羽生善治応援スレ75

羽生善治名人（王座・棋聖）を応援するスレです。

2010年のタイトル戦番勝負成績

王将　羽生　２−４　久保　失冠　
名人　羽生　４−０　三浦　防衛
棋聖　羽生　３−０　深浦　防衛
王座　羽生　３−０　藤井　防衛
竜王　渡辺　１−０　羽生

前スレ
羽生善治応援スレ74
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286546915/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

誰か頼むorz

大山：１８期　羽生：７期
竜王獲得数（大山の場合は前身の十段、九段）
大山：１４期　羽生：６期

どんなに時代の違いとか層の厚さとか言っても
ビッグタイトルでこれだけの差をつけられていたらお話にならない
このことは当の羽生ヲタ達が王座１９連覇をそこまで喜んでないことからも
分かる。これが名人戦だったら勝つのが当たり前だったとしても
狂喜乱舞していたことだろう
羽生としては今回の竜王戦では勝つのが当然で、勝って始めて
大山の域に到達する為のスタート地点にようやく立てる

５五香が大悪手なのに気がついて嫌気がさしてしまっただろうな
シリーズの流れはもう大体読めたよ
羽生は毎回いい将棋にするけど
終盤のミスでどうしても勝てない、というパターンになるだろう
大山は地味な展開とか延々と受け続ける展開を全く苦にしないから
年取っても異常に強かったけど、羽生は大局観とか言ってるけど
途中ですぐ斬り合いに出ちゃうんだよな
そうすると若い奴の得意分野だからどうしてもパンチを喰らっちゃう
羽生はもう永久に大山には追いつけないだろうよ
大山＞＞＞＞＞＞＞＞＞中原＞羽生＞＞＞渡辺

こういった勝負を見ているといかに大山が偉大だったか分かるな
大山は基本、２４歳年下の第一人者との対戦でしかへタれることは無かった。
そして米長や加藤といった超強豪に勝ち越している
羽生は４０歳の時点で１５歳年下の、せいぜい谷川クラスの棋士相手にこの体たらくだ

渡辺曰く残り１時間での叩きあいは羽生の絶対的得意分野で
１日制ではその長所が出やすいと言う事だ
羽生マジックの本質は時間攻め。そこに羽生の限界がある。
対して大山の受け、勝負術の本質は時間攻めとは違うところにある
そこにどうしても超えられない壁があるようだ

10月の日程と結果

○*8(金)　 　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ１回戦　対　森内俊之 九段
●14・15(木・金) 　　　 第23期 竜王戦七番勝負第１局　対　渡辺　明 竜王 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
＿23(土) 　　　　　　　　第31回 JT将棋日本シリーズ　本戦トーナメント準決勝 　対　森内俊之 九段　大阪府大阪市「大阪市中央体育館」
＿26・27(火・水)　　　　第23期 竜王戦七番勝負第２局　対　渡辺　明 竜王 福島県福島市 「摺上亭大鳥」

未定　　　　　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ２回戦　対　佐藤康光 九段

その他
済*1日(金)　　　　　　　羽生NHK杯の記念対局　対　井上徹也全日本アマチュア名人　NHK放送センター
済*9日(土)　　　　　　　羽生名人講演「海外普及の期待と展望」　東京工業大学・蔵前会館くらまえホール
　　　　　　　　　　　　　　　http://shogi-isps.org/shinchaku/2010/08/post-d207.html
＿24日(日)　　　　　　　第21回東北大学医学祭　川島隆太氏（加齢医学研究所教授）との対談　東北大学・艮陵会館
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.fes21st.med.tohoku.ac.jp/03_lecture.html
＿31日(日)　　　　　　　第60回 NHK杯トーナメント２回戦第12局　羽生善治名人vs伊藤真吾四段　解説：先崎　学八段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
>>1乙。第1局は残念な結果になってしまいました。次局からの巻き返しに期待

>>1
おっつおつ！

大山はえーなｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
誰か頼む、ってなんだよ
ちゃんと出来てるじゃねーか
お前はやれば出来る子なんだよ
だから何でも人に頼ろうとするんじゃねーよ！

>>8
ｗなんかかわいい。

>>4
なるほど

俺、羽生ヲタやめるわ

来週のNHK杯、渡辺竜王と広瀬王位の対局が楽しみなんだけど、
この対局ってもう終わってるんだろうか？
これからで竜王戦第2局前なら、何か影響もあたえそうな。
渡辺竜王がむしろ感覚尖鋭化したりして。

羽生挑戦者
○4-3　島 　　●●○○○●○
●1-4　谷川　●●●○●
○4-3　谷川　●●○○○●○
●2-4　佐藤　○●○●●●
○4-2　佐藤　○○○●●○
○4-2　佐藤　●○○○●○
●1-4　谷川　○●●●●
●3-4　藤井　●○●●○○●
○4-1　藤井　○●○○○
○4-3　阿部　○○●●●○○
●0-4　森内　●●●●
●3-4　渡辺　○○○●●●●
＿0-1　渡辺　●

34-39　.466

連勝連敗が生まれやすいと言われる竜王戦

竜王戦で羽生が敗れた次局の成績を調べてみた

●○
●○
●○
●○
●○
●○
●○
●●○
●●○
●●○
●●○
●●●○
●●●○
●●●
●●●●
●●●●
●●●●

２連敗確率　　１０/１７　　.588

３連敗確率　　　６/１７　　.353

４連敗確率　３．６/１７　　.212

羽生の竜王戦通算成績は　34-39　勝率　.466

だが、敗れた次の局は、　7-10　勝率　.412　　と低くなり
2連敗した次の局は、　　 　4-6　 勝率　.400　　とさらに低くなる
3連敗した次の局は、　　 　2-3　 勝率　.400　　と低い

前局を敗北を引きずっていることがわかる

羽生さんの負け方を見てると、どうも「泰然自若と構える相手に挑んでいって自滅」って感じがする。
柔道で昔の絶対王者山下泰裕に対した遠藤(カニばさみで有名)のように
巨人時代の松井に対した他球団の投手のように
つうか羽生王座に対する挑戦者のように

999 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 15:36:22 ID:4H0RfGIj
１０００ならば羽生竜王奪取

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 15:36:39 ID:/aSifu1f [2/2]
>>1000なら挑戦失敗

不吉すぐる

羽生が竜王を取り永世七冠を決めた瞬間、２ちゃんねるは一瞬水を打ったように静まえかえり、羽生ファンは歓喜し、スレが乱立しアンチや大山ヲタは行き場を無くしその日は将棋板が平和となるだろう。by12月15日を見てきた者

>>17
へぇ〜凄いね

まず決める直前から瞬間からレスの嵐で、静まり返ることはない
「渡辺早く投了しろ」「今形作ってるところだろ」
＝＝＝＝＝＝＝＝投了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「投了ｷﾀｰ！」「羽生７冠誕生オメ！」「俺にレスした人は彼女が出来る」

こんな感じだろう

フルセットまで行かないよ。

1000なら竜王奪取失敗

後2回は負けられる。
55香は久保に一手詰めされたような物だから次は大丈夫

羽生先生にどっか取材しているようだね。
プロフェショナル？情熱大陸？

どこだ？

渡辺は王将戦と順位戦と棋王戦で忙しいのに
羽生は棋王戦を捨てて王将戦だけだ

なかなか狡猾な名人だ

２２
EＸtv

21日にモテとやるよね

>>23
それでも負けてるけどな

「にんげんクラブ」 船井幸雄　
　2009年9月25日　【羽生さんから私への御質問】
１、過去を思い出すことや歴史を知ることに意義はあるのでしょうか。
２、現在の世の中の特徴は何でしょうか。
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか
　　（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
５、あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。
６、癒しと治療の王道について教えてください。
７、この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007


例えば船井幸雄先生などに会って一回話を聞くと、
ものすごくいろんなことを教えてもらえるという感じなんですよね。
色々得るものがたくさんありました

本当に個人的なことなんですけど、例えば去年（2008年）とかは
「すごくまずいな」という感じを受けていたんですね。（略）
潮目が急激に変わって、ものすごく嫌な雰囲気と言うんですかね、
そう言う感じだった。
http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20091223/

ID:hm8ubEBn　は真性のDQN

347 ：名無し名人：2010/10/17(日) 07:00:17 ID:hm8ubEBn
>>346

繰り返す

人間が宇宙から来たとか
スパイラルが進化する現象だとか
シンクロニシティーが良い方に向かうサインだとか
起こりもしない中東で大動乱の心配とか
別次元の存在との付き合い方とか

一体どこが将棋界の発展のために利用出来るのだ

40にもなってこんなこと考えている人間と一般の人間はもちろん
将棋界の他のひととまともな会話が成立すると思うか？

373 ：名無し名人：2010/10/17(日) 10:43:21 ID:hm8ubEBn
羽生はなぜ大事なところでなかなか勝てないのか

�@　実力不足
�A　手を抜いて王座に全力を尽くすから
�B　精神力の弱さから萎縮してしまうから
�C　能力を森内にもっていかれたから
�D　将棋神に愛されていないから

第23期竜王戦 Part44

352 ：名無し名人：2010/10/17(日) 07:11:12 ID:hm8ubEBn
>>350

むしろオカルトに頼って強くなる将棋が素晴らしいと言うべきだろう


一日中将棋板に張り付いて羽生先生の悪口をカキコしてる
真性の馬鹿で渡辺ヲタ。

はっきり言う

死ね

回線切って首つって死ね

羽生は駄目になったんだね
俺、羽生ヲタやめるわ
明日からナベヲタになるわ

本当に大丈夫なのかなぁ？
なんかXのTOSHIとダブって見えるんだが・・・

羽生さん救済ドッスレ

羽生はそんなに悩むな。
もう十分稼いだろ。家族も居るしこんなに幸せなことない。
それより将棋界がより拡大し楽しくなる活動をしてほしい。
ありとあらゆるスポーツよりも奥が深くてこんな素晴らしいものが
衰退するのはもったいない。

将棋界が拡大する活動って羽生さんが永世七冠を獲って話題になるのが一番近道だと思うのだが

羽生は永世七冠を獲ってしまったら
モチベーションが低くなるんじゃねー。

将棋が話題になる考えうる方法
･羽生が永世七冠になる
･女流が正式な棋士となる ･女流が男性タイトルを獲る
･アマチュアが竜王か棋王を獲る
･外国人棋士誕生
･将棋の国際棋戦が開催される
･ソフトが竜王と名人に勝つ
･将棋連盟破綻

>>36
ＮＨＫがのこっとる！

羽生が有名人と不倫じゃ駄目か？

将棋が話題になる考えうる方法
�@羽生が永世七冠になる
�A女流が正式な棋士となる ･女流が男性タイトルを獲る
�Bアマチュアが竜王か棋王を獲る
�C外国人棋士誕生
�D将棋の国際棋戦が開催される
�Eソフトが竜王と名人に勝つ
�F将棋連盟破綻

まあ、手堅いのは�@。そして�E。
あから・・・名前を「ＰＣ竜王」とかにしないかなｗ

羽生さんが永世七冠獲ったら羽生さんに十段の段位を贈ってくれ。

おう、まかせとけ

永世を３つとったら十段でどうだ？
森内みたいに１個くらいまぐれっぽくとるやツイルから

>>37
どれもインパクトがない

羽生がAKB48の部屋にお泊りぐらいしないと

そこまで深く考えなくても
近所の野良猫にえさ撒くだけで大ニュースだってｗ

>>44
そうだな
羽生はAKBも七冠くらい市内と菜

個人的に考えて見た。
･タイトル十期以上獲得
･公式戦1200勝達成
･Ａ級在位通算三十年以上 ･名人又は竜王を通算七期保持

かなり甘めだと思う

http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html
歴代通算勝数記録　(平成22年10月15日現在)
　　　　
*1位　大山　康晴 　　2216局 1433勝 *781敗　2持将棋　 0.6472　物故
*2位　中原　誠　 　　 2093局 1308勝 *782敗　3持将棋　 0.6258　引退
*3位　加藤一二三　　2345局 1287勝 1057敗　1持将棋　 0.5491　　　
*4位　谷川　浩司 　　1887局 1196勝 *688敗　3持将棋　 0.6348　　　　
*5位　羽生　善治 　　1542局 1116勝 *425敗　1持将棋　 0.7242　
*6位　内藤　國雄 　　2027局 1114勝 *913敗　　　　　　　　0.5496
*7位　米長　邦雄 　　1904局 1103勝 *800敗　1持将棋　 0.5796　引退
*8位　有吉　道夫 　　2090局 1088勝 1002敗　　　　　　　　0.5206　引退
*9位　桐山　清澄　　 1718局 *939勝 *779敗　　　　　　　　0.5466
10位　大内　延介　　 1695局 *887勝 *807敗　1持将棋　 0.5236　引退
11位　二上　達也　　 1608局 *856勝 *752敗　　　　　　　　0.5323　引退
12位　佐藤　康光　　 1317局 *846勝 *471敗　　　　　　　　0.6424　　　
13位　森　けい二　　 1570局 *810勝 *760敗　　　　　　　　0.5159　　　　
14位　森下　卓　　　　1308局 *801勝 *506敗　1持将棋　 0.6129
15位　森内　俊之　　 1212局 *790勝 *422敗　　　　　　　　0.6518
16位　西村　一義　　 1520局 *778勝 *742敗　　　　　　　　0.5118　引退
17位　高橋　道雄　　 1297局 *753勝 *543敗　1持将棋　 0.5810
18位　南　　 芳一　　 1253局 *724勝 *529敗　　　　　　　　0.5778
19位　島　 　朗　　　　1271局 *723勝 *547敗　1持将棋　 0.5693
20位　田中　寅彦　　 1296局 *719勝 *577敗　　　　　　　　0.5548

羽生が、谷川よりも早く通算1300勝を達成したら、ニュースになるよなあ・・・

将棋好きにはニュースになると思うけど
世間では動だろうね

10代の美人もしくはイケメン強豪棋士が現れれば「美人すぎる女流棋士」「○○王子」みたいな感じで話題になる

123の1057敗

羽生の1058敗が早く見たいぜへへへ

>>36
今取っておかないといつ取るんだよ

羽生だっていつまでも衰え知らずじゃないんだからな

>>50
あと、言動が派手目。
女ならば、化粧ばっちりの背フレ。男ならばホスト系の口達者、イケメン

封じ手前後の形勢判断はプロでも意見が分かれるってジャーナルで言ってたけど、
その後結論は出たのだろうか？

ぶっちゃけ今年の竜王戦が最後のチャンスだろうね＞永世七冠

羽生もかつてのようなオーラは見る影も無くなってるし
下から有望な若手が追い上げてきてるから
これからは挑戦者になるのも苦労しそう

最後のチャンスではないだろうが、年々難しくなるのは否定できない事実である。

>>4
来年には超えてしまう通過点の話はどうでもいい

超えられないよ
ビッグタイトルを他のタイトルの２倍の価値があるとすると
(賞金額的にもそれぐらいの価値はあるだろう)
大山は約１１０期、羽生は約９０期だ
その後もA級在位連続４５年の大記録がある
大山超えといのは１年単位で達成出来ることではない
１０年単位で達成出来ることでもない
なぜなら大山のキャリアは生涯を通して殆ど完璧なのだからな

＞なぜなら大山のキャリアは生涯を通して殆ど完璧なのだからな

大山の恥知らずな盤外戦術や、木村や中原といった
「本物」には全く歯が立たなかった実績は永遠に語り継がれますからね

２回り以上年の離れた棋士がタイトル戦で２０回戦うということが既に異常なのだよ
短時間格下棋戦で勝率荒稼ぎしてる間に
丸山名人(笑)や森内１８世名人(笑)を作ってしまった人の方が
恥ずかしいと思いますけどね。おかげで１９世なんていう中途半端な数字だ。
明らかに中原より格下の１５歳年下の竜王戦だけの棋士に６連敗
悔しかったら渡辺を倒して竜王取ってみろｗ

今期の竜王戦に関しては
結果が全てだと思う｡
新手や新定跡の披露はいらない｡
だんだん年齢的にも挑戦が難しくなるのは明らか｡
名人や竜王の永世位のように先を越される失態を繰り返してはならない｡
もう永世7冠を達成して
永世位の先越されや棋界初の3連勝4連敗の汚名を
晴らすしかない｡
是非今期の竜王戦は結果を優先してほしい｡

羽生は七冠達成した後、王座１冠までタイトル減らしたことがあったけど、
中原はこれを目標がなくなってモチベーションが下がったんじゃないかと見ていた。
ここ数年調子が良いのは大山の記録を抜くって目標ができたからじゃないかと。
そこを考えると大山のタイトル８０期を超えたときに（これは間違いなく越える）
羽生がどういう目標をもって戦っていくのか楽しみだな。
それと同時に上の目標ないのにモチベーション保ってた大山ってやっぱ凄いな。

>>59

中原は24歳年下だ
その中原と100局を遥かに超える対局している

14歳年下の渡辺を振り切れない羽生とは格が違うよ

>>61
100局を超える対局に関して言えば渡辺に責任があるな。
何せ竜王戦以外の棋戦がボロボロで羽生との対戦
まで辿りつけないんだからな。

すまん
レスは>>61じゃなく>>63です

>>65
まだまだ
24歳差と14歳差では10年も差がある
今後10年まだまだ対局の機会はいくらでもあるよ
そしてその後20年位戦うんだ

たった14歳違いを圧倒できないってのが平成最強棋士の限界だね

二年前と同じように、今回も開幕三連勝すると逆にプレッシャーがかかるからなぁ。
二度目の三連勝四連敗というプレッシャーが。
なら敢えて後手番の第一局を落として、その憂いを無くした方が良いというのが羽生さんの考えなのだろう。

大山と中原の年齢差は、24歳。
両者の干支は同じ。亥（イノシシ）年生まれだ。

他に、亥（イノシシ）年生まれの棋士って、誰がいる？

羽生はネット右翼丸出しだなｗ

弱い善治の最期を早く見たいぜｗ

基地外羽生ヲタの最期は凄く見たい

渡辺が名人になれば竜王は渡してあげるよ羽生さん

一番面白いのはフルセットまでもつれ込んだ挙句また敗退
というパターンだろうな。そしてその可能性も結構あると思うｗ
悪夢のような元旦が迎えられそうだねｗ

あはは♪

みんなのスルー力が今試されてるＺ

>>73
毎日は羽生さんに対して相当怒ってるんだろうね。
>>58や>>60なんて全くの毎日の本音だろうね。
「なんで羽生は大山のように名人連覇してくれなかったんだ」って相当逆恨みしてそう。

>>75
恨む理由はない
羽生はその程度の棋士だった

羽生の法則によれば、ひどい目にあった棋士には倍返しの法則なんだけど。＞谷川、三浦、藤井etc
渡辺はさすが。羽生さん亡き後、将棋界をしょって立つだけあるわ。

確かに王座１９連覇しても宣伝にならないからね
将棋知らない人が見たら
「数字は確かに凄いけど、ボクシングの記録か何かかな？」
て感じだろう。記念で本出版など当然起こるわけもない

>>76
大山も中原も羽生もって、欲張り過ぎだろ？毎日は。
ユダヤ教徒もどうしてそこまで欲張りになれるのだろう。

今のうちにほざけよ、アンチの馬鹿ども。後々嫌でもほざけないようになるんだし。

ま、永世七冠はもう期待しない、諦めた
それより通算100期獲得で羽生さん自身が
永世位になるという偉業を成し遂げて欲しい
初代羽生善治とか胸が熱くなるよ

>>80
っていうかどうなったらほざけなくなると思うんだ？
名人18期は羽生には夢のまた夢だと思うが？

羽生を応援している人って、みんな羽生レベルのカルト信者なのかなあ

羽生を応援してるのはネットウヨクだけだよ

わざわざ応援スレに来て言う事かね

違ウヨ、ネット反政府サヨだよ。

01 2003/03/14　●　渡辺　 明　羽生善治　○　王位戦　第44期王位戦リーグ紅組
02 2003/09/02　●　渡辺　 明　羽生善治　○　王座戦　第51期王座戦五番勝負第1局
03 2003/09/12　○　渡辺　 明　羽生善治　●　王座戦　第51期王座戦五番勝負第2局
04 2003/09/25　○　渡辺　 明　羽生善治　●　王座戦　第51期王座戦五番勝負第3局
05 2003/10/07　●　渡辺　 明　羽生善治　○　王座戦　第51期王座戦五番勝負第4局
06 2003/10/15　●　渡辺　 明　羽生善治　○　王座戦　第51期王座戦五番勝負第5局
07 2004/04/02　●　渡辺　 明　羽生善治　○　棋聖戦　第75期棋聖戦本戦1回戦
08 2005/09/24　○　渡辺　 明　羽生善治　●　銀河戦　第13回銀河戦決勝トーナメント準決勝第1局
09 2008/01/28　●　渡辺　 明　羽生善治　○　棋聖戦　第79期棋聖戦最終予選A組2回戦
10 2008/05/11　○　渡辺　 明　羽生善治　●　最強戦　第02回大和証券杯最強戦1回戦第2局
11 2008/10/18　●　渡辺　 明　羽生善治　○　竜王戦　第21期竜王戦七番勝負第1局
12 2008/10/30　●　渡辺　 明　羽生善治　○　竜王戦　第21期竜王戦七番勝負第2局
13 2008/11/13　●　渡辺　 明　羽生善治　○　竜王戦　第21期竜王戦七番勝負第3局
14 2008/11/26　○　渡辺　 明　羽生善治　●　竜王戦　第21期竜王戦七番勝負第4局
15 2008/12/04　○　渡辺　 明　羽生善治　●　竜王戦　第21期竜王戦七番勝負第5局
16 2008/12/10　○　渡辺　 明　羽生善治　●　竜王戦　第21期竜王戦七番勝負第6局
17 2008/12/15　○　渡辺　 明　羽生善治　●　朝日杯　第02回朝日杯将棋オープン本戦2回戦
18 2008/12/17　○　渡辺　 明　羽生善治　●　竜王戦　第21期竜王戦七番勝負第7局
19 2009/05/29　○　渡辺　 明　羽生善治　●　王位戦　第50期王位戦リーグ紅組5回戦
20 2010/01/13　●　渡辺　 明　羽生善治　○　朝日杯　第03回朝日杯将棋オープン本戦2回戦
21 2010/10/14　○　渡辺　 明　羽生善治　●　竜王戦　第23期竜王戦七番勝負第1局

