棋聖戦が序列７位に格下げ
1 ：名無し名人：
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2 ：名無し名人：2010/10/10(日) 09:50:17 ID:6Sn9LNmT
産経は経営苦しいからなあ
3 ：名無し名人：2010/10/10(日) 09:52:32 ID:n8L9lb9/
推測
産経「本戦トーナメントは、タイトル保持者＋Ａ級全員、１枠だけ過去の棋聖及び挑戦経験者の予選、残り枠は前年獲得賞金上位からで合計１６名まで、で次期からお願いします。」
連盟「それではタイトル戦では無くなってしまいます」
産経「タイトル戦でなくて結構です」
連盟「ｻﾞﾜｻﾞﾜ」
連盟「タダ同然で結構ですから、全員参加の予選をお願いします」
産経「タダならば構いませんよ」
連盟「せめて記録係のバイト代と足代だけはお願いします」
産経「仕方ないか」
産経「本戦トーナメントは、タイトル保持者＋Ａ級全員、１枠だけ過去の棋聖及び挑戦経験者の予選、残り枠は前年獲得賞金上位からで合計１６名まで、で次期からお願いします。」
連盟「それではタイトル戦では無くなってしまいます」
産経「タイトル戦でなくて結構です」
連盟「ｻﾞﾜｻﾞﾜ」
連盟「タダ同然で結構ですから、全員参加の予選をお願いします」
産経「タダならば構いませんよ」
連盟「せめて記録係のバイト代と足代だけはお願いします」
産経「仕方ないか」
4 ：名無し名人：2010/10/10(日) 09:53:49 ID:D6/ZX/ZR
７大タイトルというのは経営者の云々にかかわらず大きいから
どこかが肩代わりしてほしい。
無くなった棋戦も多いよな。
どこかが肩代わりしてほしい。
無くなった棋戦も多いよな。
5 ：名無し名人：2010/10/10(日) 09:55:02 ID:f2T+1XzO
来年辺りは販促効果無いんで棋戦契約止めますって一方的通告を受けるんでないの？
6 ：名無し名人：2010/10/10(日) 09:58:00 ID:jqVtlOUL
ざわ…ざわ…ざ‥ざわ……ざわ
7 ：名無し名人：2010/10/10(日) 09:59:47 ID:zbxIgDdK
王位戦以外はどうせトップ棋士以外には出番はないからどうでもいい
8 ：名無し名人：2010/10/10(日) 10:01:43 ID:f2T+1XzO
棋聖戦が消滅したら次は王将戦も消滅へと向かうんだろうね。
9 ：名無し名人：2010/10/10(日) 10:03:11 ID:n8L9lb9/
>>8
王将戦はどこかが買うのでは？
王将戦はどこかが買うのでは？
王将戦より低くなったのか
これはさすがにまずいんじゃないか
これはさすがにまずいんじゃないか
ちょっと前まで名人・竜王に次ぐビッグタイトルだったのになぁ
>>9
買うつもりがある企業なら先に棋聖戦を買うだろう
買うつもりがある企業なら先に棋聖戦を買うだろう
13 ：名無し名人：2010/10/10(日) 11:00:56 ID:f2T+1XzO
王将戦は毎日新聞が持て余してる、販促効果も無いのにもう新聞社は扱わないだろうし、じゃ一体あと何処が買うんだ？
霧島酒造や白瀧呉服店でも女流棋戦をスポンサードしてるんだから、
安売りするなら買い手はあるよ。
安売りするなら買い手はあるよ。
15 ：名無し名人：2010/10/10(日) 11:14:35 ID:f2T+1XzO
う～～ん、タイトル戦なんだからお願いするとすればソフトバンクとか楽天とかＹＡＨＯＯ辺りかしらん？
でも奴らドライだから費用対効果が無いと分かれば冷たいよ、あんたらの廻りにタイトル戦を金払っても観たいって香具師が何人居るか数えてみれば？漏れは心寒くなるね。
でも奴らドライだから費用対効果が無いと分かれば冷たいよ、あんたらの廻りにタイトル戦を金払っても観たいって香具師が何人居るか数えてみれば？漏れは心寒くなるね。
16 ：名無し名人：2010/10/10(日) 11:15:57 ID:wDNiw28Y
ポータルサイトしか思い浮かばないけど
広告効果はうーん
あとはトヨタとか多数の顧客を抱える大企業かな
(ちなみにトヨタは棋聖戦を毎年後援してて自前のホテルフォレスタが対局場になってる)
この景気でも王将戦並の値段ならゴールデンのCM数本分だからあるいは
王冠戦て名称変更されるかもだけどwww
広告効果はうーん
あとはトヨタとか多数の顧客を抱える大企業かな
(ちなみにトヨタは棋聖戦を毎年後援してて自前のホテルフォレスタが対局場になってる)
この景気でも王将戦並の値段ならゴールデンのCM数本分だからあるいは
王冠戦て名称変更されるかもだけどwww
達人戦を富士通がやってるから、ライバルのNECに持ちかけたら
通りそうな気がするけどね。NECは囲碁棋戦は主催してるし将棋部に
力入れてることでも有名だし。
通りそうな気がするけどね。NECは囲碁棋戦は主催してるし将棋部に
力入れてることでも有名だし。
18 ：名無し募集中。。。：2010/10/10(日) 11:18:08 ID:h1qv6n6i
トヨタは中国で将棋大会を開いてくれてるよ
豊田通商杯
http://www.peoplechina.com.cn/zhongrijiaoliu/2009-02/03/content_176728.htm
豊田通商杯
http://www.peoplechina.com.cn/zhongrijiaoliu/2009-02/03/content_176728.htm
19 ：名無し名人：2010/10/10(日) 11:22:37 ID:f2T+1XzO
ほう、ＮＥＣ、トヨタは目が有りそうなのか？
連盟渉外担当理事は青野先生か・・・
粉かけてるのかな？
連盟渉外担当理事は青野先生か・・・
粉かけてるのかな？
富士通の家庭用パソコンには柿木将棋がプレインストールされてるが、
NECはやってないんだな。さすが高齢者に強い富士通。
NECはやってないんだな。さすが高齢者に強い富士通。
永世を安売りして、モテや※までが資格者になってしまった。
こういうツケが祟ったのではなかろうか？
って名人戦も近い将来・・・
こういうツケが祟ったのではなかろうか？
って名人戦も近い将来・・・
>>21
まったく関係ない。新聞社自体の経営悪化によるもの。
まったく関係ない。新聞社自体の経営悪化によるもの。
将棋ファンはみんなバカウヨになって産経を支えるべき。
24 ：名無し名人：2010/10/10(日) 12:08:50 ID:9UrgnOlJ
>>23
新人王戦は潰れてもいいのかｗ
新人王戦は潰れてもいいのかｗ
トヨタ後援で中国各地を転戦するタイトル戦でもやってくれないかな
反日感情考えると無理かもしれないけど
反日感情考えると無理かもしれないけど
将棋板までサヨク来ていてワロタｗ
27 ：名無し名人：2010/10/10(日) 12:19:46 ID:tVbXw+ZM
ああ、王冠戦とﾄﾖﾀのｸﾗｳﾝて関係あるん？
囲碁の話題だからｽﾚﾁか
囲碁の話題だからｽﾚﾁか
28 ：名無し名人：2010/10/10(日) 12:21:21 ID:Jjn5FIpU
右翼でも左翼でも宗教団体でも、スポンサーになっていただけるなら
大歓迎です。
えり好みできる状況じゃないだろ。
大歓迎です。
えり好みできる状況じゃないだろ。
購読者毎年10％減とかだし、
おまけにネット広告が新聞広告抜いちゃったんだもの。
新聞社冠の棋戦はどのみち全部15年後にはほとんどなくなる。
おまけにネット広告が新聞広告抜いちゃったんだもの。
新聞社冠の棋戦はどのみち全部15年後にはほとんどなくなる。
30 ：名無し名人：2010/10/10(日) 12:28:58 ID:PQhEOJOZ
googleのキャッシュ(10月3日)では王将戦より上
確か王将戦は300万だったからそれ以下になったということか
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:GdvEupP4jFAJ:www.shogi.or.jp/kisen/+http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
確か王将戦は300万だったからそれ以下になったということか
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:GdvEupP4jFAJ:www.shogi.or.jp/kisen/+http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
年配者から見るとやっぱり王将のほうが棋聖より格上のイメージ。
棋聖は昔は年2回でせわしない小棋戦という感じだったから
一昨年までいつのまにか序列3位になってたのが違和感あった。
棋聖は昔は年2回でせわしない小棋戦という感じだったから
一昨年までいつのまにか序列3位になってたのが違和感あった。
産経なんて読んでたらネトウヨだと思われるだろ。
序列3位の頃より5000万くらい契約金が減らされたんだろうな
1億5000万弱はあったはずだから、もっと減ってるだろうな。7000万減か？
>>34
いや、別に喜んではいないよ。言葉足らずだったが
皮肉な形で昔の上下関係に戻ったものだと思った。
毎日は苦しいんだから王将に専念して序列3位くらいで続けてくれたら
いいのに。リーグ戦の面子も毎年魅力的なのに中継も掲載もしないって
もったいない。
連盟と朝日とのしがらみで柔軟に対応するのはいまさら無理か。
いや、別に喜んではいないよ。言葉足らずだったが
皮肉な形で昔の上下関係に戻ったものだと思った。
毎日は苦しいんだから王将に専念して序列3位くらいで続けてくれたら
いいのに。リーグ戦の面子も毎年魅力的なのに中継も掲載もしないって
もったいない。
連盟と朝日とのしがらみで柔軟に対応するのはいまさら無理か。
名人戦 >> 王将戦なんだろうな。正しいんだけど。
名人戦続ける条件に王将戦入ってるのか？と思ってしまうくらいの扱いだし。
名人戦続ける条件に王将戦入ってるのか？と思ってしまうくらいの扱いだし。
40 ：名無し名人：2010/10/10(日) 13:20:46 ID:f2T+1XzO
毎日新聞は既に一度破綻しているし二度目の破綻を迎えるかもって時に、名人戦、王将戦とイベントが被ってるんだから、誰が経営者でも権威の無い方を切れって言うしそうしなきゃ株主総会で叩かれる。
41 ：名無し名人：2010/10/10(日) 13:28:43 ID:8qjR4+oi
王将戦は餃子屋にやってもらいなよ
42 ：名無し名人：2010/10/10(日) 13:33:32 ID:f2T+1XzO
それいいなぁ、座布団一枚。
もう株発行しちまえよ
45 ：名無し名人：2010/10/10(日) 13:43:20 ID:UehEg9wC
毎日は社員が自社株もってるんだろ。
法律で新聞社は株式の譲渡を事業関係者
に限ることができるからな。
法律で新聞社は株式の譲渡を事業関係者
に限ることができるからな。
46 ：名無し名人：2010/10/10(日) 13:59:25 ID:f2T+1XzO
棋聖戦、王将戦を救ってくれる白馬の騎士は現れるのかね？
47 ：名無し名人：2010/10/10(日) 13:59:35 ID:fiNAhUrA
スポンサーの産経新聞サヨナラ
減額してでもタイトル戦として継続したいみたいだな
近い内に1次予選だけでなく挑戦手合いも含めて
1時間制の1日２局になるのではないか？
近い内に1次予選だけでなく挑戦手合いも含めて
1時間制の1日２局になるのではないか？
携帯メーカーさんが棋聖戦やってくれるさ
>>46
白馬の騎士がでてきても、
いまの棋聖戦よりも、もっとドライな棋戦になるかもしれないけどね。
タイトルホルダー・A級格の一部シード選手以外の棋士は、アマ・奨励会員と一緒の段階からの予選とかな。
(そうなると記録もつかないし、予選の対局料は微額とかね)
白馬の騎士がでてきても、
いまの棋聖戦よりも、もっとドライな棋戦になるかもしれないけどね。
タイトルホルダー・A級格の一部シード選手以外の棋士は、アマ・奨励会員と一緒の段階からの予選とかな。
(そうなると記録もつかないし、予選の対局料は微額とかね)
王将戦創設時は取られた名人戦を超えてやるという意欲が
毎日にもあったのだろう。60年前か。あの頃は新聞も将棋
も成長産業だったから夢を見られた。せつないのう。
中原もその頃の感覚で王将戦を･･･とか言ってたのだろか。
毎日にもあったのだろう。60年前か。あの頃は新聞も将棋
も成長産業だったから夢を見られた。せつないのう。
中原もその頃の感覚で王将戦を･･･とか言ってたのだろか。
ニンテンドーあたりでスポンサーしてくれないのか？
53 ：名無し名人：2010/10/10(日) 14:35:20 ID:f2T+1XzO
数寄者旦那なんてそうそう居ない、何の見返りも無いんだけど、黙って金だけくれって言われてもねぇ・・・
コナミに売って実況パワフルプロ将棋作ってもらおう
いまさら何を言ってるの？
将棋のタイトル戦なんて近い将来全部なくなるでしょ。
将棋のタイトル戦なんて近い将来全部なくなるでしょ。
56 ：名無し名人：2010/10/10(日) 14:42:59 ID:f2T+1XzO
同飛
棋士たちはどう思ってんのかねぇ。
目を背けるしかないかな・・・。
目を背けるしかないかな・・・。
金をもってて、将棋と縁があって、
こんな先細りのコンテンツを上手に利益につなげられそうな企業
任天堂がぴったりだと思うんだけど動かないよなぁ
こんな先細りのコンテンツを上手に利益につなげられそうな企業
任天堂がぴったりだと思うんだけど動かないよなぁ
任天堂は囲碁でしょ
60 ：名無し名人：2010/10/10(日) 14:57:58 ID:f2T+1XzO
囲碁はアタリじゃないのか？
３Ｋ新聞ｏｒｚ
そのうち、名人戦みたいな形の合掌連衡が始まったりして・・・
そのうち、名人戦みたいな形の合掌連衡が始まったりして・・・
金がすべて
NHK杯を７大に加えればOK
棋聖戦はなかったことに、コメナガもいなかったことに
棋聖戦はなかったことに、コメナガもいなかったことに
あと20年もすれば名人戦だけになってるんじゃね？
65 ：名無し名人：2010/10/10(日) 16:06:15 ID:/dxaF1iP
羽生さんが3連勝したら序列最下位かよ
どこまでタイミング悪いんだ…
佐藤はいい時期に連覇したな
どこまでタイミング悪いんだ…
佐藤はいい時期に連覇したな
66 ：名無し名人：2010/10/10(日) 16:09:27 ID:h1qv6n6i
棋聖は剣聖みたいでカッコいいから残して欲しいのに
>>60
不覚にもワロタ
不覚にもワロタ
柿木将棋の作者は、元富士通社員。
大会の注目度の割には賞金が高めなのがネックだな
せめて名人戦や竜王戦くらいは世間で話題になるといいんだが・・・
せめて名人戦や竜王戦くらいは世間で話題になるといいんだが・・・
加藤みたいな奴を出さないためにも、将棋に使うお金があるんだったら
派遣の人に使ってあげてほしい
派遣の人に使ってあげてほしい
>>加藤みたいな奴
一瞬うな重の人かと思ってしまった。
一瞬うな重の人かと思ってしまった。
>>41
餃子の王将と大阪王将が取り合い・・・
餃子の王将と大阪王将が取り合い・・・
短期的には将棋ソフト云々で、ニワカが増える。
しかしそれを計算に入れても、棋界の自然消滅という流れは・・・
しかしそれを計算に入れても、棋界の自然消滅という流れは・・・
77 ：名無し名人：2010/10/10(日) 19:47:56 ID:f2T+1XzO
連盟は消滅してるね、名人戦は町内大会程度の規模って事？
