将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽70

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将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽69
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285172742/


関連スレ

初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277206009/

△【初級者用】　棋書購入検討・感想スレ1冊目▲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1271169817/

▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ65冊目▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286511276/

【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1282397130/

※荒らしはスルーでお願いします

にげっと

里見のケツ毛

寄せが苦手すぎて終盤は王手かけながらB面攻撃することしかできない14級

碁

ケツ毛とか言われるとケツ毛バーガーを思い出すな

今初めて対局してきた。
恥ずかしいくらい弱いのに付き合ってくれてありがたい。１５級です。

村岡さんの事は許してやれよ

>>7
そういう考え方って大事だよな
ナメてかかって、その上負けたりしたら恐怖の連敗地獄の幕開けだぜ！ヒャッハー！てなるよね…

俺はいつも指導対局の下手と思って指す

>>１乙

最近フリー対局をやり始めたんだが、
フリー１５級が強いのはわかるし実際全然１５級ではないってのはわかるが、
中の人は殆どが中級中位〜低級上位あたりなんじゃないかと思ってる
上級者や段持ちはいないっぽい

段持ちとかがそんな事態々するとは思えないしそういうことしたいやつはソフト指しで高段潰してるだろ。
実力（ソフト含む）で15級無双するよりソフトで高段潰すほうが捻じ曲がったやつらには快感だろ？
まあ1%ぐらいは段持ちで15級無双したい基地外も居るかもしれんが・・・
俺のイメージで言えば低級をやっと抜けて中級で頭打ち。
そんな輩がかわいがりと称してリアル15級をレイプして楽しんでる。
強いと言われてるのはそれが殆どだろう。

ID:QDg7kWER
お前とかは所詮雑魚だからな

＞俺のイメージで言えば低級をやっと抜けて中級で頭打ち。
＞そんな輩がかわいがりと称してリアル15級をレイプして楽しんでる。

Rでもそういうヤツいるよね。
200〜300点下ばかり選んで指して勝ったら同じ相手に何度も連続挑戦して負けると王手放置や挨拶なしで去るヤツ。
棋譜見ると連敗した時に弱い相手に八つ当たりしてるみたいな感じだったりするよ。

>>14
そんなヤツ最低だな・・・
id停止して欲しいよ。

Rockband with her
Kyoko869
俺が知ってるのはこいつらな
みんな気をつけろよ

私は四段ですが15級で遊んだりします

でも戦績から判断してリアル低級っぽい方とは対局しません

過小らしき方を叩くのが好きなんです そういう楽しみ方もあるんです

自分も過小じゃん

過小を叩くには過小でなければ難しいでしょう

あなたたちにできますか？
過小は過小どうし,相手の棋力を推し量りながら楽しんでいるんです

流れ弾が当たってしまった際は,申し訳御座いません

>>19
意味不明ｗ

本当に四段なんですか？このスレに来てる時点で、その自己申告を疑いますわｗ

>>20
いいとこ１０級だろうｗｗ〜

>>14
１５級にたむろってるのは
あれは「かわいがり」なんだｗ

おまえら、そうとうに馬鹿にされてることに気づけよ
キモ4段は無視するのが一番

確かに上をみたら、オレとおんなじこと言ってる奴が居てワロタ
放っておくわ

いつになったら１３級になれる？なんさい？

>>25
将棋ファンになり、棋書読んだり、竜王戦楽しみにしたりしてれば勝手になるから安心しなさい

ハチワンDSやってたらR300になった
上達のヒントを念頭に指したらR500になった
定跡書を読み始めたらR200になった

まじか! ちょっと定跡書捨ててくる!

>>27
勉強すると一時的に調子を落とすことがよくあるよ。
増えた知識を自分の物にしきれてなくてイメージと指し手がチグハグになったり指し手は正しくても相手の変な応手に対応できなかったりする。
それでも勉強を続けると、あるときグンと伸びるよ。
本筋の手を指してる限り強くなれるから気にしない。
目先の勝ちのためにＢ級戦法やってるとなかなか力が付かないから気を付けるように。

低級で定跡書の通りになることなんて殆どないからな

頭が低級だからな

１４級で死んだのがいたから、１４級にカモ見つけて
そいつだけいじめればいい。

>>11-12
いやいやいや、フリー15級に段持ち結構居るよ。
リアル15級をレイプして楽しむんじゃなく、
「たまに当たるえらく強い棋力が謎な者」
との対戦を楽しんでるんだ。

俺の感覚だと、過小っぽいのを専門に狩ってると、
10人に1人の割合で段持ちに出会う。

>>17
＞過小は過小どうし,相手の棋力を推し量りながら楽しんでいるんです

そうそう、それそれ。
これの楽しさを分かってもらうのって、難しいのかなあ。
棋力分かってる人間同士じゃ味わえない楽しさがある。

他人の迷惑とか考えた事ないんだろうな
フリーでやるのは勝手だと思うけどね

10回に1回ってｗ
凄く時間が勿体無いなｗ

対局後にソフトを使って再現してみた
自分や相手（ともに１３級）が恐ろしく弱いことに気がついた
明らかに相手の方が優勢なのに疑問手連発
終盤は即詰みなのに気付かないなんてラッキー勝利としか言いようがない

>>34
俺は、HNに誰がどう見たって過小だと一目で分かる名前付けてるから、
それでも挑んでくる人間は覚悟の上の級位者か>>17>>19みたいな人間だし、
基本的に15連勝以上してる奴にしか挑戦しないから問題なし。

>>35
早指ししかしないし、相手が実力が違うと読めば
1手2秒くらいでで40手くらいで終わるから一瞬。
実力違う人間はこちらが超早指ししたらつられて同じペースで指してくるし。

>>34
同歩

いままで気になっていたんだけど
投了もしてないのに勝手に投了させられる時あるんだけど

>>39
序盤で、相手が勝手に投了するってこと？

いや、自分が詰まれてる状態で投了させられる事がたまにある
普通24って自ら投了しないと投了なんないはずなんだけど…

>>41
詰んでるのに投了しないってのはおかしいから、自動的に投了するようにシステムが変わったんじゃないの？
詰み放置、王手放置などのマナー改善につながってるなら、まあ納得だけど

オレの場合、序盤で勝手に相手が投了することがある
やる気あんのか？！と思うが、まあ勝ちは勝ちだから有りがたく勝ち星頂戴する

>>40
最初から早石田とか居玉中飛車棒銀とか無理攻めするので
40手くらいでなんとかなる。
（本当の採用作戦はバレたら困るのでヒミツ）
途中で相手が強いと感じたら囲い出すが
それが仕掛け前ならなんとか間に合う。

>>39
時間切れだね

>>42
将棋は相手が投了しないと勝ちにならない。
いつまでも考えられてもキリが無いから持ち時間が付いてるだけ。
つまり相手は時間一杯敗北宣言を保留する権利がある。
俺の勝ちだからサッサと投げろ、とギャラリーが集まってるところでチャットしてみろよ。
ド顰蹙買うから。

>>37
違うだろ15連勝なんて今とってつけたような言い訳
初段もあればほぼ絶対優位な状況で相手のレベルをはかって対局してるだけ
圧倒的上から目線で甚振ってるだけだろうが
根暗で陰湿最低な野郎だな

低級ごときが人様に意見とか

>>46
本気でそう思ってるの？
リアル低級と指すことがいかに>>35の言うように「時間の無駄」か、考えてみ。
それより>>17>>19みたいな人間と「狩るか狩られるか」を楽しむ方が、よっぽど有意義。
多分低級相手にして楽しんでるのって、中級くらいの人だよ。
段あれば有り得ない。
無差別級で猛者を探して楽しんでるだけだ。
まあ、俺でも結構ボコられるけどねｗｗｗ

NGID:T4WovCfe

まぁ低級者が集うスレに来て言う事じゃないよな

悲しい人間なんだよ

ヤフーきっずでソフト指ししてたのが、動物の名前つけて
八段みたい。
じゃがー　ねこくまぱんだ　たぬき

>>39>>41>>42
>>44
おもいっきり笑ろたｗｗ〜〜〜

四手目３三角をみんな取ってくれなくて寂しい…

>>39
携帯相手だと、詰んだら即終了だよ。

携帯の方のシステムがそうなってるから仕方ない。

ﾘｱﾙ15級だが、多分33と思われる奴に当たった事ある
早指しで申し込んできて、俺は負けた　
終わるとすぐにまた申し込んできて、俺は断った
そいつのその日の成績見たら9勝1敗　観戦したけど一方的に連続勝利
こういう奴は即ブラック入りにしてる　　　

>>55
へーそうなの・・・知らなかったな〜

つかえらく強い謎な奴と指したかったら高段に挑戦しまくればいいだろｗ
結局は9割を占める自分より弱い人間を打ちのめしたいのが本音だ。

頭も低級

それは言わないお約束

『あきらめたら、そこで試合終了です』ｂｙ安西先生


名言よの＞久米っち

ここが低級村ですか
上級キングダムからきました^^

ソフト相手に待った連発しても勝てない俺
そんな俺に勝てない低級のザコ共


弱っ弱っ弱っ！

>>56
俺が挑戦したってことは、最低でも15連勝くらいはしてたはず。
ほんとにリアル15級なのか？

やっぱ早指しは駄目だな
打った後に手が見えるという現象が多すぎる

>>58
saiを探せばいいんだよ

２４、元・四段に３勝。オレは、もう、県代表になれる。強い！

２４八段は、ソフトかも。スルー。県代表だーーー！

>>65
15分以上が良いと思う

早指しはタダの時間つぶしにしかならん

時間制限のなか手を見つけるという体験はかなり重要だよ
ただやはり時間は多いほうがいいよね

小・中・高・大・卒と、将棋を、やったり、やらなかったりのオレには
、３０秒あれば、十分。

低級同士が早指しをするとどうなるか、とくとご覧あれｗ
棋戦：自由対局室
先手：低級
後手：フリー低級

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △８五歩
▲５五歩 △６二銀 ▲７七角 △４二玉 ▲４八玉 △５二金右
▲３八銀 △４四歩 ▲３九玉 △４三金 ▲６八銀 △３二玉
▲５七銀 △６四歩 ▲５六銀 △６三銀 ▲１六歩 △３三角
▲２八玉 △２二玉 ▲１五歩 △１二香 ▲３六歩 △１一玉
▲３七桂 △２二銀 ▲４六歩 △３二金 ▲２六歩 △７四歩
▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △７二飛 ▲６六角 △７三桂
▲３八金 △８二飛 ▲８八飛 △５四歩 ▲４五歩 △５五歩
▲同　銀 △５四歩 ▲４四銀 △同　金 ▲同　歩 △６五銀
▲４三金 △６六銀 ▲同　歩 △２四角 ▲３二金 △同　飛
▲４三歩成 △８二飛 ▲４二歩 △同　角 ▲４八飛 △２四角
▲４二歩 △４六歩 ▲３二金 △３一金 ▲同　金 △同　銀
▲４一歩成 △３二銀 ▲３一銀 △４一銀 ▲２五歩 △４七金
▲２四歩 △４八金 ▲２三歩成 △３八金 ▲１七玉 △２二歩
▲４二と △同　飛 ▲同銀成 △同　銀 ▲３二金 △３九角
▲１六玉 △１七金 ▲同　香 △同角成 ▲同　玉 △２八銀
▲１六玉 △１七飛 ▲２五玉 △２七飛成 ▲２六歩 △２四香
▲同　玉 △２三歩 ▲同　玉 △２六龍 ▲２五歩
まで107手で先手の勝ち

今東京に居るeryeとやらフリー15級でレート表示されてる会員ばかり刈りまくってるぞ
ただいま40勝15敗
強いやつと対局したいだけで15級に居ると上の方でほざいてた段持ちはこういうやつばかりなんだろ?
違うというんならこいつをこらしめろや

15級相手に8勝3敗ペースだと中級の下位ぐらいだろ

>>72
これまだ良い方だろｗ

問題はレート会員相手にしてることだよ
15級同士で勝手にやんならいくらでもどうぞ

>>75　
序盤は定跡手なりみたいな感じで形になっているように見えるが、双方とも終盤の応酬があべし
終局図からしてもワロス棋譜と言える

2級で登録したがさっぱり勝てん

大事な、歯が割れた。早く治れ。

>>74
そのとおり・・じゃないか
俺はR900だが、低級相手に将棋を指したら
30勝17敗。
まぁ8勝3敗は中級（下のほうとは限らない）だと思われ。

早石田の受け方なめてた・・・
誰か教えてくれ〜〜〜〜

手合割：平手　　
先手：２４低級
後手：おれ

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８八角成 ▲同　銀 △６五角
▲５六角 △７四角 ▲同　角 △６二金 ▲５五角 △４四歩
▲５六角 △３二銀 ▲４四角 △３三銀 ▲５五角 △５四歩
▲８二角成 △同　銀 ▲７八金 △４二玉 ▲７七銀 △５二金上
▲１六歩 △３二玉 ▲１五歩 △５三金直 ▲６六歩 △６四金
▲３八銀 △７六歩 ▲同　銀 △５五金 ▲６七銀 △５六金
▲同　銀 △９二角 ▲６八玉 △７三銀 ▲４五銀 △８六歩
▲同　歩 △７六角 ▲４八金 △５五歩 ▲５一飛 △５六歩
▲同　銀 △４二銀 ▲５五飛成 △６四銀 ▲４五龍 △５三金
▲７七歩 △４三角 ▲８五龍 △７三桂 ▲８二龍 △８一飛
▲同　龍 △同　角 ▲８二飛 △９二角 ▲２二金 △４一玉
▲１一金 △７五銀 ▲４六香 △６六銀 ▲４三香成 △同　金
▲６七歩 △５七銀成 ▲同　金 △４八飛 ▲５八金 △３八飛成
▲５二銀 △３二玉 ▲４三銀成 △同　玉 ▲４四金 △同　玉
▲４二飛成

まで91手で先手の勝ち

これは高段者かプロの棋譜。

俺は低級に34勝1敗、中級に44勝3敗。
低級、中級と言うより300未満(0敗),300〜800(2敗),800〜1100(2敗)と言う感じの手応え。
境目の300と800は350と750あたりかも知れない。
各ブロックは指してて本当に変わらない感じだから、ちょっとしたことがわかるだけで卒業できるはず。
とりあえず〜800は攻めになってない攻めが多く〜1100は受けになってない受けが多いように感じた。

あんた、ＢＩＧになるよって、オレのこと？

>>81
早石田ふつうに受かってるんじゃない？
飛車の打ち込みさえ作らせなきゃ互角に戦えたと思うけど

>>81鈴木大介の棋譜と同じだし、１７手目▲７七角でも森内に負けてる。
だれもまねしないから、ゴミ棋譜だろ。

>>81
先手早石田は相振りで回避ればいい。
先手番だと76歩34歩26歩35歩と進むと25歩を突かないと26歩に一手の価値が乏しくなるのが不満。
でも、この将棋は25歩が最強で他の手は日和ってると思う。

>>73
＞強いやつと対局したいだけで15級に居ると上の方でほざいてた段持ちはこういうやつばかりなんだろ?

低級と段ってどれくらい差があると思ってんの。
リアル低級叩いてウサ晴らしたいなら、まだしもリアル上級叩いた方がマシ。
勝てるのは変わらないし、ある程度の抵抗があるので、やりがいがある。
まあ、俺は会員相手の将棋は、Ｒでしかしないけどね。

＞違うというんならこいつをこらしめろや

そういう輩は、ゲストで挑戦しても断られるから無理だよ。
それに、40勝15敗じゃ低級とそんなに変わらないでしょ。
懲らしめる価値がない。

どうせＦで指してるのだから知れてるよ。ソフト指し併用かもナ？
以前から言ってるが、Ｆで１０番指すなら、Ｒで２〜３番指した方が
身につくよ。２４会員ならもーＦで指すな！

うんこＦはレス禁止だがな

>>90
友達居ないのだな~まー居ないはな・・・私に粘着したら遊んでもらえるか！
２４で実力１２級でソフト指し５段の６０近いおっさんリオシスriosis（ダイバスター）先生
最近、２４チャットも皆さんが、riosisをＢＬに入れてるからって・・・
多版で自演自己会話してるからウザイって、２４管理者に大量苦メールが入ってて
管理者もうんざりらしく、”ＢＬ機能機能使ってください”と自動メールで返信してるらしいぞ！
他人に迷惑かけるのが面白いのだろうが・・・年を考えて少しはマトモな行動しましょうね〜

>>90
あ！”レスするな・・・””レス禁止”は、２ｃｈの禁止事項だぞ！
滞留者や参加者の数で広告料取ってる、２ｃｈの営業妨害だぞ〜〜

ほー、ｗｗ〜や〜無しでよく見破れたな
最初わからんかったわ

つかヒデキはまだやってんのかよ
別スレでやってくんねーかな

そもそも低級スレに段がくんなよカス共
低級をバカにするくせにそんなに構ってほしいのかな?

将棋が強くても頭が低級だって事に気付かない馬鹿が集まるんだよ

>>94

ちょっと前に「段スレはあるけど書き込みは少なくて過疎ってる。
だから低級スレに来たって良いじゃないか」と有段者サマが宣ってたよ。

「将棋をすると子供の考える力、論理性が磨かれます！」と言って
最近は教育方面に将棋がアピールされてるけど
論理性の欠片もない行動を有段者サマがしてるから
すぐにバレそうな気がするな…。

悔しかったか〜悲しいの〜
２４で実力１２級でソフト指し５段の６０近いおっさんリオシスriosis（ダイバスター）先生

若い方見て感じてくれよ。面白くない世の中になってしまったが、普段から自分の行動は
振り返ってみよう。直すべきことがあると感じれば少しずつでも修正していこう。
でないと・・・
２４で実力１２級でソフト指し５段の６０近いおっさんリオシスriosis（ダイバスター）先生
今更、如何にも成らなくからな〜

うんことか煽るからこうなるんだよ
餌やり禁止
そしてヒデキもうんこに過剰反応するなって

>>89 ：名無し名人：2010/10/17(日) 11:44:46 ID:rmDxuDNW
どうせＦで指してるのだから知れてるよ。ソフト指し併用かもナ？
以前から言ってるが、Ｆで１０番指すなら、Ｒで２〜３番指した方が
身につくよ。２４会員ならもーＦで指すな！

>>90 ：名無し名人：2010/10/17(日) 11:49:38 ID:FjzZmHEA
うんこＦはレス禁止だがな

>>93 ：名無し名人：2010/10/17(日) 12:25:21 ID:BhRD3YM1
ほー、ｗｗ〜や〜無しでよく見破れたな
最初わからんかったわ

つかヒデキはまだやってんのかよ
別スレでやってくんねーかな

>>98 ：名無し名人：2010/10/17(日) 13:38:10 ID:BhRD3YM1
うんことか煽るからこうなるんだよ
餌やり禁止
そしてヒデキもうんこに過剰反応するなって

２４で実力１２級でソフト指し５段の６０近いおっさんリオシスriosis（ダイバスター）先生
も・・・出てこなければ馬鹿にされ恥もかかずに済んだものを
＞＞別スレでやってくんねーかな
も、ここにも何回もカキコ〜した常用句でみんな知ってるのにな〜
変に多版でするから、かえってバレル事の程度も理解出来ないか？年を取った馬鹿は･･
可哀そうよの〜

２４で実力１２級でソフト指し５段の６０近いおっさんリオシスriosis（ダイバスター）先生
も・・・出てこなければ馬鹿にされ恥もかかずに済んだものを
＞＞別スレでやってくんねーかな
も、ここにも何回もカキコ〜した常用句でみんな知ってるのにな〜
変に多版でするから、かえってバレル事の程度も理解出来ないか？年を取った馬鹿は･･
可哀そうよのｗｗ〜
＊最期忘れてたｗｗ〜〜〜〜〜

ヒデキ特有の自演であって欲しい願望か
自分を攻撃してるのはriosisのみなんだ、riosisのみなんだと自分に言い聞かせてるんだろう
病理的見地から見るに、自虐性躁鬱状態だね
都合のいい事実を妄想してそれに基づき事実解釈を行っていくっていう
小さい頃虐待されて育ったりすると年取ってから何かの拍子になるらしい

ん、あー餌やりは逆に煽りになってしまってたかｗ
でもウンコが餌だよね？

だめだ、こいつら。刑務所行きだ。

やっと12級になれたと喜んでたらなぜか今14級なんだけどどういうことなん？

？

11級の入り口で指してるが、振り飛車ばかりで嫌になる。
たまには居飛穴以外の陣形で指したいお・・・。

>>105
つ船囲い急戦

次の１手問題です。先週、私が観戦していた２４高段対局より問題作成。
次の「後手」の指しては？正解は実戦で「後手」が指した手とします。
（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42005.gif
（正解図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42004.gif

２４の６段ですらこれだから・・・早や指しは、いろいろ有って当然だよなｗｗ〜

>>106美濃囲い相手に舟囲い？　頃してくれっていってるようなもんじゃん。
要塞とボロ家でドンパチやったらどっちが勝つか明白だろ。

>>105
11級の振り飛車相手なら、居飛穴では勝てないだろう？
居飛穴は高等戦術だ
俺も１１級だが、正直使いこなすのは難しい。
君が俺より居飛穴の定跡に詳しいということは考えにくいしな・・・
ボチボチやろう

>>107って何をやっても無駄じゃね？

>>110
結局はね・・・でもなｗｗ〜

>>108
こっちがボロ家でも相手の銃弾が届く前に要塞より威力のある砲撃を加えてやればいい。

木村が舟囲いは修復してなんぼって言ってたな

舟囲いと穴熊の中間の・・・左美濃囲いが私の１８番だが、それも良いよ！

日付変わって>>114がうんこＦな

>>115
６０歳近くなって、うんこ・・・って抵抗なく使えるな〜精神障害者でも少ないが
意味なく突然登場して、粘着して、うんこ・・・って何の意味があるのか知らないが
こんな精神障害者の親の顔が見たいが・・・６０近いなら死んでるか？
「▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の172」では、ボロカス言われるから、低級スレなら
何とか成ると思ってるのだろうが・・・私が総力を尽くして排除する覚悟だ！

２４で実力１２級のソフト指し５段の６０近い、人間のクズの精神障害者の、２ｃｈですら
誰も相手にしない・・・リオシス「riosis」ダイバスター先生〜

>>93

名前欄に自分は基地外うんこＦです。よろしこ。って書いてあるよ
よくみてごらん

なんだ
どうりで15級だと負けるのに14級だと勝てるわけだ

女子高生が２２連敗してたとこまで見たけど。おまいら１回ぐらい
負けてやらんか！

手を抜くのは失礼だよ

>>109
105だが、対振りはずっと居飛穴志向な俺の15級時代からの通算勝率出してみた。
遭遇率順に　対四59.2%　対中64.2%　対三46.1%　という。なかなか勝ててるみたいだ。

福川秀樹の24ID ↓

Hideki_F
Hideki-F
hideki-go（格上挑戦用）

１５手詰めをほぼノータイムで指した。そんな俺は１３級。

３手詰めを１分考えた挙句時間切れになった。そんな俺は７級。

>>114　
いや、左美濃は藤井システムで駄目なんだけど、
要するに、相手が知ってるか知ってないかなんだよな　結局はｗｗｗ

>>121
凄い勝ってるね。２４の１１級の振り飛車党は弱くないし、同じ棋力なら絶対に居飛車穴熊側が
勝てないはずなんだけどな・・・しかも、１５級からって・・・
才能あるな
頑張ってくれ

これは時間が有っても、私では詰ますのはムリかも？の１１手詰めだろう。
ヒントで７手詰めまで進めたがこれでも難しい。５分で２４の１０級以上か？
（出典は夕刊フジの１０月１７日付）

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42034.gif
（ヒント）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42035.gif
（正解図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42036.gif

11級だけど、10分〜15分くらいで詰んだ。

どうでもいいけど、居酒屋で飯かよｗｗｗ

低級狩り狩りのHNを９個確認した。

その内、４つは同一人物。
２つは、ソフト。

あと３つは、よくわかんね。

この時間は大体1000人くらいだ　

自己紹介と棋譜みると、ほんとに女子高生ぽいのがいる。
おまいら大切にしろｗ本人がこのスレ見てる可能性はないだろうから
IDおしえとく、maki0718　３勝３１敗だ。レート０といい勝負だな。
過小が多いんだし、うまく相手の力を引き出して負けてやるのが
大人の将棋だ。

>>130
２４って自己紹介とかあるのか？

******>初心者の高３女子です。将棋友達募集中です。よろしくね



と、俺も紹介文書いてみた

なんか見るからに危なそうな気がするな〜

四間飛車に勝つ方法教えて

( 1 )
*******>将棋初心者の女子高生です。教えてくれる人募集中。



とか書いたらキモオタが釣れるかな？

やっぱ低級＝低脳なんだね

*******>(⌒∇⌒)将棋初心者の女子高生です。教えてくれる人募集中♪


こういうの詳しくないから分からんが、こんな感じじゃないのか？

ニコ生主にもそういうのいたなあ
女子の初心者→分からないことがあったら丁寧に教えるので音声スカイプまで来てね☆
男子の初心者→詰将棋でもやっとけ！

相手の王を自分が取ったら自分の反則勝ちって不思議だな。
将棋は王を取ったら勝ちのゲームじゃなくて相手を投了に追い込んだら勝のゲームってことか。

チェスなんかもまぁそうだしね

仲間がみんな死んだのに自分だけ降参して助かるって
武士道精神に反するよね。

ゲームなんだがｗｗｗ

相手の玉を自玉が取ったら・・・どうなるの？

自分の反則勝ちだろ

最後まで指さずに投了するルールは絶対おかしいよな。
余命半年で最後まで生きようとしている人たちが
そのルールをしってどう思うか考えただけでも胸が痛むよ。
将棋って希望を与えるものだと思うからね。

助からないとわかっていても最後まで生き抜くことに意義がある。
チェスのアメリカの合理主義には分からない日本人の心だよ。
将棋連盟はその心を全く理解してないと思う。

みんな知ってた？２４では・・・
王手する時は、「王手」てチャットするのがマナーなんよ！

当たり前だろみんなやってるよ
それ言わないと王手放置で負けるし

王手に気づかなければ勝てるのにあえて自分が不利になる言葉をいう
日本人らしい気遣いを持った美しい心だよ。

>>147
>>148
マジで？？？
王手放置する奴は好きじゃなかったけど「王手」ってチャットしなかったから、
反則してきたの？
相手が怒ってわざと反則したって可能性もあるな。
いままでそんなルールしらなかった。
でもよく考えたら消房の頃に将棋したときは必ず「王手」っていってたもんな・・・

そりゃ王手って言わなきゃわからないもの、仕方ないよ

R下がりはじめると作戦勝ちでもいいから勝ちが欲しくなる

少しでもいいなと思ったら、それが低級にとっての作戦勝ち。

ここの住人なら「追う手」とチャットするのが正しい。

>>125
105じゃないけど、なんで同棋力なら絶対穴熊側が勝てないの？

>>155
125じゃないけど、低級で穴熊をうまく指しこなせる人は少ないから
振り飛車側の速攻やと金攻めが決まりやすいってのはあると思う。

絶対勝てないってコトはないけど、攻めを上手くつなげないと
相手が攻めてきた途端じわじわと安楽死させられるね。

>>138
おもろいｗｗｗ
男子に冷てええええ


>>155　ごめん。それ同棋力ではなくて、１１級同士　という意味ね
　　　　　まず、勝てません。
　　　　　居飛車穴熊は高等戦術で、細かい攻めを繋げる技術が必要で、
　　　　　序盤で駒損なんて定跡に沢山あるからです。

　　　　　相手がよっぽど見落としをしないかぎりは勝てません。
　　　　　今までみてるかぎりでは、居飛車穴熊の姿焼きがおおいです

レスくれた人サンクス
藤井先生も穴熊は高等戦術で羽生さんみたいな人が長い持ち時間で使うような戦法だ
って大盤解説かなんかの時に言ってたし、そうなんだろうね

そうかもしれんけどいきなり上手くなるもんでもないだろうし、俺は振り飛車にはずっと穴熊でいくぜ
それにそこまで負けてないけどなぁ

２４高段対局観戦してると、居飛車vs 振り飛車の対抗形は、
８割方・・・どっちかか、双方が穴熊だからな〜

穴熊をちゃんと指せるくらいの力があるなら、低級にはとどまってないってことだろな

先崎の四間の本には、居飛穴対四間ではどちらも同程度駒を捌いても居飛穴が大きく有利と書いてあった
それ読んで以来居飛穴に組まれると相手以上にポイントあげなきゃと焦って変な攻めになって結局負けるのが多い
居飛穴にシステム以外で対抗する場合相手が動くのを待ってればいいのかな?

