は後手側を持って２局指している。
＞１月のＢ級１組対行方八段戦と10月の棋王戦対高橋道雄九段戦。ともに渡辺勝ち。
相手得意で負かそうとするのは、名人で横綱的だが無謀とも言える
＞１月のＢ級１組対行方八段戦と10月の棋王戦対高橋道雄九段戦。ともに渡辺勝ち。
相手得意で負かそうとするのは、名人で横綱的だが無謀とも言える
667 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:18:27 ID:FQjGQtZl
>>655
そんなことしなくても自殺すれば相手が拾ってかわいがってくれるよ
そんなことしなくても自殺すれば相手が拾ってかわいがってくれるよ
引いたな
下がったｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
すみません。取り乱しました。
すみません。取り乱しました。
おせえよｗ
順位戦 行方尚史 渡辺明 2010-01-08
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67925&tekazu=48
△３七銀▲３九飛△１五歩▲３五角△２八銀成▲１二歩△同香▲１五香△３九成銀
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67925&tekazu=48
△３七銀▲３九飛△１五歩▲３五角△２八銀成▲１二歩△同香▲１五香△３九成銀
674 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:20:00 ID:HmUwMrmN
渡辺はえーｗ
まあ勝負所はまだ先だし、そこで長考すんだろうけどｗ
まあ勝負所はまだ先だし、そこで長考すんだろうけどｗ
675 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:20:18 ID:LIlTgfWe
激指8は、ここで定跡は35角か64歩と言ってる。
>>659
冗談だと思いつつスレ検索したら、将棋星人スレが・・・！
冗談だと思いつつスレ検索したら、将棋星人スレが・・・！
△１五歩はやかったなあw
▲3九飛△1五歩の次に▲3五角と出たときに先手逆転模様とソフトの見解
>>630
嫌ならNGにすればいいだけだろ
嫌ならNGにすればいいだけだろ
680 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:20:46 ID:lIkSjYLc
渡辺、はやいはやい。
何かあるようで、何もない
>>521
簡単にまとめた（敬称略）。
・怒りの麻婆定食
今期竜王戦挑戦者決定三番勝負にて羽生が注文。（対久保戦）
決勝トーナメントで負けた丸山の無念を一身に背負った注文として盛り上がる。
・悲しみの上にぎり
今期竜王戦本戦トーナメントにて羽生が注文。（対藤井戦）
夕食として注文したが夕食休憩の直前に藤井が投了してしまい、夕食休憩が無くなった上、
感想戦が一時間以上に渡ってしまった。以下は棋譜コメントより。
「羽生は対局室から靴音が聞こえなくなってから席を立ち、控え室へ。そこには、出前で注文した上にぎりが待っている。」
結局羽生が上にぎりを食べたのかは不明。
・驚愕のナポリタン
二年前の竜王戦第一局（パリ）で羽生が注文。（対渡辺戦）
「なんでパリでナポリタン食ってんの」という疑問が控え室やスレ内で盛り上がったが、
メニューのスパゲティの項目にはナポリタンかボロネーゼしかなかった。
簡単にまとめた（敬称略）。
・怒りの麻婆定食
今期竜王戦挑戦者決定三番勝負にて羽生が注文。（対久保戦）
決勝トーナメントで負けた丸山の無念を一身に背負った注文として盛り上がる。
・悲しみの上にぎり
今期竜王戦本戦トーナメントにて羽生が注文。（対藤井戦）
夕食として注文したが夕食休憩の直前に藤井が投了してしまい、夕食休憩が無くなった上、
感想戦が一時間以上に渡ってしまった。以下は棋譜コメントより。
「羽生は対局室から靴音が聞こえなくなってから席を立ち、控え室へ。そこには、出前で注文した上にぎりが待っている。」
結局羽生が上にぎりを食べたのかは不明。
・驚愕のナポリタン
二年前の竜王戦第一局（パリ）で羽生が注文。（対渡辺戦）
「なんでパリでナポリタン食ってんの」という疑問が控え室やスレ内で盛り上がったが、
メニューのスパゲティの項目にはナポリタンかボロネーゼしかなかった。
渡辺の消費時間46分
ところで、盤面写真はなぜ入場シーンなんだろう
685 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:21:12 ID:Xweo6lNw
はやいなあ
俺のチンコより早い
俺のチンコより早い
将棋星人ってのは、どこの星から来たのさ？
定跡と言っても前例は５局だからそろそろ新手出るわ
>>676
超有名なコピペがあるの知らないの？
超有名なコピペがあるの知らないの？
このペースじゃ、そのうち突撃から早く切り上げたらどうだと
電話がかかってくるぞｗ
電話がかかってくるぞｗ
一日目で終わるなこりゃ
角をイジイジ
692 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:22:09 ID:lIkSjYLc
NHK杯なみのはやさ
693 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:22:35 ID:q+stuOGi
695 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:23:04 ID:Xweo6lNw
ここで分岐店
696 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:23:06 ID:rrTrx69k
▲64歩～65銀の変化になったね
697 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:23:36 ID:Rk+e2F4q
６四歩が羽生の工夫か！
698 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:23:53 ID:LIlTgfWe
激指8は６四歩に同角までで定跡終了。
やや後手有利評価。
やや後手有利評価。
角交換までは一直線？
700 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:24:03 ID:0RulsUta
同角とかど素人すぎるか＾＾；
渡辺の矢倉に勝てたなら、羽生の力も認められるな
手を変えたか
これは前例１局あるけどすぐそれからも外れるな
これは前例１局あるけどすぐそれからも外れるな
703 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:24:13 ID:w9CWDiDo
思考時間で3時間くらい差がついて羽生負けたらショックで失神悶絶しそうｗ
羽生は行方ー渡辺の手順を覆そうとしているのか
だいたい将棋を2日もかけてやる必要はないんだよ
>>682
なんだこれワロタ
なんだこれワロタ
708 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:25:43 ID:uqNuZWWz
同角に対して1筋を攻めて香車を手に入れて▲66香とか?