渡辺　 明　　１１−１０　　羽生 善治　　

>>87
これ見ると、前半は羽生が圧倒していたんだね。
最近は、苦手意識が強すぎる感じがする
同じ事が森内にもいえる。

>>88
圧倒ってほどの差はないように見えるが。

2008年 11月27日　●羽生善治　渡辺明○ 第21期竜王戦　タイトル戦 第4局
2008年 12月05日　●羽生善治　渡辺明○ 第21期竜王戦　タイトル戦 第5局
2008年 12月11日　●羽生善治　渡辺明○ 第21期竜王戦　タイトル戦 第6局
2008年 12月15日　●羽生善治　渡辺明○ 朝日杯将棋オープン戦
2008年 12月18日　●羽生善治　渡辺明○ 第21期竜王戦　タイトル戦 第7局
2009年 05月29日　●羽生善治　渡辺明○ 第50期王位戦　挑戦者決定リーグ
2010年 01月13日　○羽生善治　渡辺明● 朝日杯将棋オープン戦
2010年 10月15日　●羽生善治　渡辺明○ 第23期竜王戦　タイトル戦 第1局

2009年 02月22日　○森内俊之　渡辺明● NHK杯将棋トーナメント
2009年 06月10日　●森内俊之　渡辺明○ 第57期王座戦　本戦 2回戦
2009年 10月05日　●森内俊之　渡辺明○ 第59期王将戦　挑戦者決定リーグ戦 1回戦
2009年 10月14日　●森内俊之　渡辺明○ 第22期竜王戦　タイトル戦 第1局
2009年 10月28日　●森内俊之　渡辺明○ 第22期竜王戦　タイトル戦 第2局
2009年 11月10日　●森内俊之　渡辺明○ 第22期竜王戦　タイトル戦 第3局
2009年 11月25日　●森内俊之　渡辺明○ 第22期竜王戦　タイトル戦 第4局
2010年 10月05日　●森内俊之　渡辺明○ 第69期Ａ級順位戦4回戦

もうどっちが永世名人なのか解らんね・・・

なんかビミョーに荒れてるなあ
いま渡辺スレ見てきたけど
大山オタと渡辺オタってけっこうかぶってるみたいね
なんか納得したw

大山ｦﾀなんて平成も２０年以上たった今存在するわけがない。
大体ﾈｯﾄやってること自体ありえないｗ
結局はｱﾝﾁ羽生の道具に使われているだけ。
竜王限定の渡辺も同じこと。

まあ、それだけ羽生の存在がでかいということ。
もっとも羽生本人は比較されてもなんとも感じてなさそうだがｗ

>>89
9-4でしかもその１敗は優勢時のクリックミスなんだから、圧倒してるだろ。

>>92
カピバラ流の羽生たんの可愛さは異常ｗぼーっとしてるとこ想像しただけで萌えるｗ

>>92
そういう羽生贔屓目線が馬鹿にされる原因なんだよ
棋界最高序列の難関永世位をあっさり20代でとった棋士と未だにとれない棋士との差だ

カピバラさんならぬカピハブさん想像して萌え死んだｗｗ

羽生オタは存在自体が醜いね

アンチの話にならない主張
�@羽生はビックタイトルを獲れない雑魚である

なら普通のタイトルを獲れない棋士はそれ以下ということなのか？遠回しにプロ棋士を批判している様に思える。

�A羽生は大山を超えられない

確かに大山は大棋士だが大山の記録を抜いていっても同じことを主張出来るか疑問

�B羽生ヲタは将棋板の癌だ
ヲタもアンチも似たような事をしているので自分達の事を棚に上げて批判出来るほどアンチは立派では無い

アンチの肩を持つ気は全く無いが、羽生は永世七冠逃すと評価ガタ落ちになるぞ
次は絶対に勝っておかないとマズい

100

>>98
長時間ビッグタイトルに弱いというのはどうしたって
評価の上ではマイナス要因にしかならんというだけのことだよ

多くの棋士に尊敬され、憧れとされる人間を叩く奴の人生は
すっかすかなことは間違いない

おまえの人生がスッカスカw

>>98
大山の記録を抜くって……
そういうタワゴトは最低でも名人18期取ってからほざいてろ

>>101
弱いったって、他の棋戦に比べてのことであって、
永世名人獲得してる人に対して失礼であろう。

今日日の棋界で名人位を18期取れる可能性
が高いのは羽生ぐらいだからなぁ

>>105
何言っても無駄だよ、彼らは単に羽生さんを叩きたいだけなんだから。
言いがかりにいちいち反応してたらきりがない。

羽生悪治

馬鹿や悪手に直ぐに反応してしまうんです。

羽生は渡辺の４七金打ちを軽視していた気がする。
３六銀打ちと受けた後だしな・・・
これが受けの手に見えて、玉が近いんで攻めの駒になっていた

>>40
８　ニューハーフが竜王か棋王を獲る

まあこれは作為的には簡単だが。渡辺か羽生か久保が化粧して女装。

私は将棋指さない羽生ウオッチャーですけど
知名度ルックス実力に加えてあの人柄。この４点がそろった棋士って
もうでてこないでしょ。だれがどうやっかんでもｗ
だからだれが何言おうと平気ｗ
いつかは無冠になる日がくるとは思うけど羽生ファンはやめれない。
「あっ、ええ。そうなっちゃいましたねｗふふっｗ」
って笑う羽生さんさえ愛しく思えるから。

やっぱり羽生善治は素敵です。

竜王に対して斬り合いで勝たないといけないと思ってるのかな
羽生さん負けず嫌いだから、、

>>113
切り合いにいけば10中89は魔太郎に部がある｡
直線的読みはやはり若い方が有利なのは否めない｡
やはり大局観で勝負する方が経験を生かせる｡

ブーハーオタの惨めな最後が近づきつつあるなw
今まで他の棋士を散々記録攻めしてきた報いを受ける日が楽しみだw

羽生は竜王戦の挑戦者である。
羽生のタイトルに渡辺が挑戦できるかが問題だな。

まあ、見てナサイ。
羽生はファンもアンチも厳密。

渡辺の忠犬　　羽生

>>112
ルックス以外は同意

>。117
羽生はアンチもファンも裏切るの間違い。

>>120
暫くROMってろよ初心者

そんな言葉こそ初心者が使うだろう禿げ

羽生が勝つなら
渡辺○●●●○●
羽生●○○○●○
渡辺が勝つなら
渡辺○○○●○
羽生●●●○●

>>122
あれ、安価やめちゃったねｗ解らなかったか

しかしキチガイ隔離スレがあるのに、機能してないな

安価もつけられない
故に初心者って言われてんのに全く理解できないようだな

羽生応援最後の砦だよな。ここがアンチに落とされたら将棋板の均衡が崩れる。

ＮＨＫ杯はどうなってる？ＮＨＫ杯史上初の３連覇はどうしても成し遂げなければならないだろう。

安価もつけられない 125
おまえもまともな日本語でないからバカ言われてもいいんだな？

ファビョってるな
初心者ってのがどうやら図星のようだなｗ

アンチスレ行けよアンチスレへ。いい加減荒らしには秋田。

大山、中原は番勝負で追い込まれるほど積極的に指す、強さを発揮する
とよく言われるけど、羽生はそういう印象があまりない。
スタートダッシュで連勝して流れをさらっていくタイプ
番勝負が長引くほどもつれるほどヘタれる傾向がある
中原も羽生についてそう語っている
逆境に弱いのが羽生の弱点だろう

「逆境にどうしたら強くなれるでしょうか？」
今度は船井にこう質問するんだろうなｗ

ダッシュしすぎて突撃した中原先生には敵いません

大山も中原もどうでもいいよ。
いちいち過去の人間引っ張り出して比較すんな、スレが荒れる。

>>133
吹いたwww

>>110
俺もそう思った

あと、何で玉で香車をとったのか？疑問だ
徹底的に受け潰す方針だったハズ
なぜ、途中でかわすように変更したのか？

中途半端な方針が結局、飛車の成りこみを成功させ
一段目の金銀をボロボロ取られるハメになった。

羽生らしくもない戦法だ

羽生は遊びゴマを作らない・駒の活用がうまいんだが
今回は、一段目の金銀が最後まで働かなかった
そればかりか相手に取られて
決定的な４七金打ちを打たれる始末だ。

山崎は解説で「何か誤算があったんじゃないか？」と言っていたが
実際は複数の誤算が重なり合ったんじゃないだろうか？

田村さんの解説見たけど、結構直前まで後手もちだったみたいだしね。徐々に悪くしていって最後で完全にダメにしたと。

何だかんだでプレッシャーはあったんだろうねぇ。
まぁでも仕方ないよ、とんでも無いことやらかそうとしてんだもん。
この負けで気負わずに心機一転して挑んで欲しい。

>>138
永世取るのに20年以上がかりってのは空前絶後かもしれんな

結局年齢に負けなかったのは大山だけだったな

まーた大山か。好きだねえ。
大山を出す奴は記録厨か定年迎えた爺ぐらい

記録というよりは単純に羽生より強いからね

羽生オタの惨めな最後が早くみたいぜw

>>142
このあいだの渡辺みたいかそれ以上粘りがあったら、羽生もあぶないな。
羽生は斬り合いには最強。籠城とか粘り間と最強とはいえない？

米長によれば大山がはっきり弱くなったのは６０代になってから。
羽生はまだ全然強いので、あと２０年維持できれば問題なし。

まだ1局が終わったばかりだから、なにか結論めいた事を言えるような状況では無いな。
あと、竜王戦前は好調だったんだから、仮に負けても来期以降の話は別だな。

どうして羽生さんだけがそんなに強いんですか？ 現代将棋と進化の物語

梅田望夫　中央公論新社

1,300円(税込 1,365 円)

・発行年月：2010年11月
・ISBNコード：9784120041778

勝負師、研究者、芸術家の貌を併せ持つ「考える人」。棋士たちとの対話から、40歳の今も最高峰に立つ羽生善治の真の強さに迫る！

>>141
記録が一番じゃないか
名人18連覇なんて平成棋士には夢のまた夢だぞ

平成棋士にできる記録は
単にタイトル数や対局数が増えたからできる記録ばかり

10月の日程と結果

○*8(金)　 　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ１回戦　対　森内俊之 九段
●14・15(木・金) 　　　 第23期 竜王戦七番勝負第１局　対　渡辺　明 竜王 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
＿21(木) 　　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ２回戦　対　佐藤康光 九段
＿23(土) 　　　　　　　　第31回 JT将棋日本シリーズ　本戦トーナメント準決勝 　対　森内俊之 九段　大阪府大阪市「大阪市中央体育館」
＿26・27(火・水)　　　　第23期 竜王戦七番勝負第２局　対　渡辺　明 竜王 福島県福島市 「摺上亭大鳥」


その他
済*1日(金)　　　　　　　羽生NHK杯の記念対局　対　井上徹也全日本アマチュア名人　NHK放送センター
済*9日(土)　　　　　　　羽生名人講演「海外普及の期待と展望」　東京工業大学・蔵前会館くらまえホール
　　　　　　　　　　　　　　　http://shogi-isps.org/shinchaku/2010/08/post-d207.html
＿24日(日)　　　　　　　第21回東北大学医学祭　川島隆太氏（加齢医学研究所教授）との対談　東北大学・艮陵会館
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.fes21st.med.tohoku.ac.jp/03_lecture.html
＿31日(日)　　　　　　　第60回 NHK杯トーナメント２回戦第12局　羽生善治名人vs伊藤真吾四段　解説：先崎　学八段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………

竜王戦第２局、もし羽生さんが負けたらどうなるの？

>>150
第三局へ続くだけ。我々はそれでも羽生さんを応援するだけ。

羽生ファンたるもの常に堂々とすべし

５．（羽生）「現在、偶然で物事が決まっているのはどの程度でしょうか？」
（船井）「偶然は無いでしょう。０％だと思います。すべて決められていると思います。」
（羽生）「ありがとうございます。」

>>148
おれ、魔太郎が竜王１８連覇するんじゃないかとおそれてる。
羽生さん、阻止して〜

羽生が渡辺を名人にしてあげれば阻止できそうだ

棋譜で見ても大山がNo1だろうな
彼だけは見えている景色が違うようだ
中原、羽生も大山将棋は異質、異能だと口を揃えて言う

>>140
通算勝率6割4分とか普通すぎるｗｗｗ

しかも米長や中原、加藤に大幅に勝ち越してない。
羽生に比べインパクトがない。

将棋界は江戸時代も含め羽生さんの貢献度は7割くらいだ。
将棋ファンの将棋続ける意欲や心の支えはほとんどが羽生さん。

ぶっちゃけ羽生時代って将棋の低迷期だよね
将棋人口＆将棋ファンがもっとも減った時期

別に羽生が悪いんじゃない
時代の流れさ

>>157
逆だよ
羽生のインパクトがないんだよ

羽生みたいに同世代にさえ勝率で圧倒できない
14歳違いの渡辺には負け越している
こんな体たらくは大山にはありえなかった

羽生が70歳近くまで指したら当然勝率は今よりよりガタ落ちするよ
しかも大山の場合勝ちまくっていた若い頃は対局数が極端に少ない時代だったのに
ピークを過ぎてから対局数が増えているから
勝率は低めにでてしまう

勘弁してくれ

＞将棋の低迷期
ﾊﾊﾊ、B,C級棋士も低迷、ファンも質が悪いな。

>>158
これだけ文化が多様化しても羽生のおかげで将棋はもってるんだが・・
気負うことなくのびのびさし続けてくれれば羽生にも将棋界にもためになる。

それに大山と羽生の違いは気質、大山みたいな人間は山ほどいる、羽生みたいに
気さくで天然な人間は滅多にいない

羽生が出てきて将棋人口減りまくり
さらに、将棋＝オタクのイメージダウン
本人はオカルトに夢中

>>163
羽生がいないと将棋人口がもっと減るわけだが・・

>>162　気さくで天然

君面白いこと言うね


船井幸雄　　【羽生さんから私への御質問】

３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか
（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。

４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。

（羽生）「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
人類の起源についてどう思われますか？（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」
（船井）「私もそう思います。猿から進化したのではないと思っています。」

>>159
羽生は肝心な所で負けてないよ、皆が注目しないような勝負で負けてるのが
多いから実質勝率は8割くらいに感じる。

羽生以外だったらここまで減らない
イメージダウンもしない

>>165
それが何だっていうんだ？

今日もID:doSk9rs4とか同じID一人が頑張ってるなｗｗｗ

>>167
根拠を示せよｗｗ

話題になる将棋界の出来事の半分くらいは羽生絡みだぞ？

羽生さんはのびのびさせるときは史上最強。
プレッシャーがかかるときは・・・です。
大金がかかる竜王、永世がかかった名人。

逆に、もはやストレスを感じない王座などはごらんのとおり。

精神的な物だけだよ。
小学校の時に牛乳のめなかったでしょ。
谷川の甲殻類と同じ

魔太郎は何でも悔いそうだなあ。
アレルギー皆無っぽいな

>>166

肝腎なところでよく負けてるから
17世名人はおろか18世にもなれず
初代竜王にもなれなかったんだろ

基本序列下位タイトルに特化した棋士



>>168

気さくで天然　　　　　大笑い

>>171
肝心な所で負けてないから78期もタイトルとれるんだろｗ
負けた事が少ないからインパクトに残るんだなｗ

レスつけたらお金もらえるバイトなのかな。

こういう羽生みたいなオタクっぽいやつに普通のやつは憧れたりしないよ
一般人、周りのやつらに聞いてみろ

さらに将棋ファンの中でもマンセーしてるのは
羽生ヲタみたいなキモいやつらだけだろ

将棋ファンじゃない普通の人はそもそも羽生以外の棋士の名前を知らんと思うのだが

７冠に比べたら、永世名人何て誰でも取れる称号だろ。

２０代：羽生＞＞＞＞＞大山
急戦：羽生＞＞＞大山
寄せ：羽生＞＞＞大山
早指し：羽生＞＞大山
相居尾車：羽生＞大山
持久戦：大山＞＞＞羽生
振り飛車：大山＞＞＞羽生
対振り飛車：大山＞＞＞羽生
入玉：大山＞＞羽生
受け：大山＞＞＞羽生
大局観：大山＞＞＞羽生
ピークの長さ：大山＞＞＞羽生
精神力：大山＞＞＞＞＞羽生
長時間ビッグタイトル：大山＞＞＞＞＞羽生
肝心な時のへタレ具合：羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山

羽生アンチじゃなく将棋アンチだ。将棋の内容で叩いてこないのがその証拠だ。本当のアンチは将棋の内容を批判するもの。

確かにな。
永世名人や永世竜王は年数が経てばこれから何人も出るが
7冠制覇と永世6冠なんて羽生以外無理だよな

大山時代にも７つあれば７冠制覇、永世７冠取ってたよ
ノンタイトル時代の王座は９期取ったし
棋王戦が出来たのは遅すぎた

あと
中盤：大山＞＞＞＞＞羽生
終盤：羽生≧大山

羽生とかただのガリ勉優等生やん
キモッ

>>182
お前よりはイケメンだろう

いくら羽生をベタ褒めしても、恥ずかしいからやめろという雰囲気もない。
それが羽生、大山とは比べ物にならんくらい魅力的

>>148
名人１８連覇した棋士なんていないｗ
大山は１３連覇１８期

ずっと連覇続けたとしても４０代のうちには
１８期達成出来ないからもう超えるのは不可能に近いよ

超えても超えなくてもいいよ過去の人間なんて。
比較がしたけりゃ大山VS羽生スレに行けって。

もうさ大山との比較はやめようぜ

比較しようとしても時代背景もろもろ違うんだから

大山は大山　羽生は羽生

将棋に顔の話持ち込むのは将棋知らない人だな。駒の動かし方知ってるか？

>>177
すべて大山に勝っているじゃん派部

そんなに過去の記録って大事か？

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7180
５４歳の大山強すぎｗ
羽生だったら絶対寄せられてるだろ

魔太郎に完敗してこれから、勝てないブーハーオタはこれまで積み重ねてきた数字しか頼るものがないんだよ。

大山「過去の照り返しに生きるな」

>>192
これがタイトル戦の棋譜？
しょっぼ〜

ＮＨＫ杯優勝者が史上最強者

>>179
魔太郎は順番に取りそうｗ
ただ、金で見るみたいだから、出来る能力はあっても、棋聖と王将はダメダメだろうね

羽生は負け犬ｗｗ

そもそもここは将棋板なのに
このようなオカルトスレが立っていいのだろうか
オカルト板に立てるべき

単独棋士の応援スレとして読むと
なんか変にダメなスレだな、このスレはw

普通に羽生名人を応援する人はどこに行けばいいんだ？

やらいでかッ！ブハーッ

しかし、この前の竜王戦の
羽生は支離滅裂と思われるな
一体何がしたかったのか？全く疑問だわ
責め合うのか？受けに徹するのか？61の金と71の銀が全く使えてなかった
結果的に魔太郎の攻めがつながり、羽生陣営は破壊的なダメージを受けたのだが
最後の55香車など衰えた羽生を象徴しているな・・・

羽生名人を本気で応援したい同志を募る。これ以上応援スレが荒れるのは不愉快極まる。大山ネタ、衰えネタ、オカルト、とにかくネガティブキャンペーンを一掃する必要がある。

だなぁ。
大山との比較スレもアンチスレも別にあるのに、わざわざ
応援スレに出張ってきて荒らすのは、下品としか言いようがない。

たかだか竜王戦第1局に負けただけでこれだよ。
こちらは第2局に向けて羽生さんを静かに応援したいだけなのにな。

羽生さんが一人で将棋界を支えてるにきまってるでしょｗ
とにかく七冠のインパクトは凄かったよ。
永世竜王渡辺なんか一般ぴーぽーなんて誰も知らないよｗ
それにさああの顔ではマスコミも持ち上げようがないでしょうｗ
羽生さんが渡辺みたいな顔だったらあれだけ露出してないよ。
あの爽やかさスマートさに加え強くてアイドルが嫁。
こんな絵にかいたようなスター棋士他にいないよ。
渡辺に女性ファンいる？いないよねｗ
もううざいから大山のじじいやとっちゃん坊やと比べんな
ほんとむかつく。