低級〜中級は
端攻めを入れられれば勝負になるような

>>居飛穴にシステム以外で対抗する場合相手が動くのを待ってればいいのかな?

仕掛けの権利が居飛車にあることも居飛穴の強みというわけ。

>>165
居飛車も引き角の24歩一点突破だけじゃなかなかよくならんのだけど低級じゃ攻める方は細かい味を付けられない、受ける方は攻めのお手伝いをする、で双方間違うからな。
ロープに飛ばされてラリアットに首を差し出すわ、ダウンを取ったものの３カウントを取りに行かずわざわざ起こしてコブラツイストを掛けようとしたりな将棋だらけだ。

>>160　
そうだな。定跡知っても勝てないものは勝てないしね。気にせずに実戦こなした方がいいよね。
定跡本を３冊もっているが、そのうち２冊が居飛穴の本で、しかも激指しの最新版の定跡道場の居飛穴の部分を知っている僕でも
激指しの初段設定に勝てませんからｗｗｗ

その後、棋譜解析して自分がリードしていても、その時の大局観を思い出すと、
『やべえ、切れる。駒損んんん』　こんなんやからねｗｗｗ
たとえリードしている局面でも、僕と同じ棋力の人なら、全員が振り飛車良しと思うと思うよ




>>163
先崎さんの本はそんなこと書いてあるのか・・・

待機するにしても、四間の△５４銀型は駄目だよ。
△４４銀型で松尾流の態度を見せたときに動いていく方針でいいと思うけどね。△３２銀型は難しい。

べつに待機する必要とかないんだけどね。
四間ではないけど、先々週かな？ＮＨＫ将棋で　久保　ＶＳ　新人？　で新人が角道を止める普通の中飛車で
序盤リードしていたもんな

バランスだよ。バランス。

>>165
だが振り穴と違って居飛穴は相手の攻め駒が常に自玉のラインに入ってしまっているという
致命的な欠陥があるからな。
なので最近は居飛穴には相穴熊に持ち込むプロ多いじゃん。

体感では居飛穴より振り穴のが断然固い。
居飛穴は本当力がないと指しこなせないよ。
振り穴はそうでもない。力がなくともそこそこ戦える。

上級の俺の感覚だと、相手が振り飛車の場合、よほど実力差があるなと感じないと絶対潜らない。

俄然急戦舟囲いで戦う。
居飛車ｖｓ振り飛車の急戦型は定跡が本当整備され尽くしてるから、中盤まで迷う事がないのよ。

Ｒ五分の相手なら中盤まで互角に持っていきさえすれば終盤力の差で勝てると踏んでるから、別に急戦でなんら構わない訳なんよな。

急戦にはそういう利点がある。

居飛穴は本当中盤力がないと指しこなせない。
中盤に自信はないが終盤には絶対の自信あるぞという人は
迷わず急戦すべきよ。

>>170
に騙されちゃ駄目世wwwwww
>>170は穴熊にやられてる雑魚ですｗｗｗｗｗｗ
穴熊は将棋の欠陥といえるほど最強の戦法だから
みんな使った方が良いよｗｗｗｗｗｗ

居飛穴使って欲しくない振り飛車党の集うインターネッツですねわかります

>>171
いやいや俺は常に潜れ潜れと思っとるよ？
端歩も奇数歩もガンガン突く。

奇数歩露骨に突いて無難に美濃？潜るの？ってノリ。

三間と中飛車に対してはプロでは穴熊少ないよね　実際三間使う人から見ると穴熊はありがたいと思われる

対振り、この何ヵ月だか勝率10割の俺の意見。
勝率7割を割ってよければ穴熊で構わないけど10割勝ちたいなら急戦にすべきと思ってる。
穴熊は組んでしまえば角落ちくらいの差ができるけど負けるときは、どうしようもない負けがある。
それを受け入れられるかどうか、で穴熊を採用するか決めると良い。

>>174
角道閉じる三間と中飛車には穴熊有利だが、
流行ってる石田ゴキゲンには分が悪いからだよ。

私は穴熊しない居飛車党だから、なんとも言えないな〜
でも、対振り飛車穴熊には、今でも７割程度の勝率は有るのは自慢？
左美濃専門だけど・・・

巣にお帰り

居飛車穴熊の棋譜集めてみる。
先手居飛車が▲２四歩と突き捨てるところを探す。
厳密にはその局面で優劣が分かれることが多い。

流れを読まずに質問です

任意の局面から、その局面の配置とそこからの棋譜を見た場合、
頭の中だけで何手位、駒の位置、持ち駒を正確に把握できますか？

何手先まで正確に局面を読めるか　でおｋ

おｋとか、全然おｋじゃないし

読むんじゃなくて再現できるかって聞いてんだよ

>>169
だが振り穴と違って居飛穴は相手の攻め駒が常に自玉のラインに入ってしまっているという
致命的な欠陥があるからな。
↑↑

これはやっぱり欠陥なんですか？
自分ははっきり言って、振り穴はもったことがないので・・・

>>169
>>なので最近は居飛穴には相穴熊に持ち込むプロ多いじゃん。


角道止めて最初から相穴熊にしようとするのは広瀬ぐらいだろ
段々固め合いになって結果的に相穴まで行くというのはあるけど
基本的に相穴なら居飛車有利というのが定説だからな

振り穴も居飛車の飛角に睨まれて玉を堅くしづらいという欠点があるよ
居飛穴の欠陥とかより致命的だと思うがね
藤井システムとかで攻めるのでもなければ角筋が直接的な脅威にはなかなかならない

>>185
77地点は金銀２枚になったときのイビ穴の急所だからね。
３枚穴熊ならスパッと角を捨てて寄る筋が多発する分イビ穴の方が大変。

>>183
それって居飛車が振り飛車の様に堅く囲う場合の宿命で、左美濃だってそうだろう。
一応振り飛車の角筋は気にはしているが、指し慣れると色々な展開が事前に読めてるから、
居飛車が特別に不利って事も無い。
結局は、居飛穴も左美濃もプロも多用する囲いなのだから特別な欠点は無いはずだ。
指し慣れる事が重要だろうな〜

>>186
穴熊党なので両方持つけど別に振り穴の方が楽だとは思わないよ
その一点をもって居飛穴の方が大変というのはかなりおかしい
居飛穴は3枚ではなく4枚穴熊にも出来るし
その角切り攻めは切らされるリスクもあるし
居飛穴の組み方次第でそもそもその筋は出現させないことも出来る

振り飛車相手に右四間＋左美濃なんてしないで。
男なら棒銀できなさいよ。

そうよそうよ棒銀で来なさいよ

>>188
読み切るゲームに切れるリスクなんて無いよ。
君は運任せに角を切るのか知らないが僕が、その筋を狙って角を切るなら必ず寄せ切る。
穴熊の受けは受けるスペースが少ないから穴熊流の受けのテクニックさえ知っていれば速度計算は狂わない。
美濃よりずっと楽だ。
そう言う寄り筋が多いだけ互角の捌きでは分が悪いし分が悪いのを形や手順でカバーするのを互角とは言わない。
制約と言う。

呆れ果てた>>191

相穴熊スレでやってくれ

>>192
有段者の感覚と級位者では評価が違って当然かもな。

棒銀は破壊力が魅力の戦法だが、対振り飛車には相手玉が予め
反対側の美濃に退避してるから、そのまま捌かれても優位ではないかも？

>>192
まぁそれだけ穴熊に自信持ってる輩が多いという事。

俺も潜ったら「えっ投了？」って思ってしまうもの。

前に香車を上げただけで投了した人がいたな

詰め将棋です。何時もは難解なのが通例で興味持ってたが、
これは簡単なのが不思議。なんかクレームでも有ったのか？
私は見た瞬間詰みました。１分で２４の１０級以上か！
（出典は夕刊フジ１０月２２日付）

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42136.gif
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42137.gif

４一飛〜１一飛成じゃないの？
将棋覚えた初日でも解けそうだけど

>>199　ちがうじゃん

どこが？

>>198
詰め将棋です。何時もは難解なのが通例で興味持ってたが、
これは簡単なのが不思議。なんかクレームでも有ったのか？
私は見た瞬間詰みました。１分で２４の１０級以上か！
（出典は夕刊フジ１０月２２日付）

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42136.gif
（正解図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42137.gif

リオシス（riosis）先生は無視しましょう〜

>>195
対振り飛車棒銀は振り飛車の捌きを抑える目的のほうが強いね
もちろん突破できれば言うこと無しだけどさ

うんこＦはレス禁止といっておるだろうが

うんこＦのＩＤ↓

Hideki_F
Hideki-F
hideki-go

居飛車棒銀はお互い不満になるという不思議な戦法ｗ

まぁ対振り相手に急戦やるなら早仕掛けか鷺宮がいいよ。
銀が４３に繰り上がってきたら早仕掛け、控える形なら鷺宮と。
二枚腰で攻めればそんなに困る事はない。

でも、低級だと　振り穴の方が戦いやすいかもしれないな

角を切るってあまり読まないだろ？
ん？
どうだ？

低級の振り穴熊は桂香拾われてフルボッコの展開が多いんじゃないかと
俺は居飛車しか指さないけど振り穴熊相手に負けたのは自分の明確なミス以外にないからなあ

>>199 ：名無し名人：2010/10/22(金) 21:33:58 ID:IOo9pGJj
４一飛〜１一飛成じゃないの？
将棋覚えた初日でも解けそうだけど

こうやって馬鹿が賛同するのを待ってる。
そこまで馬鹿は居ないから、ＩＤ変えて自演しする。
でも本人は気付かないらしいが、内容が異常だから
誰も賛同しない。
仕方ないから精神異常者の６０近いおっさん丸出しで、
「うんこ」よね〜

>>204 ：名無し名人：2010/10/22(金) 22:19:50 ID:M3Oz4yOZ
うんこＦはレス禁止といっておるだろうが

うんこＦのＩＤ↓

Hideki_F
Hideki-F
hideki-go

２４で実力１２級のソフト指し５段で６０近いおっさんリオシス（riosis）先生〜
来週また遊んであげますよ〜〜今週はこれでお仕舞い・・・

美味そうだな

このスレは、過小低級も出入り可能ですか？

レスを見れば分かるように人格低級な有段やら上級やらもよく訪れるよ。

>>211
人格のおかしい低級はどうしようもないな
弱いだけでなく人格も低級

全く検討しようがない糞棋譜ばっかり集まりようになってしまった

将棋が低級じゃないなら人格は低級でもしょうがないが、
将棋も人格も低級ならもう救いようがない

高級な人格って何ですか？

俺のことか？
なんで知ってんだよ。どこから見てんだよ。やめろよ。

こんばんは、fight_fairです。
本日、ようやく１２級になりました。
実力でリオシス先生に並ぶことができてうれしいです。
今年の目標は低級脱出です。
みなさん、あらためてよろしくお願いします。

>>217
おまえなｗｗ〜

１２級はプロなの？１３級がプロ？

>>217
乙
勝手にライバル視してます。
お互い頑張りましょう！

miyamiya01232001（95）


こいつ絶対つりあげや

騙されるなよ

みんな

強くなりたければ、浦野真彦の5手詰めハンドブックの問題を解こう

解こうったって解けないんだもん

俺１３級、相手１０級で、桂馬で王手かけたところ相手が狙いの筋に
逃げたところをすかさず王手飛車！すると相手合いごませず再び
逃げたので、即飛車をゲット！でもよく見たら相手玉が桂馬の筋に
逃げてたｗ　やっぱ玉より飛車だよな・・・・・、これじゃいつまでたっても
低級だよorz

もうちょっと落ち着いて指せばいいのに

ノータイムいくない
よく見るヨロシ

できてりゃ13級にいねーだろw

だども……

何時ものムズイ詰将棋です。
私は５分以上考えてたら注文した品が来たので（と言っておこう）読みをヤメタ。
「ヒント」で１つ目のヤマ場通過して、７手詰めに改造したが２つ目のヤマが来る。
これでも、５分で２４の１０級以上かも？
（出典　夕刊フジ　１０月２３日付）

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42202.gif
（ヒント）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42201.gif
（正解図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42200.gif

>>229
おいしそう。

ビールが飲みたくなるな

とりあえず今ＮＨＫで相穴熊やるよ

これ５分なら上級だろうなー
中級だから１０分以上かかったわｗ

２５点のおれが、広瀬王位の棋譜に欠陥を発見した。
というのはうそで、八段はみんな先手勝ちなんだなｗ

>>229
＞何時ものムズイ詰将棋です。
何が「何時もの」だ
無断転載すんな。カス

>>229

新聞の詰将棋欄も、新聞社が読者獲得の為のサービスとして
原稿を依頼して、稿料払って、制作してるんだから
無断でパクって転載は駄目だろう…。もうやっちゃいかんよ。

いやいや１問くらいなら
宣伝になるしいいと思うよ

新聞業界はもう・・・

この人一問どころじゃないけどね

>>237

もしも、自分の子供が「1つくらいなら盗作しても良いと思った」と
詩を無断転載して受賞してバレました！とかやらかしたらどうするよ？

どんだけ話すり替えてんだよｗ

相手の角を歩で移動させて、飛車を打って「王手角取り！！ｗｗｗざまあああｗｗｗ」
と思ったら俺の王がその角に取られたｗｗｗｗｗ

もう俺弱すぎﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ

ビール飲んでるってことは大人だろう
やっていいことと悪いことの区別もつかんのか
しかも常習犯かよ
ブタ箱逝っとけ

通報しました

「夕刊フジ」は日付の前日の夕方販売されていて、日付の日には既に売ってにのよ・・・
まーリオシス先生は新聞読まないから知らないのは当然だろうね〜
いきなり出てきて、ＩＤころころ換えて中国式の難クセつけても、内容が単なる言い掛かり
だから誰も賛同しないよ！単に馬鹿丸出しで、攻撃したってなんら影響は出ませんよ〜

>>199 ：名無し名人：2010/10/22(金) 21:33:58 ID:IOo9pGJj
４一飛〜１一飛成じゃないの？
将棋覚えた初日でも解けそうだけど

名無し名人：2010/10/03(日) 23:53:34 ID:wM4fMPQF
riosis > ４２歩で耐えれんかのう
ryouzannpaku > それは
ryouzannpaku > 頭に金だと思われる
riosis > あ　玉の位置見間違えてた　エヘヘ

一手詰みも見えず
慌ててごまかす愚かさ　
本当にウザイよお前
さすがに一週間１４００から２３００に
なっただけのことはあるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1283762381/739

中国式の難クセつける前に、頭金の１手詰め程度は解かるようにしましょうねｗｗ〜

リオシス先生とか言われても一般のこのスレの住人には訳わからんから
もうその辺りでやめとけ

２４で実力１２級のソフト指し５段の６０近いおっさんの「リオシス」先生。
２４高段ＴＯＰでウザイチャットして嫌われて、２ｃｈですら 誰も相手にしない、
リオシス「riosis」先生を、ご存知ない？へ〜〜〜〜〜

>>244
新聞の発売日過ぎたら著作権消滅するのか？

>>247
まぁ新聞社がわざわざここの住人を詰め将棋ぐらいで訴えたりはせんから
そんな心配しなくていｗ

名誉棄損してる訳じゃないんだし

>>248
心配なんかしてないよ
無断転載はすべきでないといってるんだ

ソフト指しはすべきでないといってるんだよｗｗ〜

今日14級の人とレーティングで指したみたけど、序盤はまあまあ指せるね
中盤は弱〜　本当に考えてるって手を連発
終盤は激弱〜　目をつぶって指してるんじゃない？そんな手を連発

>>244
＞「夕刊フジ」は日付の前日の夕方販売されていて、日付の日には既に売ってにのよ・・・

「売ってなければ転載して良い」なんて理由にはなりません。
一日経てば新聞社の記事を無断転載して良いなんて理屈は通らない。

いい大人がそんなくだらない言い訳をして恥ずかしくないんですか？

新聞の詰将棋欄をパクって無断転載なんてもうしないように。
こんなのを平然と受け入れていたら将棋ファンのマナーが疑われてしまう。

>>251
俺は？

中盤で大抵悪手を指す俺が来ましたよ

あ

自分14級で、10級くらいの人からちょくちょく挑戦されるけどいつも一方的にボコられて終わる。
そういう10級くらいの人って、棋譜見ると、（言葉悪いけど）低級狩りみたいなことしてるみたいだけど、
その中でも自分と同じ14級くらいでも格上相手にかなり善戦したり、勝ったりしてる人もいるみたいです。
むしろその中で自分はかなり楽に相手に勝たれてるみたい。
同じくらいのレートの人としかやらないからかもしれないけど、
強くなるためには格上ともたくさんやるべきですかね？

自分よらちょっと強いくらいの人と指すのが一番勉強になる気がする

あんまり棋力差がありすぎると勉強になるかなあ
記憶力がいいなら負けたパターンを修正するとか
狩のやってきそうな戦法の対策をたてるとかしたほうが有意義だと思う

頭金打たれる。

→同玉の一手だろ、いや詰め将棋みたいな誘いの手では？

→玉の近くに駒がいないのを確認。

すぐに詰みそうな筋はないな。

→敵陣にいた馬で玉を取られる。


詰め将棋以前の問題でした。

ぬるぬる低級で将棋指してるほうがおもしろい
中級以上はガチすぎておちんちんしぼむ

>>259
たとえば詰将棋問題で５分で初段とかの問題があるとしよう。
じゃー早や指しは３０秒だから意味なく感じるが、実際には
その詰みの局面の数手前から、詰みを想定した読みを少しづつやっている。
終盤で詰みが発生する場面でなくとも、大駒や飛び駒の利きについては注意
しておいて、頭に入れて措くべきだ。（私もそれに近いことは時間がなくって
追い詰められた時には、有りがちではあるが・・・）>>107参照
まーそういった経験を積んでいって強くなるのでしょうがね〜

低級は初手から金銀動かすとか、飛車動かすとかだろ。
初手に▲７六歩やっちゃうと本の１ページと同じになって痛いからな。

>>262
奨励会の小泉三段がガチでそういう指し方してるらしいぞ。
初手▲５八玉とか２手目△７二金とか△７二飛とか。
低級のヘタレ戦法とは一概には言い切れん。

実際それだけで勝負が決まるわけじゃないし咎めるのは大変。
アマに必要なのは妥協する心だと思うよ。無理すると死ぬ。

>>260
中級も相当ぬるいわな

悪手だろうが疑問手だろうが、そんなことはたいして問題ではない。
楽しめばよし。
しかし実際負けるとガックシ落ち込むんだよなあ。

１８連敗して、ソフトでしかえしの７８連勝。
この悪循環から抜け出せないのだ。

>>267
それが事実なら特定されるな

可哀想に。

１５級から１０級に上がるのと、１０級から５級に上がるのでは、
どっちが大変かな？

まぁ落ち着け。深呼吸して自分のレスを読み返すんだ。
そうすればどっちが大変かわかるよ。

>>269
じゃあ逆に聞くが、実力１０級の人が１５級から１０級へ上げるのと
１０級から９級へ引き上げるのではどちらが大変だと思う？

初心者からってことだろ・・・・・・・・

ソフトさしだよ。詰みまでただ並べてるだけだ。小学生でも簡単にできる。
開始日時：2061/12/31(土) 14:04:00
先手：Bonanza
後手：Bonanza
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△３二銀　　▲５六歩　　△４二飛　　▲６八玉　　△７二銀　　
▲７八玉　　△６二玉　　▲５八金右　△７一玉　　▲５七銀　　△９四歩　　
▲７七角　　△９五歩　　▲８八玉　　△８二玉　　▲６六歩　　△５二金左　
▲９八香　　△６四歩　　▲９九玉　　△７四歩　　▲８八銀　　△６三金　　
▲６七金　　△７三桂　　▲３六歩　　△４五歩　　▲７八金　　△８四歩　　
▲１六歩　　△１四歩　　▲３七桂　　△４一銀　　▲６八角　　△５四歩　　
▲４六歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△６五歩　　▲５五歩　　△同　角　　
▲同　銀　　△４九飛成　▲４六銀　　△１九竜　　▲４八飛　　△６六歩　　
▲同　金　　△６五歩　　▲５六金　　△３九竜　　▲５七銀　　△５二銀　　
▲４二飛成　△３七竜　　▲６四歩　　△同　金　　▲５三歩　　△６三銀左　
▲４三角　　△４一歩　　▲同　竜　　△５五歩　　▲同　金　　△同　金　　
▲６一竜　　△４二歩　　▲６二金　　△４三歩　　▲７一竜　　△８三玉　　
▲６四歩　　△８一金　　▲同　竜　　△同　銀　　▲６三歩成　△５六歩　　
▲７二銀　　△同　銀　　▲同　金　　△６一桂　　▲９六歩　　△８二香　　
▲９五歩　　△９三銀　　▲８二金　　△同　銀　　▲７二銀　　△９二玉　　
▲９三香　　△同　玉　　▲９四歩　　△９二玉　　▲９三歩成　△同　銀　　
▲８三金　　
　まで、103手で先手勝ち

昔に較べて、２４のRは本当に辛くなった。

>>274
低級は変わらないでしょ

おれ万年１２級　勝ったり負けたり・・

>>275
レートが辛くなってるけどお前が強くなってるから、そこを維持できてるって可能性もある

八月に登録して１ヶ月で14級、また１ヶ月で13級なんだが自分では何が変わったかわからん
これは強くなったと考えていいの？それとも200くらいの上下はよくあること？

あと3ヶ月で低級脱出できてたら強くなったと考えて良いよ

低級も辛くなってるよ。

まじかよ
三ヶ月くらいRやってないから再開したら急降下するかな

>>277
もともと棋力がＲより上で過小ぎみの初期登録だったのかもな〜
じゃー下記の詰め将棋で棋力判定したら良いかも？
５分で２４の１０級以上。（昔から在る有名詰め将棋）