▲65銀は勿体ない気がする
▲65銀は勿体ない気がする
2年前の渡辺新手２つは
どっちも後手良くない結論なの？
一つは結構指されてたと思ったんだけど。
どっちも後手良くない結論なの？
一つは結構指されてたと思ったんだけど。
新手ってほどじゃない・・・というか、
角を前に出してもかえって悪くなりそうな
狙いが判明するのはまだ先っぽい
角を前に出してもかえって悪くなりそうな
狙いが判明するのはまだ先っぽい
そういえば最近1日目でめちゃめちゃ進行するようになったよな
先手攻めが切れてる
そろそろ脂身ばかりの牛丼がきいて眠くなってくるころだ。
股老、コーシーとモンブランしっかり食え！
股老、コーシーとモンブランしっかり食え！
▲６四歩に△同角の一手。そこで
< 互角(-89) > [ [9] ▲６五銀 △２六銀成 ▲６四銀 △６四歩 ]
< 互角(-103) > [ [9] ▲１五香 △１五香 ▲６五銀 △２六銀成
前例は▲６五銀
< 互角(-89) > [ [9] ▲６五銀 △２六銀成 ▲６四銀 △６四歩 ]
< 互角(-103) > [ [9] ▲１五香 △１五香 ▲６五銀 △２六銀成
前例は▲６五銀
島、この前のNHKトーナメントで快勝してすごい嬉しそうだったなｗ
竜王は先に銀を成って6四を歩で取る順を読んでるのかね
この組み合わせだと、これか
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=26425
５八飛との組み合わせなら
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=70686
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=26425
５八飛との組み合わせなら
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=70686
けっこうすすんだのね
４八銀成もよさそうに見える
また羽生新手があるのかと思わせて何もなかったなんて展開は止めて欲しいんだが
渡辺竜王ヒゲ剃り忘れたんか？
65銀かなやっぱり…
竜王のカメラ目線ヤバすぎ
726 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:31:19 ID:f37uhjXi
形勢判断だけじゃなく
現局面の画像を貼って下さい
携帯では棋譜中継が見れない
現局面の画像を貼って下さい
携帯では棋譜中継が見れない
渡辺カメラマンにメンチ切ってるな
729 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:31:47 ID:PaF2u/IJ
>>714
日本茶や麦茶とケーキという組み合わせをする棋士はいないのだろうか？
日本茶や麦茶とケーキという組み合わせをする棋士はいないのだろうか？
>>711
ハゲ基もそんな感じのこと言ってたな
ハゲ基もそんな感じのこと言ってたな
渡辺行方戦をなぞるなら、先手に香車が手に入るから
６６香の余地をここで作っておけば
駒損の攻めで先手が攻め切れるというのが羽生の主張か。
なるほど。
６６香の余地をここで作っておけば
駒損の攻めで先手が攻め切れるというのが羽生の主張か。
なるほど。
732 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:32:33 ID:f37uhjXi
激指の人が画像貼ってくれるから助かるけど今日は現れないな
仕事中かな
仕事中かな
あれ、△同角を指さないね
まさか△４八銀成とかしないよね
まさか△４八銀成とかしないよね
和服を着ているから、知らん人が見たら島VS森下の竜王戦ｗ
>>730
あんだけ髪の毛多い人に向かって禿とは何事だ？
あんだけ髪の毛多い人に向かって禿とは何事だ？
57手目コメントの棋譜解説チャットのURLが管理画面行きになってるぞ
パスワードかけてるから入れないっぽいけど
パスワードかけてるから入れないっぽいけど
737 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:34:16 ID:lIkSjYLc
しかし、テレビでもネットでも中継されちまったら、スポンサーの利益ってのはなんか残るのかね
>>729
日本茶はともかく麦茶はちょっと差し過ぎじゃ・・
日本茶はともかく麦茶はちょっと差し過ぎじゃ・・
魔太郎はちょっと前にフィギュア王高橋と矢倉を指していたのは、
今日の準備みたいなもん？
今日の準備みたいなもん？
矢倉ｲｲﾖｲｲﾖ～(・∀・)
ふくすまの銘菓ってなんだろう？
帰宅 ﾌﾞｰﾊｰ指しづらい展開か
743 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:36:09 ID:q+stuOGi
>>737
というより、新聞で棋譜を載せられるという特典があったとしても、
賞金分の利益があるか謎だよな。
最近は連盟が形態中継で荒稼ぎというイメージがあるが、
利益はスポンサーにも還元されるのかな？
というより、新聞で棋譜を載せられるという特典があったとしても、
賞金分の利益があるか謎だよな。
最近は連盟が形態中継で荒稼ぎというイメージがあるが、
利益はスポンサーにも還元されるのかな？
島は三浦に触発されたんだろう。
私もNHK杯で研究披露します！ってw
私もNHK杯で研究披露します！ってw
単に同角
銀を打って来いと
銀を打って来いと
やっぱ６５銀なのけ？
うちのAI将棋
58手目△同角までの局面
10手読/12分読み進め
最善手 後手有利 -308 ▲1五香
次善手 後手有利 -474 ▲6五銀
58手目△同角までの局面
10手読/12分読み進め
最善手 後手有利 -308 ▲1五香
次善手 後手有利 -474 ▲6五銀
今の羽生さんを救うおやつはこれしかない・・・つマンゴーシェイク
