【LPSA】日本女子プロ将棋協会 31【女流棋士】

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1名無し名人

一般社団法人 日本女子プロ将棋協会のホームページ
http://www.joshi-shogi.com/

一般社団法人 日本女子プロ将棋協会について語ろう

所属女流棋士一覧
蛸島彰子女流五段 多田佳子女流四段       山下カズ子女流五段
寺下紀子女流四段 藤森奈津子女流四段     神田真由美女流二段
中井広恵女流六段 鹿野圭生女流初段       船戸陽子女流二段
大庭美樹女流初段 石橋幸緒女流四段(天河) 中倉彰子女流初段
中倉宏美女流二段 島井咲緒里女流初段     大庭美夏女流1級
松尾香織女流初段 渡部愛ツアー女子プロ

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1279661572/     【LPSA】日本女子プロ将棋協会 30【女流棋士】

関連スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1284558394/     【LPSA】天河・日レス・1DAYその他Part9【棋戦総合】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249785464/     【LPSA】詰め将棋カレンダーを毎日解くスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285262217/     【LPSA】個人スレのない人まとめて【応援スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255514394/     石橋がタイトル戦で反則負け
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252211637/     【LPSA】中井広恵女流六段【美人】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268051081/     【B級】蛸島彰子先生の功績を称えるスレ【復帰】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1167694010/  【永遠の】藤森なっちゃんが好きじゃぁ【アイドル】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1242579458/ 【LPSA】 中倉彰子 part5 【あっこたん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195104040/     【バイクはハーレー】 中倉宏美 part3 【将棋はアーレー?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1227005703/     【Goro's bar】島井咲緒里女流初段4【ゲスト出演】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1214377738/ 船戸陽子LPSAに移籍!!!!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273928126/     渡部愛
2名無し名人:2010/10/05(火) 09:19:53 ID:wXTZ1JIe
矢内のクリ
3名無し名人:2010/10/05(火) 09:42:11 ID:po/Td6Yt
日レスインビテーションカップ・第4回女流棋士トーナメントにつきましてお知らせ
http://joshi-shogi.com/kisen/nrs/4thnic_news.html

>それに伴い今回はLPSA現役女流棋士12名にツアー女子プロと、
>インビテーションカップの名にふさわしく主催者招待女流プロ棋士枠3名と、
>主催者推薦女子アマ選手枠4名の合計20名が出場する予定です。

>なお、上記主催者招待女流プロ棋士枠として、日本将棋連盟所属女流棋士の
>鈴木環那女流初段・中村桃子女流1級・渡辺弥生女流2級の3名にご出場招待状を送らせていただきました。
>このことは将棋連盟の西村専務理事と青野常務理事にも所属女流棋士出場依頼という形で
>書面を4月16日配達証明付きにて郵送させていただきました。
>4月末日までには出場ご快諾のお返事をいただけるものと思っております。
4名無し名人:2010/10/05(火) 09:43:12 ID:po/Td6Yt
第4回日レス杯に関する見解
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/05/4-5.html

>この度の日レス杯に関する件は余りにも理不尽でございます。
>弊社団に属する女流棋士3名は、本人達に全く事前了解も無くインターネット上に名前をさらされました。

>罪も無いか弱い女性へのこのような仕打ちは今後は止めて下さいますようお願い申し上げます。

>私共は文書による回答を4月21日付で申し入れました。
>然るに大林会長におかれましては全く話し合う姿勢を見せず、
>しかも今回の発表があたかも日本将棋連盟側に非があるが如き内容は承服しかねます。

>弊社団に所属する女流棋士個々人を苦しめること、自主棋戦にもかかわらず弊社団のイメージを損なうようなことは困ります。
>どうか大林会長と中井代表理事におかれましては、これ以上紛争の元になるようなことは以後慎んで下さいますようお願い申し上げます。
5名無し名人:2010/10/05(火) 09:44:14 ID:po/Td6Yt
LPSAから日本将棋連盟への第一報(PDF)
http://www.shogi.or.jp/news_material/letter_20100416.pdf

> <日レスインビテーションカップ第4回女流棋士トーナメント」への女流棋士ご出場のお願い>
>いつもお世話になっております。
>日頃より将棋界の発展に何かとご協力を賜り、誠に有難く厚く御礼申し上げます。
>弊社とLPSA共催で平成22年5月頃に開幕致します「日レスインビテーションカップ・第4回
>女流棋士トーナメント」につきまして、貴連盟所属の女流棋士への出場の依頼を申し上げます。
>本公認棋戦は下記の内容にて運営する予定になっておりますので、女流棋士出場に関しまして、
>格段のご配慮をよろしくお願い致します。大変恐れ入りますが4月末日までにご出場の可否を書面
>にてお返事いただけますようあわせてお願い申し上げます。なお、本件につきましては貴連盟気付
>にて下記の鈴木・中村・渡辺各女流棋士に個別にご出場依頼を出させていただいております。本棋
>戦出場依頼を日本将棋連盟様にさせていただきましたことをLPSA公式サイトに掲載いたします
>ことを申し添えます。

>出場希望選手 鈴木環那女流初段・中村桃子女流1級・渡辺弥生女流2級の3名をお願い致しま
>す。
6名無し名人:2010/10/05(火) 09:45:15 ID:po/Td6Yt
第4回日レスインビテーションカップへの女流棋士招待出場に関する回答
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/05/post-289.html

>まず今回出場を予定されています女流棋士につきまして、日本将棋連盟には人選や人数など一切相談はありませんでした。
>突然名前を出された女流棋士自身も困惑している次第です。
>当事者間での話し合いを挟まずに事前連絡無しでホームページ上に発表し、既成事実を作り上げる手法は認める訳には参りません。

>まずは話し合いをさせて頂きまして、今回の発表に至った理由を伺ってから出場の是非について回答をさせて頂く形でお願いしたいと存じます。
>話し合いによって解決する事を最優先で考えておりますので、改めてご連絡を頂けますようお願い申し上げます。

>追伸
>会長の米長から再三に亘って、環境が整う前のホームページ上の発表は控えて頂くよう懇願していたにもかかわらず残念です。
7名無し名人:2010/10/06(水) 02:46:07 ID:KZh2vNMS
LPSAは常に社会正義に基づいて行動してるから世間も応援してくれる
米長がいくら嘘や脅しで圧力をかけてもなんの効果もない
8名無し名人:2010/10/06(水) 03:02:39 ID:w5uDPJTj
世間も応援してくれる?笑っちゃうよな!
社会常識を身につけなければいけないような。
民間企業であれば考えられない!
中井と石橋と怖い姉妹でやればいい!!!!
9名無し名人:2010/10/06(水) 05:08:06 ID:SDcINS6T
LPSAがなければ今の小学生女子の育成はなかった
それを連盟がプロ男性棋士の指導を餌に掻っ攫うやり方は不正なただ乗り行為
直ちに研修会等への受け入れを中止してLPSAに返し今後一切手を出さないと表明すべき
10名無し名人:2010/10/06(水) 05:31:26 ID:QcgDnB2r
意味不明
11名無し名人:2010/10/06(水) 06:16:23 ID:wPSFnwxw
強い人と教えるのがうまい人は違うと思うよ。
島さんあたりが担当してるなら、話も別だけど。
12名無し名人:2010/10/06(水) 07:25:34 ID:w1cEqkL1
LPSA信者って害が多いね。霧島の不買運動とか、かえってLPSAに
対して不利益になるのがわかってない。
13名無し名人:2010/10/06(水) 08:48:03 ID:NaJv4uuD
そいつらは打倒米長が目的で、そのためにLPSAを利用しているだけだから
14名無し名人:2010/10/06(水) 09:55:01 ID:DpmAPeVu
そいつらが米長憎しで有名小学生Bちゃん叩きをやってるわけね

はい
15名無し名人:2010/10/06(水) 10:13:54 ID:G49OChKj
>[Res: 16901] Re: 駒の流儀・第27部 投稿者:訳知りスズメ 投稿日:2010/09/15(Wed) 01:16
>
>(* 色々ありましたが もう少しの時間でわたしは立ち直りますょ!)
>
>今、どうやら日本の将棋界では わたし以外に、なかなかYさんに正面から立ち向かえる人がおらないようですしね、、、
>
>(しかし、このわたしでさえも、命を賭す事はなかなか勇気がいるものなのです、、)          合掌

黒幕の今西が活動再開を宣言してるね。
今西の棋界政治の権力争い道具として利用されるLPSAも哀れだよ。
プロ団体なのに、事実上、東京アマチュア将棋連盟の傘下団体になってるから逆らえないしね。
NTTル・パルクや日レスみたいなメインスポンサーが、出してる金の範囲内で口を出したりすることはプロ団体でもよくあることだけどね。
今西みたいにろくに金も出してないのに、口だけ出してくる将棋ゴロが一番始末が悪い。
元々LPSAでの役職は何も無い単なる部外者だから、これ以上排除しようがないからね。
部外者のはずなのに、今西の影が見えないLPSAの活動はほとんどないから。
ネット指導対局日程につかってる「将棋ランド」も今西がらみだからな。
開設時には、社団戦で宣伝したり、駒音でも手下の寅金と一緒に露骨に宣伝してたりしたな。
16名無し名人:2010/10/06(水) 10:36:32 ID:wPSFnwxw
どちらかと言うとLPSAをLPと書く人が、
紅まんせーで、中さんその他を叩いていたようにしか見えないけど。
17名無し名人:2010/10/06(水) 11:02:02 ID:DpmAPeVu
信者のお決まりの言い訳だな
今現在続いてるよな
しっぽ捕まれて実名公開されたヤツのスレ立ててやらないと分からないってことだね
18名無し名人:2010/10/06(水) 11:09:08 ID:DpmAPeVu
だいたい
紅とかいておいて中さんには 「さん」をつける
この時点でLPSA擁護派が叩きをやっているとバカでもわかるわい
19名無し名人:2010/10/06(水) 11:16:45 ID:DpmAPeVu
895:10/06(水) 10:20 wPSFnwxw [sage]
受けを学ぶべき角落ちで、
陣形も整わないうちから攻めることを覚えただけじゃ…


随分と紅が気になるようだなw
20名無し名人:2010/10/06(水) 11:25:16 ID:wPSFnwxw
竹俣とLPSAの間に何があったかは知らないが、
LPSAを叩いていたのは竹俣のほうじゃなかったの?
21名無し名人:2010/10/06(水) 11:33:23 ID:DpmAPeVu
お前バカじゃね
なんで竹俣家がLPSAを叩くんだよw
仲いいらしぞ
それを知らないお前のような信者が紅に絡んでるということだよ
わかった?紅アンチさん
22名無し名人:2010/10/06(水) 11:37:44 ID:wPSFnwxw
紅のアンチでもないと思うが…
2段当時の紅に角を引いても負けたことがない人間は、全員紅アンチなのか?
23名無し名人:2010/10/06(水) 11:51:05 ID:DpmAPeVu
お前はどうかんがえたってアンチだろw
だいたい紅が二段ていったい何年前の話してんだボケ老人
ガキなんて半年ありゃ大駒一枚強くなってんだよ
もういいや仕事いこ
24名無し名人:2010/10/06(水) 12:05:34 ID:jrMUCjhz
>>23
> もういいや仕事いこ

出勤ギリギリまで何やってんだがw
25名無し名人:2010/10/06(水) 12:36:56 ID:nqyU3MzL
しかし女流は将棋の勉強まったくしてないな。
女流の将棋を見てるとバカバカしくなる。
こいつらアホじゃねーの?って思うことが多々ある。
26名無し名人:2010/10/06(水) 12:42:12 ID:QcgDnB2r
お前がバカだからそういう勘違いをしてしまうんだろう
お前には24のR2200とR2800の棋譜の見分けはつかないよ
27名無し名人:2010/10/06(水) 12:43:58 ID:nqyU3MzL
はぁ?俺、元将例会三段なんすけど。
28名無し名人:2010/10/06(水) 12:46:23 ID:QcgDnB2r
お前の住んでる星には将例会ってのがあるのか
29名無し名人:2010/10/06(水) 12:55:02 ID:dBJL1RvN
竹俣さんの問題は本人を叩いてるという風に置き換えようとする輩がいるが
彼女本人を批判してる人なんて誰もいない
彼女に誤った道を進ませてしまった両親とそれを誘導した連盟幹部に問題があるだけ
30名無し名人:2010/10/06(水) 13:56:09 ID:Nl1adZw2
>>29
それはNNさんの家に関しても同じだろ
なぜ一方だけ叩く?それにどうみても本人攻撃だろ
31名無し名人:2010/10/06(水) 14:22:02 ID:lgVe1tgB
どっちが未来あるかってことだろ
小学生でもわかるw
32名無し名人:2010/10/06(水) 15:02:18 ID:SaRPGXEG
LPSAは素晴らしい企画をいろいろ工夫して頑張っていると思う
状態が不安定だったり、反目者が出てくるのは設立直後の団体にはよくある事
しかし代表者の母親だけは団体の健全な発展を妨げている、いい加減隠居しろ

>>25
男流も1部を除いては同じだろw
33名無し名人:2010/10/06(水) 15:37:00 ID:dmDdRq1I
>>32
>しかし代表者の母親だけは団体の健全な発展を妨げている、
>いい加減隠居しろ

石橋の母親が何をしたの?
探しても、下の文章くらいしか見付からなかったけど。
以下は前スレより引用

641 :名無し名人:2010/09/22(水) 19:51:23 ID:a9dcR0kF
その親というのはある会合で満座の中で
「園遊会の汚物」と呼ばれてる老人を叱り飛ばしたんだな
この「園遊会の汚物」は酒の席での猥談とかは得意なんだが
論理的な話とかはからっきしで何一つ反論できず大恥かいたんだな

それ以来その親のことなど一般が殆ど知らない時期から2chでは粘着罵倒する連中が
現れたんだなぁ

642 :名無し名人:2010/09/22(水) 20:36:48 ID:XiBIygQl
>>641
米長定跡の由来と解説、乙であります。
34名無し名人:2010/10/06(水) 15:46:33 ID:UQcQZUn5
>>9
和田姉妹と渡部しか育ててないだろ。後の小中高の強いところは大会
参加しただけ。それで育ててるとLP厨が言い張る分にはまだしも、LP
SA自体が(自分たちの成果)と言ってるからあきれてはててる。
35名無し名人:2010/10/06(水) 16:11:25 ID:DpmAPeVu
和田さんて育ててもらってるのにツアープロに何故ならないの?
不合格だったとか?研修会にいるよね。
36名無し名人:2010/10/06(水) 16:38:43 ID:PXO+MHAb
そりゃあ、女流棋士になれる道筋が明確な方に行くわな。
LPSAの女流棋士になるのが前提みたいな契約でもしていれば別だが。
37名無し名人:2010/10/06(水) 16:50:06 ID:Lkf1jopO
忘れてる人がいるみたいだけど、ツアープロは賞金や対局料の数割をピンハネされるんだよね
よほどの奉仕精神がないとやってられないよ
38名無し名人:2010/10/06(水) 17:02:31 ID:DpmAPeVu
へ〜実際に世話になっている子がツアープロにならなくても叩かれないのに
誰かちゃんが気の毒になる・・・
39名無し名人:2010/10/06(水) 17:12:11 ID:f8MD4QsN
渡部愛このまま女流になれなかったらどうすんだ?
40名無し名人:2010/10/06(水) 17:19:02 ID:DpmAPeVu
誰かさんが怪鳥じゃなくなれば邪魔する人いなくなってなれると聞いてるよ
違うの?
41名無し名人:2010/10/06(水) 17:21:48 ID:PXO+MHAb
可哀想だけどなれそうにないね。そもそも道筋すらない状況。
それこそ、マイナビでタイトル獲るぐらいしかない・・・
42名無し名人:2010/10/06(水) 17:34:33 ID:K6BZrjpw
>>41
LPSAのHPにあるツアー女子プロの説明をどれだけ読んでも、女流棋士になるための道筋が分からんw

・ツアー女子プロから女流プロ棋士へは、〈公認棋戦優勝1回、ないし準優勝2回〉
〈1dayトーナメント優勝通算3回、または5回以上出場でベスト4以上が通算8割以上〉
〈LPSA通算対局数が21局以上で勝率6割6分以上〉などの成績を上げた場合に、
現公式棋戦主催社等への推薦する可能性と考えられる。

これのどこが「女流プロ棋士」への道筋なんだ?

43名無し名人:2010/10/06(水) 18:02:01 ID:wPSFnwxw
>>34
LPSAはLPSAで人は育ててるんだろうが、
妹はたぶん連盟道場だろ?
LPSAで力戦中飛車の人なんて知らんぞ。
44名無し名人:2010/10/06(水) 18:33:30 ID:BxHXDRgx
これからどんどんLPSA出身の若手が出てくる
そうしたときに絶対に連盟が擦り寄ってくるからそれを強く跳ね除け
これまでのことを謝罪する記者会見を開かせる
それを見て協力するかどうか判断する形がいい
45名無し名人:2010/10/06(水) 18:36:47 ID:iQkIridg
>>42
それ見てわからないって日本語がわからないのか
46名無し名人:2010/10/06(水) 18:42:20 ID:f8MD4QsN
女流棋士ってLPSA内では決めれないです としか見えないねw

連盟内部で女流の扱いを改革する動きあるのなら
 LASAの役目終わったんじゃないのかと思う
47名無し名人:2010/10/06(水) 18:49:16 ID:K6BZrjpw
>>45
「現公式棋戦主催社等への推薦する可能性と考えられる」だけでどうやって
プロの女流棋士になるんだよw
48名無し名人:2010/10/06(水) 18:49:28 ID:PXO+MHAb
俺もそう思うな。

LPSAが設立される過程での主張はどう考えても無理なものあれば、その時点では時期尚早なものもあったんだろう。
長年のルールや慣習などは一朝一夕では変えることは出来ないということ。突っ走れば良いというものでもない。
49名無し名人:2010/10/06(水) 19:30:54 ID:QcgDnB2r
45わろた
50名無し名人:2010/10/06(水) 20:02:11 ID:Gt+uMbL8
肩書きがないといけないと思い込んでるほうが頭が古い
プロゴルファーでもサッカー選手でも段位があるわけじゃない
大会で勝ってこそ強いと認められるわけ
弱いもの同士で勝ったり負けたりで昇段して偉そうにしてる連盟棋士には理解できない発想だろうけどw
51名無し名人:2010/10/06(水) 20:06:35 ID:JWmdUpt8
棋力勝負になったらよけいに勝ち目がないじゃん>LPSA
タイトルのひとつも持ってないのに
52名無し名人:2010/10/06(水) 20:08:57 ID:PXO+MHAb
LPSAも連盟が与えてくれた段位を大事に肩書にしてますね。昇段・引退規定までw
独立した組織なのだから独自で設定すればいいにも関わらず。
53名無し名人:2010/10/06(水) 20:16:25 ID:K6BZrjpw
>>50
いくらゴルフのうまいおっさんでもプロテストに合格しなきゃプロゴルファーにはなれないだろ・・・
54名無し名人:2010/10/06(水) 21:08:01 ID:iQkIridg
>>47
棋戦主催社等へ推薦=プロ入りってことだろ。
それ以外の解釈ができるか?
55名無し名人:2010/10/06(水) 21:14:44 ID:BYkMnTd1
棋戦主催社「等」ってのがミソだな
連盟に拒否られたら無理っていう
56名無し名人:2010/10/06(水) 21:28:21 ID:lgVe1tgB
まだ試行錯誤な段階だろうからやむをえんよ
57名無し名人:2010/10/06(水) 21:31:43 ID:9W6Axus5
推薦条件を満たしたら2級なのか、3級なのか?
それすら決まってないようでは志望者は増えないだろうな
58名無し名人:2010/10/06(水) 22:01:39 ID:h5CdiU6F
そりゃ連盟の方が最初は正会員だって目指せるし
編入方法も豊富で、強い奨励会・研修会の棋士と何度も将棋出来て
女流になった後も男性棋士と練習将棋も出来るんだから
普通は連盟の方を選ぶわな。

誰でも経験あるだろうけど、結局強い人たちと将棋指さないと
なかなか強くならないしね。
連盟に居て師匠つければ、関連の勉強会だって参加しやすいし。
59名無し名人:2010/10/06(水) 22:05:10 ID:K6BZrjpw
>>54
「棋戦主催社等へ推薦」と「プロ入り」はイコールで結び付けられないだろ・・・
60名無し名人:2010/10/06(水) 22:39:06 ID:dmDdRq1I
 俺はそもそも連盟だろうが、LPSAだろうが、労働環境自体が劣悪だったら、女流になる人間自体が出ないだろ。
 基本給も出ない、タイトルホルダーでさえ年収は100万代らしい、そんな職業だったら、連盟だろうが、LPSA だろうが、女流棋士と言う職業自体を選ぶ事自体が間違いだろ。

 まあ、それだったらせめて、労働環境を劣悪なままで放置しようとする人間がよりかは、労働環境を改善しようとする人間の方を応援するがね。
61名無し名人:2010/10/06(水) 23:00:24 ID:3aZEOdRk
今西、鵜川らに先導されて連盟に対立している限り無理筋でプロ入りは無。
駒音関連人を削除してからの話。
62名無し名人:2010/10/06(水) 23:02:54 ID:+oc3QqS6
↑ そのパターンは飽きたんだが・・・
63名無し名人:2010/10/06(水) 23:09:25 ID:QcgDnB2r
>>60
理屈に追い詰まって、貶めるなら連盟もろとも、しかも妄想でってw
64名無し名人:2010/10/06(水) 23:21:05 ID:h5CdiU6F
>>60
女流にあまりメリットが無いから、正会員を目指せる連盟の方が
人が集まる可能性が高いって言ってるんだけどね。
で、それがダメでも連盟の環境(勉強会・練習・棋譜並べetc)なら
女流の中で強くなる可能性も高いし、強くなれば
そこそこの収入を得られる可能性もある訳で

ま、もちろんそういう中では弱肉強食になる可能性も高くなるけど
そういう中でやってく意志がなきゃ、強くはならんよ。
それなら、最初から普及指導員でも目指した方が賢明でしょ。
65名無し名人:2010/10/06(水) 23:38:23 ID:b1+dUFul
メリットとか打算働かせるのは
幼少から一体化した目標がない大多数の一般人の発想
66名無し名人:2010/10/06(水) 23:48:49 ID:BYkMnTd1
レスしてる一人一人の論点が全然かみあってないからうんkの垂れ流しみたいになってるよな

連盟との兼ね合いを考える専用のスレがあってもいいかもね
話し合う気があるのなら
67名無し名人:2010/10/07(木) 00:14:12 ID:G7+nRViN
幼少から棋士目指すやつあそんなにいねえだろw
68名無し名人:2010/10/07(木) 00:24:26 ID:NPBLe1ej
>>37
マジで?
ピンハネが嫌で独立した団体なんじゃないの?
年柄年中ピンハネピンハネ言ってたじゃん。

自分が運営したらやっぱりピンハネすんのかよ
69名無し名人:2010/10/07(木) 00:27:13 ID:t0twXSeF
>>60
>基本給も出ない、タイトルホルダーでさえ年収は100万代らしい、
>そんな職業だったら、連盟だろうが、LPSA だろうが、女流棋士と
>言う職業自体を選ぶ事自体が間違いだろ。

でも、実際に女流棋士を選んだ人たちは総数約50人いるんだけどね。
中には奨励会に行ってた女流もいたが給料の出るプロ棋士への道を
止めて女流棋士を選んでいる。この人たちの選択をあなたは間違いと
言うわけだ。この選択は彼女達自身が選んだ結果だよ。
70名無し名人:2010/10/07(木) 00:28:26 ID:t0twXSeF
>>68
しかも総会に出られないし議決権も無い。
71名無し名人:2010/10/07(木) 00:35:12 ID:NLgRjGmU
>>68
・ツアー女子プロ登録料として、年間3万円(登録更新料は年間2万円)を申し受ける。

・ツアー女子プロの対局料および手当てなどの報酬金額は、原則として女流プロ棋士初段を
目安とした75%分を支払うものとする。賞金も同様の扱いとする。ただし、本人の取り組む
姿勢や実績により増減する可能性がある。

http://joshi-shogi.com/lpsa/tour_prof/
72名無し名人:2010/10/07(木) 00:43:36 ID:OTv2VoUI
連盟が公益法人を目指すならLPSAに対してもしっかりと支援すべき
それを頑なにこばんでおいてなにが公益法人だ
今度のLPSA排除の正棋士への昇進も完全に公益に違反してる
73名無し名人:2010/10/07(木) 00:53:15 ID:NPBLe1ej
>>71
かわいそ過ぎるだろ。競馬並の2割5分寺銭で
年払いの2万払ったらもう僅かしかないじゃん。
回収出来なかったら「減るプロ」じゃん。

削る予算はここじゃないと思うけどなー。
74名無し名人:2010/10/07(木) 00:58:20 ID:G7+nRViN
>>72
公益法人が特定の「他団体」を支援したらマズイだろw
国に対して「LPSAを公益法人に認定しないのは不公平」ってならまだ理解出来るが
連盟にイチャモンつけるって、どういう神経してんだよ。


>今度のLPSA排除の正棋士への昇進も完全に公益に違反してる

団体が違うんだからしかたねえだろうよ。
LPSAはLPSAで独自の棋戦もツアープロ制度も取り入れてる
明らかに別団体なのだから。
75名無し名人:2010/10/07(木) 01:07:39 ID:OTv2VoUI
他団体って男子ゴルフと女子ゴルフ協会の違いもないでしょうに
もっと連携して棋界を盛り上げようという気持ちが連盟にない
LPSA側がどんなけ頭下げて腰低くして話し合いを持ちかけてるのか知らんのか
76名無し名人:2010/10/07(木) 01:10:30 ID:epjV+22D
天河戦の賞金半減しちゃったから、ますますツアープロなんてなる意味なんてないな。
大体、麻雀のプロ団体からとった制度なんてイメージ悪すぎ。
将棋から賭け事のイメージを取り去るのに今までどんだけ苦労してきたことか。
石橋以外の女流どもは、正直ツアープロの制度が失敗だったことわかってんだろ。
石橋の暴走止める奴すら、この組織にはいないのかよ。
77名無し名人:2010/10/07(木) 01:11:02 ID:6TkVbQFZ
72とか何も知らないで適当に連盟批判書いてるだけだからねぇw
78名無し名人:2010/10/07(木) 01:12:21 ID:Af6VDKYU
独立するんだ 関わるな 口を出すなと言っといて
今度は支援しろかw
79名無し名人:2010/10/07(木) 01:20:20 ID:OTv2VoUI
支援しろじゃなくて連携しましょうと言ってるだけ
男社会の連盟で女流がどんなけ虐げられてきたか
女流はLPSA、男性は連盟で住み分ければ女の子たちだって入りやすいでしょうに
80名無し名人:2010/10/07(木) 01:21:58 ID:NLgRjGmU

72 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/10/07(木) 00:43:36 ID:OTv2VoUI [1/3]
連盟が公益法人を目指すならLPSAに対してもしっかりと支援すべき

79 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/10/07(木) 01:20:20 ID:OTv2VoUI [3/3]
支援しろじゃなくて連携しましょうと言ってるだけ


ワロタ
81名無し名人:2010/10/07(木) 01:24:07 ID:G7+nRViN
>>75
女流棋士への待遇が不満で別の団体立ち上げて独立したのに
連盟が待遇変えようとしたら「LPSAも同様に支援しろ」って
虫が良すぎるにも程があるだろw
ちゃんと「独立」したんだから、自分たちの力でどうにかしろっての。
82名無し名人:2010/10/07(木) 01:25:59 ID:t0twXSeF
>>79
連盟は連盟で独自に女流達を持ってるわけでそれらを食わせて
いかなければならない。LPSAは連盟から出て行った人たち。その人
たちの面倒までみる必要は無いだろ。連盟女流達は連盟に残ること
を希望した人たちだからLPSAに好んで行く人はいないだろ。
83名無し名人:2010/10/07(木) 01:27:57 ID:OTv2VoUI
男ばっかりのところに小さい女の子が入っていけるのかということ
親だって心配だし林葉の実例もある
女流組織の独立は絶対に必要だしそれは連盟のためでもある
支援と連携でもいいが今の連盟の態度は酷すぎる
84名無し名人:2010/10/07(木) 01:28:00 ID:t0twXSeF
>>79
>男社会の連盟で女流がどんなけ虐げられてきたか
でも、連盟に残留した女流の方がLPSAの倍近くいたわけだが。
85名無し名人:2010/10/07(木) 02:07:46 ID:G7+nRViN
>支援と連携でもいいが今の連盟の態度は酷すぎる

連盟女流と、LPSAはある意味「ライバル」「敵」なのに
どうして連盟がLPSAを支援しないと「酷すぎる」になるのか意味わかんね。


LPSAは独自に公益法人を目指せばよい
LPSAは独自に待遇を改善すればよい
LPSAは独自に棋戦を開催すればよい

上記の件に関して、LPSAが成功しても連盟は一切利益に預かれないし
連盟はLPSAからの支援も連携もうけられないのだから
己で頑張って己の利益にすりゃいいだけの話。
86名無し名人:2010/10/07(木) 04:18:34 ID:MXvMqmcO
連携する気がないなら連盟は女流事業に一切かかわるな
今連盟にいる女流を即刻LPSAに移せばお望みどおり絶縁しますよ
87名無し名人:2010/10/07(木) 05:01:18 ID:3inCzWF9
>>41
それあるいは規定に従うなら天河を振り飛車禁止でやらないとマズいわけだ。
いろんな意味でハンデが…
ストイックなやり方が成功する人も中にはいると思うけど、女性の場合は、一般的に言ってモチベ自体上がるかどうか…
現在の低迷ぶりを見る限り、少なくともそのやり方が成功してるようには見えない。
88名無し名人:2010/10/07(木) 07:02:07 ID:yM2oOfBG
いぐまで連盟に甘えてるんだ?
独立したんじゃないのかよ
独自にやってろバカ
89名無し名人:2010/10/07(木) 07:29:06 ID:P5SkAK1b
>>86
分からんな。何で女流はLPSAありきじゃなけりゃいけないんだ。
90名無し名人:2010/10/07(木) 07:30:25 ID:G7+nRViN
>>86

LPSAの女流と連携する気はなくても
連盟女流とは連携してるのでね。

つか今連盟に居る女流は自分の意志で残ってるのだから連盟に渡せと言うより
残ってる人たちに連盟よりLPSAを選んでもらうようにすりゃいいじゃん。
カッコいい事言って独立したくせに、今更連盟のせいにすんなよ。



91名無し名人:2010/10/07(木) 09:59:03 ID:bn5VEeDS
本日、マイナビ
と言う訳であげ

http://mynavi-open.jp/
92名無し名人:2010/10/07(木) 10:10:23 ID:sJoSDI0U
日本将棋連盟は将棋の公益法人。
そのトップが私怨に駆られて将棋の公益に反する事(女流の分断)を積極的に行っている。
これがとても悲しい事であるのは間違いない。
93名無し名人:2010/10/07(木) 10:26:16 ID:jCA13WvT
いやだね、連携しましょうといいながらボディに一発みたいな
組織だね、今までの非礼を中井は詫びなければ。
94名無し名人:2010/10/07(木) 10:40:56 ID:Afyi9YBZ
独自で環境を整えられればLPSAは栄える
どの世界でもそうだが独立した以上は自分達でなんとかするしかない
95名無し名人:2010/10/07(木) 10:49:01 ID:NLgRjGmU
>>91
里見も清水も負けたから、中井が挑戦者になる絶好のチャンスじゃね?
ここらへんでそろそろタイトル1つぐらい取り返さないとカッコ悪いだろ。
96名無し名人:2010/10/07(木) 10:51:07 ID:p32bFAWm
あくまでも収入という点だけど囲碁の稲葉軍団みたいなサロンはどうだろう?
政界財界の偉いさんを顧客にしてさ。
97名無し名人:2010/10/07(木) 16:25:28 ID:rA3MQoRq
宮里藍が人気だから女子ゴルフは男子の傘下に入れ!
石川遼が出てきて男子人気が出てきたからコストのかかる女子は独立しろ!
っていうようなことを平気でやってるのが将棋連盟
98名無し名人:2010/10/07(木) 16:36:20 ID:b0INGlcN
つまり、独立なんかしなきゃよかったと
99名無し名人:2010/10/07(木) 17:11:28 ID:bn5VEeDS
>>98
 なんでこう言う、前後で意味がつながらない書き込みをするかね
「こう言う書き込みをする人間は、何の根拠も無いくせに、難癖をつけていればそれを信じる人間が出るだろう、と思っているんだろうね」と、思わせる効果しかないんだが。

 それはそうと、中井さん、勝利おめ
100名無し名人:2010/10/07(木) 17:18:30 ID:b0INGlcN
浅はかだな。
お前の脳が歪んでる(つまり97に正当性があると思ってる)からそういう取り方しかできない。
独立したんだから、連盟に絡まずに誇り高く自立すればいいだろ。
その基本すら出来ないままにいまだに連盟の文句を言ってる奴に対して、皮肉を言っただけだ。
101名無し名人:2010/10/07(木) 17:21:01 ID:NLgRjGmU
>>99
ただ単に>>97のたとえが下手クソなだけだろ
102名無し名人:2010/10/07(木) 17:31:30 ID:4wvNh3/V
独立したんだから連盟の意向なんか関係ないでしょ。

LPSAは独立した組織として、独自の棋戦開催、独自の段位発行、独自のプロ養成、
独自の普及活動を行っていけばよいだけ。

LPSAが連盟の顔色を伺う必要はないし、連盟に協力する義務もない。
逆もまた然り。

連盟とケンカ別れ同然の状態で独立したわけだから、連盟の協力が得られないことは
折り込み済みのことでしょ。
苦しくても自分たちで何とかするしかない。
103名無し名人:2010/10/07(木) 17:42:54 ID:bn5VEeDS
>>100

 きちんと皮肉を言うには、ちゃんとした常識と、ちゃんとした論理の理解力と、ちゃんとしたセンスの下敷きが必要なんだよ?