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42296.gif

なぜかしばらく将棋から離れて再び復帰すると
棋力が上がるｗ半年ぐらいやってなくて
復帰して２か月ぐらいでぼちぼちやると１００〜１５０ぐらい
にアップ。それの繰り返し

>>281
それ簡単すぎだろｗ５秒でわかった

５秒はすごいな。
銀限定の中合いがでてくる１５手詰めだろ

>>281
これ、わざわざ歩を４枚使わないといけないの？

持ち駒無しで５手詰めのような気がするんだが・・

>>281
ああ、合駒が効くのか・・　失礼

>>283
なるほど、君は低級だ
よかったね、過小じゃなくて

俺も第一感として８三香が浮かんだけど、９二玉からどんどん下段に逃げられる

>>281
詰め将棋の正解と解説です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%81%93%E8%A9%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B#.E5.95.8F.E9.A1.8C

>>281
なるへそ
っていうか、284のヒントを見たら5分で出来るな
まあ、見なかったら、５分で出来たかどうかは分からん

なんか大道詰将棋みたいだな

いつも同じ人に負ける。この人将棋やめないの？
▲２六歩　　△３二金　　▲７六歩　　△４二銀　　▲２五歩　　△５二飛　　
▲５八金右　△５四歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△６二銀　　
▲２八飛　　△２三歩　　▲４八銀　　△５五歩　　▲６八玉　　△５六歩　　
▲６六歩　　△１四歩　　▲５六歩　　△同　飛　　▲６七金　　△５四飛　　
▲７八玉　　△７二金　　▲７七角　　△６一玉　　▲８八玉　　△７一玉　　
▲７八銀　　△１三角　　▲５六歩　　△８二玉　　▲５七銀　　△９四歩　　
▲９六歩　　△５三銀右　▲８六角　　△５七角成　▲同　金　　△８五銀　　
▲６八角　　△７六銀　　▲７七歩　　△８五銀　　▲４一角　　△３一銀　　
▲５二角成　△４二銀引　▲４一馬　　△４四飛　　▲５八金引　△７四銀　　
▲３六歩　　△５三銀　　▲４六角　　△６四銀　　▲６七金　　△３四飛　　
▲３二馬　　△同　銀　　▲４二金　　△３六飛　　▲３二金　　△３九飛成　
▲２三飛成　△３八角　　▲２一竜　　△４七角成　▲５七角　　△４九竜　　
▲６一銀　　△７一金　　▲３五角　　△５三歩　　▲６五歩　　△同銀右　　
▲５二銀不成△７二金　　▲６六歩　　△７四銀　　▲７六桂　　△７五銀左　
▲７九金　　△２九竜　　▲１一竜　　△４四歩　　▲同　角　　△１九竜　　
▲５三角成　△９二玉　　▲６一竜　　△８二金　　▲７一馬　　△４六馬　　
▲６九金　　△５八歩　　▲９五歩　　△９七香　　▲同　香　　△７六銀　　
▲９四歩　　△７七銀成　▲同　銀　　△７九馬　　▲同　金　　△同　竜　　
▲同　玉　　△６九金　　▲同　玉　　△５九歩成　▲同　玉　　△４七桂　　
▲６九玉　　△５七桂　　▲７八玉　　△８四歩　　▲８二馬　　△同　玉　　
▲７一角　　△９二玉　　▲８二飛　　
　まで、123手で先手勝ち

お前の方が先にやめそう
なんだよこの棋譜

低級ということを考えても酷いなこれｗ

マジかよ
12級で勝率めっちゃ高いのに>>281が5手詰みだと思ったぜ…
敵なしなのに過小じゃなかったんだな…

詰め将棋だから歩を使い切ってぴったり詰ます必要があるというのが難点だね
こういう詰め将棋は藤井九段言うところの虚構そのものだが、手裏剣歩の手筋を覚えるのに役立ってくる可能性もあるので、一概に虚構とは言えない
って何を言ってるんだ

>>281
チト冗談きつかったか？５分で解ければ２４の３級は楽勝だと思う。
しかしってが、ヤッパてか・・・５手詰めって言うと思ったよｗｗ〜

で、秀樹イエロー食らったってマジ？

藤井さんに詰め将棋のことで意見されても説得力がない

>>289
ヒントじゃなくて答えだろｗ

実際こんなの出てこないから関係なし。
大抵どっかに壁があって８筋香車で終わるｗ
ｂｙ２級

５回に１回はわざと負けてよ。

詰みまで同じ棋譜は１０億回に１回でるそうですが、
ソフト指しすれば３回に１回に見えるのだよ。
記憶力で人間に勝ち目はないよ。
開始日時：2010/10/26(Tue) 10:10:00
先手：Bonanza
後手：Bonanza
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲５六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△８五歩　　▲９六歩　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲７八金　　△８二飛　　▲８七歩　　△６二銀　　
▲５八飛　　△４二玉　　▲５五歩　　△３二玉　　▲５四歩　　△同　歩　　
▲同　飛　　△４二銀　　▲３八金　　△５三銀左　▲５六飛　　△４四銀　　
▲８六飛　　△８五歩　　▲５六飛　　△５五歩　　▲５八飛　　△５三銀上　
▲４八銀　　△６四銀　　▲７六歩　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲７七銀　　△８二飛　　▲８七歩　　△３四歩　　▲６六銀　　△７四歩　　
▲５七銀上　△７三桂　　▲４六銀　　△５二金右　▲９七角　　△５六歩　　
▲同　飛　　△６五銀　　▲同　銀　　△同　桂　　▲４八玉　　△５五銀打　
▲５九飛　　△５八歩　　▲４九飛　　△４六銀　　▲同　歩　　△５五銀　　
▲５三歩　　△４二金寄　▲７三銀　　△８三飛　　▲６二銀成　△５六銀　　
▲５二銀　　△５七桂成　▲３九玉　　△４七銀打　▲１六歩　　△３八銀成　
▲同　玉　　△４八金　　▲同　飛　　△同成桂　　▲２八玉　　△９九角成　
▲１八玉　　△３八成桂　▲４一銀不成△同　金　　▲２八金　　△同成桂　　
▲同　玉　　△４八飛　　▲３八銀　　△４七銀打　▲２四桂　　△同　歩　　
▲３九金　　△３八銀成　▲同　金　　△同飛成　　▲同　玉　　△４七銀打　
▲２八玉　　△３八金　　▲１七玉　　△４四馬　　▲３五銀　　△同　馬　　
▲２六歩　　△同　馬　　▲同　玉　　△３五銀　　▲１七玉　　△２五桂　　
▲１八玉　　△２八金打　
　まで、110手で後手勝ち

ぼなぼなん

渡辺が負けたら、おまえらもソフト指ししろよ。
将棋終わってんだからｗ

>>303
意味不明

ソフト指しすると頭おかしくなっちゃうんだね

自分ひとりで惨めな思いしながらソフト指しすることに耐えられなくなったんだろう
傷口を舐め合うお友達が欲しいんだよ>>303は

>>284のヒントみても五手詰めにしか出来ないや・・

▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の172

323 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:14:03 ID:uMu1gTCR
リオシスはソフトじゃないんだが・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/323
・・・・・・・・・・・・・・・・
332 ：名無し名人：2010/10/26(火) 13:31:09 ID:uMu1gTCR
今の２４で２３００くらい、リオシスでもなれるってことだよ
わざわざソフト使う必要なんてない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/332

335 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:43:36 ID:9SB6NOFK
>>323>>332
じ ゃ あ な ん で riosis は R 指 さ な い の ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/335
・・・・・・・・・・・・・・・
339 ：名無し名人：2010/10/26(火) 17:25:11 ID:uMu1gTCR
>>335
本人に聞けば？
たぶんＲが下がって解説できなくなるのがいやなんじゃない？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/339

342 ：名無し名人：2010/10/26(火) 18:43:23 ID:HBR0yGE/
>>335
よかったな、本人から回答もらえたぞ

あの雑音を本人は解説と勘違いしてるみたいだけどなｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/342

この方も選別法を解かってるのだな。まーあんまし難しくはないが・・・

>>308
最近リオシス（riosis）嫌って過疎スレ〜になってる「▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド」
だから、>>308のカキコ〜全てがリオシス先生の自演だって可能性も、僅かだが有るが・・・

>>308
＞＞今の２４で２３００くらい、リオシスでもなれるってことだよ
　　わざわざソフト使う必要なんてない

ちなみに・・・会員登録ナビゲータ　（トライアル）
参考）将棋倶楽部２４と世間一般の段級レベル比較2002.2.25
[倶楽部２４] [世間レベル] 備考
六段 アマ名人以上 六段は
登録できません
五段 全国レベル・・・・← 　
四段 県代表で通用 　
三段 県でトップ争い 　
二段 町道場四段 　
初段 町道場三段
http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm

１手詰みが解からんリオシス（riosisi）先生でも、全国レベルに成れるって事だ！　

こんなの張る方がイライラするな
スレ違いもいいとこだろ

>>311
こんばんは〜
２４で実力１２級のソフト指し５段で６０近いおっさんリオシス（riosis）先生〜
>>273 >>301 >>303
リオシス（riosis）先生の棋譜やお言葉は、何時も参考にさせていただいておりますｗｗ〜

24でやるとやばいと見るやこれだからな
イエロー食らって当然の品性

>>313
だよなー貴殿もリオシス（riosisi）先生は品格が悪いと思うだろう！
２４の高段観戦チャットで「うんこ」って言葉使うしな〜
２４で実力１２級のソフト指し５段で６０近いおっさんリオシス（riosis）先生が、
この８月にイエロー食らってるのだが、貴殿は、よくご存知ですねｗｗ〜

>>314
うんことかriosisも幼稚だのｗ

riosisがイエロー食らったのは確認できないが、秀樹は何故否定しないのか
riosisも食らってるからそこはお互い様と言いたいのか？

頼むから自分の巣から出てこないでくれ

>>307
８３銀とされた時のことを考えるんだ

実際は、８３に何の合駒をするかが悩ましいものなんだがね・・
低級が考えるような詰将棋じゃないことは確か　ｗ

＞ID:17rd6Brn

毎日毎日書いてるけど、高段タブで
何か揉め事が起きたから怒ってるんでしょ？

このスレって「将棋倶楽部24-低級者が集うスレ」だよ。

低級タブで将棋を頑張って強くなろうとしてる人達が
話し合うのが趣旨のスレッドです。

その「リオシス（riosisi）先生」って人はこのスレに来てるの？
俺はずいぶん長くこの「低級者が集うスレ」読んでるけど
リオシス（riosisi）先生とかいう名前の人は見た事ないよ。

何か勘違いしてるんじゃないですか？
ここは「将棋倶楽部24-低級者が集うスレ」です。
高段タブで起きた揉め事なんて知ってる人は誰も居ないよ。

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


miyamiya01232001（停止中）


そりゃ、吊り上げはするわ　消費税もとるわじゃ　停止になるわＷＷＷＷ


本を中古で購入するのはいいけど、なるべくまとめて出品している人のを購入したほうがいいぞ
単品だと　吊り上げされるからなｗｗｗ

ちょっと聞きたいんですが相手がダウンした場合判定する、しないにかかわらず
5分間再開待ちにする→その後は退場or他の人と対局するのもokということでしょうか？
一応10分ほど相手が来ないか待ってみたのですが来ないようなので他の人と対局してたのですが
相手の方に失礼にならない目安、通常どのくらい待つものなのか教えてください

>>320
5分待ったならそれでいいだろ

おれなんか優勢だから待ってたら
そいつもう他のやつと指してたなんてことあったからな
5分で勝ちでいいと思う

かなり前（３，４年前くらい）の話だけど、おれなんて、再開待ちのルール知らないで
対局中断されたから、他の人と対局始めたら、観戦者にその人が入って来て
ずーっと見てた・・・

なんか、申し訳なかったと言うか、怖かったと言うか・・

すまんね

ダウンで思い出したけど低級タブの人は「＃ＳＡＴＯＭＩ　」って奴に注意した方がいいよ
向こうは中級タブ（5級だったかな？）なんだけどフリー15級相手に弱いものいじめが趣味らしい

普通に指してたんだけど、勝勢になった途端「よろしくお願いします」「長考中です」ボタンを二十連打くらいして嫌がらせされた
腹が立ったんで再挑戦してあひる戦法でハメ殺したら、持ち時間残り5秒まで放置した挙句ダウン逃げしやがった
数日後に知人が指してたので観戦してたら、銀を素抜かれた途端にまたダウン逃げしてた
勝っても負けても嫌な気分になるから、こいつの挑戦は無視を推奨しておく

棋譜検索すると１２敗のあとの９１連勝だとわかる
人間ならうっかり負けてしまうこともあるがソフトならミスは少ないだろう

>>325
HN教えてよ

>>324
フリー１５級は過小無双だから逆にそいつがいじめられてるほうがおおいだろ

ソフトで秒殺しちゃたおｗ
▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲４八銀　　△４二飛　　
▲６八玉　　△６二玉　　▲７八玉　　△７二銀　　▲５六歩　　△７一玉　　
▲５八金右　△３二銀　　▲５七銀　　△３三角　　▲２五歩　　△９四歩　　
▲７七角　　△９五歩　　▲８八玉　　△８二玉　　▲９八香　　△４五歩　　
▲６六歩　　△３五歩　　▲９九玉　　△４四飛　　▲８八銀　　△３四飛　　
▲６七金　　△４三銀　　▲６八角　　△３六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲３七歩　　△３四飛　　▲４六歩　　△５四銀　　▲４五歩　　△同　銀　　
▲４八飛　　△４四飛　　▲７九金　　△４六歩　　▲７五歩　　△５一金左　
▲１六歩　　△５二金直　▲３六歩　　△３四飛　　▲４六銀　　△３六飛　　
▲４五銀　　△３九飛成　▲４六飛　　△２九竜　　▲３四銀　　△４四歩　　
▲３六飛　　△５一角　　▲２三銀成　△３三歩　　▲３二成銀　△２五竜　　
▲４六飛　　△４五歩　　▲４八飛　　△２三竜　　▲４一銀　　△６二金寄　
▲４五飛　　△３四竜　　▲４七飛　　△７一玉　　▲２二歩　　△３八竜　　
▲４八歩　　△３九竜　　▲２一歩成　△９六歩　　▲同　歩　　△１九竜　　
▲１一と　　△９二香打　▲１三角成　△９六香　　▲同　香　　△同　香　　
▲９七歩　　△同香成　　▲同　銀　　△９五香　　▲９六歩　　△８五桂　　
▲８六銀　　△９七歩　　▲８八玉　　△１六竜　　▲１二と　　△４六歩　　
▲同　馬　　△９八歩成　▲７八玉　　△８九と　　▲同　金　　△９六香　　
▲８五銀　　△９七香成　▲９二歩　　△３四歩　　▲７九馬　　△４六歩　　
▲同　飛　　△同　竜　　▲同　馬　　△５八飛　　▲６八馬　　△４八飛成　
▲３三歩　　△４六歩　　▲９一歩成　△４七歩成　▲５九香　　△４六桂　　
▲８二香　　△５八と　　▲９四桂　　△６八と　　▲同　金　　△５二金寄　
▲８一香成　△６二玉　　▲５二銀成　△同　玉　　▲４二金　　△６二玉　　
▲５四桂　　△同　歩　　▲５一金　　△同　金　　▲２六角　　△３五角　　
▲４八角　　△４七歩　　▲３九角　　△３八桂成　▲５七角　　△４六銀　　

２４で、レート４００で、大関かな。
レート３５０は、十両だな。
オレ、４００に回復。勝ち。＾＾；

やっちまった。＾＾；

こころと宗教？悟り？

開始日時：2010/10/27 14:48:08
終了日時：2010/10/27 14:59:01
先手：14級
後手：14級

▲５八飛 △３四歩 ▲５六歩 △３二飛 ▲５五歩 △６二玉
▲５四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３五歩 ▲３八銀 △４二銀
▲６八銀 △７二玉 ▲５七銀 △５二金左 ▲９六歩 △５三銀
▲５六飛 △５四歩 ▲６六銀 △６四歩 ▲７六歩 △６三金
▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５四歩 ▲６六銀 △８二玉
▲７七桂 △７二銀 ▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩
▲８六歩 △４四歩 ▲８五歩 △４五歩 ▲７五銀 △４六歩
▲同　歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３五飛
▲６六銀 △３三桂 ▲４七銀 △１三角 ▲３八金 △４四銀
▲２六歩 △５五銀 ▲５九飛 △６六銀 ▲同　歩 △５五飛
▲５六歩 △３五飛 ▲３六銀打 △３四飛 ▲６五歩 △同　歩
▲同　桂 △６四歩 ▲３三角成 △同　飛 ▲２五桂 △２二角
▲３三桂成 △同　角 ▲６八金 △６五歩 ▲３一飛 △６六角打
▲５七金 △同角成 ▲同　飛 △６六角 ▲５八銀 △４七歩
▲同銀引 △５七角成 ▲同　銀 △６六歩 ▲５八銀 △６七歩成
▲同　銀 △６九飛 ▲５八銀 △２九飛成 ▲２八角 △２四桂
▲３六歩 △６五桂 ▲６六銀 △５九銀 ▲３七玉 △４八金
▲２五歩 △３八龍 ▲２六玉 △２八龍 ▲３五玉 △５三角
▲４四角 △３一角 ▲６五銀 △３二飛 ▲３四桂 △４三桂
▲４五玉 △２五龍 ▲３五歩 △３六龍
まで118手で後手の勝ち

14級同士の対局なんだが後手は何級ぐらい？

１４級

おいィ？俺はそんな答えが聞きたいわけではない

中級から２４始めてみたが、全然負けないから相手がいなくなって困る

どいつもこいつもチキンばっか

おもちゃ欲しい。サンタは・・・。

強い人と指したいの。オレが指したげるよ。１２級だけど。強いよオレ。
激の二段にも、勝ってるし・・・。

おもちゃ欲しー。今のところ、王と多村で、がまんするしか、なーい。

>>332
先手は14級〜12級
後手は11級〜8級
位と予想
先手の序中盤の構想は後手の自然な受けに劣り、駒の動きに無駄が多い

かくしキャラ、コンプ？

今日、ゲットした多村いいね。

次の１手問題です。（出典は夕刊フジ１０月２４日付の前回の出題分）
ヒントを観れば３択で簡単ですが、正解手の後をシッカリと読みたい。

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42413.gif
（ヒント）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42412.gif

>>339
ありがとう
具体的にどの手が悪かったとかは…まあ診断してくる

>>342
＞出典は夕刊フジ

新聞から無断転載するなよ。著作権無視のパクリ野郎。

今の低級の流行り戦法はなんだい？

>>345
ﾆｭｰ鬼殺し

ゴキ中やろうとしたけど、どうやって攻めたら良いかわからん
石田の方が数倍さばきやすいような

>>342
次の１手問題の正解です。（出典は夕刊フジ１０月２４日付の前回の出題分）

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42413.gif
（ヒント）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42412.gif

正解図と解説です。

（正解）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42411.gif

>>348

だから無断転載するなって…。

不況で新聞社も赤字の中で将棋のスポンサーやってくれてるんだぜ？

棋士達の名勝負が見れるのもスポンサーの資金あっての事。
将棋ファンがその恩にマナー違反で返してどうするよ。

夕刊フジは糞だから転載していいよ

低級に於いては古今東西、初手58飛車のウンコ中飛車が流行っております

>>349はしつこいな。
本の一節を抜き出してブログに書いたら違法って言ってるのと同じレベルだぞ？
それに実際ここで晒すことで売り上げに影響が出るとは考えにくい。
お前がおかしいんだよ。

いやダメだろ

俺は将棋目的で夕刊フジをよく買っているけれども、後日とはいえここにupする人がいるなら買わなくてもいいな

赤信号を渡るのは犯罪ってことだ

http://www.asahi-net.or.jp/~va5t-sd/tumesyougi/108.htm

「？」押したら正解手順が出るようになってるんだけど
3手目の1四銀打ちに対して
玉が1二に戻られたら詰まないよね？

>>356
▲１３金〜▲３２飛成〜▲２３金成で詰むのだが、これも９手詰めだが、
本来期待した（正解）詰め手数も９手詰みなので、良い問題ではないよなー
持駒に最後に取った歩が残るから特にそう思う。

（詰め上がり図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42431.gif

＞＞351 ：名無し名人：2010/10/28(木) 01:16:26 ID:F68jBm3G
低級に於いては古今東西、初手58飛車のウンコ中飛車が流行っております

まー私の嫌がらせだから他の方はスルーしなさいよ。あちこちでやってるからね〜
最近２４の高段チャットで彼が登場すると、以前までは皆さん無視だったが、
最近は、チャットが止まるからな〜それまではウルサイぐらいワイワイやってたのがね〜

単発ＩＤで・・・「ウンコ」常用句だから誰かはもう〜解かるでしょ？！

>>357
なるほど
23に成ればいいのか

>>357
これも９手詰めだが、それに比べれば段違に良く出来ている。
って言うか、持ち駒に無い駒を取りながら王手するのは、普通
詰め将棋作者は嫌うのだが・・・
これも過去の問題同様（９手詰めなのに）ヤマ場が２回在る！
（出典は夕刊フジ１０月２５日付）

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42435.gif
（正解図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42434.gif

ブリュッ、ブリッ！

かまってちゃんはさっさと死ねカス

>>360
ありがと
勉強になる

ソフトに勝てないんだから、もう将棋おわた

そりゃ低級じゃ勝てないだろ

>>365
ハム将棋ならボコボコに出来るんだが・・
数年前の激指にさえ、ボコボコにされる

オレ振り飛車は、指してないから極めてないんだよね。居飛車党。
全然振らない。４００点で、大関だな。オレ。

プレイボーイのＡＫＢのポスター貼った。

おれソフト指しするから、おまいらは竜王名人が後手番で勝った棋譜見ながらやられ
それでも負かすからｗ

今日、生まれて初めて将棋でわざと負けた。理由は相手側接続不良のため。



負けたのにすがすがしい気分だ、

>>370
いいかげん、他人の名前偽るのやめなよ

コブダイの王座。オレ、将棋の王座。

いつも、FREEで
通算成績が２７勝３敗くらいの人がいるんだが
相手してもらってるのだが、これがメチャクチャ強い。
今まで対局した中で、低級では一番強い気がする。
感想戦はしてくれないけど、かなり勉強になる。
過小なのかもしれないが、俺にとってはそんなことはあんまり関係ない。
いつかその人に勝つのが今の目標だ。
低級の上の方の人は、全然挑戦受けてくれないから貴重だと思っている。

相手を選ばずにその成績をfreeで取れるなら
おそらく上級以上のレベルだろう
俺のレートが上級でfreeの勝率は同じくらいだし

あーいるね
何回も挑戦されて別の人と対戦してると観戦してきたりする
1回勝ったことがあるな
最後こちらの詰めろが抜かれる可能性さえでてくるような恐ろしい王手連打を食らったが、粘るとこちらに入玉の目も出てきてて、ダルくなって投了したっぽい

俺も24登録以来3年間低級だが、本気出せば7冠とれるよ

知ってる

>>376
魔太郎から４タテしてこいよ

>>378
今は時期が悪い
来年は本気だす

ゆとり乙

上達意欲のない人は何年たっても低級だよね
本気出せばかなりいくと思うよ、本気出せばね

将棋を趣味としてまったり楽しんでるだけでいいじゃん

だよな
みんながみんな名人を目指すのも、なんか変

>>382-383
別に悪いこととは言ってないよ

低級って言い訳だけは一人前だね

ねえ、なんで低級じゃない人がこんなスレに居すわってるの？
ねえ、教えてよ。

193803は１３級なのに、193909は１１級なんだぜ。
なにが違うんだ？

最近、居飛車党が増えてる気がする。
矢倉やると、右四間する人が多いけど
これが受けの良い練習になる。もっと居飛車増えてくれ。
いつもは相居飛車の経験地がどうしても少なくなってしまう
半々くらいなら理想的なんだけどな