5万くらいのエントリー料徴収したら、どうなるだろう
初戦負けならトントンか赤字になるレベル
これでかなり整理されると思うが
初戦負けならトントンか赤字になるレベル
これでかなり整理されると思うが
80 ：名無し名人：2010/10/10(日) 19:58:54 ID:3FSD8rfp
アマチュア将棋連盟？
タイトル戦が７つある必要はないだろ
これまでもいろんな棋戦が消滅してきたし
２、３個無くなったところで別にかまわないな
これまでもいろんな棋戦が消滅してきたし
２、３個無くなったところで別にかまわないな
そしたら全部羽生が持ってちゃうんじゃね？
それはやだ
それはやだ
王将戦は大阪市主催で残してほしい
大阪王将が協賛、対局は通天閣で
賞金は市長と市議会のポケットマネーで出せ
大阪王将が協賛、対局は通天閣で
賞金は市長と市議会のポケットマネーで出せ
84 ：名無し名人：2010/10/10(日) 20:18:08 ID:3FSD8rfp
まぁ確かにタイトル戦は多すぎかも・・・3つ位で良いのかな、有り難味が有って各タイトル戦は萌える。
将棋連盟も要らない騎士をばっさりリストラして、レッスンプロとプレイヤープロに区分けすれば生き残れるのか？
給料固定給無し交通費も支給無しで各タイトル戦は任意登録制で勝たなきゃ賞金０、勝つ自信の有る香具師のみが登録してトーナメント、リーグ入りを競って賞金の奪い合いを実施、挑戦者がホルダーとタイトル戦を優勝賞金を賭けて争う。
てな感じにすれば自然とレッスンプロとプレイヤープロに分かれるのと違う？
将棋連盟も要らない騎士をばっさりリストラして、レッスンプロとプレイヤープロに区分けすれば生き残れるのか？
給料固定給無し交通費も支給無しで各タイトル戦は任意登録制で勝たなきゃ賞金０、勝つ自信の有る香具師のみが登録してトーナメント、リーグ入りを競って賞金の奪い合いを実施、挑戦者がホルダーとタイトル戦を優勝賞金を賭けて争う。
てな感じにすれば自然とレッスンプロとプレイヤープロに分かれるのと違う？
日本棋院のサイトは各棋戦の優勝賞金を載せてるけど
将棋は秘密だよね
将棋は秘密だよね
棋戦はただ廃止するんでなく、棋聖・棋王・王座で統一王座決定戦とか
87 ：名無し名人：2010/10/10(日) 20:35:25 ID:3FSD8rfp
>>84
続き
プロ認定もバンバン出しちゃう、アマ名人、アマ竜王も勿論プロ認定、奨励会初段からプロ認定でどう？
プロ認定者もトーナメントに登録して貰って賞金０の予選会で勝ち残れば賞金有りの本戦予選会に進めるなんて事に為ったら
アマチュアも盛り上がる、プロゴルフトーナメントと一緒って感じ？
まぁ将棋連盟の権威は地に落ちるけど最早、背に腹は代えられまい。
続き
プロ認定もバンバン出しちゃう、アマ名人、アマ竜王も勿論プロ認定、奨励会初段からプロ認定でどう？
プロ認定者もトーナメントに登録して貰って賞金０の予選会で勝ち残れば賞金有りの本戦予選会に進めるなんて事に為ったら
アマチュアも盛り上がる、プロゴルフトーナメントと一緒って感じ？
まぁ将棋連盟の権威は地に落ちるけど最早、背に腹は代えられまい。
産経はいよいよ経営破たん秒読みだな。
なにせ実質部数はローカルの中日以下なんだから。
なにせ実質部数はローカルの中日以下なんだから。
90 ：名無し名人：2010/10/10(日) 20:43:24 ID:n8L9lb9/
棋戦名称 十段戦
主 催 産経新聞社、日本棋院、関西棋院
後 援 -
特別協賛 -
協 賛 -
特別協力 -
協 力 -
優勝賞金 1500万円
米長はいくら将棋棋聖戦契約額にしたんだ？？？
王将戦以下っていくらなんだ？？？？？
主 催 産経新聞社、日本棋院、関西棋院
後 援 -
特別協賛 -
協 賛 -
特別協力 -
協 力 -
優勝賞金 1500万円
米長はいくら将棋棋聖戦契約額にしたんだ？？？
王将戦以下っていくらなんだ？？？？？
棋聖戦無くなったら※の肩書は永世棋聖から永世九段になるん？
そもそも王将戦の契約額がわからん
棋聖戦、賞金が減ったんじゃなくて予選の対局料が大幅減額されたらしい
95 ：名無し名人：2010/10/10(日) 20:56:35 ID:wiTVHpoT
>>89
いずれにしても特定の人物（プロ棋士）に対局料として利益を回してるじゃないか
いずれにしても特定の人物（プロ棋士）に対局料として利益を回してるじゃないか
去年賞金と予選の対局料が減って
今年は予選の対局料が減ったって感じ？
今年は予選の対局料が減ったって感じ？
官房長官、相撲協会の公益法人認定に慎重姿勢
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100707-OYT1T00996.htm
＞『確かに公益性がある』という国民の感覚がないと認定しにくい
年金も残るのか？
棋聖は羽生さんが10期取るまでは残って欲しいな
102 ：名無し名人：2010/10/10(日) 22:58:10 ID:7yDJrFcn
佐藤はいい時期に永世獲得したね
女流のタイトル戦も消滅してるし
羽生さんが今回の竜王戦で永世七冠を達成したら
順次消滅しても良い。
羽生さんが今回の竜王戦で永世七冠を達成したら
順次消滅しても良い。
女流のタイトル戦がある間は、なくならないような気がしてきた。
105 ：名無し名人：2010/10/10(日) 23:13:14 ID:n8L9lb9/
>>103
それなら、渡辺竜王が勝たなければいけないね ＞ 竜王戦ｗ
それなら、渡辺竜王が勝たなければいけないね ＞ 竜王戦ｗ
羽生さんがタイトルホルダーである間は無くならないで欲しい。
新聞業界は経営厳しいからこれからは大変だと思う。
毎日や朝日は棋戦を１本に絞らざるを得ないと思う。
新聞業界は経営厳しいからこれからは大変だと思う。
毎日や朝日は棋戦を１本に絞らざるを得ないと思う。
読売はいつまで経っても竜王だけの渡辺なんかよりも羽生に竜王位を名乗らせたいだろうね。
渡辺が竜王である限り本当に棋界序列１位の棋戦なの？
棋戦のシステムおかしいんじゃないの？って言われ続けられるし。
渡辺が竜王である限り本当に棋界序列１位の棋戦なの？
棋戦のシステムおかしいんじゃないの？って言われ続けられるし。
108 ：名無し名人：2010/10/11(月) 00:13:56 ID:aEzNFDCQ
聖教新聞杯棋聖戦とか嫌じゃん
囲碁には「阿含・桐山杯」という宗教丸出しの棋戦があるけどな。
金出してくれるならどこでもいいよ。こういうのが宗教団体の方が気前がいいからね。
金出してくれるならどこでもいいよ。こういうのが宗教団体の方が気前がいいからね。
110 ：名無し名人：2010/10/11(月) 00:22:36 ID:u6ikn1iR
将棋って結構攻撃的なところのあるゲームだから宗教とは合わない気がする
ゴルフのフジサンケイクラシックみたいに
フジサンケイ棋聖にできないのかね
フジサンケイ棋聖にできないのかね
112 ：名無し名人：2010/10/11(月) 01:35:12 ID:n9eaXSFI
いよいよ東スポの出番だな
ＰＬ教にスポンサーになってもらおう
共産党が新人王戦持ってるんだから、
米長が将棋連盟会長の肩書きを使って推薦人なった、たちあがれ日本に棋聖戦持ってもらえよ。
契約金は政党交付金を流用すれば足りるだろ。
右翼つながりで産経新聞もよろこんでたちあがれ日本に譲渡するはずだ。
米長が将棋連盟会長の肩書きを使って推薦人なった、たちあがれ日本に棋聖戦持ってもらえよ。
契約金は政党交付金を流用すれば足りるだろ。
右翼つながりで産経新聞もよろこんでたちあがれ日本に譲渡するはずだ。
右翼は意外とケチだから
金にならないことはやらないよ
金にならないことはやらないよ
党員だけ優先的に棋譜が見られたりするのか。
年に2回がなくなっちゃって、制度の特色が薄れちゃったね。
1次予選だけ1時間じゃなくて、全部90分チェスクロックで
半早指しみたいにしたらどうだろう。奨励会枠、アマ枠増やす
彼らの土俵に近いので番狂わせも起こりやすい。
タイトル戦も90分。1日2戦で。お付きの人の経費削減。
スピード感あふれる棋戦でどうでしょ。状況が許せば、
年に2回も戻して欲しいな
1次予選だけ1時間じゃなくて、全部90分チェスクロックで
半早指しみたいにしたらどうだろう。奨励会枠、アマ枠増やす
彼らの土俵に近いので番狂わせも起こりやすい。
タイトル戦も90分。1日2戦で。お付きの人の経費削減。
スピード感あふれる棋戦でどうでしょ。状況が許せば、
年に2回も戻して欲しいな
年2回はやめてくれ
119 ：名無し名人：2010/10/11(月) 07:26:20 ID:Kl9+MwRF
チェスクロック使用って奨励会並みなのね
121 ：名無し名人：2010/10/11(月) 08:19:33 ID:gcBRzuMu
渡辺→羽生で減額とか
頭おかしいと言われても仕方無いな
頭おかしいと言われても仕方無いな
新聞もいよいよもって苦しいんだよ
読売も本出すの止めたぐらいだしな。
読売に棋聖の名前を金銭トレードさせて発展的なんちゃらさせればよくね？
いつまでも序列第一位の棋戦が竜王戦なんて名前じゃ良くないだろ。
ナベツネにすりゃあ囲碁も将棋も棋聖戦が最高！って言えるしよ。
※長さん、あんたも自動的に最高の棋戦の永世位になれるぜ？どや？
いつまでも序列第一位の棋戦が竜王戦なんて名前じゃ良くないだろ。
ナベツネにすりゃあ囲碁も将棋も棋聖戦が最高！って言えるしよ。
※長さん、あんたも自動的に最高の棋戦の永世位になれるぜ？どや？
金で序列が変わるなんてのがそもそもおかしい。
名人の次に王将が来てもいいくらいだ。
名人の次に王将が来てもいいくらいだ。
127 ：名無し名人：2010/10/11(月) 09:56:47 ID:Kl9+MwRF
賞金無しの町内将棋大会ならそれも良かろう。
竜王戦の名称を公募したのがそもそも失敗。
あの「Ｅ電」を始め、名前を公募なんかしてもロクな事は無い。
論理的には
棋聖 ＞ 名人 ＞ 将棋所（竜王戦の大山名人の呼称案）
で三大最高位なら整合性があっただろう。
（あるいは名人・将棋所で二大最高位とし比類無き実績を挙げた大名人に「棋聖」の称号を送る）
将棋家当主が全て名人になれた訳じゃ無いし、全ての名人が「棋聖」と呼ばれた訳じゃ無いからね。
この順序が一番収まりがいい。
あの「Ｅ電」を始め、名前を公募なんかしてもロクな事は無い。
論理的には
棋聖 ＞ 名人 ＞ 将棋所（竜王戦の大山名人の呼称案）
で三大最高位なら整合性があっただろう。
（あるいは名人・将棋所で二大最高位とし比類無き実績を挙げた大名人に「棋聖」の称号を送る）
将棋家当主が全て名人になれた訳じゃ無いし、全ての名人が「棋聖」と呼ばれた訳じゃ無いからね。
この順序が一番収まりがいい。
でさ、産経に行った竜王戦はフジサンケイ竜王戦として衣替えすんのよ。
プロアマ奨励会…誰でも参加おｋ！成り上がりたい奴みんな来い！
今一番強い奴を決める天下一将棋会！的な名前通りの棋戦にする。
最後の８人ぐらいに残るのは、どうせいつもの人間になるけどよ。
子供がゴミプロと戦って破ったりすりゃ、それなりにウケるだろ。
産経単独で序列７位の棋戦を続けてたって先細りになるだけだし、
いっそのことフジテレビ巻き込んで派手にやったら化けるかもよ？
プロアマ奨励会…誰でも参加おｋ！成り上がりたい奴みんな来い！
今一番強い奴を決める天下一将棋会！的な名前通りの棋戦にする。
最後の８人ぐらいに残るのは、どうせいつもの人間になるけどよ。
子供がゴミプロと戦って破ったりすりゃ、それなりにウケるだろ。
産経単独で序列７位の棋戦を続けてたって先細りになるだけだし、
いっそのことフジテレビ巻き込んで派手にやったら化けるかもよ？
こんだけ時代が変化しているのに
収益構造が５０年前と変わらないってのが将棋界だろ。
本来なら連盟会長らが、儲かっている企業を訪ね歩いてスポンサー探しに奔走するのが本筋だろ。
まあ、将棋のせんせ達は、人に頭を下げてスポンサーをお願いするなんて発想はゼロで
頭を下げてお願いされればスポンサーにしてやってもいいくらいの感覚だからな。
収益構造が５０年前と変わらないってのが将棋界だろ。
本来なら連盟会長らが、儲かっている企業を訪ね歩いてスポンサー探しに奔走するのが本筋だろ。
まあ、将棋のせんせ達は、人に頭を下げてスポンサーをお願いするなんて発想はゼロで
頭を下げてお願いされればスポンサーにしてやってもいいくらいの感覚だからな。
大山は違ったようだよ
ゴルフで先週優勝した横田は
石川登場以前の連盟会長時代にスポンサー回りして大会のスポンサーを獲得したんだよな
でその大会で優勝
石川登場以前の連盟会長時代にスポンサー回りして大会のスポンサーを獲得したんだよな
でその大会で優勝
もう一般棋戦に格下げでいいよ。旧朝日のように昇段規定のタイトル数には入れる準タイトルでもいいし。
134 ：名無し名人：2010/10/11(月) 13:22:42 ID:lV4SlD2x
王将戦も、
棋王戦も、
王座戦も、
王位戦も、
名人戦も、
竜王戦も一般棋戦に格下で良いのかな？
棋王戦も、
王座戦も、
王位戦も、
名人戦も、
竜王戦も一般棋戦に格下で良いのかな？
135 ：名無し名人：2010/10/11(月) 13:26:53 ID:p1aw8B4B
ここは準タイトル戦も含めて
あらためて奨励金を多く出してくれる順位でタイトル戦の定義を変えた方がいい。
あらためて奨励金を多く出してくれる順位でタイトル戦の定義を変えた方がいい。
136 ：名無し名人：2010/10/11(月) 13:30:42 ID:vWye+g2g
今の連盟の建物は５億かかったと聞いたが大山がスポンサー探して
上着も着る暇も無く次々に駆け回ったと言われるがホントか
※も見習うかすぐ引退しろよ
上着も着る暇も無く次々に駆け回ったと言われるがホントか
※も見習うかすぐ引退しろよ
137 ：名無し名人：2010/10/11(月) 13:37:33 ID:p1aw8B4B
138 ：名無し名人：2010/10/11(月) 13:39:20 ID:43QwwB2E
3位→6位→暫定7位
そして段位のハイパーインフレと
免状をただの高額な紙切れにしてしまったのも大山。
免状をただの高額な紙切れにしてしまったのも大山。
名人戦で移管騒動での無礼過ぎる態度が
今になって聞いてきてるな
今になって聞いてきてるな
渉外の青野・・・もうちょっと頑張れや
143 ：名無し名人：2010/10/11(月) 14:06:59 ID:0zFCzKc1
羽生オタはあんまり反応しないね
例の石田発言では反応しまくりだったのにｗ
羽生さんがタイトル持たないと
スポンサーがつかない信仰が崩されて
ショックでこんなスレ見たくないのかもな
例の石田発言では反応しまくりだったのにｗ
羽生さんがタイトル持たないと
スポンサーがつかない信仰が崩されて
ショックでこんなスレ見たくないのかもな
将棋板にまで左翼っているのか
個人的に序列は
名人 竜王 王将 王位 棋聖 王座 棋王 の順が望ましい
名人 竜王 王将 王位 棋聖 王座 棋王 の順が望ましい
棋聖という称号自体は竜王なんてのより遥かに由緒あるものだろうに
産経めが
産経めが
147 ：名無し名人：2010/10/11(月) 14:34:10 ID:XU4/gllL
増額はきつい
逆に全体的に賞金減らし序列調整することを検討しよう
逆に全体的に賞金減らし序列調整することを検討しよう
149 ：名無し名人：2010/10/11(月) 15:14:46 ID:+ZuryL+l
囲碁では名人より位が上だよ棋聖は
棋聖常連の囲碁棋士がNHK杯で優勝できなくて父親に