 ところで>>97の書き込みに反応しているようだけど、君は2つの点でおかしい。
 先ず LPSA は独自の棋戦運営をしているし、独自の普及活動も行っているし、三社契約の棋戦に就いてはスポンサーのそういう意向があるから参加出来ているのであって、連盟に絡んでいるからでは無い。君の言う、連盟への絡みってなんだい?
 2つ目、連盟と絡みがあろうが無かろうが、連盟を批判する権利は誰にでもあるんだが?

 多分、ちゃんとした常識と、ちゃんとした論理の理解力と、ちゃんとしたセンスの下敷きがある ID:b0INGlcN には、ちゃんとそれを説明出来るだろうから、お願いするよ。ちゃんと、ID:b0INGlcN って言う ID を使ってね。
104名無し名人:2010/10/07(木) 17:43:57 ID:Afyi9YBZ
自分達だけで頑張るのはすごく大変なことだけどその結果が成功に結びつけば
棋士を目指す人や賛同してくれる女流も増えると思う
105名無し名人:2010/10/07(木) 17:46:26 ID:jDLBYM34
やっぱり連盟に戻った方が良くねえか
106名無し名人:2010/10/07(木) 17:51:52 ID:cGzXCC9z
連盟は前年度1億近くの赤字じゃなかったっけ?

いつまでもつかな・・・。
107名無し名人:2010/10/07(木) 17:53:37 ID:Xp6D8pny
ここまで工作活動に必死とは、連盟は相当内情が苦しいようだね。
108名無し名人:2010/10/07(木) 17:54:32 ID:hSuT7Ftj
どんどん人数が減ってきてるし、あと数年もすれば自然消滅するだろ
109名無し名人:2010/10/07(木) 18:03:32 ID:xXe1pAIB
竹俣紅ちゃんにツアープロになってもらったらマジで挽回できるんじゃないかなと思うんだけど
そんなに難しいことなのかな?
タレント活動と平行しやすいと思うし
110名無し名人:2010/10/07(木) 18:22:14 ID:p32bFAWm
今何人いるの?10人ぐらい?
引っ張るんでももどるんでもいいからひとつになってほしいよ。
111名無し名人:2010/10/07(木) 18:49:16 ID:G9XhR+EL
それは無理、石橋親子、中井、怖い姉妹がいる限り無理筋。
112名無し名人:2010/10/07(木) 18:55:03 ID:P5SkAK1b
現役は11人みたいだね。その内、山下さんは引退規定にリーチだ。
113名無し名人:2010/10/07(木) 19:05:50 ID:lMpFDZlK
米長も結局はただの将棋バカ
社会経験豊富な者から見れば自己顕示欲の強いだけの未熟な子供
114名無し名人:2010/10/07(木) 19:14:00 ID:P5SkAK1b
LPSA信者は連盟と会長に対する個人攻撃だけだな。
現実的かつ具体的に議論には全く弱い。ちょっと、正論を言われると逃げるだけ。
115名無し名人:2010/10/07(木) 19:44:40 ID:2ifxeajY
>>109
現状のピンハネじゃ親も納得しないだろ。

近い未来にツアー女子プロがピンハネ撲滅と議決権を求めて
独立したらギャグだな。横暴を許すな!とか支援しろ!とか
116名無し名人:2010/10/07(木) 20:25:39 ID:0JG+znS0
>>112
引退規定って、独立して別団体に行った人にも適用するのは変な話だな
117名無し名人:2010/10/07(木) 20:31:18 ID:P5SkAK1b
>>116
LPSAが自ら適用している。
独立した組織なのだから独自で設定すればいいにも関わらず。
118名無し名人:2010/10/07(木) 20:36:37 ID:bn5VEeDS
>>116-117

 不平等だと言われない為に、LPSA に有利な規定をしないで連盟に合わせてあげてるだけじゃないの?
 自分から不利な規定をする必要もないしね。
119名無し名人:2010/10/07(木) 21:37:14 ID:dc5hHnse
連盟に何を言われても放っておけばいい話。
例えば日本棋院と関西棋院は入会の仕方も昇段規定も全然違うけど特に問題にはなってない。
120名無し名人:2010/10/07(木) 21:47:32 ID:yM2oOfBG
その通り
なのに連盟に与えてもらった段位(権威)でいつまでも仕事してるんだよな
121名無し名人:2010/10/07(木) 21:56:56 ID:4wvNh3/V
LPSA公認棋戦の日レス杯や天河戦で勝っても、段位に影響しないのはおかしいね。
これだと自分たちで権威の無い大会ですと宣伝しているようなもの。
122名無し名人:2010/10/07(木) 22:17:28 ID:cGzXCC9z
>>120
たまには違うこと書いてみ。
ワンパターンな芸は飽きられるぞ。
123名無し名人:2010/10/07(木) 22:20:38 ID:b0INGlcN
124名無し名人:2010/10/07(木) 22:54:24 ID:6TkVbQFZ
マイナビと女流王位が三社共催になったところまでは勢いもあったが、
後がそうならなかったところがLPSAの限界でしょ。
現役の数、実力等の価値を伸ばせてないから・・・
ルパルクだって数年後の隆盛を期待してスポンサードしただろうに、
この現状だから賞金半減されてるし。
125名無し名人:2010/10/07(木) 23:06:51 ID:rB/aW7vc
今新人王決定戦で決勝まで勝ち上がってきているのがアマ名人である。
彼は奨励会3段で年齢規定から志半ばでプロ入りを断念せざるを得なかった。
しかし、夢諦めきらず地道にアマの大会から参加し現在にまで至っている。
奨励会段のリーグまでいったこういう人は決して少なくない。
そして実力はプロと同等かそれ以上のものがある。
彼らの立場を代弁して言わせてもらえばアマ名人より数段劣る実力4流の女流が
我が物顔で棋戦に参加しているのは我慢ならない。

彼等と7番勝負をして勝ち上がってから文句を言ってもらいない。
女流トップはアマ名人と10回やって勝てるのはせいぜい一回あればいいところだろう。
いい加減ふざけるなと言いたい。
126名無し名人:2010/10/07(木) 23:07:07 ID:dc5hHnse
とにかく、LPSA内で正会員の女流プロを作らなきゃ。もちろんLPSAの規定に則って。
連盟との交渉はそれからだよ。
そこで連盟が難癖を付けてきたら、スポンサーを交えて話し合えばいい。
普通、そうじゃないの?

例えば、明らかにLPSA内で上位の力を持つ渡部愛にLPSAの正会員になるための手段
(各棋戦への推薦とかじゃないよ)を提示できないのは、連盟の支配下にあると認めてるか、
LPSAの既存女流プロの既得権益を守るため、としか思えないんだが。
127名無し名人:2010/10/07(木) 23:09:40 ID:bn5VEeDS
>>124

 連盟棋戦の賞金額が増えている上でそうなんだったら LPSA の限界だろうね。
 でも、連盟の台所事情と比較しないでそれを言うんだったら、正確ではないね。この昨今、不景気の影響がかなり大きいんだから。
 棋聖戦大幅減額とか毎日新聞がアマチュア王将戦から降りたりとかしているんだから、むしろそれは不景気の影響と考える方が妥当だろう。
 それとも君は「棋聖戦大幅減額」を指して男性棋士の限界と、「毎日新聞がアマチュア王将戦から降りた事」を指して将棋連盟の普及の限界でも、言うつもりかな。
128名無し名人:2010/10/07(木) 23:22:24 ID:G7+nRViN
>>127

>>124は賞金じゃなく
「現役の数、実力等の価値を伸ばせてない」
という部分にLPSAの限界があって
それが期待はずれだったので、賞金にも影響してるんじゃないかって分析でしょ。

賞金の上がった下がったで団体の限界なんて計れるはずもない。
でも勢力(棋士の数や強さ)を伸ばせずいるなら
それは団体の限界とも言えるかもしれない。
まあ普及のみを目指してるのであればまた違うとは思うけど。
129名無し名人:2010/10/07(木) 23:27:29 ID:b0INGlcN
>>126
新人の渡部には独自の規定に従わせて酷い立場にしておいて、
自分達は連盟の規定を手放さないから惨い
渡部と同じ立場に立てよと
130名無し名人:2010/10/07(木) 23:28:24 ID:G7+nRViN
>>126
>例えば、明らかにLPSA内で上位の力を持つ渡部愛にLPSAの正会員になるための手段
>(各棋戦への推薦とかじゃないよ)を提示できないのは、連盟の支配下にあると認めてるか、
>LPSAの既存女流プロの既得権益を守るため、としか思えないんだが。

最後の「LPSAの既存女流プロの既得権益を守るため」ってのが正直なとこのように見える。
そもそもピンハネや総会に出られない件を批判して出て行った人たちが
自分の所のツアープロの待遇で同じ事をしてるってのは
とてもじゃないけど理解出来ない対応だけどな。
131名無し名人:2010/10/07(木) 23:33:46 ID:6TkVbQFZ
>>127
ん〜よくわからんなぁ。多少いろいろ知ってるのは認めるけど。
不景気だから三社共催にならない、ってことにはならないと思うけどね。
アマ王将戦、毎日が降りて無くなったら情けないけど、別スポンサーつ
けて継続でしょ?高校竜王戦も小学生名人戦もそう。ちゃんとスポンサ
ー見つけて継続してるし、モバイル事業等で不景気の中、生き残りの道
を模索してるので連盟のそのあたりは認めてる。駒桜はなんだかな?っ
て思うけどねw
132名無し名人:2010/10/07(木) 23:42:43 ID:bn5VEeDS
>>128

>それが期待はずれだったので、
>賞金にも影響してるんじゃないかって分析でしょ。

 スポンサーが実際にそう言ったのならそれで確定だろうけど、手に入る情報から推測するならそれは妥当ではないだろう、と言う反論が >>127
 と言うか、ID:6TkVbQFZ 本人に反論してもらいたい所だけどね。君は ID:6TkVbQFZ では無いのだから、ID:6TkVbQFZ の真意は君にだってはかりかねるはずだ。

>でも勢力(棋士の数や強さ)を伸ばせずいるなら
>それは団体の限界とも言えるかもしれない。

 それは同意。だから、新人育成は重要な課題だと私も考えている。

>>127

 まあ、実際には世の中で言う不景気だけで無く、将棋と言う産業に対する不景気(将棋というものの商品価値が落ちている事)も関連するけど、これ以上はスレ違いになるので、ここではやらない。
133名無し名人:2010/10/07(木) 23:43:55 ID:epjV+22D
LPSA内で魅力ある対戦カードが組めないんだから、興行的にはもうどうしようもないだろ。
育成組織としてのツアープロはもう論外だけどさ。
パートタイマー女流としてのツアープロも完全に絵に描いた餅だよな。
賞金減ってしまって、入会金払ってなっても、金銭的にはまずペイしないし。
ツアープロの肩書きでなんか商売できるわけじゃないしな。
結局、アマチュアの大会に出られないアマチュアでしかない。
マイコミも単なるアマチュアとして扱ってるわけだしな。
まさに、おばちゃんたちの机上の空論でしかなかったわけだ。
それでも、来年も募集する、と言ってるんだから、凄いよ。
本音を言えば、自分達が現役のあいださえ持てばいい団体なんだろ。
将来の女流棋界のことなんか、知ったこっちゃない、とね。
134名無し名人:2010/10/07(木) 23:55:36 ID:t0twXSeF
結局、独立する際に理事に連盟側の棋士を出向で来てもらって
何をするにしても連盟側にそのつど連絡を取って了解をもらって
やっていけば良かった。独立といっても実質、連盟の子会社であれば
女流も分裂する事もなかっただろう。初期設定がおそまつだった。
135名無し名人:2010/10/07(木) 23:57:03 ID:G7+nRViN
>>132
まあ賞金減額についての文意はあくまで私の受け取りだから
それは実際に本人が返事しないと本当の真意はわからんね。
それは言う通りなのであくまで外野からの意見として参考にしとくぐらいでよろ

>>でも勢力(棋士の数や強さ)を伸ばせずいるなら
>>それは団体の限界とも言えるかもしれない。
>それは同意。だから、新人育成は重要な課題だと私も考えている。

だろうね。
現状のLPSAは人的側面ではかなり行き詰まってるように見える。

でも、それは連盟に頼る部分ではなく
自己解決しないかぎり、真の独立なんて手に入れられないんだけどね。
136名無し名人:2010/10/08(金) 00:03:17 ID:11D+i/TA
>>105
独立した以上、それは無理。
137名無し名人:2010/10/08(金) 00:15:43 ID:Q4CAujqf
>>133
むしろ魅力はあるんですって。
わたまな、ひろみん、島井さんに、
中井さん、さっちゃん、船戸さん、松尾さんあたりが当たりやすいから。
連盟に較べるとアイドル比率が高いんだもの。
妙におしゃれな路線の経営方針とあいまって、これはこれでいいんですって。
人手不足はアマの中高生を呼べば、これはこれでかわいいですし。
本人が女流を目指してるのに、いつまでも立場を与えられないのは気の毒と言う点は同意しますが。
138名無し名人:2010/10/08(金) 00:22:16 ID:TYMY4qEo
いや全然w
139名無し名人:2010/10/08(金) 00:32:45 ID:mExPd5E5
とにかく、規定や段位は連盟のを準用、新しい女流プロはつくりませんじゃ、連盟に帰るための
保険を掛けているとしか思えない。
覚悟が無いんだったら、さっさと連盟に頭を下げて帰ったほうがいい。
140名無し名人:2010/10/08(金) 00:32:51 ID:w9/wfNj3
主観ってすごいな
141名無し名人:2010/10/08(金) 01:20:17 ID:DDc/G7Ug
連盟はどうしてもLPSAに独自の規定をつくらせたいみたいだね
で作ったところで分裂を固定化させる方針をとったのはLPSAだ!ってレッテル貼りするんでしょ
そんな程度の目論見は駒音の参謀たちに簡単に見破られてますよ
142名無し名人:2010/10/08(金) 01:58:03 ID:pDATttXf
中井にしては今の体制がおいしいんだろうな、
強敵はいないし賞金総取りだしタニマチはいるし
ツアー代ぐらいあたしが払う。
143名無し名人:2010/10/08(金) 02:19:11 ID:gFSaCMUY
>>141
駒音で思い出したけど、鵜川の爺さんはIPアドレスのこと少しぐらい勉強しといた方がいいんじゃね?
南の島からの書き込みのはずなのに、IPアドレスがいつもと同じで嘘がバレバレなんだよ。
144名無し名人:2010/10/08(金) 02:45:18 ID:11D+i/TA
LPSAの連盟復帰なんて本気で出来ると思って言ってるのかねえ?
145名無し名人:2010/10/08(金) 07:15:41 ID:kTXhvwIV
女流は女流で一本化するのが自然
それを無理やりせき止めてるのが米長
どうしてこんな分かりやすい非道がまかりとおるのか
146名無し名人:2010/10/08(金) 07:27:49 ID:11D+i/TA
>>145
連盟に残りたいって女流が一部いて、結局それに呼応したのが
実は大勢いたってだけの事だろ。本人の意思で残ったのだから
仕方ないんじゃね?
147名無し名人:2010/10/08(金) 07:53:26 ID:3/m+KL93
米長だけに問題があるなら、もっと個別脱退者はいてもいいはずだが
それさえも居ないってのはもともと一本化の必要を
少なくとも連盟の女流自身は感じてないのでは?
148名無し名人:2010/10/08(金) 08:38:33 ID:ZoMu5C2O
矢内みたいに師匠筋に手を回され圧力かけられたり、残留バブルという飴を用意されたことが無かったように書く人達がここにはいるんですね。
149名無し名人:2010/10/08(金) 08:59:41 ID:jDcHeEed
元々独立は、女流側からでなく米長がけしかけた話だそうだから、
米長が気が変わって出ていかなくてもいいと言い出したら
ほとんど残るに決まってるじゃん
連盟に残れば、囲碁将棋チャンネルの仕事一杯あるし、大盤の聞き手とかイベントの仕事もあるんだから
150名無し名人:2010/10/08(金) 09:07:51 ID:Q4CAujqf
事情詳細は知らないですが、矢内さんが連盟に残ったのも大きな影響と見ていましたが。
151名無し名人:2010/10/08(金) 09:17:46 ID:eAuHqhTu
>>149

>米長が気が変わって出ていかなくても
>いいと言い出したら

嘘は書くな
事実は以下の通りだ

米長「待遇に文句があるなら、女流は出て行け」

スポンサーを集めて独立準備をする

米長「待遇は改善しないが、独立するなら圧力をかける」

以下を参照の事
http://blog.livedoor.jp/buu2/archives/50323804.html#
152名無し名人:2010/10/08(金) 09:22:28 ID:TYMY4qEo
斎田はじめ甲斐や上田、真梨花ら若手にも最初からそっぽ向かれてた事実もなかったことになるのか
153名無し名人:2010/10/08(金) 09:28:30 ID:LMK9GvHj
>>151
よりによって元木かよw
この頃は本当に応援してくれてたのにね
人が離れていくのは組織に問題があるとしか言いようがないな
154名無し名人:2010/10/08(金) 09:29:09 ID:eAuHqhTu
>>152
独立反対派は、いた
だが反対派がいた事は
>>151で指摘した様な嘘を
書いていい理由にはならない
155名無し名人:2010/10/08(金) 09:32:39 ID:jDcHeEed
>>150
第一人者の矢内が、連盟と対立したまま独立はうまく行かないと
自重した以上、その他の有象無象供も従うべきだったんだよ。
156名無し名人:2010/10/08(金) 09:45:24 ID:jDcHeEed
>>151
何が嘘かわからんな
2007年の3月の時、残留届出せば残れたんだから。
現に36人残ったし

157名無し名人:2010/10/08(金) 09:53:27 ID:eAuHqhTu
>>156

これが嘘。

>米長が気が変わって出ていかなくても
>いいと言い出したら

これが事実。

>米長「待遇に文句があるなら、女流は出て行け」
>↓
>スポンサーを集めて独立準備をする
>↓
>米長「待遇は改善しないが、独立するなら圧力をかける」

要するに米長は、出ていかない事を許容したんじゃなくて
出ていかない事を強要したんだよ
158名無し名人:2010/10/08(金) 09:55:52 ID:gFSaCMUY
>>157
元木のブログのどこにそんなことが書いてあるんだ?
ちょっと引用してみ?
159名無し名人:2010/10/08(金) 10:07:26 ID:n1/0StC8
おまえが消えて喜ぶ者におまえのオールをまかせてる連中は応援する気にはなりにくいなぁ。
160名無し名人:2010/10/08(金) 10:15:56 ID:ZO2ej2Jc
ところで連盟も協会も社団法人なのだが、会費は払っているのかね?
社団法人は会費で成り立っているのが名目ではなかったかな?
ゴルフ界で言うと、男子も女子も会員(選手)が会費を支払い、
大会で賞金を得るとその数%を特別会費で支払うことで両ゴルフ協会は成り立っている

どちらの組織もそこのところは出来ていないのではないかな?
全て賞金制にしてゴルフ界と同じような仕組みにしたら体裁は整う。
生活できないプロが沢山出来て、やっとプロらしくなる。
161名無し名人:2010/10/08(金) 11:29:56 ID:fLix09AV
そんなことしたら弱い棋士がいなくなっちゃう!
強い棋士も困りそう。
162名無し名人:2010/10/08(金) 11:56:52 ID:dHC18eV/
正しい社団法人のあり方だからそんなことは関係ない。
強い棋士は今より収入は増える。
弱い棋士は生活できなければ指導将棋や道場でも構えて生きる術を探せばよい。
プロで賞金で生きていくと云うことはそういうものだよ。
弱い棋士を淘汰して、その分でもっと新しい棋士を増やせば活性化する。
163名無し名人:2010/10/08(金) 13:05:32 ID:3/m+KL93
>>157
>要するに米長は、出ていかない事を許容したんじゃなくて
>出ていかない事を強要したんだよ

それが事実だとして、それでも独立組織を立ち上げたのであれば
それこそ連盟に支援だとか連携だとか要請すんのはおかしいんじゃねえの?
164名無し名人:2010/10/08(金) 13:35:15 ID:n9xjfP9Z
それはいかんなあ>>163
支援を要請したというのはどの話だい?
連携を要請したのも初耳なので詳しく話を聞かせてくれ
165名無し名人:2010/10/08(金) 13:37:30 ID:TYMY4qEo
おかしいということがわかってればいい。
まずはここからな。
ここはもう蒸し返すなよ?LPSA狂信者達よ
166名無し名人:2010/10/08(金) 13:37:48 ID:3/m+KL93
>>163
上の方のレスで、LPSAに詳しそうな方がそう言ってる。
詳しくは>>75とか>>79に書いてる人に聞いてみてよw
167名無し名人:2010/10/08(金) 13:40:12 ID:3/m+KL93
ああごめん。
>>166のレスは>>164に対してね。

まあLPSAが独自に連盟に関わらずに
自由にやって行くってなら文句はねーけどw
168名無し名人:2010/10/08(金) 13:58:27 ID:tZ0ahlKi
>>163
そもそも「女流の棋戦も独立したら、全部渡すからお前らで勝手にやれ」
と言ってたのは馬鹿※自身だろうがw
169名無し名人:2010/10/08(金) 14:20:15 ID:Y1NPZxa0
反論になってない
さすがだな
170名無し名人:2010/10/08(金) 14:52:16 ID:3/m+KL93
>>168
ごめん。それ俺の>>163の話に全く関係ないw

要は結果的に分裂してでも独立したんだから
自分の力で食っていけばいいって言いたいだけなんだけど。

利益が出れば自分の実力、潰れれば自分たちの責任。
そういう道を独立派(LPSA)の人たちは選んだんだから。
171名無し名人:2010/10/08(金) 15:10:56 ID:n9xjfP9Z
ソースが2chの他の人の書き込みとか笑えるようなことをするなよ
いつ誰がどこで何を如何に
くらい簡単に出せる情報で頼む
172名無し名人:2010/10/08(金) 15:14:46 ID:GknsoHE+
連盟残留女流が、これから連盟の正会員や準会員になるわけだから、
誰が理事になろうと、女流棋士会のことを無視しては仕事できなくなる。
結局、女の敵は女なわけであって、LPSAと利害が対立してるのは連盟残留女流たちだからね。
これからの連盟が、LPSAのために動いてくれることなど、未来永劫無いよ。
米長が会長であろうがなかろうが、もうそんなことは関係なくなるから。
LPSAはLPSAで、もう消滅するまで独力で生きてくしかないんだよ。
最終的には石橋の個人事務所みたいになるんじゃない?
今でもすでに、そんな感じだが。
173名無し名人:2010/10/08(金) 15:27:50 ID:kov/AtBS
すぐ過疎るスレなのになんで急にこんな騒ぎになっちゃってるわけ?
なんかあったの?
またもめてんの?
174名無し名人:2010/10/08(金) 15:38:10 ID:Y1NPZxa0
そりゃ連盟も台所事情が厳しいのに
わざわざ他所の組織であるLPSAのために奉仕してやってる余裕なんかないわな。
会員準会員の新規定のみならず、
女流のための講習会開いたり奨励会員に女流の研鑽を頼んだりしてるし、
イベントでプロ棋士が「僕も駒桜会員になりましたよ」って言ってたけど、
まずは身内を盛り立てるのに必死だよ。
175名無し名人:2010/10/08(金) 15:39:52 ID:3/m+KL93
>>171
わかったから、それならまずソースさえも出さないでLPSA擁護してる奴から
叩くようにしてくれないか?それなら引用もせんからw

ちなみにLPSAに詳しい人に聞きたいのだが>>72に書いてある
>連盟が公益法人を目指すならLPSAに対してもしっかりと支援すべき
>それを頑なにこばんでおいてなにが公益法人だ
>今度のLPSA排除の正棋士への昇進も完全に公益に違反してる
の「支援を頑なに拒んでる」ってのは事実なの?
まずそれ教えてくれよ。
176名無し名人:2010/10/08(金) 15:43:50 ID:n9xjfP9Z
今いる女流を鍛えても何の解決にもならないと思うよ
指導する側に金を払う手段でしかないと思うな
女流は強い弱いでどうなるものでもないから
もし本気なら将棋指しは将棋でしか物を計れないのだなあと思う
177名無し名人:2010/10/08(金) 15:46:38 ID:3/m+KL93
まあしかし、一部女流がLPSAなる組織を立ち上げて独立した結果
連盟に残った女流達の待遇を連盟が真面目に考えるようになったのは
ある意味LPSA作った人たちのおかげでもあるよなw」
178名無し名人:2010/10/08(金) 15:47:19 ID:tZ0ahlKi
>>175
所司が自分の一門会にLPSA女流を呼んだら、
連盟からクレームでご破算になったよw
179名無し名人:2010/10/08(金) 15:47:22 ID:n9xjfP9Z
>>175
お前アホか?

ソースのない書き込みを使ってさも知り顔で書いてきながら
そのソースの書き込みに向かって問い合わせるって馬鹿しか考えつかないぞ
得体の知れない書き込みにはまずは質問しろ
180名無し名人:2010/10/08(金) 15:50:18 ID:Y1NPZxa0
>>176
理屈に困ると、
貶めるならLPSA棋士諸共、の極論に逃げるねw
棋士にとって、日々の研鑽が無駄なわけがない。
181名無し名人:2010/10/08(金) 15:54:50 ID:3/m+KL93
>>179
得体の知れない書き込みに皆レスしてっから
そういう話は事実なんだと思って話しただけだって言ってるだろw

で、「そういう話なら」ってのが解ったから>>175で質問してんじゃねーか。
それがホントかどうかしらねえなら、いちいち突っかかってくんなよ。
もうその話は俺の勘違いを認めてるんだからさー


>>178
それが支援とか連携の要請ってなら弱いよね。
単なる「排除」なら、それはそうなんだろうけど。
182名無し名人:2010/10/08(金) 15:57:32 ID:n9xjfP9Z
>>181
そうか意外と素直だな
自分の間違いを認める奴ってこの板にはほとんど居ないからな
183名無し名人:2010/10/08(金) 15:59:13 ID:TYMY4qEo
そうだな、お前も見習えよ
184名無し名人:2010/10/08(金) 16:04:03 ID:OzzQPYNb
>>179
最近の流れちゃんと読んでる?変なのが定期的にきて(連盟がおかしい、
LPSAが正しい)的な書き込みするんで反論が多くきてる。で、その中の
1反論選んで(ソースが無いのは・・)と言い出すのが出てくる流れ。
175さんが言ってるのは反論選んで(ソース出せ)じゃなくて、最初の
(連盟おかしい)厨にソース出せ、といえばいいのにって事だけどねぇ。
185名無し名人:2010/10/08(金) 16:05:38 ID:TYMY4qEo
これからはちゃんと、
連盟に支援連携を求めることを当然とするような、
そして連盟がそれに応えないことを糾弾するような
愚かなLPSAファンの書き込みにまず突っ込んでやれよ。
そこがわかってるだけID:n9xjfP9Zはまだ賢いんだから。
186名無し名人:2010/10/08(金) 16:06:17 ID:3/m+KL93
>>182
間違いっつーか、正確には「勘違い」な。

普通なら「そんな事実は無い」と内部否定が出そうな内容だが
それがスルーされてるから皆知ってる事実なんだと思いこんだ。

で、だれか下記の件にちゃんと答えられる勇者はおらんのかね?

------------------

ちなみにLPSAに詳しい人に聞きたいのだが>>72に書いてある
>連盟が公益法人を目指すならLPSAに対してもしっかりと支援すべき
>それを頑なにこばんでおいてなにが公益法人だ
>今度のLPSA排除の正棋士への昇進も完全に公益に違反してる
の「支援を頑なに拒んでる」ってのは事実なの?
まずそれ教えてくれよ。
187名無し名人:2010/10/08(金) 16:06:22 ID:gFSaCMUY
LPSAと連盟女流がどちらに合流するのか将棋で決めようぜ。
それぞれの代表者3名が対局、2勝した時点で勝利。

1回戦 山下−石高
2回戦 大庭−野田澤
3回戦 鹿野−植村

解説は先崎と木村にお願いしたい。
188名無し名人:2010/10/08(金) 16:09:59 ID:n9xjfP9Z
>>184
お前誰?
こんなクソスレの内容を全部読むわけ無いだろ
目に付いたレスに対して書いただけで何処が悪い?

お前みたいなのがいるから変なスレになるのじゃないのって考えたことある?
189名無し名人:2010/10/08(金) 16:12:38 ID:3/m+KL93
>>184 >>185

フォローあんがとさん。言いたいのはそういう事。
そこに誰もつっこまないのに、それにつっこんだ方にソース出せって
俺には訳わからんのですよ。

ま、それを前提にレスした俺の説明不足や勘違いも認めるけどね。
それはそれ、これはこれだから。
190名無し名人:2010/10/08(金) 16:14:38 ID:OzzQPYNb
ID:n9xjfP9Zはスルーがよさそうね。大体、匿名掲示板といえど
(アホ)だの言うやからは相手しない方が良い。
191名無し名人:2010/10/08(金) 16:17:59 ID:n9xjfP9Z
アホって言うのは関西では普通だよ
言われた方も馬鹿にされたとは思わない
だから関東人は駄目なんだな
192名無し名人:2010/10/08(金) 16:20:01 ID:3/m+KL93
>>188

それなら、今どのレス元に書いたのかちゃんと示してやったんだから
>>72とか>>75とかにもソース要求した方がいいんじゃねえの?