俺も最近は居飛車使うことが多い。
しかもそれで７級や８級に勝ったり。

ネットで指すの止めたら数年来困っていた便秘＆下痢が治った

しかしうかつに１０連勝とかしてしまうと対局絶対受けてくれんな

このチキンどもが苛々する

>>391
別におまえの成績なんて調べてないから
自意識過剰にもほどがある

前に10連勝した時、すっかり強くなったと
思っていたら、突然負けだしてもとに
もどった。調子に乗ると、自分の王の
一手詰みさえ見えなくなる。

４連勝で止まった。残念。

>>392
妄想なんだよ　ほっといてやれよ

yahoo!将棋がモバゲになったので、24で指すようになったけど、
ちょっとした操作ミスで、落ちるんですよね。。。

窓使いの憂鬱と相性が悪いみたいで、
対戦相手にとっては、俺が勝手に落ちている形になってて、
申し訳無くて、困ってます。

何か良い支援アプリとか無いですかね？＞＜

ない

ですよねｗ

クライアントの仕様に合わせて遊ばせて貰います。
一応バグの部類に入ると思うので、報告だけはしときました。

あんたおっさん？かわいいＪＫなら
俺が対策探してやってもいいぞ

ヤフー将棋復活してるよ。ヤフーっておもしろいぜ。
１００連敗してもまだあきらめない、ばかなのか、根性があるのか不明

男に決まってるだろうがｗｗ
でも、JKじゃない10代なら紹介は出来るので、
対策教えて貰えたら、素直に嬉しいよ。

まあ24って、ソフトの質がうんぬんじゃなくて、
指してる人達が凄い場所って印象だから、
相手に迷惑が掛からないようにして、遊ばせて貰いたいね。

yahooは金にならないコンテンツは捨てに掛かってるんじゃね？
面倒だから、ついでにモバゲも大会したよ。

すごいこと思いついた！２４のときだけ憂鬱はずせば
いいんじゃね！？

中級で連敗しまくってまた低級に戻ってきました
今はまた不慣れな戦法試してる最中ですがお手柔らかにお願いします
やる気がでたら中級に帰りますんで

それから彼が中級に戻る事はなかった・・・・

初級で見かけたという目撃談もちらほら…

不慣れな戦法で負けまくってると得意なはずの戦法でも勝てなくなる不思議

戦法のせいにしちゃうんだ…

>>407
お前のせいじゃ

hirahirahi ソフト指しの常習犯、見かけたら注意

おお、283手のじ将棋模様を判定勝ちにされたのか
そりゃ恨むはな〜ｗ
だがソフトはこんな糞手連発せんでｗ

先手中飛車つええなおい
石田はどうにも研究研究な気がするわ
あれ？詰め将棋だけやってればいいんじゃないかな…

　　　　　　　　　　　　　　　　―ある低級の手記―

>>409　棋譜見たけど、全くソフトじゃない。
お疲れ様。

409 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 01:50:34 ID:LjXWn2Pz
hirahirahi ソフト指しの常習犯、見かけたら注意

開始日時：2010/10/30 0:39:20

282 ３三龍(13) ( 0:12/00:35:48)
283 ３三と(32) ( 0:20/00:27:31)
284 反則負け

見ただけでソフトかどうかって分かるもんなの？

まあ、長手数の詰みが最短で決められていたら怪しいけど

相手の振り穴の銀が２八に上がってなかったから、３二の飛車が３七に成った。
同桂と取られてびっくり。
集中力がないと桂の存在忘れるよね(´･ω･`)
ま、グダグダやって最終的に勝ったからいいんだけど。

負けた腹いせにソフトだなんだってIDさらす奴って最悪だな

# S A T O M I > すみません。
# S A T O M I > よろしくお願いします。
# S A T O M I > すみません。
# S A T O M I > 良い手ですね。
# S A T O M I > 長考中です。
# S A T O M I > 参りました。
# S A T O M I > ありがとうございました。
# S A T O M I > ありがとうございました。

またフリー15級でこいつに粘着されたよ・・・
断っても断っても何回も挑戦してきて、挙句にしょっぱなからチャット例文連発
フリー15級の中でも低いＲ点持ちとか弱そうなＨＮをいじめるのが趣味っぽい

>>413
段タブの棋譜を調べるなら、ソフト使いながら見ないと分からないけど、
低級・中級なら、明らかな悪手が出るもんだから分かる。

悪手も狙いが何となく分かる悪手だから、人間っぽいなとか。
高段だと、まぁ一致率しか調べようが無い。

>>416　そいつ多分7,8級だよ
弱くは無いけど普通に悪手も指してくる
勝勢になるとやってくるようだけど、それやった後に逆転したこともあるから、ソフト野郎ではないっぽい
因みに例文連打のあとこちらが詰ましたら、黙りだして最後はdelay落ちされたｗ

それは別として運営に言いたいのは、携帯会員は有料会員の一旦なんだから、固定ＩＤにして準会員の立場を付与すればいいのにと思う
ここで晒しても、また別ハンドルでやるだろう
相対的に携帯会員のマナーが良くないのは非公認ゲストの扱いのせい

連投すまんが、
>>409の283手の対戦相手の棋譜検索すると面白いよ
自分手番中段も多いし、敗勢になると自分の手番中断すれば消されないと思ってるんだろう

>>416
相手は携帯だからこっちのチャット届かないんだよな(´･ω･`)例文は除く

ぼくが負けた理由がわかった人、おしえてください。いま下から３番目にいる。
▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△３五歩　　▲５六歩　　△８八角成　
▲同　銀　　△６五角　　▲４五角　　△７六角　　▲７八金　　△３三桂　　
▲２三角成　△２二銀　　▲３四馬　　△３二金　　▲３五馬　　△８四歩　　
▲５三馬　　△６五角　　▲６三馬　　△５七歩　　▲６八金　　△５二金　　
▲３六馬　　△５六角　　▲５七金　　△４五角　　▲３五馬　　△６二銀　　
▲４六歩　　△２三角　　▲２五歩　　△４一玉　　▲２四歩　　△１四角　　
▲３六歩　　△４四歩　　▲４七金　　△４三金左　▲４五歩　　△５三銀　　
▲７二歩　　△２七歩　　▲５八飛　　△７二飛　　▲３七桂　　△５四歩　　
▲１六歩　　△３一玉　　▲１五歩　　△３二角　　▲４四歩　　△同　金　　
▲５七馬　　△７四歩　　▲４五歩　　△５五金　　▲７八飛　　△６三歩　　
▲７三歩　　△同　飛　　▲５六歩　　△６五金　　▲８四馬　　△７一飛　　
▲５七馬　　△５五歩　　▲同　歩　　△同　金　　▲５六歩　　△６五金　　
▲３五歩　　△４三角　　▲６六歩　　△６四金　　▲４八金上　△７五歩　　
▲７七桂　　△５四金　　▲６五桂　　△６二銀　　▲３四歩　　△同　角　　
▲３五馬　　△４三角　　▲３四歩　　△４六歩　　▲同　金　　△２八歩成　
▲同　銀　　△３六歩　　▲同　金　　△３二角　　▲３三歩成　△同　銀　　
▲３四歩　　△２二銀　　▲４四桂　　△５一飛　　▲３二桂成　△同　玉　　
▲２五桂　　△２一桂　　▲７五飛　　△７三歩　　▲８五飛　　△２三歩　　
▲８二飛成　△６一飛　　▲８三角　　△５一金　　▲６一角成　△同　金　　
▲６二馬　　△７二金　　▲４三銀　　△同　玉　　▲４四馬　　△同　金　　
▲同　歩　　△５二玉　　▲７二竜　　△６二銀　　▲４三金　　△５一玉　　
▲４二金打　
　まで、127手で先手勝ち

>>421
それフリーの15級で指したのかな？
相手と相当棋力差あるでしょ。相手は少なくとも10級以上の実力に見える
フリー15級は無差別級だから、ちゃんと会員登録しなさい

負けた理由は棋力の差がありすぎるからとしか言えない将棋

>>421
最初の方しか見てないけど

６手目△８八角成では、△４四歩と角交換を避けるべきだったと思う。

棋譜が膨大になってまとめるのがウザイ・・・
とりあえず糞棋譜から捨ててくしかないが、棋譜整理ソフトでいいの無いかな

俺は統計用にデータはとっておく。
一回検討したら見返すことはほぼないが、
自分の戦型別勝率とか遭遇率データは勉強の参考資料になる。

2，30手で相手の失敗からこちらがほぼ勝勢になったり、
単純な王手飛車見逃しから勝勢に成ったりする糞棋譜は
正直捨てても問題ないと思ってる

ベクターで棋譜整理ソフトでも探すかな

さとみとかいう携帯のカス野郎見かけたらぼこぼこにしとくわ

さとみだけじゃなく、大文字アルファベットに一文字ごとにスペースを入れるという法則があるらしい

14連続後手ってどーゆーことよ(´；ω；｀)

棋譜データベースとやらを導入した
戦型は自分で編集しないと駄目なのか？
kifu for windowsと連動してるのは使いやすいが、今から棋譜編集はちょっと無理やで

>>430
「棋譜の管理」
ttp://www.geocities.jp/saltedeggplant/

これはどうでしょう？
先手後手の戦形を自動判別してくれるし、戦形別の勝率も出してくれる。

>>431　おお、ありがとう
試してみます

再起動を要求された・・・
レジトリ変更タイプは心配
PC重くなったり、抜かれたりするし

「棋譜の管理」今インストールしてみたけど再起動の要求はされなかったよ。

えええ
ああ、それはたまたまPCがレジトリ変えなくていい状態だったんだと思うよ

24の自分の棋譜は移動されたらもう見れない？

１４級だけど新王ってのに勝ったぞ
強いんか俺

>>437
それは確か24の名人戦で特定の成績を収める
（名人戦本選で半分以上の順位）になればOK

新王は１０級〜の人が参加するので基本弱い。
ただし年に何人か（今年はすでに二人ぐらい？）新王の称号も貰ってて上級にいる奴がいる。

詰め将棋です。同手数の余り詰めが有ってあんまり良い問題ではないか？
（私はそちらの方で直ぐ詰みましたが・・・）
途中棋譜に現れない（読みが必要な）妙手があります。解説参照。
１０分で２４の１０級以上か？（出典は１０月２３日付の夕刊フジ）

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42494.gif
（正解図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42493.gif

＞私が高校卒業をして浪人を経て、結局一番行きたかった早稲田に２回落ちたのですが、もう本当ににどういうことだと。
＞他の大学の青山とか学習院とかそこそこのは受かるのにどうしてかと。
＞http://blogs.yahoo.co.jp/skyfish_1/archive/2006/06/16



低脳だったから以外に理由なんてあるんですか？

>>435　移動？2008年以前のってこと？
多分見れない

>>439
いつもどこで飯食ってるんだ？
うまそうだな。

>>439
＞出典は１０月２３日付の夕刊フジ

無断転載はやめましょう。著作権違反です。


将棋世界11月号 別冊付録の【盗作疑惑】について2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287451251/

こんなふうに騒ぎになる事もある将棋界ですので
違法な行動をしてはいけません。

これはアウト！通報しました

floodgateで２４時間連続ソフト将棋やってます。人間はもう追いつけないよ。

もう、アメリカには、頼れない。

１プレイヤーとして、いけたら楽なんだが。そうもいかんな。やはり。

>>431さん
>>432です
導入しました
これ最高やわｗ

いろいろ試してるけど、勝敗未登録はやはり携帯会員が多いね
フリー対局約370の棋譜の内、勝敗未登録が69あるってどうなんだろう・・・
全部自分の勝ちとしたら勝率もっと上がってるはずなのに悔しい
あとワンパク中飛車という戦型があるのがワロタｗ
そんな戦型があるとはｗ

そういやニュー速+の記者は新聞の記事無断で転載してるけど
あれは著作権法違反にはならんのか？
記事には著作権ないとか？
記事は良くて詰将棋が駄目な理由がわからん

あ　俺は夕刊フジの人じゃないよ
詰将棋もうｐされても解けないから見てないし（´д｀;）

>>449
引用に留めてるだろ。
基本出典元のURLがあれば、いいんだろう。
その辺はリアルの出版と大差ない。

詰め将棋が駄目な理由は単純で、「著作権」のある詰め将棋を、新聞から出稿料が発生して掲載している。
つまり作者は著作物を、新聞だけに掲載する許諾を与えていることになる。

記事は時事であり普遍的な事柄を文章に起しているに過ぎず、著作権は発生するが出典元を明らかにし引用する分には問題ない。

ゆとり脳で分かるか疑問だが、
詰め将棋の画像を張るのは、その作品の全てを表している事と同義、そして画像は権利を間違いなく侵害している。
引用とかのレベルじゃないんだよ。

ahoooo　判定多すぎ

激指５の三段に平手で勝った。やったー！！！。やっぱりね。＾＾；

>>450
あーヤッパ？むずかし過ぎるか？ヒント出してるがポイントがね〜

それと、無断転写と盗作やパクリの区別つかない様な低脳
（ソフト指しすると頭が悪くなるのかな〜）は、無視が得策だよ！
>>451なんぞは支離滅裂に感じるだろうが、口から出まかせカキコ〜
してるだけだからね〜

もう、これは、２２００辺りとか、※に勝ったと、かわらんな。
これは。オレ、２４の１２級だけどね。

>>454

無断転載は駄目だよ、とこれだけ注意されてるのにやめないあたり、
著作権無視が横行している中国や韓国の人ですか？

あなたの国では無断転載が普通なのかもしれませんが、
原稿料を貰って制作し、新聞の紙面に掲載されているものを
無断転載するのは日本では違法なんです。

これだけ言われてるんですからもう止めてくださいね。

これぞ、小よく大を制す。ウフフ。

終盤で勝勢、心の中で↓
俺「格の違いをみせてやるよ。光速の寄せ!!」
大駒を切る
そして次の一手
俺「これで終わりだ!!」
予想外の受けをされ、切った大駒を打ち込まれる
俺「あ...やばい...」

>>456
ダメって根拠を示さずに文句垂れるのも
棋譜やら詰将棋には著作権はないはずなんだが、この場合は何が悪いのか教えてくれないか？
そこまで断言するくらいなら、法律に詳しいんだろ？

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
詰将棋って著作物じゃないの？
嘘だろ　そんなわけないだろ　俺は騙されないぞ

>>459

詰将棋には著作権がある、と認められていますよ。

「詰将棋の著作権について」
http://www.tsumekobo.org/d_ttmfaq/faq_cprt.html

「詰将棋の著作物性と登録制度」
http://www.webspace-jp.com/~mozu/mozuiro/moromoro/chosakuken.html#tsume

＞『詰棋めいと』第13号（1992年7月1日発行）に、小沢正広氏の「詰将棋は著作物か」と題する文章が掲載されている。
＞氏は著作権に関する文献を調べ詰将棋が著作物であるとの確信を持った上で、
＞文化庁長官に自作詰将棋の著作権登録を申請し、結果的に受理された。

＞〔登録担当者の回答要旨〕
＞文献・書物や学者にも詰将棋の著作物性を否定するような見解はありません。
＞思想・感情を創作的に表現したものを保護するのが著作権法の精神なので、
＞著作権課としては詰将棋が著作物であると認めます。難しい問題なので回答が遅くなりました。
＞将棋や碁の棋譜も、申請があれば登録されるでしょう。

＞著作権登録にはいくつかの種類があるが、上の登録は著作権法第76条に基づくものである。

漏れてるかもしれないが判例は無いっぽい。
私は著作物だと思うが、実際のところ裁判してみるまで解らない。

>>459
コノ件は「Ｙａｈｏｏ！掲示板」で新聞社まきこんで散々やったが、あまり詳しく
書くと私が誰かばれそうなので、深くはカキコしない。
出典を明らかにして、わざわざ「写真」にしてるのも意味があるのよ！
出典伏せて、携帯の画像見ながら、Kifu~fo~Win~でも問題は無いように感じるが、
それが対策なのよ！問題だとおもうのなら夕刊フジに通報すればいいのにな〜

ソフト指しは止めましょう。２４は明確に禁止してますから。通報しますよｗｗ〜

ああ詰将棋は著作物なのね
知らなかった

夕刊フジを出している産経新聞社の知的財産ポリシー規定。
http://www.sankei-digital.co.jp/others/iproperty.html

＞産経新聞社、日本工業新聞社、産経デジタルは第三者の知的財産権を尊重し、
＞利用者も同様に、この権利を尊重するとみなします。

＞産経デジタルが運営するサイト（以下当社サイト）におけるコンテンツの著作権は
＞産経新聞社、日本工業新聞社、産経デジタルまたは情報提供者に帰属します。
＞コンテンツとは記事や写真、動画、図版、音声などをさします。
＞私どものコンテンツが必要な場合は事前にご相談ください。
＞記事の転載などのご希望に対し「記事使用申請」で許諾するなどご相談に応じております。

＞承諾なしに、ホームページや携帯電話サイトなどにコンテンツを転載したり、
＞クリッピングなどに利用することは「著作権法違反」にあたります。

詰め将棋などは、新聞社ほか発行元にに原稿渡した時点で
著作権は新聞社などの発行元になってるのが契約上多い。

棋譜と創作した詰め将棋とは全く別の扱いになってる。

まあ、度を過ぎると何でもダメってことだろう

最近は、やたら法律法律って五月蠅すぎる

>>467
そのとおり。＾＾；

２４でのソフト指しは止めましょう！運営サイドが明確に禁止していますから。
通報しますよｗｗ〜

>>469

さっきからソフト指しとか言ってますけど、何の話をしてるんですか？

あなたの新聞からの無断転載は駄目ですよ、という話なのに。
誰もソフト指しの話なんてしてませんよ。

訴えられるか否かは別としても不法行為ってのは間違いなさそうだな。

今一番下の小学生が三間飛車やってるから、つぶしにいこうぜ。
将棋世界の久保講座の丸写しだから簡単だ。

だめだ笑い死にしそうだｗｗｗ
ID:6anzZg5o がソフト指ししてるなんて誰も信じてないのにな
華麗にスルーすればいいのに

２４でのソフト指しは止めましょう！運営サイドが明確に禁止していますから。
通報しますよｗｗ〜

>>474

なんだかもう言葉が通じない壊れた人になったみたいですが、
とにかく新聞の記事からの無断転載は止めましょうね。

最悪、「2ch将棋板ではこんな違法行為をしていて、住人もそれを受け入れてるモラルの無い板」とか
2ch系ブログで紹介されて将棋板全体の評判が悪くなりかねませんから。

322 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:02:29 ID:17rd6Brn
>>321
ソフト指し倶楽部２４では、昔から本気でやってない！
もし本気でやってたら・・・
リオシス（riosis）とそのファミリーは、生き残ってないだろう！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/322

323 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:14:03 ID:uMu1gTCR
リオシスはソフトじゃないんだが・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/323

326 ：名無し名人：2010/10/26(火) 12:26:59 ID:17rd6Brn
>>323
よっぽどする事ないのだなー精神障害者は〜間髪置かずでてくる！
お昼ごはん食べられたのかＷＷ〜

335 ：名無し名人：2010/10/26(火) 15:43:36 ID:9SB6NOFK
>>323>>332
じ ゃ あ な ん で riosis は R 指 さ な い の ？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/335

痛かったかｗｗ〜

55 ：名無し名人：2010/10/27(水) 02:00:00 ID:eXMLGtxN
ヒデキが惨めかどうかは置いといてriosisが中身低級のソフト指しなんちゃって五段というのは事実


356 ：名無し名人：2010/10/27(水) 10:46:33 ID:Hii9vvTN
リオシスって二級くらいの実力しかないよね。
解説でも三手くらい先しか見えてないような悪手を得意気に解説してる。毎回
五段のわけがない。二級でも怪しい棋力
ソフトでレート上げてるのが丸だし。こいつの手は、二級が思い付くような酷い手ばかり。
深読みしなくても当たりが見える場面で予想が当たると得意気。
下手なのは丸だしだけど、こんな弱いやつに負けた高段者の人達が気の毒すぎる。
下手でもいいから、ソフト無しで純粋に将棋を楽しんでほしい。
将棋が好きだから、あの場にいつもいるんでしょ？
強いと思われるのが好きなの？将棋が好きなの？どっちなんだよ。
少し読めば絶対にその手はありえないだろう！という悪手を得意気に語るの辞めてくれ。
確実に五段じゃなくて三級だってわかるから。
リオシス、おまえはあんだけいつも24にいるなら将棋が好きなんだろ？
強いと思われたいんじゃなくて、強くなりたいんだろ？だったら負けまくっても自力で指せよ。
負けたぶん将棋は強くなるんだよ。低級者でもいいじゃねーか。
実力以上にレートが高いやつほど、ウザいもんはないぞ。
おまえがこれからも将棋を指したいなら、自力で指せ！三級まで落として自力で這い上がれ。
明らかにおまえに段の力はない。
ソフト指しなら、将棋が好きで指してるわけじゃないんだな。ガッカリだよ。
下手くそ。真面目にやれ！！！！！おまえより一級、二級の人のほうが強い。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/355-356

今夜は馬鹿をからかうのはこれまで・・・あんまり面白くなかったなｗｗ〜

またファビョン発症か

これって規制依頼とか出来ないのか？

著作権うんぬんよりID:phSzQLz+のうざさの方が問題

人格低級隔離スレとして立派に機能している

ウザッ。
著作権とかソフトとかどうでも良いから。
勝手に通報でもなんでもすれば良いだろ。

りおしす　いつのまにか実力２級にあがってるしｗ
最初の頃１２級だったはずｗ

>>482 ：名無し名人：2010/10/31(日) 22:55:04 ID:D9gLkFZv
ウザッ。
著作権とかソフトとかどうでも良いから。
勝手に通報でもなんでもすれば良いだろ。


今まで散々粘着しときながら、批判に絶えられなくなったら、
自爆もろとも相手を無視させたい方式。
リオシス（riosis）ダイバスター方式。憶えておきましょうね〜

357 ：名無し名人：2010/10/27(水) 11:04:46 ID:ldptgMQ9
いいこと教えてあげよう。
ブラックリストに入れるとリオシスのチャットを見なくてすむよ。
俺はヒデキもリオシスもブラックリスト入りで心の平穏を得ました

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/357

名無し名人：2010/10/27(水) 13:23:47 ID:SEcUW+yj

そいつダイバスターだよ、高齢の低級だそうだ
２４に常在しつつこっちでも暴れている
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/

２ｃｈ将棋板なら皆知ってるし、２４の嫌われ者。出てくんなよー

うんこＦさんまたコピペ発狂してるの？

最近つまんないなこのスレ

Ｔ県に、おい、小池。つーほー料、１００万円、おながいしますだ。

勉強せな、あかんな。つーほーじゃなく。昔のＡ級ね。

やっぱ棋力カスでも居飛穴硬いな

将棋初めて５ヶ月。１０００局くらい。未だに低級脱出できん。
中級まで上がるのには、一般的にどのくらい時間かかるんでしょうか？

200局くらいだが、11級まで来たわ。
知的な公務員せいか、実戦ではなく勉強のほうばかりしているｗ

>>491
勉強はどんな事してるの？

>>491
俺が中級に上がったのは500局前後あたりだったと思う
12級まではすぐに上がったけどそこで勝率が5割になっちゃった
それではつまらないので勉強開始
もともと序盤戦法あんまり知らなくて終盤力だけで戦ってきたようなものだから俺は定跡本で序盤中盤を覚えた
居飛車1本だけだったけど振り飛車も勉強したよ
そしたら中級トップ辺りまでは楽に行けた
そこで壁にぶつかって終盤の勉強もしたんだけどね
今は上級にいる
漠然と将棋を指さないで1手1手の意味を考えて指せば低級トップと中級に差はないから上がれると思う
勉強するなら長所を伸ばすより短所を克服したほうが実戦的に役に立つかもね

>>492-494
やっぱり勉強が大事なんですね。低級抜けられない理由が分かった。
勉強より実戦を重視してたのが間違えだった。
勉強はＮＨＫ見るのと、詰め将棋一日２０分くらい･･･。

明日ブックオフで棋書買ってくる。

>>495
もちろん実線も大事だよ、軽視して良いわけはない
でも知識の下積みがないと実戦で頑張っても得るものは少ない
だから実戦以外の勉強が大事なのさ
自分の研究手順で一方的にボコる快感を知ってほしい

勉強のほうがどう考えても時間当たりの学習効率高いからな。
実戦のウェイトを高くするのは基本的には愚策に思える。

>>491
どのくらいの時間と言うより、
三手詰めをとにかく早く解けるようにならないと、
勝ち将棋を負けるから中級定着は厳しいと思う。

馬による飛車取り、素抜き素抜かれ、が全然見えなくなってきた
ミス一発で終わったわーと思いながら次の対局するがまたしてもミス
集中力も充実感もまったくない
もうだめだ

>>499
独りよがりな将棋を指してるとそうなる

対局相手を尊重して、指し手から相手の考えを読み取ろうとすることが大事

尊重してどうするバカか？
単に5秒使って、相手の角と飛車を確認する
それだけでいい

>>500
＞＞対局相手を尊重して、指し手から相手の考えを読み取ろうとすることが大事
この意味が解かれば有段者も可能だろう。私なんぞはあんまり正確に読んでない、
って言うか・・・自分の読みを信頼してないから手を読んでも意味無かったりする。
一番読んでるのは、相手の指しての意味だ。ソフトにはその点が欠落してるから、
２ｃｈのタイトル戦スレ〜で終盤の入り口までは、私の読みの方がソフトより当たる。
対戦相手は、意味持って選別した手を指して来たことを忘れないようにねー

飛車を端っこから移動して石田に組もうとしたら、クリックミスで桂馬の上に角を打ち込んでしまった。
飛車も角も動けずやる気喪失　　俺は捌きのアーテスト〜♪って鼻歌交じりだったのに一転

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △７一玉
▲５八金右 △８二玉 ▲２五歩 △３三角 ▲６六角 △３二銀
▲７七桂 △３五歩 ▲８九玉 △４五歩 ▲５七銀 △６六角
▲同　歩 △３三銀 ▲７八金 △３二金 ▲６七金右 △４四飛
▲１六歩 △３四飛 ▲２六飛 △４二銀 ▲５五歩 △４三銀
▲５六銀 △３六歩 ▲４五銀 △３五飛 ▲３六銀 △５五飛
▲５六歩 △５四飛 ▲４五銀 △９四飛 ▲５五歩 △３三桂
▲５六銀 △３四角
まで50手で先手の反則負け