752 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:37:39 ID:63gZ1W/Q
あえての３五角
753 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:38:04 ID:bz5nIzfS
攻撃のパターンはすでに有るみたいですね、でも組み合わせ方は
一局だけですか、、長考するのかな？？
一局だけですか、、長考するのかな？？
お菓子は、ゆとりのシンボル。
>>751
ファンタ先生ｗｗｗｗｗｗ
ファンタ先生ｗｗｗｗｗｗ
今日も、うちのＡＩ将棋が来てるじゃんｗ
先に歩を補充するかどうか…
まあ、▲３五角だろうな。
実戦例 ＮＨＫ杯 南芳一 中村修 2004-04-05
▲６四歩△同角▲６五銀△４八銀成▲３五飛△３四歩▲３六飛△２八角成
▲４六角△同馬▲同飛
< 互角(-95) > [ [10] ▲６五銀 △４八銀成 ]
< 互角(-146) > [ [10] ▲１五香 △１五香 ▲６五銀 △３八香 ▲６九飛 △５三角 ▲３五角
< 互角(-181) > [ [10] ▲３五角 △２八銀成 ▲１二歩 △１二香 ▲１五香 △３九成銀 ▲１三歩 ]
▲６四歩△同角▲６五銀△４八銀成▲３五飛△３四歩▲３六飛△２八角成
▲４六角△同馬▲同飛
< 互角(-95) > [ [10] ▲６五銀 △４八銀成 ]
< 互角(-146) > [ [10] ▲１五香 △１五香 ▲６五銀 △３八香 ▲６九飛 △５三角 ▲３五角
< 互角(-181) > [ [10] ▲３五角 △２八銀成 ▲１二歩 △１二香 ▲１五香 △３九成銀 ▲１三歩 ]
かんのやのゆべし
三万石のママドール、エキソンパイ
柏屋の薄皮饅頭
三万石のママドール、エキソンパイ
柏屋の薄皮饅頭
>>763が十万石饅頭に見えた・・・・。ちょっとまじめに仕事してくる。
眠くなってきた・・BS中継始まるまで昼寝するかな
プロが新手を期待してるのが面白いね
∧＿∧
（ ・∀・） 次の手ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ∪ ∪
と＿_）__）
（ ・∀・） 次の手ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ∪ ∪
と＿_）__）
島、森下、森内で矢倉談義をはじめたら２日間話し続けるだろうな
島と森下は今だとどっちが強いんだ
771 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:41:47 ID:HmUwMrmN
香か
うおっ？
773 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:42:00 ID:0RulsUta
銀温存か
いよいよ前例が無くなった
ワクワク感がたまらんち
ワクワク感がたまらんち
ソフト指摘の手順か
これで矢倉は指せる
▲１五香は羽生新手
といっても当たり前の手だろうから新手というほどのものかどうか
といっても当たり前の手だろうから新手というほどのものかどうか
>>749
羽生が考え抜いた最善手をあっさり読み切るＡＩ先生つええ
羽生が考え抜いた最善手をあっさり読み切るＡＩ先生つええ
なんか渡辺の対戦相手って不利だと見られている
変化に新手を用意して自爆というパターンが結構
多い気がする。羽生がどういう新手を用意している
のか知らんが、新手はこけたらそのまま破着になる。
変化に新手を用意して自爆というパターンが結構
多い気がする。羽生がどういう新手を用意している
のか知らんが、新手はこけたらそのまま破着になる。
歩を補充したか…
次に65銀でしょ
次に65銀でしょ
渡辺居直ってるな
一直線でしょ、これで後手悪いならしょうがないし悪いわけがない、って感じ
一直線でしょ、これで後手悪いならしょうがないし悪いわけがない、って感じ
784 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:43:35 ID:FvaQYMe/
なんか一字駒って字がくすんでないか
思ったより見にくい
思ったより見にくい
▲１五香ｷﾀｰ
786 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:44:35 ID:TjqOjxk0
羽生の竜王戦は新手発表会
787 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:44:41 ID:/ZgXszxm
羽生負けそうな将棋だな
それにしても、中継に使われているkifuを開発した柿木さんはすごいな。
確かこれフリーソフトだよね？
連盟は西條よりも柿木さんをアドバイザーにしたほうが……
確かこれフリーソフトだよね？
連盟は西條よりも柿木さんをアドバイザーにしたほうが……
竜王戦は羽生が研究をぶつける展開だけどなんか羽生らしくないなあ
▲６六に打つ香はどうやって入手するんだ？
新手は敗着率が高いからな
これは自殺ってほどの手順じゃないと思う
香車を呼んだ分で攻めきろうってことだろう。
まあ、先手から好んでやるような順ではないが・・・
香車を呼んだ分で攻めきろうってことだろう。
まあ、先手から好んでやるような順ではないが・・・
矢倉は高度で手がわからん
１５同香で後手好調としか思えん
１５同香で後手好調としか思えん
794 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:47:17 ID:yXM4hHm4
△４八銀成 羽生飛車がどっかに逃げて
△３七角成になるとみたね
△３七角成になるとみたね
>>788
久米さんと共にITの顧問になっているはずだが
久米さんと共にITの顧問になっているはずだが