こっちが解りやすくピックアップして全部読まなくても流れ解るようにしてるのに
俺にだけソース求めて、そっちは完全スルーってのは、ダブルスタンダード過ぎるでしょ。

193名無し名人:2010/10/08(金) 17:05:54 ID:w9/wfNj3
ここから関西人と関東人が
アホバカについて論じあうスレ
194名無し名人:2010/10/08(金) 17:56:05 ID:ZuLbfWOu
10/31 こけら落としトーナメント
◆日時:2010年10月31日(日) 12:30〜受付開始/13:00〜開会/17:30〜終了(予定)
◆会場:LPSA芝浦サロン(東京都港区芝浦3-15-6-2F) アクセスはこちら
◆アクセス:JR田町駅 芝浦口(東口)徒歩7分/都営地下鉄三田線・浅草線「三田」駅徒歩10分
◆参加要項:32名を定員として、棋力順に上から参加者の半分をAクラス・Bクラスに分けて行います。
◆競技方法:トーナメント形式。持時間各15分・秒読み30秒
       (1回戦敗退の方にはセカンドトーナメントあり)
◆参加費:一般 2,000円/ファンクラブ会員、サロン・教室会員 1,500円/学生 1,000円
◆賞品:優勝・準優勝/セカンドトーナメント優勝/参加賞
    ★当日はハロウィンですので、ユニークな仮装の方に記念品を用意しておきます。
◆審判棋士 船戸陽子二段
◆指導対局 13:00〜14:30 4面指し(先着) ※こちらは事前申込制で2,500円になります。
 大会敗退者も1,500円で指導対局を受けられます。

これまた、楽しみな企画^^
195名無し名人:2010/10/08(金) 18:06:35 ID:HPiinC39
定員32名じゃ前日夜から徹夜して並ばないと無理じゃね?
整理券とか配布してくれるんだろうか
196名無し名人:2010/10/08(金) 20:51:41 ID:PgdxMtAT
LPSAスレが一番伸びるのが
キーワード「米長」の時というのが何とも切ない
197名無し名人:2010/10/08(金) 20:57:48 ID:KL8k0RfY
連盟や会長を誹謗・中傷してもLPSAが現在置かれている立場がどうにかなるもんでもないんだけどね。

連盟の正会員の件はこのような案らしい。まあ、妥当な基準かな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20101008-OYT1T01266.htm
198名無し名人:2010/10/08(金) 20:58:57 ID:TYMY4qEo
>女流会員は10人前後になる見込み。

案外多いなw
残留してれば会員になれたであろう中井や蛸島は何を思う?
199名無し名人:2010/10/08(金) 21:06:29 ID:KL8k0RfY
まあ、正会員と書いてしまったが、その他の人達が準会員になるのだろうと思う。

>>198
現役は4名が対象かな。今更戻りたくても戻れないでしょう。特に首謀者の方々は・・・
200名無し名人:2010/10/08(金) 21:26:29 ID:HwpSLlo7
彼女たちの独立があって、女流棋士の待遇が改善されたと思いたいね

公益法人絡みで仕方なくやったのかもしれないけど・・・
201名無し名人:2010/10/08(金) 21:31:27 ID:GknsoHE+
里見、甲斐、清水、矢内、斎田、千葉、関根、長沢、谷川
が正会員か。
LPSAには厳しい面子だね。
タイトルさえ獲れば、正会員なれるんだから、連盟の若手中堅にも励みになるね。
202名無し名人:2010/10/08(金) 21:32:49 ID:L9yMoG+M
>>200
> 公益法人絡みで仕方なくやったのかもしれないけど・・・

それ以外に何が?
203名無し名人:2010/10/08(金) 21:39:45 ID:PgdxMtAT
>>200
当然理由は公益法人の為でしょう。

てかこれをLPSAの手柄って考えちゃダメだ。
自尊心があるなら心の内だけにしなきゃ。

米長が天河のタイトルは「独立を煽った私の手柄」と言うようなもんだ。
それは大変に情けないこと。
204名無し名人:2010/10/08(金) 21:48:13 ID:BbOUcDpO
ところで誰か協会で連盟の正会員になりたいと表明した人はいるの?
205名無し名人:2010/10/08(金) 22:02:36 ID:LMK9GvHj
>>197
正会員の資格は思ったよりずいぶん甘いんだな
クイーン称号獲得者(+功績のあったベテラン)ぐらいになるのかと思ったよ
>>203
そのとおりだな
そういうことは心の内でそっと思ってればいい
206名無し名人:2010/10/08(金) 22:06:56 ID:xMczV/tZ
なんか、ただのポーズという気もするんですよね。
207名無し名人:2010/10/08(金) 23:10:40 ID:rlKExXpc
公益法人のために女流を正会員にするというのなら
石橋・中井の両名を正会員にしてこそ公益にかなう
もし除外したらそれこそ笑いものですよ
208名無し名人:2010/10/08(金) 23:12:59 ID:Y1NPZxa0
その二人は将棋連盟と全然関係ないだろw
209名無し名人:2010/10/08(金) 23:13:32 ID:BbOUcDpO
社団法人だから正会員から会費を集めるのだろうな?
名前だけ社団法人なんてどちらの組織も通用しないぞ
外部からの資金の拠出は事業の活動のためでそれ以外で
使えば収益事業とみなされるわけだからな
210名無し名人:2010/10/08(金) 23:16:56 ID:rlKExXpc
連盟の健全化には欠かせない二人だと思うけどね
211名無し名人:2010/10/08(金) 23:19:02 ID:Y1NPZxa0
意味不明
二人はLPSAを健全化させて法人目指しとけ
連盟は無関係
212名無し名人:2010/10/08(金) 23:19:31 ID:VxXxDrRv
どう考えても邪魔だろ(笑)
結局、交渉すら出来なかったのだから

いつかまた 同じ不満抱える
213名無し名人:2010/10/08(金) 23:19:43 ID:BbOUcDpO
何で関係のない協会の人間を絡めようとするのか理解できない
214名無し名人:2010/10/08(金) 23:20:08 ID:3Jgmq2Cv
独立した女流はLPSAの正会員になって、残留した女流も実力次第では
連盟の正会員になれることになった

お互い良かったねw
215名無し名人:2010/10/08(金) 23:24:11 ID:TYMY4qEo
LPSAは現時点ですでに全員「プロ」なんだろ。それでいいじゃないか。
216名無し名人:2010/10/08(金) 23:26:34 ID:11D+i/TA
結局、連盟女流の正会員はC2相当の給料をもらえる様に
なるんだろう?C2に編入されるわけじゃないからもっと低いのか?
正会員って立場でも女流だから今までと同じで無給なのか?
いまいちはっきりしないな。
217名無し名人:2010/10/08(金) 23:28:00 ID:mExPd5E5
フリークラスの給料の基準ってどんなもんなの?
218名無し名人:2010/10/08(金) 23:29:14 ID:Y1NPZxa0
C2はないだろ
フリクラと同等じゃないかな
219名無し名人:2010/10/08(金) 23:29:17 ID:11D+i/TA
>>217
フリクラは固定給は無しじゃね?
220名無し名人:2010/10/08(金) 23:30:57 ID:11D+i/TA
>>218
そっか、フリクラ扱いが妥当か。やっぱ無給で待遇はほとんど
変わらないって事ね。総会に出られるくらいの差か。
221名無し名人:2010/10/08(金) 23:32:31 ID:Y1NPZxa0
フリクラも固定給あるよ
222名無し名人:2010/10/08(金) 23:33:31 ID:11D+i/TA
>>221
そうなのか。知らなかった。
223名無し名人:2010/10/08(金) 23:36:35 ID:Y1NPZxa0
すまん221間違いかも
224名無し名人:2010/10/08(金) 23:39:18 ID:PgdxMtAT
いや以前に米長の獲得金を追ったスレがあって
フリクラでも固定給が出ないと整合性が取れなくて
転出したフリクラなら(少ないが)出るのでは?という結論に達したはず。
225名無し名人:2010/10/09(土) 00:10:51 ID:UfyR+lUu
なんで米長とか正会員の話がここに出てくる
連名厨は他所で好きなだけ書け
226名無し名人:2010/10/09(土) 00:23:15 ID:UfyR+lUu


最適なスレへの誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276832746/l50
ここに移動するよろし

227名無し名人:2010/10/09(土) 00:41:35 ID:yvxJsqg0
中井だけはかんべんしてくれよと連盟の見解、
さんざん悪態ついた報いだね。
228名無し名人:2010/10/09(土) 00:53:20 ID:UfyR+lUu



最適なスレへの誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274748091/l50
ここに移動するよろし


229名無し名人:2010/10/09(土) 01:01:24 ID:sPqxvblf
連盟女流の待遇が改善されても、LPSAには全く関係ないことでしょ

もう戻れないんだから、LPSAでがんばるしかない
230名無し名人:2010/10/09(土) 01:06:55 ID:rW3eDu+D
煽る阿呆に煽られる阿呆か・・・。
231名無し名人:2010/10/09(土) 01:50:27 ID:c8tAZhvs
連盟内女流が正会員を受諾するなら女性への裏切り行為として糾弾されるであろう
女流の地位向上のために奮闘するLPSAに対する最大の侮辱
そんな愚行をするようなのは世間から激しくバッシングされますよ
232名無し名人:2010/10/09(土) 01:52:38 ID:cUeHiWZF
ピエロだなw
233名無し名人:2010/10/09(土) 02:07:13 ID:6Wi2EIw2



スレの誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274748091/l50
以上のスレに移動してください




234名無し名人:2010/10/09(土) 07:23:33 ID:+4DV9QTp
公益法人取得後は棋士の固定給は廃止されて対局料と普及料になるので

だからは固定給は羽生でもクマーでも市代でも無い
235名無し名人:2010/10/09(土) 07:54:53 ID:A1hUVqp6
いよいよ、ファンクラブイベント明後日。
ワクワクo(^-^)o
236名無し名人:2010/10/09(土) 08:38:38 ID:D98rRFAE
独立したLPSA女流と残留した連盟女流
どちらも同じ組織の仲間同士だったのに、棋力、待遇、いろいろな面で
差が付きそうだな

急いては事を仕損じるというが、おかしな連中に騙されなければ・・・
237名無し名人:2010/10/09(土) 09:23:15 ID:dpTe7TpP
若手女流、特に2級になって5〜6年以内の女流棋士は
元々べつにLPSAに対して悪い感情なんか持ってなかった。
分裂騒動のときだって、まだプロ入りしてそれほど時が経って
なかったし根底にある感情的なものや古くからのいきさつなども
それほど知っているわけではなかったし、まだプロ入りして間もない
からとりあえず今は残留しておこうというぐらいの感覚。
連盟ベテラン女流とはそのあたりが決定的に違っていた。
そんなかんじだから若手女流は独立したLPSAにも好意的で少なくとも悪感情は
持ってなかった。
ところが今年春の例のネット公開出場オファーでそれが一変する。
あのやり方はあまりにも酷いよねえ、あの3名は気の毒だよねえ
と連盟若手女流が皆ほぼ共通して思っているようだ。
238名無し名人:2010/10/09(土) 10:32:08 ID:6Wi2EIw2



スレの誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274748091/l50
以上のスレに移動してください



239名無し名人:2010/10/09(土) 10:34:46 ID:SI+mkbR4
ID:6Wi2EIw2がこちらにどうぞ(マンセースレとのこと)

__LPSA スレ1__
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285601117/
240名無し名人:2010/10/09(土) 10:38:12 ID:cUeHiWZF
連呼転載厨が別の荒らし方を発動か
241名無し名人:2010/10/09(土) 10:52:51 ID:aPoGkV09
>>237

>ところが今年春の例のネット公開出場オファーでそれが一変する。
>あのやり方はあまりにも酷いよねえ、あの3名は気の毒だよねえ
>と連盟若手女流が皆ほぼ共通して思っているようだ。

>と連盟若手女流が皆ほぼ共通して思っているようだ。

こんな内部のもので無いと判らない事を書き込んでいるあなたは
連盟の関係者なんですね

連盟女流がどうのと言うのは LPSA とは無関係の話だが
よほどそれをここに書き込みたい人間がいるようですね
242名無し名人:2010/10/09(土) 12:08:36 ID:dpTe7TpP
若手女流に知り合いがいるとだけ言っておこう。
関係者ってほいうほどでもない。
243名無し名人:2010/10/09(土) 12:22:31 ID:GZovIgoD
>>241
>連盟女流がどうのと言うのは LPSA とは無関係の話だが

LPSAへの感情の話だから関係あるんでは。


>こんな内部のもので無いと判らない事を
>書き込んでいるあなたは連盟の関係者なんですね

自分たちに都合の悪い情報は「関係者」扱いで
封じるってのはもう通らないんじゃないかな。
それに本当に関係者だとしても例の事件が
LPSAの失態であることには何ら変わりないわけで。
244名無し名人:2010/10/09(土) 13:20:25 ID:aPoGkV09
>>242

>若手女流に知り合いがいるとだけ言っておこう。
>関係者ってほいうほどでもない。

ソースは?
ソースを提示しないって事は
幾らでもデマを書けるって事だよ

>>243

>自分たちに都合の悪い情報は「関係者」扱いで
>封じるってのはもう通らないんじゃないかな。

都合が悪いからではなく、関係者しか知り得ない情報なのに
さも事実である様に書いてあるから、「関係者なんですね」
と書いただけだけど?

ついでにいうと、「関係者ですね」と書く事で
だれが何かを書く事も別に封じるつもりはない
それとも>>243は、
「連盟の関係者が>>242の様な事を書いたんですね」
と書かれると、何か困る事でもあるわけ?
245244:2010/10/09(土) 13:23:34 ID:aPoGkV09
訂正。間違いすまん
×「連盟の関係者が>>242の様な事を書いたんですね」
○「連盟の関係者が>>237の様な事を書いたんですね」

246名無し名人:2010/10/09(土) 13:29:09 ID:SI+mkbR4
デマ・デマ言うけど、LPSA信者の方がよっぽど思い込み・被害妄想の書き込みが多いんだが・・・
連盟がどうのこうの、会長がどうのこうのという類の誹謗・中傷。
自分で出て行ったんだから、何かと難癖付けて絡んでくるんじゃないよ。仮に取り巻きに踊らされたとしてもな。
247名無し名人:2010/10/09(土) 13:34:31 ID:tAKzZLB8
>>246
※とか連盟に対する誹謗中傷は事実だから問題ない。
ちなみにソースは駒音掲示板(キリッ)
248名無し名人:2010/10/09(土) 13:37:42 ID:SI+mkbR4
・・・w
249名無し名人:2010/10/09(土) 13:54:28 ID:aPoGkV09
>>246-248

へえ、じゃあ、D:SI+mkbR4 と ID:tAKzZLB8 は、
↓よりも信頼の出来るソースを示せるんだね?

女流棋士会 妙手見えず 「独立宣言」…続々と脱落者 連盟が一転、切り崩し 「1億円寄付集め」が発端
http://qnet.nishinippon.co.jp/shogi/20070420/20070420_001.shtm

ここには会長が自立を勧めながら一転、手のひらを返したとか、
残留女流バブルの事に就いてまで書いているけどね
250名無し名人:2010/10/09(土) 13:56:31 ID:tAKzZLB8
>>249
そのリンク先踏んでも全然そんな記事に飛ばないのは俺だけか?
251名無し名人:2010/10/09(土) 13:57:09 ID:R6FJ3HWa
意味わからん
何か1個出せば他の数多の妄想での誹謗中傷も正しくなるんだ?w
252名無し名人:2010/10/09(土) 14:01:26 ID:7oOfb8YS
それがLPSAナショナリストなのれす
253名無し名人:2010/10/09(土) 14:04:54 ID:aPoGkV09
>>250
ああ、すまん、にちゃんからだとリンク先に直接いけないようだ。
リンクは西日本新聞の記事へのリンク。

Google から
「西日本新聞 2007年07月27日15時41分」
で検索してくれ。
254名無し名人:2010/10/09(土) 15:04:12 ID:TA+Z+cMS
>>249
中身見てないけど(1億円寄付集めが発端)って事も書いてるはずだよね?
連盟の手のひら返しというがやられちゃ困る想定外の事をやろうとしたため
ともいえるだろう。
255名無し名人:2010/10/09(土) 15:05:20 ID:96uyyIBU
>>254
寄付金集め?当たり前じゃんw
独立するのに寄付金募って何が悪いの?
256名無し名人:2010/10/09(土) 15:08:29 ID:R6FJ3HWa
悪くないし、連盟が引き止めるのもまた悪くない
257名無し名人:2010/10/09(土) 15:11:50 ID:96uyyIBU
>>256
出て行けと言っておきながら、親御さんにまで恫喝まがいの引き止め工作w
何これwww
258名無し名人:2010/10/09(土) 15:24:38 ID:7oOfb8YS
気が変わったんだろ。そういう病気なんだよ。
259名無し名人:2010/10/09(土) 15:29:40 ID:D5txtHsV
260名無し名人:2010/10/09(土) 15:30:46 ID:cUeHiWZF
>恫喝
きたな妄想
261名無し名人:2010/10/09(土) 15:33:22 ID:R6FJ3HWa
方針を変更するだけじゃ何も悪くないので、
そこは被害妄想を付け加えなきゃいられないところなんだろう。
262名無し名人:2010/10/09(土) 15:36:08 ID:TA+Z+cMS
>>254
君の主観を否定しないが、(寄付金集めて独立します)なんて甘えと思う
人も居るわけで。今も事あるたびに(個人協賛金)とか募集するよね。
一番ひどいと思うのが(GSP基金)で(女の子のために環境作ります、でも
お金は出してね)って感じw
しかも(基金)っていいながら決算初めて出したら使い切ってるみたいだしw
(基金)と(募金)の区別もつかないんだねぇw
263名無し名人:2010/10/09(土) 15:38:14 ID:tAKzZLB8
>>253
すまん、F1見てたw

ググったらその記事見つかったわ。もう3年前の話になるのか。
そりゃこの件で※を擁護する奴はいないわな。話がこじれた大きな要因なんだから。

ただ、その話と日レス杯で連盟の女流棋士を名指しで招待した時のゴタゴタとは
全然別の案件じゃね?

あんな招待の仕方じゃ、>>249の記事にある中井の「将来は必ず女流棋士は1つに
なると思う」というコメントがむなしく響くだけだと思うぞ。
264名無し名人:2010/10/09(土) 15:57:26 ID:moAvbdl8
10/11(祝) LPSAオフィシャルファンクラブ「Minerva」イベント
今回は「第39回1dayトーナメント・ファンクラブカップ」も同時に実施します。

◆日時 2010年10月11日(月・祝) 10時開場/10時30分開会
・午前の部:指導対局(要事前申込)、1dayトーナメントFCカップ準決勝(石橋ー中倉宏・中井ー渡部)公開対局(解説はなし)
12時30分開場/13時開会 
・午後の部:指導対局(要事前申込)、席上アトラクション、1dayトーナメント・FCカップ決勝(石橋か中倉宏ー中井か渡部)、お楽しみブースコーナー、芝浦サロン紹介など

◆場所 「新宿文化センター」小ホール(東京都新宿区新宿6-14-1)

◆アクセス JR・京王線・小田急線「新宿」駅東口 徒歩15分
      「西武新宿駅」 徒歩14分/副都心線「新宿三丁目」徒歩6分
      「東新宿駅」徒歩7分/丸の内線「新宿三丁目」徒歩11分
      都営バス「日清食品前」バス亭下車      
◆出演 LPSA所属女流棋士・ツアー女子プロ全員

◆参加資格 Minerva会員であること           −現在未入会でも開催日まで入会してくだされば大丈夫です

◆参加費 3,000円(指導対局希望の方は+2,000円 要事前申込)

◆主な内容
 ・指導対局 
  午前中に30名、午後8名対象に行います。お申し込みの際に「指導対局」希望と忘れずに記載して下さい
 ・1dayトーナメント・ファンクラブカップ準決勝・決勝
 ・トランプ将棋
  トランプを引いて指し手を進めるゲーム要素の入った将棋です。その他、懸賞詰将棋コーナーなどの常設ブースなどございます。どのブース、コーナーにも女流棋士がおりますので、交流を楽しんで下さい。

◆申込方法
 郵便局備え付けの振替用紙に、(振替番号 00140-6-649967/加入者名 ミネルヴァ事務局)と記入し、「ファンクラブイベント参加希望」(指導対局希望の場合、ファンクラブカップ協賛の場合はその旨も記載)と明記して、窓口よりお申し込み下さい。
  −指導対局料は2,000円、ファンクラブカップ協賛は1口:10,000円からとなっております。
265名無し名人:2010/10/09(土) 16:07:25 ID:EJz0QbMk
正直、LPSA棋士いなくても…

もう、女流は大丈夫な気がするよ…
266名無し名人:2010/10/09(土) 16:19:25 ID:96uyyIBU
>>263
本当にもうねwww

何度も言うよ。連盟女流を招待したのは日レス会長な。
日レス会長が連盟の女流と直接会って内々に打診してたの。
もういい加減、事実関係を都合よく曲解するのは止めましょうw
267名無し名人:2010/10/09(土) 16:21:18 ID:R6FJ3HWa
つまりLPSAが頭越しに打診したと
マズイ以外の何物でもない
268名無し名人:2010/10/09(土) 16:22:38 ID:7oOfb8YS
ところで、連盟でもLPSAでもいいんだけど、棋士って将棋関係の内職ってできるの?
269名無し名人:2010/10/09(土) 16:47:24 ID:tAKzZLB8
>>266
LPSAのホームページにある、「日レスインビテーションカップ・第4回女流棋士トーナメントに
つきましてお知らせ」には「日本女子プロ将棋協会(LPSA) 代表理事  中井広恵」と書かれ
てるけど、LPSAは無関係なのか?

それと、>>244の流れから行くと、
>日レス会長が連盟の女流と直接会って内々に打診してたの。
のソースぐらいは欲しいぞ。
270名無し名人:2010/10/09(土) 17:06:17 ID:D98rRFAE
ソースは南の島の嘘つき爺さんだよ
271名無し名人:2010/10/09(土) 17:41:18 ID:N0LrjLDd
正棋士問題は正式に抗議したほうがいい
このままだと米長による美談に仕立て上げられてしまう
女流の分裂の固定化が真の狙いだってのは一般人には分かりづらい
LPSAが反対の声を上げればメディアや世間もこのからくりは理解できる
mtmtとかの抗議はどうでもいいが今回は絶対に声をあげないと存在意義が問われる
272名無し名人:2010/10/09(土) 17:51:29 ID:cUeHiWZF
LPSA棋士はもうすでにLPSAの正棋士だろ
他所の話に首突っ込むな
273名無し名人:2010/10/09(土) 17:55:03 ID:N0LrjLDd
連盟に未だ隷属させられてる女流がいるわけで女流全体の問題
その一部の待遇改善を餌に連盟の正当性を主張しようというのが今回の狙い
よそのことだからほっとけというのはまさに米長の思惑そのまま
274名無し名人:2010/10/09(土) 18:00:10 ID:cUeHiWZF
連盟「全体」の話だからLPSAは関係ない。
275名無し名人:2010/10/09(土) 18:16:08 ID:mMT8SaT+
>>273
正棋士になれば賃金アップ+総会の発言権が得られるなんて
いいことずくめじゃん。タイトル挑戦の意欲も増すよ。
これってまさに彼女らが喉から手が出るほど欲してたものだろ。
しかも現在の棋力(タイトル)だけじゃなく「段位」という
これまでの長い貢献をした女流もケアするサービスぶり。

これに反対って、まさに対立を煽るとしか思えないんだけど。
反対して連盟女流から祝福してもらえると思う?
276名無し名人:2010/10/09(土) 18:24:18 ID:aPoGkV09
>>275

>いいことずくめじゃん。

米長が掌を返さない人間ならね
でも米長には前科がある
下を参照

qnet.nishinippon.co.jp/shogi/20070420/20070420_001.shtml

ついでに言うと、女流の正会員どうのと言うのは
まだ米長の定款案に過ぎないよ
棋士総会でどうなるかを見定めてからでも遅くない
と言う訳で、静観が最善
277名無し名人:2010/10/09(土) 18:26:13 ID:cUeHiWZF
静観じゃなくて応援だろアホ。
それとも、連盟女流には酷い目にあってほしいという他意があるのかな?
278名無し名人:2010/10/09(土) 18:40:32 ID:XpsaV3Ww
他意も何も中の人でしょ。
279名無し名人:2010/10/09(土) 18:41:50 ID:mMT8SaT+
>>276
拳を返すも何も
貰える権利なら貰った方がいいに決まってる。
例え5年程で終焉を迎える権利だろうと貰って女流の過去そして現在を伝えた方がいいに決まってる。

俺は応援する。
280名無し名人:2010/10/09(土) 18:47:29 ID:cUeHiWZF
>>278
「女流に権利を」だの何だの言っておきながら実は
連盟女流の権利、待遇は損なうことを願ってるってことさ。
281名無し名人:2010/10/09(土) 18:52:06 ID:DeApwseJ
ここはLPSAのスレなんだから連盟派は出てけよ
282名無し名人:2010/10/09(土) 18:56:33 ID:tAKzZLB8
>>281
マンセースレはむしろこっちらしいぞ

__LPSA スレ1__
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285601117/
283名無し名人:2010/10/09(土) 19:04:25 ID:mMT8SaT+
>>282
そこは反対意見の全く無いまさに楽園。
LPSA所属女流の黒星結果ですら貼ると怒られる。
まさに楽園。
284名無し名人:2010/10/09(土) 19:12:36 ID:9ei+eJap
反政府運動や労働争議でも活動家の一部を取り込んで優遇して分裂させるのは体制側の常套手段
こんな分かりやすい策謀がどうして理解できないのか
待遇改善されるからいいじゃないかなんて自分は阿呆ですといってるようなもの
285名無し名人:2010/10/09(土) 19:35:57 ID:cUeHiWZF
意味不明w
女の待遇上がるのはいいことだし、
それと市民に危害を加えるオウムとかの反政府テロリストを弱体化するという善行とは何の関係もない。
286名無し名人:2010/10/09(土) 19:41:46 ID:R6FJ3HWa
>>284
体制側とか言ってそれだけで悪に仕立てるあたりがもうお里が知れるな
こんなキモい連中に囲まれてちゃダメだろLPSA…
287名無し名人:2010/10/09(土) 19:48:29 ID:D98rRFAE
社員の給料や福利厚生を優遇して、優秀な人材が逃げないようにするのはよくあること

もちろんその会社を辞めた人間には関係ない話
288名無し名人:2010/10/09(土) 19:52:19 ID:aPoGkV09
女流棋士の正会員加入の件

どうやら、只の定款の 案 であって
棋士総会で承認 さ れ て い な い
ものに、飛びつけ、と言う書き込みばかりだね

でもね、棋士総会で承認されない可能性がある
棋士総会で別の案が提出される可能性もある
そもそも案が提出されない可能性だってある
何しろ、米長はこの様な事をした前科があるのだから
今度もその可能性が無いとは言えない

qnet.nishinippon.co.jp/shogi/20070420/20070420_001.shtml

だから、次の棋士総会の結果を待って
判断するのが妥当
それとも、次の総会を待って困る理由が
何かあるのか?
289名無し名人:2010/10/09(土) 19:57:27 ID:VzjerpXA
>尚、現在日本将棋連盟に所属していない女流には相談にのっております。

これって北尾や藤田のことかな?
まさかLPSA所属女流を一本釣りするなんてことはないと思うが・・・
290名無し名人:2010/10/09(土) 19:58:32 ID:R6FJ3HWa
>>288
また頭の悪い・・・
「飛びつけ」って具体的になんだ?w
賛意を示すことが「飛びつく」なのか?
成立させたい案はまず推す姿勢を見せるのは普通のことだろ。
承認されなきゃそのときはそれなりの反応をすればよい。
それともLPSAの連中は今まで何の行動もせずただ上の判断を待っただけで今に至ってるのか?
291名無し名人:2010/10/09(土) 19:58:43 ID:NN41ZFLL
>>288
で、もし原案どおり了承されたとしたら、君にとってはどうなのよ?
良いこと? 良くないこと?
292名無し名人:2010/10/09(土) 20:00:12 ID:mMT8SaT+
>>288
世論の後押しがあった方が良い。
公益法人を目指すなら尚更世論を無視できない。

これが女流の待遇改善になるならば
むしろ盛り上げた方がいい。
293名無し名人:2010/10/09(土) 20:11:36 ID:aPoGkV09
>>290
現在、判断する必要がない事を
今、無理に判断する必要はないよ
棋士総会の時に、米長の言う定款案が
どの様なもので、それが承認されるかされないか
それを見た上で判断すればいい

>>291
それは私が判断する事ではないよ
私が判断出来るのは、総会の結果も見ないで
態度を決めるのは時期尚早だ、と言う事だけ
それは危険な事だからね

>>292
それは、次の総会を待った上でやればいい事
盛り上げた後で、予想と違ってたとなったら
いらぬ損失を出す可能性がある

>>288に書いた事を再度、書くが

話題の定款案は ま だ 只 の 案 で
承 認 さ れ た も の で は な い
294名無し名人:2010/10/09(土) 20:15:16 ID:mMT8SaT+
なに自分が責任者かのごとく仕切ってんだよ

お前は静観してろ。俺は応援する。
295名無し名人:2010/10/09(土) 20:27:44 ID:XpsaV3Ww
そもそも我々は外野の者なのですからどの段階でどう判断しようがいいではないですか。
危険だの何だの大げさすぎますよ。それとも外野でない人がいるのですか?
296名無し名人:2010/10/09(土) 20:35:12 ID:R6FJ3HWa
理事会での発言権とか望んでたもののはずなのに
難癖つけて賛意が結果を変えることもあるのにその賛意すら示さずに
ただ結果待ちとしか言わない(言えない。実は米長に連盟女流の権利を貶めてほしいとは言えないよなw)って、
結局こいつらは女流の権利とかどうでもいいんだろうな。
ただ連盟を潰したいという政治をやってるだけで。
反戦反戦言いながら特定の国の戦争や軍事力には
何の反対もしないどっかの平和主義者みたいだよw
297名無し名人:2010/10/09(土) 20:45:57 ID:kxx3Ot0C
今西さん 将棋ペンクラブ公式ブログ
http://blog.shogi-penclub.net/?eid=48#comments

>歓談に入ってから、東京アマチュア将棋連盟の今西さんが短いスピーチをなさいました。

298名無し名人:2010/10/09(土) 20:51:31 ID:yV1KB89x
>>293
なに、羽生以下連盟の正会員に総会で反対票入れろと運動する気?w
299名無し名人:2010/10/09(土) 21:26:09 ID:R2qq+oHx
連盟女流は今こそ決断すべきとき
タイトルホルダーを正棋士にする餌につられて未来を誤ってはならない
米長の誘惑に負けて正棋士になったところで世間は誰も認めてくれないよ
300名無し名人:2010/10/09(土) 21:41:42 ID:R6FJ3HWa
「世間」とか具体的な中身の無い抽象的な台詞が手放せなくなった昨今
301名無し名人:2010/10/09(土) 21:53:17 ID:moAvbdl8
事務所・サロンの芝浦移転を記念しまして、将棋大会を開催します。芝浦初の日曜開催イベントですので、皆様奮ってご参加下さい。

◆日時:2010年10月31日(日) 12:30〜受付開始/13:00〜開会/17:30〜終了(予定)

◆会場:LPSA芝浦サロン(東京都港区芝浦3-15-6-2F)

◆アクセス:JR田町駅 芝浦口(東口)徒歩7分/都営地下鉄三田線・浅草線「三田」駅徒歩10分

◆参加要項:32名を定員として、棋力順に上から参加者の半分をAクラス・Bクラスに分けて行います。

◆競技方法:トーナメント形式。持時間各15分・秒読み30秒
       (1回戦敗退の方にはセカンドトーナメントあり)

◆参加費:一般 2,000円/ファンクラブ会員、サロン・教室会員 1,500円/学生 1,000円

◆賞品:優勝・準優勝/セカンドトーナメント優勝/参加賞
    ★当日はハロウィンですので、ユニークな仮装の方に記念品を用意しておきます。

◆審判棋士 船戸陽子二段

◆指導対局 13:00〜14:30 4面指し(先着) ※こちらは事前申込制で2,500円になります。
 大会敗退者も1,500円で指導対局を受けられます。

◆お問合せ・お申込み方法
FAX(03-3457-7632)またはメール([email protected])へ、お名前(フリガナ)・ご住所・電話番号・段級位・(ファンクラブや教室・サロン会員、学生の方はその旨)を明記して、「こけらおとしトーナメント参加希望」と記載してお申し込み下さい。
※芝浦サロンでも受付致します。
302名無し名人:2010/10/09(土) 21:59:06 ID:aPoGkV09
>>296

>賛意が結果を変えることもあるのに
>その賛意すら示さずに

じゃあ、ID:R6FJ3HWa、君は次に反論してくれ

>棋士総会で別の案が提出される可能性もある

それなのに、どうして君は、総会まで待ってはいけない、今、賛意を示せ、と言うのかな

話題の定款案は

ま だ 只 の 案 で
承 認 さ れ た も の で は な い

と言う 事 実 を書いただけなんだがね
だから総会まで待つのがいいと、書いただけなのに
次の総会、実際に定款案が出されるのを待たれたら
困る人でもいるのかね
303名無し名人:2010/10/09(土) 22:06:33 ID:ql5DPhRu
相変わらず連盟の話ばっかりw

よその組織の定款案なんて無関係とまでは言わずとも
各々勝手に期待するなり静観するなりしとけばいい
何をこんなところで言い争ってるんだかw
304名無し名人:2010/10/09(土) 22:13:49 ID:5Ly2CXFb
連盟女流がLPSAよりはっきりと環境がよくなるのがわかって悔しいんじゃないかな
愚痴らなければやってられない状態に見える
305名無し名人:2010/10/09(土) 22:15:41 ID:mMT8SaT+
>>302
それは俺が言ってるじゃん。
応援すること、賛成することによる世論の後押しが必要だって。
公益法人を目指す以上は世論に気を遣う。
女性の環境改善だ、世論の応援も得られやすい。

結果が出た後じゃ後押しできないだろ。
なのに静観しろ静観しろと必死なんだな。

得られた10票で女流棋戦の待遇が改善されるかも知れないんだぜ?
そうなればLPSA所属だって恩恵に預かれる。
ここの温度差は異常だよ。
306名無し名人:2010/10/09(土) 22:29:43 ID:JhP2lQIW
分裂の固定化を目論んでるのに静観してたら賛成したのと同じ
抗議文だと逆手にとられる可能性もあるからLPSAとしてのビジョンを示すのがいい
安心して女流が活動できる環境を整えた上で女流の一本化
そのための条件としては連盟女流とLPSA女流の格差は少ないことが不可欠
今回の正棋士は案は連盟女流とLPSA間だけじゃなく連盟女流間ですら格差を生む
307名無し名人:2010/10/09(土) 22:33:35 ID:aPoGkV09
>>305

じゃあ、ID:mMT8SaT+、君は次に答えてくれ

>公益法人を目指す以上は世論に気を遣う。
>女性の環境改善だ、世論の応援も得られやすい。

>結果が出た後じゃ後押しできないだろ。
>なのに静観しろ静観しろと必死なんだな。

例年、棋士総会は5月だそうだね
その数ヶ月を静観出来ない理由ってなんだ?
公益法人認定の猶予までは、それ以上の期間があるぞ?
だから、連盟が本当に女性の環境改善となる定款を
承認するのを確認した上で、充分に後押し出来るはずだが?