>>491
俺は初心者から３年かかってようやく３級までいった
５ヶ月で低級中位くらい才能あるんじゃね？
二・三冊の棋書（得意戦法の定跡一冊、終盤術の棋書、詰将棋etc）買って、地道に局数重ねてけば
三ヶ月以内には脱出できるとおもうよ

開始日時：2080/12/31(Tue) 15:21:00
先手：Ryusei Furuta
後手：go go sell up
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△４二飛　　▲６八玉　　△３二銀　　▲７八玉　　△６二玉　　
▲５六歩　　△７二銀　　▲５八金右　△７一玉　　▲５七銀　　△８二玉　　
▲７七角　　△９四歩　　▲８八玉　　△５二金左　▲６六歩　　△６四歩　　
▲９八香　　△６三金　　▲９九玉　　△７四歩　　▲６七金　　△７三桂　　
▲７八金　　△８四歩　　▲８八銀　　△４五歩　　▲３六歩　　△９五歩　　
▲１六歩　　△８三銀　　▲３七桂　　△７二金　　▲６八角　　△４一銀　　
▲４六歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△６五歩　　▲５五歩　　△５四歩　　
▲４五桂　　△５五角　　▲同　銀　　△同　歩　　▲４六歩　　△５六銀　　
▲８六角　　△８五歩　　▲４二角成　△同　銀　　▲６八金引　△６六歩　　
▲４一飛　　△６四角　　▲２一飛成　△６五桂　　▲５二角　　△５七桂成　
▲同　金　　△同銀成　　▲６五桂　　△６七歩成　▲７九金　　△６八歩　　
▲７五歩　　△６二金打　▲７六桂　　△７五角　　▲６三角成　△同金直　　
▲５三金　　△６六角打　▲６三金　　△同　金　　▲５三桂右成△７八金　　
▲７三金　　△同　玉　　▲同桂成　　
　まで、87手で先手勝ち

開始日時：2076/12/31(Thu) 02:37:00
先手：Tuna_kan
後手：go go sell up
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△４二飛　　▲６八玉　　△３二銀　　▲７八玉　　△７二銀　　
▲５六歩　　△６二玉　　▲５八金右　△７一玉　　▲５七銀　　△８二玉　　
▲７七角　　△５二金左　▲８八玉　　△６四歩　　▲６六歩　　△６三金　　
▲６七金　　△７四歩　　▲９八香　　△８四歩　　▲９九玉　　△８三銀　　
▲８八銀　　△７二金　　▲７九金　　△４三銀　　▲３六歩　　△３二飛　　
▲５九角　　△５一角　　▲２六角　　△８五歩　　▲４六歩　　△９四歩　　
▲９六歩　　△１四歩　　▲１六歩　　△８四角　　▲４八飛　　△３三桂　　
▲３七桂　　△７三桂　　▲４五歩　　△同　桂　　▲同　桂　　△同　歩　　
▲５五桂　　△５四銀　　▲６三桂成　△同　金　　▲５五歩　　△４三銀　　
▲４五飛　　△５一桂　　▲４四歩　　△５二銀　　▲４三金　　△１二飛　　
▲５二金　　△９五歩　　▲同　歩　　△９六歩　　▲同　香　　△６五歩　　
▲４三歩成　△８六歩　　▲同　歩　　△６六歩　　▲同　銀　　△８五歩　　
▲５三と　　△６四金　　▲６一金　　△３五桂　　▲８五歩　　△同　桂　　
▲８六銀　　△９七歩　　▲同　桂　　△同桂成　　▲同銀引　　
　まで、89手で先手勝ち

▲８五金　　△８八歩成　▲同　金　　△８四飛　　▲同　金　　△同　馬　　

開始日時：2085/10/31(Wed) 20:43:00
先手：amazake
後手：s o s.
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△２二飛　　▲６八玉　　△６二玉　　▲７八玉　　△７二玉　　
▲７七角　　△８二玉　　▲８八玉　　△７二銀　　▲７八銀　　△３二銀　　
▲９六歩　　△９四歩　　▲８六歩　　△４三銀　　▲８七銀　　△５二金左　
▲７八金　　△６四歩　　▲３六歩　　△７四歩　　▲９八香　　△６三金　　
▲９九玉　　△８四歩　　▲５八金　　△７三桂　　▲６八金右　△８三銀　　
▲３七銀　　△７二金　　▲４六銀　　△３二飛　　▲１六歩　　△１二香　　
▲８八金　　△５四歩　　▲７八金右　△４二角　　▲５六歩　　△６五歩　　
▲５五歩　　△３五歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲３五銀　　△５五歩　　
▲同　角　　△８五歩　　▲７七角　　△８六歩　　▲同　角　　△同　角　　
▲同　銀　　△８七歩　　▲同金右　　△８五歩　　▲７七銀　　△５二飛　　
▲２四飛　　△５九飛成　▲２一飛成　△８四角　　▲３七角　　△６九竜　　
▲５五桂　　△５四銀　　▲６三桂成　△同　銀　　▲５四歩　　△５二歩　　
▲８一金　　△９三玉　　▲９一金　　△５七角成　▲９五歩　　△同　歩　　
▲９七香打　△８四玉　　▲４六銀　　△６七馬　　▲４八角　　△６六桂　　
▲６八歩　　△５六馬　　▲９四歩　　△７五歩　　▲５七銀　　△４七馬　　
▲９三歩成　△７八桂成　▲８三と　　△同　金　　▲７八金　　△同　竜　　
▲８八金　　△７九竜　　▲６七桂　　△７四銀　　▲８一竜　　△８二金打　
▲９五香　　△８一金　　▲９三銀　　△同　金　　▲同香成　　△８三銀　　
▲７五歩　　△９七歩　　▲同　香　　△９八歩　　▲同　金　　△９六歩　　
▲同　香　　△９五歩　　▲８三成香　△同　玉　　▲７四銀　　△８二玉　　
▲８一金　　△同　玉　　▲７三銀成　△８九竜　　▲同　玉　　
　まで、131手で先手勝ち

開始日時：2085/12/31(Mon) 22:48:00
先手：secret key
後手：yomoni-
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△３五歩　　▲５六歩　　△４二飛　　
▲６八玉　　△６二玉　　▲２五歩　　△７二玉　　▲６六歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△４四歩　　▲５七銀　　△４五歩　　▲６五歩　　△３二銀　　
▲７八玉　　△８二玉　　▲５八金右　△９二香　　▲６七金　　△９一玉　　
▲９六歩　　△９四歩　　▲８六歩　　△８二銀　　▲７七角　　△同角成　　
▲同　桂　　△３三銀　　▲８八玉　　△７一金　　▲７八銀　　△４四飛　　
▲１六歩　　△１四歩　　▲８七銀　　△４二金　　▲７八金　　△３四飛　　
▲８五歩　　△３六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲３七歩　　△３四飛　　
▲５五歩　　△４四飛　　▲５六金　　△７四歩　　▲３六歩　　△５二金　　
▲３五歩　　△６二金寄　▲６八銀　　△７五歩　　▲同　歩　　△３九角　　
▲３八飛　　△７五角成　▲７六歩　　△９三馬　　▲３二角　　△１三桂　　
▲２三角成　△４二銀　　▲３四歩　　△３七歩　　▲同　桂　　△３六歩　　
▲４五桂　　△２五桂　　▲３六飛　　△４八馬　　▲３三歩成　△５一銀　　
▲３四と　　△７四飛　　▲４三と　　△４七馬　　▲２六飛　　△３七桂成　
▲５七金　　△４八馬　　▲４九歩　　△同　馬　　▲３三馬　　△２五歩　　
▲４六飛　　△４七歩　　▲５一馬　　△４八歩成　▲５二と　　△７二金寄　
▲６一と　　△７五歩　　▲同　歩　　△４四飛　　▲７一と　　△同　金　　
▲８四歩　　
　まで、103手で先手勝ち

棋譜管理ソフトで解ったが、フリーでの早指しの勝率が2割5分を切ってる
痛い

>>501
飛角確認するだけで、大ポカは確かに減るよなｗ

よく後手番早石田に負ける

７６歩３４歩２６歩３５歩６８玉３２飛２２角成同銀６５角５２金左８３角成５５角７７桂３６歩同歩２８角成同銀３６飛３７歩２６飛で飛車先の歩を取られて嫌なんだけど。
８３角成で本当に居飛車いいのか疑問。

定跡間違ってるけどその変化なら王手飛車ある

なるほど、じゃあ飛車取らないで単に３６飛３７歩７６飛７８金とかかな
でもこれも実際よく分からん。

ん・・・定跡は▲３７銀だったかな？
まーこれでも王手飛車は怖くないから・・・
▲１５角△２４飛▲２５歩△１４歩かな？
良い勝負だねー

>>516
間違ってるっていったのは25歩を決めずに68玉としたこと
これでも大きな問題があるわけじゃないが、
指摘した王手飛車で飛角交換にならずに飛車が取れたり、単に攻めやすかったり
とにかく飛先は決めておいた方がその後の展開が有利

あと良い勝負じゃないぞ
そのまま進めたら先手優勢だ

>>515
その変化はちょっと難しい
形は少し違うが島ノートで互角とされていた変化の類似系
その形よりも振り飛車の陣形が劣るのでやや先手有利ってところか

>>517
そうかなー飛車先突くのが良いのかな？
定跡では△５２金の手順前後無視するとして、
この飛車先保留型の▲３７銀は少なくとも昔はあった。
＞＞良い勝負だねー
ってのは大差ないってことだ。馬がデカイのは解かってるが、
悪い意味じゃなくって低級スレ〜だから、これからどちらにも
転ぶからね〜

>>518
次の１手問題です。今話題に成ってる後手早石田から、
▲３７銀△３２飛車となった局面です。次の先手の差し手を考えてください。
なお、答えは記しません。

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42621.gif

島ノート読め。

まーそういきり立たないで・・・
いろいろ有るんだから、「島ノート」とか難解なの読んだら、
実戦で指してみていろいろ考える事も出てくるはずだろう。
そしたらまた教えてね〜

>>521
アンタの日本語が難解だ。

はじめて詰めろ逃れの詰めろを意識的にかけて逆転した・・・。
あといくつか連勝すればいよいよ中級の門が開く

はぁ・・・今日も中級で６連勝しちまった・・・

いつ負けるんだろ・・・俺・・・

はぁ・・・今日もハム将棋で王手放置しちまった・・・

>>523
素晴らしいじゃないか！なかなか実戦では難しい・・・
ところで>>519は解かったかな？

やめろよ、俺の将棋に触れるな
月に映る歩

24の全ての棋譜が見れなくなってるけど期間限定かな？
不定期に棋譜が消えるので困る。

↑BANされたのかと思ったわ

こんなこと初めてでびびった
棋譜が全部消えることなんてあるの？
保守とverうｐが関係あるとか？

そういえば２４は我われの指した棋譜を
利用規約に棋譜の所有権は２４に帰属しますとか書いてないのに
勝手に販売してたな

>>531
へー、そんなことあったんだ
有段の棋譜かな？

メンテ作業でミスって
全部消しちまったんじゃね？

プロの棋譜ですら、ネットに落ちてるのに、低級の棋譜で
金取るつもりなの？

まぁもし有料サイトで自分の棋譜が取り上げられたら気分悪いが、
無料で毎日ストレスなく指させてもらってる身分だから、別にHN伏せて載せられる分には構わんな

というか買う奴馬鹿だね
アマの棋譜なんてそれこそ無料でいくらでも手に入るのに、
わざわざ金だして並べるのめんどくさい紙面上の棋譜を買うなんて

低級の棋譜なんて並べる価値無し
俺の晒されたら発狂する

いや、高段の棋譜ですら無価値だと思うよ

つうか、鼻糞ほじりながら適当にさしててポカの連発なのに、
素人の棋譜に著作権があるとでも思ってんのかよ
馬鹿か？
２４にたまったゴミでしかないんだから
煮ようが焼こうが２４の自由だろ
まあ、素人将棋の傾向を分析するくらいの役には立ってるとは思うがな

ひでぇ言いようだなww

俺なんかでも何かの役にたつ事ができるんだな
うれしいな

fight_fair氏凄いな
ちょっと前までR200点くらいだったのにもう11級になってる
どうやったらそんなに強くなれるんだろう

>>540
俺の場合、
・詰将棋に1問最高30分くらいかけてた
・自分の実力に合わない本を読んでた
・手筋の勉強、終盤の勉強をおろそかにしていた

っていうのが停滞の原因だった
詰将棋は1問5分以上考えない、同じ問題を一目でわかる程度に繰り返し解きまくる
羽生の法則みたいな次の一手形式の手筋本を覚えるくらいやりまくる
囲い崩しの本を読む
みたいな方法で勉強するといいんじゃないかな

意外だったのが、詰将棋は結構すぐに9手詰めくらい解けるようになったこと
終盤の勉強は、序盤の勉強よりも遥かに易しい

まぁたかだか8級が言う個人の方法なので参考程度に

>>541
レスありがとうございます。

自分は詰め将棋にほとんど力を入れてるようなもんですがダメですねｗ
「10分で○級」みたいなの１日１問、簡単な3手詰めは15問、とかなり頑張ってるんですが効果は微妙。
少しはマシになったかもですが、読む力というのが浅いし他の人よりかなり時間を使ってしまいます。
他のことももっとやらないとダメですね。

しょしんしゃですが、ソフト指しであっさりと八段になって
もう将棋やる気がおきないんだけど、どうしたらいい？

囲碁をやる

相手の手の意味と狙いを理解する事が重要で、狙いが厳しい時は受ける。
自分の指したい手より次の相手の狙い、相手の指したい手を読む事が極めて重要。

囲碁ならソフト指しでも初段以上には歯が立たないんだろうなあ

囲碁は相手を陥れたり追い詰める手ばかり
だから中国人や韓国人が強いのさ！

囲碁の面白さを覚えちゃうと将棋に戻ってこれなくなるよ。
ここの人たちは囲碁を知らないなんて可哀想だな。

どっちも低級のくせに

一応囲碁は７級で中級っすよwww

７級って低級じゃないのか

将棋は歩とか角とか駒の種類考えないといけないから３手先まで読むので必死だけど
囲碁は白黒だけだから滅茶苦茶先まで読める。コレが楽しい。
詰将棋のように目的が将棋のように王様を取るだけじゃなくて、２目を作るのクリアー条件のほかに
相手の駒を取るとか繋がるとかミッションが豊富で飽きさせない。

囲碁に興味が湧かない

http://www.goproblems.com/
興味がわかないなら上記のウェブサイトで問題を解くと良いよ。
パズルみたいで絶対ハマるのは間違いない。

いや、全然やる気が起きない
燃えそうな気がしない

みんなハマってしまったせいでレスが止まったなｗｗｗｗ

囲碁って自由度が高すぎて何していいかわかんない

囲碁は、優しい
将棋は、きつい

爺さんになると、そのきつさに耐え切れなくなって囲碁に行く
将棋は若いうちじゃないと無理

いきなり詰碁の問題だしてもだめだろ
囲碁覚えるならここだろ
http://playgo.to/iwtg/jp/

将棋はそのまんま戦争ゲームだしな、勝っても自陣もめちゃくちゃ
得るものは何もない。

これがゲーム脳ってやつか

今は途中から観戦しても最初から棋譜が見られるようになってる？

RT　7：名無し名人：2008/12/07(日) 14:59:16 ID:vcVvfn5x
　　途中から観戦しても最初からの棋譜が見られるようにしてほしい

ふぅ・・・また８連敗、いや、８連勝してしまった・・・

いつ負けるんだろうか・・・俺・・・

囲碁のつまらなさは異常

囲碁はダレる
24将棋の15分すら苦痛な集中力しかないから囲碁やったら優勢でも飽きたら自分で負けボタン押す
将棋の早指しだと最後まで集中力が続くけどね
これは性格的なものだからしょうがない

囲碁ならゆかり先生の動画でｗ

先手：二段
後手：自分
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲６八銀 △７四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲３八銀 △５二金右上▲５八金左上△４二銀 ▲４六歩 △５三銀左上
▲５六歩 △７三銀 ▲６七銀 △６四歩 ▲４七金 △８四銀
▲９八香 △９四歩 ▲９六歩 △７二飛 ▲３六歩 △７五歩
▲８八角 △６五歩 ▲５五歩 △同　角 ▲５六金 △２二角
▲６五歩 △８八角成 ▲同　飛 △７六歩 ▲６六角打 △４四角打
▲４五歩 △６六角 ▲同　銀 △６七角打 ▲５七金 △８九角成
▲同　飛 △７七歩成 ▲６一角打 △７六飛 ▲５八金上 △６七と
▲同　金寄 △７八飛成 ▲５九飛 △４六桂打 ▲６八金寄 △３八桂成
▲同　玉 △９八龍 ▲７八歩打 △９六龍 ▲８二角打 △９三香
▲４六角成 △７五銀 ▲５七銀 △６六歩打 ▲５六金 △５五香打
▲同　金 △同　歩 ▲同　馬 △３三桂 ▲２五桂打 △同　桂
▲５二角成 △同　金 ▲３三金打 △４一玉 ▲５四歩打 △４二銀
▲５三香打 △３三銀 ▲５二香成 △同　玉 ▲３三馬 △６七歩成
▲５三歩成 △同　玉 ▲６六銀 △５八歩打 ▲５四歩打 △６二玉
▲４三馬 △６六龍 ▲４四馬 △７二玉 ▲６一銀打 △８三玉
▲６六馬 △同　銀 ▲投了
まで110手で後手の勝ち

二段程度じゃ弱いね。

なんで低級スレでいってるの？バカなの？

低脳なんだろ

551 ：名無し名人：2010/11/04(木) 21:35:32 ID:i8khU5nt
### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
Chicken Master > １筋渋滞中
McDonald+ > 重いか？
Noribon1031 > 24銀にかえて23桂とかなかったかな
Chicken Master > 先手はうまく待ち伏せしたいのう
Chicken Master > ２２
Chicken Master > そっちか
Noribon1031 > 22は12がきつそう
Chicken Master > 飛車いるのうっかりした

リオシス先生〜ボロがでてますよｗｗ〜

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 Chicken Master 2549 .682 1397 650 2073 2603 214749
しかし凄い戦績だな！この位置で２０００局以上対局していて
勝率が７割近い。現状６段だから７段はいくね〜
＊＊雀刺し戦法で１筋が渋滞してるってのは、飛車の事なんだがねｗｗ〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/551

＊＊直後（わずか６分後）に、得意の自爆カキコ〜で必死に自演
552 ：名無し名人：2010/11/04(木) 21:41:34 ID:DMCKCm7+
チキマスが、ふざけてるだけだろｗ リオシスみたいな、ｶｽと一緒にすんな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/551-552

575 ：名無し名人：2010/11/05(金) 05:53:41 ID:BJOVPMhK
Chicken Masterヘボすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：名無し名人：2010/11/05(金) 06:12:40 ID:F6xOkcVv
ヒデキさんチキマスの棋譜みてみたら？ 中身が１２級かもよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/576

一端衆知されて観戦者が多く居ると、ソフト指しがし難くなる！（その１）

575 ：名無し名人：2010/11/05(金) 05:53:41 ID:BJOVPMhK
Chicken Masterヘボすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：名無し名人：2010/11/05(金) 06:12:40 ID:F6xOkcVv
ヒデキさんチキマスの棋譜みてみたら？ 中身が１２級かもよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/576

開始日時：2010/11/05 6:02:28
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：
後手：Chicken Master（Ｒ2480）

▲２六歩(27)△３四歩(33)▲７六歩(77)△３三角(22)▲同　角成(88)△同　桂(21)
▲２五歩(26)△３二飛(82)▲６八金(69)△３五歩(34)▲４六歩(47)△５五角打
▲７七桂(89)△３六歩(35)▲同　歩(37)△４六角(55)▲５六角打 △２八角成(46)
▲同　銀(39)△２五桂(33)▲２三角成(56)△２七歩打▲３九銀(28)△３六飛(32)
▲２四馬(23)△６二玉(51)▲２五馬(24)△７六飛(36)▲６五角打 △７五飛(76)
▲４三角成(65)△２五飛(75)▲同　馬(43)△８九飛打▲６九金(68)△９九飛成(89)
▲６五桂(77)△４二銀(31)▲４三歩打 △５一銀(42)▲２二飛打 △３二歩打
▲２一飛成(22)△５二金(41)▲４五桂打△４四香打 ▲４二歩成(43)△同　銀(51)
▲５三桂成(45)△同　銀(42)▲同　桂成(65)△同　玉(62)▲６一龍(21)△４七桂打
▲５八玉(59)△５一歩打 ▲４五歩打まで57手で先手の勝ち

＊＊そらー１２級が怒るぞｗｗ〜

一端衆知されて観戦者が多く居ると、ソフト指しがし難くなる！（その２）

575 ：名無し名人：2010/11/05(金) 05:53:41 ID:BJOVPMhK
Chicken Masterヘボすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：名無し名人：2010/11/05(金) 06:12:40 ID:F6xOkcVv
ヒデキさんチキマスの棋譜みてみたら？ 中身が１２級かもよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/576

開始日時：2010/11/05 5:50:54
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：
後手：Chicken Master（Ｒ２５０９）

▲２六歩(27)△１四歩(13)▲２五歩(26)△１三角(22)▲５八玉(59)△５四歩(53)
▲４八銀(39)△５五歩(54)▲７六歩(77)△５二飛(82)▲２六飛(28)△７四歩(73)
▲９六歩(97)△７三桂(81)▲９七角(88)△３四歩(33)▲７五歩(76)△同　歩(74)
▲同　角(97)△３三桂(21)▲７四歩打 △６五桂(73)▲７三歩成(74)△７二銀(71)
▲同　と(73)△同　金(61)▲６八銀(79)△４五桂(33)▲５三銀打 △３二飛(52)
▲７七桂(89)△５七桂(65)▲同　銀(68)△同　桂(45)▲同　銀(48)△５六銀打
▲同　銀(57)△同　歩(55)▲同　飛(26)△５二歩打 ▲７三歩打まで41手で先手の勝ち

＊＊そらー１２級が怒るぞｗｗ〜

>>568-569
低脳だからソフト使わないと６０歳近くになっても実力は１２級なんですね〜
解かります！

先手：自分
後手：二段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲６八玉 △４三銀 ▲７八玉 △３三角 ▲５八金右上△９四歩
▲９六歩 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉 ▲２五歩 △７二銀
▲３六歩 △７一玉 ▲６八銀 △６四歩 ▲５七銀左上△８二玉
▲６八金上 △５二金左上▲４六歩 △１二香 ▲４五歩 △５四歩
▲３七桂 △６三金 ▲２四歩 △同　歩 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩打 △同　銀 ▲３三角成 △同　桂 ▲８八角打 △４三飛
▲２四飛 △４七歩打 ▲５九銀 △１五角打 ▲２二飛成 △３七角成
▲３三角成 △同　飛 ▲同　龍 △５五歩 ▲２二飛打 △６二桂打
▲７五桂打 △７四角打 ▲６三桂成 △同　角 ▲５三金打 △５六歩
▲６六銀 △７四桂打 ▲６三金 △６六桂 ▲同　歩 △６三銀
▲同　龍 △７二金打 ▲同　龍 △同　金 ▲６一銀打 △７一金
▲５二銀成 △７二飛打 ▲６三金打 △５七銀打 ▲６二成銀 △６八銀成
▲同　銀 △６二金 ▲同　金 △５五馬 ▲７二金 △９三玉
▲８五桂打 △投了
まで85手で先手の勝ち

だから、二段じゃ雑魚だって、、

スレ違い

低脳すぎる

先手：自分
後手：三段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩打 △８五飛 ▲２八飛 △２三歩打
▲３八銀 △６二銀 ▲２二角成 △同　銀 ▲７七桂 △８二飛
▲２七銀 △５二金 ▲３六銀 △３三桂 ▲４六歩 △４四歩
▲１六歩 △９四歩 ▲１五歩 △９五歩 ▲１四歩 △９六歩
▲１三歩成 △同　銀 ▲同　香成 △同　香 ▲２一角打 △４二金右寄
▲１二角成 △１九香成 ▲２三馬 △２五歩打 ▲３四馬 △９七歩成
▲２五銀 △１八角打 ▲２四銀 △２七歩打 ▲１八飛 △同成香
▲２一角打 △４三香打 ▲３二角成 △同　金 ▲３三銀成 △同　金
▲同　馬 △４二銀打 ▲３二馬 △４七角打 ▲６八金 △８九飛打
▲７八金打 △２九角成 ▲４一金打 △６一玉 ▲４二馬 △９九飛成
▲４三馬 △７二玉 ▲６一銀打 △８三玉 ▲８六香打 △８四歩打
▲７五銀打 △９二桂打 ▲９五歩打 △８七と ▲９四桂打 △７八と
▲８二桂成 △同　玉 ▲７八金 △４七香打 ▲５八金 △４九金打
▲６八玉 △４八香成 ▲７二飛打 △９三玉 ▲４八金 △同　金
▲９四香打 △８三玉 ▲８八金 △９五龍 ▲９二香成 △同　香
▲８四銀 △同　龍 ▲同　香 △同　玉 ▲８二飛成 △８三歩打
▲８五飛打 △投了
まで109手で先手の勝ち