一二三が言う「あと何分？」は
あとなんふん？あとなんぷん？
あとなんふん？あとなんぷん？
797 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:47:36 ID:bNWv26Le
羽生の新手第１局で不発だったし
本局も期待できないな
本局も期待できないな
ブーハー逆転勝ち減ったな
799 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:48:16 ID:0RulsUta
ちょ写真変わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>796
ふん
ふん
ついに渡辺が座った
渡辺の本領発揮
渡辺の本領発揮
802 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:48:27 ID:QEFGLjBb
>>796 プン中心にたまにフンがまざる
羽生さん竜王戦だけは勝ちに行ってくれよおおおおお
またお試し手とか勘弁してくれｗ
またお試し手とか勘弁してくれｗ
804 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:48:52 ID:lIkSjYLc
華麗に駒損しながらせめて行って、動かす駒がなくなるのは俺は得意だ。
魔王第２形態か
写真変わったｗｗｗｗ
>>786
なるほどｗ
なるほどｗ
３８に香車打たれると飛車捌けないべ
あー、飛車を横にか
なんとなく納得したけど、勝てるかどうかはまた別の話だな
なんとなく納得したけど、勝てるかどうかはまた別の話だな
>>799
前回も昼過ぎてから変わったぞ
前回も昼過ぎてから変わったぞ
羽生 善治 34戦 28勝 6敗（0.8235）
今年はこんだけ勝ちまくってるのに
前局だけで随分と信頼度が落ちたもんだな、羽生も
今年はこんだけ勝ちまくってるのに
前局だけで随分と信頼度が落ちたもんだな、羽生も
814 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:50:56 ID:yXM4hHm4
いや待てよ
△４八銀成で羽生飛車が逃げた後に
△１五香で香車を獲ったほうが味がいいか
△４八銀成で羽生飛車が逃げた後に
△１五香で香車を獲ったほうが味がいいか
815 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:51:03 ID:Rk+e2F4q
羽生の勝ちだな、これで７割は当たる
816 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:51:03 ID:D5h3AAYK
深浦にせよ羽生にせよ、新手を放った方が悉く負けてる件。
見栄を捨て、じっと無難な手を指し続ける方が勝つ
見栄を捨て、じっと無難な手を指し続ける方が勝つ
817 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:51:21 ID:0oUu7I7A
これは無理攻めとちゃうか…
先に銀打ちだと何がアカンかったんやろ
先に銀打ちだと何がアカンかったんやろ
同香に６５銀打かなるほど
でも投資額が大きすぎる気もするなあ
でも投資額が大きすぎる気もするなあ
うちのAI将棋
59手目▲1五香までの局面
10手読/10分読み進め
最善手 後手有利 -290 △1四歩
次善手 互角 -181 △同香
59手目▲1五香までの局面
10手読/10分読み進め
最善手 後手有利 -290 △1四歩
次善手 互角 -181 △同香
先手の矢倉を復活させようとしてるなんていい話じゃまいか
<互角(-113)>[[10]△１五香▲６五銀△３八香▲６九飛△５三角▲７四銀△２四歩▲３三歩△３三桂▲３三桂成]
<互角(-113)>[[10]△１四歩▲１四香△１四香▲１五歩△１五香▲６五銀△３八香▲６九飛△５三角▲７四銀△２四歩▲３三歩△３三桂]
<互角(-113)>[[10]△１四歩▲１四香△１四香▲１五歩△１五香▲６五銀△３八香▲６九飛△５三角▲７四銀△２四歩▲３三歩△３三桂]
△同香には▲３五角ってやりたくなるな
ソフトでその程度の差だとほとんど差が無いとみていいな。
きゅうすじのきょうしゃがうらやましそうにこっちをみている
なかまにしますか？
なかまにしますか？
>>814
△４八銀成▲３五飛とさばかれちゃう
△４八銀成▲３五飛とさばかれちゃう
827 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:55:18 ID:Rk+e2F4q
羽生は矢倉が一番強いんだよな
828 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:55:18 ID:ZECQEIf4
▲６四歩△同角で急に後手に振れたな。
それまでは定跡手だったのに。
それまでは定跡手だったのに。
王座戦、いや名人戦からちょっとおかしかったからね
結果は４タテ３タテだけども
渡辺はちょっと間違えてくれそうな雰囲気がない
結果は４タテ３タテだけども
渡辺はちょっと間違えてくれそうな雰囲気がない
>>827
居飛穴に一票
居飛穴に一票
>>825
あした晴れ舞台だぜ
あした晴れ舞台だぜ
>>806
羽生は負けて凹んでるみたいに見える写真だね
羽生は負けて凹んでるみたいに見える写真だね
写真が変わっても渡辺の薄さは不変
836 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:57:33 ID:Rk+e2F4q
△６四同角に▲１五香でした。これが用意の手です
お、同香６五銀２六銀不成に、読んだ上でのプラマイ０が出たｗ
貼らないことにしたけど、つい書いてしまう・・・
貼らないことにしたけど、つい書いてしまう・・・