たまにはNHK杯で優勝してくれと言われて困惑してたとか
歴史的背景も考慮しないとな
棋聖常連の囲碁棋士がNHK杯で優勝できなくて父親に
たまにはNHK杯で優勝してくれと言われて困惑してたとか
歴史的背景も考慮しないとな
ぶっちゃけ名人と竜王以外はどうでもいいんだけど、
タイトル戦が減ると暇な期間が増えて困る。
タイトル戦が減ると暇な期間が増えて困る。
まずは順位戦偏重を何とかしないと
他棋戦のシードに順位戦を基準にするのを止める
他棋戦のシードに順位戦を基準にするのを止める
152 ：名無し名人：2010/10/11(月) 16:41:36 ID:yUvNhCMf
相撲は総理大臣杯あるしケーバとかサッカーも天皇杯とかあるでしょ、
将棋でも天皇引っぱり出してそれネタにスポンサー集めろよ、バカ。
将棋でも天皇引っぱり出してそれネタにスポンサー集めろよ、バカ。
卓球とか剣道にもある
天皇杯ってだけで金が出るわけじゃない
天皇杯ってだけで金が出るわけじゃない
「王将戦の契約額が上がった」とは誰も考えていない件
・・・そりゃそうかｗ
・・・そりゃそうかｗ
聖教新聞はお金を持っているんだから、棋聖戦を産経から買い取れよ。
もし買い取ってくれたら、池田大作に名誉棋聖の称号を贈ってもよい。
もし買い取ってくれたら、池田大作に名誉棋聖の称号を贈ってもよい。
すると学会のタレントとか動員して盛り上げてくれるかもしれんけど
必ず池田名誉会長杯棋聖戦とか呼ぶだろうな。
必ず池田名誉会長杯棋聖戦とか呼ぶだろうな。
157 ：名無し名人：2010/10/11(月) 17:17:27 ID:lV4SlD2x
大作ちゃん将棋指せないんじゃないの？
あぁそうかそうかもしれんな
ただ、「棋聖」の名籍があまりにも「安っぽく」なってる現実には全く変わりは無い。
「竜王位」の名称のショボさと併せて。
「竜王位」の名称のショボさと併せて。
>>159
棒読み過ぎｗ
棒読み過ぎｗ
162 ：名無し名人：2010/10/11(月) 18:12:38 ID:da96YxrL
棋聖がメジャータイトル最下位なんて囲碁界から苦情が来るぞ
何よりも幽霊のサイが怒り出して※に取り憑いて転すかもｗ
何よりも幽霊のサイが怒り出して※に取り憑いて転すかもｗ
囲碁の藤沢名誉棋聖の格まで下がったように感じてしまうな
竜王を竜神に改名。
はい、解決！
はい、解決！
米長が結構前に自慢げに「何千万の話をする」「相手の態度を見て決める」とか日記で言ってたろ
あたかもそういう新しい資金源が見つかったかのような書き方だったが
実は減額を飲むかどうかってだけの話
あたかもそういう新しい資金源が見つかったかのような書き方だったが
実は減額を飲むかどうかってだけの話
166 ：名無し名人：2010/10/11(月) 19:01:22 ID:wkxwQ/12
楽天、DENA、グリー、サイバーエージェント辺りに声かけてみろよ。
パチンコ屋さんとか景気いいんじゃない？
今のパチンコ業界は縮小してるよ。
170 ：名無し名人：2010/10/11(月) 19:48:08 ID:ovEmiUpt
タイトルの格を、賞金額とイコールにしているひとが馬鹿
名人戦（順位戦）の賞金額を100萬にしてみろ
それで棋士どもがどう動くか？だ
名人戦（順位戦）の賞金額を100萬にしてみろ
それで棋士どもがどう動くか？だ
棋聖落ちぶれすぎワラタ
名前は最高の称号なのになあ
名前は最高の称号なのになあ
まあ、銭が全てってのはわかりやすくていいわな。将棋なんて、その程度のもん。
．．．下手な釣り、とか言うなよなｗ
．．．下手な釣り、とか言うなよなｗ
>>167
google、MS、ニコニコとかにもお願いしたい
google、MS、ニコニコとかにもお願いしたい
２ちゃんではダメなの？
米長が原口や川端に免状渡したり、松木けんこう（小沢の側近）のパーティーに出席してスピーチしたりしたのが
いけなかったんじゃないか？ 産経は民主党大嫌いだし。
そういや民主党には米の甥っ子がいるらしいな。
いけなかったんじゃないか？ 産経は民主党大嫌いだし。
そういや民主党には米の甥っ子がいるらしいな。
産経、ここ読んでるか？
次のシステムで起死回生をはかれ
①前王将→羽生
②名人→森内（現名人が①なので、前名人）
③竜王→渡辺（現竜王で問題なし）
④王位→広瀬（現王位で問題なし）
⑤王座→該当者無し（１０年以上さかのぼっても、①にかぶるのでアウト）
⑥棋王→佐藤（久保でかぶるので、前棋王）
⑦棋聖→郷田（羽生、佐藤とかぶるので2001年の郷田）
⑤王座の該当者無しは当分続くと思われる。
全員そろうと、７名なのでリーグで先後３局ずつでバランスもいい。
次のシステムで起死回生をはかれ
①前王将→羽生
②名人→森内（現名人が①なので、前名人）
③竜王→渡辺（現竜王で問題なし）
④王位→広瀬（現王位で問題なし）
⑤王座→該当者無し（１０年以上さかのぼっても、①にかぶるのでアウト）
⑥棋王→佐藤（久保でかぶるので、前棋王）
⑦棋聖→郷田（羽生、佐藤とかぶるので2001年の郷田）
⑤王座の該当者無しは当分続くと思われる。
全員そろうと、７名なのでリーグで先後３局ずつでバランスもいい。
王将がタイトル料３００万円だから、
棋聖は２００万円くらいになるの？
棋聖は２００万円くらいになるの？
178 ：名無し名人：2010/10/11(月) 21:13:59 ID:ovEmiUpt
全部のタイトル料を同額にして、棋士に選ばせる
どれに人気があるだろう？
どれに人気があるだろう？
棋聖ように改変
棋聖・・・羽生
①前棋聖→佐藤康
②名人→森内（現棋聖が①なので、前名人）
③竜王→渡辺（現竜王で問題なし）
④王位→広瀬（現王位で問題なし）
⑤王座→該当者無し（１０年以上さかのぼっても、①にかぶるのでアウト）
⑥棋王→久保（久保でかぶるので、前棋王）
⑦王将→該当者無し（10年以内で、羽生、久保、佐藤とかぶる）
⑤、⑦と２名不足なので、５名でリーグ
棋聖・・・羽生
①前棋聖→佐藤康
②名人→森内（現棋聖が①なので、前名人）
③竜王→渡辺（現竜王で問題なし）
④王位→広瀬（現王位で問題なし）
⑤王座→該当者無し（１０年以上さかのぼっても、①にかぶるのでアウト）
⑥棋王→久保（久保でかぶるので、前棋王）
⑦王将→該当者無し（10年以内で、羽生、久保、佐藤とかぶる）
⑤、⑦と２名不足なので、５名でリーグ
>>180
そんなことをやったら予選の対局料を年金と思っているロートル層が
反乱を起こし、※体制が一気に瓦解する。
（今の）連盟がのむわけが無い。
どれだけ安くなっても「全棋士参加」を錦の御旗にして予選１、２回戦
敗退組のゴキゲンをとるに決まっている。
そんなことをやったら予選の対局料を年金と思っているロートル層が
反乱を起こし、※体制が一気に瓦解する。
（今の）連盟がのむわけが無い。
どれだけ安くなっても「全棋士参加」を錦の御旗にして予選１、２回戦
敗退組のゴキゲンをとるに決まっている。
序列第三位だったころが懐かしい・・・
羽生が復位した途端に6位にそして最下位に格下げとはね。
※とモテのためにあったタイトルだった。大山中原羽生も取ってたけど、それ以外は
腰掛け程度ですぐにいなくなる人ばっかり。3位だったのが異常。
※とモテのためにあったタイトルだった。大山中原羽生も取ってたけど、それ以外は
腰掛け程度ですぐにいなくなる人ばっかり。3位だったのが異常。
185 ：名無し名人：2010/10/12(火) 00:32:07 ID:CLymv+TF
>>184
ワールドカップ方式とか、くるくるシステムが変わって嫌な予感はしていた
ワールドカップ方式とか、くるくるシステムが変わって嫌な予感はしていた
客観的に見て、タイトルの威厳・権威は
名人＞竜王＞王将＞のこり４つ
かな
名人＞竜王＞王将＞のこり４つ
かな
187 ：名無し名人：2010/10/12(火) 00:45:19 ID:iAKL92Bu
自分的にタイトル戦が２日制のほうが１日だけより格が上という印象がある
名人＝竜王＞王位＝王将＞のこり３つ
名人＝竜王＞王位＝王将＞のこり３つ
>>46
棋聖戦を買いそうなところっていうと富士通ぐらいかね？
羽生世代が流入してくる達人戦をやめて。
NECは将棋を利用してるけど、かなりの歴史があった男子バレーチームつぶしたりしてるし
金出せないんじゃないだろうか。
棋聖戦を買いそうなところっていうと富士通ぐらいかね？
羽生世代が流入してくる達人戦をやめて。
NECは将棋を利用してるけど、かなりの歴史があった男子バレーチームつぶしたりしてるし
金出せないんじゃないだろうか。
富士通にしろNECにしろこの5年で株価が半分になってしまった企業だぞ。
競争もなく守られているマスコミと違って営利企業なんだから、
費用対効果も期待できない遊びに出す金はないだろう。
競争もなく守られているマスコミと違って営利企業なんだから、
費用対効果も期待できない遊びに出す金はないだろう。
王将戦より先になくなる棋戦があるとは思わなかった
193 ：名無し名人：2010/10/12(火) 08:41:12 ID:H01uSnR8
羽生が持つとタイトルの価値が半減で残念なんて事が問題では無く、将棋連盟の存亡の危機に関わって来る事が問題なわけなんだがな
194 ：名無し名人：2010/10/12(火) 10:31:57 ID:2WE8o7Gy
羽生王座のおかげで王座戦に箔が付いた気がする
197 ：名無し名人：2010/10/12(火) 22:21:57 ID:ByjG1LX6
名人以外なら、王将と棋聖がかっこいいと思う
天野宗歩の影響も多大だ
天野宗歩の影響も多大だ
198 ：名無し名人：2010/10/12(火) 22:27:40 ID:el5iga6C
199 ：名無し名人：2010/10/12(火) 22:31:06 ID:gzBSLjms
棋聖は名人と同じ、「王」のつかないタイトルだから残して欲しい
将棋のタイトルは王の大安売りだから･･･
将棋のタイトルは王の大安売りだから･･･
加來新人王にあやまれ
201 ：名無し名人：2010/10/12(火) 22:40:49 ID:GefF1qoe
押し紙を止めた時点で経営は火の車だったのは明らかだったからな
今までよく持った
今までよく持った
202 ：名無し名人：2010/10/12(火) 22:43:59 ID:iAKL92Bu
押し紙はまだ止めてないでしょ
203 ：名無し名人：2010/10/12(火) 23:29:02 ID:+weLKgyJ
全棋士参加の非タイトル戦は
もうすぐ消滅するから、
タイトルと一般棋戦の差別化の意味もなくなる。
もうすぐ消滅するから、
タイトルと一般棋戦の差別化の意味もなくなる。
204 ：名無し名人：2010/10/12(火) 23:29:42 ID:+weLKgyJ
NHK以外ね。
205 ：名無し名人：2010/10/12(火) 23:44:13 ID:DDIpaIay
永世棋聖の米の立場もないね。
怨恨対局とか、もっと人間関係で話題を作れ！
イケメン対部男、とか
イケメン対部男、とか
半期に一度の時期もあったせいで出会い頭のラッキーヒットで就位するやつもいたからな。
タイトル歴：1期（棋聖1期） なんてプロフィールの棋士とか。
タイトル歴：1期（棋聖1期） なんてプロフィールの棋士とか。
これからは輸入企業が狙い目だな。原油や石炭、天然ガスとかのエネルギー企業にスポンサーになってもらおう。
現棋聖を十段戦に改称して、それから現竜王戦を棋聖戦に改称すればいいんじゃない？
>>191
王座は？
王座は？
212 ：名無し名人：2010/10/13(水) 19:09:44 ID:8GjgcfcI
棋士がソフトに負けたって言いふらしてる産経か
213 ：名無し名人：2010/10/13(水) 19:43:26 ID:TBqudkaN
新聞に棋譜が載れば契約金の多寡なんか
読者には関係ないよね
読者には関係ないよね
大体棋譜見たくて新聞買ってる人なんていんの？爺さん？
実家暮らしの俺は棋譜しか読んでないわｗ
>>209
日本でのブランド力がないサムスンは現実的だな。
日本でのブランド力がないサムスンは現実的だな。
>>208
中国だけは絶対にだめだ！
中国だけは絶対にだめだ！
218 ：名無し名人：2010/10/13(水) 23:09:58 ID:kmcLF4U1
219 ：名無し名人：2010/10/13(水) 23:26:43 ID:FLTob1L0
派遣労働者をこき使っている企業が１億近い金を将棋に
ポンと出すなんて人道的にどうなのよ
ポンと出すなんて人道的にどうなのよ
競馬とかゴルフや野球にはもっと金を出してるから問題なし
幸福の科学ってすげー金持ってるよね。うさんくさいイメージを
払拭するためにタイトル戦のスポンサーになればいいのに。
ついでに米長が国政選挙に出ればいい。政党としてはタカ派的
公約だったと思うから噛み合うんでね？
だって他に金持ってるとこ思い付かないもの。この不況下。
払拭するためにタイトル戦のスポンサーになればいいのに。
ついでに米長が国政選挙に出ればいい。政党としてはタカ派的
公約だったと思うから噛み合うんでね？
だって他に金持ってるとこ思い付かないもの。この不況下。
将棋ファンのお前らがまともに将棋に金使ってないのに、
経営者が将棋ファンでもない企業が本業に結びつかない将棋に金使うわけ無い。
経営者が将棋ファンでもない企業が本業に結びつかない将棋に金使うわけ無い。
>>221
朝日新聞と赤旗が離れるよ。
朝日新聞と赤旗が離れるよ。
225 ：名無し名人：2010/10/14(木) 00:36:19 ID:9IGjdbaD
＞＞１４５
みんなが望む序列は、持ち時間を考慮すると（タイトル戦だけ）、
名人(9) 竜王(8) 王将(8) 王位(8) 王座(5) 棋王(4) 棋聖(4) ＞＞ 永世棋聖 だろう
だと思う。。。
やっぱり封じ手がある２日制は格を上げたいね。
あまり格に詳しくなかった時は王将戦が下の方と知ってビックリしたよ。。
だから最後に残るんだね。
みんなが望む序列は、持ち時間を考慮すると（タイトル戦だけ）、
名人(9) 竜王(8) 王将(8) 王位(8) 王座(5) 棋王(4) 棋聖(4) ＞＞ 永世棋聖 だろう
だと思う。。。
やっぱり封じ手がある２日制は格を上げたいね。
あまり格に詳しくなかった時は王将戦が下の方と知ってビックリしたよ。。
だから最後に残るんだね。
226 ：名無し名人：2010/10/14(木) 00:41:34 ID:ae5XI1Uf
王将戦って優勝賞金300万だろ。
王将戦ですらマイナビオープンより下なのに。
それより下ってことはもう、棋聖はアマ竜王と同格くらいじゃないのか。
タイトル保持者同士は賞金で序列を決めるとなると
王将、棋聖の二冠王は甲斐女王より下になるんだよな。
王将戦ですらマイナビオープンより下なのに。
それより下ってことはもう、棋聖はアマ竜王と同格くらいじゃないのか。
タイトル保持者同士は賞金で序列を決めるとなると
王将、棋聖の二冠王は甲斐女王より下になるんだよな。
意外と譲歩したのが連盟だったりして。
産経「撤退したい」
米長「５０万円でもいいからまぁまぁ」
みたいな。。
産経「撤退したい」
米長「５０万円でもいいからまぁまぁ」
みたいな。。
228 ：名無し名人：2010/10/14(木) 00:47:57 ID:ae5XI1Uf
将棋の棋聖戦の優勝賞金は
囲碁の棋聖戦の１組一回戦の対局料レベルか。
囲碁の棋聖戦の１組一回戦の対局料レベルか。
229 ：名無し名人：2010/10/14(木) 00:49:55 ID:lcsMSTSC
オレとしてはタイトル戦の歴史からみて
名人>王将>王位>竜王だな。
実際女流名人、女流王将、女流王位はいるけど