三段に勝つ。

可也堪えるカキコ〜だったようで、スレ〜を早く消化したいらしい。
皆さんには迷惑だろうが、適当にそれを再ＵＰします！

低級者が有段者に勝つってことは
つまり有段より低級のほうが強いってことか
噂によると竜王は15級らしいし
クメもめんどいシステムつくりやがって

570 ：名無し名人：2010/11/06(土) 02:20:11 ID:hYWH489d
551 ：名無し名人：2010/11/04(木) 21:35:32 ID:i8khU5nt
### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
Chicken Master > １筋渋滞中
McDonald+ > 重いか？
Noribon1031 > 24銀にかえて23桂とかなかったかな
Chicken Master > 先手はうまく待ち伏せしたいのう
Chicken Master > ２２
Chicken Master > そっちか
Noribon1031 > 22は12がきつそう
Chicken Master > 飛車いるのうっかりした

リオシス先生〜ボロがでてますよｗｗ〜

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 Chicken Master 2549 .682 1397 650 2073 2603 214749
しかし凄い戦績だな！この位置で２０００局以上対局していて
勝率が７割近い。現状６段だから７段はいくね〜
＊＊雀刺し戦法で１筋が渋滞してるってのは、飛車の事なんだがねｗｗ〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/551

＊＊直後（わずか６分後）に、得意の自爆カキコ〜で必死に自演
552 ：名無し名人：2010/11/04(木) 21:41:34 ID:DMCKCm7+
チキマスが、ふざけてるだけだろｗ リオシスみたいな、ｶｽと一緒にすんな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/551-552

575 ：名無し名人：2010/11/05(金) 05:53:41 ID:BJOVPMhK
Chicken Masterヘボすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：名無し名人：2010/11/05(金) 06:12:40 ID:F6xOkcVv
ヒデキさんチキマスの棋譜みてみたら？ 中身が１２級かもよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/576

571 ：名無し名人：2010/11/06(土) 02:24:45 ID:hYWH489d
一端衆知されて観戦者が多く居ると、ソフト指しがし難くなる！（その１）

575 ：名無し名人：2010/11/05(金) 05:53:41 ID:BJOVPMhK
Chicken Masterヘボすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：名無し名人：2010/11/05(金) 06:12:40 ID:F6xOkcVv
ヒデキさんチキマスの棋譜みてみたら？ 中身が１２級かもよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/576

開始日時：2010/11/05 6:02:28
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：
後手：Chicken Master（Ｒ2480）

▲２六歩(27)△３四歩(33)▲７六歩(77)△３三角(22)▲同　角成(88)△同　桂(21)
▲２五歩(26)△３二飛(82)▲６八金(69)△３五歩(34)▲４六歩(47)△５五角打
▲７七桂(89)△３六歩(35)▲同　歩(37)△４六角(55)▲５六角打 △２八角成(46)
▲同　銀(39)△２五桂(33)▲２三角成(56)△２七歩打▲３九銀(28)△３六飛(32)
▲２四馬(23)△６二玉(51)▲２五馬(24)△７六飛(36)▲６五角打 △７五飛(76)
▲４三角成(65)△２五飛(75)▲同　馬(43)△８九飛打▲６九金(68)△９九飛成(89)
▲６五桂(77)△４二銀(31)▲４三歩打 △５一銀(42)▲２二飛打 △３二歩打
▲２一飛成(22)△５二金(41)▲４五桂打△４四香打 ▲４二歩成(43)△同　銀(51)
▲５三桂成(45)△同　銀(42)▲同　桂成(65)△同　玉(62)▲６一龍(21)△４七桂打
▲５八玉(59)△５一歩打 ▲４五歩打まで57手で先手の勝ち

＊＊そらー１２級が怒るぞｗｗ〜

>>578
寝ろ！ソフト差しのニート爺

待15分にしてるのに早指しで何度も挑戦して来る人って何なの？
数字6桁の人なんだけど・・・

>>581
専用スレいけよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286271248/

ちくしょうニートになりてぇ

ついにタブトップ到達した。

>>583
ニート爺が笑かすなｗｗ〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/l50

私は零細企業ながら一応・・・「社長」だ！

601 ：名無し名人：2010/11/03(水) 20:37:21 ID:jvAs0Wo2
>>599
反応するのはお前だけだニートジジィ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/601

602 ：名無し名人：2010/11/03(水) 21:36:24 ID:IEhSw28u
>>601
いやいや
「ニートジジィ」とか、みんな大笑いですよｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/602

603 ：名無し名人：2010/11/04(木) 02:58:43 ID:GzmuU0gf
>>601

776 ：名無し名人：2010/11/03(水) 14:58:29 ID:IEhSw28u
ニートの定義を知らず「ニートジジィ」を連呼する恥ずかしい人間が
出入りするスレはここですか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/643-646
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/603

606 ：名無し名人：2010/11/04(木) 12:39:42 ID:Ks8ZSx1K
さっそく反応してるニート爺
やっぱり４０〜５０にもなって無職で２ｃｈとソフト指し三昧は恥ずかしいと思ってるんだろうな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/606

リオシス先生・・・
もー低級スレ〜荒らさないでよーって言うか、ソフト差しに勧誘しないで良いからさ〜
ソフトで強くなっても、仕事関係や廻りの方々に自慢できないでしょ。
ここのような、バーチャル世界だけで・・・”じゃー１番教えてもらえますか？”の
一言に怯えるから、逆に将棋の話題は避けなければね〜実力は１２なんだからさ〜
それって、なんにもしない方が良かったって事よ！
それでは悲しいよね〜

ブリブリブリュッ！

>>588
「うんこ」常用句だし、表現はワンパターンだし、単発ＩＤで自演しても
皆がそれと解かるし・・・
脳みそは小学生低学年以下だな。相手にしてる私が悲しくなった。

>>361 ：名無し名人：2010/10/28(木) 05:09:57 ID:G6OhQr6p
ブリュッ、ブリッ！

>>362 ：名無し名人：2010/10/28(木) 05:14:15 ID:LawkLA4R
かまってちゃんはさっさと死ねカス

いま１４級です
これから低級狩りに行ってきます
駒の全取でもしてやるかww

連勝する日と連敗する日しかないんだがこれはなんでだろう？

ブリブリブリュッ♥

>>591
単に最初の一局で調子が左右されやすいんじゃね

何時もの詰め将棋です。（出典　夕刊フジ１１月６日付）
私は、９手詰めならばとナメテ掛かったら変な筋に嵌って時間が掛かった。
初手が全てで、初手さえ解かれば時間掛ければ大体の方が解けるはず！？
詰め将棋的な初手だが、実践的な手でもある。
（ヒント）から、５分で解ければ２４の１０級以上か？

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42693.gif
（ヒント）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42692.gif
（正解図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42691.gif

最近のこのスレは犯罪者とか荒らしが多くなったね。

速ヤーわずか６分でご登場かよｗｗ〜（予想して待ってたが）
２ｃｈに張り付いてんだな・・・他にする事無いのかよ？
＞＞反応するのはお前だけだよ〜ニートジジィ！

2chやっててここまでのキチガイは初めて見たわ

詰め将棋の画像はriosisのISPとかIPとか知りたいとかそういう狙い？
踏ませようってこと？
それ以外低級で詰め将棋転載してる目的が解らん

>>597
別の板で、ある有名人の話をするとどこのスレでも現れて、長文でかなりキチガイめいた誹謗中傷を書き込むやつがいたよ
キチガイはどこにでもいるってことだね

詰将棋くんがくると一気に空気がわるくなるね

単発ＩＤの自演投稿ご苦労さんです。

>>570 ：名無し名人：2010/11/06(土) 02:20:11 ID:hYWH489d
551 ：名無し名人：2010/11/04(木) 21:35:32 ID:i8khU5nt
### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
Chicken Master > １筋渋滞中
McDonald+ > 重いか？
Noribon1031 > 24銀にかえて23桂とかなかったかな
Chicken Master > 先手はうまく待ち伏せしたいのう
Chicken Master > ２２
Chicken Master > そっちか
Noribon1031 > 22は12がきつそう
Chicken Master > 飛車いるのうっかりした

リオシス先生〜ボロがでてますよｗｗ〜

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 Chicken Master 2549 .682 1397 650 2073 2603 214749
しかし凄い戦績だな！この位置で２０００局以上対局していて
勝率が７割近い。現状６段だから７段はいくね〜
＊＊雀刺し戦法で１筋が渋滞してるってのは、飛車の事なんだがねｗｗ〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/551

＊＊直後（わずか６分後）に、得意の自爆カキコ〜で必死に自演
552 ：名無し名人：2010/11/04(木) 21:41:34 ID:DMCKCm7+
チキマスが、ふざけてるだけだろｗ リオシスみたいな、ｶｽと一緒にすんな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/551-552

>>580 ：名無し名人：2010/11/06(土) 07:23:12 ID:KC8+v/S/
571 ：名無し名人：2010/11/06(土) 02:24:45 ID:hYWH489d
一端衆知されて観戦者が多く居ると、ソフト指しがし難くなる！（その１）

575 ：名無し名人：2010/11/05(金) 05:53:41 ID:BJOVPMhK
Chicken Masterヘボすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：名無し名人：2010/11/05(金) 06:12:40 ID:F6xOkcVv
ヒデキさんチキマスの棋譜みてみたら？ 中身が１２級かもよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286621505/576

開始日時：2010/11/05 6:02:28
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：
後手：Chicken Master（Ｒ2480）

▲２六歩(27)△３四歩(33)▲７六歩(77)△３三角(22)▲同　角成(88)△同　桂(21)
▲２五歩(26)△３二飛(82)▲６八金(69)△３五歩(34)▲４六歩(47)△５五角打
▲７七桂(89)△３六歩(35)▲同　歩(37)△４六角(55)▲５六角打 △２八角成(46)
▲同　銀(39)△２五桂(33)▲２三角成(56)△２七歩打▲３九銀(28)△３六飛(32)
▲２四馬(23)△６二玉(51)▲２五馬(24)△７六飛(36)▲６五角打 △７五飛(76)
▲４三角成(65)△２五飛(75)▲同　馬(43)△８九飛打▲６九金(68)△９九飛成(89)
▲６五桂(77)△４二銀(31)▲４三歩打 △５一銀(42)▲２二飛打 △３二歩打
▲２一飛成(22)△５二金(41)▲４五桂打△４四香打 ▲４二歩成(43)△同　銀(51)
▲５三桂成(45)△同　銀(42)▲同　桂成(65)△同　玉(62)▲６一龍(21)△４七桂打
▲５八玉(59)△５一歩打 ▲４五歩打まで57手で先手の勝ち

＊＊そらー１２級が怒るぞｗｗ〜

586 ：名無し名人：2010/11/06(土) 13:41:09 ID:KC8+v/S/
601 ：名無し名人：2010/11/03(水) 20:37:21 ID:jvAs0Wo2
>>599
反応するのはお前だけだニートジジィ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/601

602 ：名無し名人：2010/11/03(水) 21:36:24 ID:IEhSw28u
>>601
いやいや
「ニートジジィ」とか、みんな大笑いですよｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/602

603 ：名無し名人：2010/11/04(木) 02:58:43 ID:GzmuU0gf
>>601

776 ：名無し名人：2010/11/03(水) 14:58:29 ID:IEhSw28u
ニートの定義を知らず「ニートジジィ」を連呼する恥ずかしい人間が
出入りするスレはここですか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/643-646
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/603

単発ＩＤの自演投稿お疲れでしょ？リオシス先生ｗｗ〜

>>606 ：名無し名人：2010/11/04(木) 12:39:42 ID:Ks8ZSx1K
さっそく反応してるニート爺
やっぱり４０〜５０にもなって無職で２ｃｈとソフト指し三昧は恥ずかしいと思ってるんだろうな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/606

そろそろこいつアク禁クラスだな
また何人の人間が巻き込まれるのやら

>>598
一つ頭にきたのが・・・
＞＞それ以外低級で詰め将棋転載してる目的が解らん
将棋強くなりたくないソフト指しは理解できんだろう！
こっちは、ココむけに「ヒント」まで作ってカキコ〜してるのだからな。
「リオシス」なんぞは関係ないんだよ。
そっちが勝手に絡むから、反撃してるだけだ。
もう少し世間を正面向いて見てみろよ。
本物の悪人ってのは、２ｃｈですら少ないぞ！！

＞こっちは、ココむけに「ヒント」まで作ってカキコ〜してるのだからな。

別にだれも待ってないし、問題みてないし
がんばらなくていいよ

今夜は少し頭に来たから・・・もーお仕舞い！

先手：じぶん（12級）
後手：あいて（12級）

▲７六歩 △４二飛 ▲２六歩 △６二玉 ▲２五歩 △３二金
▲６八玉 △４四歩 ▲５八金右 △４五歩 ▲７八玉 △４六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲６六歩 △４九飛成 ▲３八銀 △３九龍
▲１八飛 △４二銀 ▲５九金寄 △３四歩 ▲４九金 △同　龍
▲同　銀 △７二玉 ▲７七角 △６二銀 ▲８八玉 △４六歩
▲４八飛 △５五角 ▲５六歩 △４七金 ▲同　金 △同歩成
▲同　飛 △４六金 ▲４八飛 △５六金 ▲５八飛 △６六角
▲５六飛 △７七角成 ▲同　桂 △４七角 ▲４六飛 △２九角成
▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △４五歩 ▲同　飛 △３三桂
▲４六飛 △４五歩 ▲２六飛 △１九馬 ▲２四飛 △３一銀
▲４二歩 △１二桂 ▲３四飛 △４二銀 ▲３六飛 △２九馬
▲４三歩 △同　銀 ▲４二歩 △４七馬 ▲４一歩成 △２四桂
▲６六飛 △５七馬 ▲６八飛 △６七香 ▲５八飛 △同　馬
▲同　銀 △２八飛 ▲４九金 △６九香成 ▲３八金打 △２九飛成
▲３九金寄 △同　龍 ▲同　金 △６八金 ▲６九銀 △同　金
▲２一角 △６七銀 ▲６六飛 △７九金 ▲６七飛 △７八銀
▲６八飛 △４六歩 ▲７八飛 △同　金 ▲同　玉 △４七歩成
▲２八飛 △４五桂 ▲２二歩成 △５七桂成 ▲６五桂 △５八飛
▲同　飛 △同　と ▲５三桂成 △同　銀 ▲３二と △６八と
▲７七玉 △７四桂 ▲８六歩 △６七成桂 ▲８七玉 △７八と
▲７五銀 △７七成桂 ▲９六玉 △９四歩 ▲８五金 △９五歩
▲同　金 △同　香 ▲同　玉 △９四歩 ▲同　玉 △９三歩
▲８五玉 △９四金 ▲９六玉 △９五飛
まで136手で後手の勝ち

勝ちかと思ったんですが、もたついているうちにやられました。
と金の遅早の大きさを感じました。

>>605
スゲー
ここまでくると、なんか怖いわ

初のタブトップ戦で悪手連打の末に負けたわ・・・。
観戦者が居るのに恥ずかしい

ID:hYWH489d


自称、小企業の社長さんらしいよ
怪しい商売してんじゃねーだろうな
社員とその家族が心配だ

八百屋とかじゃねえの

貴方の将棋力を高めます
みたいな商売

棋力ぐらい自分で高めるわ

低級でもがいてる皆さんにこそ実践してもらいたい

みたいなキャッチフレーズ

怪しさ100%

社員とその家族がこのスレみたら全員退職しちまうだろうな
このご時世、再就職先探すの大変だろうけど路頭に迷わないように頑張ってください

自演ご苦労さんですが・・・
まーリオシスなんぞは、中国式だから何でも有りだな〜
事実捩じ曲げて（私の会社知ってるのか？）なんくせ付けて、誹謗中傷し
事実は無視して悪いのは全て相手だとよ〜
「You Tube」の件でも、中国は情報漏らした日本が悪いってさー
悪いか悪くないかは別にしても、パトカーに車で体当たりしたら捕まって当然だろう！

629 ：名無し名人：2010/11/06(土) 15:36:31 ID:FsHk9jVH
>>628もダイバスターこと長谷川彰の投稿です。
長谷川彰は複数ID自作自演多重人格異常者ですので、キャラごとに文面の書き方や性格や主張まで意識的に変えます。
これは長谷川彰がいくつもキャラでの自作自演を見破られないようにするための身についた長谷川彰の自作自演病でもあります。

はまつまみ が長谷川彰なのがバレても、
松井先生が長谷川彰なのがバレても、
長谷川彰そのままキャラのダイバスターが長谷川彰なのだけは、長谷川彰はバレたくないのです。

630 ：名無し名人：2010/11/06(土) 20:00:05 ID:VCYD8EGw
>>629
一行だけ完全な誤り
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1243686442/
ここ見ればわかるが全くの別人、松井先生はリオシスと違ってソフト使わなくてもそこそこ強い

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/629-630

>>594せっかくだから、再ＵＰ。一人ぐらいは楽しみにしてる方が居るかもねｗｗ〜

何時もの詰め将棋です。（出典　夕刊フジ１１月６日付）
私は、９手詰めならばとナメテ掛かったら変な筋に嵌って時間が掛かった。
初手が全てで、初手さえ解かれば時間掛ければ大体の方が解けるはず！？
詰め将棋的な初手だが、実践的な手でもある。
（ヒント）から、５分で解ければ２４の１０級以上か？

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42693.gif
（ヒント）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42692.gif
（正解図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42691.gif

せめて7手詰めにしてくれ

無断転載するなら11手詰めくらいのを出してくれ

>>618
詰将棋には著作権あるんだぞ

通報されたくなかったらお前のエロフォルダの中からこれぞって逸品をうｐしろ

１３級で引退しないから、また１４級に落ちた。これのくりかえしだよ

>>618
これは解きやすいと感じたな
ヒント無しで５分で解けた＠１２級

でも、言っちゃなんだけど、低級の場合、こういう状況で必至かけれる方が強いかも

詰ましにかかると相手に駒渡しちゃうし、この場合、１３銀で１手必至かな

全然解けない

>>624
それは１二金打でうからないか？気のせいか

>>626
うーん、第一感は２３飛でOkかと思ったけど、２２銀（or角）とかでダメだから、

２４飛でどうだ？
１２合に何もってくるかだけど、横利きの無い駒合いなら、１２銀成から詰ませられる
横利き有りの駒合いなら、２２銀成から清算して、詰められるような気がする・・
（後でちゃんと考えてみる）
低級だから許してｗ

ヒマだからちゃんと考えてみたけど、１３銀（必至）だと思う

１２金打なら
▲２４飛、△２２合、▲１２銀成、△同玉、▲２２銀成、△同角、▲２３金以下詰み

△２２合で、
△２３合は▲同飛成で△２２合で▲２２銀成まで。
△同馬なら▲２２金以下詰み。

でも実践で読み切れるかと言うと、、、分からないｗ

矢倉や棒銀すら知らない公務員が将棋を始めて2年経ったが、やっと中級入りを果たしたよ。
二度とこのスレを訪れることの無いようにしたいものだ。

コンピュータ将棋で練習すれば簡単に低級なんて超えられるよ
低級ってコンピュータ所有してないのかな？

>>618
これは簡単
実戦ではみえないけどもｗ
24hi11gyoku12gindougyoku23kin11gyoku14hi21gyoku12hinarimade

ソフトは０．１秒で３７手目の好手を打ってくるのに、おれは
３日たったら忘れる。
▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△３二金　　▲２五歩　　△８八角成　
▲同　銀　　△２二銀　　▲３八銀　　△５二金　　▲７八金　　△３三銀　　
▲６八玉　　△４二玉　　▲２七銀　　△８四歩　　▲７七銀　　△８五歩　　
▲２六銀　　△１四歩　　▲５八金　　△７二銀　　▲３六歩　　△８三銀　　
▲３五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△３四歩　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲同　銀　　△同　銀　　▲同　飛　　△２三銀　　▲２八飛　　△２四歩　　
▲６一角　　△７二銀　　▲７一銀　　△９二飛　　▲５二角成　△同　玉　　
▲８二金　　△５五角　　▲３七歩　　△８二飛　　▲同銀成　　△３九角　　
▲３八飛　　△２八金　　▲３九飛　　△同　金　　▲７二成銀　△２九金　　
▲６一飛　　△４四歩　　▲２一飛成　△１九金　　▲４一銀　　△４三玉　　
▲２三竜　　△５四玉　　▲３二銀不成△７七角成　▲同　桂　　△５九銀　　
▲７九玉　　△６九飛　　▲同　玉　　△６八香　　▲５九玉　　△６九香成　
▲同　玉　　△９四歩　　▲６六桂　　△６四玉　　▲６五飛　　
　まで、77手で先手勝ち

>>630
コンピュータは終盤強すぎてやる気がおきねーんだよ

>>627>>631
実戦（先手玉に余裕がある場合）では▲２６飛の（ヒント）
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42692.gif　が正解だと思う。
△２２会駒なら▲同銀成△同角▲１２銀△同玉▲２３金で簡単に詰む。
問題は、△２４会駒なら▲同飛から、当初の９手詰めの問題＋会駒になるが、
それに気が付かないのなら、ここで▲１３銀だろう！？
玉方の受けは△１２金の１手しかない？ココならば▲２４飛を発見すると思うが・・・
甘いかｗｗ〜

>>633
だったら君に残されるものは低級のみ･･･残念

freeの１５級ってレーティングだとどのくらいなんだ？
強すぎる・・・

>>636
自己申請なんだから過少がいるの当たり前だろ
馬鹿か？

しかも挑戦したら立て続けに断られた（笑）
俺とやりたくないのか？

freeといえども過少は褒められたものではないけどな
いつからfree15級は実質無差別級なんてことになったんだろ？

久々に700超えた
1手目角道開ける　2手目は58金か48銀　ほとんどこれしか指したことない

>>640
同じ陣形ばかり指してたら自分で徐々に改良していけるからその方が上達が早いんじゃないの
定跡書で覚えるより実戦で体験した方が身につくし
定跡書で有利ってなってても自分には指しづらい局面とかもあるわけで
自分が一局ずつ積み重ねて最良手順を改良し続けて行けば序盤で劣勢になることもなくなるし悪いことじゃないと思う

>>630　ソフトね

>>633　仲間や
　　　　　特に、角で受けてくる手が、何か感覚がないよな？？？
　　　　　だろ？
　　　　　違う？
　　　　　

>>642
単に15手とかの高手数の詰み狙われて萎えるだけ
そんなのわかる訳ないだろうと

コンピュータの指し手がいきなりノータイムになったときの絶望感は半端ない

６級だけど
終盤、ボナの手と違う手を指して評価が上回る事があるぞ
まだ粗があるみたい

>>644
２ｃｈのタイトル戦スレ〜があるけど（今は竜王戦か）、このリアル観戦に
ソフト班（各種ソフトを何人かが持ち寄って）がソフトの推奨手と戦況分析を
リアルタイムで報告してくれるが、
＞＞終盤、ボナの手と違う手を指して評価が上回る事があるぞ
そんなのヤタラよ！
なにしろ終盤の入り口までは、私の予想の方がソフト推奨手よりも実際には当たる！
嘘みたいでしょうがこれが現状なんですよ。
現状のソフトは、序盤の定跡ファイルを膨大に格納し、最終番、特に詰め将棋の
専用ソフトのようなもので、最も将棋の面白い中盤が目標（戦略性）がないから、
苦手のようねー

>>645
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286271248/

>>646
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/l50

最近終盤の手が激指の検討モードと一致するようになってきた
あっ低級には関係のない話だったか

全然面白くない

hirosakisiという低級の人、すごいマナー悪い。
もうびっくりだわ。ブラックリスト入れたほうがいい。

どれどれ棋譜を見てやるか

>>650
そのhirosakisiってやつがどんなやつかは知らないが、ここに名前を書いてしまったお前さんは、それと同等のマナーのないやつになってしまったね

頭金を取る反則数回
判定負けあり
典型的なマナー悪質者ですな

なんで玉取られると反則なんだ？

将棋のルールにないから

>>652
所詮、世の中そんなものさ。
まあ情報提供というところだ。

>>653
おれは未だ「頭金を取る反則」ってことはされたことないんだけど
結局、本来の将棋のルールは玉を取る事だから、玉を取れば勝ちだろ
２４だと、玉を取ると逆に負けになるのか？

>>657
王手のときは王手を避ける手を指さなければならない
と、いうルールなので避けられなければ投了しなくてはならないので
詰まされた側の反則になるのです

大野源一と塚田正夫の王手放置事件

うっかり王手放置した相手の王様を「大野君、悪いねぇ」
と言って自分の駒台にのせたw

>>658
ふーん、そうなのか
つまり、王手されてるのに、わざわざ王を逃げなくて他の手を指した方の反則負けになるんでしょ？
反則は反則だけど、故意にしろ過失にしろ、放置した方が悪いんだし
それで負けるのは当たり前のような気がするんだけど・・