頭脳労働の人って禿やすいんかね？
感想戦
羽生 「ヒトデは真ん中から食べるんですね、ええ」
渡辺 「え？ヒトデを真ん中から食べたんですか？」
羽生 「いや、そうじゃなくてですね、ヒトデは真ん中に口があってそこからエサを食べるんですね、ええ」
渡辺 「エサって何ですか？」
羽生 「あ～…ウナギですね、ええ」
渡辺 「えっ？ウナギですか！？」
羽生 「ええ、まあ、はい」
渡辺 「……。ヒトデは砂浜にいたんですか？」
羽生 「いや、石のところですね、ええ」
渡辺 「……。石のところにヒトデがいるんですか？」
羽生 「いや、釣れるんですよ。釣竿で、ええ」
渡辺 「……。釣りは船に乗るんですか？」
羽生 「いや、まあ、石のところですね」
渡辺 「……。釣り堀ですか？」
羽生 「……」
渡辺 「……」
島 「……」
羽生 「ヒトデは真ん中から食べるんですね、ええ」
渡辺 「え？ヒトデを真ん中から食べたんですか？」
羽生 「いや、そうじゃなくてですね、ヒトデは真ん中に口があってそこからエサを食べるんですね、ええ」
渡辺 「エサって何ですか？」
羽生 「あ～…ウナギですね、ええ」
渡辺 「えっ？ウナギですか！？」
羽生 「ええ、まあ、はい」
渡辺 「……。ヒトデは砂浜にいたんですか？」
羽生 「いや、石のところですね、ええ」
渡辺 「……。石のところにヒトデがいるんですか？」
羽生 「いや、釣れるんですよ。釣竿で、ええ」
渡辺 「……。釣りは船に乗るんですか？」
羽生 「いや、まあ、石のところですね」
渡辺 「……。釣り堀ですか？」
羽生 「……」
渡辺 「……」
島 「……」
840 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:58:28 ID:7vVFCUyS
どう？
渡辺困ってる？
渡辺困ってる？
そもそも王将戦が…というより羽生的には2年前の竜王戦がおかしかった訳で…
842 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:58:43 ID:FvaQYMe/
△同香に▲３五角と出て
次▲３三歩をうっかり△同桂だといきなり詰むんだよなｗ
次▲３三歩をうっかり△同桂だといきなり詰むんだよなｗ
843 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:58:46 ID:Xweo6lNw
>>839
うわ､ﾂﾏらん
うわ､ﾂﾏらん
ここから考えて封じ手にしたりしてｗ まあさすがに１時間くらいで指すとは思うが
845 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:59:39 ID:xBFU97B4
>>839
なんかわろたｗ
なんかわろたｗ
846 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:59:51 ID:kO+5hXgb
俺の初美は？
どっちかが新手さした？
現局面が見れない悲しい人
http://shogi-ban.appspot.com/zu/15iy-5yi-h-3sgo-4f-g-f-3fkf2-3f2-4fYI-2F-F-2F-F2SG-Fs-3OGK-5IY-4H-2FSf3
http://shogi-ban.appspot.com/zu/15iy-5yi-h-3sgo-4f-g-f-3fkf2-3f2-4fYI-2F-F-2F-F2SG-Fs-3OGK-5IY-4H-2FSf3
849 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:00:18 ID:gwEA4mbl
これは羽生勝ちだな
かなり優勢
かなり優勢
>>839
渡辺と島が結婚すると羽生が生まれるというわけか
渡辺と島が結婚すると羽生が生まれるというわけか
>>847
先手
先手
羽生たんが香捨ての新手で突撃しますた
853 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:01:31 ID:C9t0zEa8
3局目までは羽生はわざと負けるよ
それから4連勝するのが羽生の復讐。
それから4連勝するのが羽生の復讐。
854 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:01:32 ID:QEFGLjBb
控室もチャット解説も新手に好評価か
これは珍しい。１５香車が普通の手って
矢倉は指せる気がしないなあ
これは珍しい。１５香車が普通の手って
矢倉は指せる気がしないなあ
855 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:01:41 ID:Rk+e2F4q
なんちゅう顔をしてんだよ、渡辺さん。
所司先生なんで将棋詳しいのにタイトル戦出てこないん？
まあ、ここのために竜王は早い指し手だったんだろうから
ここはじっくり読むよね
ここはじっくり読むよね
>>851
何手目が新手ですか？
何手目が新手ですか？
859 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:02:55 ID:xBFU97B4
>>858
59手目
59手目
>>858
今指された59手目１五香が新手
今指された59手目１五香が新手
やっぱり矢倉はいいな
この油断したら即切れそうなのがたまらん
この油断したら即切れそうなのがたまらん
864 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:03:53 ID:lIkSjYLc
６５銀には３８香だな
865 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:04:04 ID:gwEA4mbl