話題の定款案は ま だ 只 の 案 で
承 認 さ れ た も の で は な い

どうして君は、連盟が、本当はどうするのかを確認するまで
待てないんだ?
308名無し名人:2010/10/09(土) 22:33:48 ID:36WdoFSO
タイトルホルダーとその経験者が正会員なのがベストだと思うよ
女流の底辺じゃ完全にアマ以下でプロとは呼べないだろ
一人は万年2級だし
309名無し名人:2010/10/09(土) 22:40:50 ID:JhP2lQIW
対戦競技なので順位はついてしまう
弱いからプロじゃないと言ったらプロは羽生だけになってしまう
落ち着いてモノはいいましょう
310名無し名人:2010/10/09(土) 22:46:50 ID:oXkQ4hsw
弱い棋士の前提が違うんだよ!
アマより弱いプロってなあに?
311名無し名人:2010/10/09(土) 22:47:30 ID:R6FJ3HWa
>>307
こいつバカすぎ
結果がでるまで何の意思表示もしないってか
312名無し名人:2010/10/09(土) 22:48:30 ID:mMT8SaT+
>>307
何か本当にループ発言しかできないんだな。
ちょっと不気味になってきた。その文字間を開けるスペースも謎だし。

あんた自身が言ってるよな。
米長が発言を翻すって。何回も同じソース貼って。

静観しない理由?
会長が発表した言質を、読売新聞が書いた記事を安易に翻さない為だろ。
盛り上げりゃ引っ込みも付きにくくなる。読売には何度も取材して欲しいぐらいだ。

今現状、連盟女流も、LPSA女流も、フリーの各員女流も「お願い」しかできないんだよ。
支援してもお願い、女流の一本化もお願い、女流の待遇改善もお願い。
それが初めて発言権として議事録に残る意見が言えるチャンスなんだよ。

10票ともなれば立派な大派閥だ。
対立してる投票では無視できない影響力だし擦り寄って来るだろうし、貸しもできる。
女流の待遇改善を自主的にできる大チャンスなんだよ。

何度もこれ書くけど、あんたは静観してても構わない。俺は応援する。

313名無し名人:2010/10/09(土) 23:12:43 ID:aPoGkV09
>>312

甘い

>10票ともなれば立派な大派閥だ。

そう、その通りだ。だから

>対立してる投票では無視できない影響力だし
>擦り寄って来るだろうし、貸しもできる。

と言うような状況になる前に、
そもそもその様な定款を承認しないと言う選択肢が
棋士には、ある
公益法人認定よりも派閥の利益が大きいと感じたら
その棋士はそうするだろう
その様な棋士が多数派だったら、それは承認されないだろう

だから、棋士が総体としてどの様な選択をするか、
外側の LPSA の人間としては、見定めてから
行動した方がいい

連盟所属の女流棋士だったら、どうしても
その定款案の応援をする気にもなるだろうね
でも、どの様なものになるか判らないものに
賛成する義理は、誰にもないよ
314名無し名人:2010/10/09(土) 23:32:23 ID:IuG/l+yY
ID:aPoGkV09は日本語の読解力をつけた方がいい
313は312の反論になっていない
315名無し名人:2010/10/09(土) 23:34:21 ID:mMT8SaT+
>>313
>賛成する義理は、誰にもないよ

いやだからそんなのは当然だって。そんな義理はないよ。
あんたは静観で構わない、俺「は」応援するって何度も言ってるじゃん。

俺は女流の自立や発言権こそが大事だと思ってきた。
だけど女流の待遇より米長憎し連盟憎しの政治的支持者が多いのも長くスレにいりゃ知ってる。

別に統一見解なんか不要だよ。どうせ平行線だし。







316名無し名人:2010/10/09(土) 23:38:20 ID:ql5DPhRu
312>騒いで外野の耳目を集めれば既得権層のエゴによる否決がしにくくなる
313>既得権層のエゴによる否決の可能性があるのでまだ静観するべき

噛み合ってないなwそろそろお開きにすれば?
317名無し名人:2010/10/09(土) 23:44:02 ID:mMT8SaT+
>>316
まず否定の文章が頭の中で決まってるんだろうな。
だからこちらが何を言っても、それに矛盾してようが
初めから書く反論文章は決まってる。
抽出も恣意的だし。もういいやって感じ。
318名無し名人:2010/10/10(日) 01:12:13 ID:LdHsNa/s
お前ら見覚えのある奴いる?
http://www.kansai-shogi.com/event/LadiesStepUp/all.jpg
319名無し名人:2010/10/10(日) 01:34:31 ID:SbZWzeXv
>>318
(自称)LPSAが育てたw小中生が多く居るね。まぁ、彼女等にとっては将棋が好きな
だけなので連盟でもLPでも関係ないということだね。
顔写真見て名前がすぐわかる人も多いだろうが、それがLPSAの成果(悪い意味で)
と思っている。
320名無し名人:2010/10/10(日) 01:45:28 ID:m0TV2Bzd
此度の案は相当ショックだったみたいだな
LPSA狂信者の理屈が滅茶苦茶だ
「怖いから止めとけ、今のうちに逃げろ(直訳)」とか、
「どうせウソなんだろ、いや、ウソであってくれ(直訳)」とか…
こいつらは何を目指して独立騒動起こしたんだかw
321名無し名人:2010/10/10(日) 01:51:07 ID:mgC00YYa
よその団体について、今更なにを騒いでるの?(笑)

って、思ってたけど LPSAにとっては
不安抱えてる若い棋士の将来のためのチャンスなのか(笑)

さっさと解散
吸収してもらわないとな

ま、今更連盟には必要ない人たちだろうけど
甲斐に里見 室谷と 揃ってきたしな
322名無し名人:2010/10/10(日) 06:22:54 ID:/CfD0jZu
目先の利益に惑わされて大局を見失わないことが大事
矢内や里見は将来があるんだから米長の卑劣な陰謀に絶対に加担しては駄目
323名無し名人:2010/10/10(日) 08:02:00 ID:ZtPIGPRv
最初から関西に手を回しておけばよかったものを
324名無し名人:2010/10/10(日) 09:14:01 ID:4oothrIV
棋聖戦の序列がついに(過去の経緯から契約金激安の)王将戦をも下回り、
連盟は火の車のようだね。LPSA叩きに熱が入るのも無理からぬところ。
325名無し名人:2010/10/10(日) 09:43:32 ID:jR6EwLeW
>>318
真ん中が米長さん?
関西の人はほとんど見たことないから、知らないや。
326名無し名人:2010/10/10(日) 10:00:17 ID:OssXBIng
>>324
LPSAの看板棋戦は、優勝賞金が半減という怖ろしいことになってるけどね
327名無し名人:2010/10/10(日) 10:22:41 ID:tyd/n56e
>>326
ええ、、そうなの?(ソースはwikiだけど)日レスも天河も100万になってるよ。
328名無し名人:2010/10/10(日) 11:16:08 ID:k+L3rNFT
今西なんか口だけ?
この連中は排除を考えなければ。
329名無し名人:2010/10/10(日) 11:50:04 ID:LdHsNa/s
>>327
ソースは2ちゃん(キリッ)。ちなみに前スレ。

453 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/09/17(金) 13:03:27 ID:lvbOLP3c [1/2]
第3期天河戦が発表されたけど優勝賞金100万円→50万円と半減。
協賛金かなり減らされたようだね。まぁ打ち切られなかった分、良し
としなければいけないだろう。

455 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/09/17(金) 14:08:19 ID:lvbOLP3c [2/2]
>>453
自己レス失礼。今、念のために見たら賞金額消されてるw
やっぱりここにはLPSA工作員が潜んでるようだね。
ちなみに賞金は第2期が優勝100万円 準優勝25万円。
第3期は優勝50万円 準優勝15万円の発表だった。
しかし、連盟も棋聖戦の減額はちゃんと認めてるんだから
小さな見栄でごまかすのはよくないと思うよ→LPSA様

456 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/09/17(金) 14:20:03 ID:FVbBHAa0
俺も見たが、最初50万で表記してたなw
330名無し名人:2010/10/10(日) 12:23:45 ID:PQhEOJOZ
実際にLPSAの公式サイトに書いてあったことだからねえ
「ソースは2ch!」というレベルではないよ
331名無し名人:2010/10/10(日) 12:26:17 ID:m0TV2Bzd
50万の表記をさらに消したってことは、もうそれ以下なんだろう
332名無し名人:2010/10/10(日) 12:36:10 ID:k+L3rNFT
賞金額よりも二人だけのタイトル戦てなあに?
333名無し名人:2010/10/10(日) 12:52:48 ID:FCuNTBnT
一度発表したものをあわてて消す、というのがよくわからんね。
別に手違いで出しちゃったわけでもないだろうし。
もう堂々と発表してられないほど、内情追い詰められてるのかね。
ジリ貧の現実隠しても、しょうがないだろ。
LPSAがお花畑の楽園なんて思ってる人間は、もはや誰もいないのだから。
334名無し名人:2010/10/10(日) 12:57:38 ID:EdlwNBJ7
これが「最強の一手」だったんだな>女流棋士正会員
335名無し名人:2010/10/10(日) 13:10:40 ID:FCuNTBnT
いいタイミングではあるよね。
石橋や中井に正会員になられちゃたまんないけど、
里見、甲斐、清水、矢内、斎田、千葉、関根、長沢、谷川
このメンバーなら、正会員にしたところで、おかしなこと言い出す人間いないもんね。
引っ掻き回される心配もないし、総会問題なく通るだろ。
LPSA勢の将来的な復帰も阻止できるし。
さすがに今回のタイミングじゃ戻れないから、復帰のチャンス1回あげても何の問題もないし。
出れば二度と戻れない、ということで、連盟女流の引き抜き防止策としても有効。
336名無し名人:2010/10/10(日) 13:16:11 ID:EdlwNBJ7
中井と石橋が勝浦・森内・植山・宮田利男に仲介してもらって
※に土下座、中井と石橋以外の現役全員(+山下)が連盟に復帰、LPSAは解散

中井と石橋はフリー女流棋士として今後も対局活動だけは保証。
(大庭姉は将棋ライターに)

こんな感じになるんだろうか。
337名無し名人:2010/10/10(日) 13:18:04 ID:tWBOqMxZ
>>332
それは力が違うんだからしょうがないよ。
それに連盟側に出場を要請したのに拒否したんでしょ?

>>335
なるほど、けっこう練られてるんですね。
船戸とか貧乏くじ引いちゃったかな。
338名無し名人:2010/10/10(日) 13:29:01 ID:vnnjAcqP
そもそも人減らししたかったんだし、
今更売り物にも話題にもならない人たちが
10人以上もまとめてドカッとこられても嫌だよっていう実的な話でもあるだろう。
里見や室谷みたく新人の当たり待ちしたほうがよっぽどいい。
339名無し名人:2010/10/10(日) 13:33:12 ID:FCuNTBnT
連盟が欲しい人材はLPSAには誰もいないけど、旦那が連盟棋士の連中はどう考えてんのかね。
というか、旦那が。
このままだと、一生、夫婦別団体になるしね。
中倉姉妹や松尾あたりなら、別に理事でもないし、うるさ方でもないから、連盟としても受け入れられないことはないよね。
正会員になられる心配もないし。
スタンス的には、藤田とそんなに変わらんだろうから。
どうぶつしょうぎ、というおみやげはないけどね。
340名無し名人:2010/10/10(日) 13:35:49 ID:XAGpnY1A
>>336
残留派とLPSA には超えられない溝があるだろ。復帰はありえない。
今後の見せしめのためにも必要。連盟を裏切るとどうなるのか。
341名無し名人:2010/10/10(日) 13:37:50 ID:NU2U7fMt
>今後の見せしめのためにも必要。連盟を裏切るとどうなるのか。
米長乙
342名無し名人:2010/10/10(日) 13:38:07 ID:EdlwNBJ7
>>340
だから中井石橋蛸島寺下大庭姉の5人がその「見せしめ」
(山下は旦那が連盟職員だから残る)
343名無し名人:2010/10/10(日) 13:38:29 ID:EdlwNBJ7
ああ、なっちも殴打の仲介で復帰できるか
344名無し名人:2010/10/10(日) 13:42:35 ID:EdlwNBJ7
まあこういうのは妄想するのが楽しいわけで
実際どうなるか(´・ω・`)知らんがな
345名無し名人:2010/10/10(日) 13:43:21 ID:XAGpnY1A
連盟女流たちの普及の仕事ってのがあるだろうし、ここでLPSAの
復帰なんて認めたらその分、人数が増えるわけだから一人当たりの
収入が減らされる。連盟女流たちから不満は当然出るだろう。
連盟の経営者側としてもこれは普通に避けるだろ。LPSA受け入れても
デメリットばかりでメリット無いからな。また内部で待遇改善しろとか
給料もっと出せとかやられてはかなわんだろう。前例があるし。
346名無し名人:2010/10/10(日) 13:45:21 ID:EdlwNBJ7
>>345
じゃあ吉本興業張りに「復帰後半年間はノーギャラで対局&普及活動」ってどう?w
347名無し名人:2010/10/10(日) 13:46:30 ID:BK9qJB74
>>340
あんな非常識な日レス杯ネット公開出場オファーをしなければ、
ひょっとしたら残留組の若手女流たちは復帰に向けて
応援してくれたかもしれないのにね。
溝などなかった若い子たちに対して、わざわざ溝をつくるようなことを
しちゃったんだから厳しいよね。
348名無し名人:2010/10/10(日) 13:51:38 ID:fiNAhUrA
ちなみに、今回の案は連盟女流もLPSAも呑めないよ。

あくまで「女流棋士全員を正会員として受け入れてください」という主張になる。

それは連盟女流も全く同じ立場になる。

もしかして裏切り上手の矢内と清水程度はまた裏切るかもしれないが

ほんの2名くらいが正会員になっても米長にとっても無意味だしね。
349名無し名人:2010/10/10(日) 13:52:50 ID:XAGpnY1A
>>346
連盟は独立騒動の際に踏み絵を踏ませたろ。あの時点で連盟に服従する
層と、服従しない層に別れた。その服従しない層ってのを再度普通に受け
入れる団体ってあるかどうか?また何をやらかすかわかったもんじゃ
無いからね。
350名無し名人:2010/10/10(日) 13:54:33 ID:vOz0WZJL
今日はあまり釣れないみたいだな?
351名無し名人:2010/10/10(日) 13:55:55 ID:fiNAhUrA

石橋としては普通に

「全女流棋士の正会員入会を認めてくださるなら喜んでお受けします」とコメントを出すだろうな。




それが一番無難で常識的なコメントだ。
352名無し名人:2010/10/10(日) 14:00:43 ID:XAGpnY1A
今回の連盟女流の正会員の件は公益法人認可のアピールだろうけど
残留女流へのご褒美なんだろうね。出て行った人は対象外w
353名無し名人:2010/10/10(日) 14:02:33 ID:FCuNTBnT
>尚、現在日本将棋連盟に所属していない女流には相談にのっております。
>定款が決定しますと、新入会は奨励会卒業の者、もしくは30才未満で準会員になった女流からでないと正会員になれません。

個別なら、話を聞かんでもない、というところだよね。
別に話を聞いたから、と言って、全員復帰させる必要もないし。
LPSAと団体交渉しなければならない筋はまったく無いし、個別交渉なら連盟としては何の問題もない。
北尾や藤田は、戻してやる気があるんだろ。
正直、連盟残留女流は、北尾や藤田に対しても含むところはあるだろ。
だけど、今回は飴とセットなんで、感情抑えざるをえないところがあるんじゃない?
理事会的には、どうぶつしょうぎは普及に使いたいしね。
なかなかうまく対応してる、と思うよ。
タダでは転ばない。
354名無し名人:2010/10/10(日) 14:06:31 ID:mgC00YYa
LPSAがコメントとか言ってる奴はバカだろ

脱退して別団体なのに関係ない話し

被害者アピールは見苦しい(笑)
355名無し名人:2010/10/10(日) 14:17:18 ID:XAGpnY1A
>>353
>個別交渉なら連盟としては何の問題もない。
これは駄目だろ。引き抜きとかスパイとか疑われても仕方ない
面があるからな。もちろん現在、団体に所属していない人間ならば
成り立つけど。ライバル会社の人に自分の会社の極秘事項を伝え
たりして損害を与えたら特別背任罪で処罰の対象になるからな。
356名無し名人:2010/10/10(日) 14:34:58 ID:FCuNTBnT
>引き抜きとかスパイとか疑われても仕方ない面があるからな

別に連盟から誘うでもなし。
騒ぐにしても、駒音の連中ぐらいだろ。
なんせ引き抜く価値のある人材がいないのだから。
だから問題ないよ。
一応門戸を開いていた、としておいた方が、後から文句つけられないから。
現実問題として、個別に相談に来れるLPSAの人間はいないだろ。
手土産もないのにさ。
357名無し名人:2010/10/10(日) 14:48:15 ID:vnnjAcqP
辞め際の態度も大いにかかわってくるな
北尾はその辺ちゃんとしてた上に動物将棋+夫の口添えまであったからな
ありえないけど、仮に石橋が復帰を意図したら、
五体投地+今後不逞を犯さないことを誓う反省文、誓約書+ともに頭を下げてくれる大物数人
くらいは必要になる
まあここで連盟復帰を考えるような恥知らずはさすがにいないだろうが
358名無し名人:2010/10/10(日) 15:21:27 ID:NU2U7fMt
>北尾はその辺ちゃんとしてた上に
すまん、これについて教えてくれ
ネットで見た話だと、北尾はLPSAの理事になっておきながら
それから一週間で辞めたとか、
いろいろと非常識な話しか伝わってないんだが
359名無し名人:2010/10/10(日) 15:52:54 ID:JPjqD5z3
>>358
理事でありながら勝手に連盟と会って話しつけてた。
で、理事会で決議内容すら伝えず
いきなり爺の解任決議をぶち上げた。
当然、他の女流棋士に根回ししていると思いきや
決議内容すら告げずただ賛成してくれと言ったw
で、すぐに連盟に戻ると批判されるためフリー女流という
枠を※が内々に提示し利益が合致した北尾は了承。
こんなところ。完全な背任行為w
360名無し名人:2010/10/10(日) 16:18:15 ID:XAGpnY1A
>>359
LPSAからすれば永久追放レベルだよなw
361名無し名人:2010/10/10(日) 17:09:19 ID:dILzEuCj
問題を連盟とLPSAの対立に置き換えようと必死だね
今回の案は連盟の一部の女流棋士の待遇改善を餌に、分裂を促進固定化させる策略に過ぎない
362名無し名人:2010/10/10(日) 17:11:15 ID:vnnjAcqP
普通にいいことじゃないか
363名無し名人:2010/10/10(日) 17:14:15 ID:dILzEuCj
そういう風に美談に仕立て上げられるのが一番の問題
364名無し名人:2010/10/10(日) 17:40:22 ID:vnnjAcqP
女流の迷惑も考えずに米の尽力ってだけで貶めたくてスポンサー不買煽った武者野みたいだなw
中身のほうが大事だろ。
365名無し名人:2010/10/10(日) 18:30:46 ID:XAGpnY1A
LPSA女流にとっても連盟女流の正会員の話は悪い話では無い。
LPSA脱退したらその恩恵にあずかることができるかも?って
事だからな。
366名無し名人:2010/10/10(日) 18:37:56 ID:NU2U7fMt
>>364

君は>>357

>北尾はその辺ちゃんとしてた上に

と書いた ID:vnnjAcqP だな

これについて、>>358

>すまん、これについて教えてくれ
>ネットで見た話だと、北尾はLPSAの理事に
>なっておきながら
>それから一週間で辞めたとか、
>いろいろと非常識な話しか伝わってないんだが

と聞いたんだが、それをきちんと教えてくれるか?

ついでに

>女流の迷惑も考えずに米の尽力ってだけで
>貶めたくてスポンサー不買煽った武者野みたいだなw

これについてのソースもよろしく
367名無し名人:2010/10/10(日) 18:39:16 ID:4oothrIV
ただの釣りだけどなw

とりあえず脱退を促して、釣り上げた魚は
「君は残念ながら準会員ね。」と今までどおり女郎として搾取。

「君はもちろん正会員だよ。」と釣っておいて、脱退させた後に
「スマン。理事会の提案を社員総会で否決されてしまった。
今さら戻れないだろうから、とりあえず準会員で。」
と女流蔑視の男性棋士との連携プレーでハメ込んで搾取。

「定款上は、女流は正会員または準会員となっているが、
正会員になれる条件(もちろん棋力である)を満たす女流の該当者は今のところ存在しない。」
とハメ込んで搾取。
368名無し名人:2010/10/10(日) 18:42:41 ID:FCuNTBnT
これで、連盟残留女流が連盟を出てLPSAに合流してくる可能性は完全に無くなるわけだから心境複雑だろ。
わかってたことだろうが、辛い現実として見せられるとな。
ついでに自分達も、もう絶対に連盟に戻れなくなる。
米長が会長辞めたら、何かが変わる、という甘い期待さえ持てなくなるわけだから。
開き直って、自分達で自分達の存在意義をつくっていく、にはいい機会じゃないの?
大庭姉が言ってるような自己満な存在意義じゃなく、第三者に認められるような存在意義な。
現状は、まったく評価できないけど。
369名無し名人:2010/10/10(日) 18:56:23 ID:mgC00YYa
連盟からLPSAに行く 女流いるか?
370名無し名人:2010/10/10(日) 19:02:43 ID:hev8JxPd
北尾が就任直後に理事を辞任してLPSA脱退した時は完全に北尾が悪者扱いの雰囲気だったが
その後のLPSAの迷走ぶりつうか北尾が解任しろって緊急動議だした相談役の鵜川とか錦織とか
日レスの大林らの棋界政治路線に乗って若手女流招待を合意前に名指しで発表してみたり
その招待を連盟に配達記録で送ったなんて一方的に発表して連盟と徹底的に対立するんだって
自分らの方から広言するようなことしたから狂ってたのは北尾よりもLPSAじゃねって雰囲気も
出てきたんだよな
これで女流トップの正会員化の案にケチつけるようまねしたらLPSAって完全におかしいぜ
女流全員一斉に正会員化しろなんて絶対に通りっこない要求に固執してさ
結局、連盟と対立しないと自分の存在意義を示せないような組織だったらさっさと解散するのが
将棋界のためじゃないのか
大庭姉みたいなのは昔の連合赤軍の女闘士と同じで哀れだよな
現実を受け入れられずに空理空論の政治闘争するしか能がなくってさ
だけど本人は自爆したっていいけど連盟提案を妨害したりして他の女流の将来を邪魔するなよな
里見なんて今回の提案が通れば正会員になれて才能に見合った発言権が得られるんだからさ
大庭姉は怨むんなら米長や西村とか連盟残留女流とか男の棋士連中じゃなくて
里見みたいな将棋の才能を持って生まれなかった自分の非才さを怨むんだな
371名無し名人:2010/10/10(日) 19:04:09 ID:NU2U7fMt
昨日の書き込みで既に指摘されているんだが

>話題の定款案は ま だ 只 の 案 で
>承 認 さ れ た も の で は な い

にもかかわらず「これは確定なんだよ」と言う
前提で話をしている人が多いのはどういう事?
372名無し名人:2010/10/10(日) 19:13:57 ID:BK9qJB74
>>369
もう3年以上経ったが船戸だけだよね。
連盟を辞めるのならいつでも辞められるし、恐らくLPSAは連盟を辞めた女流
を受け入れてくれるだろうから、とりあえずは残留したけど3年の間に
じっくり考えて連盟を辞めてLPSAに移る女流は、若手を中心に
かなり出てくるだろうなと、実は俺はそう予想していた。
3年以上経って船戸以外に出てこないところをみると、もういないんじゃないかな?
俺の予想は見事に外れたわけだ。
373名無し名人:2010/10/10(日) 19:16:34 ID:2URSrwMQ
>>370
>里見みたいな将棋の才能を持って生まれなかった自分の非才さを怨むんだな

これこそ究極の暴言だな。才能を持って生まれるかどうかは本人の責任じゃないだろ
その後の努力をするしないは本人の責任だが
374名無し名人:2010/10/10(日) 19:47:17 ID:hev8JxPd
>>373
どこが暴言だ?
才能がなく生まれてくるのはお前の言う通り本人の責任じゃないが
才能がないのに勝負の世界で生きようと選択したのは本人の責任だぜ
人生の選択に関して「自分の非才さを怨め」とは「才能を考えずに歩む道を誤った己の選択を怨め」という意味でもあるんだよ
実際、本人が勝負の世界で生きる選択をしてなければそもそも非才だと露呈する事はなかったんだから
露呈したってことは当人の選択が間違いだったってことだろ

マイナビチャレンジカップでの大庭姉の怨みがましいブログには呆れたよ
そんな怨みごと書くぐらいなら勝負の世界からすっぱりと足を洗えばいいだけなのにさ
大庭姉は自分は現役じゃないからと思って妹や仲間の気持ちを代弁するつもりで書いたのかも知れんが
プロ団体の関係者として棋戦を開催してもらってる側の一員だって立場を忘れてる
少なくとも勝ち抜けば賞金や対局料つう収入のチャンスを与えてもらってる女流棋士やその団体側が書くべき内容じゃない
ありゃ自分や仲間の実力のなさを棚にあげた単なる怨みごとで見苦しいことこの上なかった
ファンが勝手に同情して書くなら自由だけどな
375名無し名人:2010/10/10(日) 20:00:57 ID:FCuNTBnT
今や、連盟若手には怖がられてるもんな。
ただでさえ、年の近い女流がLPSAにはいないのに。
一緒に駒桜の仕事してれば、実際世話なるのは女流棋士会の先輩だもん。
LPSAの連中が、連盟若手になんかしてやってるわけでもないし。
376名無し名人:2010/10/10(日) 20:01:20 ID:zT5ryDUM
まあ10年後には連盟側は米長死亡、古河引退、清水無冠、
タニーが会長になって石橋と和解、ってことになってると思う。
377名無し名人:2010/10/10(日) 20:17:33 ID:yPo4ruOY
連盟のやり方を正面から面罵するのが正しいとは思わない
かと言って沈黙はすなわち暗黙の了解をしてると思われる
なので事務所移転の挨拶を兼ねて初心に帰って声明を発表するのがいい
378名無し名人:2010/10/10(日) 20:19:25 ID:FxOXkuN2
中国とどっかの島国のどっちも得しないグダグダ外交見てるようだ
379名無し名人:2010/10/10(日) 20:20:53 ID:NU2U7fMt
>>375

この手の書き込みも、昨日からされているよね

>今や、連盟若手には怖がられてるもんな。

ID:FCuNTBnT さん、これは内部の人しか
知りえない事だって、判る?
だから、この様な書き込みは

(1) 連盟若手の事を知りえる連盟の関係者のもの
(2) そんな事実は知らないのに、さも事実の様に
書き込まれたでまかせ

……のどっちかだって言う事、判る?

ついでに言うと、ID:FCuNTBnT の ID で今日、
何回か書き込みをしているね?

この ID でこのスレの検索をかければ、連盟の
関係者としてか、もしくはでまかせの書き込み
をしている人が、どういう書き込みをしている
か、すぐ判るんだけど、それを承知の上で、そ
の書き込みをしているのかな?
380名無し名人:2010/10/10(日) 20:26:41 ID:T5HjfmNG
中井と石橋の引退で連盟と和解するべきだ!
381名無し名人:2010/10/10(日) 20:27:48 ID:LdHsNa/s
>>379
誰も止めないからさっさとID検索してみればいいじゃまいかw
382名無し名人:2010/10/10(日) 20:32:14 ID:T5HjfmNG
原理姉妹も追加でしたな。
383名無し名人:2010/10/10(日) 20:37:04 ID:BK9qJB74
いきなりネットを使って名指しで出場のオファーをされたりすれば
LPSAを怖がっているのも無理ないかもな。
とはいうものの、若手女流連中からLPSAが怖がられてるっていうより、
賢くないやり方をする連中だなと若手女流から呆れられてるというほうが
実態に近いと思うがね。
384名無し名人:2010/10/10(日) 20:37:26 ID:yPo4ruOY
連盟内部からと思われる書き込みが増えるということは相当焦っている証拠
美談に仕立てようとしたのがあっさり看破されたので慌ててるんだな
385名無し名人:2010/10/10(日) 20:40:17 ID:tWBOqMxZ
すいません、名指しのオファーって何すか?
386名無し名人:2010/10/10(日) 20:52:49 ID:yPo4ruOY
>>385
LPSA独自のスポンサー棋戦に連盟女流を招待したことに米長が言いがかりをつけて握りつぶした事件。
女流はもともと棋戦が少ない中、LPSAでは同じ女流仲間という立場から、連盟女流であっても差別なく参加させてあげようとした。
ところが米長会長は気に入らないらしく「俺は聞いてない!」と逆ギレ。
米長がろくに女流棋戦のスポンサーを集めることができないのは事実だが、その面当てと米長が曲解したことが原因
387名無し名人:2010/10/10(日) 21:16:48 ID:tWBOqMxZ
>>386
ありがとうございます。そんなことがあったんですね。
「俺は聞いてない!」と逆ギレしたということは会長は知らなかったと。
でも、将棋に関することですから会長を通すのが筋なんじゃないすかね?
プロレス団体でも勝手に他団体の興行で出られたら怒るっしょ。
まあ、どっちもどっちとも言えますが。
合わせてもも50数人、割れてもいいことないのに。
388名無し名人:2010/10/10(日) 21:20:28 ID:Xt7eyIdB
>>386
※の発表した声明からは事前に連盟側に打診があったと考えられるな
389名無し名人:2010/10/10(日) 21:41:22 ID:tWBOqMxZ
>>388
ということは、
LPSA「新棋戦を開催するのですが連盟の棋士を個別にオファーしてもよろしいでしょうか?」
会長「ああ、かまわないよ。女流棋戦が盛り上がってけっこうけっこう!」

で、実際にオファーを入れると、

会長「俺は聞いてない!ふざけんな!もー怒った、もー怒った!」

ということですか?w 会長はかなりの健忘症ということになりますね。
390名無し名人:2010/10/10(日) 21:53:50 ID:cimFm1k6
詳しい説明サンクス
これならしょうがない気がする
391名無し名人:2010/10/10(日) 21:54:45 ID:LzCwJlDp
「清水市代女流王将vs.あから2010」
日 時 平成22年10月11日(月・祝)開場12時 開始13時
対局者 清水市代女流王将vs.あから2010
    平手一番勝負 振り駒
    持時間 各3時間(チェスクロック使用)切れたら1分
場 所 東京大学本郷キャンパス 工学部2号館(東京都文京区本郷7-3-1)
    対 局 室 3F「電気系会議室2」(撮影時以外、入室不可)
    大盤解説 1F「213大講義室」
    ◎対局は公開対局ではございません
    対局中は大盤解説会場で局面をご覧いただけます。
大盤解説 藤井 猛九段ほか、女流棋士多数
入場料 1,000円(駒桜会員は無料)
定 員 500名(当日受付・全て自由席 )
主催:一般社団法人情報処理学会
共催:社団法人日本将棋連盟
   女流棋士会ファンクラブ「駒桜」
   国立大学法人東京大学大学院情報理工学系研究科

☆関連サイト
清水市代女流王将 vs あから2010 対局特設サイト
http://komazakura.shogi.or.jp/vscomshogi
『情報処理学会が日本将棋連盟に「コンピュータ将棋」で挑戦状』
http://www.ipsj.or.jp/03somu/shogi/index.html
コンピュータ将棋VS.女流王将特設ブログ
http://blog.livedoor.jp/aishougi/
詰将棋メモ 関連リンク
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2010/04/post-eb08.html
392名無し名人:2010/10/10(日) 21:56:14 ID:LzCwJlDp
あからのキャラクター
http://www.ipsj.or.jp/50anv/shogi/img/akara.jpg
清水女流王将コメント更新10 .8
http://komazakura.shogi.or.jp/vscomshogi/t_comment/
>それに加え、いつもとはちょっと(・・・いえ、だいぶ)違った角度から将棋を捉え、
>今までとは異なる価値観で盤上を見る。という、それまで経験したことのない対コンピューター研究に、
>正直、頭が痛くなり寝込んでしまうことも・・・・・。(>_<)
>ですが、次第に、そうした斬新な研究が、とても新鮮に思えて来て、
>今では、お陰で「新しい感覚」を得られたことを、喜びとさえ感じています。

http://www.shogi.or.jp/mobile/index.html
http://komazakura.shogi.or.jp/
当日のネット中継は将棋連盟モバイル(月額315円)または
女流棋士会ファンクラブ『駒桜』(年額5000円)会員の方のみ閲覧が可能となっています。
393名無し名人:2010/10/10(日) 22:00:02 ID:LzCwJlDp
Q.清水市代女流王将vsコンピュータ将棋 はどうしたら見れますか?

