合議制コンピュータは反則

>>35、38
調べた。最近の用語だな。大山名人存命中にはなかった用語。

弱い女流に勝ったぐらいでは大して意味がないな

「ぜったい詰まないZの法則」
　　日浦一郎著、MYCOM、1996年10月11日発行。

>>40
あんた、こち亀の日暮か何かか？

>>40
あんた年齢若くないだろ

新聞やニュースやらで「プロ棋士に勝った」と報道されてる

女流でもプロ棋士なのに間違いはない。

人間連合軍対機械にするべきｗｗ

そんなリアルマギシステムみたいな事言われても・・・
あのなんとかいうちっこい使徒連れてこいｗ

合議制だからとか、男性プロなら勝てたとかは
もはや関係ない、あるのはプロが機械に負けた事実のみ

>>10
馬鹿。
あから2010陣営は、人間を甘く見ていない。
人間の脳に対する尊厳が複数台スパコンと三重のバックアップ体制と合議制だ。

そもそも、清水イチヨ自体が合議性だからな。
他者ないしは他者からの情報（書籍等）から得た知識で戦う限り。

>>51
お前バカすぎ

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀVS人間の勝敗価値感の論争は前者が思考回路が可視で後者が不可視という、
不均一な条件による対比だと理解してね。

人間の思考回路の原理は未解明、
したがって、
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ側が如何なる手段を使っても、
それに対抗する人間の思考の手段が明かされない限り、
思考方法の違いに準拠して勝敗にケチを付ける事は出来ないのだ。

>>52
清水イチヨが、たった一人で孤立無縁に生きた時に打つ手が、
清水イチヨ単独の手だよ。
他は合議性。
誰かに教わった定石は合議性。

>>54
きえろかす

>>50
それに対して清水、というか米長含めた将棋連盟は
なめてたよな　あからを

合議制の意味を履き違えてるアホがいるが、定跡とか手筋は『データ』であって、思考エンジンやルーチンとは関係無いぞｗ
>>51とか>>54、てめーのことだよｗ

>>55
お前の打つ将棋もまた合議性w

>>57
人間の思考回路が解明されない限り、
思考回路の違いに準拠して勝敗にケチを付けるのは不可能なのは反論が無いんだな、当然ながらw

定石は他者の研究の集約だ、ならば、一つの思考ルーチンが得る他者の解も定石と等価。
まあ、当たり前だがなw

バカの隔離には丁度いいなｗｗ
ここから出ないで下さいねｗｗｗ

>>1
マジレスするなら、それだったら指す前に言えばいい話だろ

同意。
言い訳見苦しい。

モバ将棋　視ねや。
クソッタレソフとが
安奈のやって田のしいや面の木が試練

>>39
＞コンピュータは詰みある形だとどんなに長手順でも読みきってしまう

なので、寄せる過程でどうしても相手の持ち駒が増える
つまり詰められる可能性が高まっていく将棋というゲームでは
圧勝で寄せていても、Zじゃない限り、逆転詰みをかけられて負ける可能性が常にある。

そして、高速の詰みを読めるコンピュータ将棋に対しては怖くて寄せに行けない。

まあ、今のところ、怖がりすぎず速度計算さえしておけば、
一手差以上で必ずトッププロ棋士が勝てるが。

なにせ、普通に読みで読めた場合を除き、現行のコンピュータ将棋はどれも速度計算の概念も機能も性能もないから。

人間も、羽生、渡辺、久保、広瀬の合議制で戦えば対等やで。

ソフト対局はお遊びだろｗ

人と人がやるから面白いのであって何でこんなに盛り上がるのか理解出来ないねー

ネタが欲しいんだろうけど

>>65
研究会が実質的に合議性だろ。

人間は昔から合議性で将棋をやってきた。

コンピュータがロボットアームで指さずに人間に頼っている時点でアウト。

>>68
手の不自由な人は将棋が出来ないね、
他人の手に頼って打ってる障害者がテレビに出てたけど反則野郎だったかw

>>69
他人の手に頼ろうなんざ甘ったれた考えだ。足でも舌でも一物でも使えばいい。

佐藤と藤井の掛け合いがめちゃくちゃ面白いw

人類VSコンピュータ！ 世紀の将棋対局〜清水市代女流王将vs.あから2010〜 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv28720698

>>1
清水さんの外観は一人だから、
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀも一つの箱に入れろって事だろ？


でもそれって本質的な議論じゃなくね？

清水さんも一人だけど、
脳の活動領域は複数有るし。

同じセグメント（局面）で複数のアルゴリズムを使うってのはインチキと言われても仕方ない。
どんだけ並列しようが、評価関数を自動生成しようが構わないけどね。ここら辺は人間と変わらん。

>>73
プログラムの事何も知らないだろ。

一つのプログラムは複数のサブルーチンを持つし、
一つのサブルーチンは特定の場面のアルゴリズム。

実質的には、合議性は巨大なサブルーチン。

ボナンザ並列版も合議制だが、あれは乱数変えただけで局面に対するルーチンは同じだろ
そもそも今回の合議制はソフトの癖を消すためなんだし、どう考えても卑怯だろ

そうだねｗｗｗこのまま巣からでてこないでねｗｗｗｗｗ

それよりロボットアームができないうちは人間におんぶにだっこ。
老婆に背負われたニートが母親を叩いているがごとし。

「Bonanzaならここで角切りだよな(笑)」とか対局中に考えるのは合議ですか?

>>75
ソフトの癖を消すサブルーチンの追加と同じ。

>>77
ネット対戦みたいに画面上で対戦すれば解決w

そもそも、将棋の実力は次の手を創出する事だから、動かし方は実力に関係無いしな。

人間側も合議制なら米長が喜んででしゃばってきそう

世間の合議制なら※は会長になれなかった

というより、人類の科学に対する妨害。

脳とは言わんから
使うハードはせめて人間一人分くらいの体積と、重量で勝負しろよ

>>84
将来コンピュータが小型されて、手のひらサイズくらいになったら何て言うつもりだ

>>84
> 脳とは言わんから
> 使うハードはせめて人間一人分くらいの体積と、重量で勝負しろよ

実際にはクラスタ使ったのってGPSだけだよ
激指やボナンザやYSSはクラスタ版はほとんど使ってない
今回の合議で使われた重みは公表されてるからそれ確認してみなよ
クラスタ版の重みはすっごく小さく設定されてる

>>86
今度はスパコンに最適化させてほしいね。
ハードはSX-9の地球シミュレータ2借りきりで。

羽生vs地球シミュレーターか
なんか、ものすごそうな対決だな
ゴジラ対ビオランテみたいだ。

>>84
羽生と神吉じゃ二倍くらい神吉の方が不利やないか！