歴史がないから女流竜王はいないでしょ。
名人>王将>王位>竜王だな。
実際女流名人、女流王将、女流王位はいるけど
歴史がないから女流竜王はいないでしょ。
231 ：名無し名人：2010/10/14(木) 01:03:20 ID:kvKLaaK/
おまえら竜王戦を批判するけど
一番客サービスが良いのは竜王戦だってわかってる？
本選の対局を無料でネットにうｐしてくれてるんだよ
一番客サービスが良いのは竜王戦だってわかってる？
本選の対局を無料でネットにうｐしてくれてるんだよ
>>231
タイトルでもない棋戦程度の朝日杯や銀河戦の方が気前が良い。
女流のマイナビ女子OPなんて全対局の棋譜を出している。
金にならない将棋に金使っている時点で
全てのタイトル・棋戦の主催・協賛企業も気前が良いと思うが。
タイトルでもない棋戦程度の朝日杯や銀河戦の方が気前が良い。
女流のマイナビ女子OPなんて全対局の棋譜を出している。
金にならない将棋に金使っている時点で
全てのタイトル・棋戦の主催・協賛企業も気前が良いと思うが。
公益法人なんてあきらめて株式会社化して株売れや。
一万円分くらいなら買ってもいいぞ。
で日本将棋連盟主催のタイトル戦を創設する。
一万円分くらいなら買ってもいいぞ。
で日本将棋連盟主催のタイトル戦を創設する。
連盟株なんてどうせ公開してもどうせ半分以上身内で固めるだろうし
ろくな配当出さないだろうし、
優待は盤駒購入時10%割引券くらいだろ。
ろくな配当出さないだろうし、
優待は盤駒購入時10%割引券くらいだろ。
＞王将戦って優勝賞金300万だろ
それじゃNHK杯や日本シリーズ（推定500万）より安いじゃんｗ
700～800万はあると思うぞ
それじゃNHK杯や日本シリーズ（推定500万）より安いじゃんｗ
700～800万はあると思うぞ
>>236
参加人数が全然違うから総額は王将戦のほうが多いんじゃないの？
賞金以外の対局料だけでも結構な金額になりそう。
囲碁の棋聖戦は重みがあるけど将棋のほうは1日戦だし最近まで年2回で獲得経験者も多くて重み無い気がする。
格付けとしたら三番手が不相応だった気はするけど王将戦が六番手っていうのはなぁ。
参加人数が全然違うから総額は王将戦のほうが多いんじゃないの？
賞金以外の対局料だけでも結構な金額になりそう。
囲碁の棋聖戦は重みがあるけど将棋のほうは1日戦だし最近まで年2回で獲得経験者も多くて重み無い気がする。
格付けとしたら三番手が不相応だった気はするけど王将戦が六番手っていうのはなぁ。
>>236
余裕で安い筈。
2008年の時点での優勝賞金は
竜王戦3200万円
名人戦2500万円
棋聖戦1000万円
王位戦750万円
王座戦500万円
棋王戦500万円
王将戦300万円
推定もあるが上記の筈で、その後、棋聖戦の契約金が１／３に減額されたので棋聖戦が６番目になった。
更に減額されて今は棋聖戦がビリということは、もうタイトル戦と認める必要も無い。
競馬でも同じ名前のレースでも賞金が安くなればグレードも下がるし。
まあ競馬の場合はグレードが先で賞金は後だから全然違うのだが。
レース名になってる会社が金出してるわけでも無いし。
余裕で安い筈。
2008年の時点での優勝賞金は
竜王戦3200万円
名人戦2500万円
棋聖戦1000万円
王位戦750万円
王座戦500万円
棋王戦500万円
王将戦300万円
推定もあるが上記の筈で、その後、棋聖戦の契約金が１／３に減額されたので棋聖戦が６番目になった。
更に減額されて今は棋聖戦がビリということは、もうタイトル戦と認める必要も無い。
競馬でも同じ名前のレースでも賞金が安くなればグレードも下がるし。
まあ競馬の場合はグレードが先で賞金は後だから全然違うのだが。
レース名になってる会社が金出してるわけでも無いし。
囲碁の賞金（対局料込み）
棋聖戦 4500万
名人戦 3700万
本因坊戦 3200万
十段 1500万
天元 1400万
王座 1400万
碁聖 777万
NEC 1000万
阿含・桐山 1000万
新人王 200万
NHK 500万
竜星 600万
将棋の賞金は対局料は別にしてあるから単純には比べられないが、
主催社が同じで名称も共通している王座あたりは扱いが囲碁と将棋でそこまで極端に差があるとは思えない。
まさか将棋の王座戦が賞金500万で対局料が900万ということはないだろう。
棋聖戦 4500万
名人戦 3700万
本因坊戦 3200万
十段 1500万
天元 1400万
王座 1400万
碁聖 777万
NEC 1000万
阿含・桐山 1000万
新人王 200万
NHK 500万
竜星 600万
将棋の賞金は対局料は別にしてあるから単純には比べられないが、
主催社が同じで名称も共通している王座あたりは扱いが囲碁と将棋でそこまで極端に差があるとは思えない。
まさか将棋の王座戦が賞金500万で対局料が900万ということはないだろう。
企業側が棋戦を維持するメリットって本当にあるのかな
新聞社は文化事業の一環
ＪＴは慈善事業の一環
企業のイメージアップにつながる…かな？
ＪＴは慈善事業の一環
企業のイメージアップにつながる…かな？
>>238
デタラメな数字を書くのは止めとけ
デタラメな数字を書くのは止めとけ
244 ：名無し名人：2010/10/14(木) 12:49:24 ID:zKMRgpeN
今考えると今年第５局が将棋会館で恒例の道後温泉がなかったのは気になっていた。
やはり経費削減だったのだろうか。来年は棋王のように4,5将棋会館？
やはり経費削減だったのだろうか。来年は棋王のように4,5将棋会館？
でたらめでもないだろ。結構近いと思うぞ。
産経はいち早く夕刊やめて朝刊にしぼったり、さらに100円固定で
頑張ったりしてるので好感持ってたんだが、相当苦しいんだろうな。
俺が産経社長だったら、棋聖のタイトルなんざ読売に売って
王将戦や棋王戦の四社連合？の仲間入りさせてもらうけどな。
産経はいち早く夕刊やめて朝刊にしぼったり、さらに100円固定で
頑張ったりしてるので好感持ってたんだが、相当苦しいんだろうな。
俺が産経社長だったら、棋聖のタイトルなんざ読売に売って
王将戦や棋王戦の四社連合？の仲間入りさせてもらうけどな。
246 ：名無し名人：2010/10/14(木) 13:08:49 ID:+6l9uSL/
>>245読売に売って～
売れるの？
売れるの？
247 ：名無し名人：2010/10/14(木) 13:12:45 ID:fZyv/xTV
>>246
売れない(ｷｯﾊﾟﾘ
売れない(ｷｯﾊﾟﾘ
棋聖戦がそのまま売れることはないだろうが
産経で廃止後名称だけ竜王戦を棋聖戦にして
囲碁とそろえるという形は考えられる。
その場合名称だけ売れるの？商標譲渡みたいな感じで。
産経で廃止後名称だけ竜王戦を棋聖戦にして
囲碁とそろえるという形は考えられる。
その場合名称だけ売れるの？商標譲渡みたいな感じで。
249 ：名無し名人：2010/10/14(木) 13:39:03 ID:9IGjdbaD
＞＞２３９
棋士の賞金ランキング公開されているから、
タイトル増減から推測しただいたいの推定だろ。
さすがに１０００万円以上あると思っていたけど、
王将戦３００万円ってのもなんだかなぁ。。。
まぁタイトルってのは名誉みたいなもんだからなぁ。
棋士の賞金ランキング公開されているから、
タイトル増減から推測しただいたいの推定だろ。
さすがに１０００万円以上あると思っていたけど、
王将戦３００万円ってのもなんだかなぁ。。。
まぁタイトルってのは名誉みたいなもんだからなぁ。
ていうか国が維持するようにすべきだろ常識で考えたら
棋竜くるか…
M&Aで王将戦と合併しちゃえばいいのか！
棋聖戦＋王将戦で棋王戦。
旧棋王戦もこれ幸いとばかり傘下に入れて、新棋戦名は「棋王ホールディング戦」
棋聖戦＋王将戦で棋王戦。
旧棋王戦もこれ幸いとばかり傘下に入れて、新棋戦名は「棋王ホールディング戦」
>>25
現地に愛好家ファン競技人口が無ければ、海外転戦もほぼ無意味。
>>29
新聞の折込チラシ広告まで含めると、
依然として新聞関連の広告取扱はネット広告に比べて圧倒的に多い。
>>40
毎日の主要株主は有力販売店主団体であって、事実上は自主独立経営。
他社と違い社主というものも存在しない。株主総会で叩かれるわけがない。
産経の場合は、フジ・メディア・ホールディングスの正式メンバーではなく
関連会社にとどまる。株主配当を出して、ようやくフジテレビその他に
株式を所有してもらっている状態。
>>44
議決権の無い株式を読者から募集する、というのは手かもね。
>>45
社員持株会はどこの企業にでもある。
>>51 >>130 >>136-137
将棋が成長産業だったということはないな。
競艇の金をしゃぶって将棋会館を建てて、
競艇からの金が先細りになったらさっさと乗り換えて
競輪の金をしゃぶっているだけだ。
>>51
戦争直後には、「新聞界の東大」と言えば毎日だった。
読売なんて、東京の地方紙でしかなかったわけで
全国紙としての体制を確立したのは戦後かなり経ってから。
1960年代から1970年代の日経社内の合言葉は、「産経に追い付け追い越せ」だったし。
現地に愛好家ファン競技人口が無ければ、海外転戦もほぼ無意味。
>>29
新聞の折込チラシ広告まで含めると、
依然として新聞関連の広告取扱はネット広告に比べて圧倒的に多い。
>>40
毎日の主要株主は有力販売店主団体であって、事実上は自主独立経営。
他社と違い社主というものも存在しない。株主総会で叩かれるわけがない。
産経の場合は、フジ・メディア・ホールディングスの正式メンバーではなく
関連会社にとどまる。株主配当を出して、ようやくフジテレビその他に
株式を所有してもらっている状態。
>>44
議決権の無い株式を読者から募集する、というのは手かもね。
>>45
社員持株会はどこの企業にでもある。
>>51 >>130 >>136-137
将棋が成長産業だったということはないな。
競艇の金をしゃぶって将棋会館を建てて、
競艇からの金が先細りになったらさっさと乗り換えて
競輪の金をしゃぶっているだけだ。
>>51
戦争直後には、「新聞界の東大」と言えば毎日だった。
読売なんて、東京の地方紙でしかなかったわけで
全国紙としての体制を確立したのは戦後かなり経ってから。
1960年代から1970年代の日経社内の合言葉は、「産経に追い付け追い越せ」だったし。
>>88
それはそれで、部数に合わせて図体を縮小すればいいんだよ。
産経は大阪では価格差メリットもあってそれなりに強い。
産経の問題は、東京がもはやどうにもならない状態に陥っていること。
今すぐ東京から撤退して大阪だけにする、
それだけでもうかなり楽になる。
>>111 >>129
既にフジサンケイグループは存在しないもの、と考えるのが適切。
>>234
それはひとつの方法かもしれないが、日本では
財団法人や相互会社が株式会社化した例は多々存在するが、他方で
株式会社が財団法人や社団法人になった例は聞かない。
株式会社の財団法人化社団法人化は、議論すら未成熟。
自由に振る舞いたい奴はいくらでも出てくるが、
自分から手足を縛られたがる奴というのはそうはいないからなあ。
帰らざる橋を帰らざる道を行くことになるかもしれないぞ。
株式会社になった後で「株式会社やめた、やっぱり社団法人に戻るわ」
と言い出したとして、それが通るのかどうか。かなり実験的冒険的だな。
>>245
王位戦のブロック紙三社連合に入れてもらうなんて、
仮にも全国紙のプライドが許さないだろう。
もちろん、産経が全国紙の看板を下ろすのなら話は別だが。
それはそれで、部数に合わせて図体を縮小すればいいんだよ。
産経は大阪では価格差メリットもあってそれなりに強い。
産経の問題は、東京がもはやどうにもならない状態に陥っていること。
今すぐ東京から撤退して大阪だけにする、
それだけでもうかなり楽になる。
>>111 >>129
既にフジサンケイグループは存在しないもの、と考えるのが適切。
>>234
それはひとつの方法かもしれないが、日本では
財団法人や相互会社が株式会社化した例は多々存在するが、他方で
株式会社が財団法人や社団法人になった例は聞かない。
株式会社の財団法人化社団法人化は、議論すら未成熟。
自由に振る舞いたい奴はいくらでも出てくるが、
自分から手足を縛られたがる奴というのはそうはいないからなあ。
帰らざる橋を帰らざる道を行くことになるかもしれないぞ。
株式会社になった後で「株式会社やめた、やっぱり社団法人に戻るわ」
と言い出したとして、それが通るのかどうか。かなり実験的冒険的だな。
>>245
王位戦のブロック紙三社連合に入れてもらうなんて、
仮にも全国紙のプライドが許さないだろう。
もちろん、産経が全国紙の看板を下ろすのなら話は別だが。
棋聖戦は元はと言えば産経のお偉いさんが升田ファンで、升田に取らせたくて作ったという話を聞いたな。
七番勝負でよく3-2に持ち込んでから大山に逆転されてたから五番勝負に設定とか、体力無いから短時間の一日制とか。
一棋士の個人の魅力でスポンサー呼び込むなんて今じゃ考えられないな。
七番勝負でよく3-2に持ち込んでから大山に逆転されてたから五番勝負に設定とか、体力無いから短時間の一日制とか。
一棋士の個人の魅力でスポンサー呼び込むなんて今じゃ考えられないな。
日本将棋連盟や二流以下の連盟棋士の将来は囲碁の井上家コースだよ。
最高峰には程遠い完全なるオナニーの世界。
最高峰には程遠い完全なるオナニーの世界。
>>245
こうなったら住生活グループに打診するしかないな。
こうなったら住生活グループに打診するしかないな。
もう白泉社主催三月のライオン杯でいいよ。
優勝賞金３００万ぐらいの棋戦、単行本のCM費で出せるだろ
優勝賞金３００万ぐらいの棋戦、単行本のCM費で出せるだろ
囲碁で昔から阿含桐山杯あるんだから躊躇せずに頼んで
エルカンターレ杯やれよ
天理もいいな、病院あるしラーメンもあるし地名でもあるから抵抗薄いだろ
エルカンターレ杯やれよ
天理もいいな、病院あるしラーメンもあるし地名でもあるから抵抗薄いだろ
阿含桐山杯の前はアコム杯なんてあったんだな。
阿含桐山杯の賞金は1000万だが意外と出るんだ。
阿含桐山杯の賞金は1000万だが意外と出るんだ。
阿含桐山杯日中決戦で勝てば+500万だぞ
合計1500万。将棋も宗教スポンサーをつけるべきだ！
合計1500万。将棋も宗教スポンサーをつけるべきだ！
加藤九段のツテでローマ法王杯がいいな
タイトル保持者は毎年バチカンにお布施。
海外対局を中国でやるなら認めるw
最近、グリーやらモバゲーやら、やたら携帯ゲームのＣＭを
みるけど羽振りいいんじゃね
グリー杯作ってケータイで棋譜をリアルタイム配信すればいい
みるけど羽振りいいんじゃね
グリー杯作ってケータイで棋譜をリアルタイム配信すればいい
んでグリー杯は公式戦唯一の携帯対戦としたら
羽生の優勝はありえないな。
羽生の優勝はありえないな。
グリーの若社長は大金持ちらしいよ。
でも将棋に関わっても得はしない。
ヤフーでさえ連盟に金を落とさないんだから無駄。
ヤフーでさえ連盟に金を落とさないんだから無駄。
269 ：名無し名人：2010/10/22(金) 00:15:07 ID:/lfMgprf
ビルゲイツに寄付を募るのがいい。この人、
かわいそうな人たちにお金を恵んでいるんでしょう？
かわいそうな人たちにお金を恵んでいるんでしょう？
270 ：名無し名人：2010/10/22(金) 00:40:54 ID:F1kXVmGa
>>238
王位戦以下が低すぎだ。
確か、
王位 1400万円
王座 1100万円-1000万円
棋王 750万円-700万円