羽生って見た目オタクやんｗ

将棋に顔の話持ち込むのは将棋知らない人だな。駒の動かし方知ってるか？

基地外ヲタが知ってるのは永世○○とか○勝したとか勝率○割程度

羽生は将棋の新戦法を何一つ生み出さなかったしな

>>177

S　宗英、宗歩、大山　
A　三代宗看、木村　　
B　看寿、中原、羽生
C　初代宗桂、初代宗看、九代宗桂、柳雪、升田
D　算砂、宗古、二代宗印、関根、阪田、谷川

アンチはさっさと出て行け。

あんたたちも渡辺みたいな顔でしょｗ

三浦先生レベルだ一緒にすんな

羽生も含めてだけど
スター性のある棋士がいないのはきついな
将来に向けてスポンサー獲得が難しい

イケメンで最強クラスの若い棋士が現れれば将棋も注目されるかもね
ゴルフのりょう君みたいに

＿21(木) 　　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ２回戦　対　佐藤康光 九段
＿23(土) 　　　　　　　　第31回 JT将棋日本シリーズ　本戦トーナメント準決勝 　対　森内俊之 九段　大阪府大阪市「大阪市中央体育館」
＿24日(日)　　　　　　　第21回東北大学医学祭　川島隆太氏（加齢医学研究所教授）との対談　東北大学・艮陵会館
＿26・27(火・水)　　　　第23期 竜王戦七番勝負第２局　対　渡辺　明 竜王 福島県福島市 「摺上亭大鳥」

忙しいのう

なんせ斜陽産業だからね
過去20年ほとんどスターのメンツが変わらない
ファンも高齢化する一方

将棋なんて
ただのボードゲームの一種だろ
羽生など「ただボードゲームが上手」なだけの人間に過ぎない。

タイトル戦など、所詮、ちょっと他の人よりもゲームが強いだけの存在だ

信者どもが、何を死に物狂いで擁護してるのかサッパリ理解できん。

今はジェネラリストよりもプロフェッショナルの時代だからな
将棋なんてのはニッチ産業だけど
それでもNO1なら金も名誉も得られる

数学とか物理とか医学とかの超メジャーで100番手よりも
ニッチ産業でNO1目指す方が賢い

なくてもいい仕事だからこそ信者がいっぱい必要なんじゃん

>>220

ニッチ産業なのは認めるが
将棋如きが、一億円の年収とか、ちょっと高すぎだろ

チャンドラやオセロと同じボードゲームだぞｗ
オセロで日本一うまい人が億を超える年収稼げるか？

たかだがボードゲームの一つの将棋で
賞金が数千万とか多すぎるだろ。せいぜい10万程度が妥当でしょ。

>>219
その通りなんだけど強いと金になるんだよね〜
歌舞伎同様、伝統芸と言えなくもないｗ

>>223
「伝統芸」というなら
将棋には、大将棋や中将棋という
古来の文化の将棋もあるぞ
こういう古典将棋を指す人も少ないが存在する。
だからと言って古典将棋のチャンピオンの収入など殆ど無いのが現状だ

何で独自の変化を遂げた現代将棋だけが
こうも優遇されるのかねぇ

戦国時代をモデルにしたから、打ち歩詰めがダメとか、言ってるわりには
相手の駒を取ってすぐに何処にでも打てるとか、戦国時代ならソレは無いでしょｗ
移動に距離がかかるのもルールに採用しろよｗ　と突っ込み所満載の
矛盾だらけのルールだけど
それが優遇されて、トップ棋士は家が新築で買えるぐらいの年収があるとか、おかしいでしょｗ

羽生さんは多忙な中、講演や普及活動に勤しまれている。
しかもその講演料を寄付したりと社会への貢献は多大なものである。
棋士としてだけでなく、一人の人間として尊敬に値する素晴らしい方だ。

>>224
そりゃあ大山のおかげだよ

大山の全盛期将棋はどんどんタイトルが増えた
全盛期を過ぎても将棋会館を作って棋士を安定した職業にした

今の棋士はみんなその遺産を食いつないでいる
斜陽の一途をたどっているけど

まるで今の棋士が親の資産を食い潰してるだけの放蕩息子みたい

棋士の収入制度に文句があるならスレ立でもして存分に語り合え。
だが何度も言うように、ここは羽生善治応援スレだ。
いい加減スレチな話題はやめろ。大山がどうのという話題も同じだ。

棋士羽生善治が棋界に残した功績は数知れず。
残した棋譜が定跡となり、それは芸術とまで言われる。
存在そのものが【奇跡】と言うほか無い。
羽生の見ている将棋、それは人類を超越したところにあるに違いない。
最も将棋の神に近づいた男のその一手一手が人々を魅了し、ドラマを生むのだ。

>>228
大山には到底及ばないにせよ羽生は平成では最高棋士だ
応援しないわけはない
たとえオカルトにはまっていようが
名人竜王がめだって獲得率が低かろうが素晴らしい棋士だよ　羽生は

なんというシンクロニシティ
これは羽生に朗報だ


【三重】イノシシ・シカ・またシカ…特急「ワイドビュー南紀」が３頭を相次いではねる　ＪＲ紀勢線

三重県大台町で２０日夜、ＪＲ紀勢線の特急列車がイノシシとシカ計３頭を相次いではねる事故があった。
発表によると、午後９時１５分頃、町内の栃原―川添駅間で、名古屋発新宮行きの特急列車「ワイドビュー南紀」
（４両）がイノシシをはねた。

同列車は１１分間、その場に停車し、車両の安全を点検して運転を再開。
しかし１３分後、数キロ先の三瀬谷―滝原駅間で今度はシカと衝突。

さらに４１分後には、同県紀北町の船津駅構内で別のシカもはねた。
いずれも乗員と乗客計約６０人にけがはなかった。

紀勢線では昨年６月、同じ列車がシカ２頭を相次いではねる事故があったが、ＪＲ東海の担当者は
「別の種類の動物が立て続けにはねられるなんて……」と驚いていた。

（2010年10月21日01時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101021-OYT1T00129.htm



（羽生）「合わせてシンクロニシティーという言葉もありました。
シンクロニシティーがたくさん起こるのは良い方向へ向かっているサインと受け取って良いのでしょうか？」
（船井）「良い方向へ向かうことと、悪い方向に向かうことが、あるでしょう。ただ、マクロには良い方向へ向かうのだと思います。」

別に税金からでてるわけでもないならいいじゃん

我々は彼と同じ時間を生きていることを神に感謝しなければならない。
いや、もしかすると我々は神の誕生を目の当たりにしているのかもしれない。
選ばれた者のみが辿り着ける領域に彼は足を踏み入れたのだ。

羽生善治

神に挑み続けた男の物語……

アルゼンチンにもマラドーナ教が実在するけど
羽生善治教の信徒も実在するんだな

羽生信者と角将の喧嘩は羽生信者支持
何事もアンチは嫌いなので
みっくんファンだけど

錯乱してるなあ
一体何人にその言葉を使っているんだろう

サクラによる書き込みだらけだな。
一般人装って他人の悪口書き連ねておきながら、「公人は何言われても仕方ない」的な言い訳まで用意してひたすらレス数、ひいては閲覧数を伸ばすことに専念し、その実績をベースに広告費を稼ぐ。
羽生はこいつらの単なる金儲けのためだけにここで罵倒されまくってるんだよ。
ほとんどがこいつらサクラどもの仕業。
自演レスも山ほどある。
一部釣られたバカのレスもあるようだが。

ほんと悪どい商売だよな。

スレチだが何となくついでに言うと、「○○オタ」とか「大阪（笑）」とか「頭狂」とかのレッテル使いまくって対立煽るのも、「ニート」だの「メンヘラ」だの使って閲覧者を刺激するのもこいつらサクラどもの常置手段だから気にして見てみるといい。
ジャンルや地域や国や世代、学歴に性別などなど、あらゆるレッテル貼りを駆使してるからこいつらは。

誤字を使ってる奴も、サクラの場合はわざと。
直接的な中傷語句の使用を避けて万一の場合に言い逃れするため。
これを２ｃｈの文化であるかのように装ってるだけ。

２ｃｈのどの板でも見られる現象でしょ？

サクラとか工作員に断定する奴らも2chの華だな

様子伺ってるんだか知らんが、もしアンタがサクラならいい加減そんな仕事やめたら？
他人の対立を煽って、他人を罵倒をしてテメェは金稼ごうとか、もうね。
閲覧数のばすのはあんたらの勝手だが、もっと頭使って罵倒や対立の煽動に頼らん方法を考えろよ。

まあ下っ端に言ってもしょうがないかも知れんけど。
ああ、そうだ。
『電車男』のときに広告屋や出版社と組んで２ｃｈからサクラがストーリーを仕立て上げたのなんか周知の事実なんだから、今さらサクラなんか居ないとか言うなよと。

香○師と同レベルｗｗ

ここの話に戻すと、「大山オタｖｓ羽生オタ」だの「渡辺オタｖｓ羽生オタ」だの「囲碁厨ｖｓ将棋厨」だの、すべて罵倒とレッテル付きで対立構図が出来たときは疑った方がいい。

ｳｹﾙｗ

やっぱり羽生オタはキチガイだね

羽生アンチはさっさと出て行かんかい

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

↑見よ！このひたむきなファンを！

そもそも掲示板嵐て金になるか
誰が得する？

羽生ヲタって相当病んでるね。まさに狂信者。
本人には自覚がないんだろうけどｗ

>>249
無教養な低能君だなぁ。
ファンってのは、そもそもそういうもんだろ＞狂信者
Fanaticって言葉をしらんのかね？ほんと、バカｗｗｗ

ところで、オカルトにはまっているという噂はどうなったんだ？

アンチは大義名分を掲げているつもりか？誰もお前らを応援してないのに気付けよ。悔しいのぅwwwww

アンチうぜえな
ぷっちやチンポ刑事さんがいないとすれもあれまくりだな

《モグの狂信者》・・・

渡辺に将棋界初の３連勝４連敗くらってくやしくないのかな、
ところで心優しい木村がオレもそばにいるよと付き添ってくれている（＞＜）。。涙ぐましい友情

>>254
わかったぞ！わかったぞ！わか・・・・・・

>>231

　どうせなら蝶もついでに撥ねれば一役つくのに

夜も寝ないでずっと根暗内面吐露か
アンチが人生終わってる人間ということはわかった

>>210
いや羽生対策のために新戦法が山ほど生まれたんだが・・・

>>246

よっしはる！
さんだ・・・
男は黙って応援する　だよね

叩かれても貶されても俺は羽生名人を応援する。たとえ負けたとしても応援する。それがファンの正しい在り方じゃないか。

>>259
例えば？
羽生への対策で編み出した新戦法なんて聞いたことない

はっぶヲタｗｗｗｗｗ
はっぶヲタｗｗｗｗｗ
はっぶヲタｗｗｗｗｗ

ゴメソ、アンチに p2 教えたのは俺だ
ここ住人に悪いとはおもってなくなくもない…ない…

>>260

　∧,,∧
（ ´･ω･) いやぁ　誠におっしゃる通りでございますお！

　∧,,∧
（ ´･ω･)　捲土重来を激しく期待してますお！

　∧,,∧
（ ´･ω･)　マイボナ。乙。

　∧,,∧
（ ´･ω･)　羽生先生、心から応援しております！

>>256
おっ！マジックを知っているのですか！！

>>262 谷川と定石は作ったけど真発明は無い羽生

羽生は魔太郎に勝てなくて、落ちぶれても、実績、名声は残るけど、羽生オタには何が残るんだ？

渡辺の感覚はソフトに近い。羽生は人間くさい。

竜王戦はまず間違いなく羽生が勝つよ
次から訳のわからない戦いに持ち込むんじゃないかな
ねじり合いならまだ羽生のがつよいっしょ

>>251
噂じゃないよ
どっぷり使ってる


（羽生）「カルマ（業）を解消するコツはあるのでしょうか？」
（船井）「宇宙の法則だから、一つ一つ体験するしか無いと思う。
しかし、減らすコツはあるかもわかりません。いま研究中です。」
（羽生）「ありがとうございます。」

自己レスって楽しいの？ｗ

負けたね
渡辺に完全に壊されたな

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/. 船 ./
　　　　　　　 /　　　/. 井 ./
　　　　　　　/　　　/. 幸 ./
　　　　　　 /　　　/. 雄 ./
　　　　　　/　　　/. 様 ./
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　| 　 　 　 ３月号 　 　 　 　|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 / あの世、または高次の/ヽ＿＿／/
　　　　　/　 存在との接し方は 、 /　　/　　　/
　　　　 /どうすれば良いですか?/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　.／　　/　　　/
　／　 　　 羽生善治 　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

これ途中から船井もあきれてるよな・・・

>>266
5版時代にプレイしてたよ。
サクって1点は使い勝手が良かったな、俺は5CG使いだったけど。

つか盛大にスレチだね。羽生さん頑張れ！

羽生はネット将棋を全くしてないの？
ただの練習として便利だと思うのだがな。

短い時間の練習など必要ないだろう？

ニワカはこれだから困る
ディクシ騒動を知らんのか

やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

オカルトきめえ、、、

にんげんクラブの広告塔

かいざわ…

昨日の王将戦勝った？

マルチかよ
まあ嵐よりはまし…なのかな

○羽生善治 佐藤康光● 王将戦 挑決リーグ

10月の日程と結果

○*8(金)　 　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ１回戦　対　森内俊之 九段
●14・15(木・金) 　　　 第23期 竜王戦七番勝負第１局　対　渡辺　明 竜王 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
○21(木) 　　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ２回戦　対　佐藤康光 九段
＿23(土) 　　　　　　　　第31回 JT将棋日本シリーズ　本戦トーナメント準決勝 　対　森内俊之 九段　大阪府大阪市「大阪市中央体育館」
＿26・27(火・水)　　　　第23期 竜王戦七番勝負第２局　対　渡辺　明 竜王 福島県福島市 「摺上亭大鳥」


その他
済*1日(金)　　　　　　　羽生NHK杯の記念対局　対　井上徹也全日本アマチュア名人　NHK放送センター
済*9日(土)　　　　　　　羽生名人講演「海外普及の期待と展望」　東京工業大学・蔵前会館くらまえホール
　　　　　　　　　　　　　　　http://shogi-isps.org/shinchaku/2010/08/post-d207.html
＿24日(日)　　　　　　　第21回東北大学医学祭　川島隆太氏（加齢医学研究所教授）との対談　東北大学・艮陵会館
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.fes21st.med.tohoku.ac.jp/03_lecture.html
＿31日(日)　　　　　　　第60回 NHK杯トーナメント２回戦第12局　羽生善治名人vs伊藤真吾四段　解説：先崎　学八段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………

タイトル全部とられたら呼び方どうなるの？
羽生善治九段って違和感あるし十九世名人を名乗れるのかなぁ

17世18世を差し置いて19世はあかんやろ

んーそうだよねーそうすると羽生善治九段になりそうかぁ

羽生クワッド名誉王座

>>279
ハーブ本人はネット対戦のメリットが無くむしろ悪くなると言っていたよ。

でくシーが誰かはどうでも良いこと。お前はﾆﾜｶバカなの？

王将戦オメ！！

将棋指し初の人間国宝が羽生の目標だから

将棋を評価できる優秀な人材が文部省に居るだろうか？
陶芸だと江戸期の物を鎌倉期と誤認した事があったなぁ、
日本外の流出を防ぐ観点だから誤認は割とおおいんちゃうの？

>>287-288
勝ったか、佐藤のことだしまた一手損かな？
この二人の将棋はホント面白いから棋譜が見たいね！

明日は森内で勝つのは大変だけど決勝で山崎との変態将棋が見たい！
羽生は山崎相手だと高確率で初手26突くし84受けるし、
公開対局(だよね？)だから多分ファンサービスも込めて相掛かりだなｗ

>>290
今引退したら羽生十七世名人になるんじゃないのか。
永世名人の資格をもってるだけで、何世名人を名乗るかは引退順じゃないのか。

それとも永世名人を取った順なのか。
そうなら今引退したら羽生十九世名人になるのか。十七世と十八世がまだいないのに。

本当にわからん。詳しい人、教えてくれ。

囲碁は24世飛ばして25世が先に名乗ったよ
飛ばしちゃいけない決まりなんてあるのかな
羽生さんはあくまで19で17になることはない
問題は現役で永世名人名乗れるほど抜群の成績かどうかってこと
名人戦の舞台でね、二桁10期ならそれなりの説得力じゃないかしら

>>299
囲碁はその辺の定義がしっかりしてるからな
5連覇以上したら60歳以上で名乗れるし10連覇以上したら現役で名乗れる

将棋はその辺の定義がよくわからないよな

アキラをたおせば
ハブがさいきょうなのは　アキラかだ

クワッドってなに？

>>302
Quadとは、現在はメインストリームだけど

http://kakaku.com/item/K0000097661/

のような６×が最近出てきて落ち目になってるっぽい

>>288

王将戦勝ったんだね。おめ！

あれ、おにぎり屋亭主がなくなっている。

羽生さん王将戦おめ！
次のJT…はどうでもいいか。
竜王戦目指してがんばって！

移動日含めるとJT杯と竜王戦の間は１日だけか
ハードだなあ

羽生の実績ならなに名乗ろうと名乗らなかろうと許されるだろう

羽生が「いや、九段でいいです」って言えば引退前の棋士が過去の栄光に縋ってなんか名乗る変な風潮がなくなるわけで、それもまたよし

羽生は普通に前竜王名乗ってたから、
永世位も断らないんじゃないかな。

永世名乗るなら名誉王座か永世棋王だな。
羽生が九段って違和感ある。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12424848

>>310
動物の首切り動画
精神有害
ｐｃ無害

いよいよヲタとアンチが戦わねばならぬ時が来たか

>>301
ちょっとなにいってるかわからない

『防衛する』『奪取する』。“両方”やらなくっちゃあならないってのが“最強”の辛いところだな

>>300
伝統のある本因坊は現役のうちからを名乗ることを許されるのは9連覇以上だな
9連覇の本因坊秀格（高川格）
10連覇の25世本因坊治勲（趙治勲）

将棋も9連覇以上が条件じゃないかな
13連覇18期の大山十五世名人
9連覇15期の中原十六世名人

坂田は7タイトル制覇、タイトル獲得64回、NHK杯11回優勝で名誉NHK杯と
本因坊以外の実勢は抜群だが本因坊は7連覇だったため現役では永世本因坊を名乗れなかった

羽生さんと山崎では
容姿的にはどちらの方が人気なの？

タイトル７８期で３冠の山崎と挑戦１回の羽生を想像したら良い。

>>303ありがとう

ID:7B6kZRUu　ﾄｼﾖﾘ…('A`)

ID:7B6kZRUu　ﾈｸﾗ…('A`)

>>317
それだと
山崎の方が断然良く見える。

羽生が何を名乗ろうがどうでもいい。
ただ「羽生」と名乗るだけで棋士として最高の尊称。名人より上。

全くだ
オカルト王などどうだろうか

それはお前が名乗れ。

ID:JCt8yugG　ﾈﾝﾁｬｸ…('A`)

今日はここで一杯やってくか！
http://www.oden-car.jp/

http://www.tokyu-plaza.com/shibuya/guide/index.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010102200353

>>325
本人釣られキター、パクリキター、ムショクの人キター

竜王戦２局目はとち狂って雁木とかオモロ戦型選んでくれないかなあ

羽生は野球やサッカーなどスポーツにに関心があるかな。
竜王戦と日本シリーズは７番勝負の短期決戦。
偶数戦が大事だし、そこで流れが決まり易い。

竜王戦第一局の羽生さんの最終差し手の香車は結局何だったのですか。

日にちが経ったので何か漏れ聞こえて来たとかは無いのでしょうか。

>>330
良くいえば勝負手　相手がミスれば大逆転
悪くいえば単なる形作り

>>330
いつもの暴発

最近、ちんぽ刑事と勃起同士をみないな。

羽生ヨエー

>>331-332
ポカじゃねーの？

>>327
ああ残念ｗ

そんな調子だからリアルでも冴えないんだよ

ダメなヤツは何をやってもダメ

王将リーグ戦に勝ったというのにこの反応のなさ…

結局　竜王戦に勝てなければ駄目なんだよな

にんげんクラブ会員なら勝っても負けても応援するよ

日本一終盤のうまい羽生さんを竜王にしましょう

>>338
今さら王将とかどうでもいい
竜王とって永世7冠なればゲームクリアだわ

羽生が目指せるのはその程度が限界だな

>>338
羽生を応援してるけどここは嵐の溜まり場
みたいになってるから
あんまり書き込みたくないんだよなw

アンチスレでも何でも作って出てって欲しいけど
天邪鬼な人ばかりだし、竜王戦期間中は週一
くらいのペースで覗く程度にしようと思ってる

>>344
一緒だわ。とにかく、竜王戦が早く終わって欲しいｗ
負けたら嵐がうざそうだし、心の底から勝ってほしいとは思ってるけどね。

オカルトオタのみなさんも大変だねー

>>344
羽生が一番最初にとったタイトルなのに一番苦労しているからね
後ろ向きな気分になるのはしょうがない

偉そうに陰陰なこと書いてるやつの鼻っ柱折るの面白いねｗ
どんなに見せようとしても結局はムショクｗ
ものを言う人物側の情け無さが見え見え
スルーするかとおもいや時間置いてずっと頭に血を上らせてたのねｗ