特に低級なんて、内容がひどい場合あるし
勝ちは勝ち、負けは負けだと思うんだが、オレの考え方がおかしいのかな？

>>656
相手しだいで（２ｃｈだから）許すが、リオシスみたいな中国式事実捏造
いわれなき誹謗中傷するものも居るから、もう少し詳しく理由を説明すべきだな！

665 ：名無し名人：2010/11/08(月) 16:57:39 ID:oTp2bKZ5
リオシスはこれだよ。中国式だ。全く根拠ないことで誹謗中傷する。
もともとは、リオシスが対局数１局の時だからそのＩＤでソフト指ししてるとは、
私も知らなかったが、当時から私を「挨拶なしの即去りうんこ野郎」と２ｃｈに
デッチ上げの中国式カキコ〜してたが何が気に入らなかったのか？
まー今でもピカチュー、天芹両先生のあら捜しカキコ〜してるから、
２４高段観戦チャットで、自分（リオシス）意外に目立つ者は気に入らないのだろうか？


【将棋２４】ソフト指ししてそうな会員 Part11
1 ：名無し名人：2010/11/08(月) 13:27:42 ID:jIA3YUhO
【前スレ】
【将棋２４】ソフト指ししてそうな会員 Part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249587536/
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1249587536/
【過去スレ】
囲碁将棋板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1087204691/322-324n
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1087204691/330

3 ：名無し名人：2010/11/08(月) 13:52:54 ID:rFNwxrxW
Hideki_F

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/665

おかしくない。

>>660
おかしいのは・・・＞＞特に低級なんて、内容がひどい場合あるし
ここだけだろうな〜後はおかしくないと思うよ！
超高段者で勝った時だけしか挨拶しない有名人も居るし、
以前私が造った、２４実戦棋譜からの次の１手問題で、６段が王手放置
（あれは錯乱してたねー、次の受けの手を読んでた感じだが）したのも有ったし。
意識的に自爆してないのなら、あんまり深く考えなくても良いと思う。
これは相手もね。目くじらたたてマナーが如何だとか気にしないことだね。

>>662
>>663
れすｻﾝｸｽ

>>643　俺は自分がリードしていて、角で受けてくるのが・・・
　　　　　なんか感じ違うと思って、嫌だわ　しかもソフトだからうまいんだよ　当たり前だがｗｗｗ

　　　　　１５手か・・・きついよな
　　　　　しかも、一瞬だもんな
　　　　　

いつまでたっても12級に上がれない。
早く実力12級のリオシス先生に並びたいです。

先手：四段
後手：自分
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二銀
▲４八銀 △３二金 ▲５六歩 △８四歩 ▲５五歩 △６二銀
▲５七銀 △６四歩 ▲５六銀 △４四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４五歩 △４二飛 ▲４四歩 △同　飛 ▲４五歩打 △４二飛
▲４八飛 △５四歩 ▲６八金 △６二玉 ▲７七角 △７二玉
▲６九玉 △８二玉 ▲８八銀 △７二金 ▲７九玉 △９四歩
▲９六歩 △７四歩 ▲５四歩 △同　銀 ▲４四歩 △７五歩
▲５五歩打 △６三銀 ▲７五歩 △７六歩打 ▲６六角 △４四角
▲４五銀 △３五角 ▲４四歩打 △３三銀 ▲５八金上 △６五歩
▲５七角 △同　角成 ▲同　金左上△４七歩打 ▲同　金寄 △４四銀
▲同　銀 △同　飛 ▲４六歩打 △３九角打 ▲４九飛 △７五角成
▲８六角打 △同　馬 ▲同　歩 △３八銀打 ▲４八飛 △４七銀成
▲同　金 △３九角打 ▲３八飛 △７五角成 ▲４五銀打 △４一飛
▲５四歩 △６六歩 ▲同　歩 △６七歩打 ▲５五角打 △７三桂
▲６九銀打 △３三桂 ▲３四銀 △５四銀 ▲３三銀成 △５五銀
▲３二成銀 △６一飛 ▲８七銀 △６六飛 ▲５七金打 △６二飛
▲７四歩打 △同　馬 ▲７六銀 △６六銀 ▲５八金 △７五歩打
▲８七銀 △５七歩打 ▲４八金寄 △６五馬 ▲８八玉 △３二飛
▲７七桂打 △８七馬 ▲同　玉 △７六銀打 ▲投了
まで112手で後手の勝ち

四段をフルぼっこにしてやったぜ

開始日時：1948/12/23(木) 00:00:00
先手：松田茂役
後手：大山康晴
棋戦：その他の棋戦
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△３二金　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△２二銀　　▲５六歩　　△６二銀　　▲５五歩　　△８四歩　　
▲５七銀　　△８五歩　　▲７七角　　△４一玉　　▲５六銀　　△５一角　　
▲６六歩　　△７四歩　　▲６五歩　　△３三銀　　▲７八銀　　△７三銀　　
▲６七銀上　△５二金　　▲９六歩　　△６四歩　　▲６六銀　　△６五歩　　
▲同銀右　　△６四歩　　▲５六銀　　△６三金　　▲７八金　　△６二銀　　
▲６八角　　△７三桂　　▲７七桂　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲８七歩　　△８二飛　　▲３六歩　　△４二角　　▲４六歩　　△９四歩　　
▲４五歩　　△１四歩　　▲４六角　　△３一角　　▲１六歩　　△１三角　　
▲３七角　　△７五歩　　▲６七銀　　△８六歩　　▲同　歩　　△７六歩　　
▲同　銀　　△８六飛　　▲８七金　　△８一飛　　▲８五歩　　△７五歩　　
▲同銀右　　△７四歩　　▲６六銀　　△７九角成　▲５八金　　△３一玉　　
▲６五歩　　△同　歩　　▲同　桂　　△８六歩　　▲同　金　　△８八馬　　
▲７七歩　　△９九馬　　▲１五歩　　△同　歩　　▲１三歩　　△同　香　　
▲１二歩　　△６五桂　　▲同銀左　　△６四歩　　▲５六銀　　△６五香　　
▲１一歩成　△６六香　　▲２一と　　△４二玉　　▲７六金　　△７五歩　　

>>666
がんばれ！

ちなみに俺はあと２勝で低級脱出だぜ！
リオシス（ダイバスター）先生を実力で抜いたぜ！

>>669
実戦以外で何か努力してるんですか？
詰め将棋ずっとやってるけど一向に強くならない。

久米ールの効果って絶大ですね。
かなり不愉快な態度の人がいたから久米ーるしたら数日後にはそいつがメンバーから消えてたｗｗ

結局なにやっても、戦型分類されてしまうのか、これは将棋好きじゃないと
レート集まらないシステムなんだな。

>>670
どーせ、一日3問くらいしかやってないんでしょ
それでも強くなれるだろうけど、一日50問とかやってる人間より上達遅いのは当たり前

１２級にあがってはたたき落とされる

どっかで見たけど、強くなるにはどうしたらいいですか？って質問に、
本当に強くなるには、真剣に勉強するしかない
楽して強くなる方法を教えて欲しいって人ばかりで困る
的なプロの発言が・・・

楽しむだけなら何も考えず指してればいいじゃん
強くなりたいなら、やはりそれなりのことしないとだめだよ
別にプロになれって言ってるわけじゃなくてね

以前ダウンタウンDXで渡辺徹が、
将棋が趣味でプロの指導受けてるんだけど、「渡辺さん、楽しく将棋を指したいですか？それとも本気で強くなりたいですか？」
って聞くから、「本気で強くなりたいです」って答えたら、
それまでニコニコ優しかったプロ棋士が、
「こんな手じゃダメだ！」ってめちゃめちゃ厳しくなったってやってたなw

>>677
金あるやつはプロの指導受けられるんだな・・・
しかしいい先生だ。誰だろう？

でも昔の環境に比べれば、今の２４で将棋指してある程度自己努力すれば、
Ｒ８００（初段相当だと思う）までは、それほど時間掛けずに行くと思う。

まずは・・・

１、得意戦法を持つ。
これは深堀したい。棋書なりネットなりで勉強してこれだけは！って戦法を身に付ける。
指したい手が数手も浮かんで”どれにしようか？”ってなれば一応達成かな？
２、早指しはしない（やっても全体の１０〜２０％）。
手を読む事を身に付ける。読む方法を自分なりに確立する。読んだ事は後日役に立つ。
私は何時頃からか（て言っても数十年前だが）”指さないな〜”って考える手から読む
癖が付いた。同歩しか無さそうな局面でも、歩を取らない手から読む癖がついてしまったな〜
３、生きた棋譜は違う。対局数減らしても自分より数ランク上の対局観戦しよう。
私の世代は、大人が将棋指してるのを脇で見て将棋を勉強したものだ。２４ならプロも
対局している。ココの方なら中級タブＴＯＰか上級のそれが良いかも？
タブＴＯＰは、チャットしてる方が居るから推奨したが、特定のＩＤ追っかけも良いかも？
４、対局が終了したら、相手が居ようが居ないかに関わらず、感想戦をしよう！
昔は感想戦って相手が居ないと出来なかった（棋譜が残ってないから）が、２４なら、
カチャカチャ〜すれば自由自在だ。対局直後の興奮が有るうちに棋譜を見直そう。
初手から並べなのしたら”何でこんな手を指したのか？”って思う個所も出てくるはずだ。
５、２４なら自分でも対局相手でも、観戦した将棋でも、これは〜！！って思った将棋は
棋譜をコピーして残して置こう。
とりあえず「フォルダー」を造って残しておく。なんか？見たくなったら、Kif For Win~
使って観ればいい。人間の頭って・・・よく解からないが”ピーン”と来る時があるからな〜

とりあえずだが、今までココにカキコしてきた事の纏め程度でした。

低級なんて頭が低級だから将棋も低級なんだ。
才能がないんだからあきらめなさい。

有段者からのアドバイスでした。

俺はソフトに感想戦してもらってかなり伸びたな
どこで負けたのか分からない局や、指し手の見えなかった
番は徹底的にソフトに検討させて、その後の変化やソフトの手の意味まで
しっかり記憶して置く

>>680
さすがソフト指し５段の「riosis」６段んの「Chicken Master」
両先生のお言葉ですね。重みが違いますｗｗ〜

>>681
よかったですね〜「初心」から苦節１０年、「１２級」ご立派ですｗｗ〜

y.kaizen
↑
この低級狩り、何度も挑戦してきてウザいんですけど

将棋よりももっと大事なことがあるはずだ！
と無職の俺に言ってみる。

>>683
そいつって筋違い角使ってた奴？
筋違い角うざいから投了したら何度も挑戦された

>>680
「俺の趣味は食糞だ」まで読んでやった
感謝しとけよ、ウンコ野郎

>>683
クソ、俺は今までの俺ではないんだ・・・
釣られんぞ・・・

y.kaizenのせいでまた、０点に落ちた。なんなの
勝たせる気がないじゃんか、なんなの将棋おもしろくない

>>688
ひまだから、その将棋見たけど
実力差がありすぎじゃまいか？

先手速攻棒銀に対して、ゴキ中は有力だね。
よく飛車先決めてから銀くり出してくるのがあるけど
角替わりにするよか、中飛車のほうが作戦勝ちできる。
普通、ゴキ中に棒銀する人はいないわけだから、まずい変化が多いわけだ。

なんでハムにはそこそこ勝てるのに14級には勝てないんだ・・・
ハムは6級とか言ってたのに・・・

ハム６級って初めて聞いたわ　２４の６級じゃないんじゃね

最高12級のおれだがハムには三割負ける

２４の６級ってリアル初段はあるぞ

ハムは町道場での６級だろ

３手読めればハムには負けないよ
どんだけ弱いんだ低級は

さっき対局してたら、相手方が
投了→ダウンしました
ってなったんだけど、これって相手の回線が切れたってこと？

再開待ちにもならないし、まあこっちが優勢だったから勝ち星拾ったんだけど
相手がPC電源落とすと、こういう風になるのかな？

>>697
ブラウザの更新ボタンを押すとなるみたいだよ

>>698
そんな変な仕様なの？
よく分からんなぁ

700

>>688俺がそいつぼこってやんよ

takusyaってやつもy.kaizenと同類

ソフトの人間の区別がつかなくて、どうしたらいいかわからない

24の最弱四天王は

KAZUBON2001
ozawa24
banban7

は確定として、他に弱いのいる？

あの数字だけの人

193803か？
こいつは常時200はあるからそんなに強いだろ。

だって、おれがソフト指ししてるから、人類みな１５級だよｗ
開始日時：2010/11/11(木) 11:15:00
先手：Bonanza
後手：Bonanza
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△８四歩　　▲２五歩　　△８五歩　　
▲７八金　　△３二金　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲３四飛　　△３三角　　▲３六飛　　△２二銀　　
▲８七歩　　△８五飛　　▲２六飛　　△４一玉　　▲５八玉　　△６二銀　　
▲３八金　　△５一金　　▲３六歩　　△７四歩　　▲３七桂　　△７三桂　　
▲４八銀　　△２五歩　　▲２九飛　　△７五歩　　▲６六歩　　△８四飛　　
▲７五歩　　△６四歩　　▲６八銀　　△６五歩　　▲６七銀　　△３一玉　　
▲４六歩　　△２六歩　　▲４七銀　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲７七角　　△８四飛　　▲８八歩　　△６六歩　　▲同　角　　△同　角　　
▲同　銀　　△３三角　　▲６七歩　　△６五歩　　▲７七銀　　△同角成　　
▲同　桂　　△７六歩　　▲４八玉　　△７七歩成　▲９五角　　△８五飛　　
▲７七角　　△７五飛　　▲６八金　　△３三桂　　▲７八歩　　△２一玉　　
▲２六飛　　△７四飛　　▲８二角　　△７六歩　　▲３三角成　△同　金　　
▲９一角成　△８四飛　　▲４五桂打　△３二金　　▲２五香　　△２三銀打　
▲同香成　　△同　銀　　▲２二歩　　△３一玉　　▲３三銀　　△２四角　　
▲７三馬　　△同　銀　　▲３五桂　　△３三角　　▲２一歩成　△４二玉　　
▲３三桂成　△同　金　　▲２三桂成　△４四金　　▲６三銀　　△５六桂　　
▲同　銀　　△５九銀　　▲同　玉　　△４七桂　　▲同　金　　△５八香　　
▲同　玉　　△２二角　　▲３一角　　△同　角　　▲３三銀　　△４一玉　　
▲３二成桂　
　まで、115手で先手勝ち

あんだけ経験つんで200とかね.......

>>706>>708
俺、一時期そいつに凹られまくってたよ（笑）
そんな俺もタブトップの仲間入り。

ほーやるやんけ

その数字の人の棋譜検索したらものすごい量だけど
ほぼ毎日一日中やってるのね。飽きないのかな。

しかしy.kaizenしつけぇなぁ
なんで初心者ばっか総当たりするんだよ。。。

自分12級だけど
対局しようとする奴を名簿で調べたりすると何千局も対局してる奴は結構いるぞ

うざい
今詰まされた瞬間投了された
うざい

上達するヒントを読んでがんばるぞ
とりあえず１１級になれたことがないから、１１級入り目標で

やり方は簡単で、でーたべーす起動、ソフト起動
これで世界最強の序盤戦になります。
ただし、形勢判断は各自でやることになるので、そこからが脳力の
勝負となる。

今これ見てたから、１０手で投了してきたばか。また同じ局面になるだけだろ。

開始日時：2074/09/09(日) 00:00:00
先手：森内俊之
後手：窪田義行
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△３三角　　▲同角成　　△同　桂　　
▲２五歩　　△２二飛　　▲９六歩　　△４二銀　　▲９五歩　　△６二玉　　
▲６八玉　　△７二玉　　▲７八銀　　△５四歩　　▲７九玉　　△５三銀　　
▲８六歩　　△８二玉　　▲８八玉　　△７二銀　　▲７七桂　　△６四歩　　
▲５八金右　△７四歩　　▲６六歩　　△５二金左　▲６七金　　△６三金　　
▲４八銀　　△５五歩　　▲８七銀　　△４四銀　　▲４六歩　　△２五桂　　
▲４五歩　　△３三銀　　▲７八金　　△２四歩　　▲４七銀　　△３五歩　　
▲４八飛　　△４二銀　　▲４六銀　　△３六歩　　▲同　歩　　△３二飛　　
▲３五歩　　△５九角　　▲２八飛　　△３六歩　　▲６五歩　　△３七歩成　
▲同　桂　　△同桂成　　▲２四飛　　△４七成桂　▲４一角　　△３一飛　　
▲６三角成　△同　銀　　▲２二飛成　△３三角　　▲３一竜　　△同　銀　　
▲４一飛　　△５一飛　　▲４三飛成　△４二銀　　▲６三竜　　△４六成桂　
▲３四歩　　△２四角　　▲６二銀　　△７二銀　　▲８五桂　　△７三桂打　
▲同桂成　　△同　桂　　▲同銀成　　△同　銀　　▲８五桂　　△８一桂　　
▲７三桂成　△同　桂　　▲９四桂　　△同　歩　　▲同　歩　　
　まで、89手で先手勝ち

200点前後はマジで異常対局数の奴結構いるぞ

o5525o１１級をレート０に追い込む棋譜がこれ
開始日時：2098/11/12(Wed) 14:09:00
先手：Bonanza
後手：Bonanza
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△６二銀　　▲２六歩　　△３四歩　　▲２五歩　　△３二金　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△２三歩　　▲３四飛　　△８八角成　
▲同　銀　　△４五角　　▲３二飛成　△同　銀　　▲６八金　　△２七角成　
▲２二角　　△８四歩　　▲１一角成　△４二玉　　▲２二金　　△３三銀　　
▲２一馬　　△２二銀　　▲同　馬　　△５二金　　▲２三馬　　△５一玉　　
▲５六馬　　△７四歩　　▲２四歩　　△６一玉　　▲６六桂　　△７三銀　　
▲２三歩成　△６四金　　▲２四歩　　△７二玉　　▲１三と　　△２六飛　　
▲３八銀打　△同　馬　　▲同　銀　　△２四飛　　▲７七桂　　△２八飛成　
▲６五桂　　△６二銀　　▲７五歩　　△同　金　　▲７七香　　△６六金　　
▲同　歩　　△２六桂　　▲７三歩　　△同　桂　　▲７四香　　△３八桂成　
▲７三香成　△同　銀　　▲同桂成　　△同　玉　　▲６五桂　　△７二玉　　
▲７三銀　　△６一玉　　▲３八金　　△同　竜　　▲５三桂不成△同　金　　
▲８三角　　△５二玉　　▲８二銀成　△２九竜　　▲４九桂　　△６四桂　　
▲３二飛　　△４二桂　　▲６二金　　△４一玉　　▲２三馬　　△４八銀　　
▲同　玉　　△３八金　　▲５八玉　　△４九竜　　▲６七玉　　△５五桂　　
▲７七玉　　△７六銀　　▲８六玉　　△８五銀　　▲７五玉　　△７九竜　　
▲同　銀　　△８六銀　　▲同　歩　　△７一香　　▲８四玉　　△９二桂　　
▲同成銀　　△７九香成　▲３三桂　　
　まで、105手で先手勝ち

カイゼンのバンバンセブンに対する粘着がひどいな

>>720
知り合いかなんかかな。
教えてもらったりとか。

知り合いではないと思うぞ。
何度も挑戦してくる奴っているだろ。
banban7は物凄く弱いからカモにされてるんだろう

晒しは見てて気分があまりよくないお

kaizenはクソだから晒していいけど、他の一般人に対する晒しはいただけないな

君たちは、将棋の腕前は現在まだ「低級」だが、人間的には「有段者」だよ！

>>722
物凄く弱いbanban7さんに謝れ！

調べたらここ１ヶ月で120局もバンバンの人とやってんのなｗ
嫌ならさっさとNGにするだろうしバンバンが嫌ってないなら別に良いんでないの。

「ＢＬ」に入れれば自動的に対戦拒否してくれる。
ただ相手には解かるが・・・挑戦Ｂ押した瞬間弾くように拒否するからな〜

低級レート狩りなんかして楽しいのかなぁ

1日中将棋やってるひとはニートか引きこもり？

>>730
公務員やってたけど交通事故にあって両足動かなくなってな
いろんな保険がおりて金には困らないが、毎日やることなくて暇なんだよ悪いか？

ばんばんせぶんの棋譜だって、少し手変えるだけで、プロ棋譜に
一致するし、
０点でも３０手ぐらいまで一致するときもある。

オレはばんばんせぶんを応援している
いつかカイゼンをフルボッコできる日が来るまで

なんだこの流れｗ

ここまでが俺の自演さ

右玉超つええｗｗ
負けないわこれならｗｗｗｗ

右玉とか組まれるだけで、
「こいつ強えぇかも・・・たぶん将棋知ってるやべえｗｗｗｗｗｗｗ」
とか思うからやめれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

右玉とか振り飛車でカモなんだが

こんにちわ初心者です
先手が初手８四歩ってやってきたときどうしたらいいかわかんない
普通の矢倉戦にならないの？

２６歩ね。

なるほど　７六歩とか７八金ってやってうまくいかなかった
歩交換したあとはどうすればいいの？

13級くらいで風車やってくるやつ居て勝てる気しなかった
実際負けた

歩交換したら銀桂角でその筋を攻めるんだよ

先手から盤を見て右上が１一だからね？先手８４歩は無理。だから２６歩として考えるけど、まず前提としてこれは矢倉の出だしではない。
あなたが居飛車党なら
２６歩３４歩７６歩８４歩の横歩取り。２６歩３４歩２５歩３３角７６歩２２銀の角換わり。
を選ぶのがオススメ。

面倒くさいと思うなら四間飛車をやってください。

角道あけて銀あげればいいの？

>>744
自分が後手のとき　相手が飛車先ついてきた時にどうしたらいいかわからないの

「激指 定跡道場」っていうの買うと、いろんな定跡とか教えてくれるん？

そうそう
角道開けて銀あげていってボーンだよ
ただ相居飛車は難しいかもね
四間なら適当に駒交換して飛車打って玉攻める
という風にわかりやすいからみんな大抵四間を指す

>>748
なるほど
初手２六歩（８四歩）の時の戦法は角換わりか横歩取りって考えていいの？
羽生の頭脳買おうかなあ


振り飛車覚える前に居飛車で強くなりたいの

>>738
まじで？
一回中飛車されたときにも右玉で勝ったが

俺は相居飛車詳しくないからよくわからんが初手2六歩は少なくとも矢倉ではないね
無理矢理には出来るけど角交換とかしてくるかもしれんし
相居飛車やりたいなら横歩角換わりの定跡はがっつりやるべきでしょう

>>751
了解しました
羽生の頭脳かってくる〜

羽生の頭脳はやりにくいかもしらんぞ

>>753
そうかなあ　羽生の頭脳一巻の四間飛車破り読んで良い感じだったからさあ

初手▲２６歩は、角換りか横歩取り等の相掛かり系の戦法だろう。
後は・・・私の得意戦法（裏技）の「陽動振り飛車」ってのがあるが！

おそらくソフト指しの「リオシス」が出てくるから、無視ね〜

>>754
旧yahooの初級30に来てくれれば若干教えられることもあるかもしれないけど。

>>755
ほうほう
ソフト指しって禁止じゃないの〜〜

>>756
ごめんなさい　もう眠くて眠くて集中できません！　

羽生の頭脳は重すぎるんだよな
羽生の法則の方がサクサク読めてサクサク強くなれると思う
羽生の頭脳はその後

簡単な詰将棋だよーー
持駒：飛　角二　金二　銀四　桂四　香三　歩十六　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒：金　香　

今日もバンバンからRを貰う作業が始まるお・・・

20分もかかったができたと思う

>>759
7手詰めか？一回下に落としてから上に追い詰めると。
脳トレに出てきそうな易しいレベルだな

44香　23玉　31金　同玉　51龍　32玉　42香成

香って4筋ならどこでもいいんだよね？

>>764
４４より下だとムダな合駒で手数が伸びるんじゃ

>>764
４三〜４九ならどこでも良いと思われるが
４三香が一番分かりやすいんじゃね？

ちなみに>>759は　http://www.asahi-net.or.jp/~va5t-sd/tumesyougi/033.htm
を解いていて分からなかった変化だけを抽出して作って見たやつです。

>>767
それは、▲５３角に△同玉の時の変化？

なんか、龍と玉の位置が違うような気がするんだけど

ここに名前が挙がる因縁のライバルわろた
何回同じやつとやってんだよｗ

１２級はもう無理だから、１３級でライバル見つけて
勝ち負け繰り返して、寿命が尽きる

14級だけどssj将棋のレベル１強いなぁ・・・
自分が先手だと結構な割合で勝てるが後手だと逆にあまり勝てない。
これ何級くらいの棋力なんだろう。

何時もの詰将棋です。（出典は１１月１３日付夕刊フジ）
これは難し過ぎた。私は１０分近く考えたが、注文した品が冷めるといけないと
思い、考えるのを止めた。^^:
３手目と５手目に妙手が放たれるが、３手目は、詰みから逆に読まないと私には？
その３手目（ヒント�@）、５手目（ヒント�A）として棋譜を付けてはみたが・・・
ヒント�Aからでも１０分で解ければ、２４の１０級以上だろう！？

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42934.gif
（ヒント�@）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42933.gif
（ヒント�A）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42932.gif
（正解図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42931.gif

なお何時もどおり・・・みなさんご存知の２４の高段チャットで嫌われ者の
実力１２でソフト指し５段の「riosis」＝「Chicken Master」が、金魚の糞ごときに
私に粘着して妨害工作をするが、まー無視するなり、罵声浴びせるなり〜ご自由にだな！