王将 300万円
このラインのはず。
棋聖は、序列3位時は1700万円だった。6位転落時は恐らく500万円周辺が妥当、
現在はその半分の250万まで下がっていると思われる。
王位戦以下が低すぎだ。
確か、
王位 1400万円
王座 1100万円-1000万円
棋王 750万円-700万円
王将 300万円
このラインのはず。
棋聖は、序列3位時は1700万円だった。6位転落時は恐らく500万円周辺が妥当、
現在はその半分の250万まで下がっていると思われる。
271 ：名無し名人：2010/10/22(金) 00:46:56 ID:F1kXVmGa
ちなみに女流は、
女 王/500万円
女流名人/130万円
女流王位/100万円-110万円
倉敷藤花/70万円
女流最強/200万円
女流王将は休止前の序列3位時は110万円、その後最下位は50万円周辺、
今期から契約金が増加したようで、恐らく100万円前後。
女 王/500万円
女流名人/130万円
女流王位/100万円-110万円
倉敷藤花/70万円
女流最強/200万円
女流王将は休止前の序列3位時は110万円、その後最下位は50万円周辺、
今期から契約金が増加したようで、恐らく100万円前後。
倉敷藤花って70万なのか
カスやな
カスやな
70万ｗｗｗ
275 ：名無し名人：2010/10/22(金) 03:37:22 ID:nZ0Vi2Df
>>271
女王１こで女流名人約４個分か
女王１こで女流名人約４個分か
383 ：名無し名人：2008/05/15(木) 08:32:15 ID:zGlkPnz6
女流タイトルの賞金の話はソースがないのでウソが多いな。
連盟関係の人に聞いたところでは、
マイナビは取って５００万円、次に取られたら１００万円なので、この２年で見たら６００万円。
女流名人は取って３５０万円、次に取られたら１５０万円なので同じケースだと５００万円。
マイナビは対局料がないが、女流名人は賞金以外に対局料、別にアルゼ賞もあるので、全部込みだと上のような感じかな。
確かにマイナビは美味しいが、見た目ほどの差はないね。
女流王将は賞金・対局料を合わせて１００万円には遠く及ばないね。
ネット女流が２００万円で確か３番目のはず。
同スレにはこういう書き込みも
385 ：名無し名人[sage]：2008/05/15(木) 09:17:15 ID:/HxV09zU
確かに噂されている賞金額はかなり胡散臭いものがある
例えば、倉敷藤花戦を主催している倉敷市文化振興財団は18年度の予算として、
倉敷藤花戦に対して2256万円の支出を行っている
この予算規模に対して、優勝賞金が70万円というのは余りにも滑稽
実際には総予算の1/10くらいを賞金＋対局料として支払っている可能性が高い
それなら、四冠で1000万円超えの清水も納得できる
385 ：名無し名人[sage]：2008/05/15(木) 09:17:15 ID:/HxV09zU
確かに噂されている賞金額はかなり胡散臭いものがある
例えば、倉敷藤花戦を主催している倉敷市文化振興財団は18年度の予算として、
倉敷藤花戦に対して2256万円の支出を行っている
この予算規模に対して、優勝賞金が70万円というのは余りにも滑稽
実際には総予算の1/10くらいを賞金＋対局料として支払っている可能性が高い
それなら、四冠で1000万円超えの清水も納得できる
倉敷市すげぇ。
もうスポンサーなんて東京都とかでいいんじゃね？
知事が耄碌じじいで道楽だから将棋にでも金出しそうだ。
オリンピックでも５００億円も無駄遣いしたぐらいだし。
もうスポンサーなんて東京都とかでいいんじゃね？
知事が耄碌じじいで道楽だから将棋にでも金出しそうだ。
オリンピックでも５００億円も無駄遣いしたぐらいだし。
優勝賞金が70万円というのは、タイトルをとっても70万円しかもらえません
ということじゃないだろ。
ということじゃないだろ。
282 ：名無し名人：2010/10/22(金) 08:34:16 ID:BF3ZEpwb
優勝賞金７０万とかｗ
近くのごく一般的なフリー雀荘の大会でも
優勝で２０万だったぞｗ
近くのごく一般的なフリー雀荘の大会でも
優勝で２０万だったぞｗ
プロが税金にたかりだしたらもうおしまい。
どの自治体も財政が厳しいから歳出を削減するのに
お遊びに金を出していたら示しが付かないだろ。
お遊びに金を出していたら示しが付かないだろ。
287 ：名無し名人：2010/10/22(金) 21:57:44 ID:JZ7FsDYv
ソフトバンクとか金出さないのかな？
芸人のお笑い大会で
月１０００万
年間優勝者には１億も出してるから
将棋の盛り上がり次第じゃかねだしてくれそう
芸人のお笑い大会で
月１０００万
年間優勝者には１億も出してるから
将棋の盛り上がり次第じゃかねだしてくれそう
コンピュータから逃げ回ってるようじゃＩＴ企業は無理だろ。
コンピューター云々はあまり関係はなさそう
知名度がある棋士がゼロなのが痛いな
多分羽生ですら３０歳以下には殆ど知られてないよね
知名度がある棋士がゼロなのが痛いな
多分羽生ですら３０歳以下には殆ど知られてないよね
291 ：名無し名人：2010/10/22(金) 23:14:16 ID:hjeGLEd4
ソフトバンクは、プロ棋戦で盤の前でやるのは魅力を感じてないだろうな。
ヤフー将棋を使って、アマもいっぱい出る大会でも持ちかけてみろ。
ヤフー将棋を使って、アマもいっぱい出る大会でも持ちかけてみろ。
野球は人気が落ちているといっても
毎年20億の赤字垂れ流しの不人気球団ベイスターズを買おうと言う所がある。
将棋は数千万で7大タイトルを主催できるのにどこも手を上げない。
それだけ広告媒体としての価値が無いと言う事。
毎年20億の赤字垂れ流しの不人気球団ベイスターズを買おうと言う所がある。
将棋は数千万で7大タイトルを主催できるのにどこも手を上げない。
それだけ広告媒体としての価値が無いと言う事。
ヤクルトはスワローズがなかったら
スーパーの製品は明治や森永の特保製品に客が流れそうだな
東京ヤクルトスワローズからヤクルト400スワローズに改名したらいのに
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東京ヤクルトスワローズからヤクルト400スワローズに改名したらいのに
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>>286
そんなことはない
山形の芋煮会や徳島の阿波踊りみてみろ
全国区の知名度のイベントになって日本中から
観光客が来てるだろ
夕張みたいな財政破綻したところは論外にしても
これから観光に力をいれようという自治体で
何か集客力のあるイベントが欲しいというところは
さがせば絶対あるはず
企業はどうしても単体の収益性を問題にするから
しょうがないけど、自治体なら、地区の知名度ＵＰ効果やら
地域経済全体の波及効果まで、総合的に判断できる
いやしくも将棋板住人が将棋で客なんかこないとか言うなよ
ただの芋煮でさえ工夫すれば、あれだけ客くるんだから
そんなことはない
山形の芋煮会や徳島の阿波踊りみてみろ
全国区の知名度のイベントになって日本中から
観光客が来てるだろ
夕張みたいな財政破綻したところは論外にしても
これから観光に力をいれようという自治体で
何か集客力のあるイベントが欲しいというところは
さがせば絶対あるはず
企業はどうしても単体の収益性を問題にするから
しょうがないけど、自治体なら、地区の知名度ＵＰ効果やら
地域経済全体の波及効果まで、総合的に判断できる
いやしくも将棋板住人が将棋で客なんかこないとか言うなよ
ただの芋煮でさえ工夫すれば、あれだけ客くるんだから
500円すら惜しむ奴が大半という現実を無視する机上の空論
わるいけど将棋のタイトル戦って芋煮より人気ないと思うぜ
できない 無理
そんな結論を常に先にだすやつは
たいてい工夫が足りない
そんな結論を常に先にだすやつは
たいてい工夫が足りない
>>298
こんなところで吠えてないでプレゼン資料でも作って地元の自治体に掛け合ってこいよ。
こんなところで吠えてないでプレゼン資料でも作って地元の自治体に掛け合ってこいよ。
たとえば温泉と将棋 とかも
最強のコラボだろ
最強のコラボだろ
温泉は将棋に限らずあらゆるジャノルといいコラボできるよな
卓球業界や浴衣業界まで巻き込むという手もある
温泉・卓球将棋祭り 温泉ゆかた将棋祭り
単体ではスポンサーになる気がなくても
地元に貢献という形でならお金をだしてもいいよという
会社だって出てきても不思議はない。
自治体も全部巻き込んでやればおもしろそうじゃん
カニ食べまくり温泉フェスティバルwith将棋とか。
温泉・卓球将棋祭り 温泉ゆかた将棋祭り
単体ではスポンサーになる気がなくても
地元に貢献という形でならお金をだしてもいいよという
会社だって出てきても不思議はない。
自治体も全部巻き込んでやればおもしろそうじゃん
カニ食べまくり温泉フェスティバルwith将棋とか。
イベントで使うなら若い女流の方がいいから
おっさん棋士はいらんな。
おっさん棋士はいらんな。
でっかくやるなら両方必要だろ
高齢化問題を逆手にとる手もあるな
敬老の日に往年の将棋ファンに人気のある引退棋士ばかり
を集めた大会
ドキ☆じぃちゃんだらけの将棋大会in有馬温泉とかさ
敬老の日に往年の将棋ファンに人気のある引退棋士ばかり
を集めた大会
ドキ☆じぃちゃんだらけの将棋大会in有馬温泉とかさ
それを旅行代理店と組んで敬老の日のプレゼントとして売る。
とにかく工夫だよ
芋煮会なんて ただのイモだろ、イモ！
それをギネスブックに申請するほどの大鍋に重機で具材を投入してさ
想像しただけでどんだけ迫力あるんだって好奇心刺激されるだろ
イモなんてそこらのイモ使えばいいんだから、大事なのは工夫だよ
とにかく工夫だよ
芋煮会なんて ただのイモだろ、イモ！
それをギネスブックに申請するほどの大鍋に重機で具材を投入してさ
想像しただけでどんだけ迫力あるんだって好奇心刺激されるだろ
イモなんてそこらのイモ使えばいいんだから、大事なのは工夫だよ
この中で俺が一番魅力的に感じたのは
芋煮会だったりするｗ
やはり食い物の魅力はデカイ
芋煮会だったりするｗ
やはり食い物の魅力はデカイ
天童の将棋祭りを芋煮会とコラボすればいいのか。
いいかもね。
いいかもね。
将棋もさー
たとえば名人とＡ級棋士９人の合議制 vs 地球シミュレーターの最強バトルとか
それを野外巨大スクリーンを設置した特設ビアガーデンでババーーンとやるのよ
協賛 キリンビール ＮＥＣ 富士通 なんでもいい
温泉地で自治体の大イベントでドカーンとさ
たとえば名人とＡ級棋士９人の合議制 vs 地球シミュレーターの最強バトルとか
それを野外巨大スクリーンを設置した特設ビアガーデンでババーーンとやるのよ
協賛 キリンビール ＮＥＣ 富士通 なんでもいい
温泉地で自治体の大イベントでドカーンとさ
確かに実力が拮抗してる今しかできないからなそういうのは。
そしてやうたんや桃子やすずまりにビールを注いでもらったりもできる
そんなおもしろイベントあったら、ぜったい行くだろ
普段金使わねえおまえらでも金落とそうかって気になるよな！？
そんなおもしろイベントあったら、ぜったい行くだろ
普段金使わねえおまえらでも金落とそうかって気になるよな！？
ただ一発花火で終りだね。
将棋はあるていど棋力がないと面白さがわからない。
せめて国際戦でもあれば、内容わからなくても
興味もつ人を維持できるんだろうけど。
いっそチェスに切り替えたら？と思う。
将棋はあるていど棋力がないと面白さがわからない。
せめて国際戦でもあれば、内容わからなくても
興味もつ人を維持できるんだろうけど。
いっそチェスに切り替えたら？と思う。
今の時代国際戦がないのはきついな
渡辺や羽生が日本代表だと
相当盛り上がると思うんだが・・・
国内で同じ面子で争っててもマニアしかくいつかない
渡辺や羽生が日本代表だと
相当盛り上がると思うんだが・・・
国内で同じ面子で争っててもマニアしかくいつかない
315 ：名無し名人：2010/10/24(日) 02:40:00 ID:kklTtaTo
それは羽生や渡辺に匹敵する外国人選手がいての話だな。
今の状態ではアマ選抜や学生選抜程度でも勝負にならんだろ。
３０年前なら相撲も国際戦があっても
千代の富士や北の湖に匹敵する外国人などおらず、
十両選抜でも日本が優勝できたが
今相撲で国際戦をやっても日本なんか銅メダルも怪しいな。
将棋も３０年後そうなってたら嬉しいのか悲しいのかわからんけど。
今の状態ではアマ選抜や学生選抜程度でも勝負にならんだろ。
３０年前なら相撲も国際戦があっても
千代の富士や北の湖に匹敵する外国人などおらず、
十両選抜でも日本が優勝できたが
今相撲で国際戦をやっても日本なんか銅メダルも怪しいな。
将棋も３０年後そうなってたら嬉しいのか悲しいのかわからんけど。
317 ：名無し名人：2010/10/25(月) 12:13:48 ID:ODrjD1mt
ネットの動画配信サービス系が棋聖戦のスポンサーならないかね？
ＵＳＴとかニコニコとかで生放送。
予選は持ち時間各９０分で挑戦手合は各１５０分くらいの早指し棋戦ってことで。
ＵＳＴとかニコニコとかで生放送。
予選は持ち時間各９０分で挑戦手合は各１５０分くらいの早指し棋戦ってことで。
プロの切れ負け将棋を見てみたい。
ネット配信系は辛いだろうな
ただの竜王戦でも多くて閲覧者は１万名程度でしょ？
商売としても広告効果としても微妙
ただの竜王戦でも多くて閲覧者は１万名程度でしょ？
商売としても広告効果としても微妙
320 ：名無し名人：2010/10/25(月) 22:49:55 ID:AfNdiZnZ
AKB48に将棋を覚えさせてトーナメント戦でもしたほうが
客取れるだろうな。
客取れるだろうな。
322 ：名無し名人：2010/10/25(月) 23:21:56 ID:rCRIOEQz
いいじゃん女はマンコがあるんだから。
男争奪女流マンコ戦
最高賞金 １億円～１００億円
最低賞金 ２００万円～４００万円
323 ：名無し名人：2010/10/26(火) 00:39:47 ID:/HcZLHr7
いい年こいて何タレてんだかｗ
324 ：名無し名人：2010/10/26(火) 02:10:41 ID:Y8AUt/dE
今後は、他棋戦も契約更新のたびに減額されるから、
７位争奪戦が熾烈になる
７位争奪戦が熾烈になる
っていうか早期撤退戦だろうが
まあ、しょせん「遊び｣なんだから、スポンサーがつくだけありがたいと
思わないと。
思わないと。
327 ：名無し名人：2010/10/26(火) 19:54:51 ID:Y8AUt/dE
棋聖戦が二年で契約金半額を勝ち取ったのに、
他の新聞社はなにやってるんだ。
他の新聞社はなにやってるんだ。
新聞業界って横並びだから、他も当然交渉はしてると思うよ
329 ：名無し名人：2010/10/26(火) 20:02:16 ID:Y8AUt/dE
朝日は、朝日オープン廃止と普及協力金終了
毎日は、王将廃止と普及協力金終了
読売は？
毎日は、王将廃止と普及協力金終了
読売は？
棋聖戦、序列６位になったスレが異様に上がってるなと思ったら
王将より下になったのかｗ
オワタな。
多分、新聞社も羽生がタイトル持ってるからギリギリ存続させたんだろうな
羽生が失冠した時が潮時かもな
王将より下になったのかｗ
オワタな。
多分、新聞社も羽生がタイトル持ってるからギリギリ存続させたんだろうな
羽生が失冠した時が潮時かもな
331 ：名無し名人：2010/10/26(火) 20:18:48 ID:Y8AUt/dE