もう獲得して当然とまでは言わないがまだまだ挑戦して当然だからなぁ
リーグ1勝したぐらいじゃ騒がないわな

今期も挑戦すらできてないどこかのタイトルホルダーとは格が違う

今回の竜王戦って２年前の竜王戦以来の挑戦なのか。

羽生のオカルト傾倒は
ニュートンが錬金術や聖書の研究に
のめり込んだ逸話に似ている。

やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！

やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！

次は勝ってくれよ！
よっしはる！センセイ！

やっぱりいつの時代も天才ってちょっと変わってるんだよな
羽生は一風変わっていながらも常識的っていう稀な人間
だからこそ人を惹き付けるんだけどね
みんな羽生って人間が良く分からないからどうしても気になっちゃうんだよ
できることなら羽生の脳みそを徹底的に研究したい

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

羽生が常識的なのかそうじゃないのかすら分からん

なかなか羽生の姿を見る機会がないから
どんな人物なのかも分からん

>>356
気さくな人だよ。超越した感じ。
就位式で、俺に対しても１秒間深々と頭を下げてくれたし。
理恵奥さんも、俺に対して、笑顔で軽く会釈。

こうでなくちゃいかん、という固定観念はやや薄いかもしれない。
将棋に対しては、攻めっ気が強いけどね

なるほど
どんな人にでも結構腰の低い人なんだな

腰が低いせいかあまり偉そうに見えないんだよね羽生さんは。だから俺は好きなんだけどさ。

羽生さんみるとなんだかこっちも
笑顔になるし、まったりする・・・
もういよいよ来週だね。今度は勝つぞ。

良い雰囲気だ・・・
やっぱ応援スレはこうでなくちゃ。
羽生さんファイト！竜王戦がんばれ！

天才が目標を失い迷走するのはよくあるな
でも羽生なら常に冷静に自分を見つめられるんじゃないかな

>>344
有名だとアンチがとりつき易いからね。
世の中、５０人に１人くらいは、そういうキチガイが存在する
けど、そういうキチガイは粘着するから書き込み数の比率で
いうと１０倍くらいにふくれあがって、掲示板上で２割くらい
しめられても不思議はない。

ちうことで、匿名掲示板の性質上、有名人スレでキチガイ書き
込みが多いのはいたしかたない。

今日、日本シリーズか
気持ち良く勝って第2局に望みたいね

アンチの存在をポジティブに考えると有名度とアンチの数はだいたい比例するからね。知られてないとアンチはいない訳だし。そういう意味でもやっぱり羽生さんはすごいと思う。

アンチとファンの数が同じくらいいてこそ一流

>>363
将棋指しにはキチガイが多いからなぁ
どうしても荒れてしまうよね
カルマを解消する方法とか本気で考えてるプロ棋士もいるらしいし・・・

アンチを擁護する気は無いが、人間好きな人もいれば嫌いな人がいるのは当たり前。仕方ないことだけど、俺は羽生さんを応援する。この考えに一切の迷いは無い。

アンチにスレを乗っ取られるのが嫌なら
兎に角　竜王戦に勝つ以外ないな！

王将リーグで２勝など、
元々は王将タイトルホルダーだったのだから当然だ

結果は明日にならんと分からんの？

今日中にわかるよ。

アンチ等に乗っ取れるほどこのスレは弱くない。
羽生さんと羽生さんを応援する者がいる限り
このスレが失われることは無い

今日は大阪、明日は宮城、１日置いて竜王戦？
忙しすぎだろw

連盟の妨害工作か・・・・

10月の日程と結果

○*8(金)　　　　　 第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ１回戦　対　森内俊之 九段
●14・15(木・金)　第23期 竜王戦七番勝負第１局　対　渡辺　明 竜王 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
○21(木) 　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ２回戦　対　佐藤康光 九段
○23(土) 　　　　　第31回 JT将棋日本シリーズ　本戦トーナメント準決勝 　対　森内俊之 九段　大阪府大阪市「大阪市中央体育館」
＿26・27(火・水)　第23期 竜王戦七番勝負第２局　対　渡辺　明 竜王 福島県福島市 「摺上亭大鳥」


その他
済*1日(金)　　　　羽生NHK杯の記念対局　対　井上徹也全日本アマチュア名人　NHK放送センター
済*9日(土)　　　　羽生名人講演「海外普及の期待と展望」　東京工業大学・蔵前会館くらまえホール
　　　　　　　　　　　　http://shogi-isps.org/shinchaku/2010/08/post-d207.html
＿24日(日)　 　　 第21回東北大学医学祭　川島隆太氏（加齢医学研究所教授）との対談　東北大学・艮陵会館
　　　　　　　　　　　　http://www.fes21st.med.tohoku.ac.jp/03_lecture.html
＿31日(日)　　　　第60回 NHK杯トーナメント２回戦第12局　羽生善治名人vs伊藤真吾四段　解説：先崎　学八段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
これでJT杯では7年ぶりの決勝進出ですね。四回目の優勝を目指します。決勝の相手は山崎七段です。

どこでわかった？現地？

こことか？

銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287735880/

>>376-377
そのスレの現地情報とツイッターの情報と両方見てました。

だね
ツイッターとか複数報告あるし現地画像付の人も居るしまず間違いなく羽生先生の勝ちでしょう

よし、勝ちか
このまま順調に行けば年間勝率8割行けそう

JT戦に勝って竜王戦に負けるのが善治クォリティw

まぁ、早指しなんて
魔太郎にしてみりゃ、遊び程度のモンだからな
竜王戦の渡辺は無敵クラスだ！

羽生が勝って勢いがつくとか思ってる
信者どもは妄想が過ぎるぞｗ

竜王戦第１局に関しては渡辺が強かったとしか言いようがない
今の将棋界であの中盤から羽生相手に逆転勝ちできるのは渡辺くらいのもの

大事なのは次の第２局でしっかり先手番で勝つことでしょ
恐らく渡辺も後手番用の秘策を必ず用意してると思うけど
２連敗だとさすがにキツいだろうけど、勝って１勝１敗にすれば次にプレッシャーがかかるのは渡辺の方だしね

JTってまだ優勝ないよな
とりあえずこれと埼京線は一回は勝っておかないとナ

過去３回優勝してるよ。
連盟の棋戦情報を見てみそ。

優勝者

2005 藤井　猛九段

マジかよｗｗ

森下　卓九段　って

２００８　２００７　連覇してんだな

以外だ

辛口の矢倉で制したのかな？

>>385

本当だ

準優勝も２回してる


もういいだろｗ

他のタイトルとか

竜王戦に集中しろよｗ

ワークシェアリング

大山が優勝したことあるのに
羽生が優勝した事ないわけないだろ。

大山が名人18期とったんだから
羽生が18期とれないわけがない　ｷﾘｯ

将棋の日本シリーズ　羽生３冠が決勝へ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101023097.html

>>392
羽生名人（王座・棋聖）ってちゃんと言ってほしいんだけどなぁ

羽生オタも馬鹿だね〜
素直にスルーすればいいものをアンチがどうのこうのｗ
ワロスｗ

ほう、決勝でまた山崎に説教する羽生さんが見れるのか

羽生に説教したいよ。

羽生はゴキブリ以下ｗ

羽生の将棋はあまり強くないと
山崎は思っているか？

佐藤森内に連勝して時間を置かず竜王戦なので
第2局に臨めそう

7-9月かなり充電できたと思うので
体力もまだまだいけるはず

そうなんだよね。今年は夏の王位戦の疲労がないというのが追い風。
体調はきっと悪くないはず。２局目は是が非もとってほしい！！

ブーハーと広瀬の勝星争いが熱い

ウッディとのＪＴの棋譜どっかにない？

竜王戦の情けない負け方でおにぎりやになるかと思いきや
また勝ちつづけてるやん

ＪＴ将棋、棋譜はないけど、森内先手の合矢倉でした。

安い対局でも、真剣に勝ちに行くのが一流。

>>405
お！

小学生でも本気だす。

ことわざにあったな、虎のいをかるきつねだっけ？

今日はJT見に行って、羽生師匠と握手してきたぜ！！！

アンチはそう数はいないよ、一日中自演しているだけで
こんな誰からも好意もたれる人を叩いてるのは人間のクズか僻み年寄りかのどちらか
どちらも兼ね備えてる人もいるという話もあるがｗ

ここはアンチのアンチ養成所として与えて
羽生スレ２をつくってそっちで応援するのもありかも

>>407
明石屋さんま師匠は小学生相手でも本気で潰しに行きます。
以前、園児の福原愛ちゃんとの卓球対決で愛ちゃんを泣かせました。

羽生さんの1週間

21(木)　王将戦(佐藤)　東京
22(金)
23(土)　JT杯(森内)　大阪
24(日)　川島氏との対談　宮城
25(月)　竜王戦前夜祭　福島
26・27(火・水)　竜王戦(渡辺)　福島

>>404
2手目は8四歩だった？それとも藤井矢倉系？

>>410
明石家な

>>410
芸能人運動会でも、ジャニーズのトシちゃんだったかに負ける予定が激走してトップゴール→大ひんしゅく

>>411
毎度の事ながらありえんスケジュールだな・・・

もっと竜王戦に集中できるような環境にならないものか
比較的間隔の短いタイトル戦なのだからもっと研究の時間を作って欲しい・・・というのはファンのいらぬ心配なんだろうけど、ちょっと心配

第一局の渡辺は前夜祭の前日に対局じゃなかった？
あの方がきつい。

ナベが羽生のスケジュールをこなせるとは思えないのだ。

渡辺さんも大変そうです
http://inaw.exblog.jp/11449559/

>>416
羽生さんも今日ＪＴ杯に勝ったから、竜王戦第４局の前夜祭の前日が
ＪＴ杯の決勝になる。

羽生を叩いてるのはチョン頃だろ
下朝鮮人に羽生の偉大さが分かるわけ無い

つか日本語がまず読めるわけ無い

2世続けて永世名人のがし
20年かけて初代永世竜王とれなかったことぐらいだれが見てもわかる
ヘビー級でもそこそこ戦えるが本質は偉大な軽量級棋士

>>421
在日は死ね

>>411
ぱねえｗｗｗ

若干25歳の渡辺が永世竜王の称号を有しているのに
羽生は未だに永世竜王を取得していないとは・・・

40才にもなって
一体今まで何をしてたんだ？と疑問を持たざるを得ないな・・・

>>424
在日はカキコできないはずだが、、
早く半島に帰れ

>>425
お前もチョン頃か、、、
早く死ね

羽生も渡辺もそれぞれ素晴らしい棋士なのに、
バカが出てくるだけで盛り下がるわ。

>>422
無意味な在日認定は負け犬の常套手段だぞ

ID:bj6Jt2Al

必死だなｗ　涙目になってるぞｗｗｗ

24時間スレを監視して、
「アンチを撃退する仕事」ごくろうさんｗｗｗ

「涙目」だってさ
>>430 が嬉しそうなので、まあええか

生きがいは大切だと思う

お前らよく飽きねーな。暇だな

羽生が勝っててよかったわ。おやすみ

日本一大舞台に強い羽生さんを竜王に！

合間の棋戦はしっかり勝って
第２局にしっかり負けるのが羽生クオリティ

>>411
なんでタイトル戦の最中に対談とかしちゃうかな
連盟アタマおかしいだろ

この不況の時代
一般リーマンが必死にサバイバルの時代で死の物狂いで
生き残りを模索してる中で、

一方、40の中年が、一日中将棋だけやってりゃいい身分で
20年以上も棋士やってて
まだ永世竜王すら取れないの？
ヤル気あんの？

シュールレアリズム

羽生と渡辺は他の棋士には負ける気せんね
やはりこの竜王と名人が頂上決戦だろう

頂上決戦と盛り上げたいところだろうが
昔は大山のようなそれより遥かに強い棋士がいたんだよ
羽生＋渡辺の勝負強さ、直感力を加えた感じだ。
受けに関して言えば、森内の力強い受け、丸山の相手の手を殺す激辛、
木村の粘り強い受け、の全てを兼ね備えていてさらに２倍ぐらい
にドーピングしたぐらいの強靭さだったな
こういった棋士を見ていると渡辺程度を圧倒出来ないのを情けなく思う

>>439
どこを縦読み？ｗ
こういうキチガイアンチも、ある意味、自覚無きファンなんだけどねｗ

やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！


やっすはる！
やっすはる！
やっすはる！

ワロタｗ

2008年のような凄いタイトル戦になってくれればいいなー。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　↑勝ちゃぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>418
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>439
だから

はやく

半島に帰れ　下朝鮮人

>>446　羽生を叩いてるのはチョン頃だろ

まずこういう情けない負け犬根性と論理を正さねば
笑われるだけだよ

>>447
お前在日だろｗ
図星で顔真っ赤だぞｗ

420 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/24(日) 01:23:17 ID:bj6Jt2Al
羽生を叩いてるのはチョン頃だろ
下朝鮮人に羽生の偉大さが分かるわけ無い
つか日本語がまず読めるわけ無い

422 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/24(日) 01:40:46 ID:bj6Jt2Al
>>421　在日は死ね

426 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/24(日) 02:01:20 ID:bj6Jt2Al
>>424　在日はカキコできないはずだが、、早く半島に帰れ

427 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/24(日) 02:02:41 ID:bj6Jt2Al
>>425　お前もチョン頃か、、、　早く死ね

430 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 02:15:00 ID:M/ZT8/BZ
ID:bj6Jt2Al　必死だなｗ　涙目になってるぞｗｗｗ
24時間スレを監視して、「アンチを撃退する仕事」ごくろうさんｗｗｗ

446 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/24(日) 12:12:04 ID:bj6Jt2Al
>>439
だから　はやく
半島に帰れ　下朝鮮人

448 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/24(日) 12:15:28 ID:bj6Jt2Al
>>447
お前在日だろｗ
図星で顔真っ赤だぞｗ



ここまで犬以下の知性を見せられるとねえ

>>449
だから
在日は死ね
はやく死ね

こんな馬鹿が羽生を必死に擁護してるんだから哀れだね

羽生は序列下位タイトルは大山並に強い偉大な棋士
だけど羽生厨がその品位を貶めている

俺は在日だけど羽生さん応援しちゃいけないの？

ID:bj6Jt2Al＝ID:wypeQfnW

>>452
応援するのは自由だが日本に居てはダメ
チョンカスは生きてる価値すら無い

>>454　だったら特別永住者のビザを出す日本国政府の文句いうんだな。
誰がどこに住みたいと思うかなんて個人の自由以外なにものでもない。
お前みたいなレイシストは日本人じゃないよ。

ネット初心者は変なスラング使って、いきなり煽りあいを始めるから・・・
ガキとオタクと田舎者はネットやらないで

ビッグタイトルに強いかどうかは
個人の総タイトル獲得数/７*２で計算できるよ

羽生は(約)７７/７*２＝２２
渡辺は(約)７/７*２＝２

つまり羽生は本人の実績からすると２２期ぐらいビッグタイトル
取ってるべきだが実際は１３なので明らかにビッグタイトルに弱い
全体の数が７７と多いので統計的に断言出来る

ただビッグタイトルでの実績は当然羽生＞＞渡辺だけどね

>>457
どうでもいいよ。
〜期くらい名人ないし竜王獲ってるべき、獲って当然とかいう奴の気がしれない

どうでもいいとかいいながらも
もう王座はいいから竜王取れよと言う声が多いのは確か

俺は寧ろ逆で
王座さえ連覇しててくれれば他は割りとどうでも良い

永世七冠は早めに達成しちゃって欲しいな〜くらい

俺はむしろもう一度7冠を見たい
永世資格取るよりも遥かに至難の業だからな
まあ現実的には厳しいけどね

NHK杯の広瀬渡辺戦をみた。
渡辺竜王、つえーわ。圧倒的な重厚さで迫ってくる。
これは、渡辺竜王に攻めさせては駄目だわ。
攻めさせては広瀬穴熊玉さえ引きずり出す。
攻めて攻めて、途切れない。
見てて「これは、羽生さん4タテあるかも」と本気で思った。
それでも、羽生さんに永世七冠を達成して欲しい。
頑張れ！

>>461
全盛期の大山だったら取られてもあっさり取り返せたのにね

>>463
お前のためにこんなスレを立ててあげたから、思う存分暴れてきてくれ


大山は生まれた時代が良かっただけの雑魚棋士
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287896078/

>>463
大山とか引退した棋士との比較はどうでもいいよｗ
羽生が引退したら比較すればいい
まあ時代も違うし公正な比較評価なんて100％無理だけどな

>>465
すると羽生が引退するまでに名人19期取れるとか考えてるんだ
いいねえ
お花畑さんは

>>466
大山が名人19期取れないのだけは確定してるね
羽生については現役だし可能性はあるとしか言いようがない
頭悪いんじゃない？

名人や竜王で防衛続けていたら、他の棋戦はスポンサーが離れていただろう

また大山ネタに釣られる羽生オタｗｗｗｗ

羽生オタどもは

大山ネタに激しく過剰反応するなｗ

少し休んだらどうだ？ｗ
身がもたんぞｗ

そもそも、将棋如きに賞金数千万とか
バブル状態なんだよな、
他のボードゲームでそんな賞金出るか？
せいぜいタイトル100万が妥当だ

野球も日本シリーズ地上波
1.2戦目が中継になったみたいだし
バブルが崩壊しつつある。あるべき姿に戻るだけ

将棋なんて趣味でやればいいんだよ
羽生も今から会社勤めして趣味で将棋を指すべきだ

>>471

>
> 野球も日本シリーズ地上波
> 1.2戦目が中継になったみたいだし
> バブルが崩壊しつつある。あるべき姿に戻るだけ
>


訂正

1.2戦目の中継が無くなったみたいだし

羽生が大山にかなうわけないだろ。

まぁ所詮羽生は大山にはかなわない永遠のナンバー２だからな

いや俺も羽生ヲタだったけどさ、
大山の将棋見て悔しいけどコイツには敵わんって感じたんだよ
羽生にはいくつか弱点がある
振り飛車が下手、受けが弱い
主導権が握れないとモロく負けることがある、など
非常に感覚的な表現で申し訳ないんだけど
羽生は将棋する為に生まれてきた男という感じだけど
大山は将棋そのものという感じなんだよね
だから大山は将棋の神様なんだよ

>>467
頑張ってね
もう峠も20年も前に最盛期があった棋士が19期取れますか
それなら森内にも谷川にもそれこそ丸山にも可能性はある

そんなお花畑脳で話されてもまともな会話は成立しないね

大山って誰？今生きてるの？
死んでるなら、今の羽生さんには関係ないよね。

>>475
すげえ分かる。
俺も「大山の受け」講座を見てから
そう感じるようになった。
影響を受けて
「助からないと思ってもたすかっている」の扇子を
3000円も払って買ってしまった。

>>476
君相手にこのスレでまともな会話なんか成立するわけないじゃん
まずスレタイ理解することから始めれば？

あと羽生将棋は駒が遊ぶんだよな
羽生のニート飛車なんて言葉があるぐらいだし
よく駒が遊んだまま寄せに出て、そのまま寄せきっちゃったりして
それが素人目にはスリリングなのだろうが将棋の本道ではないだろう
大山の将棋だと戦いの中で自玉から遠く離れてる駒が
必ずと言っていい程働いてくるのが凄い。
こういうのを名人芸というんだろう。
羽生の場合は王座芸、サーカス芸か。

>>480
羽生のニート飛車は自陣で凄んで
相手の攻め筋を大きく制限するって役目を果たしてる事が多い
動いてないだけで遊んではないだろう

大山の棋譜はほとんど知らんので比べられんけど
羽生の棋譜への認識は甘すぎるかと

大山に勝ったと言いたいなら最低でも大山の記録を抜いてからにすることだな
大山に比べたら羽生なんか赤子同然

おい格付け厨大山　森内　木村　永瀬の受け能力を数値化してくれ。　

あと4期で抜くだろうがｗ

まぁそのあとは大山厨もいなくなるだろう

他の棋士との比較はどうでもいいってば
特に大山については比較専用スレがあるんだからそっちに行け
ディスりたいだけのアンチもアンチスレがあるんだからそっちに行け

ここは羽生さんを素直に応援したい人間が集まる場だってのをなんで理解できないのかね

木村や久保はべた打ちしてるだけやと

大山厨ﾜﾛﾀ
善治のほうがつえーだろうがｯﾌﾟ

大山康晴VS羽生善治 Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274357312/

学習能力が全くない羽生オタ
サル以下の池沼

>>484
何を抜くのかな

まさか大山が頭角を表したときにはタイトルは二つか三つしかなかったことを知ってるのかな
とりあえず抜くまでには１９−７＝１２期必要だよ
過去２０年の実力をあと４０年くらい保てばできないこともないだろうけど

また不毛な争いかよｗ
時代がわずかしか重ならない棋士を比較しても
しょうがないっていってるだろ
どうしてもやりたいなら
>>488のスレでやれ

それと大山は死んだ棋士なの
ここは羽生応援スレなの
日本語が分からない人は書き込まないでね

>>480
ニート飛車は分かりやすい例として挙げただけだよ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=13740
↑例えばこういう将棋かなあ
賞賛されてたけどこれ、羽生の強さと弱さ、両方が出た将棋だと思うんだよね
最後サーカスみたいに金捌いて派手で見ていて楽しい
こんなに金が離れていて勝ってしまうのは凄いともいえる
ただ長時間の将棋だとこんなにうまく決まらなかった可能性が
高いだろう。振り飛車の指し方としてはあまり褒められたものではない
駒を働きに執着しすぎて早い勝ちを逃すということも
考えられるから一概には言えないけど。