今回の竜王戦はどうせ八百長だろ
羽生が勝つようになってるよ
羽生が勝つようになってるよ
>>865
八百長は前回の３連勝４連敗だろ
八百長は前回の３連勝４連敗だろ
羽生善治が、矢倉の未来を切り開く・・・！
勝ったな羽生さん
やったやった
やったやった
ここからが本当の実力勝負
870 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:05:32 ID:7GIxPfGb
黙々と食べる
14歩なら？
所司先生、下手な若手よりタイピング早そうｗ
勝負はまだ全然わからんけど
1日目に研究手を出させたのは渡辺の作戦通りだね。
どっちが若手なのかわからん老獪さ。さすがというべきか。
1日目に研究手を出させたのは渡辺の作戦通りだね。
どっちが若手なのかわからん老獪さ。さすがというべきか。
おやつ画像ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
このまま封じたりして
まぁ渡辺も長考になるわな
当分指しそうにないな
当分指しそうにないな
「なるほど、コロンブスの卵だ」と島九段。
「この新手を破るのは、かなりの難物ですね」と島九段。
「この新手を破るのは、かなりの難物ですね」と島九段。
今戻った
ベイクドチーズケーキ・・・、チーズケーキはレアしかj許容できない自分としては残念手
ベイクドチーズケーキ・・・、チーズケーキはレアしかj許容できない自分としては残念手
こういうタイトル戦って一日目はつまらないと思ってたけど
面白くなってきたな
面白くなってきたな
昼寝するわ・・・
羽生が勝ったら起こせ
羽生が勝ったら起こせ
ベイクドチーズケーキが新手なのか？
14歩には13歩でしょ。
違うかな…
違うかな…
この１５香の筋はほとんど同型で２４で既に指されている
▲１五香△同香▲６五銀△３八香に
<互角(-108)>[[10]▲６九飛△２四歩▲３三歩△３三桂▲３三桂成△３三金寄▲２七桂△１七香成▲３五桂△７三角▲７四銀△８四角▲６三銀不成△２六銀成▲５四銀成△４八角成]
<互角(-159)>[[10]▲５九飛△４八銀成▲６四銀△５九成銀▲６三銀不成△５八成銀▲４六角△６六歩▲６六銀△９二飛▲３三歩△３三桂▲１三角△２一玉▲７四銀成△２五桂▲２五歩]
<互角(-165)>[[10]▲７九飛△５三角▲７四銀△２四歩▲６三銀成△２五歩▲５三成銀△５三銀▲３九歩△６五桂▲６六銀△２六銀成▲３八歩]
<互角(-108)>[[10]▲６九飛△２四歩▲３三歩△３三桂▲３三桂成△３三金寄▲２七桂△１七香成▲３五桂△７三角▲７四銀△８四角▲６三銀不成△２六銀成▲５四銀成△４八角成]
<互角(-159)>[[10]▲５九飛△４八銀成▲６四銀△５九成銀▲６三銀不成△５八成銀▲４六角△６六歩▲６六銀△９二飛▲３三歩△３三桂▲１三角△２一玉▲７四銀成△２五桂▲２五歩]
<互角(-165)>[[10]▲７九飛△５三角▲７四銀△２四歩▲６三銀成△２五歩▲５三成銀△５三銀▲３九歩△６五桂▲６六銀△２六銀成▲３八歩]
「なるほど、ラジウムの卵だ」くらい言えよしまろー
なんだ、第２局って今日だったのか。
うっかりしてた。
うっかりしてた。
890 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:09:46 ID:yXM4hHm4
>>884
あべしの複数形
あべしの複数形
しかし… これは羽生名人の優勢ですね。
ブログ研とかで既に経験済みかもね
勝負どころに突入してもう久しいじゃないか
>>884
ゆべしはこんにゃくみたいなのにあんこが入っているお菓子で、甘くて美味しい。
ゆべしはこんにゃくみたいなのにあんこが入っているお菓子で、甘くて美味しい。
解説陣に若手がほしい
>>886
まさかＡＩ？
まさかＡＩ？
3八香はあり得ないプロとして
901 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:11:21 ID:C9t0zEa8
渡辺だけは羽生の真の狙いが復讐であることに気付いている
真の今期の竜王戦は第四局から始まるということに
真の今期の竜王戦は第四局から始まるということに
これでダメなら先手矢倉4七銀3七桂戦法は終了のお知らせ？
903 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:11:50 ID:FvaQYMe/
この戦型は実戦ではあまり出ないが
研究会ではかなり指されてるとイメ読みかなんかで聞いた
研究会ではかなり指されてるとイメ読みかなんかで聞いた
前も竜王の持ち時間の間に二人でケーキ食べてたよね。
これは名人の作戦なんだろうな
これは名人の作戦なんだろうな
905 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:11:55 ID:xZA392b5
906 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:11:59 ID:Rk+e2F4q
羽生の新手は卵を立てるくらいの難しさ
おやつは柿の種とか頼んでバリバリ食って欲しいわ
温泉卵のこと「ラジウム卵」って言うの福島くらい？
909 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:12:32 ID:jbT3ByTf
>>780
>なんか渡辺の対戦相手って不利だと見られている
>変化に新手を用意して自爆というパターンが結構
>多い気がする。
そりゃあ渡辺だって、相手有利の変化に好きこのんで入りはしないだろ。
不利と思っているから追随しているわけで。
>なんか渡辺の対戦相手って不利だと見られている
>変化に新手を用意して自爆というパターンが結構
>多い気がする。
そりゃあ渡辺だって、相手有利の変化に好きこのんで入りはしないだろ。