プロ将棋を切り捨てた四国新聞に続くべし
惨傾新聞・・・
333 ：名無し名人：2010/10/26(火) 20:19:51 ID:Y8AUt/dE
中国新聞もアマ将棋？
で、今後こうなる
王座 契約金１億
竜王 契約金9900万
名人 契約金8100万
王位 契約金2000万
棋王（周り将棋）契約金1万
王将（挟み将棋）契約金500円
棋聖（ジャンケン）契約金50円
名実ともに 王座が序列1位の最高タイトルに
王座 契約金１億
竜王 契約金9900万
名人 契約金8100万
王位 契約金2000万
棋王（周り将棋）契約金1万
王将（挟み将棋）契約金500円
棋聖（ジャンケン）契約金50円
名実ともに 王座が序列1位の最高タイトルに
335 ：名無し名人：2010/10/26(火) 20:21:27 ID:Y8AUt/dE
その場合、契約金１億１００万円にするのが読売では？
そのうちワンマン社長の寿命が尽きるから
まあPCソフトの方が強いのに、人間のしょーもない棋譜を何億も払って掲載するより
数独でも載せといた方がいいよな。
数独でも載せといた方がいいよな。
米長が名人戦騒動起こしたのがいけなかった。大悪手だった。
その場限りで収入を増やせればいいという手っ取り早い方法を取ったが、
新聞社の間には連盟への不信感が増大して行った。
名人戦を手に入れてご満悦の朝日に責任取って貰うしかない。
その場限りで収入を増やせればいいという手っ取り早い方法を取ったが、
新聞社の間には連盟への不信感が増大して行った。
名人戦を手に入れてご満悦の朝日に責任取って貰うしかない。
>>340
佐藤時代も佐藤二冠じゃなかった？
佐藤時代も佐藤二冠じゃなかった？
343 ：名無し名人：2010/10/27(水) 02:10:24 ID:g2dt/RvZ
でも単なる将棋を賞金総額数億の大会にした奴はすごいな
将棋というゲームだけじゃなくて
交渉の天才だな
将棋というゲームだけじゃなくて
交渉の天才だな
345 ：名無し名人：2010/10/27(水) 13:33:35 ID:g2dt/RvZ
球を転してる間に何回ゴールしたかを競う双六を
凄い金額の大会にした奴も凄いよな。
凄い金額の大会にした奴も凄いよな。
346 ：名無し名人：2010/10/27(水) 13:57:51 ID:55kNuc2L
もはや棋譜見るために新聞とるって時代じゃないしね
ここ数日の産経の棋聖戦の記事がクソ過ぎる
面白いたとえだと思って書いてるんだろうか
面白いたとえだと思って書いてるんだろうか
348 ：名無し名人：2010/10/29(金) 19:42:51 ID:ylZUmLxm
ｋｗｓｋ！
スポンサーは第一人者が頭下げないとダメだと思うけどね
かつての大山みたいにさ
並の九段が交渉行っても誰こいつで相手してもらえんだろ
かつての大山みたいにさ
並の九段が交渉行っても誰こいつで相手してもらえんだろ
351 ：名無し名人：2010/10/29(金) 20:24:19 ID:ylZUmLxm
森下が行って、右脳理論を説きます
352 ：名無し名人：2010/10/29(金) 20:25:15 ID:ylZUmLxm
オヤシロサマの呪いが～
羽生は交渉能力はなさそうだな
今のトップの中では一番向いてそうなのは渡辺かな
今のトップの中では一番向いてそうなのは渡辺かな
354 ：名無し名人：2010/10/29(金) 20:32:06 ID:ylZUmLxm
三浦と○に全権委任
>>348
イマイチまじめに読んでない産経NetViewで見てみたぜ
盤面を東シナ海に見立てて、「この歩は監視船？」とか
「むざむざと歩を渡すことはできない。防衛出動だ」とか
「もはやこれは（中略）尖閣諸島沖で起きた衝突事件じゃないのかと、
盤側での連想が拡大してしまった」とか、ちょっと頭がおかしいなｗ
イマイチまじめに読んでない産経NetViewで見てみたぜ
盤面を東シナ海に見立てて、「この歩は監視船？」とか
「むざむざと歩を渡すことはできない。防衛出動だ」とか
「もはやこれは（中略）尖閣諸島沖で起きた衝突事件じゃないのかと、
盤側での連想が拡大してしまった」とか、ちょっと頭がおかしいなｗ
>>356
産経らしい解説でいいじゃないかｗ強烈な個性と開き直りを感じるｗ
産経らしい解説でいいじゃないかｗ強烈な個性と開き直りを感じるｗ
>>357
尖閣諸島についていいたいことがあるなら社説にでも書けw
尖閣諸島についていいたいことがあるなら社説にでも書けw
尖閣諸島で棋聖戦とか、しそうな勢いだな
尖閣諸島は普天間基地移設先にすればいいんだよ
これが最善手
これが最善手
弱腰な将棋ってのも見てみたいね
専守防衛ともまた違った味わいが出るに違いない
専守防衛ともまた違った味わいが出るに違いない
>>361
中国は宇宙開発を進めるべき
領土が欲しけりゃ、太陽、水金火木土天海制圧すりゃいいじゃん
地球なんてちっぽけな星にこだわらなくとも、無尽蔵に資源がある
軍事面に置いても宇宙を制すれば、地球のどこでも射程範囲だし
月に行く位が限界のNASA程度じゃ辿り着けない宇宙基地をつくりゃ良いんだよｗ
中国は宇宙開発を進めるべき
領土が欲しけりゃ、太陽、水金火木土天海制圧すりゃいいじゃん
地球なんてちっぽけな星にこだわらなくとも、無尽蔵に資源がある
軍事面に置いても宇宙を制すれば、地球のどこでも射程範囲だし
月に行く位が限界のNASA程度じゃ辿り着けない宇宙基地をつくりゃ良いんだよｗ
365 ：名無し名人：2010/11/07(日) 00:36:36 ID:Hyhp7Qkk
産経新聞の囲碁も減らされたのか？
366 ：名無し名人：2010/11/07(日) 00:44:49 ID:/s3nG/UD
>>365
2010/11/07現在
棋聖戦 読売新聞 4500万円
名人戦 朝日新聞 3700万円
本因坊 毎日新聞 3200万円
十段戦 産経新聞 1500万円
天元戦 三社連合 1400万円
王座戦 日経新聞 1400万円
碁聖戦 新聞連盟. 777万円
（優勝賞金に対局料を含む）
2010/11/07現在
棋聖戦 読売新聞 4500万円
名人戦 朝日新聞 3700万円
本因坊 毎日新聞 3200万円
十段戦 産経新聞 1500万円
天元戦 三社連合 1400万円
王座戦 日経新聞 1400万円
碁聖戦 新聞連盟. 777万円
（優勝賞金に対局料を含む）
新聞社に依存したタイトル戦運営はもう限界なのかな
Ｆ１レーサーみたいに服に企業のワッペンつけて対局するしかない
Ｆ１レーサーみたいに服に企業のワッペンつけて対局するしかない
368 ：名無し名人：2010/11/07(日) 01:05:51 ID:VuEZ8v6l
それじゃTV棋戦限定になるな。
指すときに「服はシマムラ２九金」と言うとかどうよ
指すときに「服はシマムラ２九金」と言うとかどうよ
>>366
序列４位か。将棋はえらく下げられたな。産経にとっては将棋は利用価値なしと判定されたってことかな？
序列４位か。将棋はえらく下げられたな。産経にとっては将棋は利用価値なしと判定されたってことかな？
ま、新聞なんてオワコンですから
この先凋落の一途を辿る
連盟は早急に代替スポンサーを探すべきだよ
この先凋落の一途を辿る
連盟は早急に代替スポンサーを探すべきだよ
371 ：名無し名人：2010/11/07(日) 12:13:57 ID:VPHyJl27
棋戦の序列って金額によってのみ決まるのか。
すると産経が一億出すっていえばいきなり棋聖戦が序列一位になるってことか。
えらく生臭くなったな。
すると産経が一億出すっていえばいきなり棋聖戦が序列一位になるってことか。
えらく生臭くなったな。
372 ：名無し名人：2010/11/07(日) 13:13:18 ID:uCxJVHHo
ちょっと前まで準タイトルだったくせに、偉くなったもんだな王座も
棋聖だって昔は年二回だったから森安とかタナトラとか桐山でもタイトルとれた安っぽい棋戦だよ
棋聖だって昔は年二回だったから森安とかタナトラとか桐山でもタイトルとれた安っぽい棋戦だよ
やっぱり2日制の勝負が格上にきて欲しいな。
王将戦の凋落はやはり悲しい。
王将戦の凋落はやはり悲しい。
>>369
> >>366
> 序列４位か。将棋はえらく下げられたな。産経にとっては将棋は利用価値なしと判定されたってことかな？
ヒント
囲碁は上流階級の趣味、将棋は下層階級の趣味
解説
一流大企業の経営者や高級官僚には囲碁を打つ趣味の者は多いが将棋を指すのはほとんどいない
囲碁棋戦での序列が下がればそういう上流階級での新聞のイメージが低下して取材などで影響しかねないが
将棋棋戦の序列が低下しようとほとんど影響ない
> >>366
> 序列４位か。将棋はえらく下げられたな。産経にとっては将棋は利用価値なしと判定されたってことかな？
ヒント
囲碁は上流階級の趣味、将棋は下層階級の趣味
解説
一流大企業の経営者や高級官僚には囲碁を打つ趣味の者は多いが将棋を指すのはほとんどいない
囲碁棋戦での序列が下がればそういう上流階級での新聞のイメージが低下して取材などで影響しかねないが
将棋棋戦の序列が低下しようとほとんど影響ない
375 ：名無し名人：2010/11/08(月) 11:18:34 ID:eRICAK28
まあ普通に考えて囲碁の方が中韓でも盛んだし広告としての市場が大きいってことでしょう。
>>375
> >>374
> それよく聞くけどソースは？上流階級の人間だって将棋やるだろ。
金持ちで将棋をやるのは成り上がり者がほとんどだよ。
生まれた時から上流階級の人間で将棋を楽しむというのは非常に少ない
> それに2chで見る限り将棋の方が圧倒的に人気なんだが。
> 囲碁をやってる奴なんてほとんどいないし。
そりゃ当然だ
貧乏人の下層階級の方が金持ちや上流階級よりも人数は圧倒的に多いからな
> >>374
> それよく聞くけどソースは？上流階級の人間だって将棋やるだろ。
金持ちで将棋をやるのは成り上がり者がほとんどだよ。
生まれた時から上流階級の人間で将棋を楽しむというのは非常に少ない
> それに2chで見る限り将棋の方が圧倒的に人気なんだが。
> 囲碁をやってる奴なんてほとんどいないし。
そりゃ当然だ
貧乏人の下層階級の方が金持ちや上流階級よりも人数は圧倒的に多いからな
378 ：名無し名人：2010/11/08(月) 12:42:37 ID:DKFe3X5F
どっちゃでもいいけど
２ｃｈで人気あるなら、下流で人気の証左になるかな。
何事にも例外はあるけど。
２ｃｈで人気あるなら、下流で人気の証左になるかな。
何事にも例外はあるけど。
囲碁人口と将棋人口、どっちが多いかって話があって、圧倒的に囲碁人口が多いと
聞いて驚いた事があった。
小学校の時、将棋が指せるやつはたくさんいたが、囲碁を打てるやつは１人もいなかったからな。
みんなどこの段階で囲碁の覚えるようになるのか不思議だったよ。
聞いて驚いた事があった。
小学校の時、将棋が指せるやつはたくさんいたが、囲碁を打てるやつは１人もいなかったからな。
みんなどこの段階で囲碁の覚えるようになるのか不思議だったよ。
380 ：名無し名人：2010/11/08(月) 22:40:19 ID:C+WAv16T
指せる(打てる)やつは将棋のほうが多い。
道場（碁会所）に行くやつは囲碁の方が多い。
道場（碁会所）に行くやつは囲碁の方が多い。
>>381
そういう話ではなかった。日本での競技人口の話。
そういう話ではなかった。日本での競技人口の話。
383 ：名無し名人：2010/11/08(月) 23:46:09 ID:C+WAv16T
ヒント ヒカルの碁
>>383
そういう話でもない。昔の話のこと。しかも他人がこう言っていたという話。
今現在の正しいデータがこうなってるという話ではない。
>>384
>>379の文章を「囲碁の競技人口と将棋の競技人口」と変えても何ら文章の意味は変わらないと思うが。
そういう話でもない。昔の話のこと。しかも他人がこう言っていたという話。
今現在の正しいデータがこうなってるという話ではない。
>>384
>>379の文章を「囲碁の競技人口と将棋の競技人口」と変えても何ら文章の意味は変わらないと思うが。
387 ：名無し名人：2010/11/08(月) 23:58:47 ID:C+WAv16T
碁会所と将棋道場比べると明らかに碁会所が多いから
競技人口は囲碁が上かもね（といってもどっちも１万名もいなそうだけど）
ただ遊戯人口だと将棋の方が上だと思う
（レジャー白書だと年に１回以上将棋する人は７００万名、囲碁は４００万名）
競技人口は囲碁が上かもね（といってもどっちも１万名もいなそうだけど）
ただ遊戯人口だと将棋の方が上だと思う
（レジャー白書だと年に１回以上将棋する人は７００万名、囲碁は４００万名）
競技としてやる人は囲碁が圧倒的に多いんだろうね、囲碁打つ人は碁会所に行く人多いし。
将棋道場は本当に少ないからな、指せる人は多いんだろうけど。
将棋道場は本当に少ないからな、指せる人は多いんだろうけど。
392 ：名無し名人：2010/11/10(水) 02:37:10 ID:ILMG6HvU
日本１万位の人というと
１万人に１人のレベル
つまり１０万人の市で十番目に強い人くらいだから
アマ四段くらいはあるのでは？
１万人に１人のレベル
つまり１０万人の市で十番目に強い人くらいだから
アマ四段くらいはあるのでは？
小学生名人戦の今年の千葉予選の参加者は163名（Ａ～Ｃまでの合計）
一番人口が少ないであろう鳥取でも
2005年で34名が参加してる
意外と競技人口いるみたいだぜ
一番人口が少ないであろう鳥取でも
2005年で34名が参加してる
意外と競技人口いるみたいだぜ
むしろ鳥取の10倍近く人口いる千葉県の参加者が少なく見えてしまうなｗ
なにせ将棋板名物は、金を出さない棋譜クレ乞食だからな。
囲碁板じゃTV中継してる名人戦ですらスレが過疎ってるからクレクレ厨も
出ようがない
出ようがない
囲碁は高学歴、将棋は相対的に低学歴が多いからでしょう。
すそ野に関してですが。
すそ野に関してですが。
399 ：名無し名人：2010/11/13(土) 12:37:23 ID:DOEExzHm
資格で言えば
名人は技術士 総監部門
竜王は技術士 総監部門以外
棋聖その他タイトルは ＲＣＣＭ
ＮＨＫ選手権者は 実務経験１８年以上
名人は技術士 総監部門
竜王は技術士 総監部門以外
棋聖その他タイトルは ＲＣＣＭ
ＮＨＫ選手権者は 実務経験１８年以上
400 ：名無し名人：2010/11/13(土) 13:29:25 ID:bP12PhJM
将棋と囲碁は維新のときに地位が逆転したという話を聞いたことがある。
少なくとも徳川家康以降は囲碁の方が上じゃないのかね。
>>400
昔から囲碁が上で将棋は下です。
http://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_kisi/meikan_goshogi.html
一、碁所（欠所のときは、本因坊）
二、将棋所（将棋名人）
三、碁方当主（本因坊が最上席、他は段位順か御城碁出仕順）
四、将棋方当主
五、碁方跡目
六、将棋方跡目
他にも碁方は御城碁で羽織に袴を着用できましたが、
将棋方は羽織のみなどの格差がありました。
現在でも、囲碁のタイトル戦では背もたれ付の座椅子に座布団が用意されますが、
将棋は座布団のみです。
囲碁棋士はステータスが高い、社会的地位が高いので、
棋戦の挑戦手合いでも常識の範囲内でスーツなど自由に好きな服を着て、
あぐらをかく、好き放題ぼやくなど自由な振る舞いが許容されています。
昔から囲碁が上で将棋は下です。