>>491
しょうがないってのは比較されたら勝ち目がないから白旗あげてるだけではないか
いいじゃないか
羽生は現役棋士として最強
たとえ歴代最強でなくても素直に応援できないのかなあ

だから居飛車だろ、序盤は飛車より角

日本シリーズの１２戦目の中継がないの？
中日ＶＳロッテという地味な対決になったからかな。

>>491
おまいさんが人の話を聞く耳を持っていることを期待してあえて書き込むが

>>493は比較したければ専用スレでやれと言ってるんであって、
比較されたら勝ち目が云々と言っているわけではない。

いいか、応援スレでは、特に大山との比較の話題はスレチなんだよ。
羽生さんが歴代最強でなくたって全然構わないとも。
だから比較やらなんやらは余所でやってくれ。そういう意味なんだ。

ハーブ自身が大山のように最強でありたいとは思っては無いだろう、
むしろ

ごめんミスった。安価それぞれ逆ね

大山の話は厳禁です。以下スルーでよろしく。

大山には到底及ばないが羽生は現役最高の偉大な棋士
すなおに応援しよう

まぁ確かに勝ちだけを目指してなくて強いのは褒めてやるが歴代最強は大山。
羽生は永遠に歴代二位だ。

あ、すまんsageちまった

>>501
おいおいベスト３には入れないよ
多分ベスト５も無理だ

>>503
大山が？

「大山の受け」シリーズを見て洗脳されたなら分からんでもない。
でも勝ち将棋だけ取り上げてると言う事を忘れるな！
大山の負け将棋を並べ続ければ、あれ？この人二流？と感じるはず。

>>504
それでもいいけど大山より下だよ羽生は
大山入れないとなると昭和以降では木村ってことになるし

禿げ木村とはげ大山は同じレベル

>>505
馬鹿だなあ
大山の受けはほとんど晩年の衰えてからのものばかりじゃないか
それであそこまで読むから驚異なんだよ

>>507
予想通りのダメ食いつきでした

すこし前まで平和なスレだったのに、いつからこんなになったんだ？

>>509
それだけ竜王戦が大きな戦いってことなんだろうね

同じ人がいつもＩＤ真っ赤にして荒らしてるだけで
そいつを無視すれば平和そのもの

はいはい、大山名人強いですよー。
現役な羽生さんは忙しいんで放っておいて下さい。

まあ羽生さんに記録抜かれるとビクビクしてるからね。
気になるから書き込みする。
藤井さんのスレで
「最強は大山名人だよ。藤井は超えられない」
とか書き込まないだろ。
まじめに将棋の歴史に残る藤井さんだが。

レス番飛びすぎワロタ

羽生は全冠制覇をたったの一度しか達成してない時点で大山には遠く及ばない

「昔も今もトップ棋士の実力は変わらない、そういう意味で自分が大○升田を超えたとは思えない」
「大○先生だけは別格」
「史上最強棋士は大○15世名人」

>>513
羽生のプレッシャーに関する話じゃないけど
羽生もなかなかいいところまで来ているんだよ
ただ８０期超えても決して超えたことにはならない
難攻不落は名人１８期とA級４５年連続在位だろう
特に後者によって大山は巨人になった。
羽生はただの天才を超えて第一人者になったが巨人ではない
７０直前に末期ガン治療から復帰してA級プレーオフに
進出とかマンガでも無いわｗ

はいはい。大山大先生は宇宙一将棋がつよいん
ですよね〜
もう世界中の人々が絶賛してますよ〜〜
あなたも鼻が高いですね〜〜〜
もう足元にも及びませんことよ。

いや大山は棋界ベスト３には間違いなく入るだろうが
ベスト１ではないかもよ
将棋４００年の歴史は重い
羽生はベスト３は逆立ちしても無理だが健闘しているほうだ

だから大山ヲタは↓のスレで思う存分暴れてこいよ

大山は生まれた時代が良かっただけの雑魚棋士
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287896078/

>>520
？
なんで馬鹿な羽生ヲタが立てたスレに行かなきゃならんのだ
ここはまともな羽生ファンのためのスレですよ

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=457
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=17166
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=62660

羽生が最も輝いてるのはこういったサーカス将棋やってる時だと思う
しかし長時間だと正確に咎められ易くなる為通用しなくなる

将棋ｗ

世界から見れば

「何その地域限定ローカルボードゲームｗ」


食えるの？美味しいの？ｗ



そんな程度の認識だろｗ



日本だけのローカルボードゲームの一種で
強いからって

それが何なの？ｗ


まだチェスＮｏ１なら自慢できるけど

将棋ｗ　プッｗ
あっソｗ　で終わる話だよｗ

>>523
釣りだとは思うが一応
チェスの日本1位も羽生です

羽生の第三の時代が始まるな
２０代　７冠への道ー谷川・佐藤・藤井との戦い
３０代　永世名人　−森内・深浦・久保との戦い
４０代 永世７冠へー渡辺との戦い

それから長い長い大山との闘いが始まる

まさにその通りだ！

>>524
> >>523
> 釣りだとは思うが一応
> チェスの日本1位も羽生です




プッｗ


世界から見れば　1000位以下の

日本チェスｗ


これが日本の地位と実力だよｗ



所詮、将棋などローカルボードゲームｗ

大山名人？連れて来いや。勝っていばれや。
将棋は現役のトップが常に最強。

>>529

いつか棋譜解析すればわかるよ
そんなチンケな考えは甘すぎるってことが

チェスで現役のトップが常に最強だなんて言ってたら基地外扱いだ

羽生の高速道路論を信じるなら
平均レベルは上がったけどトップのレベルは変わらないってことに
なるんだけどね。普段は羽生信者なのに都合の悪いところだけは
信用しないのか

単純に、大山名人がいきなり現代に蘇っても、
勝てないだろ。そんだけの話。
流行り廃りというより、将棋が変わってる。
チェスは基地外と言われるという事は、進化止まったの？
進化止まったら、比較しようもあるけど。

若者のパチンコ離れが深刻…原因は「今の若者に、パチンコ複雑すぎ」「大学の近くでチラシを配るのも一つの方法」★１３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287894195/l50

>>528　　　
　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　 　 　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（　所詮、将棋などローカルボードゲームｗ　）
.　　　　　　　 　 ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　⌒ﾝﾉ∧　　 ｀ﾆ　 　 从::::≧=‐　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　 　 　 . ｲ　　　　　　　 /_ 　￣｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
.　　　　 , -‐　 ´ 　 ! 　 　 ー 　 ´ ! ｀ ｰ-､
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　/∧ 　 　 　 　 i　　　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　//7//―ｧ/‐/7/￣{ 　 　 iっ　 | |　　 ┌―――┐　 　 |
　 　 　 /! 　 〃　 // 　（' //} ｉ |　　 | |　　　|┌―― ､|　　　 |
.　　　 　 |　　 　 〃 　 　 ￣ jﾉｲ　　 | |　　　|::l::i::::::::::::::|　　　 |
. 　 　 　 |　　　　　　､__ﾉ{__,.ｲ 　 ,　　| |　　　|_j::l::::::::::::::|　　　 |
　　　 　｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

若者の将棋離れｗ

もともと流行ってねーしｗ

安心しろｗ


一番心配なのが野球だ！日本シリーズが
何と地上波中継ナシになるとか
第一戦が放送ないとは・・・
信じられぬ

この際、囲碁・将棋の時間を潰して、日本シリーズ中継しなければならぬ！

国民的娯楽を放送せずして何を放送するのだ！



えっ将棋？そんなローカルボードゲーム知らんよｗ
名にソレ？美味しいの？ｗ

O山は今のアマ名人に勝てない

情熱大陸

竹かよｗ

羽生の特集はまだか？

>>522
面白い上に勝つんだから、やっぱり他の棋士より抜きんでてる。
コンピューター相手じゃなくて、人間相手の勝負なんだから、
それでいいと思う。与えられた条件下で人間が競うことに意味が
あるわけで、単に正着を探す作業になってしまったら面白くも
なんともない。

竜王と王将は可能性あり、勝てば五冠。
日本シリーズとNHK杯の優勝の可能性あり。
残るのは、棋王と王位。

フィギュアスケートの世界でも羽生が出てきたな。
ジュニアの世界チャンピオンだから４年後の五輪で金メダルも夢ではないな。
女子シングルでも羽生が金メダル。王手金取り。女の放った強手に男はたまらず投了。
２人は恋に落ち結ばれるのでした。同姓だから結婚しても苗字変わらず。

大山に近付きたいのであれば全冠制覇することだな
七冠がたったの一回ぽっちで大山に勝ったとか言ってたら鼻で笑われるぞ

大山って誰？

ボードゲームで強い弱いなんて
どうでもいいだろｗ

遊び程度に気を抜けよｗ

世間では羽生以外誰も知らんのだからｗ

大山の後継者と言えるのは渡辺

だから大山とか誰だよ？知らねえよ、将棋棋士だったのかそいつ？

ガキは知らなくていいんだよ

羽生応援スレにいる限りは不要というかむしろ有害な知識だな。

簡単に例えると

大山が月
羽生がスッポン
渡辺がゾウリムシ

ってとこだな

大山が好きっていうよりはアンチ羽生なんだよな。

将棋に興味がある奴でアンチ羽生はただの嫉妬に狂ったバカだろ
誰もが認める実力者だし俺は大山も羽生も好きだ
ただ大山の方が強いと言っている

明後日竜王戦かｗｋｔｋ

>>547
耳をふさぎたい気持ちはわかるけど
それは本当のファンではない
ただのヲタだ

大山厨っていい歳したおっさんしかもういないだろ

大山はＮＨＫ杯でお子様羽生に惨敗した姿しか印象にない。
それにびっくりするくらい人気がなかったことぐらい。

盤外戦術みたいな汚い手を使ってでも勝とうとする執念は立派だが、
相手を見て指す気風はネット将棋なんてやったらボロ負けだろうなｗ
研究も進んでない情報も公開されていない時代の仇花。

>>552
マジレスすると大山の話題は余所でやってねって意味だからな？

>>554
最晩年の記憶だけで語るなら哀れな話
羽生の最晩年がどんなことになるかまだ誰も知らない

>>555
>>553、>>554みたいな勘違い君に言いなさい
これらの低レベルのレスはそれこそ隔離スレでおもいっきり吐き出せばいい

オタたちはにんげんクラブに入会したほうがいい

勘違いしてるのはお前だよ

下朝鮮人はこのスレから出て行け

チョン頃は死ね

確かに大山は人気が無かった
それは認めざるを得ない
だが強かったのも認めざるを得ない事実
ここまで勝負に徹し結果を残した男は大山以外にはいない

>>560
だから朝鮮人は死ね

さすがオカルトマニア
妄想力がすごい

ちゃんと羽生の話をすればいいのに

（羽生）「前回の質問の答えの中にスパイラル（渦巻き）という言葉がありました。
自然界にはアンモナイト・台風・銀河など多数のスパイラルが存在しますが、
スパイラルはある一点の中心に向かって加速度的に進歩する現象と解釈したのですが、いかがでしょうか」
（船井）「はい。そうですね。ただ、加速度的でない場合もあるでしょう」

中心に向かって加速度的に進歩か
アンモナイトも中心に向かって進歩しているんだな

>>562
お前も在日か
早く半島に帰ってくれ

多分これからダメオタの在日、チョンが連発されるでしょう
ダメオタの貧弱なボキャブラリーを生暖かく見守りましょう

>>564
自分の祖国がばれて顔真っ赤だなｗ
図星なんだろうな

アンモナイトでさえ中心に向かって進化しているというのに
ID:zxU2aT89は一切羽生の話ができない

大山＞＞羽生だと思ってるなら
羽生が大山を越えられるように応援するのがファンじゃないの？


大山の方が好きならいるべきはこのスレじゃないだろ

アンチ、荒しなら諦めるけどさ

大山の話題はそんなに気になる？
大山は羽生をセットにしないと話題になんないんだから
羽生スレで語られてんだと思うよ

>>567
ご冗談を

君は史上最強棋士しか応援できないのかね？
器が小さすぎるよ

史上最強王座の羽生も史上最強竜王の渡辺も
どちらも大山には到底及ばないけど応援するのがファンってもんだ

>>566
チョンの相手はアンモナイトｗ
お前は一生アンモナイトの話をしてろｗ

>>569
早く死ね

早ければ早いほど良い


死ね

現状大山を越えられる可能性があるのは羽生しかいない
大山オタもそう思ってるからこそ羽生に厳しく言っているんだ
大山オタは大山オタであり羽生オタでもある
それを忘れないで欲しい
これは期待の裏返しなんだ

でも純粋な棋力だと
大山は羽生や渡辺より
角１枚弱いと思う

559 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/25(月) 01:38:36 ID:zxU2aT89
下朝鮮人はこのスレから出て行け
チョン頃は死ね
561 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/25(月) 01:41:00 ID:zxU2aT89
>>560
だから朝鮮人は死ね
563 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/25(月) 01:44:38 ID:zxU2aT89
>>562
お前も在日か
早く半島に帰ってくれ
565 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/25(月) 01:50:01 ID:zxU2aT89
>>564
自分の祖国がばれて顔真っ赤だなｗ
図星なんだろうな
570 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/25(月) 01:59:59 ID:zxU2aT89
>>566
チョンの相手はアンモナイトｗ
お前は一生アンモナイトの話をしてろｗ
571 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/25(月) 02:00:33 ID:zxU2aT89
>>569
早く死ね
早ければ早いほど良い
死ね


凄いだろ
将棋盤とは思えない酷さ
これがダメ羽生ヲタなんだよ

せめてアンモナイト程度に進化してくれたら、、、、、

>>574
やっぱりチョン頃か、、
顔が真っ赤だな

>>573
棋譜から棋力を云々できると勘違いしている君みたいな人は永遠になくならないね
チェスでさえようやくできるようになったことが将棋でできるようになるのはあと何年かかることやら

>>576
まあ言いたいことはなんとなく分かるけど
棋譜だけみるとかなりひどいよな
昔はレベルが低かった言われるのも
正直うなずいてしまう

羽生は勝負だけには拘らないと言っているがこれは甘えでしかない
これではいつまで経っても羽生が尊敬する大山のようにはなれない
大山になりたいなら一刻も早く鬼になれ

>>578
大山になりたいなら

ｗ

お前の妄想はもういいから

お前の頭の中だけにしろ

カキコするな

>>577
言いたいことはわからんでもないけど
言ってる内容はまったくダメですね
名人レベルの棋力判定なんてアマはモチロンのこと
プロだっていい加減極まりない

チェスでいまから８０年前の棋士が史上最強だとわかるまでには
人間よりはるかに強いソフトが現れるのを待たねばなりませんでした

しかも羽生は真の実力が問われる二日制を苦手にしている
真のレベルでの棋力は低いことがソフト解析をしなくてもわかります

名人より強いひとだと分かります。

「ひと」では無理です
棋力を数値化できますか？
せいぜい１３段程度でしょ

>>581
なんというかしょうもないことにこだわるよな
大山が史上最強なのは分かったが
お前はどう見ても羽生応援してないだろw

>>584

羽生は偉大な序列下位タイトルコレクターですよ
この領域なら大山とタメを張れるところに来ている
素晴らしい棋士です

>>585
いや応援してるかどうか聞いたんだが

まともな受け答えもできないようだし
小学校で国語を勉強しなおしてから書き込んだ方が良いと思うぞ

>>586
応援しているのは明らかなのにしょうもないことにこだわってますねえ
羽生を応援し、渡辺を応援する
大山も好きだし、宗歩も宗英も木村も評価する

羽生だけを愛するこのスレのダメオタみたいになったら将棋を楽しめませんよ

>>587
チョン頃

死ね

>>587
荒らすつもりがないならそのへんにしといたら

なんでみんな角将と遊んでるの？
こんな典型的ダブスタを相手にしてもまともな答えなんて返ってくるわけ無いのに・・・

過去は過去。野球で金田は400勝した。
それに比べれば今のプロ野球なんて、
とか言うのと同じ。馬鹿らしい。

歴代の棋士では大山が桁外れのトップでその遥か下に羽生がいる
実質大山一人が最高峰なのだが余りにも孤高の存在過ぎて孤独を感じる
そろそろ羽生にも大山の域まで達して欲しい
大山のレベルで将棋を語れる可能性があるのが羽生しかいないんだ
大山を超えてみろ羽生
俺は待っているぞ

シュールレアリズム
自信満々でチンパンジーが人間たちの評価をしている

大山が生きてたら羽生は名人挑戦できなかった。

大山の全盛時代は周りの棋士のレベルが極端に低かっただけ。

逆に大山が現代に生まれてたらプロ棋士にすら成れなかったろう。

大山があと２年長生きした場合の話だよアホ

何で誰も聞いてないのに勝手に大山と羽生を比べて
大山>羽生云々やってるのかね
頭悪いのは分かるがせめて他人に迷惑掛けるなよ

今回竜王戦に負けると大山越えられないのが確定してしまうからな
本当は２年前の時点で駄目出しするところだったが
特別最後のチャンスを与えてあげた

>>597
そもそも羽生は木村を超えていないのにね

>>599
義徳？ｗ

>>600
メッシが史上最高だっていう馬鹿はよく君みたいな反応をするね

大山をNGにしたw

羽生さんは七冠王になった超人、皆のヒーローなんだから永世七冠王にもならなきゃダメなんだよ。
チェスなんて強くなってどうするですか。
そんな暇があったら将棋研究して下さい。
オカルトはまぁ良いですよ。
それで精神的に強くなれるのなら。

正直今の羽生さんと渡辺さんの実力では渡辺さんが勝ってて、今回竜王獲得は難しいかも知れません。
勿論何とか獲得して欲しいのは山々ですが。

今はソフトが最強の時代になった様なので、ネット将棋なんかよりソフトと戦って腕を磨いて下さい。
そして今より更に強くなって竜王、名人を連覇して行って下さい。

七冠王の栄冠に輝いた超人羽生善治ならきっと出来ます。

羽生は七冠になったときに強引に（規定無視して）引退するべきだった。

日曜の深夜から早朝まで、２ｃｈで時間つぶせるとは幸せな奴らだ

>>603
羽生はチェスは最近やってないよ
もはやFideでもアクティブプレーヤーとはみなされてない

それにオカルトよりはチェスの方が将棋のためになる
にんげんクラブ関係者は異論があるだろうけどね

大山は若い頃中将棋（駒が再使用できないので
チェスにも通じる感覚がある）に昇段が遅れたくらい没頭した
駒の連係の感覚が養われるらしい

そんなに大山って偉大か？
大山厨ども簡潔に説明しろ
しっかりした説明できないなら

消えろ

>>607
名人１８期

>>607
引退した棋士との比較がしたければ羽生が引退してからすればいい。
まあ時代の違う棋士の比較自体が不毛だということすら
分からんバカに何を言っても無駄だよ。

大山は６９歳で死んだ
羽生は今４０歳だ
２９年分大山にハンデあるよな
しかも大山のタイトル獲得は４０代に集中している
比較しようがねえじゃん。
490 ：名無し名人：2010/10/24(日) 16:25:35 ID:wypeQfnW
>>484
何を抜くのかな

まさか大山が頭角を表したときにはタイトルは二つか三つしかなかったことを知ってるのかな
とりあえず抜くまでには１９−７＝１２期必要だよ
過去２０年の実力をあと４０年くらい保てばできないこともないだろうけど
↑こいつは話にならない
　これで大山のくだらない記録自慢終わり。大山って単語あぼーんにしてくれ。

かつて棋士Ｏを貶し棋士Ｈを賛美していた香車は書き込むたびに
徹底的な攻撃を受け大恥をかき、今は書き込みできなくなった。
今暴れている奴は逆パターンで香車を真似る（大恥→隠遁）つもりかｗｗ

指されてみればなるほどの妙手

日付が変わる毎にIDを追って消していた日々がバカバカしい位だ。

↑
アンカー忘れたorz

>>602ね

俺も王山をNGワードにする。

大山を舐めてはいけないと思う

試しに羽生をNGにしたらまともなスレが増えたよ
このスレは変わらず悲惨だったけど
けっこうオススメ

もっとまともにしたいなら羽生と大山とそれ以外の棋士全員あぼーんにしてくれ
何も残って無いだろうよ

ＮＧは羽生と大山と森内だけで良い。

羽生オタの書き込みだけあぼんできればなぁ
将棋板全体が平和になると思うよ

頑張れ羽生さん。それなりにな。

羽生は大山みたいに振り飛車ができないのが痛すぎるな
本人もセンスのなさを自覚してるようで、タイトル戦では採用ゼロになってしまった

　＼　ヽ　　　　　/　　/　　／ 　　　　　　　羽生先生を応援するぞ！！
　　　 うぉおおおおおおおおお！！　　　*.　(_ヽ
　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧ 　　　　 *　∧__∧| ｜
　　ノノ⊂（∀・　 ）､（∀｀∧ ∧ 　　 .　（´∀｀ / /
　　┌ <　　 (^ニ　 /l　 .(Дﾟ,, ) 　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　　　　 （_┌　（_ ○ﾆ　○v; 　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

羽生が石田を指すのを見たことがない。
振り飛車は後手番戦法だと思っているのかな？

―――――――――
明日からの竜王戦どっち勝つと思う？
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　勝ち負け以前に私は一途に羽生さんを応援しますよ
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀　）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣
　　( 　　,,)日（　　　　）∇　 ＜　マスターカッコいいな
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ　　　━┳━)
　━┳━　 　└┃―･ﾞ
￣　┻￣￣￣　┻￣￣￣￣