A.次のような方法があります。2010年10月11日、対局開始は13:00です。

 1.現地で見たい。
  東京大学本郷キャンパス、入場料1000円(駒桜会員無料)です。
  解説は佐藤康光、藤井猛、里見香奈など。
  http://komazakura.shogi.or.jp/vscomshogi/

 2.棋譜中継、動画配信、中継ブログなどを見たい。
  駒桜に入会すると見れます。年会費5000円です。
  http://komazakura.shogi.or.jp/vscomshogi/
  ニコ生公式放送についても駒桜入会が必要です。携帯でも見れます。
  http://live.nicovideo.jp/gate/lv28720698

 3.棋譜中継だけでいいから安く見たい。
  日本将棋連盟モバイルに加入すると見れます。月額315円です。auはダメ。
  ソフトバンク:http://s.jsamobile.jp/
  ドコモ:http://i.jsamobile.jp/
394名無し名人:2010/10/10(日) 22:14:24 ID:T5HjfmNG
ケチくさいことしないで将棋チャンネルでやれよ!!!
395名無し名人:2010/10/10(日) 22:19:49 ID:qMYnYpLU
普通にただで見せないんならこんな事やるな
くたばれ将棋界
396名無し名人:2010/10/10(日) 22:22:46 ID:1BYEYRZ4
LPSAがこの前やった会員限定でしか見れない1dayはコメ数0の大失敗に終わったけど、
こっちはどうなるのかね
397名無し名人:2010/10/10(日) 22:24:36 ID:pBfBAI5/

LPSAって存続性がないよね。
会社だったら、ワンマンオーナーがいなくなったら、すぐにつぶれるレベル。

LPSAってレッスンプロの集まりって気がする。。

LPSAの問題点

1、創造性のある棋譜が残せない
 ⇒プロとしての存在価値がない

   ⇒つまりただのレッスンプロ集団  
398名無し名人:2010/10/10(日) 22:36:18 ID:pBfBAI5/

LPSAの対局は全然魅力ない。

・勝ち上がるのはいつも同じメンツ

・一部の人を除いて、振り飛車しかできない。いつも同じ戦型。

・勉強していないから定跡型が古い (ただのコピー将棋)
 ⇒しかも定跡抜けてからの中終盤が恐ろしく弱い
  速度計算ができない


この先どうするんでしょう?
399名無し名人:2010/10/10(日) 22:41:23 ID:Xt7eyIdB
>>397
それをいいだしゃ連盟の女流も同じ

>1、創造性のある棋譜が残せない
 ⇒プロとしての存在価値がない

この発想が元奨みたいな貧弱な発想

ほとんどの将棋ファンにも見られない棋譜を黙々と作っているだけで
プロといってることが可笑しなこと
公益法人にならないとやっていけない連盟の末路を暗示してるね
400名無し名人:2010/10/10(日) 22:41:26 ID:LdHsNa/s
>>390
ちょっとワロタ
401名無し名人:2010/10/10(日) 23:00:58 ID:m0TV2Bzd
>>389
LPSA信者を鵜呑みにすんなよ。

実際は連盟に何の打診も無しに、
いきなり頭越しに女流棋士3人を招待ししかも返事も待たぬままに
公に3人の名前を公表して、断ったらさも悪人になるよう追い詰めた事件。
3人を軽んじた挑発的な所業に
泣いてしまった奴まででてしまったという・・・。
402名無し名人:2010/10/10(日) 23:02:18 ID:m0TV2Bzd
前々から打診してた、なんてのはまさに連盟を悪にしたてるためだけの妄想。
403名無し名人:2010/10/10(日) 23:08:09 ID:vnnjAcqP
勝手に個々にオファーして承諾もないまま名前出して
「きっと来てもらえると思います。お待ちしております」ってな態度じゃな
あまりの非常識さ引き抜き含みともいえるケンカ腰のやり方に、方々を呆れさせた
この件でも「棋戦が少ないんだからうれしいはず」とか理屈こねて連盟責めるんだから
LPSAの厚顔無恥さも極まってる
404名無し名人:2010/10/10(日) 23:09:13 ID:OssXBIng
堂々と甲斐、里見、清水の3人を呼べば良かったんだよ
コスッからいことを考えるから…
405名無し名人:2010/10/10(日) 23:18:42 ID:pBfBAI5/

LPSAのオファー問題は、強いところ(甲斐、里見、清水あたり)抜いて
カンナ、モモ、ミーオに「WEBで公開して」オファーだしたのが問題だね。。

正々堂々と、女流全員にオファーするか、連盟に前ネゴして特定の女流棋士にオファーすべきだった。
406名無し名人:2010/10/10(日) 23:19:35 ID:XAGpnY1A
>>404
名指しはまずいっしょ。人を出す出さないを含めて人選も連盟側が
決めるべきものだからな。
407名無し名人:2010/10/10(日) 23:22:58 ID:pBfBAI5/

ここでLPSA持ち上げている奴って棋戦とか見てるのかね?
連盟の女流同士の棋戦はカンナとかシノとか見てて楽しいけど、
LPSAの棋戦は、本当に一昔前のコピー将棋だよ。

まともなのは石橋と中井ぐらいだけど、結局この2人しかいなくて
全然面白く無い。。しかも石橋も個性がない。

まぁLPSAはレッスンプロ将棋集団ってところだね。
408名無し名人:2010/10/10(日) 23:25:53 ID:Xt7eyIdB
>>406
>人を出す出さないを含めて人選も連盟側が
決めるべきものだからな。

少し労働法規を勉強したら?
固定給を払っていない女流を拘束する権利は連盟には無いよ

409名無し名人:2010/10/10(日) 23:29:58 ID:vnnjAcqP
アホか
奨励会員すらアマ棋戦の出場できんよ
410名無し名人:2010/10/10(日) 23:31:54 ID:f4ZClvdB
>>408
なんで法律が出てくるんだ?
法律の問題ではなく常識の問題だろ
411名無し名人:2010/10/10(日) 23:34:31 ID:jR6EwLeW
>>407
個性ないのは中井さんのほうでしょ?
四枚美濃を捨ててからは、男性プロとあまり違わない指し方ですよね。

一人マトモな人はいるのだけど、彼女の才能は封印中です。

まあ島井さんの穴熊とかは、アマ目線だと面白いと思うからいいけどね。
412名無し名人:2010/10/10(日) 23:35:14 ID:FCuNTBnT
ツアープロでさえ、アマ棋戦の個人戦出場できんしな。
LPSA外では、アマチュア扱いされてんのに、アマ棋戦出るな、言われるツアープロって一体。
413名無し名人:2010/10/10(日) 23:45:02 ID:pBfBAI5/
>>408

こいつはほんとに馬鹿だ(笑)
労働法規以前に、つきあい、常識の問題だ。

わかっとらんな。
414名無し名人:2010/10/10(日) 23:49:20 ID:mgC00YYa
室谷が三級で出れたのに
渡部がツアープロだから出れないって
普通に、かわいそうだよな…
若手に女流になる道がない
415名無し名人:2010/10/10(日) 23:50:35 ID:en1gT6DN
しかし、北尾はどしてブログの
最初にある対局結果を更新しないんだろう。
確か六、七連敗ぐらいしてるのに、
こんなゴマカシばかりやるから
誰にも信頼されないんだな。
416名無し名人:2010/10/11(月) 00:21:23 ID:rjokq5uW
ゴマカシならLPSAの天河戦にお任せ!
で、賞金いくらなの???
417名無し名人:2010/10/11(月) 00:41:53 ID:BVAcWWYp
>>416

優勝賞金50万に減額されたという噂だが、wikiには反映されてないね。
中井天河、とか石橋天河とか呼称がださいよな。

たぶん銀河戦と囲碁の天元戦を足して二で割って
命名したと思うんだけど、まじ威厳も何も無いタイトルだわ。

あと何年持つのかなぁ、忘れた頃にみんなまとめて連盟に戻ってそう(笑)
418名無し名人:2010/10/11(月) 00:51:39 ID:5G434/DI
米ポチが最近暴れてるスレはここか?
泥沼日記と連動してるからわかりやすいな。
主張が日記と同じなのも笑える。
419名無し名人:2010/10/11(月) 00:58:01 ID:14d+O/rj
>>414
確かに気の毒だよな。
三級扱いで出場できればいいけどそんなの無理だし。
420名無し名人:2010/10/11(月) 02:38:44 ID:X1WBUFUe
>>408
給与の支払い方法の違いは関係無いだろ。同一業種でAとBの団体が
あった場合、Aに所属している人はライバル会社のBという団体の仕事
を受ける事は通常できない。社会通念上無理。Bの仕事をやりたいので
あればAの団体から離れてからやるべき事。もちろんAとBが業務提携
しているのであればその限りでは無いだろうが。Aの経営陣に無許可で
Bの仕事をやった場合、Aの団体から解雇されてもいたしかたないだろ。
421名無し名人:2010/10/11(月) 02:57:02 ID:MvfHMWLb
社会常識だね。
422名無し名人:2010/10/11(月) 02:59:34 ID:1ZwxDl+K
連盟憎しのあまり常識も失ってるんだよ
ここの狂信者は
423名無し名人:2010/10/11(月) 03:09:55 ID:BVAcWWYp

俺のカンナを泣かせたLPSAは許せん!ってやつが多い気がする。

マイナビで中井が勝ち上がってるのが癪に障るが、香奈と市代が負けたので
本家の牙城が崩れるおそれがある。。

おそらくベスト4は、

斎田(or中井) - 室谷 - 初美 -  やうたん(orマリカ)

だと思うが、中井キラーの斎田にマジ期待!
424名無し名人:2010/10/11(月) 03:12:01 ID:Q4rVRXsy
連盟の人の書き込みはすぐにわかる
自分の会社のことしか考えられない人だからw
ファンの視点ではまったくない
425名無し名人:2010/10/11(月) 03:14:49 ID:GWwhSiRb
>>420
同意
連盟女流は連盟に女流棋士として認定されている事によって連盟が契約主体となっている女流棋戦への参加権を保証されている
従って連盟女流が他団体の棋戦への参加に関して連盟から何らかの拘束を受けるのは社会通念からしても不思議でも不当でもない
426名無し名人:2010/10/11(月) 04:07:10 ID:1ZwxDl+K
ここには一般将棋ファンとLPSA関係者しかいないのはよくわかる
427名無し名人:2010/10/11(月) 04:37:53 ID:BVAcWWYp

LPSAでビジュアルと棋力でバランスよく好感もてるのはプニくらいだな。
あと笠井アマもいいね
428名無し名人:2010/10/11(月) 05:59:40 ID:bzCI8VKm
米長会長さんよ
つまらん陰謀ごっこはこれくらいにしとけ
あんたが味方と思ってる棋士や職員にもこっちに情報流してくれる人はいるんだ
こっちが本気になればいくらでも連盟を陥れることはできるんだよ
それが将棋界のためにならないから自重してるがそれよりあんたの害のほうが大きそうだ
謝るなら早くしろな
429名無し名人:2010/10/11(月) 06:11:06 ID:5hCFk41O
>>379

わろた
430名無し名人:2010/10/11(月) 06:11:57 ID:BVAcWWYp
>>428

情報以前に若いプロ増やさないとばばぁ集団で沈没するよ(笑)
今はペコくらいしかいないだろ?
431名無し名人:2010/10/11(月) 06:16:43 ID:xJA9d+2h
>>428
「俺はまだ本気出してないだけ」ですかw
432名無し名人:2010/10/11(月) 06:18:43 ID:bzCI8VKm
本気で棋界の心配をしてるだけ
若手が全然伸びてこない現状や女性への普及が一切進んでないことをどう思ってるのか
米長政権になってからやったことってコンピュータ化って金正恩かよ
433名無し名人:2010/10/11(月) 06:34:29 ID:BVAcWWYp
>>432

>若手が全然伸びてこない現状や

里見なんかすごくのびてるじゃん。甲斐とか初美とかものびてるぞ!

>>○○○○○○○○●○○○○○●○○
>>昨秋の倉敷藤花防衛以降の里見の成績は15勝2敗。

ハッシーに●付けたり屋敷も●つけそこなったりしてんだぜ。


>女性への普及が一切進んでないことをどう思ってるのか

アマのことかプロのことかわからんが、あまに普及しているという定量的なデータはあるのか?
女性も紅ちゃんとか、香川とか他にも研修会、奨励会にもたくさんいるぞ。
LPSAは普及とは名ばかりで後進育ててるのかしてるのか?

愛ちゃんはまだ弱いと思うぞ!
434名無し名人:2010/10/11(月) 07:11:55 ID:BVAcWWYp
>>432

>女性への普及が一切進んでないことをどう思ってるのか

女子アマのサンドバッグになることも普及の一環なんだよな(笑)


中倉姉妹(LPSA)vsアマ
彰子 ●笠井友貴 ワンデー
宏美 ●室谷由紀 マイナビ
宏美 ●成田弥穂 天河
彰子 ●成田弥穂 天河
宏美 ○Monday X ワンデー
彰子 ●笠井友貴 マイナビ
宏美 ●笠井友貴 日レス
彰子 ○小野ゆかり 日レス
彰子 ●成田弥穂 日レス
435名無し名人:2010/10/11(月) 07:18:20 ID:bUc+vS74
>>434

君が真夜中から必死な事は判った

417 :名無し名人:2010/10/11(月) 00:41:53 ID:BVAcWWYp
423 :名無し名人:2010/10/11(月) 03:09:55 ID:BVAcWWYp
427 :名無し名人:2010/10/11(月) 04:37:53 ID:BVAcWWYp
430 :名無し名人:2010/10/11(月) 06:11:57 ID:BVAcWWYp
433 :名無し名人:2010/10/11(月) 06:34:29 ID:BVAcWWYp
434 :名無し名人:2010/10/11(月) 07:11:55 ID:BVAcWWYp
436名無し名人:2010/10/11(月) 07:54:17 ID:BVAcWWYp
>>435

LP(ルーピー)が論破されて論点ずらしか(笑)

LPSAの歴史が面白いからちょっと調べてただけなんだけどね・・

ここ2、3年の醜態はほんとうに面白いよ(笑)

特にメルマガのアドレス流出事件とか・・
本当にスイーツな運営だわ。。。この組織何年持つんだろ(笑)
437名無し名人:2010/10/11(月) 08:38:14 ID:/jdzAP90
>>427
そうか?
ずいぶん好みの範囲が狭いんだな。
438名無し名人:2010/10/11(月) 08:41:01 ID:SQX/2rmk
運営方法やメンバーの高齢化やらの問題はあるかもしれないが、
普及に関して言えば連盟よりもずっと貢献してると思う

>女子アマのサンドバッグになることも普及の一環なんだよな(笑)

この事も逆に考えれば有望な女子アマが将来プロになって活躍してくれれば
御の字じゃないか
439名無し名人:2010/10/11(月) 08:45:51 ID:2EEXNkpz
>>428
これはI西席主ご苦労さんです
440名無し名人:2010/10/11(月) 08:53:23 ID:OiwSpIsy
>>432
LPSAの心配を本気でしとけw
441名無し名人:2010/10/11(月) 08:54:24 ID:1ZwxDl+K
>>438
よわっちい組織は見向きされないだろうけどなw
442名無し名人:2010/10/11(月) 08:57:47 ID:BwQlNHKc
女子小中学生を対象とした大会やイベントをどれだけLPSAが開催してきたか知ってるのか
連盟がのほほんとしてる間に必死で普及活動してるんだ
その成果だけ横取りしておいていい気なもんだね
443名無し名人:2010/10/11(月) 08:59:01 ID:SQX/2rmk
>>428>>439
まるでキツネとタヌキだな、しかもかなり頭の悪いw
444転載:2010/10/11(月) 09:10:09 ID:bUc+vS74
http://joshi-shogi.com/1day/ 10/11(祝)第39回1dayトーナメント・ファンクラブカップ Minervaイベント

【準決勝】11:00〜
石橋幸緒天河−中倉宏美二段 http://joshi-shogi.com/kifu/1010_1day_1-1.html
中井広恵六段−渡部 .愛.TJP. http://joshi-shogi.com/kifu/1010_1day_1-2.html

【決  勝】15:00〜
石橋か中倉宏−中井か渡部愛 http://joshi-shogi.com/kifu/1010_1day_2-1.html
445名無し名人:2010/10/11(月) 09:24:37 ID:E475VHpL
明石淳にデタラメな将棋界の情報提供しているのは、
京都に住む、将棋ペンクラブ会員の佐生和弘だ。
この男が明石淳の大親友で共犯者だ。
446名無し名人:2010/10/11(月) 09:28:20 ID:/jdzAP90
石橋ー中倉はマイナビの前哨戦的な意味合いもあり。
石橋の不調考えると、宏美勝ちも十分あり。

中井ー渡部の師弟対決は、中井勝ちは動かないだろう。
マナちゃんがどこまで迫れるか。
447名無し名人:2010/10/11(月) 09:29:31 ID:6/BCGBDA
>>442
LPSAで独自にプロを作れないと、横取りされちゃうよ。
448名無し名人:2010/10/11(月) 10:47:18 ID:DYAp3hdl
お、中継あるんだ
休日の中継、最高だな
449名無し名人:2010/10/11(月) 10:49:13 ID:l3RK8Pqu
渡部が負けたら午後は見なくていいな
450名無し名人:2010/10/11(月) 10:51:31 ID:kNwllueY
第39回1dayトーナメントファンクラブカップ準決勝。11時対局開始。持ち時間は各15分、切れたら1手40秒以内。
中倉宏美二段−石橋幸緒天河戦。
http://joshi-shogi.com/kifu/1010_1day_1-1.html
振り駒の結果、と金が3枚出て、中倉二段の▲先手番に決まった。
(棋譜・コメント入力=銀杏)

中井広恵六段−渡部愛ツアー女子プロ
http://joshi-shogi.com/kifu/1010_1day_1-2.html
振り駒の結果歩が3枚で▲中井六段の先手と決まった。
(棋譜・コメント入力=蝶結)
451名無し名人:2010/10/11(月) 11:42:42 ID:O+Cmi7gX
中継のある日はホームページのトップにリンクを這ってほしい
452名無し名人:2010/10/11(月) 12:01:14 ID:14d+O/rj
石橋と中井が勝ちか。
マンネリな結果はともかくとして、あの蝶結のコメントはどうにかならんのか?
453名無し名人:2010/10/11(月) 12:16:54 ID:ZNIxzCgp
>>444
NGになっとる。なにした?
454名無し名人:2010/10/11(月) 12:37:33 ID:kNwllueY
(棋譜・コメント入力=蝶結)
渡部TJPは対局場に、勉学と青春の風を送り込む制服姿。傍らにはKas Kidsonのミニバッグが見える。
冬服バージョンは中にベストで、北の寒さも厳しい局面もしっかり乗り越えられる。
455名無し名人:2010/10/11(月) 12:43:54 ID:rjokq5uW
>>442
小学女子名人戦→参加者毎年微減中。中学→2年やって参加者10数名w
1day GSPカップ→大会としての価値も無ければ魅力も無い、ただの公開
例会だね。で、これぐらいしかやってないのでは?
運営もがちゃがちゃ。地方から人呼んで、5人でトーナメントとか8人で
一発トーナメント(いずれも場合によっては1局しか指せない)とか・・
GSPwestとやらは中継やるためだけに1回戦分散して終了予定16時台とか・・
8人の一発トーナメントで午前開始でこの時間終了なんて運営わかってる
人にはありえないけどね。
今後のために一言言っておくと女子アマ王位、今年は3地区だけど決勝大会
を何人でどういう方式にするのかは早めに決めて発表しておく方が良いと思う


456名無し名人:2010/10/11(月) 13:34:24 ID:kNwllueY
10/11(祝)第39回1dayトーナメント・ファンクラブカップ Minervaイベント
http://joshi-shogi.com/1day/

【決勝】石橋幸緒天河戦−中井広恵六段 15:00〜
http://joshi-shogi.com/kifu/1010_1day_2-1.html
457名無し名人:2010/10/11(月) 13:51:01 ID:G3NhQL+v
http://joshi-shogi.com/gsp/2009gsp_report.html

>中井広恵代表理事(GSP担当)の御礼とお願いの挨拶
>育成部門では年度をまたいでしまいましたが、この4月に『GSPカップWest』として、
>小学生〜大学生の大会実績者を集めて1dayトーナメントを行います。

GSPカップを育成部門としてしまう神経がわからん。
一回限りの単なる草大会でしょ。
こんなのを育成と称するプロ団体なんて聞いたことがない。
GSPカップ出場者は、LPSAに育成されました、と思わなければならんのか。
育成してんのは、地元指導者だろ。
研修会組は、地元指導者プラス研修会だし。
大会開いただけで育成した、と言っちゃう団体に対し、地元指導者がどういう印象を持つ、のかさえ考えられないのかね。
育成するには、まともな育成組織つくらなきゃできないだろ。
育成してるよ、という誤魔化しは自分達自身を騙してんのかな。
実体も無いのに、アマのみなさんを騙せるわけもないしね。
458名無し名人:2010/10/11(月) 14:24:17 ID:rjokq5uW
>457
リンク先、GSP基金の報告だけど使い切ってるよねw基金になってないw
あと、1dayは月1にこだわって全然、毛色の違う(どうぶつ)や(ペア)
、(GSP)を全部1dayでくくったのが間違いだね。
月1維持できなくなってるのでこれを気に見直した方が良いかも?
9月のGSPとか6人しか集め切れてない。優勝者の肩書きが(中学選抜女子
3位)ってw無理やりでも出したかったのか、参加希望者が他に居なかった
のかは判らないけど。
459名無し名人:2010/10/11(月) 14:53:13 ID:Y54LCrIx
>>454
kitsonだろ?
流行りを知ってる振りして間違えてるキモいオッサン
460名無し名人:2010/10/11(月) 15:13:39 ID:vJIlmeU5
>>455
女子アマ王位なんて今年は名古屋が終了しても、他地区の予選の日程さえ発表されない
どうなってるんだろうね
461名無し名人:2010/10/11(月) 15:25:34 ID:G3NhQL+v
発表すべき情報まで隠すからな。
都合の悪い情報を隠すことが優先で、参加者の都合なんて考えてない。
女子アマ王位は、おそらく札幌大会はやらないんだろうが、発表しないから、いつまでも確定しない。
神戸大会はやるみたいだが、昨年までとは開催時期が大幅に遅れる、ことになる。
これも、発表さえしておけば、済む話が、延々と参加者待たすことになってる。
LPSAは優先順位が間違ってるよ。
462名無し名人:2010/10/11(月) 16:01:00 ID:K7Xmw/nw
よくわかんないけど、そういうのって最初に決めるんじゃないの?
とりあえず一カ所やって後から決めてくもんなの?
463名無し名人:2010/10/11(月) 16:06:48 ID:LCP0U+XK
前は、全国のスケジュール一度にかいたポスターとか作ってたよね
スポンサーが渋ってるから、とりあえず一ヶ所づつ開催して次を交渉してるのかもね
どちらにしても停滞気味
464名無し名人:2010/10/11(月) 16:29:01 ID:G3NhQL+v
1年目の名古屋は、正棋士2人、LPSA女流5人。
2年目の名古屋は、LPSA女流4人。
今年の名古屋は、LPSA女流3人、ツアープロ1人、バイト1人。
1年目から2年目のスケールダウンが、なにげに激しかった。
来年は開催自体あるのかね?
バイトが一番出世してるかな。
今年の女流アマ名人だし。
465名無し名人:2010/10/11(月) 16:58:16 ID:kNwllueY
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101011-OHT1T00029.htm

「山口アマ三段が初V…将棋女流アマ名人戦」
466名無し名人:2010/10/11(月) 17:12:44 ID:b9x+Brcf
石橋強すぎワロタ
467名無し名人:2010/10/11(月) 17:50:55 ID:2EEXNkpz
>>465
宮崎の絵美菜アマかとおもったら、愛知の真子アマのほうか
468名無し名人:2010/10/11(月) 17:51:27 ID:2EEXNkpz
>大阪大学2年の山口真子アマ三段(19)が初優勝を飾った。
阪大といえば糸谷・・・
469名無し名人:2010/10/11(月) 17:55:42 ID:nMjeiXC6
>>468
絵美菜アマのお姉さんが阪大1年生。
どうでもいいことだが・・・。
470名無し名人:2010/10/11(月) 18:29:14 ID:eabY4HN+
小澤あざ美(中2)選手は去年Aクラス準優勝で
今年はマイナビチャレンジマッチで
植村真理に勝ってるくらいなのに
またAクラスに出てきて、今年は3位かよ
植村、立場無ぇw (つうか名人戦に出ろよ、小澤さん)
471名無し名人:2010/10/11(月) 19:12:37 ID:yDCHsE4H
清水の試合見ただろう?
完封負け。二枚落ちくらいの差がある。
これが女流の実力だ。
472名無し名人:2010/10/11(月) 19:16:52 ID:yDCHsE4H
私が言ってきた事に何一つ反論できる要素がないという事が証明された訳だ。

ルールを守らない女流はさっさと棋界から出て行け!!
473名無し名人:2010/10/11(月) 19:22:13 ID:BVAcWWYp
>>471

どのあたりだと勝てるんでしょか?
B2の棋士でも負けそうだよ・・・
474名無し名人:2010/10/11(月) 19:36:26 ID:yDCHsE4H
いや、新4段で勝率5、6割くらいで勝てるよ。
大体アマトップが負けているのだから女流とやる事自体大間違い。
女流は身の程を知れという話だ。
475名無し名人:2010/10/11(月) 19:38:10 ID:V/2L3asU
>>471
男のほうも近いうちに負けるよ
羽生でもな
だからプロ棋士のあり方を変えなきゃ連盟は食っていけなくなる
LPSAが弱いといわれながらも細々でもスポンサーを見つけているとこを見習え
476名無し名人:2010/10/11(月) 19:39:28 ID:IN0KdmBk
だから投了図以下48飛で凌げてないのー?
477名無し名人:2010/10/11(月) 19:41:16 ID:p1aw8B4B

米長「みなさん 楽しんでもらえましたか?」
478名無し名人:2010/10/11(月) 19:42:59 ID:yDCHsE4H
475
話をすり替えるなバカ
俺は女流は奨励会を上がっていないアマチュアにもかかわらず3段リーグやアマタイトル保持者
などの実力者を差し置いて図々しく我が物顔でプロ棋戦に参加しているのが許せないだけだ。
こいつらがやっている事はルール違反の暴走行為。
運転免許で言えば共同危険行為で一発免許取り消しだ。
こんなルール無用な連中(女流)をいつまでものさばらせておいていいのだろうか?
479名無し名人:2010/10/11(月) 19:48:24 ID:nMjeiXC6
>>478
連盟に直接言いなよ。
こんなところで吠えてもしょうがないだろ?
480名無し名人:2010/10/11(月) 19:52:37 ID:V/2L3asU
>>478
<奨励会を上がっていないアマチュア>
これしか発想が無いところがダメダ
強いからプロ、弱いからアマ
この発想こそがプロ将棋界を駄目にしてると気付け
趣味でやってるのがアマ、生活するためにやってるのがプロ
羽生クラスでも趣味でやっていたらアマ
底辺女流でも職業としてやってたらプロ
これが理解できれば救いはまだある
481名無し名人:2010/10/11(月) 19:56:42 ID:5hCFk41O
>>478

ま、奨励会制度がありながら、
それとは別の女流制度を同時に持っているのは
将棋連盟の方だから、>>479の言う通りに、
将棋連盟に文句を言うのが筋だろうな
482名無し名人:2010/10/11(月) 20:01:14 ID:6/BCGBDA
>>471
完封かな?
▲6六金と打った所で▲3三角と打ち、市代ちゃんが指しやすいと思って見ていましたけど。
483名無し名人:2010/10/11(月) 20:05:27 ID:yDCHsE4H
480
それを言い出した何でもありになる。
プロのアマも何の概念もなくなる。

奨励会というのはプロになる為の絶対的な指針でそれは運や勢いでは絶対に
上がれない制度で実力者のみが上がれる制度だから真の意味で平等なのである。

調子のいい時だけ「平等」というを使うな!!
奨励会を上がってきた者に対する冒涜だ!!
484名無し名人:2010/10/11(月) 20:05:43 ID:5hCFk41O
清水対あから戦を語りたいなら、当該スレへどうぞ
ここでやるのはスレ違い
485名無し名人:2010/10/11(月) 20:06:55 ID:yDCHsE4H
出てけ!!!  女流!!!

出てけ!!!  LPSA!!!
486名無し名人:2010/10/11(月) 20:15:39 ID:KkreYoOJ
プロ棋士が女流を弟子にとって育てているわけだが。
487名無し名人:2010/10/11(月) 20:16:18 ID:V/2L3asU
>>485
他のスレでやってろよ

<奨励会というのはプロになる為の絶対的な指針でそれは運や勢いでは絶対に
上がれない制度で実力者のみが上がれる制度だから真の意味で平等なのである。

この制度がある限りプロ将棋界の将来は暗い
一般のプロの世界はなるのはそれほど難しくないが成ってからは大変
将棋は逆だ
時代にそぐわなくなった連盟こそ出て行かねば成らない
488名無し名人:2010/10/11(月) 20:24:14 ID:hPWwOA9x
露骨なLPSA潰しの日程ぶつけ
同じ競技でイベントをかぶせるとか露骨すぎる
過去マグロ大会を潰すために別の大会をぶつけたこともあるし連盟のやり方の汚さが今回も証明された
489名無し名人:2010/10/11(月) 20:24:48 ID:yDCHsE4H
ではプロになる為の絶対的指針がなくなったら強さもクソあったものじゃなくなるぞ?
現役騎士を侮辱するような発言は許せんな。
彼等は人生の全てを投げ打って将棋にかけその中で勝ち上がってきた。
そこにプロの価値があるという事を侮辱する発言は許せん。
490名無し名人:2010/10/11(月) 20:26:52 ID:yDCHsE4H
実力のない女流のようなヘボが同じ道標では「プロ」という存在そのものが
汚れ安っぽくなる。

伝統というものは変えなければいけない事と絶対変えてはいけない事があるという事を
覚えておいたほうがいい。
491名無し名人:2010/10/11(月) 20:30:04 ID:yDCHsE4H
実力3流に加え奨励会規定を満たしていない者がプロ棋戦に参加しているという現状
の方が遥かに異常なのであってまず変えなければ行けないのはそこ。
女流に換わりプロと同等の実力を持つ奨励会3段を年齢制限で去った者、アマタイトル保持者を
プロ棋戦に参加させるのなら賛成である。女流がこの棋戦を勝ち上がってこれれば
私は何の文句も言わない。

実力で勝ち上がってこれればね
492名無し名人:2010/10/11(月) 20:37:26 ID:V/2L3asU
>>ID:yDCHsE4H
お前資本主義を理解してるか
将棋のやりすぎでアタマ悪くなってないか
病院行って診て貰った方が良いぞ
493名無し名人:2010/10/11(月) 20:38:43 ID:5hCFk41O
>>492
あらしは放置で
取り敢えず通報してくる
494名無し名人:2010/10/11(月) 20:41:34 ID:yDCHsE4H
あらし?