不利と思っているから追随しているわけで。
ブログ研よりは豪邸研の若手研究会の方が出てきそうな形
阿部健いるし村山もいる
阿部健いるし村山もいる
羽生はここまで考えて時間使ってたんだな。
恐ろしい子
恐ろしい子
渡辺 ちょっと時間使わなすぎ ２日制なんだから少し考えて
指せばいいのに
指せばいいのに
行方戦なんか見ると端から攻めてもスルスル逃げて捕まらないんだよな
>>899
干しイモみたい
干しイモみたい
>>907
そこは板チョコ3枚重ねだろ
そこは板チョコ3枚重ねだろ
917 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:14:01 ID:Abz+Rk8k
新手言われてるが、これ水面下では絶対研究されてるやろって思うのは俺だけ？
この▲６四歩～▲１五香の組み合わせは渡辺も軽視してたかもな
>>911
で、その羽生の時間をエコに利用して魔太郎がじっくり考えていたり
で、その羽生の時間をエコに利用して魔太郎がじっくり考えていたり
それよりせっかく８４歩ついてくれたんだから
角換わりから魔太郎の構想受けて立つ方が羽生らしいし勝率も高かったろうに
角換わりから魔太郎の構想受けて立つ方が羽生らしいし勝率も高かったろうに
木村なら1二歩
豪邸研てなんな？
>>914
そのための６四歩じゃないかという憶測
そのための６四歩じゃないかという憶測
矢倉なの？
こりゃスレ内次の一手予想まとめがあんま意味ない感じだな
（相矢倉はよくある形なんで）
（相矢倉はよくある形なんで）
んー魔太郎も予想外の展開か？
おやつにポテトチップ頼んでベタベタな指のまま将棋指したら良い心理攻撃になりそう
928 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:15:03 ID:n2LFn2iC
コロンブスの卵ってのは、コロンブスは先入観に捕らわれて問題解決できなかったことを言うんだぜ。
卵は先が尖った方に重心があるから、尖った方を下にしたら誰でも立てることができるよ。
嘘だと思ったらやってみそ。尖った方を下にして冷蔵庫で１時間以上置いてからそおっとな。
卵は先が尖った方に重心があるから、尖った方を下にしたら誰でも立てることができるよ。
嘘だと思ったらやってみそ。尖った方を下にして冷蔵庫で１時間以上置いてからそおっとな。
ケーシー高峰だな
門倉三段にもデザートをあげてくれ
15時の対局室の様子が可哀想
15時の対局室の様子が可哀想
「この手は、～の時の指し手と同じ」って、
なんでそんなに早くわかるんだろう？
そこまでデータベースが完備されてるの？
なんでそんなに早くわかるんだろう？
そこまでデータベースが完備されてるの？
羽生名人がんばれー！
森内森下島所司の検討陣で相矢倉って
贅沢すぎるだろ
贅沢すぎるだろ
>>932
プロ同士の公式戦なら、データベースに全部残ってる
プロ同士の公式戦なら、データベースに全部残ってる
936 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:16:56 ID:Abz+Rk8k
亮介「僕の妹がこんなに可愛いはずがない」
937 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:17:02 ID:xZA392b5
938 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:17:06 ID:iD6ewe4a
>>928
俺の知ってる話と違う
俺の知ってる話と違う
>>932
完備されてるよ
完備されてるよ
>>932
プロ棋士なら連盟のデータベースで全棋譜を検索できる
プロ棋士なら連盟のデータベースで全棋譜を検索できる
941 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:17:30 ID:C9t0zEa8
今期の竜王戦は恐ろしい怨念を感じる。
羽生の血の復讐劇だ。
恐ろしや恐ろしや。
羽生の血の復讐劇だ。
恐ろしや恐ろしや。
>>913
楽観的だから
楽観的だから
>>936
なんでそこは「僕」なんだ
なんでそこは「僕」なんだ
前回羽生が挑戦したときは
何でも受けて立つぞって感じの「王者の将棋」の感じで敗れ去ったが
今回の羽生は「挑戦者の将棋」に見えるな。
どういう心境の変化だろう
何でも受けて立つぞって感じの「王者の将棋」の感じで敗れ去ったが
今回の羽生は「挑戦者の将棋」に見えるな。
どういう心境の変化だろう
>>928
冷蔵庫の中に置いてあった卵でやったけど立たなかったぞ
冷蔵庫の中に置いてあった卵でやったけど立たなかったぞ
>>931
バイトだから残当
バイトだから残当
コロンブスの卵
だれでもできそうなことでも、最初に行うことはむずかしいということ。
YAHOO辞書
こんな手、今まで誰もできなかった
だれでもできそうなことでも、最初に行うことはむずかしいということ。
YAHOO辞書
こんな手、今まで誰もできなかった
プロとか関係者しか持たせてくれないデーターベースあるのよね
952 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:19:22 ID:9OfHNZcP
渡辺棟梁
とりあえず、確かにこの手が初見てことはありえない気がするね
大人は見えないしゃかりきコロンブス
955 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:20:16 ID:n2LFn2iC
>>950
年３０万だったか使用料がすげー高いらすい
年３０万だったか使用料がすげー高いらすい
957 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:20:22 ID:QEFGLjBb