羽生

将棋板はこの二文字さえＮＧにすれば快適に過ごせる

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　羽生さんの勝利と
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　　　　　このスレの平穏無事を祈ります
　　|＿|＿|＿�S（／）_|＿|＿|＿＿|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメソ
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　羽生善治名人ノ興廃、　　 /
　　　　　　　　　　 /　　コノ一戦ニ有リ！　　　 /
　　　　　　　　　　/　諸君ノ懸命ナ応援ヲ期待スル！　/
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　羽生さんが勝ちますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

記録を見る限り
確かにO山先生は偉大な棋士だと思う

でも全盛期を知らない俺には将棋板で語ることもないんだから
NGにしても特に何の問題もないことに気づいたw

大 山 ヲタ=渡辺ヲタ
ハゲ繋がりな
竜王失冠すれば消えるあと１ヶ月ぐらいの辛抱

はぶぶ〜がんがれ〜〜〜〜

>>603
だいたい同意なんだけど、実力は明らかに

羽生善治＞明＞あから

次は勝つ。

応援するぞ！！
羽生さん頑張れーー！！

二日あるんだから初日は丁寧にさしてよよっしー

ねらーって60才代以上いるよね

羽生さん頑張ってください。

渡辺さん、強いのは百も承知なんで、今回は空気読んでください。まじでお願いします。
あなたしか頼る人がいないんですｗ

そうすれば、名人位は、いずれあなたのものです。

といか将棋ファンが10代から死にぞこないまで居るんだよ。
ゴルフはジジイが多くて子供が居ない、結果金持ちの遊びになって賞金も多いよな。
寮ちゃんが年間5勝で2億稼ぐが羽生は70勝で1億がやっとだ。

明日は渡辺竜王の作戦に注目だけど
本当にどうするんだろ？
横歩の研究くらいしか意表をつくのは難しそうだけど

どういう作戦でも勝ってくれると思うが
羽生名人は一日目であまり
時間使い過ぎないようにして欲しいな
見てて不安になる

将棋ファンは細くて長いな。
そんなに人数多くは無いが世代が広い
いいことだ。

331 ：名無し名人：2010/10/25(月) 19:22:29 ID:5iLyLWxy
　 　 　　 - -―- 、
　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　
.　 !:::l::::l //////// ｌ:i:l　　
　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ' 　 みんな、明日明後日は全身全霊で羽生を応援するのよ！
　　　.` ｌ＼｀ー‐'／　 　　 将棋ファンは馬鹿多くて、渡辺竜王をなめてる人多すぎだわ
　 　 　 　 /＾　　`ヽ 　　渡辺の実力は本物よ。
　　　　　/ 人 ・　・) 　羽生ファンが一致団結して応援しなくてはこの勝負勝てないわ。
　 　 　 / /　ﾉ 　, ﾉ　 夢の永世七冠達成のために全力で応援しようね！
　　　⊂ノ （ 　ヽノ＼　
　　　　　/~＼　 ＼　ヽ　
　　　　　し＾ヽ. _　 ）._　）

後手の横歩は放棄したんじゃないの？＞渡辺
まあでも研究ストックはありそうだけど

>>621
羽生の振り飛車は本当に下手糞だよね
私見では谷川のウンコ四間より下手だと思う

大山は盤外戦術を使い嫌われていた
しかしそれも全て勝つためにやったこと
全ての人間に嫌われようと勝てばいいと思っていた
それと比べると羽生はまだまだ甘い
羽生の尊敬する大山になるためにはその甘い考えを捨てる以外に道はない
羽生よ鬼になれ

羽生がリスペクトしてるのは升田幸三なんで。
無知な方は竜王戦スレ言ってください。

タイトル戦での羽生の振り飛車というと
スコアに余裕が出来た時に採用して作戦負けしてるイメージしかない

>>645
升田って大山以上に盤外戦術やった男じゃん。

羽生は一番指してみたいのは升田

一番尊敬しているのは大山って言ってるよ

あとは
一番番勝負やりたくないのが大山
史上最強の棋士は大山
とも言ってるね

オオヤマガーwwオオヤマガーwww

大山の場合は振り飛車対抗型での指し回しに至高の強さが感じられる
あの強さは唯一無二だろう

羽生の方も褒めとくと、羽生の相振り飛車は絶品だと思う
羽生は対抗型より”相〜”が得意なようだ

ダイセンじゃなくてオオヤマだったのかｗ

竜王戦第2局の予想
�@羽生は序盤でかっこつけて不必要に時間を使うが渡辺は時間を無駄使いしない
�A1日目終了時で1時間近い時間差（当然羽生が時間使いすぎ）
�B2日目中盤〜終盤入口でまだ時間たっぷりあるのに羽生が先に疑問手
�C渡辺は平均95点前後の精度で終盤まで来るがそこから1〜2手だけ80点の手を指す
�Dしかし終盤〜最終盤で羽生が50点以下の疑問手悪手を渡辺より多く放つ
�Eｇｄｇｄ最終盤の末→羽生敗北

ここ数年の羽生を見る限りこのパターンになりそう
渡辺が2ヶ月不調になって藤井や三浦のようなへタレ終盤になってくれたら羽生が勝つ
冷静に考えるとそれ以外はまず無理だろね

>>654
最近の羽生は序盤でそんなに時間つかわなくね？

確かに�@�Aは羽生は改善しようとする姿勢が見られる
しかし�B〜�Eは本人の意志で回避できないので厳しい
年齢による衰えはどうしようもないのが厳しい
30歳までに永世竜王獲っておくべきだった

大山スレ立てまくってるキチガイがいるな

ID:HwRXUr1G

まあ角代わりだろうな

国会中継で潰れませんように。

羽生さんがんばれ。

勝ち負けなんてどうでもいい
棋界のため、将棋板のため引退してくれ、羽生

谷川ファンから羽生ファンになったのに次は誰を？

ハゲを叩きのめせ
頑張って羽生タン

>>656
ほんと森内は名人も竜王もいやがらせしてくれたよな

まずは第2局勝って五分にしたいね。

鬼の羽生が見たい。

羽生が引退したらソフトに負けることしか話題にならなくなるのに。やっぱり羽生アンチは将棋アンチそのものだな。羽生さん頑張ってくれー!!

おおおおおおおおおおお
ついに明日かああああああああああああ
どきがむねむねするー

羽生のなりふり構わない勝負に拘る姿が見たいのー
相手を鬼の形相で睨み付けてほしいのー

汚い善治の最期が早く見たいぜ！！！

おばんですだってｗお茶目すぎｗｗｗｗ
こういうとこがあるから羽生さん大好きなんだよねｗｗｗ
照れてハニカミながら言ってる姿が容易に想像できてほのぼのするｗ

魔太郎が意地の角換わりやってきたら熱いよなー

―――――――――
明日からの竜王戦どっち勝つと思う？
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　勝ち負け以前に私は一途に羽生さんを応援しますよ
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀　）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣
　　( 　　,,)日（　　　　）∇　 ＜　マスターカッコいいな
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿
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　━┳━　 　└┃―･ﾞ
￣　┻￣￣￣　┻￣￣￣￣

羽生さん、頑張ってください！

羽生さんファイトだよっ！

開始日時：2010/10/23
棋戦：第31回JT将棋日本シリーズ準決勝第2局
持ち時間：10分＋30秒＋（考慮時間5分）
消費時間：▲10分△10分
場所：大阪府大阪市「大阪市中央体育館」
先手：森内俊之九段
後手：羽生善治名人

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５三銀右 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　角
▲７九角 △７三角 ▲４六角 △６四銀 ▲６八角 △３一玉 ▲７九玉 △５二金
▲１六歩 △４四歩 ▲１五歩 △４三金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲１七桂 △３三銀
▲２五桂 △２四銀 ▲４六歩 △５三銀 ▲４七銀 △５四銀 ▲５六歩 △９四歩
▲９六歩 △６四角 ▲３六歩 △７三桂 ▲３八飛 △９三香 ▲５五歩 △同　角
▲３五歩 △同　歩 ▲１三桂成 △同　銀 ▲１四歩 △２四銀 ▲２五歩 △３三銀
▲１三歩成 △同　香 ▲同香成 △同　玉 ▲５九香 △６四角 ▲５五歩 △同　銀
▲同　香 △８六歩 ▲同　銀 △８四香 ▲４五歩 △２二玉 ▲５二銀 △８六香
▲同　角 △同　角 ▲同　歩 △８七歩 ▲同　金 △８五歩 ▲同　歩 △６九角
▲４三銀成 △同　金 ▲４四歩 △同　金 ▲３四歩 △同　金 ▲５六銀 △４六桂
▲１八飛 △１七歩 ▲６八飛 △８七角成 ▲同　玉 △８六歩 ▲７八玉 △８七銀
▲６九玉 △７八金 ▲５九玉 △６八金 ▲同　金 △７八銀成 ▲４七角 △８八飛
▲７八金 △同飛成 ▲６八金 △４八銀 ▲同　玉 △６八龍 ▲３七玉 △３六金
まで120手で後手の勝ち

この2局目はガチでお願いします！

>>675
これは羽生さんが角換わりでも矢倉でもやるぜ？！
ってお客さんのためにサービス精神出したのか
森内氏が竜王戦の角換わりの可能性を想定して
気を使って矢倉にしたのか解らない出だしだねー。
対局前に矢倉やろうぜっ！って口裏合わせてたのかもだけどｗ

ID:th0akQh+がキモすぎる・・・

＞どうも、皆さんおばんです。

なんて挨拶は初めて見た気がするが

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

>>679
にんげんクラブでは普通のあいさつなのかもしれない。

さっだはる！
さっだはる！
さっだはる！


さっだはる！
さっだはる！
さっだはる！

名人って中学生ぐらいの女の子にも
深々と頭下げるよな
腰が低いにも程があるｗ
でもやっぱり凄い人だよ

ぶち切れモードの羽生が見たい

３連敗→４連勝

しそうなんだよな今年の羽生さん

私は羽生が嫌いです。
そこで、羽生を懲らしめる方法を考えてみました。
まず羽生が対局室に入室する際、襖と襖の間をピアノ線で結び足を引っ掛けます。
倒れた羽生の右手と右足、左手と左足を素早く手錠で繋ぎ、さらに目隠しをします。
その状態で仰向けになり戸惑っている羽生の股関を親指と中指をしならせたデコピン。いや、マタピンでピーンピーンと、時に間をあけながら叩きます。
これで、さすがの鬼畜眼鏡もお手上げです。
どうです？面白いでしょう。

>>679
福島の方言とか？

>>685

核とともに爆発して死んでくんない？

334 名前：名無し名人 ：2010/10/26(火) 02:03:43 ID:DCQIJ2YS
結局批判してる奴は権威に弱いんだよ。手の内容を吟味せず批判してるもんな。

おばんです，は普通に使うぞ。
部屋にこもってないでたまには外に出ろ。

おばんです普通に使うよねー。

>>678
キモイってちょっとヒドくない？

羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤？あの変な戦法が好きな人？
鈴木？飛車振る人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

どうも、皆さんおばんです

>>961
4755633.666.0004444.20002.111199999

>>688
手の内容を吟味して無くても、
ちゃんとしてる人もそうじゃない人も、両方のタイプの人がいるけどな。
手の内容を吟味している人も、同様に両方のタイプの人がいる。

羽生は期待の若手で次の五輪のエース候補
渡辺はハリウッドスター
それと比べると
佐藤は昔はＦ１で輝いていたんだが今は地名度ないのかもね
鈴木師匠は今はアメリカの２部にいるんだっけ？

11月1日（月曜日）
羽生善治 三浦弘行 　 王将戦 挑決リーグ

>>654
お前、羽生の事大好きだなｗ
羽生の為にそこまで考えた事ないｗ

入玉されて終わりだなこりゃ
もう駄目だ

おばんです、は使うよ

俺の親は

６四銀に２五成銀で入玉狙いにきたら
６三銀成から
こちらも角で飛車いじめてじっくりした方針に徹すれば
まず負けない形に見える

でも羽生名人は攻めあい目指しそうだから少し不安だな
まあ普通は６四銀同歩まで行くはず

ここで美しさ優先しちゃうトコがあるのが
羽生さんの良さでもあり悪さとも言えるよねー…
でも今日は羽生さんの嬉しそうなニヤニヤと
なかなか良さそうな新手が見られたから満足満足ｗ

「おばんです」って東北地方の方言だと思ってた＠山形人
近年東京に住んでるけど言ってる人誰もいないからさ

「おばんです」って北海道でも使うんだよ
広いんで地域、世代によっても違うけど

関西では聞いた事ないがあるのかもしれない。

要するにこんばんはって事だろ？

おばんですを使う奴はカッペ

大阪以外は田舎物

どうも、皆さんおばんです
↓
羽生が言うから面白いんだよな
あまりに予想外でインパクトがありすぎ

羽生さんのおばんです生で聞きたかった…
連盟が着ボイスにしてくれたら嬉しいんだけどなーｗｗ

>>710なら渡辺寝坊

羽生さんは子供の頃に見たﾊﾞﾀﾘｱﾝのｵﾊﾞﾝﾊﾞが虎馬なんだろ

いよいよ二日目だ。

羽生は毎回いい将棋にするけど
終盤のミスでどうしても勝てない、というパターンになるだろう
今日もそうなるだろう

どうして竜王相手だとこういう将棋になるかなー｡
入玉されたらダメ勝負かよw
また負けかorz

録画準備おっけー！！！
ではちょっくら仕事してきやす
がっがんばれはぶぶーーー！！！
あーさぶっ

13ｷﾀーーー!!!!

やきもきするね

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

汚いとしあきの最後が早く見たいぜ！

ここの数手の手順マジックやろ
特にこの角
渡辺やっべって顔になってるし
この展開でねじりあって負けたら４連敗の可能性相当高いと思う

誰も思いつかない手を連発しとるな。しかもこれは良くないだろうという手を。
それでも何とかいい勝負になってる。これは全て読み筋だったんだろうか？
だったら凄いことだ。

渡辺も手が荒れてるな。
佐藤が二度目に渡辺に挑戦したときのgdgd感が再び…

2連敗濃厚かorz
新手とかいらないから結果にこだわって欲しかったなorz
完全に4連敗の流れだわorz

弱くなったな

>>723
どっちにしろ負けてるだろうけどな

永世なんてどうでもいいよ
基準もバラバラだしイマイチ名誉なのかも分からん

さて、大山康晴と森安秀光の再来である久保利明とは（ry

ちょっと終盤弱くなってるなぁ；
時間は残ってるのに無理攻めしすぎだ。

羽生

名人だけ守ればいいよ
竜王なんて一般人に言っても意味不明だし

羽生も歳だねぇ
終盤力は確実に衰えた

老いたな。やはり終わりは確実にやってくるんだな。
渡辺ももちろんそうなるんだが。

10月の日程と結果

○*8(金)　　　　　 第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ１回戦　対　森内俊之 九段
●14・15(木・金)　第23期 竜王戦七番勝負第１局　対　渡辺　明 竜王 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
○21(木) 　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ２回戦　対　佐藤康光 九段
○23(土) 　　　　　第31回 JT将棋日本シリーズ　本戦トーナメント準決勝 　対　森内俊之 九段　大阪府大阪市「大阪市中央体育館」
●26・27(火・水)　第23期 竜王戦七番勝負第２局　対　渡辺　明 竜王 福島県福島市 「摺上亭大鳥」


その他
済*1日(金)　　　　羽生NHK杯の記念対局　対　井上徹也全日本アマチュア名人　NHK放送センター
済*9日(土)　　　　羽生名人講演「海外普及の期待と展望」　東京工業大学・蔵前会館くらまえホール
　　　　　　　　　　　　http://shogi-isps.org/shinchaku/2010/08/post-d207.html
済24日(日)　 　　 第21回東北大学医学祭　川島隆太氏（加齢医学研究所教授）との対談　東北大学・艮陵会館
　　　　　　　　　　　　http://www.fes21st.med.tohoku.ac.jp/03_lecture.html
＿31日(日)　　　　第60回 NHK杯トーナメント２回戦第12局　羽生善治名人vs伊藤真吾四段　解説：先崎　学八段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
二連敗で苦しくなりましたが、巻き返しに期待。

もうだめだ・・・

哀れな末路だったな
完全に渡辺に壊されて、藤井レベルのファンタジスタに成り下がったね
もう二度と渡辺には勝てないよ
最後の仕事は渡辺竜王名人誕生の引き立て役になって引退するだけ

先手の矢倉で勝てないんじゃもう駄目だな

羽生さん・・・
次局以降巻き返しを信じてます

こうなったら船井さん頼みだ

封じ手から数々あった変手が普通の手だったらどうだったのか、検討が楽しみだ。

一昨年の仕返しで、
4連敗5連勝を狙っているに違いない。

うわーキミら暗いね
終盤力は衰えたが
お疲れさん　それだけでよい

負けたかー、残念
今日の将棋見てもやっぱ羽生さんは衰えてるね
悲しいけどこれは受け入れるしかない
でもまだ終わったわけじゃないからこれから維持見せて欲しいね
ガンバレ羽生さん！

今日の将棋は悪手がいくつもあったな

本当にどうしたんだ？

指し手については何も言わない。

必ずここから逆転して竜王奪取してくれると信じてるよ。

負けたか…
次の巻き返しに期待。

はぁ・・・また羽生負けかorz

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

加藤一二三九段みたいになってしまうのかな。

>>742
間違った維持じゃなくて意地ねｗ

ブーハーが弱すぎて笑えねーよ。名人戦も渡辺が挑戦するだろうし、ブーハーオタは何を頼りに生きていくんだ？

あんだけ疑問手指したら勝てないわ

残念、さすがに竜王は間違えないか。
どうなんだろ、もう勝てないのかな。
竜王の手が良かったというより、羽生さんがひどすぎた印象があるんだけど、
時間があるとだめなのかなあ。

素人だがようわからん
なんで成角と桂を交換したのか
香車を突っ込ますチャンスを捨てたのか
自滅してないか

竜王戦はさすがに危ないがまだ渡辺・久保に劣ることはないだろう。

永世七冠がかかる対局だけ負けるね・・・勝率８割なのに・・・

羽生が負けたのか信じられん

よーし大局観で勝負だ⇒読みに手落ちがポロポロ⇒釣られて渡辺もポロリ⇒しかしハブの方が大きくｇｄｇｄ

こんな感じだろうか。

羽生オタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いよいよ難しい年齢になってきたな。スポーツ選手も４０すぎると確実に
ダメになるし。

羽生名人が衰えたって言うより渡辺竜王に羽生マジックが効かなくなったという気がする。
2年前の第1戦、竜王の将棋観をぶち壊した跡に竜王が自分の将棋を再構築したんだ。
だって、他の人には名人、勝ってるし。

永世七冠に対する目に見えないプレッシャーじゃないかな？
二年前からそう。そこだけコロコロミスってる印象。

地力が抜けてるから気付きにくいけど意外と勝負弱いよね…

竜王戦渡辺は相手を弱くするパワーがあるな。
そしてなぜか自分も少し弱くなるｗｗ

時間に追われてミスるなら仕方が無いけど時間が相当あるときに大きく間違えてるからね。
ちょっと竜王戦は厳しいかもな。

　　　　　　　　　羽ｗｗｗｗｗ生ｗｗｗｗｗヲｗｗｗｗｗｗｗタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米長ですら50でタイトルとったんだ
あと10年は余白あるぞ
気長に待とう

>>761
あ、その面もあると思う。
永世7冠を意識すれば、竜王戦の挑戦者になるのは難しく、この先さほどチャンスが有るわけではない。

大事なところで勝ちきれないからプレッシャーに弱いのは間違いないと思う
こればかりは自分との戦いだから羽生さんに克服してもらうしかない
もうちょっと気楽に指したらいいのにねぇ
永世七冠なれなくたって今まで積み上げてきた実績が無くなるわけじゃないんだし
取れたら儲けもんくらいでいいんだよ

だいぶ前の竜王で森内戦も四タテ。しかも永世竜王がかかっていた。
永世名人がかかった対局で森内に負けたが直前の王将戦では四タテで勝っていた。
プレッシャーかな？

ああ、渡辺が強くなったんじゃないかな

中原が将棋世界１０月号で言っていた。
２日間の長時間ずっと集中して考えることは出来ない。
頭をフル回転できる時間帯をうまく作る作業が必要。

これが出来てないのかもな。

てめえ、ほんとにファンやめっぞ

3連敗4連勝狙い説が濃厚過ぎて他に選択肢はないな

イップスみたいな感じかな
渡辺先生に負けたってよりは
自分で勝手に転んだ感じ

羽生オタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773
いや娘誘拐説はどうだ。
馬切りとか意味不明すぎる。仮にも現役名人で3冠なんだぞ。

>>760
あの一局は素人ながら感嘆したなあ（泣）

注目されてるし魅せる将棋を指そうとしてる感じもする
今までと指し手の感じが真逆になってる
久保に敗れた王将戦の時みたいな先走り感がある
その後名人、棋聖、王座と手堅い将棋してたんだけどなぁ