俺は事実を言っているのみだ。

何か間違った事を一つでも言っているか。

規定を満たしていない者達が奨励会段のリーグに所属する者やアマタイトル保持者といった
上手をさしおいて我が物顔で棋戦参加している事が許しがたい違反行為だと言っているのだ。
495名無し名人:2010/10/11(月) 20:59:55 ID:V/2L3asU
>>494
もう一回だけ相手してやるよ
<規定を満たしていない者達
これは日本将棋連盟とか言う一団体の規定に過ぎない
プロなんてのは宣言すれば誰でもなれるのが良いのさ
健全に発展してる競技なら
496名無し名人:2010/10/11(月) 21:03:53 ID:1ZwxDl+K
>>495
なぜLPSAはそれが出来ないんだと思う?
497名無し名人:2010/10/11(月) 21:12:54 ID:yDCHsE4H
495
だったら日本将棋連盟の一文字も出さず団体を作って歴史も格式もない勝手な
タイトルや免状を発行してその組織の中だけでやってくださいという話。
それなら全然問題ないよ。
その勝手に作ったタイトルや免状の「格」を一般の将棋ファンや将棋関係者が
認めるかって事。常識的に考えれば分かるよね。
498名無し名人:2010/10/11(月) 21:14:51 ID:kNwllueY
10/31(日)こけら落としトーナメント
http://joshi-shogi.com/shibaura_tournament01.html
事務所・サロンの芝浦移転を記念しまして、将棋大会を開催します。芝浦初の日曜開催イベントですので、皆様奮ってご参加下さい。

◆日時:2010年10月31日(日) 12:30〜受付開始/13:00〜開会/17:30〜終了(予定)
◆会場:LPSA芝浦サロン(東京都港区芝浦3-15-6-2F)
◆アクセス:JR田町駅 芝浦口(東口)徒歩7分/都営地下鉄三田線・浅草線「三田」駅徒歩10分
◆参加要項:32名を定員として、棋力順に上から参加者の半分をAクラス・Bクラスに分けて行います。
◆競技方法:トーナメント形式。持時間各15分・秒読み30秒(1回戦敗退の方にはセカンドトーナメントあり)
◆参加費:一般 2,000円/ファンクラブ会員、サロン・教室会員 1,500円/学生 1,000円
◆賞品:優勝・準優勝/セカンドトーナメント優勝/参加賞 ★当日はハロウィンですので、ユニークな仮装の方に記念品を用意しておきます。
◆審判棋士 船戸陽子二段
◆指導対局 13:00〜14:30 4面指し(先着) ※こちらは事前申込制で2,500円になります。大会敗退者も1,500円で指導対局を受けられます。
499名無し名人:2010/10/11(月) 21:21:51 ID:1ZwxDl+K
>>497
LPSAはそれがわかってるからいつまでも連盟に段級を従属して独立しないんだよね。
そして、そのことすら495はわかってない。
500名無し名人:2010/10/11(月) 21:24:51 ID:i1eV2INn
荒らしは放置で
専用ブラウザを入れて、NGIDに入れることをお勧めする
501名無し名人:2010/10/11(月) 21:45:48 ID:IhDVsotV
LPSAが独自のプロ棋士規定を作らないのは連盟に残ってる女流がいるから
女流の独立の理念は共通のものだと信じてるから
こんな簡単なことが分からないのか
502名無し名人:2010/10/11(月) 21:49:25 ID:E475VHpL
明石淳にデタラメな将棋界の情報提供しているのは、
京都に住む、将棋ペンクラブ会員の佐生和弘だ。
この男が明石淳の大親友で共犯者だ。



503名無し名人:2010/10/11(月) 22:18:55 ID:1ZwxDl+K
>>501
賛同もないまま一人で踊ってるだけのまさにピエロだなw
お前も、お前の中のLPSAも。
504名無し名人:2010/10/11(月) 22:41:29 ID:BVAcWWYp


動物将棋、袋詰めのパートはまだやってるんですかぁ?
505名無し名人:2010/10/11(月) 23:06:31 ID:yDCHsE4H
だったらさっさと別団体作ってそっちいってくれって話。
時間が経てば経つ程に臭くてしょうがないんだよ。生ゴミは。

さっきも言ったように別団体つくって格式も歴史もない勝手にタイトルや免状作って
そっちでやってって。
棋界の人間やファンがそういう物を認めるかって事。
自己満足でしかないんだよ。
506名無し名人:2010/10/11(月) 23:30:31 ID:ZNIxzCgp
>>495
こっから出てくんな
  △★LPSAに粘着していたのは男性棋士★■  
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1284915550/
507名無し名人:2010/10/12(火) 03:47:23 ID:YV6M6E8G
連盟が正棋士を餌に女流にどんなけ酷いことをしているのか
清水をコンピューター相手の晒し者にされた一事で分かるだろう
508名無し名人:2010/10/12(火) 04:23:12 ID:wDeedDCa
>>507
> 連盟が正棋士を餌に女流にどんなけ酷いことをしているのか
> 清水をコンピューター相手の晒し者にされた一事で分かるだろう

少なくとも他の団体やそのシンパが口出す問題じゃないな
清水が納得して対局を引き受けたんなら余計なお世話だ
それとも清水は厭々なのを無理やりに対局させられたんだってソースでもあるのか?
それがないなら口出し無用だろ
ついでに言えば、清水があから相手の対局を引きうけたから10人以上の女流が正会員になれるんだったら割の良い取引だと思うぞ

それから「正会員」と「正棋士」とぐらいはちゃんと区別しろよ
今までは両者は一致してたが今回の米長からの提案は「正棋士でない女流でも高い実績を持つ者は正会員にする」って案だからな
この提案で女流がなれるのは総会の議決権を持つ正会員であって(男性)公式戦全てに出場権を持つ正棋士じゃない
509名無し名人:2010/10/12(火) 06:47:34 ID:f/nsjvoG
図星さされて必死に長文で反論する連盟
前回が渡辺竜王で今回が清水というだけでも十分ソースになる

510名無し名人:2010/10/12(火) 09:24:10 ID:Sn8cWta+

LPSAの致命的弱点

・独自にNHKや囲碁将棋チャンネルなどのメディアを持たない
  
・人数が少ない、ばばぁばっかり


あと5年で棋戦に活躍できる人はいなくなり、
将棋サロン経営団体に成り下がるだろう
511名無し名人:2010/10/12(火) 10:43:11 ID:sbiOLsiM
まだあるの?
LPSAって。
賞金も細々と、なんかみじめ
512名無し名人:2010/10/12(火) 11:00:58 ID:r33eyO3H
http://twitter.com/maeharu/status/27010861727

>松尾初段「決勝がいつも中井石橋戦だと、正直みなさん飽きちゃいましたよね」
>多田四段「もっと松尾さんたち中堅に頑張ってもらわないと」

松尾は正直者だな。
大庭姉とは違う。
LPSA的には、松尾は中堅じゃなくピチピチの若手では?
513名無し名人:2010/10/12(火) 11:32:52 ID:Vt96M/1C

矢内「清水さんって女流の恥さらしね」

里美「清水さんにはがっかりしました」

米長「清水などに肩入れした私が馬鹿でした」
514名無し名人:2010/10/12(火) 11:34:09 ID:r33eyO3H
http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_kensyukai.html

> 10月10日
>C2 中 七海 12 ○○●○

いきなり研修会C2はさすがだな。
奨励会狙いで、C1昇級でも即女流にはならん、と思うが。
研修会組は、例会優先で女流アマ名人は回避させたみたいだな。
大会フェチの長谷川がちゃんと例会出てる。
515名無し名人:2010/10/12(火) 11:41:23 ID:V+5AOcbh
>>514
へー それでまたここの住人の某女児叩きがはじまるわけですね
516名無し名人:2010/10/12(火) 11:45:51 ID:Sn8cWta+

渡辺愛ちゃんは女流棋士になるの?高校生時代の思い出プロごっこかな?
まぁ業界覗けるからいいかもね(笑)

たぶんLPには残らないだろう。まったく持続可能性の薄い組織だねLPSAは。
517名無し名人:2010/10/12(火) 11:46:12 ID:F1wALOXR
女流志望の人はD1以上からはスタート出来ない
518名無し名人:2010/10/12(火) 11:46:56 ID:XTkrGuWe
いや中さんは女流になったらLPSAにくるだろ
519名無し名人:2010/10/12(火) 12:14:30 ID:r33eyO3H
http://www.shogi.or.jp/kyoushitsu/kensyuu/index.html

>女流棋士希望研修生:入会試験は一般研修生と同じですが、
>25歳以上の女性はD1クラスに合格しなければなりません。

決まったルールはこれだけだろ。
女流育成会組はD1スタートが多かったが、室谷以外はD1でも大苦戦。
単純にD1以上の実力無かったろ。
室谷も年齢的に、もう女流3級ならないとしょうがなかったし。
西山とか中は、奨励会で実力磨いたほうがいいさ。
タイトルホルダーなれるのなら、女流でも食えるし。
520名無し名人:2010/10/12(火) 12:25:41 ID:Vt96M/1C
>>514
へえ これで竹俣に並んだの? 彼女もC2からC1へ上がれなくて苦しんでるんだっけ
521名無し名人 :2010/10/12(火) 12:32:17 ID:NPiwtLU+
中さんは、今年奨励会受験してたわけだし、奨励会入会志望だろ
522名無し名人:2010/10/12(火) 12:44:43 ID:/dS+s/Mw
>>519
全然違う。
育成会組は昇級点持ちがD1に、
持ってない人はD2に強制的に編入された。
523名無し名人:2010/10/12(火) 12:46:31 ID:/dS+s/Mw
D2にじゃないな、D2以下にだ。
そこは試験で。
524名無し名人:2010/10/12(火) 13:02:29 ID:r33eyO3H
>>522
編入はそんな感じだったんだろうが、
結果で判断すると、年増の連中を、甘めにD1編入させてやった感じじゃん。
あくまで過渡期の例外的措置としての話でしょ。
今は全員、入会試験やってるわけだから、実力通りの級に入れるだけなんじゃねえの。
525名無し名人:2010/10/12(火) 13:10:04 ID:WQBFTtMR
中さん、すぐ女流ならずに奨励会目指せば
20歳ぐらいまでは、女流にならないだろう。
その頃、仮にLPSAが残っていても
中井石橋より強くなってそうだから、LPSAに入るわけないな。
526名無し名人:2010/10/12(火) 13:19:10 ID:xFKLNHwa
>中井石橋より強くなってそうだから、LPSAに入るわけないな。

 非論理的。
 中井石橋より強かろうが弱かろうが、何処に所属するかはそれとは関係無いだろう?
527名無し名人:2010/10/12(火) 13:22:48 ID:lPKZ5NEt
中さんが大人になってもシャイすぎる性格なら連盟よりも石橋中井ママに守ってもらった方が嫌な目にあわないかもね。
528名無し名人:2010/10/12(火) 13:23:30 ID:948pD8an
意味不明すぎてワロタ
529名無し名人:2010/10/12(火) 13:25:21 ID:LMlilysQ
つか怖すぎる
530名無し名人:2010/10/12(火) 13:28:27 ID:lPKZ5NEt
だってとっても大人しい子だから心配なだけ
531名無し名人:2010/10/12(火) 13:33:15 ID:XTkrGuWe
たしかに中さんは連盟でプロになるといじめられそうだな。
というかLPSAに育ててもらったんだしLPSAに来るだろうね。
532名無し名人:2010/10/12(火) 13:39:45 ID:Db15cC96
なんでこんなところでたむろしているわけwwww
ソフトの話だろ今はw
533名無し名人:2010/10/12(火) 13:44:32 ID:r33eyO3H
渡部もアマ復帰すれば、なんかアマタイトル獲れそうだな。
現在のトップアマの層スッカスカだもん。
ちょっと強けりゃ、中学でタイトル獲れちゃうから、女流志望じゃない人間は、以降の目標が無くなっちゃうんだろうな。
高校になると、大会にもあまり出てこなくなって、伸びない。
中学選抜選手権あたりが、一番ガチでやっててレベルも高いもんな。
534名無し名人:2010/10/12(火) 13:54:46 ID:WQBFTtMR
中さん、井上慶太八段の教室通ってたのに
LPSAの大会でただけで育てたとは笑える。
535名無し名人:2010/10/12(火) 14:08:42 ID:TASCU5sH
>>533
スカスカ以前に、
客観的に言うなら、元から成田さんのライバルみたいなみたいなもんだし、
この前も居飛穴で成田さんに勝ってるくらいだからね。

マイナビも負けた藤田戦ばかりがどうこう言われるけど、チャレンジのほうは、対戦相手に瀬戸川さんを含めて全勝ですよ。
536名無し名人:2010/10/12(火) 14:16:49 ID:WoxHgLVV
誰も言ってないライバル関係って何?w
しかも、只の不細工なアマと一応プロであるツアープロとのライバル関係w
537名無し名人:2010/10/12(火) 14:27:28 ID:DGN9mgNo
>>531
中さんをLPSAが育てた&LPSAに来るだろう、って妄想&希望的観測おつ
534の通りLPSAが育てたわけではなく、今回の研修会が女流希望か奨励会
希望かは判らないけど、いずれにしてもLPSAに来ることは無い事がはっき
りしただけ。
まぁ、11月の女子アマ王位神戸大会に参加するかどうかが一つのポイント
だね。おそらく参加しないのでは?
538名無し名人:2010/10/12(火) 14:29:56 ID:r33eyO3H
>>535

その成田が全国高等学校将棋選手権大会ではベスト8敗退だからさ。
ついでに小野も。
もうあまり将棋に力入れてないんじゃないの。

第46回全国高等学校将棋選手権大会
http://www.kansai-shogi.com/event/kokosensyuken/46kokosensyuken.html


539名無し名人:2010/10/12(火) 14:34:54 ID:Vt96M/1C
>>538
成田さんは医学部受験を目指してるから将棋で遊んでる暇など無いの。
大会は勉強の合間の息抜きで出てるだけだし。
小野さんも進学校で大学進学を考えてるんだろ。
ちょっと前は渡部は成田さんより弱かったり好敵手だったかもしれないけど
進学ではなく女流プロ目指して一直線に修行してる間にもう随分と差がついただろう。
540名無し名人:2010/10/12(火) 14:43:21 ID:r33eyO3H
>>537
女子アマ王位神戸大会は研修会の例会日だから、中は参加せんだろ。
C2ということは、すでに実質アマ最強だし。
ついでに、女子アマ王位東京大会も女子アマ王位戦決定戦も研修会の例会日だな。
こんな日程なら、研修会組で参加するとしても、和田姉と大会フェチの長谷川ぐらいだろ。
さすがに、2回欠席となると、長谷川も回避してくるかもしれんが。
東海研修会は、関東や関西と例会日ズレてるから、いいんだけどね。
神戸大会は、山口女流アマ名人に頼みこんで、出てもらうしかなかろう。
541名無し名人:2010/10/12(火) 15:11:14 ID:xFKLNHwa
そろそろ研修会の話はスレ違いだって気付いてもらえるか
当該スレでやってくれ
542名無し名人:2010/10/12(火) 16:22:08 ID:tKBVRrGf
結局連盟が絡まないとこの団体には興味ないんだよ、みんな。
昨日のファンクラブカップの決勝戦の結果なんて誰も話題にしない。
連盟でいうところの羽生渡辺戦だろうに。
543名無し名人:2010/10/12(火) 17:29:01 ID:xFKLNHwa
>>542
へえ、じゃあ、連盟女流のスレの方に全く
ID:r33eyO3H が書き込んでいる話題がないのはどういうことかな
ここに書き込んでいる ID:r33eyO3H が連盟女流のスレに全く書き込んでいないということは
ID:r33eyO3H は全く連盟女流に興味がないということになるのだが
つまり ID:r33eyO3H は全く別の意図を持ってここに書き込んでいるということになるのだが
544名無し名人:2010/10/12(火) 17:29:21 ID:r33eyO3H
明日はFCイベントとFCカップ。 - 石橋幸緒のごきげんグラシアス!
http://blog.goo.ne.jp/typhoongirl/e/68be31ad6bb548d4f7232b2e35546840

石橋のブログも折角勝ったのに、コメント2つしかないぞ。
勝ったときくらいコメントしてやれよ。
ただでさえ、最近業務連絡ブログになっちゃってるんだから。
545名無し名人:2010/10/12(火) 17:40:59 ID:royuvbSA
喝采ww
546名無し名人:2010/10/12(火) 18:43:26 ID:3yh6xhlA
すごく必死な>>543がいると聞いて飛んできますた
547名無し名人:2010/10/12(火) 18:58:07 ID:M43x8WHo
追っかけ洋士!!
548名無し名人:2010/10/12(火) 19:02:25 ID:Y3RRLARq
世の中はコンピュータ対女流の話題で盛り上がってるのに
LPSAは蚊帳の外すぎるだろ
549名無し名人:2010/10/12(火) 20:14:39 ID:948pD8an
石橋が「師匠のかたき討ちをします」と言って
自分から情報学会に挑戦状送ればよい

550名無し名人:2010/10/12(火) 20:26:38 ID:TASCU5sH
>>542
それは連盟の話であって、
羽生渡辺戦に近いのは、
わたまなペコ姫戦か、
わたまなひろみん戦だろしw
551名無し名人:2010/10/12(火) 20:41:36 ID:GQirBT5o
今が解散のタイミングかもな
中井石橋も正会員になれるなら願ったり叶ったりだろ
552名無し名人:2010/10/12(火) 20:51:41 ID:XYb1PqRd
>>551
お前は小さい人間だね
そんなチッポケナ考えで独立できるほど世の中甘くないよ
どんな会社でもいいから社長をやってみな
大きな志がなきゃ勤まらないことが分かるから
553名無し名人:2010/10/12(火) 21:15:37 ID:G3JqwYQu
一ハム乙
554名無し名人:2010/10/12(火) 22:33:43 ID:VSRJ7+4A
>>551
※と私は対等って言った人間が米の下になるわけ無いだろ。
※だって「どのつら下げて帰ってくるの!」と一喝して認めない
だろうね。たとえ他のメンバーが離れたとしても二人は最後
まで残るだろう。だから解散は無い。二人でも三社共催できれば
対局はできるわけだし。
555名無し名人:2010/10/12(火) 23:30:37 ID:KO7UxRi0
石橋・中井なしで女流は語れないでしょう
米長死亡→連盟女流LPSAに合流し一本化→男女ともに棋界発展
というのがごく常識的な流れ
米長は中原同様将棋は良かったが人間としては色々問題があったという風に処理される
556名無し名人:2010/10/12(火) 23:38:13 ID:JduJRdmp
対局するのが一番の目的なら連盟に戻っていいし、
それに女性への普及等を達成するのに正会員って立場は大きい

意地になって全否定するような話じゃない気がするけどなぁ
557名無し名人:2010/10/12(火) 23:40:35 ID:KO7UxRi0
仮に他団体であっても正会員として招待する
すなわち中井や石橋、藤森さんあたりまで現状のまま正会員にするというなら分かる
それなら非常に評価すべきだと思うんだけどLPSAの脱会を迫る今の案じゃ駄目
558名無し名人:2010/10/12(火) 23:47:59 ID:DGN9mgNo
ID:KO7UxRi0
いつもの荒れるもとが来たねw
公益法人以前に法人についてまず理解してみたら?
559名無し名人:2010/10/13(水) 00:31:59 ID:hCVvXkyB
中井だけは無理!A級戦犯だから。
560名無し名人:2010/10/13(水) 00:40:52 ID:6Jh3EsZq
http://blog.goo.ne.jp/ikko-shogi/e/80311aa861526ce1713e0aa31381316e#comment-list

>また今回芝浦サロンに来た客は、石橋幸緒天河の知り合いと思われる1名を除いて、
>みんな駒込から流れてきた会員であった。

>それは芝浦サロンの雰囲気もそうで、初回ということもあるが、どこか居心地がわるかった。
>旧金曜サロンの棋友が多く来たのに矛盾するようだが、実感はそうなのである。
>たとえば「常駐女流棋士」だが、1日1名というのは、やはりさびしかった。
>予約時間の指導対局を終えると、もう間が持たない。
>また、上にも書いたが、この日はほとんどが旧金曜サロンの客だった。
>ほかの曜日ではどういう客層になっているのだろう。
>新規の客はちゃんと取りこめているのだろうか。

サロン事業も前途多難のようで。
そんなに安い金額でもないので、満足度が下がれば、既存顧客も離れるだろうね。
いつまでも、お布施はあげられないだろうし。
新規顧客と言っても、ジリ貧の現状で客が集まるのかね。
とにかく商品に新鮮味が無いから。
企画力も落ちてるし、とにかくしんどい。
561名無し名人:2010/10/13(水) 00:45:15 ID:3lRZ/H0L
LPSA立ち上げ時点で理事に連盟棋士を入れなかったのがそもそもの
間違いだろ。そうであれば完全に連盟の子会社として機能するし女流も
分裂する事もなかった。もちろん連盟の子会社だから連盟の決定事項は
完全に受け入れなければならないデメリットもあるが女流全体が安心して
全員移行できるメリットはある。時期を見て連盟棋士の理事を解任すれ
完全に独立できたんだけどね。やり方がまずかったね。
562名無し名人:2010/10/13(水) 02:55:06 ID:QkCp8i/v
>>560
その大沢とかいう人は偉そうに上から目線で書いてるけど経営者かなんかかね
普及事業であるサロンが収益の柱だと思ったら大間違いだろ
563名無し名人:2010/10/13(水) 04:16:47 ID:yoAUPxB4
おじいさん、おしっこ終わったらすぐ寝るのよ
564名無し名人:2010/10/13(水) 04:35:43 ID:wekIBWIU
>>562
普及事業うたっといて固定客ばっかの方がダメだろ
営利目的で新規客が居ない方がまだ救いがある
ちなみにお前が考える収益の柱は何なんだ?
565名無し名人:2010/10/13(水) 07:50:57 ID:8/dSkCe3
固定客ばっかりとか決め付けるのって分かりやすい連盟工作員ですね
そのブログの人やたらエロい視点で女流を書いてるあたり米長会長と同類の匂いがする
566名無し名人:2010/10/13(水) 08:27:51 ID:1D7jb6Aa
固定客しかいないと言うのは言いすぎかもしれないが
組織として活動がマンネリ化するとどうしてもそうなりがちなんだよ
トーナメントにしてもいつも同じメンツの決勝対戦だと飽きられるしね
567名無し名人:2010/10/13(水) 10:55:06 ID:AmO6MXPG
大沢?単なる追っかけ!
洋士と同じ。
568名無し名人:2010/10/13(水) 13:51:01 ID:Url5NLFg
>>562
サロンは道場運営と一緒なので収益事業だろ?そんなのを普及事業に変換
しないようにw
LPSAの収益の柱は三社共催と公認棋戦の契約料とかでは?特にマイナビの
が大きいと思うけどね。
569名無し名人:2010/10/13(水) 17:53:45 ID:dSmDMVGs
新規は増えてるし特に女性や子供層が急増
サロンの改善点でいうとプレミアチケット化しつつあるので
キャンセル待ち制度を早く実装してほしい
570名無し名人:2010/10/13(水) 18:45:37 ID:MPJQCeQR
そうなんだぁ。そこまでプレミアムなら申し込んでもムダそう。
囲碁にも興味あったからダイヤモンドサロンにいってみます。
571名無し名人:2010/10/13(水) 18:46:48 ID:8u5YxAyr
わろた
572名無し名人:2010/10/13(水) 21:20:15 ID:QFRhZH5Z
>>562
いたって普通の事しか書いてないと思うが。

大沢さんは常識人だよ。
573名無し名人:2010/10/13(水) 21:21:10 ID:F2+Ff95S
>>561

女だけの組織でうまく行くはずがない。

1) 女は目先の事しか考えられない
  

2) 自分の利益しか考えられない
  (人[夫]のものは自分のもの、自分のものは自分のもの)


1)の問題は、後継をどう育てるか?このままいけば将棋が弱くなる。ばばぁばっかりになる。という2つの問題
をクリア出来ない。

また、2)の問題もあり、せっかくつかんだスポンサーも同じメンバーばっかりになってしまって面白みに欠ける
ので、発展性に欠け、スポンサー離れに繋がりかねない。現に天河線の賞金は減らされている。
574名無し名人:2010/10/13(水) 21:33:26 ID:ux5KQE9j
>>573
>現に天河線の賞金は減らされている。

ルパルクも経営が厳しいんでしょ?
(面白みがないのも確かだが・・・)
575名無し名人:2010/10/13(水) 22:07:11 ID:c80Ij8WZ
>>573
>>574
東京のイベントのチラシでは減ってないな
576名無し名人:2010/10/13(水) 22:09:10 ID:GFAmQB6W
1dayの閑散ぶりを見てると、あんまり長くないような気がする
577名無し名人:2010/10/13(水) 22:20:56 ID:htcqXz1e
LPSA危機説で煽る前に自分のところ心配したら?
米長政権になってからどんなけ賞金額減らしてるのwww
578名無し名人:2010/10/13(水) 22:27:47 ID:J0swhUxa
LPSAってまだ存在してたんだ…
579名無し名人:2010/10/13(水) 22:33:39 ID:bnq+E1GV
最年少が30歳なんてプロ集団って未来は暗いぞ
さっさと渡部を正プロにしてやれよ
580名無し名人:2010/10/13(水) 22:33:59 ID:c80Ij8WZ
>>578
連盟より少し寿命が長いんじゃね
581名無し名人:2010/10/13(水) 22:36:16 ID:6efPi8+N
>>575
スキャンしてうpってください
582名無し名人:2010/10/13(水) 22:39:02 ID:J0swhUxa
>>580
ふーん、そうなんだ。

まあLPSAは別に興味もないのでどうでもいいんだけど
ちょっかい出してすまんかった。
583名無し名人:2010/10/13(水) 22:39:49 ID:iAuK6QO8
>>581
http://joshi-shogi.com/imgs/tour2010_tokyo_ura2.jpg

画像左側に「賞金100万円を〜」と書いてある。
584名無し名人:2010/10/13(水) 22:45:43 ID:c80Ij8WZ
>>582
女は男より寿命が長い
585名無し名人:2010/10/13(水) 22:55:24 ID:n7ptou87
>>577
LPSAスレで連盟の資金の話をされても困るが

賞金の話はともかく、サロンの事を心配しているブログを叩いたり工作員扱いしている奴は被害妄想がすぎる
ROMしている奴が引くような書き込みはLPSAファンなら止めてくれよ
586名無し名人:2010/10/13(水) 23:00:35 ID:6efPi8+N
>>583
サンクス。ということは上にあった「最初50万と書いてあったが、その後消された」というのはデマだったのか。
587名無し名人:2010/10/13(水) 23:15:41 ID:iAuK6QO8
>>586
いや、俺も50万と表記されてる時に見た。
だからチラシに「100万」とあってビックリした。
588名無し名人:2010/10/13(水) 23:28:12 ID:LlnKK510
対局料や運営費ゼロ扱いにして賞金無理矢理100万にしてたりしてなw
589名無し名人:2010/10/13(水) 23:33:59 ID:6Jh3EsZq
優勝50万円、準優勝15万円とLPSAのHPで発表されていたのは事実。
Googleキャッシュに半日以上残ってから、優勝50万円、準優勝15万円を確認した人間は1人や2人じゃないだろ。
まさかミスで、優勝50万円、準優勝15万円のような具体的な数字に間違えないだろよ。
結局賞金額の記述が抹消されただけで、優勝100万円、準優勝25万円に訂正されたわけじゃないし。
まあチラシの数字の方が怪しいよな。
準優勝15万が妙にリアルな数字だし。
チラシつくった人間が賞金減額を把握してなかったとかな。
どちらにせよ、事実じゃない数字が出ているのはよくない。
天河優勝100万だと思って、ツアープロ応募して採用した人間に、実は50万でした、とか言ったら詐欺じゃん。
ツアープロ応募者にしてみれば、重要な判断材料でしょ。
優勝したら今年の天河に出れる女子アマ王位戦の参加者もチラシ見るわけだろ。
590名無し名人:2010/10/14(木) 00:03:12 ID:Av6rlz/7
>優勝50万円、準優勝15万円とLPSAのHPで
>発表されていたのは事実。
>Googleキャッシュに半日以上残ってから、
>優勝50万円、準優勝15万円を確認した人間
>は1人や2人じゃないだろ。

 確認しようが無いが、仮にこれが事実だとして、

>まさかミスで、優勝50万円、準優勝15万円の
>ような具体的な数字に間違えないだろよ。

>まあチラシの数字の方が怪しいよな。

>天河優勝100万だと思って、ツアープロ応募して
>採用した人間に、実は50万でした、とか言ったら
>詐欺じゃん。

 ここら辺はあんたの自分勝手な予断だよ、ID:6Jh3EsZq 。
 それとも、チラシには100万とあるのに、優勝賞金は実は50万だって言う確かな証拠があるのか。あるんだったら出してくれ。
591名無し名人:2010/10/14(木) 00:08:19 ID:NirqQ3Kz
この件に関してはHPから優勝賞金額を消したLPSAが悪いだろ
592名無し名人:2010/10/14(木) 00:15:28 ID:9IGjdbaD

天河戦の優勝賞金が100万だったとしたらHPから賞金額消さないと思う(笑)
第1期に堂々と優勝賞金100万円ですキリッ)って書いてあるくらいだから(笑)

まぁメールアドレスばらまくくらいのだらしない運営だから、パンフレットに誤植があってもおかしくないでしょ?(笑)

優勝賞金100万円ならwikiのほうも変えてほしいね。。。

LPSAはメイドのコスプレで将棋まつりできるかな?
593名無し名人:2010/10/14(木) 00:32:01 ID:+RhZqPD7
>>591-592

 あいまいな情報を出した不手際は LPSA にあるだろうね。
 でも、チラシに100万と書かれた後にも、それでも優勝賞金が50万だとか、それは嘘だと自分勝手な憶測を書き続ける事の責任は、それを書いた奴にあるんだが。
594名無し名人:2010/10/14(木) 00:40:26 ID:wlsBSflf
>>593
いやチラシが正しいと確定したわけじゃないので・・・50万が間違いなら
それはきちんとHPで言わないとスポンサーにも失礼でしょ??
短時間でも間違いだしたのはHP責任者だし、きちんと訂正しないと。
それが無いままなら本当に100万でも信用してもらえないよ。
プロレスの賞金○○万円と同じレベルで見られてもしょうがないです。
595名無し名人:2010/10/14(木) 00:55:31 ID:+RhZqPD7
>>594

>チラシが正しいと確定したわけじゃないので

 そいつは事実。
 だがそれは、チラシが間違っていると確定していないのに、チラシが間違っていると書いている>>591>>592の言い訳にはならない。

>50万が間違いならそれはきちんと
>HPで言わないとスポンサーにも失礼しょ??

 50万と言う間違っている賞金額を HP から削除し、2010 ツアーのチラシ画像(賞金額が100万の記載あり)を HP に掲載している事で、既に賞金額の訂正をしているが?
596名無し名人:2010/10/14(木) 01:00:07 ID:wlsBSflf
賞金額消してすぐ訂正がなぜ出来なかったかが問題なんですがね。
もし、100万だとしたら消したから相当期間50万と認識されて
スポンサーにも迷惑かけてるんだけど・・・
それが判らないならLPSAはだめだと思うよ。
597名無し名人:2010/10/14(木) 01:15:30 ID:M094guWG
>>579
振り飛車禁止を逆用した指し方、振り飛車を指していれば負けなかった珍戦法のたぐいによる負けは無効にしなければならないから、
実質規定は満たしていると思うんだが、おかしな話だよな。
598名無し名人:2010/10/14(木) 01:33:08 ID:wlsBSflf
http://joshi-shogi.com/imgs/tour2010_tokyo_ura2.jpg
しかし100万円になってるって文字通りチラシの裏ですね。
チラシの裏で訂正(確定ではない)って2chでの受け狙いですかね?
599名無し名人:2010/10/14(木) 01:39:17 ID:42E7cfFC
9/20(祝) LPSA将棋ツアー2010in名古屋
http://joshi-shogi.com/event/tour/tour2010_nagoya.html
>日時: 2010年09月17日 00:00 | パーマリンク | 01)LPSA将棋ツアー |

9/20(祝) NTTル・パルク杯第3期天河戦開幕
http://joshi-shogi.com/kisen/le-perc/10_tenga.html
>日時: 2010年09月17日 11:30 | パーマリンク | 30)ル・パルク杯天河戦 |

優勝50万準優勝15万と書いて、消しちゃった、天河戦のお知らせと名古屋大会のお知らせは同じ日に出てる。
それで名古屋大会のチラシ裏にもさ、
http://joshi-shogi.com/imgs/tour_nagoya2010_2.jpg
すでに、100万と出てる。
別に東京大会のチラシから100万と書くようになったわけじゃないんだよね。
HPの発表より、名古屋大会チラシの元原稿作成は前に行われたんじゃなきゃ当然間に合わないよね。
50万が正しければ、東京大会のチラシでの100万の記述は全部訂正しなければならない。
今からでも出来ることだからね。
100万が正しければ、LPSAのHP上ではっきり優勝と準優勝の賞金額を書かなければならない。
これも、今からでも出来ること。
スポンサー絡みの話だから、なあなあでは済まされんだろ。
完全にLPSAの不手際だし。
600名無し名人:2010/10/14(木) 05:00:04 ID:9IGjdbaD

どうせ適当に済ませるなら、HP上でも優勝賞金100万円って残しておけばいいのに(笑)

すべてにおいて運営が適当(笑)

パンフレットの誤植はそのまま(笑)しかし、Web上にパンフレットはUPする(笑)
HPの表記上には情報を載せない(笑)

すべてにおいていい加減(笑)

糞組織の見本だね(笑)
601名無し名人:2010/10/14(木) 05:50:50 ID:CkWl5Vdo
LPSAサイト運営者はいい加減過ぎてLPSAの面汚しになっていることに早く気付け。
もうそろそろファンからマジで見捨てられるぞ。
スポンサーの賞金額をちゃらんぽらんに表記するとかスポンサーやファンに対して絶対にやってはいけないことのはず。
この件についてお知らせではっきりさせた上で間違ってたのならしっかりお詫びしなさい。
うやむやにする気ならLPSAへの不快指数が致命的レベルに達するであろう。
602名無し名人:2010/10/14(木) 06:06:09 ID:9IGjdbaD
LPSAサイト運営者って↓この人じゃない?