コロンブスの卵
だれでもできそうなことでも、最初に行うことはむずかしいということ。
15香車はだれでもできそうなことではないよな？プロレベルだと別なの？
だれでもできそうなことでも、最初に行うことはむずかしいということ。
15香車はだれでもできそうなことではないよな？プロレベルだと別なの？
959 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:20:33 ID:Abz+Rk8k
>>943
あ、俺だったっけ。最近池袋サンシャインのコミケなるものに、アニメ全く興味ないのに行ってきましたよええ
あ、俺だったっけ。最近池袋サンシャインのコミケなるものに、アニメ全く興味ないのに行ってきましたよええ
おやつ写真ワロタ
ケーキのどアップは指しすぎだろｗ
ケーキのどアップは指しすぎだろｗ
>>950
棋譜マニアなら買うと思うんだがなあ(´･ω･`)
棋譜マニアなら買うと思うんだがなあ(´･ω･`)
>>923
そもそも、６四歩から香車を打つ筋は、当時の2ch検討でも出てたはず。
こんなに早く６四歩じゃなくて、後のほうで。
確かね、先に右辺から追う手を決めないと攻めが成立しないから、
６四歩を突ける局面では玉で歩成を受けられるようになっちゃうんだよ。
となると、先に６四歩を決めて正解って理屈だが、
先に決めるのは先に決めるので何かが何かだった気がする。
まあ、本譜とは関係あるような無いような話だが。
そもそも、６四歩から香車を打つ筋は、当時の2ch検討でも出てたはず。
こんなに早く６四歩じゃなくて、後のほうで。
確かね、先に右辺から追う手を決めないと攻めが成立しないから、
６四歩を突ける局面では玉で歩成を受けられるようになっちゃうんだよ。
となると、先に６四歩を決めて正解って理屈だが、
先に決めるのは先に決めるので何かが何かだった気がする。
まあ、本譜とは関係あるような無いような話だが。
羽生のことだから森下と森内と島がいるから
矢倉のあれを指そうとかそんな作戦の決め方だろ
矢倉のあれを指そうとかそんな作戦の決め方だろ
指すかどうかはともかくプロ棋士なら一目で考える筋でしょう
羽生さん出直しだ、顔を洗って出直しだ
島せんせ「どうですトッププロはすごいでしょ？キミたち、もっとプロを褒めなさい」
という含意
という含意
ただでいいから記録係やってみたい・・
夢の島までは探せない
>>959
それはコミケじゃなくてサンクリでは？
それはコミケじゃなくてサンクリでは？
俺的におやつは羽生持ちだな
971 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:22:11 ID:Abz+Rk8k
連盟の大きな収入源になりそうな予感＞データベース
コロンブスの卵って
ケツにヒビを入れて立たせるんじゃなかったっけ？
ケツにヒビを入れて立たせるんじゃなかったっけ？
>>964
そんな簡単によめるなら苦労しないでしょ
そんな簡単によめるなら苦労しないでしょ
>>971
素人なら、棋譜だーたべーすで十分
素人なら、棋譜だーたべーすで十分
>>971
薄利多売で安売りすりゃいいのに(´･ω･`)
薄利多売で安売りすりゃいいのに(´･ω･`)
羽生は全勝するつもりだったんだけど４－０じゃかわいそうだから
始めの１局だけは渡辺に華もたせたんだよ
始めの１局だけは渡辺に華もたせたんだよ
982 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:23:58 ID:n2LFn2iC
卵の太い方には空気室があるからそっちを下にしたら絶対に立たないんだよ。
連盟はアマチュアに強くなられるのは困るんだろう
ソフト制作者は持ってるのかな
それで全部ソフトに読ませるなんかむかつく
それで全部ソフトに読ませるなんかむかつく
985 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:24:28 ID:Abz+Rk8k
>>969
サンタのクリトリス？
サンタのクリトリス？
そういえば清水女流がCPUに負けたね
次誰がいつCPUとやるんだっけ
次誰がいつCPUとやるんだっけ
987 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:24:59 ID:C9t0zEa8
今回の決闘に負けたら羽生は自害する予定じゃないのか
棋譜を通して鋭い刃のような冷気がここまで伝わってくるんだが
棋譜を通して鋭い刃のような冷気がここまで伝わってくるんだが
>>983
早咲が強豪ならまだ安心できるな
早咲が強豪ならまだ安心できるな
棋譜での勉強はマイボナで十分
1000ならおやつの時間
仕方ないからPC立ち上げて棋譜見るか(´･ω･`)
993 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:25:58 ID:QEFGLjBb
>>987 ヤバッ
994 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:25:58 ID:Abz+Rk8k
>>975
過去の棋譜と全く同一手順で投了したプロがおってだな、、、、、、
過去の棋譜と全く同一手順で投了したプロがおってだな、、、、、、
ってか、卵ってブツブツがあるから、
ブツブツの場所次第でアクロバティックな角度でも立つんだよね。
ブツブツの場所次第でアクロバティックな角度でも立つんだよね。
1000ならファンタ先生登場
999 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:26:46 ID:n2LFn2iC
1000なら3連敗4連勝狙いの羽生が負ける
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。