羽生弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>2>>3>>4の通りになってるじゃねーかｗｗｗ
てか羽生の指し手が絶対おかしいだろ
震えすぎ、悪手連発し過ぎ
大山なら間違いなく８４桂から長期戦に持ち込んで圧勝していたよ
もう羽生は大山には永久に追いつけないよ
長時間ビッグタイトルのここ一番でこのヘタれっぷりではねｗ
今日の将棋は酷いなんてレベルじゃない
急所の馬で相手の攻めの桂馬取って４６桂馬とかｗｗｗ
大局観が聞いてあきれるわ
受けに自信が無いからこういうことするんだろうね
間抜けすぎる投了図。ここでもまた羽生陣の守りの金銀が
完全に置いてきぼりくらって泣いていることに注目しよう
大局観に優れた大山のような棋士は負けてもこういう形にはしないよ

相手の研究をまともに食らっていいところなく敗退ってのは今までもよくあったけど，
自分から研究手を繰り出してるにもかかわらず終盤で競り負けるとは・・しかも2局続けて・・
今までの羽生ではちょっと考えられんかった事態だ。

渡辺は羽生の研究を堂々と受けて立っての完勝。
しかも安全に行けそうな分岐路がいくつもあったのにことごとく踏み込んでいった。
まさに今まで羽生がやってきたことを羽生に対してできるんだからこの強さは本物だ。

終盤で競り負けるのはいくら研究しても対策のほどこしようがない。
羽生にとってここから巻き返すのは相当きついだろう。。

>>776
森下が、控え室で全員ひっくり返ったって言ってたからな。
カメラを入れておくべきだった。

てか絶対に終盤の衰えではないよ、この負け方は。
間違いなく精神的な問題だろう

羽生さん変調だね
自滅するのは珍しいよな

６四角ではなく、２三香成りが良かったの？

この馬切りが怪しかったんだよな。永世名人取ったみたいに相手の攻めをじっと
待つやり方がいいんじゃないか？
ここで落としたらもう永世七冠は来ないと思う・・・本気で

40歳なんだから多かれ少なかれ衰えはあるさ
それプラスプレッシャーとか面白い将棋指そうとか色々気負いすぎてる気がする
第一人者としての使命なのかもしれないけどもう少し気楽にやってほしい

>>782
王座戦以降なんか変になった気がする

>>784
65角なら勝ちコース、指した後クリックミスって言われまくってた

はぶぶ〜〜〜〜〜！！！
次がんがれ〜〜〜

いや〜もう渡辺には勝てないのかな
実力差というより、やっぱ２年前がトラウマになってる
ようなきがする、、、
普通にさせれば勝ちきってたんじゃないだろうか、、
次がんばって欲しい

何か負けパターンに入ってる。
自分から負けてるみたいな。
もう一回立て直せ、次があるよ。2年前は3戦まで相手がそんな気持ちだった。
まずは1勝してくれ。

羽生は気分転換が達人だと思うが、
渡辺との負けはどこか引きずってる感じがあるな、

15香は一部の奨励会員しか知らない新手らしい
多分渡辺も研究してなかったはず
それを投入してこの結果はやばいよ
完全なる力負け

いや二局とも優勢だったしわざと負けてる気がする
これは絶対３連敗４連勝で借りを返す流れ

王将戦といい竜王戦といい負け方が悪すぎるんだよね
見ていてガッカリするような負け方する
仕掛けて悪くして負けるってのは良くない
積極性を忘れないって意味では良いことだとは思うけどね

そだな〜
気分転換だよね
１勝すればまた違ってくる
まずは１勝

頑張ってくれ

受験経験している人なら分かるが、プレッシャーはほんとに目に見えないんだよ。
気がつかないうちに僅かな怯みが入る。ほんと無意識だよ。
気楽にやれって簡単なもんじゃない。二年前の第四局落としたのが痛かったね。

勢いで挑戦者になれるタイトル戦だから、あと２０年以上の現役のうちには永世をとるだろう。

三浦深浦藤井
こんなんにストレートで下したからって浮かれてた結果がこれ

飛んだ雑魚専棋士になり下がったか

正直、8五馬は家族を人質に取られているからわざとやった、と言われても仕方が無いレベル。
第1局の5五香もそうだったけど何かおかしい。

先手番で落としたのは致命的だな
もう9割がた防衛濃厚・・・

まあ40の羽生が26の渡辺に挑戦してるのに連敗すると引退とか書かれるんだから
ブランドは健在ということでは。普通なら逆になるんだけど渡辺が挑戦してこな
い・・・。名人戦のように手堅く指せばまだチャンスはあるかと。

渡辺さんのペースに巻き込まれてるね。
終盤でのノータイム返しとか気にするあたり、意識してるのがわかるけど
いつもの羽生さんでいきましょう。

明らかに変わった手をさして、
自分で悪くしている印象だ。
8四馬や無理な端攻めなど。
エンターテインメントとしてはいいが、
羽生ファンはそんなことより、
勝ちが見たいからな。

>>788
ん？１１５手目ですが

プレッシャーの恐いところはいつも通り普通でいられなくなるってとこなんだよね
羽生さん見てるとまさにそれの典型って感じがする
ハッキリ言ってこの二局はらしくない

年齢的に終盤の読み負けは仕方ないけど中盤でおかしくしちゃってるのは何でだよ
あの馬切りのせいで通らなかったはずの端攻めも最終盤に効きまくってしまってるし･･･
相性ってのもあるんだろうけど渡辺には全然勝てる気がしないわ
せめて一勝だけでもいいから返してストレートは回避してほしい

８４同馬、１３銀、１３金
パッと見ただけでもこの３手はイモ筋だね。
アマのやる手だろう。攻めが単調すぎる。
羽生将棋は駒が遊ぶ弱点があると主張してきたがその通りになってしまった
守りの金銀が無力化した酷い投了図

渡辺が強かった、ただそれだけ。

暴力団関係者が将棋賭博やってないか洗った方が良いかも知れない。
あ、8四馬だったか。

渡辺戦は終盤勝負で競り負けるっていうパターンが出来つつある。
最近終盤の斬り合いで読み勝ったことあんの？

まあ、竜王もまだわからないが、次の名人戦だな。タニーのようなのが空気読まないで出てこないようにな。

二年前の竜王戦第三局までの時点で羽生は渡辺にダブルスコアで勝ち越していた。
永世七冠がかかった頃からコロコロ負けてあっさり負け越し。
渡辺が相性よくないっていうのはどうかは一概に言えないんじゃないか？

>>809
そうかなあ。それなら納得いくんだけど、渡辺さんはむしろ普通にやってる感じ。
羽生さんが勝手にやられてる気がするんだけど。
馬捨てちゃったり。あれは桂馬の前の歩とればよかったんでは。その後の1筋の攻撃にも
備えられたし。

もう羽生は朝日みたいな時間の短い棋戦で
研究でハメないと渡辺には勝てないんでしょ

まさに1人相撲だなぁ
渡辺は普通に指してるだけ

>>811
終盤の読みじゃ勝負できなくなってきてるから研究勝負してんじゃねーの？
終盤までに優位を築かなければ厳しいのに変なことやって互角か劣勢になってんだもん
渡辺が強いだけかもしれんけどなんか納得いかない負け方なんだよな

竜王戦６連敗の記録更新おめwww

いやこの将棋は第１局の負け方より数段酷いと思うよ
中盤の攻め方からしておかしいもん
攻めてるんだか相手の守りを固めてるんだか分からんｗ
この負け方は相当深刻だよ

今日に限っては二人とも変な手指してたがな
二人とも転んで羽生の方が転んだ大きさがでかかった

まあまだ終った訳ではないので

中盤の入口で酷い手を指してるからね。
第1局は4五角を打って、すぐに追い返され角金交換から角を取られ、その角を使われて
香損しつつ馬を作られ、劣勢に。
第2局目は8四馬で自ら墓穴。渡辺は自然に指していただけというｗ

>>814
普通にやってるように見えて勝てるのが一番強いんじゃないの？

渡辺は竜王戦１０連勝の記録更新
羽生は竜王戦６連敗の記録更新www

第一局の５５香より
この将棋の馬切って４６桂の方が遥かに衝撃的だわｗ
悪手というだけでは不十分、チンカスみたいな手だよ

渡辺もダメだよなー
羽生もダメだが渡辺も微妙端から攻めてほぼ負け確だった

王座戦の時の羽生に対する藤井＝竜王戦の時の渡辺に対する羽生

ほんと気負いすぎだよね
プレッシャーに弱い人は基本的に一生弱いけどある程度コントロールすることはできる
羽生さんは自分で分かってるから平常心を意識してるみたいだけど意識しちゃう時点でダメ
連敗したことで開き直ってくれると良いけどね
負けられないと意気込むとこのまま終わる可能性が高い

まさか、羽生が２年前の仕返しを狙っているとはなあ

馬切って４６桂ｗ
馬切って４６桂ｗ
馬切って４６桂ｗ
馬切って４６桂ｗ
馬切って４６桂ｗ

>>809
>>814
2年前の前半までは羽生名人が普通にやってた。それで相手が勝手に転んでいる部分があった。
あの一戦は、状況を評価すれば先手が有利のはずなのにそうではなかった、具体的に有利に進める手順が見つからなかった。読みが深ければ状況評価ではなく具体的な勝ち筋があるかないかで現状を把握し次の手が判断できる。
それに気づいた竜王がこの間に成長したのだと思う。今回の対戦ではそのような応手の中で名人に具体的な勝ち筋が見えなくなることでらしくない手順になったという気がした。
でも他の人はできてないよね。それが最近の名人の勝率。

羽生は渡辺と勝負してるんじゃなくて自分の発想の限界と勝負してるんじゃね？

馬切った時点で不利だと思ってたんじゃねーのか

まて、>>691が面白いこと言ってる

この息苦しさは、実は何回も味わってるよね。
藤井システムが猛威を振るってる頃、森内さんが真に鉄板だった一時期、
最近までの深浦さん。

一般の将棋知らない女。20代なら、羽生すら知ってるかどうか怪しい。

ここでそのままズルズルと負けるようなら
所詮その程度の棋士だったということだろう
余生で王座戦記録作って御山の大将やっておればよい
大山先生は雲の上から見物しているよ
しかし大山や中原などは２連敗４連勝で防衛とかよくやってたが
羽生の場合は番勝負全体を通した勝負の仕方が甘い気がする
最終的に４勝すればよいという勝ち方が出来ない
結構ズルズル行くタイプだからどうも期待できないんだねえ

羽生の永世竜王をは最初に阻止したのは森内か？

まあ2年前の渡辺さんにも力を与えた(らしい)言葉、
「諦めたらそこで試合終了だよ」

個人的にはリアルの「一度に10点は取れねーからな、1点ずつだ」のが好きだが。

何だよ、この総悲観ｗ
勝負事はどこで流れが変わるか分からんぞ
どうも周りが騒ぐほど永世７冠には
こだわりがないような印象を受けるんだが

合間の対局はしっかり勝って
竜王戦ではしっかり負けるところがマネ出来んｗ
名誉王座の本領発揮しすぎだろｗ

魔太郎はなんかいちいち冷静すぎて羽生マジックが通用せんみたいだな…
確か9月のジャーナルの解説に出て羽生久保挑決第1局の△36歩の解説の時も
あっさり普通の好手みたいな感じで流してたし

>>835
今までも一時的に勝てなかった相手はいたけど，
いずれも序中盤の研究量で圧倒されてそのまま逃げ切られるパターンだった。
だから相手の研究を避けたりこちらの研究をぶつけることでリベンジできた。

でも渡辺に対しては今までになかった負け方をしてる。
今まで絶対的自信を持ってた終盤力でやられている。
つまり渡辺に対しては森内や藤井が羽生に対して勝ったときのように
研究で圧倒するしか勝ち目がないということだ。
研究で序盤から圧倒する勝ち方を4回しなければならないのは相当きついよ。

メンタル面、、、、しっかり立て直して！

がまん、我慢、ガマン！

もう一度、落ち着いて

78期もまぁよく取れたと思うくらい
ひどい中終盤だった

羽生さんはここ一番での爆発力というよりも年間通して高いパフォーマンス残せるタイプだなと改めて感じた
イチローもそうだしプレッシャーに弱いとこもイチローとソックリ

王座戦も勝ったけど内容はひどいっていってる人がいるけど、そうなの？
わしの棋力では、判断できないのだが。

羽生は３連敗からの４連勝を狙っている

それだけ

>>843
じゃあ新たな羽生さんにならなければいけないという事だね。
いいんじゃん。
俺はどうでも羽生さんのファンだよ。

ただ、俺が好きだったテニスのイワンレンドルが、間違いなく周囲も認める世界一だった
のにウィンブルドンだけはどうしても、前の大会を休んで万全で備えても、
プレースタイルを芝用に変えても、勝てなかったのが気にかかる。

羽生さん、深呼吸して。

焦りすぎ焦りすぎ。

20代の将棋をぶつけてる感じだよ！

落ち着いてよ、ねぇ羽生さん。

王座戦は藤井が酷すぎたから判断材料にはしにくいな
でも石田九段に言われたあの詰みを読めてなかったやつはちょっと悲しかった

>>831
それを実行に移るには長い長い経験の蓄積が必要。そんなに簡単に変われるならだーれも
苦労せんわい。

イチローもここ一番で決めれないって言われてたっけな。
羽生、イチロー、武豊、日本の三大天才の共通点は皆一緒だな。

>>852
簡単じゃないよ。
だいたい渡辺竜王みたいな戦績や評判残してる人他にさほいないじゃないの。

>>852 そういえば詰の甘い者たちだな、
凱旋門をとれないが
ホームランはとれないが
竜王名人はとれないが

こんな男だとは。見損なったよ羽生。

後一敗しかできねーじゃねえかよ羽生。
やる気あんのかよ？

渡辺に、まるで格下のごとく攻めあいに持ち込まれて惨敗って内容が悪すぎだね。

凱旋門は取れてても失格だからまあいいさ

羽生ヲタ涙ふけよｗｗｗ別に羽生が衰えたわけじゃない
１年前の森ウンコがへたれだったわけでもない
賞金３９００万円かかったときの渡辺が鬼のように強いだけ

イチローのHRは能力的に足りないだけだと思うけども
（競馬は詳しくないのでごめんなさい）
羽生さんの竜王名人は、能力的には十分長く連覇できるものがある（あった）はず。
（名人はまだ期待してます）
意識して、何か不自然になるのだろうなあ。


・最初の七冠挑戦（再度の挑戦で取り繕ったのが凄いところではあるが）
・谷川さんが17世狙って出てきた名人戦（これはややこじつけ、ただ当時最強のライバルを撃退出来ず）
・棋王戦で15世のタイトル戦13連覇に並べず（先手番○連勝、2-0と追い込んでからの3連敗）
・後からやってきた森内九段との18世レース（最終局に持ち込んだあの期は、意地でも勝つべきだった）
・初代永世竜王レース（3連勝後勝利がすりぬけ、ズルズル行ってしまった）


積み重なってしまいましたね。何か惜しい人だ。

竜王戦はどうしてこんなに乱れるんだろうね
まあ渡辺もかなり揺れてたけど
棋戦の相性って多少でもあるのかね

羽生名人は早熟でレベル高くて突っ走り続けている。おまけに勝負より真理を目指すような将棋界の変革をもたらした。
同世代が引っ張られて実績も残してきたがとても追いつけず、息切れしてきているように見える。
渡辺竜王は羽生名人がいる世界に入ってきてようやく追いついてきたが、まだ限界までは登り切っていない。
状況を見るとそんなふうに見えるのだが。
渡辺世代以下の有望棋士がどうなるか、まだよくわからないが。

ともかく、渡辺竜王の今回の2戦は、「羽生名人が指した手だから何かあるに違いない」とまずは話す解説陣とは違うレベルにあるように見えるのだがどうだろう？その強さが羽生名人だからこそわかるのではないか？二人の表情を見てそんな想像をしてしまいました。

ウッズがスィングを修正するにも格闘家がスタイルを変えるにも一年以上はかかった。
イチローが四月の時成績を落として後にスタイルを変えて打率を急に上げてメジャー新記録取ったが
スィングスタイルは小学校の時と同じだったらしい。つまりこれまでの長い蓄積がないと
急に変われない。そんだけ難しいことだと思う。

プレッシャーに弱いのは間違いないけど普段から高いパフォーマンス見せるから相対的にここ一番で弱く見えるだけとも言えるよね
ここ一番でも勝ってるけど普段よりも良く負けるってのが印象悪く映るんだろうね
普段負けてたら勝負弱いとも言われないしさ
期待されてるからこそ反動も大きいってのはスーパースターの宿命なのかもしれないね

他にも勝てないなら不調って感じだけど、勝ってるからねぇ
渡辺に苦手意識があるのは間違いない

渡辺さんが2六銀を指したとき、ああ長期戦を覚悟しているのだなと
わかったが、羽生さんは、強引過ぎる攻めにでたために勝負に優劣が
出たんだと思う。終盤攻めが足りなかったのはそのためで形勢判断を
誤った結果だ。
そう考えると、最近の羽生さんは長期戦あまり指してない感がある。
そこに隙が生じたのかもしれない。

>>850
互いに立ったまま打ち合うボクシングのような試合だったなー
しかも「一目ソレは無理だろ？」って攻め。
で攻めてる方が苦しくなる展開w
そしてソノの繰り返し(攻守交代)、、、
最後は冷静になった渡辺の7三銀で決着がついた。

△8四馬の所で△8五馬ならな、、、
いくらナンでも勢い有り余り過ぎの指し過ぎだよ。

>>859
イチローもプレッシャーに弱いよ。何故彼に人気がないと思うか。
野球ではここ一番で決めれる人のほうが人気が出る。
Ｗ杯でもそうだったな。胃がやられたらしい。

羽生という棋士の弱点がいよいよ明らかになってきたな！

振り飛車が下手：番勝負でやらなくなったのを見ても、本人も自覚してるようだ
駒が遊ぶ：投了図の羽生陣の金銀を見れば一目瞭然だろう
受けが弱い：沢山受ける人を受けが強いというわけではない
　　　　　　本当に受けが強い人は受ける必要の無いところは受けないのである
　　　　　　本局でいうと、８４桂に同馬と切れば一時的に安全になる、
　　　　　　自玉に迫られるのが怖いから取ってしまおう、
　　　　　　という考え方がまさに受けが弱い人の典型なのであるｗ
　　　　　　そして受けるべきところで受けないから、矢倉囲いが泣いている、
　　　　　　というべき悲惨な投了図になってしまうのである
長時間ビッグタイトルに弱い：いわずもがなだろう

総合的に判断すると、羽生が大山を越えることはもう無いだろう

羽生さんは基本的に急戦調のゴチャゴチャした将棋が好きだからね
そしてイケる確信はなくても踏み込んで華麗に決めようとするタイプ
マジックと言われるのは劣勢の時に見せる積極性のこと
負けるときはそれが裏目に出てるんだよね
でも羽生さんが優勢になったら無理しない棋風だったらここまで人気出てないと思う
素人目に見ても派手で華麗に見える指し手で玄人が見たら奥深い手で勝ち続けてきたからこそ羽生さんは人気が出たんだろう

コメント見ると８五馬は考えていなかったのね

>>862
ゴルフや格闘技になぞらえてスタイルをいうと振り飛車党が矢倉指したりみたいなことでしょうかね？それは経験の蓄積だから時間がかかると思う。
でも状況を感覚で捉えて判断することを減らして、ちょっと待った、その先どう指すんだ？という我慢を覚えるのは元々読む能力、構想を組み立てるセンスがある棋士だったらそこまで難しいことではないのではないかと思うのです。何より素晴らしい教師に実地訓練を受けたので。
もっとも渡辺竜王も戦型の試行錯誤は多少あったような気がする。

攻める＝積極的というわけではない。
積極的な受けもあれば、消極的な攻めもある。
本局における８４同馬〜４６桂というのは
自玉に迫られるのが怖いからとりあえず一時シノギで
攻めに専念しようという、消極的な攻めに思えるね
相手に攻められるのが怖いから焦って先に攻めるというのは
典型的な格下側がやることだよｗ

ビッグタイトル（竜王戦・名人戦）

永世名人・永世竜王 VS 永世名人・永世竜王

0.700　渡辺　３−０　永世名人・永世竜王　　１４勝　６敗
0.532　谷川　４−４　永世名人・永世竜王　　２５勝２２敗
0.468　森内　４−５　永世名人・永世竜王　　２２勝２７敗
0.438　羽生　４−７　永世名人・永世竜王　　２８勝３６敗

羽生VS永世名人・永世竜王

●羽生　1-4　谷川○
○羽生　4-3　谷川●
●羽生　1-4　谷川○
●羽生　2-4　谷川○
○羽生　4-1　森内●
○羽生　4-0　森内●
●羽生　0-4　森内○
●羽生　2-4　森内○
●羽生　3-4　森内○
○羽生　4-2　森内●
●羽生　3-4　渡辺○
＿羽生　0-2　渡辺＿

渡辺VS永世名人・永世竜王

○渡辺　4-3　森内●
○渡辺　4-3　羽生●
○渡辺　4-0　森内●
＿渡辺　2-0　羽生＿

>>871
格闘技はよく分からんが、ゴルフや野球のスィングは感性の世界だよ。
ウッズが一時成績が振るわなかったのは身体の衰えで感性が狂ってしまったらしい。
それを修正するのに一年もかかった。そんだけ感性の修正は難しいってっこと。
これ以上は机上の空論になるからよしとくよ。