なんかこういう人会社でもよくいるんだけど、昔からいるんだけど、給料がバカ高くて
でも仕事は全然できないし、仕事できないから誰からも仕事頼まれなくて、
会社で社内ニートしている人。
悪循環に陥って給料段々減らされて文句ばっかブーブー垂れている人。

この人って連盟の悪口叩いた人だよね?人相からして"人罪"確定クラスなんだが・・(笑)

大庭美夏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%BA%AD%E7%BE%8E%E5%A4%8F

>2007年に移籍したLPSA(日本女子プロ将棋協会)では広報と庶務を担当している。
603名無し名人:2010/10/14(木) 11:05:53 ID:wqIHg5Sv
原理姉妹です。
604名無し名人:2010/10/14(木) 12:39:55 ID:42E7cfFC
各理事担当について
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/news_0604.html

>・代表理事  石橋幸緒 担当:(正)渉外、広報 (副)公益法人移行
>・理  事  大庭美夏 担当:(正)総務 (副)広報

現在の広報担当理事は、石橋と大庭美夏。
中井代表理事時代も、石橋は渉外広報担当理事。
LPSAの広報は、ずっと石橋と大庭美夏でやってきてるんだろうけど、はたしてこの人選でいいのか?
大庭美夏はTwitterでも度々失言してるし、能力的にも問題あるだろ。
中井なんか、ブログもTwitterも如才なくこなしてるよ。
中倉姉妹あたりのほうが、能力、スタンス、ビジュアル面で、広報向き。
605名無し名人:2010/10/14(木) 13:03:14 ID:M094guWG
如才なく?肝心の将棋がこなせてないじゃん。
正プロでもないツアプロ相手に振り飛車禁止のハンデをつく指し方しかできないんだもの。

いっそのこと振り飛車ありで、ツアプロに香車を引いて指してもらったほうが良いのでは?
606名無し名人:2010/10/14(木) 20:37:30 ID:dHVn5xg2
なんでこのスレ、連盟女流と仲良く一緒になりたいスレになってんの?

去年ぐらいまで「連盟女流氏ね」的なスレだったのに。
607名無し名人:2010/10/14(木) 22:16:34 ID:613unX+o
日レス杯での連盟女流に対する非礼からかな
あれでLPSAがどういう組織かはっきりとバレちゃった感じ
608名無し名人:2010/10/14(木) 22:55:32 ID:uYTVe7gd
所詮一部の理事給与がおいしいね!みたいな。
賞金もおいしいね!みたいな。
原理姉妹と石橋、中井がおいしいのかな。
609名無し名人:2010/10/15(金) 01:14:56 ID:+JBtO9MK
ぜひともこのスレの皆様には、LPSAの将棋をご堪能ください (笑) マジ笑えるわ・・(笑)

対局日:2009/04/14
棋戦:倉敷藤花
消費時間:▲084△108
戦型:三間飛車
場所:東京「将棋会館」
持ち時間:2時間
手合割:平手  
先手:鈴木環那
後手:大庭美樹

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲6八玉 △3五歩 ▲7八玉 △3二飛
▲2五歩 △3四飛 ▲5七銀 △1四歩 ▲7七角 △1三角
▲6八角 △3三桂 ▲2六飛 △5四歩 ▲8八玉 △4五歩
▲7八金 △6二玉 ▲9八香 △7二玉 ▲9九玉 △8二玉
▲8八銀 △7二銀 ▲5九金 △5二金左 ▲6九金 △9四歩
▲7九金寄 △9五歩 ▲6六銀 △3一角 ▲5五歩 △同 歩
▲同 銀 △3六歩 ▲同 飛 △同 飛 ▲同 歩 △3九飛
▲4一飛 △5三角 ▲1一飛成 △5四歩 ▲同 銀 △7一角
▲5九香 △4四銀 ▲5三歩 △同 銀 ▲同 銀成 △同 金
▲同 香成 △同 角 ▲5二歩 △3一歩 ▲5四金 △6二角
▲5三銀 △7一角 ▲3一龍 △3六飛成 ▲5一歩成 △6二金
▲同 銀成 △同 角 ▲5三歩 △7四歩 ▲6一と △7三角
▲4二龍 △1九角成 ▲6三金 △7六龍 ▲7二龍 △9三玉
▲5七角 △7五香 ▲7七歩 △6五龍 ▲8五銀 △9四銀
▲同 銀 △同 玉 ▲8五銀

まで93手で先手の勝ち
610名無し名人:2010/10/15(金) 01:25:30 ID:NgXYHKT6
たしかに後手惨すぎというかもうあんまりにもあんまりだが、
たまたま重病をおしての対局だったかもしれんし、
1局だけで判断するのはどうか・・・と無理矢理フォロー
大庭美樹にもたまにはいい棋譜はあるんだろ?多分・・・
611名無し名人:2010/10/15(金) 01:31:24 ID:A78/TJ7s
このスレの住人が言ってたけど
棋力を問わないプロらしいのでwww
もし棋力を問うならプロは羽生だけになるが、それでもいいのかと
いきなり羽生が出てきてまじめに主張していたよw
612名無し名人:2010/10/15(金) 01:32:48 ID:53Iff3Lv
女流だと将棋教室開いても経営が成り立たないような先生も居る
そんな先生でも一団体としてサロン経営への共同参画が出来てる
ファンクラブ作ったりその集い的な集金イベントにも参加出来る
独自に受けた女流棋士派遣の仕事を回してもらったりとかも
一部の女流棋士にとって、そういうメリットは大きいんじゃないかな?
というわけで棋士専門所属事務所としてのLPSAには大いに意味があると思うよ
是非このまま継続して行って欲しい

もちろん連盟もその永続を願ってるでしょ
今後余計なちょっかいをかけて来なければ…の話だけどねw
613名無し名人:2010/10/15(金) 01:37:02 ID:7ePcQ4tq
ちょっかいどころか段級の保証等の面倒見てあげてる状態だろ…
関わりたくないからそれすらも辞めたいのが本音だと思うよ。
晴れて縁が切れるその処置はLPSAも歓迎してくれるよね?
614名無し名人:2010/10/15(金) 01:43:40 ID:wjCtmg5q
いつも同じこと書いてるな
615名無し名人:2010/10/15(金) 01:52:22 ID:NgXYHKT6
反論できないならそういえばいいのに
616名無し名人:2010/10/15(金) 02:01:23 ID:LgPuAHsu
>>609
△9四歩まではよくがんばった。
617名無し名人:2010/10/15(金) 02:13:23 ID:+JBtO9MK
>>610

ちょっと探してみたけど、有名な人はないんだよね。
あとはマイナビとかちょっと見たけど、定跡なぞっているだけで、、あとはなんとも・・・
618名無し名人:2010/10/15(金) 04:18:54 ID:QnT13p1Q
カンナさんクラスなら、同じ東大将棋の島井さん、
全国規模の話なら、ふたりっこの中倉姉妹。
蛸島さんなっちゃんあたりも道場のおじさま連中にはメジャーな人らしいけど。
振り飛車指さないから、今は女流中堅並みの実績しかないけど、
香奈さんみたいに容姿でも耐えられる看板娘もいらっしゃいますね。

確かに定跡の勉強はいいけど、
ある程度は自分の力でも指さないと意味ないんだけど、
指導方針が居飛車の定跡をなぞれ!で、自分の力で振り飛車指すな!って言う部分はあるみたいですね。
客に言わせりゃ、男子プロの劣化コピーより、どちらかと言えば、女流の将棋に魅力を感じるわけなんですけれども。
619名無し名人:2010/10/15(金) 04:53:24 ID:LgPuAHsu
>>618
「けど」が多すぎて何が言いたいのかさっぱり分からん
620名無し名人:2010/10/15(金) 05:06:14 ID:7ePcQ4tq
言い訳効かない程の弱さを必死に誤魔化してるんだろう。
609の将棋の、見落としとかそんなんじゃない、根本的な何かをw
621名無し名人:2010/10/15(金) 06:56:38 ID:QnT13p1Q
激指見ながら評価したほうがいいんとちゃいます?
622名無し名人:2010/10/15(金) 09:58:30 ID:+JBtO9MK
>>618

おまえ、国語力全然ないし書き方からして女だな。おそらくLPSA内部の人間。
関西弁でおばさんっぽい書きまわしからある程度特定できそうだな。

まぁもっとましな日本語身につけるんだな(笑)
何が言いたいのかさっぱりわからん(笑)
623名無し名人:2010/10/15(金) 09:59:14 ID:GS47pvet
確かに、新人王戦の決勝にまでアマが
勝ち進んだり、マイナビで連盟女流が
アマ相手にそろって討ち死にするのと
同じ位には、価値が無いだろうな
624名無し名人:2010/10/15(金) 10:09:07 ID:QnT13p1Q
俺のどこが関西弁なんだし?www
625名無し名人:2010/10/15(金) 10:33:23 ID:LgPuAHsu
10月14日(木曜日)
○ 竹部さゆり 中井広恵※ ● 女流名人位戦B級
● 野田澤彩乃 島井咲緒里※ ○ 女流王位戦 予選

中井が竹部に負けることもあるんだな。A級復帰には影響ないと思うけど。
626名無し名人:2010/10/15(金) 11:37:20 ID:wEwhg8df
棋力は関係ないプロか。
そういう意味ではLPSAよりダイヤモンド囲碁サロンの方がはるかにプロだなあ。
627名無し名人:2010/10/15(金) 18:23:41 ID:4Tf//An2
一つの組織で馴れ合うよりいいわ。男棋士も別団体作って競争すりゃいいんだ
628名無し名人:2010/10/15(金) 21:07:40 ID:DSlO55VZ
>>626 あそこ大スポンサーが失脚しそうなんだが大丈夫かね>>ヨシコ
629名無し名人:2010/10/15(金) 21:39:21 ID:QnT13p1Q
>>625
棋譜みてないけど、形勢互角で双方秒読みになりました?
腐っても元奨励会三人娘の木村さゆりさんですね。
630名無し名人:2010/10/15(金) 22:00:52 ID:58JHP+ty
Twitter - いっつ
http://twitter.com/itsshogitime/status/27408393341

>鈍感力とポジティブシンキングには結構自信があるんだけど、
>いろいろ重なって気持ちが落ち気味に。

大庭の場合、LPSAにはネガティブに働くポジティブシンキングだからな。
自分のやりたいようにやればいい仕事じゃないだろ、広報は。
今後も、このおばさんにLPSAの広報任せて大丈夫なのかね?
631名無し名人:2010/10/15(金) 23:43:01 ID:GS47pvet
>>630

 「誰が」「何をやったのか」を書かずに自分の否定的意見を書いた所で、「ああ、難癖をつけたいんだな」としか思われないよ。
 一つ、分かりやすい例を挙げよう。先ずこう言うふうに、「誰が」「何をやったのか」を書いてくれるか?

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
632名無し名人:2010/10/16(土) 10:53:05 ID:3QtEwfeN
将棋を通して生まれた温かい交流
未成年の女の子を持つ親御さん達にも、きっと共感をおぼえて頂けることと思います。


Unknown (赤い彗星)
2010-10-14 23:49:22
いつもROMに徹していますが、今回はひとことだけコメントさせて下さい!!

> 現役女子高生に「ハメないでくださいね」と懇願されると、なんだかムラムラしてしまう。

↑よくぞおっしゃいました(笑)
思ってはいても、ここまではっきりと言うのは
なかなか出来ないものです。
私も一公さんと同じ状況ならば間違いなくそう感じますが、私には到底言えません。(笑)
素晴らしいのひとことです。
表裏のない書きっぷりに男気を感じました


体張ってます (一公)
2010-10-15 03:17:18
>赤い彗星さん
赤い彗星さん、コメントありがとうございます!
私はオブラートに包んだ書き方が上手くないので、直截的な書き方が多くなってしまいます。
これからも表裏のない文章は目指しますが、だから男気があるかどうかはちょっと…というところです

633名無し名人:2010/10/16(土) 12:27:38 ID:cY7S1mOP
一公さんのブログを見たがけっこういい奴でした。
洋士とは違って素直ですね。
634名無し名人:2010/10/16(土) 15:03:35 ID:d9Cipg4j
>>577
>LPSA危機説で煽る前に自分のところ心配したら?
>米長政権になってからどんなけ賞金額減らしてるのwww


※によると契約金はむしろ増えてるらしいぞ。

>ひまわり 投稿者:米長邦雄 投稿日:2010年10月14日(木)14時02分49秒
>水曜日。午前10時から主に若手棋士に集まってもらい、10年後の将棋界、日本経済について話しました。
>この5年間で奇跡的ではありますが、棋戦の契約金は男女共に増えているのです。このあとどうなるか。
635名無し名人:2010/10/16(土) 16:29:35 ID:gUgzneh3
>>577

自分に都合が悪ければ、平気で嘘をついたり前言撤回する、米長の書く事だからなあ。
取り敢えず、下よりも信頼できるソースが出るまで、そのつもりでいた方がいいだろうな。
以下、「棋聖戦が序列7位に格下げ」より

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286671257/238
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286671257/249
636名無し名人:2010/10/16(土) 17:17:51 ID:JiscRouq
ウソってどんな?
637名無し名人:2010/10/16(土) 17:44:20 ID:gUgzneh3
>>636

 下が一番、判りやすいんじゃないかな
 米長が女流の独立を勧めていながら、そんな事は言っていない、と前言を翻した
 直リンが不可らしいので、コピペでどうぞ

qnet.nishinippon.co.jp/shogi/20070420/20070420_001.shtml
638名無し名人:2010/10/16(土) 17:56:51 ID:fpqy7QpE
ID:gUgzneh3
スレ違い。なんで連盟会長の話に持って行きたがるのかねぇ??
639名無し名人:2010/10/16(土) 18:07:50 ID:GAtFT3ZM
急に湧いてくる米長叩きがウザがられてるっていい加減気づかないのかなー?
640名無し名人:2010/10/16(土) 18:13:04 ID:pGJ5Zl4L
将棋連盟は社団法人だから、収支計算書を取り寄せればすぐにわかるだろ
平成21年度分は連盟のHPにも出てるしね

そういえば駒音で将棋連盟の収支計算書を取り寄せて、会計に不正ありと
大騒ぎして自爆した爺さんがいたなw
641名無し名人:2010/10/16(土) 19:53:35 ID:gUgzneh3
>>638
 スレ違いじゃないよ。女流独立騒動はひいては LPSA が誕生する切っ掛けになった。

>>639
 別に叩いていない。こう言う情報があると示しているだけ。

>>640
 契約金が今年、増えたかどうかは、次の決算報告を待たないと判らないよ。
 それまでは推定の情報を元にするしかない。
642名無し名人:2010/10/16(土) 20:23:46 ID:d9Cipg4j
俺はLPSAの収支報告書が見てみたいわ。
643名無し名人:2010/10/16(土) 20:27:23 ID:JiscRouq
賞金も隠匿するようになったし、公表はしないんでそ。
644名無し名人:2010/10/16(土) 20:30:31 ID:pGJ5Zl4L
>>641
ほれ、調べてやったぞ
棋戦の契約金が増えているかどうかわからないが、連盟の収入が
増えているのは間違いない

平成20年度事業活動収入 2,336,786,463
平成21年度事業活動収入 2,808,260,534

ソースは
平成20年度は駒音の爺さんと将棋パイナップルのまいとの書き込みから
平成21年度は将棋連盟の事業報告から
645名無し名人:2010/10/16(土) 20:32:18 ID:+CBXfb1t
ID:dmDdRq1I
ID:bn5VEeDS
ID:eAuHqhTu
ID:aPoGkV09
ID:NU2U7fMt
ID:bUc+vS74
ID:xFKLNHwa
ID:Av6rlz/7
ID:+RhZqPD7
ID:GS47pvet
ID:gUgzneh3
646名無し名人:2010/10/16(土) 21:39:44 ID:d9Cipg4j
>>644
平成22年度の事業活動収入の予定が2,725,145,500円だから、ある程度の水準で安定してるのか。
647名無し名人:2010/10/16(土) 22:21:54 ID:I88AU47o
収入アップしてるとわかったらダンマリかよw
648名無し名人:2010/10/16(土) 22:32:48 ID:KHt7Qeiv
>>644

新聞各社が軒並み減収減益のなか、
5億円近くも増収とは素晴らしいな。
649名無し名人:2010/10/16(土) 22:46:39 ID:4VfdmXfN
LPは減収続きなのにどうして連盟は収入上がるのよ
世の中って不条理ね
650名無し名人:2010/10/16(土) 22:47:26 ID:M5I/UMn6
去年の文化庁の予算が終わったから1億減ってるのか
LPSA参加してたっけ?
651名無し名人:2010/10/16(土) 22:55:49 ID:qPo8cVWX
竹俣が協力してやればいいじゃん。
ついでにすずまりあたりも呼んで。
若い女の子が増えれば、収入も増えるんじゃね?
652名無し名人:2010/10/16(土) 23:00:11 ID:LK0nm85c
一般人のボランティア頼りかよ
653名無し名人:2010/10/16(土) 23:07:48 ID:qPo8cVWX
ツアプロやればいい小遣い稼ぎになるんじゃね?
研修会みたいにめんどくさくもなさそうだし。
654名無し名人:2010/10/16(土) 23:15:39 ID:4VfdmXfN
ツアープロは交通費全額でるのかな
自腹そうで怖い
655名無し名人:2010/10/16(土) 23:17:06 ID:+CBXfb1t
ツアープロなるだけで、5万かかるんだが。
受験料2万、登録料3万。
賞金も25パーセント搾取さられるし。
奴隷契約です。
656名無し名人:2010/10/16(土) 23:20:29 ID:qPo8cVWX
>>654
竹俣、東京都民だぜ。
>>655
研修会って1ヶ月いくら?
657名無し名人:2010/10/16(土) 23:28:04 ID:LK0nm85c
出来もしない妄想で憂さ晴らしか・・・しかも外部の人間頼りの・・・哀れ・・・
658名無し名人:2010/10/16(土) 23:38:02 ID:+CBXfb1t
2年間でツアープロの一般受験者1名、合格者0名。
現実見ろよ。
659名無し名人:2010/10/16(土) 23:38:24 ID:qPo8cVWX
芸能兼業の場合ツアプロのほうが便利だし、
アイツの棋力の場合、ツアプロならクリアできそうだが、女流3級のほうはクリア出来てるのけ?
660名無し名人:2010/10/16(土) 23:52:30 ID:fpqy7QpE
去年マイナビの対局場を提供したホテルも降りたようですね。
28日の石橋ー中倉戦の対局場が芝浦サロンになってたので。
あと、9月26日に磯太郎杯2010・キッズ将棋トーナメント
というのをやってるのですが、様子がアップされませんねぇ・・
なんでもアップしたがるLPSAさんらしくないんですが、何かあった
のでしょうか??
661名無し名人:2010/10/17(日) 00:06:54 ID:ClPerqt0
>>659
どんだけ上から目線だよ。
親が許すわけ無いだろ。ツアープロとかこんな搾取契約を。
662名無し名人:2010/10/17(日) 00:17:32 ID:eMTLXAQR
http://joshi-shogi.com/event/minerva/2010_minervafes.html
10/11(祝)LPSAオフィシャルファンクラブ「Minerva」イベント・写真レポート

(ファンクラブイベント開催中)
(指導対局)
(山下カズ子五段)
(中倉彰子初段)
(女性の会員の方も多く参加)
(ファンクラブカップ準決勝、中倉宏美二段-石橋幸緒天河)
(中倉二段)
(石橋天河)
(ファンクラブカップ準決勝、中井広恵六段-渡部愛TJP)
(中井六段)
(渡部TJP)
(午後、女流棋士一同が壇上に勢揃い)
(ファンクラブ担当の船戸陽子二段)
(女流棋士ひとりひとりからプレゼントあり)
(10月11日、この日が誕生日の神田真由美二段)
(大庭姉妹によるトランプ将棋)
(ひきの強さは姉の勝利)
(ファンクラブカップ決勝戦開始前、壇上で両対局者があいさつ)
(石橋天河)
(中井六段)
(中井六段を破って優勝の石橋天河)
(公式戦19連勝の新記録を達成した中井六段に、協会からメダルが贈られた)
663名無し名人:2010/10/17(日) 00:19:34 ID:eMTLXAQR
http://joshi-shogi.com/gsp/dantai/jd_10.html
10/23(土) 第4回女子アマ団体戦
◆日時 2010年10月23日(土) 10:00〜受付/10:30〜開会
◆会場 マイナビルームA (東京都千代田区一ツ橋1-1-1 パレスサイドビル9階)
664名無し名人:2010/10/17(日) 00:19:53 ID:Xi0vE+uB
>>661
そっちの問題か…
そいつは失礼。
665名無し名人:2010/10/17(日) 00:21:40 ID:eMTLXAQR
http://joshi-shogi.com/shibaura_tournament01.html
10/31(日) こけら落としトーナメント

事務所・サロンの芝浦移転を記念しまして、将棋大会を開催します。芝浦初の日曜開催イベントですので、皆様奮ってご参加下さい。

◆日時:2010年10月31日(日) 12:30〜受付開始/13:00〜開会/17:30〜終了(予定)
◆会場:LPSA芝浦サロン(東京都港区芝浦3-15-6-2F)
◆アクセス:JR田町駅 芝浦口(東口)徒歩7分/都営地下鉄三田線・浅草線「三田」駅徒歩10分
◆参加要項:32名を定員として、棋力順に上から参加者の半分をAクラス・Bクラスに分けて行います。
◆競技方法:トーナメント形式。持時間各15分・秒読み30秒
       (1回戦敗退の方にはセカンドトーナメントあり)
◆賞品:優勝・準優勝/セカンドトーナメント優勝/参加賞
    ★当日はハロウィンですので、ユニークな仮装の方に記念品を用意しておきます。
◆審判棋士 船戸陽子二段

◆指導対局 13:00〜14:30 4面指し(先着)
666名無し名人:2010/10/17(日) 00:32:02 ID:BdTjFaWo
>>662
(女性の会員の方も多く参加)

どう見てもおっさんばかりです。本当にありがとうございました。
667名無し名人:2010/10/17(日) 00:41:44 ID:Xi0vE+uB
予定あったし、ミネルヴァじゃないから当日は行ってないけど、さやかとかも行ってたんじゃね?
668名無し名人:2010/10/17(日) 03:02:37 ID:BdTjFaWo
>>569
>新規は増えてるし特に女性や子供層が急増
>サロンの改善点でいうとプレミアチケット化しつつあるので
>キャンセル待ち制度を早く実装してほしい


一公のブログによると、来客減少してるらしいぞ。


>芝浦サロン開業から2週間だが、まだ会員が少ない。

>旧金曜サロン会員のセミレギュラーで、まだ芝浦に来ていない会員も多数おり、
>そのぶんだけ来客が減少していることになる。
669名無し名人:2010/10/17(日) 07:59:23 ID:Xi0vE+uB
アイリスからすずまりとか呼ばないからだろ?
女性が多いからたぶんそのあたり気がつかないんじゃね?
それと661もダイバスターさんのほうか?
研修会も金がかかるし、竹俣の場合、特待かどうかは先方に問い合わせてみないとなんとも言えないよ。
670名無し名人:2010/10/17(日) 08:39:42 ID:C9XEz0PO
>>663
女性だけを5名集めるのは、女性教室や女性会員のみのサークルにでも入ってなきゃ難しい
671名無し名人:2010/10/17(日) 10:01:07 ID:SfDnKujd
>661
民放テレビの仕事でいいお金がもあえることがわかちまったからな。
こんなLPSAだけに都合がいい搾取、本人が許しても親が許さねえよ。
むしろ、LPSAが下手に出て包むのが普通だろ。
672名無し名人:2010/10/17(日) 10:58:26 ID:8z2YjGdq
>>661
だよね。
とにかく早くLPSAの紅ちゃんをみたいから、協会は三顧の礼で迎えるべき。
673名無し名人:2010/10/17(日) 11:03:16 ID:8z2YjGdq
>>661じゃなくて>>671です

もちろんツアープロじゃなくLPSAの正規のプロとしてね
674名無し名人:2010/10/17(日) 12:26:38 ID:Gy0yWwHR
なあ、だれかこれに挑戦してくれないか

★当日はハロウィンですので、ユニークな仮装の方に記念品を用意しておきます。
675名無し名人:2010/10/17(日) 12:30:31 ID:eMTLXAQR
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             ̄ `──'''´  ̄
676名無し名人:2010/10/17(日) 15:31:18 ID:vnGpyBJa
石橋なんか普段からハロウィンだよな。
677名無し名人:2010/10/17(日) 20:28:21 ID:7AjFkBLK
>>676
石橋さんで数回抜きましたが、何か?
678名無し名人:2010/10/17(日) 22:22:40 ID:Xi0vE+uB
>>673
先方の判断は知らないが、
棋力的にわたまなをプロにするのが先じゃないかと…
679名無し名人:2010/10/17(日) 22:30:26 ID:+ggRWTlk
棋力的にプロにはできないでしょ、研修会抜けてないし

LPSAの棋戦に参加できるインストラクターということで、
登録料名目でちょいちょいピンハネするのが一番妥当じゃないかな
680名無し名人:2010/10/17(日) 22:44:21 ID:E0D7eOW4
棋力的には問題ないけど、連盟と事を荒立てたくないので静観している。
681名無し名人:2010/10/17(日) 22:49:31 ID:hxAhf7S/
棋力云々じゃなく、プロになるには正式な手続きが要るってことだな
男でも女でも
682名無し名人:2010/10/18(月) 00:44:17 ID:ZUTR/lcF
未来永劫ネットにさまようおぞましい犯罪履歴

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
683名無し名人:2010/10/18(月) 08:27:54 ID:k0JPbUS+
調べたっす
研修会は、試験で2万、入会金3万、月1万2千円也

結構高いっすね
竹俣紅ちゃんの場合、やっぱ優遇とかされてるから入ったんでしょうかね?
それともまともに金払ってるのかな?
プロ棋戦で話題作ったり、白瀧杯で準優勝しても何も紅ちゃんの利になっていないなら
ツアープロに引っ張っちゃたらどうなの?
研修会の環境に未だに馴染めないつー噂あるし
LPSの待遇の方が親も納得するんじゃないの
芸能活動と平行してもらえれば女流の知名度はLPSの方がメジャーになれる
渡部さんどうにかするより、数段早いじゃん
棋力に問題ないし
684名無し名人:2010/10/18(月) 09:17:02 ID:HXB2earF
>>683
優遇はしてないと思うよ。
万一、露呈してしまった場合
他の研修会の保護者達に全く言い訳がつかないから
そんな高いリスクは冒さないし
紅の両親が金持ちなんだからなおさらだ。

ちなみにLPSAに入るのは論外な。
既にLPSA中堅と同等の力をもつ愛ちゃんに
振り尾車ではLPSA諸氏が敵わないので
居飛車を強要し、さらには将棋連盟の同意を得るまで
プロへの昇進はお預けという至極デタラメな事をしてる。
LPSAが完全に将棋連盟と袂を分かち
単独でプロ認定、段位認定をし始めた時が本当のスタートで
まだLPSAは始まってすらいない。

ちなみに紅の道だが親が真面目に考えてあげるべきだよ。
もし米長が特別に「内弟子」にしてあげようなんて甘言を呈したときは
林葉のように米の性処理道具になる確率が100万%なので
それをきっぱり断る気持ちさえ親も本人も持ってれば
奨励会に入会しても差し支えない。
あくまで自宅から通わせるか、万一内弟子にしてくれるといっても
写楽森内の自宅なら良いが、委託という形で米長が引き取るとか言い始めたら
完全に将棋界と縁を切る心の準備だけは今の段階で既にしておくべき。
685名無し名人:2010/10/18(月) 10:00:37 ID:nhZD+Z8Z
森内という永世名人が師匠なのに、米長がわざわざ口を挟むはずがないだろう。
後のLPSAと関係がない話は竹俣スレでどうぞ。
686名無し名人:2010/10/18(月) 10:04:10 ID:HXB2earF
>>685
おまえ 何の理解もしてないな。
その完全に自分に無関係な話にわざわざ口を挟むのが米長だ。
米長の歴史を知ってたらおまえみたいな寝言を言わないぞ。

あっ 米長本人なのかw
687名無し名人:2010/10/18(月) 10:17:21 ID:k0JPbUS+
紅ちゃんて金持ちでしかも、あんなに頭も良さそうでテレビにもでてるのに
何故に必死こいて米さんに娘の身体売ってまで女流なんかに親がさせたいと思っちゃうわけ?
竹俣家って力ありそうな家柄だし(親族もすごいメンツらしい)
セクハラなんかしたら逆手にとられて米さんも連盟もピンチになりそうwに思うよ
いつの時代の話って感じだよw
688名無し名人:2010/10/18(月) 11:14:59 ID:nhZD+Z8Z
だからここはLPSAスレ。
竹俣と米の話は別のところでしろ、と。
689名無し名人:2010/10/18(月) 11:42:31 ID:k0JPbUS+
>>688
LPSと紅ちゃんの話してんだから関係なくないでしょ
お前さんみたいな取り巻きが彼女を中傷したから
来てくれる望みがないんじゃないの?
690名無し名人:2010/10/18(月) 11:54:22 ID:tkJUTiOz
>>687
> 竹俣家って力ありそうな家柄だし(親族もすごいメンツらしい)
> セクハラなんかしたら逆手にとられて米さんも連盟もピンチになりそうwに思うよ

それならば米長といえど紅ちゃんには手出し不可能なんだから
ご両親も米長なんか恐れる必要はなくて紅ちゃん本人が望むならば女流棋士の道を安心して歩ませてやれるじゃないか
そして女流棋士を目指すならばLPSAじゃなくて連盟で目指すのが当然だろう
何しろLPSAには本人の実力さえあれば女流棋士になれるという保証はないのだから
もっともおいらは紅ちゃんがそれほどの逸材ならば女流棋士じゃなくて女性の正棋士の第1号を目指して欲しいけどね
どの道、正棋士を目指して駄目でも女流棋士にはなれるんだからさ

LPSAに女流棋士誕生の道がきちんと整備されていればLPSAであろうと連盟であろうとおいら的にはどっちでも良いが
LPSAから女流棋士を目指しても結局は連盟やスポンサーに女流棋士としての認定を推薦するというだけで
連盟の同意がなければマイナビというオープン戦以外の女流棋戦参加権は得られないのだから
紅ちゃんに限らず女流棋士を目指す女の子は連盟で目指すのが当然すぎるほど当然

女流棋士を目指すのをLPSAでやるべきと言っている人間は身勝手すぎる
LPSAでは、本人に十分な実力があっても道が最後まで続かずに行き止まりの可能性が高い
少なくともLPSAではその道は貫通して女流棋士というゴールに辿りつけるいる保証がゼロ
それなのに赤の他人の少女にそんな道を歩めというのは非常識だ
連盟ならば女流棋士への道は制度として貫通しているから当人の実力と努力さえ十分ならばゴールに辿りつけることが保証されている

TJPの渡部愛さんも本気で女流将棋で身を立てたいのならば連盟の制度の中で女流棋士を目指した方が良いと思うよ
LPSAだけの棋戦の戦績の優秀さで渡部さんを女流棋士認定を連盟に推薦しても門前払いの可能性が高いからね
もちろんマイナビオープン優勝という圧倒的な成果を上げれば連盟だって女流棋士として認定してくれるだろうけど
そんなのは現実味のない全くの夢物語だからね
男で言えばアマの清水上さんとか早咲さんとかが竜王戦で優勝して(渡辺竜王から奪取して)竜王位に就くのに相当する夢物語だろ
691名無し名人:2010/10/18(月) 12:00:17 ID:k0JPbUS+
でもさLPSAの紅ちゃんを見たくないか?そう望む人は、少なくないよ。
それに、紅ちゃんの注目度や知名度なら公式戦のスポンサーもOKだすかもよ。
金と人の集まるところに投資するのがスポンサーなんだから
692名無し名人:2010/10/18(月) 12:13:16 ID:4eZXp+0N
>>691
それは言えてるかもな
将来性がある子で林婆なみのマスコミと人集めができる
パンダコアラかw
693名無し名人:2010/10/18(月) 12:17:34 ID:YWmtXNj/
だったら急がないと。注目度なんてあっと言う間に消滅するよ。
でも公式戦のスポンサーはOK出さないよ。特例は混乱をまねくだけ。
694名無し名人:2010/10/18(月) 12:24:27 ID:k0JPbUS+
連投して悪いけど、女流になる規定って昔からあってないようなもんでコロコロ変わってんだろ
実際やってみなきゃわからんけどさ
頭で撥ね付けたら進歩がないよ
LPSAをどうにかしたいんだよ 俺は!
695名無し名人:2010/10/18(月) 12:25:25 ID:iqNf8isU
お前ら架空の話で盛り上がって楽しそうだなw
696名無し名人:2010/10/18(月) 12:28:33 ID:k0JPbUS+
架空じゃなくて希望

もういいよ ごめんな
そんなに紅ちゃんの話を排除したいんだね
697名無し名人:2010/10/18(月) 12:36:00 ID:tkJUTiOz
>>694
> LPSAをどうにかしたいんだよ 俺は!