http://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_kisi/meikan_goshogi.html
一、碁所（欠所のときは、本因坊）
二、将棋所（将棋名人）
三、碁方当主（本因坊が最上席、他は段位順か御城碁出仕順）
四、将棋方当主
五、碁方跡目
六、将棋方跡目
他にも碁方は御城碁で羽織に袴を着用できましたが、
将棋方は羽織のみなどの格差がありました。
現在でも、囲碁のタイトル戦では背もたれ付の座椅子に座布団が用意されますが、
将棋は座布団のみです。
囲碁棋士はステータスが高い、社会的地位が高いので、
棋戦の挑戦手合いでも常識の範囲内でスーツなど自由に好きな服を着て、
あぐらをかく、好き放題ぼやくなど自由な振る舞いが許容されています。
ラフな服装で挑戦手合、タイトル戦の盤面の前で背もたれに体を預けて、
あぐらをかいてタバコをスパスパ吸って長考するのが囲碁棋士です。
第6期プロ十傑戦決勝三番勝負第２局で、林海峰本因坊（手前）を破り、優勝を決めた坂田栄男十段＝1969年、東京都渋谷区
http://www.asahicom.jp/culture/news_culture/images/TKY201010260117.jpg
昭和48年、第12期名人戦（旧）挑戦手合 （第1局）
http://www.nihonkiin.or.jp/match/12meijin-b.jpg
1992年11月、小林光一棋聖（右）と対局する藤沢秀行王座＝神奈川県秦野市の鶴巻温泉
http://img.47news.jp/PN/200905/PN2009050801000328.-.-.CI0003.jpg
第27期碁聖戦第１局。小林光一碁聖（左）と結城聡九段＝2002年7月3日午後7時前、新潟市のホテルイタリア軒
http://www.niigata-nippo.co.jp/gosei/end.jpg
あぐらをかいてタバコをスパスパ吸って長考するのが囲碁棋士です。
第6期プロ十傑戦決勝三番勝負第２局で、林海峰本因坊（手前）を破り、優勝を決めた坂田栄男十段＝1969年、東京都渋谷区
http://www.asahicom.jp/culture/news_culture/images/TKY201010260117.jpg
昭和48年、第12期名人戦（旧）挑戦手合 （第1局）
http://www.nihonkiin.or.jp/match/12meijin-b.jpg
1992年11月、小林光一棋聖（右）と対局する藤沢秀行王座＝神奈川県秦野市の鶴巻温泉
http://img.47news.jp/PN/200905/PN2009050801000328.-.-.CI0003.jpg
第27期碁聖戦第１局。小林光一碁聖（左）と結城聡九段＝2002年7月3日午後7時前、新潟市のホテルイタリア軒
http://www.niigata-nippo.co.jp/gosei/end.jpg
他にも将棋連盟がアナクロニズム的に羽織袴にこだわったり、
躾がどうの、礼儀がどうのと声高に主張するのは、
袴が穿けなかった江戸時代のカタキを討つという意味のほかにも
もともと伝統とは無関係なニセモノの団体だから、というのも関係してるでしょうね。
江戸時代の家元とはまったく無関係の真剣師、将棋ゴロの互助団体、利益団体として
発足したのが日本将棋連盟の始まりですから。
江戸時代から伝統が連続している（※）ホンモノの囲碁、日本棋院は
そういうことをする必要がまったくない、そんなところで虚勢を張る必要はないわけです。
21世紀に入ってから記録係にも和装で袴穿かせたりとか、
はっきり言って滑稽でお笑いですよ。
（※）
本因坊の名跡は最後の名人である本因坊秀哉が日本棋院に譲渡
日本棋院の前身のひとつである方円社は囲碁家元のひとつの安井家と関係が深かった、etc
躾がどうの、礼儀がどうのと声高に主張するのは、
袴が穿けなかった江戸時代のカタキを討つという意味のほかにも
もともと伝統とは無関係なニセモノの団体だから、というのも関係してるでしょうね。
江戸時代の家元とはまったく無関係の真剣師、将棋ゴロの互助団体、利益団体として
発足したのが日本将棋連盟の始まりですから。
江戸時代から伝統が連続している（※）ホンモノの囲碁、日本棋院は
そういうことをする必要がまったくない、そんなところで虚勢を張る必要はないわけです。
21世紀に入ってから記録係にも和装で袴穿かせたりとか、
はっきり言って滑稽でお笑いですよ。
（※）
本因坊の名跡は最後の名人である本因坊秀哉が日本棋院に譲渡
日本棋院の前身のひとつである方円社は囲碁家元のひとつの安井家と関係が深かった、etc
405 ：名無し名人：2010/11/13(土) 15:12:32 ID:Lu+taPYU
>>403
これ見たら内舘が怒るだろうね
これ見たら内舘が怒るだろうね
名人・十段・王将・王位・棋聖・棋王・王座
これを機に今の棋聖戦は廃止して
竜王戦を新棋聖戦として新たに設定し直して欲しい
竜王戦を新棋聖戦として新たに設定し直して欲しい
408 ：名無し名人：2010/11/13(土) 16:39:10 ID:bP12PhJM
>>402
今週の週刊現代にその経緯が載ってた。米長連載のやつ。大岡越前が本因坊家は僧籍
なんで別格なんだと。宗看は無念だったろうと。
囲碁で座椅子が用意されるのはステータスとは関係ないと思うが。御城碁で座椅子があっ
たとは考えられないし。座椅子は明治以降に導入されたものでは？
スーツやあぐらやぼやきなど自由な振る舞いが許容されてるというのも、単に囲碁界がそっ
ちの方向に進んで行ったってだけで、ステータスとは関係ないと思うが。
今週の週刊現代にその経緯が載ってた。米長連載のやつ。大岡越前が本因坊家は僧籍
なんで別格なんだと。宗看は無念だったろうと。
囲碁で座椅子が用意されるのはステータスとは関係ないと思うが。御城碁で座椅子があっ
たとは考えられないし。座椅子は明治以降に導入されたものでは？
スーツやあぐらやぼやきなど自由な振る舞いが許容されてるというのも、単に囲碁界がそっ
ちの方向に進んで行ったってだけで、ステータスとは関係ないと思うが。
>>353
「あなたとは意見が１８０度違います」といわれてパニックになるのがオチ
「あなたとは意見が１８０度違います」といわれてパニックになるのがオチ
将棋が囲碁の下におかれたときから
将棋は成り上がろうとするゲームとしての宿命を追っている
だから過去を軽視して
むりやり現代棋士を必要以上に讃えざるをえない
将棋は成り上がろうとするゲームとしての宿命を追っている
だから過去を軽視して
むりやり現代棋士を必要以上に讃えざるをえない
将棋と囲碁とどっちが上流下流ってのは置いといて、
将棋人口＞囲碁人口 （２倍）
将棋プロ棋士数＜囲碁プロ棋士数 （２倍）
将棋道場数＜＜＜碁会所数
これってやっぱりそれぞれの業界の収益構造とか客単価を反映してるよな
愛好家がリアルに落とす金は囲碁の方が多いってことだろう
将棋人口＞囲碁人口 （２倍）
将棋プロ棋士数＜囲碁プロ棋士数 （２倍）
将棋道場数＜＜＜碁会所数
これってやっぱりそれぞれの業界の収益構造とか客単価を反映してるよな
愛好家がリアルに落とす金は囲碁の方が多いってことだろう
将棋はライトファンが多いってことじゃないかな
年に１回指す程度のファンはそこそこの数いるけど
棋書を買ったり道場に通ったり、プロに教わったりするような
真剣にやるってなる層が少ないないんだと思う
遊戯人口だけでいえば
オセロとかトランプ＞将棋だろうけど
オセロやトランプにプロがないのは
真剣にやってる層がほぼゼロだから
年に１回指す程度のファンはそこそこの数いるけど
棋書を買ったり道場に通ったり、プロに教わったりするような
真剣にやるってなる層が少ないないんだと思う
遊戯人口だけでいえば
オセロとかトランプ＞将棋だろうけど
オセロやトランプにプロがないのは
真剣にやってる層がほぼゼロだから
将棋はレッスンプロが成り立たんからな。ソフトに教えてもらえばいいから。
レッスンていうか、社交の場だろうからな。
将棋以外の魅力、客筋がよくて皆で集まるのが楽しいとか
そういうのあれば月謝払ってもいいけど、
俺が行くと勝負にこだわるから雰囲気悪くなるかもな。
将棋以外の魅力、客筋がよくて皆で集まるのが楽しいとか
そういうのあれば月謝払ってもいいけど、
俺が行くと勝負にこだわるから雰囲気悪くなるかもな。
マラソンみたいに、順位に拘らなくても完走とかタイム更新とか、勝負にこだわらず楽しめるという
側面がないと、歳をくってからの趣味としては辛いよね。そこが囲碁との大きな差だな。
側面がないと、歳をくってからの趣味としては辛いよね。そこが囲碁との大きな差だな。
将棋もある程度のレベルまでは勉強すればするほど強くなるし
年取ってからの趣味としてはいいと思うんだけどね
年取ってからの趣味としてはいいと思うんだけどね
囲碁は６０代でタイトル取ったり８０超えてアマ日本代表になったり、経験が生きるゲーム
なんだな
なんだな
柔道は若いほうが強いが
剣道は結構年とってても強い人が多いと聞いた
剣道は結構年とってても強い人が多いと聞いた
そういえば大山も囲碁に没頭してたな
だからあんなに年とってまで強かったのかも
だからあんなに年とってまで強かったのかも
将棋の日表彰でスポニチに感謝状ってのは
引き留め策かな
引き留め策かな
>>423
そうだろうね。意味なさそうだけどｗ
そうだろうね。意味なさそうだけどｗ
>>416
ソフトは解説してくれんぞ
ソフトは解説してくれんぞ
>変化の枝分かれ全部出るじゃん
427 ：名無し名人：2010/11/21(日) 00:59:09 ID:JMxxEzg9
http://kickback.cc/upload/stored/up13614.jpg
http://kontoukou.blog41.fc2.com/
http://twitter.com/kontoukou
こいつ、自称棋聖なんだけど、こんなやついたか？
大阪在住らしいけど、うそ臭い
http://kontoukou.blog41.fc2.com/
http://twitter.com/kontoukou
こいつ、自称棋聖なんだけど、こんなやついたか？
大阪在住らしいけど、うそ臭い
所詮序列は金次第でコロコロ変わる
プロ棋士らも序列を気にしているわけでなく
「自分の収入に直接大きく関係する」棋戦・対局を優先して力を入れる
そういう姿勢が明白に大衆に伝わっているから多くのプロ棋士は真っ直ぐ応援されにくい
その中で羽生や佐藤や久保は調子の良し悪しあるものの
そのときどきですべての棋戦に全力を注いでいることが我々に伝わってくるから
他棋士よりも真っ直ぐに応援されることが多い
逆に若い頃から名人や竜王だけに標準を合わしていることがバレバレの
森内や渡辺は大衆が応援したいという気持ちを薄めてしまう
またそういう姿勢の森内や渡辺が何年も名人や竜王を保持したことで
棋界全体が泥沼に沈んでしまった
裏を返せばそういう姿勢の棋士を名人や竜王に居座り続けさせた他の棋士がだらしない
直接的に言えばそういう棋士を退治すべき立場の羽生が一番悪い
プロ棋士らも序列を気にしているわけでなく
「自分の収入に直接大きく関係する」棋戦・対局を優先して力を入れる
そういう姿勢が明白に大衆に伝わっているから多くのプロ棋士は真っ直ぐ応援されにくい
その中で羽生や佐藤や久保は調子の良し悪しあるものの
そのときどきですべての棋戦に全力を注いでいることが我々に伝わってくるから
他棋士よりも真っ直ぐに応援されることが多い
逆に若い頃から名人や竜王だけに標準を合わしていることがバレバレの
森内や渡辺は大衆が応援したいという気持ちを薄めてしまう
またそういう姿勢の森内や渡辺が何年も名人や竜王を保持したことで
棋界全体が泥沼に沈んでしまった
裏を返せばそういう姿勢の棋士を名人や竜王に居座り続けさせた他の棋士がだらしない
直接的に言えばそういう棋士を退治すべき立場の羽生が一番悪い
429 ：名無し名人：2010/12/21(火) 02:44:10 ID:DmK9EBOB
意外にも東急と西武が水面下で動いている
電車がな
431 ：名無し名人：2010/12/23(木) 01:19:34 ID:ly4iLPsl
おぉ、公開対局を西武ドームで開催か？
つーか複数の予選を一斉対局にしてアリーナにギャラリーってのもありかもな。
ちょっと破天荒なアイデアだが、今の棋界には思い切った話題作りも必要だと思ふ。
つーか複数の予選を一斉対局にしてアリーナにギャラリーってのもありかもな。
ちょっと破天荒なアイデアだが、今の棋界には思い切った話題作りも必要だと思ふ。
王将といえば大山ﾀﾝ
２０期はすごい
２０期はすごい
433 ：名無し名人：2011/01/01(土) 19:13:02 ID:0371utVP
囲碁の十段戦に比べて何で将棋棋聖戦は安いの？
434 ：名無し名人：2011/01/01(土) 19:20:54 ID:cqOWlE8z
商品価値が低いと思われたから
435 ：名無し名人：2011/01/01(土) 19:22:07 ID:0371utVP
436 ：名無し名人：2011/01/01(土) 19:23:31 ID:cqOWlE8z
将棋ファンは囲碁ファンより金（購読料）出さないと思われたから。
437 ：名無し名人：2011/01/01(土) 19:25:11 ID:0371utVP
438 ：名無し名人：2011/01/01(土) 19:26:57 ID:cqOWlE8z
思い込みじゃなく、データに基づいたもの。
レジャー白書など。
レジャー白書など。
439 ：名無し名人：2011/01/01(土) 19:56:31 ID:vrbft2Bo
440 ：名無し名人：2011/01/07(金) 08:43:19 ID:c0W3OnzE
>>439
盤駒が安いからな ＞ 将棋
盤駒が安いからな ＞ 将棋
プラスチック駒 ＜ ガラス石
なるほど、こうか
なるほど、こうか
442 ：名無し名人：2011/01/07(金) 12:26:11 ID:c0W3OnzE
443 ：名無し名人：2011/01/14(金) 19:47:06 ID:4xZLbhUj
どんだけ安く買い叩いたんだ？ ＞ 産経
444 ：名無し名人：2011/01/14(金) 20:42:47 ID:5N8yKH57
ほぼ半額になったのKA？
値下げ競争だ
446 ：名無し名人：2011/01/15(土) 22:15:01 ID:AWr34k89
サンケイ以外の担当者、
五割減額を勝ち取れなければ
失格だろ。
五割減額を勝ち取れなければ
失格だろ。
447 ：名無し名人：2011/01/15(土) 22:15:54 ID:P0A1esMD
>>2 に書いてあるのが真相か？
448 ：名無し募集中。。。：2011/01/15(土) 22:33:30 ID:IAleFREx
そんな中で毎日新聞を怒らせる連盟であった
大山はタイトルを増やし
羽生世代はタイトルを減らす
羽生世代はタイトルを減らす
450 ：名無し名人：2011/01/17(月) 00:12:18 ID:mDENXWsQ
大山会長はタイトルを増やし、
米長会長はタイトルを減らす
米長会長はタイトルを減らす
451 ：名無し名人：2011/01/17(月) 18:13:43 ID:oxMAhSRV
囲碁に比べて手抜きの産経新聞
452 ：名無し名人：2011/01/23(日) 19:27:15 ID:uEJl0HTH
ことここに至っては宗教団体とのタイアップやむなし
吉田正和 伊藤博文 ● 竜王戦6組
こんな名前のプロいたんだ・・・知らなかったよ。
中国行ったら暗殺されそうだ。
こんな名前のプロいたんだ・・・知らなかったよ。