２万４千回も勝ち越してるのが１３級にいるぞ。２４だから
先手後手ちゃんとやってるのに、なんでこうなるんだｗ

>>773
状況がよくわからない

俺も意味わからん
勝率が10割りに限りなくちかいやつか?
ハンネさらしてくれよ

要は過小と言う事でしょ

今日もバンバンRを取られる作業が始まるお・・・

レートが一点しか動かない対局だとしても、24000も勝ち越したらレート24000以上になるでしょ。
ならない？
考え方間違ってる？

お前ら親切だな
意味わからないレスはスルーすればいいのに

>>778
格下に31回勝つ　R+31
格下にわざと1回負ける　R-31

R±0で勝ち越し30

たぶんこういうのを繰り返してる
こういうクズは駆除してもらうに限るから名前晒してくれ

お前ら性格悪いなｗｗ
わざと負けてると確定してるわけじゃないのに

>>780なるほどーよくわかった。レーティングって万能じゃないな

勝ち越すってどういう意味？
連勝って意味じゃないの？

dracura

>>783
負けより勝ちの数が多ければ「勝ち越し」

>>785
なるほどな、小学生レベルの誤用って恥ずかしいわ

こっちの玉に詰めろ掛ってるのに気付かないで相手玉に詰めろ掛けたら詰ましに来ないで遊んでる桂馬取られたんだけど相手がわざと負けたのかな？

自分は気づいてたけど相手は気づいていないm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯって自慢しに来たの？
勝負には勝ったけど将棋では負けてるから
そんなので喜んでるようじゃ低級も抜けられないよ？

>>780
なるほど、減らす時にドンと減らせばいいのね。

最高レートはいくつなんだろ？

>>788
リアルで嫌なことでもあったの？
自慢してるような文章じゃないだろ

ふぅ・・・また１０連敗、いや、１５連勝しちまった

いつ負けるんだろ・・・俺・・・

ソフトより強いのがいた、新しいパソコン買ってまた挑戦するぜ。

レーティングと勝率の関係のメモ
rating差　勝率
500 0.95(19勝1敗)
400 0.91(10勝1敗)
300 0.85(17勝3敗)
200 0.75(3勝1敗)
100 0.64(7勝4敗)
50 0.57(4勝3敗)
勝率　 rating差
0.99 +677
0.9 +366
0.8 +240
0.7 +149
0.6 +72
0.5 0

今日もバンバンRを取られる仕事が始まるお・・・

バンバン取られたら０にならないか？

低級は初手から迷いすぎなんだ。
5手目ぐらいまでのよくでる変化から、どんな戦型で指すかを決めておくべき。

居飛車党なら▲２六歩〜２五歩　と歩を二つ突く。
後手の応手は　△３四歩〜３三角　か　△８四歩〜８五歩
相掛かりは少ないから、
▲２六歩　△３四歩　▲２五歩　△３三角　が一番多い変化になる。
▲７六歩と角道を通して出方を問う。
△２二銀なら、相居飛車で角換わりコース。
△４四歩で振り飛車が濃厚、もしくは矢倉。

△４四歩なら▲３八銀で様子を見て、
△８四歩と飛車先を決めてきたら、△は矢倉なので、
先手は右四間の急戦でＯＫ
低級レベルなら受けれないし、攻め方の練習にもなる。

▲３八銀から、後手が振ってくるなら、
相手の様子をみつつ、舟囲い〜左美濃。舟囲い〜穴熊
と左辺の玉形を決めつつ戦えば、序盤は形よく戦える。
こちらは囲い方の勉強になる。

何を書いてるのかさっぱり

>>796
素直な低級者が向かい飛車に泣かされてる姿が目に浮かぶ。
低級では向かい飛車が最強戦法だと言う説が有力である。

>>796
＞低級は初手から迷いすぎなんだ。

痛いところ突くね・・・。戦法も囲いも名前しか知らないからなｗ
ましてや相手の囲いや攻めに対する組み合わせなんぞ何をかいわんや。

つか、おまいさんは確実に中級以上だろｗ　あまりいじめないでｗ　でも
勉強になった。

>>796
たまに初手に３０秒以上かける香具師に遭遇するけど、あれって迷ってたのか・・・
てっきり俺の棋譜検索中か、ソフト起動してるのかと思ったぜ。

>>798
何それ？　そうなん？
調べると確かに対向飛車の勝率少し悪いが、苦手じゃないぞ。

低級タブで１０連敗の俺から言わせてもらうと
低級者が序盤で迷うのは仕方ない話で
結局そこをポンポン指せるレベルになれば当然そこにはおらず、もっと上のタブに居る訳で。

無意味に訳わからず手拍子でポンポン指すぐらいなら
序盤からでも自分の道を踏み締めながらたっぷり時間使って指したほうがいい。

「なんで７６歩なんだろうか？」
「なんで美濃囲いにしなけりゃならないのか・・・そもそも美濃って何？」
「いや、将棋とは何ぞや？」
とたっぷり考えながら最初は指していけばいいのよ。

いやある程度決めると楽だよ。
難しい局面で時間が使える。

>>802
俺は４０手くらいまでノータイムってこと、結構あるぞ。
で、それで勝ったりする（笑）

それはすごいね
俺がノータイムで指したら多分将棋にならないくらい酷い事になるな

>>796　でも相掛かりが定跡多すぎて死にます

>>801　向い飛車が最強なんて、絶対ないと思うよ
　　　　　三間か四間だとおもうけど　俺は

>>802　さすがにそれでは低級でれないよ

>>803　その難しい局面で必ず正解をだせるなら低級にはいないはずだ

>>796
ｵﾚは対局初めに相手の名簿と棋譜を調べる為
（過小かどうか確認するため）
初手20秒くらい掛かっているのでそう思われているかも知れん。

>>807
過小って分かるもんなの？？

オレは最近場数を踏むようにしているんだが、丁寧に指そうと思ってないせいか
最近、レーティングが急降下（涙）

しかも追い詰められて、敵の角効きを忘れて、王手放置で負けることもしばしば
ヘンな風に思われていたらヤダなあ

まあ、お互い顔が見えないから良いかもしんないけど

>>780
汚い！

低級はたいがい>>796でなんとかなる感じ
格上相手なら角交換振り飛車オススメ
相手が対策知らないこと多いのでガツンと一発入る

何を書いてるのかさっぱり

低級者には角交換はお勧めしないよ。
どこかに打たれすぐ成られる。
俺がいつもそう

>>780
どんなに格下でも一発入ることはあるからなー
初手投了とかならまだしも・・・

ぶーはーでさえアマに負けたことがあるんだし24だと早指しかどうかもわからない
まあ常に超格下相手に指し続ける人相手にはあんまりさしたくないけどね

初心者の俺がゴキゲン中飛車ばっかりやっていますが、69金はどうやって使いますか？
78金だと王さんの守りが弱く、58に行きたいのに飛車がいるし…
みなさんはどうやって使いますか？

展開によっては飛車を５九に引くか５六に浮くか８八にから回ってから５八に金上がりなはれ
あとは６八に金を上がっておくか

ある程度捌いた後に６八金→５八金とじっと寄ったり
７九歩と打ってその金を取らせてる間に攻めきる
ただ７八に金が残ったまま玉頭戦で負けると凄く空しいね

>>814
持久戦なら高美濃めざして６８、５７、４７

ゴキゲン中飛車とパワー中飛車ってどう違うの(´・ω・`)？

将棋やるとこればっかりなんだけど、すぐにいなくなる人だけど、
いっぱい同じのがいる。

�@▲２六歩△１四歩▲７六歩△１三角▲５八金
�A▲７六歩△８四歩▲６八銀△８五歩▲７七銀

何を書いてるのかさっぱり

>>819
猿仕掛けと、嘘矢倉拒否の８５歩。
普通じゃん。

てか、>>818　気になるから誰か教えて。
パワーとゴキゲンとワンパクの違いを教えてｗ

「要するに大介の指してるゴキゲンのことだろ。パワー中飛車て。」
とか昔NHK杯の実況スレあたりに書いたら
「パワー中飛車はゴキゲン中飛車とは違う（キリッ。違いの分かってない低級ザコ乙。」
とか書かれたでござる。

相手の急戦を許さずこちらが一方的に攻める先手中飛車なんだとよ。
低級だからよく分かんねえけど。

パワー中飛車はたしか角道止める中飛車で、7六6六5六の歩を上げてから左銀を5七へもってく中飛車だったような気がする

先手番の攻める中飛車ってことなんだろうけど、いかんせん名前が残念
「先手ゴキ中　パワー中飛車」
ゴキブリの印象もあるけど呼び方的に先手ゴキ中が若干マシ
というわけで先手ゴキ中を支持するわ・・・

ゴキゲンに比べてパワー(笑)だもんな

最近の戦法のネーミングセンスはおかしい
丸山ワクチンってなんだよふざけてるのか

中座飛車は考案者と戦法がぴったりな気がする

丸山ワクチンはゴキゲン中飛車を癌に見立てたのかな？
ちょっと面白いよね

癌は流石に酷いな
流行つながりで病気のインフルエンザウイルスワクチンってとこだろう

>>829
いやいや
こんなんがあるんだよね

http://vaccine.nms.ac.jp/general/index01.html

単に丸山が発見したゴキゲン対策だからだろｗ

>>830
これは知らなかった
気になって調べたらゴキ中とセットでwikipediaにも載ってて笑ったわ

矢倉を勉強すれば少し強くなる

>>826
そうそう

タメがないよな、教養のタメが
カニカニ銀だのトーチカだの
子供かっつうの

舟囲いとか天守閣美濃みたいな風情のあるネーミングはできんのか

>>834
舟囲いも天守閣美濃も、呼ばれた当初は奇抜な表現だったはずなんだよ
ごく最近登場したカニカニやトーチカでも、100年後には風情が出るだろうよ

矢倉や美濃なんてオリジナルのイメージが全く湧かないだろｗ
今だったらどういう名前つけるんだろう。

>>834
そんなことないだろ？

舟囲いとか、天守閣美濃とか、パっと見はそんなもんか・・と思うけど
長いこと見てると、ほっほー、なるほどねぇ、みたいな深い味わいがあるんだよ

で、カニカニとか、トーチカとか、もう見たまんま、そのまんま
子供が動物園に行って象を見て「象さんがいるぅ」とか言うのと変らん単純さで、何かもう
棋士が将棋ヲタク揃いなのはしょうがないとして、将棋記者はもっと賢いはずだろーに

中田功XPとか新山崎流とかゴキゲンとかだっさい個人名のついた戦法は使わんで
雁木と穴熊だけ指したらええねん

>>836
矢倉→新・藤井囲い
美濃→藤井囲い

>>837
寂しくて話相手のいない貴様の相手をしてやろう。
カニカニ。トーチカ。舟囲い。天守閣。
そのどれもが見たまま、そのまんまの単純な形容であるという事実に気づいているか？

そして貴様が気になっているのは戦法名称の文化性ではない。
単なる「カタカナ・外来語＝軽薄」という文字認識上での先入観の表出に過ぎんのだよ。
わかったかい？

駒損がないのに形成が良くないとしたら、きっとどこかに遊び駒があるはず。
低級で遊び駒の活用を意識してる人ってどのくらいいる？

>>838
ああ、個人名も要らんな
まあ、細かい手順に名前つけても、いずれ淘汰されるだろうがな
>>839
クハッ
寂しくて話相手がいないってフレーズは初めて見るが、、、
お前、爺さんか？
とにかく毎日ちょっとずつ運動して元気でいてくれよ
カタカナ＝軽薄ってのは、一応正しい認識だが
別にカタカナだろうが、もう少し奥行きが欲しいんだよ、俺は

>>841
ちなみにお前さんだったらどう命名するの？

>>842
いや、、、
さすがにそれは難しいわ
将棋を知り尽くした奴で、しかも万巻の書に通じた奴に
知恵を搾り出してもらわんと
なんつうか、目を閉じて場景が浮かぶようなネーミングを期待したいんだわ

カニカニ銀→鋏裁戦法
トーチカ→城塞囲い

ああ、ここは低級スレだったか

串カツ囲いとか名前からしてやろうと思わないわ。ダサいもん。
穴熊もそういうダサい名前にして欲しかった。

穴熊→臆病囲い

雪隠囲いでよろしい

面白い話をしてるね君たち
ゴキ中→中出し戦法
丸山ワクチン→ペッサリー

これで誰も使わなくなるよ

849の属する低脳があつまるコミュニティーではそのシモネタで大爆笑なんだろうなぁ。

>>841
だからそんなの歴史の重みだって
矢倉だって出来たころには
やｗｗぐｗｗｗらｗｗｗｗｗｗ
おいおい太平の世にいまさら矢倉ってｗｗｗｗｗｗ
どこの中世脳だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って感じだったんだぞ？

橋本が戦法開発したらゴリラシステムとかゴリラ囲いとか呼ばれるのかな？

10級にも最高２３００点とかいるんだから、層は厚いよね

よし、低級を抜けたので偉そうに指南してみる。

�@まず３以上先のことは考えない。どうせ完璧に読みぬくことは難しい。
�A相手の手番は相手の指し手を一緒に考える。ここで自分のことばかり考えると独りよがりになりやすい。
�B序盤は囲いを組んだらおしまい。
�C中盤は大駒で支えつつ、成り駒・歩・金駒で寄せの足場作り。自分か相手、どちらかが足場完成した時点で中盤おしまい。
�D終盤は駒損を気にしない
�E感想戦をする（相手を褒めつつ自分の手で気になったところを聞き出す）

これで１週間で中級だ

>>854
それができれば中級もすぐ抜けれます

こにちわ

たった３手なんだが広く正確にだと大変だよな。３手か

ああまた王手放置で負けた。
強いも弱いもないわ。

>>854
こんなん出来たらええなぁ

>>867　そうだよな
　　　　　この筋で3手、あの筋で3手、その筋で3手
　　　　　結局　多いよなｗｗ

別に低級タブでも楽しく遊べてたらいいじゃん

最近将棋が楽しくない
勝っても負けても悪手が目に付きまくってブルーになる

ID:YqscaCpb、今羽化のとき――

だよね。
悪手が解るなら一皮剥けるチャンス。

>>862
指した後に「あぁ・・・」と頭かけ巡らせるって奴でしょ。

それを克服するコツは着手する前に必ず深呼吸する事。

いくら１５分将棋とはいえ深呼吸の５秒ぐらい着手が遅れてもたいしたハンデにはならん。

指した後悪手に気付くのは疲れてるからだよ。
疲れもピークにくると考えに考えた手がわざわざ王手飛車されにいく手だったりするからね。
疲れを察知すれば次の勝敗もわかる。

実際のところ悪手指した時のショックより
巧手を見逃した時のショックの方が大きくないか

自分はいつも指し手確認のチェックいれてる
さした瞬間ヤベっておもうことはよくあるが
これなら戻せる

そのかわり、時間切れ負け多そうだな

始めは時計は使わんほうがよい

>>869
たまに使う人は(俺なんか)はそうなりそうだが
それにしっぱなしにしてるやつは
そうでもないんじゃないかな

最近の低級は強い。飛車振って角道止めて美濃囲いならば棒銀で潰せたが
そう簡単にはいかなくなった。

佐藤康光の一手損角換わりというのを買ってみたけど難しいよ。
低級が読む本では無いようだ

低級はある1つの戦法に絞った定跡本より
囲い崩しとかの基本的な知識が載ってる本読んだ方が良いよ

俺も将棋始めて間もない低級の頃
羽生マジック買ってなにがどうなってるかわからんくて
ドン引きしたことあるわｗ
皆通る道は同じか

俺は初心者のころ棒銀と矢倉の本読んで結構役立ったけどなあ。

≫876
だいたい普通はそうしたもんだ

棒銀から覚えて結構本読んだり、並べてみたりしたけど
上級者相手だと、ことごとくうまく受けられて全然勝てず
一時期片っ端からいろんな戦法に手を広げ、結局１つもモノにならなかった

>>878
なぜ攻める側の視点しか持てないんだ？そこがお前の限界だ。

受け止められて負けた→受け止める側に立って自分が指してみる
という発想の転換がなぜできない？
己の限界を知らしめた相手の戦い方を自分のものにすりゃいいんだ
負ける→負かされた戦い方を学ぶ→今度は自分で指す→負ける
この繰り返しでいつの間にか強くなる

将棋は負けて覚えて、勝って身につけるもんなんだよ
わかったかハゲ

良いこと言ってるけどハゲは無いだろ

ハゲはないんじゃないかな。
ハゲてないんだよ。

たしかにちょっと薄いけどハゲてはないんだよ。

>>879
薄毛に訂正してやれ

>>879はツンデレ口調でハゲましてるんだよ

>上級者相手だと
この部分が問題なんじゃない

>>878
お前は俺か居飛車振り飛車両方の定跡書が増える

ザビエルなおれにたいする宣戦布告とみなして良いですか

>>886
うるせえハゲ！雑魚は黙ってしねカス

がいじんつよい。またまけた。中国人なら尖閣とられるのかな？

６級から１２級まで急降下した俺が初級突破を指南しよう。
戦法は四間
抑え込まれそうなら角損でも飛車捌け
多少コマ損しても関係ない、飛車成ったら勝ちでしょこのゲームｗｗｗ　という意気込み
詰みなぞいらぬ、玉はひたすら包囲せよ

これがすべて実践できれば初級突破できる

急降下した人に言われてもなぁ・・・
それでも13級の俺より遥に強いんだろうけど

無茶苦茶に指してそうだね。>>889
故意過少の点数調整と思われて報告されちゃいそうだ。

報告しときますた

小学校高学年に勝ちたければ、５級以上必要ですよ。

俺は今10級だが、飛車成りよりも、飛車切って金駒をペタペタ貼れる展開のが勝率高いｗ
居飛穴党だからかな

祝　　！　　低　　級　　脱　　出　　！　　！　　！

>>889
あなたは四間以外にどんな戦い方するの？

一基の四間破りの本読んだけど先手十分でも勝ちきれない
たまに定跡や受け方知らないような奴には勝てるけど
舟囲いは囲いじゃないな美濃囲い堅すぎ

竜王のまねしれ、４，５日前に王位に相穴熊で負けてたけどｗ
先手の形が悪いわけではない、２４八段棋譜とかソフトとか試してみれ

>>897
舟囲いはプロでも敬遠されてるからなあ
ましてプロの「十分」なんて低級じゃ差がないと言ってもいいくらい
それどころか「勝ち」って書いてある局面でも実際は一手勝ちだったりするから、
寄せで間違えればたちまち逆転する
俺も居飛車党だが、経験上舟囲いで勝てるのは急戦が決まって一方的に飛車成り込んだ時かな
ちょっといいくらいの捌きあいじゃあ結局囲いの差で負ける
というかそれが四間飛車の強みで狙いなんだよね
ま、お互いがんばろう

ボール紙レベルの舟囲いから
ふんどしいっちょでスタコラ逃げ出すのが居飛車党の終盤
受けも勉強するべし

寧ろ美濃が脆すぎ舟囲い固すぎだろ
低級の振り飛車で59歩や59香で補強なんて見たことない
大抵一段飛車から速攻で崩せる
舟囲いは手つかずとか多いぞ

だから何回も書いたけど、

居飛車より振り飛車の方が勝てるって

でも、振り飛車やるなら相振り絶対だからね
後手だと厳しいな　先手は勝ちやすいだろうな

居飛車の方が勝てるよ

振り飛車なんか指したらグチャッと潰されちゃうよ

いや
むしろグチョッだろな

船囲いの時は振り飛車に何もさせないくらいのつもりで指さないと勝ちにくいね

振り飛車のほうがとっつきやすいと思う
居飛車より覚えること少ないから

初心者でもとりあえず飛車振って美濃に組むのだけ覚えれば形にはなるもんな
居飛車は対四間、石田、中飛車、矢倉、横歩・・・・・・

本少ないよね居飛車
とくに対ゴキゲンと石田

懐かしくて見てたらもうすぐ上級なのに書きたくなった。
舟囲いは銀の裾に底歩が打てる展開になると割と固い
振り飛車は 藤井の四間さしこな123だけでよし！
ってか48飛車戦法も石田組み換えもR1000超えても普通に炸裂するし。
この三冊だけ完璧なら中級は抜ける(ハズ)！
あ、相振りは端攻めオンリーで。

銀底の歩って…

振り飛車には引き角で

一手詰めになってたのに見逃して違う手指してた
結局勝ったけどこういうことがあると勝っても死にたくなるぜ

相手はこんな詰み見逃すやつに負けたのかと死にたくなってるだろう

>>910
裾だろ

>>913
最後王手放置だったしな……
キレてたのかも知れん
見返してたらその前に簡単な5手詰めも見逃してたし
誰も得しない対局の完成＼(＾o＾)／

>>914
銀足の歩ですよね

12級で安定してきたのだが久しぶりにハム将棋で遊んだところ
いつも指している振り飛車なら簡単に勝てるのに
居飛車にすると3勝1敗ペース……14級レベルですか
指さない戦形を指すとこんなもんなんだな

ノーマル振り飛車には穴熊しかしないけど急戦が嫌いな理由は攻めに歩がたたないことかな。
歩がたたないってことは３枚平美濃を馬鹿正直に横から攻めるしかないってことだし。穴熊は歩が使えるから攻めが厚い。
穴熊＞銀冠＞玉頭位取り＞天守閣＞４５歩＞棒銀＞５筋位取りの順に優秀だと思う。

何時もの詰将棋です。（出典　１１月２０日付　夕刊フジ）
９手詰めだがこれも山が２つ有って可也難解だ！私は解けたが５分以上掛かったか？
棋譜に表われない初手の変化（ヒント�@）が読めないと、初手すら話にすらならない。
ヒント�Aからの次の１手（通算３手目）がこの詰将棋のハイライトだろう。
ヒント�A（７手詰め）から、１０分で解ければ２４の１０級以上は有るだろう。

なお・・・「iphone」用、金沢将棋詰将棋学習アプリの記事があった。人気とか？
通勤通学に電車バスを利用してる方には良いかもね〜

（問題図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43142.gif
（ヒント�@）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43141.gif
（ヒント�A）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43139.gif
（正解図）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43138.gif
（iphone）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43137.gif

「注意」ご存知２４高段チャットでの嫌われ者のソフト指し高段者（実力は低級）
riosis=Chicken Master=長谷川彰が、ネガチブなカキコ〜をしてくるが・・・
ま〜無視が良いのかな？各自ご勝手にかなｗｗ〜

>>908
石田は佐藤のがあるけど、ゴキゲンで居飛車側の本って見たことないや

振り飛車側の本で居飛車が良くなる手順を覚えればいいだけじゃないの？

将棋世界にのってる、最新テーマ図でいいんでない？
どれも１００万人以上がすでに経験してるんだから、
同じ将棋やるしかないだろう。

墓場にいくまでに低級を脱出する
これが目標

>>923
落ち着いて指すようにこころがけて。
あと詰め将棋と寄せの勉強。
定跡と違って流行りの無い終盤の勉強は無駄にはならない。

>>923
コメントサンクス
寄せ手筋・詰将棋の勉強に専念する決意

間違い
（×）>>923
（〇）>>924

定跡覚えたらすぐに低級抜けた。　以来、定跡信者

まあ、定跡もちゃんと勉強すると
手の意味がわかるようになるからね
中級入りおめでとう

１１月だけで９００点も下がった。あと７日しかない。

んな馬鹿な
過大登録でもしたか?
900差っつったら大駒二枚は弱いんだぞ

とりあえず5級で登録してみたとかだろう

初心者はゴキ中がいいのかな　得意戦法がほしいんだ

そんなもんおまえ・・・初心者は四間飛車よ

おれは初段登録で13級まで落ちた
ちなみに二段免状持ってる

ペーパードライバーみたいなもんだな

俺は15級で1級持ってたな。
今は中級で初段申請資格はあるけど申請はしない。

低級から上がって、あと一勝で上級というとこまで行ったけど、
最近二週間くらいでＲ５００落として低級に舞い戻った。
低級なんて、何か月ぶりだったことか。　急にスランプなんてあるん？

焦って睡眠削って飯もろくに食わずにさしたとか。。。

あと、対局後は何が駄目だったか、勝ち負け関係なくポイントを抑えておけば、
簡単に下がることはないよ。

一気にR上がると一気に落ちるね
ジワジワ上がるとなかなか落ちない

いや、じわじわ上がって一気に落ちる

低級スレ用の24のサークルってある？

ねこがクリックして、そのまま指してたら勝ちましたよ。

最近の２４で観戦等から、次の１手問題です。
おそらく指しては、絶対手でしょう！
各問題ごとに５分で解ければ、２４の１０級以上！

１）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43235.gif
２）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43236.gif

>>943
1)▲７四桂
2)△７八竜

僕13級

>>944
どうも〜これは１）〜２）とも絶対手があります。
今夜の、２３：３０頃に答えはＵＰします。

1)▲７四桂
2)△７八竜
６級

1)▲8二飛車
2)△７八竜？

8級

2)△16歩か？

>>943
次の１手問題の実戦譜（正解）です。

１）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43239.gif
２）http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43240.gif

>>944
1)▲７四桂は、先手玉の逃げ道開けながら、馬の効きで受けつつ
後手玉に詰めろ掛けた妙手ですが、冷静に△同歩で紛れそうですかねー