そういや卓球の愛ちゃんも思春期、背が異常に伸びて玉の高さが変わって色々感性が
狂ったって言ったな。もちろん修正に苦労した。

この竜王戦の羽生さんは前のめりに走りすぎてずっこけてる印象が非常に強い
王将戦の時の負け方とかなり似てる
その後の名人戦は絶対負けられない気負いが良い方に働いたのか慎重だったから何とか勝てた
羽生さんは将棋ではかっこつけたがるとこがあるから墓穴掘ることがある
イチローもかなりかっこつけだしそれが故にミスすることがあるからよく似てる

羽生の二日制持ち時間８時間のタイトル戦 （2001年度以降）

苦手
● 羽生 １期−２期 谷川 ○
● 羽生 １期−２期 森内 ○
● 羽生 １期−２期 深浦 ○
● 羽生 ０期−１期 渡辺 ○

好敵手
△ 羽生 １期−１期 久保 △

得意
○ 羽生 ５期−１期 佐藤 ●

その他
○ 羽生 １期−０期 屋敷 ●　2001年度
○ 羽生 １期−０期 藤井 ●　2001年度
○ 羽生 １期−０期 阿部 ●　2002年度

名人がプレッシャーに弱いとか言ってるヤツ、何なの？ｗ
そもそもそんなヤワな神経だったら
今の地位や実績があるわけないだろ
この２局は竜王のほうが強かっただけ
何年も前のイチローまで引き合いに出すなよなｗ

>>876

渡辺の△9六歩も相当な手だったぞw

互いに肩の力入り過ぎの将棋だった。

やぁ、でも楽しめたなぁ。
（私にもっと棋力があればもっと楽しめるのだろうが残念）
ところで今回GPS将棋で局面の評価をさせて見たのだが、解説陣の発言や実際の指し手を見ても実に的確な読みが多かったような気がする。「ソフト」未経験で興味のある人は棋譜を追っかけながらやらせてみると面白いと思う。

お互いに殴りあいに行ってたな
羽生ちゃんもまだまだ若さがあっていいよ

羽生はプレッシャーが掛ると斬り合いの手法に頼る悪癖がもろに出ちゃうね
いまだに20代の頃の自分の残像から脱却できないのは残念

>>870
これが凄い信じられない
考えたけど平凡すぎてって思ったならまだ分かるが…
確かにしばらく受けの手順が続くから面白くは無いかもだけどそれで先手が悪いとは全く思えないからな
やはり40になって忍耐力がなくなってきたんじゃないの？

３連敗後の４連勝を狙ってるのか？

相性がいいだけだと思う。通算成績、今年の成績では負けている。
それに竜王の挑戦者として出てくるだけでも相当強い。
去年やられた久保に２連勝して上がってる。
逆に、渡辺が竜王じゃなくなったときに、１組からすぐ上がれるのか聞きたい。
それに誰も触れようとしないが今年ＪＴ杯で、決勝戦に出れることが決定したという実績もある。
渡辺はＪＴ杯では未だ株を上げれてない。

馬切って攻め合うより８５馬から受けに回る方が
「積極的」だと思うけどな

ジャーナルで、封じ手も含めて、他の手だったらどうだったのかやってくれるだろう。
５手ぐらい摩訶不思議な手があった。

今棋譜見たけど
封じ手はともかく８四同馬はなあ

どうも空回りしてるようにしか見えないな
元々羽生名人は受けに回る展開が好きじゃないみたいだけど
ちょっと今日の将棋は擁護できないよ・・・orz
２年前の竜王戦の影響はやっぱりあるのかなあ

番勝負はかなり苦しくなったが
ともかく開き直ってもらうしかないな
まずは将棋の内容が良くならないことには結果もついてこないだう

test

大山って
本当はどんな戦型でも指しこなせるけど長期戦、総力戦、混戦に
なった方が力を発揮できるので振り飛車（と矢倉）。
本当は華麗な手、鋭い寄せも出来るのに自分からは攻めずに
相手に選択させてミス待ち。

大山の方が羽生より遥かにスケールの大きい将棋だろう

>>888
影響なんかないよ
素晴らしかったじゃん
悪手に見える手だったけど、勝つか負けるかってところまで戦ってた
まあ結果じゃなく内容が大事と言うのは同意

>>879
あれは恐らく悪いと見ていたから後半にあやをつける為の踏み込みだろうね
結果的に終盤で決め手になったわけだから一応成功と言える
羽生さんの場合は攻めのテーマが見えないまま前のめりに走りちぐはぐさだけが残った
羽生さんが悪い時の負けパターン

でもこれで大丈夫なのか？って手を指すからこそ羽生さんだしまぁいいかと思える
竜王戦は取れなくても別にいいから自分の納得の将棋を指して欲しいね
1、2局のように良い場面がなかったとか攻めがよく分からなかったとか悔いが残るのは良くない

>>890
周りが弱かったのもあるんだろうけど、大山将棋は相手の読んでること
など１００も承知でないと勝ち続けられない将棋なんだろうな。そういう意味で壮大だわな。

最終的に渡辺に何敗するんだろう？

１４歳差　　勝率　0.454
羽生　１０−１２　渡辺

１６歳差　　勝率　0.613
大山　７６―４８　加藤

２０歳差　　勝率　0.558
大山　５８―４６　米長

＞相手に選択させてミス待ち

ができるのは当時の将棋のレベルが低かったからじゃない？
研究されまくってる現代将棋ではどうだろうね。

いやこの将棋は酷かったと思うよ
２日目は羽生らしさ、柔軟さが殆ど出なかった
投了図の先手陣見ると先手持ってるのはアマかと思える
それぐらい酷い投了図

大山を見ると年齢差20歳までは、年齢差を言い訳にできないな

14歳差
羽生−渡辺

20歳差
羽生−豊島

羽生なら余裕で勝ちこせるはず

>>895
前例のない中盤以降は研究は意味ないよ
渡辺の25成銀とか酷評だったけど、ある意味大山っぽい手だと思う
あれが羽生の29香という大悪手を誘発したんだから

次だっけその次だっけの広瀬王位のBS放送解説がちょっと楽しみ
解説者か立会いに合わせて振り飛車みられるかな

羽生は確か、相手の指したい手を封じる、のが勝つ方法だと言ってたはずだが、
羽生自身の将棋はそうじゃないように思う。

こんなに心がいらだっている羽生さんを初めて見た。
年齢的にも追われる身のつらさなんだろうな。

とにかく、座禅とか、今こそ、、、、









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泰　然　自　若　


忘れちゃあ、らめぇえええええー！

凄い手も指してるんだけど渡辺相手だと終盤で逆にマジックかけられてる
相性が悪いのか羽生が苦手意識を持ってしまっているのか
渡辺は羽生さん相手に上から目線で指して来る珍しい棋士だ

凄い手ってどの手のことだ？
２日目は凡庸な手ばかりに見えるけどな

羽生さんの将棋は相手を引き立て活かしながらそれを上回って勝つ将棋だからね
相手の手を殺し続ける将棋とは真逆だね
もちろん相手の手を殺し咎めることは普通にやってはいるんだけどね
咎め続けると棋譜が地味で面白くなくなる
玄人ウケはするけどね

３５歩、７５角みたいな　さすが羽生さんや！　っていう手を指して負けるって、もしかして渡辺って強いのか？

くそお、悔しくて眠れん！

渡辺が王座に挑戦したら、羽生が３連勝するんじゃねー。
そしたら苦手意識が薄れるはずよ。
今はメンタル面で負けてる感じだよな。

４連敗したら悪夢のような元旦が迎えられそうだねｗ

来年は名人も渡辺に取られて引退でしょ
もう年だ

しばらく竜王戦は見ない事にするよ。
こんな体たらく
羽生ファンだなんて恥ずかしくて言えない程だ。

これがカルマ(業)か‥

>>907
竜王戦以外出てこないのも渡辺の戦略だったりしてｗ

出だし2連敗　15回　
第02期竜王戦　●持●○○○●○　奪取
第03期竜王戦　●●●○● 失冠
第05期竜王戦　●千●○○○●○　奪取
第44期王将戦　●●○○●○千●　挑戦失敗
第36期王位戦　●●○○○○　　　　防衛
第46期王座戦　●●○○○ 防衛
第51期王将戦　●●○●○● 失冠
第43期王位戦　●●●○● 失冠
第44期王位戦　●●●○● 挑戦失敗
第16期竜王戦　●●●● 失冠
第62期竜王戦　●●○●○● 失冠
第46期王位戦　●●○○●○○　　　防衛
第31期棋王戦　●●○●○　　　　　　失冠
第48期王位戦　●●○●○○● 失冠
第79期棋聖戦　●●○○○　　　 奪取
６勝（奪取・防衛）９敗（失冠・挑戦失敗）　勝率.400
最低でも2連勝できれば3連勝しないと過去ひっくり返した例が無い。
かなり厳しい状況だorz　

そういやオカルトスレでこんなの見つけたんだが、
これってカタカナにするときにおかしくなっただけなのか？
それとも本当に存在しないのか？

＞650 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/27(水) 19:16:41 ID:M/QlWATQ
＞（羽生）「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
＞人類の起源についてどう思われますか？（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」
＞
＞651 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/10/27(水) 20:38:32 ID:0imp5n9N
＞俺が調べた限りだが、サヘテントロプス・チャデシンスでググっても
＞羽生の発言以外に出て来ない件

ひどかったな羽生さん。

むしゃくしゃして、出鱈目に指してるじゃん。

渡辺病か。
確かに腹の立つ顔してるけどさぁ。

あ、自己解決。
「サヘラントロプス・チャデンシス」が正しいのね。

羽生の幻惑手が悪手になってしまうほどに渡辺が正確ってことだろう。
羽生は悪くないし弱くない。

魔太郎竜王戦10連勝かよ｡
王座戦19連勝も太刀打ちできなかったかorz

竜王戦通算　34-40　0.459

二日制の永世位保持棋士限定だと
9勝　21敗　勝率　0.300

二日制の永世位保持棋士
●1-4　谷川　●●●○●
○4-3　谷川　●●○○○●○
●1-4　谷川　○●●●●
●0-4　森内　●●●●
●3-4　渡辺　○○○●●●●
＿0-2　渡辺　●●
9勝　21敗　勝率　0.300

その他
○4-3　島 　　●●○○○●○
●2-4　佐藤　○●○●●●
○4-2　佐藤　○○○●●○
○4-2　佐藤　●○○○●○
●3-4　藤井　●○●●○○●
○4-1　藤井　○●○○○
○4-3　阿部　○○●●●○○

弱きを挫き　強きに尻尾を巻く羽生

内容がかなり悪かったね
明らかにメンタル的なものだと思うので
また船井さんに相談かなｗ
（羽生）「今すぐカルマ（業）を解消したいのですが？」
（船井）「いや、渡辺さんが勝つのは既に決められていることです」

アカギでいえば浦部に7万点差つけさせて
思考の網を張っている状態

慌てる時間じゃない

むしろ倍々ゲームやってる浦部に近いんでは？

>>921
森内　偽アカギ（マシーン）
羽生　浦部（ハッタリ）
渡辺　アカギ（本物）

手中の14牌から 必ずこの牌を選び振り込む　←　今ここ

追い込まれたときの羽生のへたれっぷりは
既に実証済みだから望み薄だよ
名誉王座で満足しときな

>>913
第36期王位戦　●●○○○○　　　　防衛
これは見事でしたね。初の七冠挑戦を失敗してから迎えた王位戦でしたっけ？
２連敗して七冠はやっぱり夢だったかと思ったらこっから巻き返した。

浦部じゃなくて、魔太郎は
もはや鷲巣？羽生さんも
命懸けを必要とされてるのでは？

おそらく羽生さんは竜王の終盤力を相当警戒してる｡
だから序盤でリードしようとしてる感じ｡
実際朝日の角替りは序盤でｵﾜだったし｡
やっばり2年前の竜王戦の第４局の終盤で逆転されたのがトラウマぽいなorz

逆の立場ならともかく、羽生の方が研究に頼らなきゃいけないのがアレだな

七冠の頃の羽生さんはひたすら勝ちを目指していたらしいからね
もちろんプレッシャーはあったろうが今と比べて失う物もない時代だからはねのけられていたのかもしれない
今は第一人者だし将棋の未来のことなど立場的にも色々と背負ってるからプレッシャーも強いんだろう
羽生さんが無責任で自己中な人間だったら大事なところだけ力を入れる棋士になっていたのかもしれないね
最強の名を背負ってしまっているがゆえ勝ち負けだけに拘らなくても結果的に勝たなくてはいけない状況になっている
勝てば勝つほどプレッシャーが強くなるっていうのは皮肉なことだね

１９期連続防衛の福崎前王座もすごい記録だな

羽生負けたのかよ…ああ……
永世竜王かかってるから獲ってほしいけど、今後は1日制のタイトル戦に絞ったほうが良さそう
2日制になると体力・気力に限界が来るんだろう

羽生は明らかに3連敗４連勝を狙ってるな。それで第一局と第二局の奇手の説明がつく

竜王戦で強かったのは若いうちだけだな。羽生にしては苦手にしているタイトル戦。

確かに序盤で良くしようとし過ぎている嫌いがあるようだ
第二局などは視野が狭くなっているような印象があった
力みすぎ、前のめりの姿勢になっているのだろう

あの大山も、前のめりの姿勢になると足元が危険にさらされる
と言って警戒していたそうだ
最初のチャンスは見送る、というのも
うまい手で勝とうとすると痛い目に遭うということだろう

きっと毎年王座戦のときにピークが来ちゃうんだろうな。
それで１０月中旬以降は調子が落ちる。

渡辺は失うものがないから強気になれたんでしょうね。
三連敗四連勝で永世竜王、翌年四タテ。自信が相当付いたんでしょう。
今の渡辺に勝つのは難しい。

>>929
将棋の未来を考えてたら「にんげんクラブ」なんかには近づかないと思うが…

名人戦も谷川が出てこないと厳しい戦いになりそうだ
まぁ弱ってる森内なら深浦みたいにフルボッコにもできそうだが…

棋聖・王座・棋王の3冠と、一般棋戦でNHK杯取ってくれれば、それで十分です

>>934
その通り、チャンスに見えるときは自陣の準備が整ってない事が多いって意味。

２日制が弱いわけじゃないな。王将、王位はいっぱいとってるから。
やっぱり２大タイトルがとりわけ苦手のようだ。

>>940
２大タイトルで対戦相手が永世名人永世竜王の場合が特に弱い

ビッグタイトル（竜王戦・名人戦）
永世名人・永世竜王 VS 永世名人・永世竜王

0.700　渡辺　３−０　永世名人・永世竜王　　１４勝　６敗
0.532　谷川　４−４　永世名人・永世竜王　　２５勝２２敗
0.468　森内　４−５　永世名人・永世竜王　　２２勝２７敗
0.438　羽生　４−７　永世名人・永世竜王　　２８勝３６敗

羽生 VS 永世名人・永世竜王
●羽生　1-4　谷川○
○羽生　4-3　谷川●
●羽生　1-4　谷川○
●羽生　2-4　谷川○
○羽生　4-1　森内●
○羽生　4-0　森内●
●羽生　0-4　森内○
●羽生　2-4　森内○
●羽生　3-4　森内○
○羽生　4-2　森内●
●羽生　3-4　渡辺○
＿羽生　0-2　渡辺＿

渡辺 VS 永世名人・永世竜王
○渡辺　4-3　森内●
○渡辺　4-3　羽生●
○渡辺　4-0　森内●
＿渡辺　2-0　羽生＿

こら〜、羽生！
おまいより５０年も年長ががんばっとるつーのに
真剣に打たんか！
本因坊 予選Ｂ 　 杉内雅男 九段 白１目半 △ 中村秀仁 九段

どうも、棋力でも渡辺＞羽生になったようだな。
今回の角切りも、明らかに相手の実力、終盤力にブルって出た悪手。
勝負事って、こうなったらこれから絶対勝てない。

幻の永世７冠、国民栄誉賞になりそうだ。一将棋不安としては、残念だが。

>>943
王座戦羽生＞NHK杯羽生＞＞1日制羽生＞2日制羽生＞＞名人戦羽生＞渡辺竜王＞竜王戦羽生＞＞ただの渡辺

まぁこんな感じだからなー…

２局続けて冒険してる意図がわからん
奪取にしろ敗退にしろ
腹を割った自戦記頼むよ羽生先生

今日の将棋は凄まじかった。残念杉る。
渡辺に他のタイトルも毟り取られる悪寒がしてしまった。

ここから衰えたら結局中原と同程度ってことで、国民栄誉賞はないよなあ

>>937
良く知らないけどオカルトとか言われてるやつ？
好奇心旺盛で子供の心も持ち合わせてる羽生さんらしくていいと思うよ
純粋に何で？と知りたいことが沢山あるんだろうし
そうかみたいな明らかに害悪なのに関わらなければ何も問題はない
そうかーは呟くだけで十分

いまから振り返ると前夜祭で
おばんですと挨拶した時から
羽生はおかしかったと思える

>>949
ははははははははは

>>944
嫌々、今回も勝てないよ。ポカで負けたんではないから。
羽生時代もどうやら終焉に向かっているようだ。
周りが同世代で衰えてきてる棋士だから、なんとかタイトルも持っているけどな。
後、次の世代が出てないのが痛い。将棋自体の質は、将棋会全体的にここ数年落ちてきている。
あの衰えた谷川が今A級トップのもそうだし、三浦、森内などの名人、竜王の挑戦者が４たて
で負けているのもそう。周りのレベルが下がって来ているよ。

>>951
羽生世代
羽生世代のちょっと後（久保とか）
〜谷間〜
広瀬・糸谷世代

って感じか
広瀬・糸谷世代の台頭で羽生以外の羽生世代は完全に蒸発してしまうだろうね…
王座をあっさり奪うような棋士もいつか出てくるんだろう

オカルトっていうのは隠れた知識という意味だからね・・・
船井は怪しいけど。宗教もたいていは嘘。

>>942
ひふみんは９０なっても指してそうだな。

羽生は一局指すごとに大山との差が開いていくな

もう三段リーグからやり直してください、すべてのタイトルも初めから。
そして初心を入れ替えてリセットして望んでください。
そうすればファンが帰ってきますよ。

>>956
その前におまえは人生そのものを
やり直したほうがいい

今日の羽生さんは疲れてるのか、得意の押したり引いたりがなかったな。
好不調は誰にでもあるもの、ゆっくり休んで精気を養ってください。

歴代の棋士にはそれぞれ特徴があったように羽生さんも羽生さんのカラーを模索し続けるんだろうね
大山先生はただひたすらに強かったし升田先生はひたすらに奇抜だった
羽生さんはどちらかというと升田先生に近いけどまた違う独特の今までに存在しなかったタイプとして名前を残すだろう

羽生さん。
名人戦のころの落ち着き、駆け引き、慎重さ、そして決断力。

取り戻せば必ず、４つ勝てます。

この二敗は将棋というよりも、心の問題です。

まず、落ち着いて、妻を抱き、子供の頭を撫でてあげて下さい。

羽生さんが心の平穏を取り戻せることを願い、祈っています。

秒読み勝負になったわけじゃないし
年齢とか終盤の衰えを言い訳にはできんな
渡辺に終盤で競り負けてるっていうけど竜王戦以外では羽生が終盤で上回って勝ってるだろ

要は二日制があわないんだよ
名人在位なのは嬉しいけど名人戦より順位戦戦ってる時のが輝いてるし
むしろ連続して指す時間では順位戦の方が長いわけだから

時間云々じゃなくて一旦封じ手をして次の日に指し継ぐというところでなんかおかしくなるんだと思う
昨日の将棋をその日に指し続けてたら今日みたいなことにはなってないだろ

パラレルワールドはどこですか？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288192116/

↑次スレ！

羽生さん頑張れー
あと四つ勝てばいいだけだぞー

>>964
無茶を言うな

2008年 11月27日　●羽生善治　渡辺明○ 第21期竜王戦　タイトル戦 第4局
2008年 12月05日　●羽生善治　渡辺明○ 第21期竜王戦　タイトル戦 第5局
2008年 12月11日　●羽生善治　渡辺明○ 第21期竜王戦　タイトル戦 第6局
2008年 12月15日　●羽生善治　渡辺明○ 朝日杯将棋オープン戦
2008年 12月18日　●羽生善治　渡辺明○ 第21期竜王戦　タイトル戦 第7局
2009年 05月29日　●羽生善治　渡辺明○ 第50期王位戦　挑戦者決定リーグ
2010年 01月13日　○羽生善治　渡辺明● 朝日杯将棋オープン戦
2010年 10月15日　●羽生善治　渡辺明○ 第23期竜王戦　タイトル戦 第1局
2010年 10月27日　●羽生善治　渡辺明○ 第23期竜王戦　タイトル戦 第2局

結果的に負けたとしても
あの馬捨てや1筋攻めは忘れない

なんか女流特有のいてまえ玉砕のにおいがするでｗ

羽生は永世竜王など眼中にない。魔太郎をデクに後世に残る羽生システムを模索してるだけ

ここからが羽生名人の真骨頂だよ

>>967
俺特有の、だろ

驚異の９四馬で勝てたら、羽生マジックだったのかな。
でも、７五角の消極策が、立て続けに受けられて、１、２筋
の攻めはとぎれたし・・・。終盤になると、包み込もうとして
裏目にでているよね。たぶん、渡辺竜王もそうくると思って
いたんじゃないかな。弱気を読まれちゃっている感じだよね。

まぁ別に負けたら負けたで残念でしたで終わる話だけどな。
俺達は羽生が負けても応援し続けるだけさ。
ファンだからな。
俺は羽生が生き甲斐だし羽生のお陰で今がある。