中国行ったら暗殺されそうだ。
454 ：名無し名人：2011/01/25(火) 01:49:06 ID:4XfOToOe
>>453
韓国の方がヤバいだろｗ
韓国の方がヤバいだろｗ
隣の国なのに中国と韓国の区別もつかない愚かな日本人。
そんな僕でも2ちゃんねるでは国士様と呼ばれています
穏健派の伊藤博文を殺したせいで併合されちゃったのかもしれないのにねｗ
終盤の話術師と言われたのが懐かしいな
459 ：名無し名人：2011/02/01(火) 19:10:03 ID:h15lqnuJ
社長交代で大和杯終了、
ｍｊｓｋ？
ｍｊｓｋ？
羽生が唯一獲り損なうのか…
たけぇ…
将来的には、欧州サッカーみたいにリーグ戦（名人戦・順位戦）と
カップ戦（竜王戦）に統合されて2つになってる気がする。
カップ戦（竜王戦）に統合されて2つになってる気がする。
463 ：名無し名人：2011/02/01(火) 21:20:21 ID:h15lqnuJ
欧州サッカー並みの盛り上がり、
ｍｊｓｋ？
ｍｊｓｋ？
464 ：名無し名人：2011/02/02(水) 18:20:54 ID:myT1X1/q
465 ：名無し名人：2011/02/22(火) 10:22:47.39 ID:Mvu6bgDN
賞金低いが誰が挑戦者になることやらｗ
コナミの天下一将棋会が盛り上がっているのにもったいないな。
コナミを主催にして天下一将棋会2のA級ランカーとプロが
天下一将棋会2で戦う棋戦を作って、それを棋聖戦にしたらどうだろうか？
プロの参加枠の一部をゲーム内の大会上位入賞条件なんかにしたら
プロも天下一指さないといけなくなるだろうし
プロと指せるならアマチュアも喜んでお金落とすだろう。
なにより筐体売れてインカム増えるならコナミも賞金どーんと出せて
それならプロもやってやろうとなるんじゃないかな？
メディア露出的な意味でも、ソフトと対戦なんかするよりも
ずっとおいしい状況になると思うんだがね…
コナミを主催にして天下一将棋会2のA級ランカーとプロが
天下一将棋会2で戦う棋戦を作って、それを棋聖戦にしたらどうだろうか？
プロの参加枠の一部をゲーム内の大会上位入賞条件なんかにしたら
プロも天下一指さないといけなくなるだろうし
プロと指せるならアマチュアも喜んでお金落とすだろう。
なにより筐体売れてインカム増えるならコナミも賞金どーんと出せて
それならプロもやってやろうとなるんじゃないかな？
メディア露出的な意味でも、ソフトと対戦なんかするよりも
ずっとおいしい状況になると思うんだがね…
新聞社頼りはそろそろやめないといけないのは間違いない。
468 ：名無し名人：2011/02/25(金) 22:46:52.99 ID:e5UkhjAE
しかし２年連続「予選抜けＡ級は１人」かよｗｗｗ
469 ：名無し名人：2011/02/27(日) 11:18:57.83 ID:RZswqOPo
対局料安いから手抜きされてるｗ
470 ：名無し名人：2011/04/12(火) 22:37:42.79 ID:MBhN2WTn
保持者は羽生だし
471 ：名無し名人：2011/04/13(水) 21:32:17.21 ID:9I/GsTPl
>>453
伊藤博文はフリクラで6割勝って抜けたので有名ｗ
伊藤博文はフリクラで6割勝って抜けたので有名ｗ
こんな状況でも毎日には出て行って欲しいのか。
将棋脳に経営をやらせちゃいけないな。
将棋脳に経営をやらせちゃいけないな。
474 ：名無し名人：2011/05/02(月) 08:25:55.18 ID:oncWQpn+
475 ：名無し名人：2011/05/02(月) 10:13:08.09 ID:dalZ1sLE
それでも1200万だ。
将棋の方は250万だってのに…。
将棋の方は250万だってのに…。
十段戦はいきなり「森ビル杯」とか付き始めたから、森ビルに助けてもらってるんだろう
477 ：名無し名人：2011/05/02(月) 11:28:38.69 ID:oncWQpn+
>>476
日立製作所は手を引いていたのか ＞ 囲碁十段戦
日立製作所は手を引いていたのか ＞ 囲碁十段戦
明日から5番勝負始まるからよろしくな
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/20110611.html
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/20110611.html
王将戦って７番勝負なのに序列６位なんだな
５番勝負でいいんじゃないのか
５番勝負でいいんじゃないのか
永世棋聖が賞金200万くらい出して棋聖の権威を保つべき
あと棋聖募金とか
あと棋聖募金とか
羽生棋聖すごい
王将は捨てて久保に任せたけど
王将は捨てて久保に任せたけど
ダッセー
483 ：名無し名人：2011/06/22(水) 19:46:20.87 ID:aUZ0/153
>>476
将棋の棋聖戦も、そのうち○○杯棋聖戦になるのか…
将棋の棋聖戦も、そのうち○○杯棋聖戦になるのか…
ソフトバンク杯を創設すれば宣伝になるぞ 孫正義
485 ：名無し名人：2011/06/22(水) 21:07:36.43 ID:xc73P6wl
「新聞社以外のスポンサー探しはしています。
しかし、どこもけんもほろろの扱いで・・・」
2006年、森下理事談。
しかし、どこもけんもほろろの扱いで・・・」
2006年、森下理事談。
大和証券が最強戦に金を出して口座数が増えたという話を聞かない。
487 ：名無し名人：2011/06/23(木) 00:48:51.41 ID:lZo/vaqz
488 ：名無し名人：2011/06/23(木) 01:03:15.04 ID:S1o9Fujl
挿花学会、性狂新聞をスポンサーにすれば無敵じゃないか？
490 ：名無し名人：2011/06/23(木) 19:13:10.86 ID:T7fNESFf
将棋世界をスポンサーにすれば（ｒｙ
ここまで短期間に格下げされた棋戦も珍しいな
492 ：名無し名人：2011/08/09(火) 18:15:14.43 ID:LnqKU3O9
産経グループやばいな
スポンサー企業も及び腰だわ
スポンサー企業も及び腰だわ
493 ：名無し名人：2011/08/12(金) 23:33:57.66 ID:MERz1SAu
将棋連盟やばいな
スポンサー企業も及び腰だわ
スポンサー企業も及び腰だわ
494 ：名無し名人：2011/08/12(金) 23:42:07.83 ID:MERz1SAu
紙面に影響でない形で経費を一億近く削減した
棋聖戦担当者は、社長賞ものだな。
棋聖戦担当者は、社長賞ものだな。
495 ：名無し名人：2011/08/13(土) 08:05:17.62 ID:AH0L+ZEk
>>494
毎年のことだからな。年に１億とすると、
あと１０年在籍する社員なら、合計１０億円の削減ということか。
１台２０万円の５０インチのハイビジョンTVが５０００台も買える金額。
交渉とはしてみるものだな。
毎年のことだからな。年に１億とすると、
あと１０年在籍する社員なら、合計１０億円の削減ということか。
１台２０万円の５０インチのハイビジョンTVが５０００台も買える金額。
交渉とはしてみるものだな。
将棋と囲碁のタイトル戦は公式ギャンブルにすべきだと思う。
そうすりゃ資金面でも困ることはないし、何より競技人口が増える。
そうすりゃ資金面でも困ることはないし、何より競技人口が増える。
497 ：名無し名人：2011/08/13(土) 11:31:04.08 ID:eKj0ZpFG
他紙将棋担当者、続々社長賞、
ｍｊｓｋ？
ｍｊｓｋ？
>>495
なんで50インチのテレビと比較したの？
なんで50インチのテレビと比較したの？
欲しかったんだろ
500 ：名無し名人：2011/08/14(日) 00:41:31.64 ID:baWLDUHs
全社員に50インチのテレビ、
mjsk？
mjsk？
501 ：名無し名人：2011/08/14(日) 18:48:11.37 ID:D9RKATZ3
次回契約更新時、さらに減額しそうだな。
もう減額できないくらい減額したような気がする
503 ：名無し名人：2011/08/14(日) 19:17:22.98 ID:OdigKpXW
連盟からしてみたら棋聖が格下げされて産経の売り上げが激減してくれないと
困るところなのだが、結果は逆に微増だった
困るところなのだが、結果は逆に微増だった
504 ：名無し名人：2011/08/14(日) 19:20:46.09 ID:D9RKATZ3
減額されないようにみえて減額されている
死ぬ気になって紙面改革するなら、当然、将棋欄は廃止だな。
タダならともなく、金払ってスペース貸してやる必要はない。
と、どこの新聞社も考えるようになるさ。
タダならともなく、金払ってスペース貸してやる必要はない。
と、どこの新聞社も考えるようになるさ。
新聞屋の寿命ってそんな長くないだろうな
滅ぶまで契約金は払って欲しい、安い金じゃないか
滅ぶまで契約金は払って欲しい、安い金じゃないか
新聞ももう使命を終えつつあるからね。
第一報はネットで見て、専門的な内容は専門のサイトを見に行く。
新聞記者はしょせん素人だから。素人の叙述や感想を読んでも
しょうがないからなねえ。
第一報はネットで見て、専門的な内容は専門のサイトを見に行く。
新聞記者はしょせん素人だから。素人の叙述や感想を読んでも
しょうがないからなねえ。
508 ：名無し名人：2011/08/16(火) 09:28:35.47 ID:W4ekjlYv
何この典型的なネット至上主義の馬鹿は
だがしかし一般紙の記者の教養のなさは恐るべきものがある。
510 ：名無し名人：2011/09/25(日) 23:10:47.42 ID:dIaRvXpN
棋聖って一番好きなタイトル名なんだけどな
奇声ぶは
512 ：名無し名人：2011/10/29(土) 19:19:06.06 ID:Lf+kEizj
囲碁は棋聖がＮＯ１
513 ：名無し名人：2011/10/29(土) 20:28:33.93 ID:YBBpoQK5
7位をとった新聞社が、
勝ちですね。
勝ちですね。
514 ：名無し名人：2011/10/29(土) 20:36:35.99 ID:f3IBBw8t
お前らがなんでそんな嬉しそうなのか、理解に苦しむ
515 ：名無し名人：2011/10/29(土) 23:01:05.27 ID:YBBpoQK5
タイトルか一般棋戦かも
誰も気にしないだろうから、もっと減額要求すべき
誰も気にしないだろうから、もっと減額要求すべき
名人戦共済は最悪手だった。
２５年後すべての新聞社ガ名人戦を共済しタイトルはひとつになる
２５年後すべての新聞社ガ名人戦を共済しタイトルはひとつになる
517 ：名無し名人：2011/10/29(土) 23:52:32.87 ID:YBBpoQK5
よかった・・・
２５年間も複数タイトルが維持できるんですね。
２５年間も複数タイトルが維持できるんですね。
518 ：名無し名人：2011/10/30(日) 16:29:27.75 ID:cdZVyBjf
それはそれは
519 ：名無し名人：2011/10/30(日) 16:46:06.54 ID:cdZVyBjf
名人よりちょっとだけ高い金を出した竜王が勝ちだったように、
過去の７位よりちょっと値切った担当者の勝ち。
過去の７位よりちょっと値切った担当者の勝ち。
棋聖戦は毎日、新聞にのるけど
観戦記料がもったいないのか
王将戦は毎日、新聞にのらない
序列７位をめぐる戦いは続く
観戦記料がもったいないのか
王将戦は毎日、新聞にのらない
序列７位をめぐる戦いは続く
連盟が王将戦の新しいスポンサーを探しているという話があるな。
毎日に変わるものか協賛かはわからないが・・・。
毎日に変わるものか協賛かはわからないが・・・。
522 ：名無し名人：2011/10/30(日) 23:33:47.72 ID:cdZVyBjf
kwsk!
523 ：名無し名人：2011/10/30(日) 23:36:44.50 ID:GOf9z1gP
7位になったもの勝ち スポンサーなら
524 ：名無し名人：2011/10/30(日) 23:42:05.29 ID:cdZVyBjf
3位に意味がないことに気づき
すぐ行動に移した産経は偉いな。
すぐ行動に移した産経は偉いな。
525 ：名無し名人：2011/10/30(日) 23:43:56.28 ID:cdZVyBjf
王将戦は、共同通信に買ってもらえ。
棋王は廃止で。
棋王は廃止で。
久保が激戦の末、２大タイトルを統一ｗ
グリ王戦とモバ王戦を作れば20年安泰
528 ：名無し名人：2011/10/31(月) 23:13:31.30 ID:T1yG00+L
王将戦売却、
ｍｊｓｋ？
ｍｊｓｋ？
そりゃ買ってくれるところがあればすぐにでも売りたいだろう
530 ：名無し名人：2011/11/03(木) 18:50:46.63 ID:fd3Grtc8
値下げあり？
>>521
誰かkwsk
誰かkwsk
532 ：名無し名人：2011/11/03(木) 21:12:45.09 ID:+NeB9BDw
kwsk!
533 ：名無し名人：2011/11/03(木) 21:25:31.45 ID:+NeB9BDw
５０％引きくらいなら売れるのかな。
王将。
王将。
534 ：名無し名人：2011/11/04(金) 01:10:34.45 ID:ghH1UEkm
ソフトバンクは、ありかも知れない。
餃子の王将に買い取ってもらおう
王将位保持者の副賞は餃子の王将一年間無料券
王将位保持者の副賞は餃子の王将一年間無料券
序列七位ってことは
優勝賞金200万円くらいか？
優勝賞金200万円くらいか？
537 ：名無し名人：2011/11/04(金) 18:54:46.78 ID:lV6UEltz
大阪王将と京都王将で
競らせるんですね。
競らせるんですね。
538 ：名無し名人：2011/11/04(金) 21:53:18.77 ID:lV6UEltz
回高屋杯、
まだ？
まだ？
539 ：名無し名人：2011/11/05(土) 21:08:55.86 ID:B/WtiWKn
一年契約毎年減額、
ｍｊｓｋ？
ｍｊｓｋ？
トトビッグで六億当たったら
俺の名前のタイトル戦作りたいなぁ。
トロフィーも吉岡って形にしたりして。
541 ：名無し名人：2011/11/05(土) 22:51:10.56 ID:B/WtiWKn
特定しますた
よう吉岡
543 ：名無し名人：2011/11/06(日) 01:55:13.46 ID:y4F8gF+y
>吉岡って形
kwsk!
kwsk!
544 ：名無し名人：2011/11/06(日) 15:26:15.63 ID:y4F8gF+y
これはこれは
545 ：名無し名人：2011/11/06(日) 17:34:20.52 ID:J2XFqqGJ
それはそれは
546 ：名無し名人：2011/11/06(日) 18:01:10.03 ID:6wvZPsmJ
名称を変えたらどうだろ。産経王とか。
少しはスポンサー効果が出て、延命するかも。
少しはスポンサー効果が出て、延命するかも。
547 ：名無し名人：2011/11/06(日) 20:08:24.78 ID:y4F8gF+y
出場料１万、優勝賞金１００万で生き延びよう。
もう携帯ゲーム会社にでも売っちゃえよ
549 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:19:15.92 ID:sa2uNqbx
買ってくれないから現状があるのです。
金がすべて