それはあまりにも身勝手だろ
お前が言ってることは
竹俣紅という将棋の才能のある少女の将来なんてどうでも良くて、LPSAにとっての人寄せパンダに利用したいだけって事じゃないか
698名無し名人:2010/10/18(月) 12:38:26 ID:M3zzFQ53
LPSAは棋界に咲いた一輪の徒花
699名無し名人:2010/10/18(月) 12:41:22 ID:k0JPbUS+
どっちも好きだし、応援してる。

紅ちゃんなら未来を切り開いてくれるパワーをもっていると思ったから

ごめんな
700名無し名人:2010/10/18(月) 12:42:44 ID:74y4TxC8
>>696

きにすんな。

つーか、女流に関する規定がいい加減
なのは、君が思っている通りだ。
不透明な引退規定で伊藤明日香が退会
していたり。
不透明な客員女流なんて制度で北尾が
連盟の棋戦に参加していたかと思えば
いつのまにか連盟所属になっていたり。

と、連盟の制度は朝令暮改が当たり前。

連盟の制度には確かな保証がある、と
思う方が間違っているぞ。

だから紅ちゃんの LPSA デビューも、
可能性はあると思うぞ。
で、そうなるといいなと言う希望は、
俺もある。
701名無し名人:2010/10/18(月) 12:50:19 ID:k0JPbUS+
ありがとな

俺は希望を捨てないよ
俺の周りにもそう望んでるヤツは意外に多いんだよ
ただ誰が交渉するかだね
702名無し名人:2010/10/18(月) 13:17:48 ID:3YeZxvQA
天河戦には、すずまりさんは出るのかな?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1281507945/1
703名無し名人:2010/10/18(月) 13:18:59 ID:RG0pUDr4
>>691
見たくないな・・・面子がつまらないし
704名無し名人:2010/10/18(月) 13:59:52 ID:YWmtXNj/
このスレきもちわるい
705名無し名人:2010/10/18(月) 14:35:59 ID:HXB2earF
でも棋力的には紅は逸材でもなんでもないんだよな。
所詮D1だし。
棋力だけなら普通に七海の方が逸材。

でも将棋を普及するための広告塔としては紅は逸材だろ。
「棋士ドル」を自称する「リサホ」より100倍も逸材。
706名無し名人:2010/10/18(月) 14:49:41 ID:/6Kbvyrv
しかし研修会って根本的にどうなんよ?という疑問は依然残るがな。
研修会の実勢はC1で「ゆるいアマ四段・しっかりした三段」くらい、
つまり紅ちゃんがDクラスでコレなんて事態はどう考えても有り得ない話なんだよ。
西の豊田さん(とうとう休会)なんかもそうだけど。

決して陰謀論じゃないんだけど、「何か問題がある」としか考えられない。
707名無し名人:2010/10/18(月) 15:14:05 ID:k0JPbUS+
ちょっとごめんな

>棋力だけなら普通に七海の方が逸材

とあるが、中さんはワンデーで瀬戸川さんに負けてたよね。関東研修会では、中さんに勝てる瀬戸川さん北村さんにE1でBついたり消えたりの和田さんレベルが中学生選抜でしっかり勝っているんだよね。
クラスが上だからって単純には言えないよ。
地域差は確実にあるし
708名無し名人:2010/10/18(月) 15:31:39 ID:RG0pUDr4
個々の1戦だけ取り出しても何もわからんだろ。
トータルで、紅はD1なんだから。
709名無し名人:2010/10/18(月) 15:41:59 ID:zJ95uBVh
じゃあ その天才的に強い中さんにLPSAを救ってもらったら ?

紅ちゃんは今や連盟のにおいては不動のお宝なんだし
710名無し名人:2010/10/18(月) 15:59:55 ID:3YeZxvQA
中さんじゃなく、瀬戸川さんと言うなら分かるけど…
711名無し名人:2010/10/18(月) 16:06:39 ID:JexJfJCh
きのう美人ママに大型タイフーが急接近
口説きに口説いていたもようで・・・
これは、ひょっとしてひょっとすると本決まりかー!!??
712名無し名人:2010/10/18(月) 16:16:45 ID:VDKyZ9wC
http://joshi-shogi.com/gsp/lrp/2010_tourentry.html
>年齢・棋歴は問いませんが、棋力として二段以上が望ましいです。

ツアープロは、アマ二段なんて、非常にゆるい条件で募集してるのに、2年で一般受験者1人合格者0人。
微妙なアマにさえ受験してもらえてない。
この状況で妄想できるのはすごいよ。
713名無し名人:2010/10/18(月) 16:22:18 ID:k0JPbUS+
だからこそ最終手段に石橋母が動いたのかもしれない

>>711
すごい情報ありがとう
密会という事実があったことを信じたいよ
やはり何か行動に移してきたようだね
さすがLPSの母
714名無し名人:2010/10/18(月) 16:24:55 ID:3YeZxvQA
竹俣の場合、重要なのはこれ。

☆アマ棋界での活躍など過去の実績により免除となる場合があります
715名無し名人:2010/10/18(月) 16:29:43 ID:k0JPbUS+
は? 今、アマチュア界でぴか一の実績と名誉と人気じゃん

716名無し名人:2010/10/18(月) 16:33:34 ID:nhZD+Z8Z
>>715
どんな実績?
717名無し名人:2010/10/18(月) 16:39:02 ID:k0JPbUS+
自分で紅スレの1〜2
週刊将棋でもよんでくれw
あんたにこのスレでマジギレしたくないんでね
718名無し名人:2010/10/18(月) 16:41:02 ID:3YeZxvQA
だから、ツアプロまでなら、受験料もかからない気はするんだよな。
719名無し名人:2010/10/18(月) 16:42:39 ID:k0JPbUS+
718 君のレスの書き方が妙だから
オレはマジギレ寸前になった

でも石橋母やるね
720名無し名人:2010/10/18(月) 16:54:46 ID:3YeZxvQA
棋力の話なら、
わたまなや成田さんか?
中さんや瀬戸川さんか?
と言う話なら、
中さんや瀬戸川さんに近いとは言うだろうが、
『過去の実績』についてだから、それは言わんよ。
721名無し名人:2010/10/18(月) 17:01:09 ID:k0JPbUS+
過去の棋力なんてさ
伸びる子は、凄いよ
紅ちゃんは、とくに女子に強いのかもな今現在
プロの評価は女子で最高らしいね
また反感くらうか
ごめんな
紅ちゃんのこと一番嫌いな人が集まるスレで
オレの休日過ごしちまった
なにやってんのかなオレ
722名無し名人:2010/10/18(月) 17:18:11 ID:74y4TxC8
>>721

もちつけ。

取り敢えず実績は?と聞かれたら、
白瀧あゆみ杯で連盟女流を連覇し、
決勝に進出した、と冷静に書いとけ。

これが実績にならないって言うなら、
じゃあ彼女に負け続けた連盟女流って
なに?と聞いてやれば、おけ。
723名無し名人:2010/10/18(月) 17:27:41 ID:k0JPbUS+
ありがと
オレ気が弱くてさ
でもLPSAの飛躍を願ってるよ
オレが紅ちゃんのことを持ち出したりすると
彼女への中傷を煽ってしまうのかもしれない
なんて落ち込んでる
駄目だな、休みだからって2ちゃんみちゃうと

酒飲んで寝るわ
ごめんな迷惑かけて
724名無し名人:2010/10/18(月) 17:50:33 ID:WLjmtHyJ
情熱的な勘違いってどう扱ったらいいか難しいのな
LPSAも竹俣も大変だねw
725名無し名人:2010/10/18(月) 17:58:50 ID:ygnNqZH9
台風母とママが数時間会って話たのは本当だから
嘘だと思うなら当人に聞いてみなw
726名無し名人:2010/10/18(月) 19:57:54 ID:VDKyZ9wC
将棋工房「御蔵」のブログ 「開運なんでも鑑定団6」 - livedoor Blog(ブログ)
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/1292623.html

>先日、独立行政法人 国立文化財機構なる所へ、弊社顧問と一緒に訪れてみました。

錦織も名誉理事長なんだから、鵜川とくだらん火遊びしてないで、LPSAの仕事してやれよ。
弁護士同伴で勝手に訪問される国立文化財機構もいい迷惑だよ。

>あさひ新聞には実にあきれました、反対取材も無く、ポリライトに関する知識も無いまま、
>あのようなゴシップ的な記事を五段抜きで報道することは、公器としての新聞の役割を果たしているとは思えません。
>今後代理人を通じて問題を提起させていただきます。

問題を提起する人間が、「あさひ新聞」はねえだろ。
朝日新聞とすら書けないとは、どんだけチキンなのか。
そんでやっぱり錦織頼みですか。
せっかく事務所を移転しても、錦織が名誉理事長のままなら、全然鵜川と切れたことにはならん。
727名無し名人:2010/10/18(月) 20:38:45 ID:ypdUfuEJ
LPSAがジリ貧状態になったのは、この人の影響も大きいと思う
728名無し名人:2010/10/18(月) 20:40:50 ID:suuOZTBG
ID:VDKyZ9wCは鵜川のみならずLPSAにも恨みがあるのかね?
あのな一つ教えといてやる
錦織と鵜川はLPSAが出来る前からの関係。
つまり鵜川がLPSAを離れたとしても、二人の関係は褐苟と錦織弁護士事務所の間で従前から締結している関係なんだな。
クライアントとして鵜川が顧問弁護士を同伴させて、どうしてまずいのかな?ん?
729名無し名人:2010/10/18(月) 21:48:26 ID:zJ95uBVh

>>725
すごい思わせぶりな書き方だな (笑)
昨日 同門の就位パーティーで同じ会場にいただけの話だろ ?
密会とか、笑わせるなって


730名無し名人:2010/10/18(月) 21:52:31 ID:vOBqsm6T
>>728
726は、鵜川さんとLPSAはきっちり切れないと駄目、と主張しているのだから、
鵜川さんと錦織さんの繋がりを補強する情報を出しても反論にならなくないか?
731名無し名人:2010/10/19(火) 00:03:34 ID:ZQ+zbLMv
>>722
別に紅にこだわらなくても、
アマに負けまくったLPSAがあちこちにアマの実績作ってるだろ
732名無し名人:2010/10/19(火) 00:52:28 ID:76OiEcDn
石橋親子がLPSAの母なら鵜川氏はLPSAの父と言ってもいい
裏から本当によく支えてくれてるし女流たちの良き相談相手にもなってる
LPSAだけじゃなく将棋界全体を視野に入れて活動されててその辺が自己保身のためだけの米長とはスケールが違う
733名無し名人:2010/10/19(火) 01:07:11 ID:3DIsR71k
>>727
> LPSAがジリ貧状態になったのは、この人の影響も大きいと思う

同意
駒音掲示板での世渡り下手爺ってハンネでの書きこみがホラばかりだったから
中立的なファンからあきれ果てられて完全に信用をなくしてしまったから
ここ4カ月ほどもなんでも鑑定団での将棋盤の鑑定の件で証拠もないのに
でたらめを言い続けて周囲からどんどん信用をなくしてる最中
彼のせいでLPSAも胡散臭い目で見られてしまうようになったのが残念
734ID:suuOZTBG:2010/10/19(火) 02:06:23 ID:Mvj9QRMJ
>>730

>鵜川さんとLPSAはきっちり切れないと駄目

きっちり切れないと駄目という理由がさっぱり分からんな
鵜川は去年、組織的には縁を切っているんだしさ
>>733にあるように鵜川はホラばかりと吹聴してるとしてるが、ホラ話を具体的に引用して挙げられるのかな?
いかにもホラを吹いてるとここで印象付けようとしてもさ、ホラだった話が具体的に挙げられないんではいかんではないのかい?
735名無し名人:2010/10/19(火) 02:13:21 ID:haYe2jhK
>>734
たとえば南の島から駒音へ書き込んだはずなのに、IPアドレスがいつもとまったく同じだった件でもいいの?
まぁ、それはホラというより真っ赤なウソなんだけど。

ちなみに爺さんのIPアドレスはコレ→s41.a013.ap.plala.or.jp

駒音掲示板の「ワード検索」のキーワード欄にコピペして、表示を「20件」にすると確認できる。
736名無し名人:2010/10/19(火) 02:16:20 ID:haYe2jhK
[26050へのレス] 投稿者:世渡り下手爺 投稿日:2010/10/13(Wed) 20:19

はじまりましたですね〜。南方ボケには良薬!

>これはもしや?

そうなんじゃ〜、大好きな角変わりじゃ〜〜〜


[25180へのレス] 投稿者:世渡り下手爺 投稿日:2010/09/28(Tue) 00:11

あれ?のぞいてみたら寅さんのことですか〜。

今は、二人で南の島で楽しんでま〜す。

馬と寅とは関係ありませ〜ん、では帰りましたらまた〜。
737名無し名人:2010/10/19(火) 02:20:00 ID:TMn+kReg
>>735
5の指に入るスーパーハカーの仕業
738名無し名人:2010/10/19(火) 03:24:04 ID:Mvj9QRMJ
ID:haYe2jhKは冗談とホラを混同してるんだな
南の島が例えばグアムとかサイパンとか具体的なら良いのか?
こんな枝葉末節、重箱の隅を突付くぐらいのことを挙げてなんになる?
針小棒大に事を荒らげたいようだが、鵜川の冗談をホラと呼ぶには脆弱な理論構築だと思うのだが、まあ捉え方は人それぞれだからな
739名無し名人:2010/10/19(火) 05:11:41 ID:Go9MyyEG
駒音で禁止されている多重ハンドルの使用(なぜか管理人はスルーw)

連盟の会計に不正アリと大騒ぎ(検索したらすぐに勘違いであったことが発覚w)

公益法人は株式を一切持てないと言い張る(財団法人は株式等の利益で運営するもの、当然持てるw)

テレ東も盤の鑑定に問題なしと言っている(テレ東はそんなこと言ってないと否定w)

他にもヤフオクの入札とかいろいろあったな
まあ捉え方は人それぞれだからなw
740名無し名人:2010/10/19(火) 08:44:22 ID:BKrJ1d7D
ま、いいんでないの
爺さんはLPSAの役職からは退いたんだし
将棋の業界にはこんなのが組織の長をやっている
ところすらあるんだし

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
741名無し名人:2010/10/19(火) 10:22:51 ID:MazKgBn9
>>734
> いかにもホラを吹いてるとここで印象付けようとしてもさ、ホラだった話が具体的に挙げられないんではいかんではないのかい?

mtmtの件でもマグロ大会でも訴訟沙汰にするとか何とか大げさに騒いでおいて結局は何もしなかったじゃんwww
鑑定団の自分の鑑定での紋の付け替えだって「不自然」の一言だけで何も根拠出せないじゃんwww
鵜川が大げさに騒いで最後まできっちりやったのって何もないだろwww
そういう人間をホラ吹きとか狼少年って呼ぶんじゃないのかよ
742名無し名人:2010/10/19(火) 10:23:45 ID:IYo+hrS4
二人で刺し違えればいいじゃないか。
743名無し名人:2010/10/19(火) 11:06:19 ID:3Xu/RDgR
【将棋/占い】元女流王将 林葉直子さん(43)、日本初の3Dヘアヌード写真集を発売(画像あり)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ske/1286104763/
744名無し名人:2010/10/19(火) 12:13:18 ID:qnDTTdjq
死後の評価で鵜川氏>>>米長になるのが分かって焦ってるんだろう
女流組織をめちゃくちゃにして放り出した米長
LPSAを小さい芽の段階から大切に育て守ってきた鵜川氏
勝負ついたかもね
745名無し名人:2010/10/19(火) 14:10:16 ID:vAcZz/3n
なんだ、このスレは鵜川もいるのか。
746名無し名人:2010/10/19(火) 14:19:25 ID:GEavzm7j
いるだろw
732のレスなんか老人同士のかばい合いみたいだ
747名無し名人:2010/10/19(火) 14:57:43 ID:Eo3kI9ow
ななみんは男女混合大会で実績があるが、
竹俣は女子の大会しか実績がない。
小学生名人戦は予選で惨敗してる。
所詮マスコミ向けのイロモノでしょ。
748名無し名人 :2010/10/19(火) 15:28:34 ID:Zw3M/xt9
竹俣さんは、2年前くらいから子ども大会と女子大会には参加していないよ。
絡みたい悔しい気持ちはわかるが・・・
749名無し名人:2010/10/19(火) 15:39:32 ID:GEavzm7j
そうやって二人を比べたり中傷したりしてるとさ
棋力だけ売りの中さんは、紅ちゃんに中学生選抜あたりでもし負けたら
すべてを失うことになっちゃうだろ
大人達が巻き込んじゃ駄目だよ
750名無し名人:2010/10/19(火) 17:10:27 ID:a1xDcnM2
>>747
LPSAもイロモノじゃないかと。
751名無し名人:2010/10/19(火) 18:21:34 ID:Eo3kI9ow
次から次へと紅オタが必死ですことw
752名無し名人:2010/10/19(火) 18:26:21 ID:Pzyp1hRw
ID:GEavzm7j
こいつは紅ヨイショのためなら
LPSAだろうが連盟だろうが中だろうが女流だろうが研修会だろうが
すべてを貶める、ずっと一人で必死なイタイ奴

紅スレだけに篭っててくれや
753名無し名人:2010/10/19(火) 20:18:23 ID:GEavzm7j
これがLPSA狂信者ですね。

こわいですねー
大型台風さんの説得も無駄になるでしょうねぇ
こんな人達がいるとトホホ…
754名無し名人:2010/10/19(火) 20:32:16 ID:to5SMm0n
トホホって言葉、まだあったんだw
755名無し名人:2010/10/19(火) 21:02:10 ID:Pve6no33
今日の某理事さんは大歓喜
ttp://twitter.com/itsshogitime
756名無し名人:2010/10/19(火) 22:08:50 ID:zM5AbEX1
野球ファンだったらさ、プロ興行での広報の重要性は理解できるはずなのにな。
なのに、チャレンジマッチの悪口書いてみたり、連盟への報復ほのめかしてみたり、
一般ファンが引くようなことばかり書いてる。
ロッテの広報が自分と同じことしてたら、お前ファンとしてどう思うよ?
LPSAが大庭姉妹の個人事務所なら別に何も言わんよ。
元々ファンもいないだろうし、大勢に影響はない。
だけど、他のLPSAの女流の足まで引っ張るのは勘弁してもらいたい。
まあ、石橋と大庭姉妹と3人で団体つくればいいんだよ。
それなら、いくら強硬路線とってもいいからさ。
757名無し名人:2010/10/19(火) 22:18:34 ID:AhDGQSjb
>チャレンジマッチの悪口書いてみたり、連盟への報復ほのめかしてみたり、
>一般ファンが引くようなことばかり書いてる。

すまん、引用してくれるか?
そんな事実も無いのに難癖を書き込んで
そう言う印象をつけたい輩がでているから、
ぜひ、お願いする。
758名無し名人:2010/10/19(火) 22:22:33 ID:Pve6no33
>>756
ここより直接ツイッターにポストしろよw
759名無し名人:2010/10/19(火) 22:32:40 ID:vAcZz/3n
いいよここで。どうせ見てるんだからさw
760名無し名人:2010/10/19(火) 23:20:27 ID:zM5AbEX1
>>757

>世渡り下手爺 - 2010/05/24(Mon) 17:13 No.16453 引用
>そのようなコメントがありましたですか。。。
>晒し者という概念が私にはありませんでした。確かに会長氏による(よるであ
>ろう)連盟の見解にはびっくりするものがありましたが、それをLPSA内の人間
>がそのまま理解をしてしまう実態には何と言ってよいのか驚いております。
>少なくとも、LPSA内部からの考えの中に、そのような感情が芽生えることに対
>してスポンサーさんの立場はどうなるのかを考える必要があると思いました。
>私の知る限りにおいて、日レスさんの3人の招待者に対する対応は個人的には
>事前に了解を得て、その選考理由もはっきりとしていたことを聞いておりま
>す。いまさら、その選考理由をあげるとまた晒し者的発想が生まれることも考
>えられますので控えますが、私にとってはショックでしたね。
>晒し者とは一体どう云う意味であるのかを考えた上で呟いていただきたかった
>ですね。連盟側女流から出るのならまだしも、自分たちの所属をしている団体
>に応援をしてくださっているスポンサーさんに対する敬意が少しも感じられな
>いとしか言えません。残念です。
>また、プロとして自分の団体が勝負を挑んだ相手に対しても、それを自分達の
>立場からそのような言葉を言い出すことには何をかいわんやです。相手の長が
>晒し者と表現したことに対しそれを認めるのであれば、それを発表することを
>提案したスポンサーさんはどのように対応するものでしょう。またそれを自ら
>認めることは、相手にとっても大変に失礼な話です。

鵜川先生も当時お怒りだったよw
761名無し名人:2010/10/20(水) 01:30:30 ID:VuGPIGfT
嫌がらせの人生 最高っす
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
762名無し名人:2010/10/20(水) 04:38:06 ID:dHB/7oHO
大庭って独身かと思ってたが子供いるのか
なんか意外だな、顔的に
763名無し名人:2010/10/20(水) 06:28:28 ID:G8vbOTZn
>>756
>>760

で、それのどこが

>チャレンジマッチの悪口書いてみたり、連盟への報復ほのめかしてみたり、

な訳?

直接、引用出来なくて、
人の悪い評判を広めたいだけなら、
そう言いなよ
764名無し名人:2010/10/20(水) 06:43:41 ID:Vocboud9
大庭がチャレンジマッチに苦言いったの知らんのか?
仲間が晒し者になるのは辛いと。
765名無し名人:2010/10/20(水) 06:53:16 ID:6Bl4cZHf
>>764
知ってて言ってんだろ。
いつもの奴だよ。
相手するだけ無駄無駄。

ID:dmDdRq1I
ID:bn5VEeDS
ID:eAuHqhTu
ID:aPoGkV09
ID:NU2U7fMt
ID:bUc+vS74
ID:xFKLNHwa
ID:Av6rlz/7
ID:+RhZqPD7
ID:GS47pvet
ID:gUgzneh3
ID:AhDGQSjb
ID:G8vbOTZn
766名無し名人:2010/10/20(水) 07:00:38 ID:oiZ/OnXV
昨日も鵜川で同じようなやり取りあったなw
767名無し名人:2010/10/20(水) 07:01:06 ID:rdHH3LBh
どっかの道場の従業員さんも大変だよね
768名無し名人:2010/10/20(水) 10:21:54 ID:G8vbOTZn
>>764-767

じゃあ、あなたたちが代わりにソースを示せばいいのにw
769名無し名人:2010/10/20(水) 10:59:14 ID:K78Fjf/0
まーた今日も鵜川がきてんのか
770名無し名人:2010/10/20(水) 15:53:26 ID:K4AdEOgk
女流の未来を真剣に考えてるのはLPSAだけ
連盟みたいに都合よく女を使おうという発想じゃダメ
771名無し名人:2010/10/20(水) 16:04:19 ID:Vocboud9
と、渡部を都合よく使いながら言ってます
772名無し名人:2010/10/20(水) 21:04:04 ID:XTwM74Kd
http://joshi-shogi.com/gsp/dantai/jd_10.html
◆日時 2010年10月23日(土) 10:00受付/10:30開会
◆会場 マイナビルームA (東京都千代田区一ツ橋1-1-1 パレスサイドビル9階)
◆アクセス  東京メトロ 東西線「竹橋駅」より直結
◆参加資格 女性のみ5人で1チーム編成
◆競技方法 
 ・A(有段者・上級者チーム)、B1(中級者チーム)、B2(初級者チーム)の3クラス制
 ・4対局制
 ・Aクラスは対局時計使用(持ち時間各20分・秒読み30秒)
  (進行によってはBクラスでも対局時計使用の場合あり)
 ・B1クラス以下で昨年優勝しているチームが同じメンバーで同じクラスに参加することは出来ません

女子アマ団体戦、優勝チームには今回、全国百貨店商品券が副賞で出ます!全クラスです。
皆さんがんばってゲットして下さいね!(株)マルナカ様ご提供ありがとうございます。
773名無し名人:2010/10/20(水) 23:33:13 ID:DDQZQKyI
11月の1Dayは、ペア将棋。
しかも、船戸と島井のパートナーは「公募」。

これは、一公氏を釣ろうとしているとしか思えない。
774名無し名人:2010/10/21(木) 00:29:01 ID:6IBrdIkc
>>770
ツアープロから寺銭を搾取するな。ピンハネやめろ。
正会員にしろ。総会の発言権を与えろ。

やられて嫌だった事を独立してなんでやるかなー
775名無し名人:2010/10/21(木) 00:53:13 ID:ZyVGBBZ7
まだ修行中の身の未成年に権利を与えすぎるのはいかがかと
権利を主張するのはいいけど権利には必ず義務も伴うものなのです
彼女に義務を完全に果たせ!と主張するのと同じことですよ
776名無し名人:2010/10/21(木) 05:01:00 ID:QcFGL3DK
振り飛車禁止は義務がデカ過ぎじゃね?
777名無し名人:2010/10/21(木) 05:12:22 ID:qd1qhyZ8
>>775
問題は年齢なんだw
ツアープロが20才になればピンハネやめて発言権与えるの?

ウソを主張ないようにね
778名無し名人:2010/10/21(木) 12:39:56 ID:2b3qoVpo
ツアープロを育てていきたいなら、他の会員と同じ待遇を与えるべきだろうね

ツアープロから女流棋士への道筋が出来ていないから、いくらがんばっても
女流棋士にもなれず、待遇が悪いままではやる気がなくなるだろ

ツアープロを棋戦の人数合わせで使い捨ての存在と考えているなら、
今のままでいいかもしれないがね
779名無し名人:2010/10/21(木) 13:19:10 ID:aF/IbNWy
>>775
> まだ修行中の身の未成年に権利を与えすぎるのはいかがかと

連盟なら中学生でも正会員にしてるじゃん
羽生とかさ
高校生で正会員になったのなんて連盟だったら山ほどいるだろ
今度の米長の正会員拡大が11月の総会で可決されたら里見だって女流かつ未成年で正会員じゃん

ツアープロは一人前扱いせずに搾取って女流を一人前扱いせずに搾取してた米長や連盟そのまんまじゃん
LPSAって平気でうそつく北朝鮮とかダブルスタンダード大好きな中国そっくりじゃん
竹俣とか中とか才能ある女の子ら勧誘してあの子らの一生を台無しにすんなよ
女流になれる保証なんてLPSAじゃゼロじゃん
最後は連盟頼みじゃん、推薦したの連盟が認めなきゃアウトじゃん
竹俣も中もTJPの渡部も本気で女流になりたきゃ連盟の方がましじゃん
今のLPSAの連中が孤立して消えてくのは自分らの勝手だけど小さな女の子らを巻き添えにすんじゃねえよ
780名無し名人:2010/10/21(木) 14:55:29 ID:izDMuOpK
竹俣家と森内の縁をまず切らせようと動いてるみたいだな
マジで竹俣紅を狙ってる この団体
781名無し名人:2010/10/21(木) 15:24:09 ID:UaojOEjU
↑チーム鷺宮の「新・扇動方針」でつか・・・
782名無し名人:2010/10/21(木) 15:48:42 ID:izDMuOpK
別にツアプロを否定してるわけじゃないよ。
ただ連盟から連れてくるために妙なことを親御さんに吹き込んで
森内と手を切らせようとする姑息さに腹が立つんだよ。
連盟で女流3級になったら話し合いで連れてくるならともかく
783名無し名人:2010/10/21(木) 15:52:58 ID:os7EFqyq
>>782

>ただ連盟から連れてくるために妙なことを親御さんに吹き込んで
>森内と手を切らせようとする姑息さに腹が立つんだよ。

その妙な事って、何?
森内と手を切らせようとする姑息さって、具体的に何?
事実では無い事を書いて印象をおとしめる人がいるから、
ソースを教えてくれ
784名無し名人:2010/10/21(木) 16:05:40 ID:izDMuOpK
ソースがなきゃ書かん
お前に教えたくもないが
数日前の某プロの祝賀会で大型台風と紅ママが接近
その話の内容について多数目撃者ありだ
そこにオババいるなら聞いてみなw
785名無し名人:2010/10/21(木) 16:31:41 ID:rcEWhshu
蒲田将棋クラブ主催 広瀬王位就位記念パーティは盛会! - 新宿機動部隊(将棋)
http://blog.goo.ne.jp/riffraffshougi/e/bcf448c5f49bbb88bc14e5026c886cfd

山善四方山日記 17日(日) 祝賀会
http://zenko.exblog.jp/12100471/
>蒲田道場関係の将棋仲間50名ほどで、盛大に広瀬君の偉業を祝った。
>中倉さん島井さん井道さん、といった女流棋士とも話をすることが嬉しかった。

これだろ。

蒲田将棋クラブ リンクのページ
http://homepage3.nifty.com/garagara/sakusaku/1_1.htm
>御徒町将棋センターのページ 御徒町将棋センターの情報ページです。
>ねおにいと放浪記 プロ棋士を目指す藤森哲也三段のハジけたブログです。
>日本女子プロ将棋協会(LPSA) LPSAのイベント、日記、グッズ販売など情報満載!

なんか今西関連のリンクばっかだね。
結局、蒲田関係の人間がネット上でも紅ちゃんに粘着してんのかね?
誹謗中傷が紅ちゃんに集中してるところを見ると。
ほんと、LPSAには一切関わらぬが吉だよ。
786名無し名人:2010/10/21(木) 16:52:56 ID:os7EFqyq
>>784

あほか

>数日前の某プロの祝賀会で大型台風と紅ママが接近
>その話の内容について多数目撃者ありだ

話の内容を示す事が出来無いくせに、それを
「森内と手を切らせようとする姑息さ」と語って
いい訳ないだろうが

それだと、どんな話をしていようが、話をしている
事実があれば、「森内と手を切らせようとする姑息さ」
にしてしまっていい事になるぞ

姑息なのは ID:izDMuOpK 、お前だ
787名無し名人:2010/10/21(木) 17:07:23 ID:Cd14pY6U
>>786
定期的に出てくるソース厨うざい。そもそも確実なソースが必要とさ
れてるのはニュー速のスレくらいだろ?
大体、LPSAに批判的な書き込みのときだけ(ソース)とかいってくる
ダブルスタンダードぶりに嫌気が差す。
788名無し名人:2010/10/21(木) 17:11:28 ID:os7EFqyq
ソースも示せないでまかせで
人をおとしめる書き込みをしたい人には
嫌気が差すかも知れんがね

だがソースも無いのに人をおとしめる書き込みは
批判的な意見とは言わんぞ
それはデマと言うんだ
789名無し名人:2010/10/21(木) 17:16:21 ID:Cd14pY6U
>>788
はいはいw ネットの世界は(デマをデマ)と見抜く力が必要なんだけどね。
せいぜい気に食わないときだけ(ソース)と叫び続けてくれ。

790名無し名人:2010/10/21(木) 17:18:15 ID:o/u0PHXm
>気に食わないときだけ

これに尽きるな
791名無し名人:2010/10/21(木) 17:19:01 ID:rcEWhshu
>711 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/18(月) 16:06:39 ID:JexJfJCh
>きのう美人ママに大型タイフーが急接近
>口説きに口説いていたもようで・・・
>これは、ひょっとしてひょっとすると本決まりかー!!??

そもそも最初に書かれたのがこれ。
これならOKというのも、なんだかな〜だろ。
よっぽど怪しい話なのに。
頭おかしいのは相手にしないほうがいいよ。

そもそも、なんで蒲田の人間はこういうこと書くかね?
50人程度の集まりなら、誰が書いたか、絞れちゃうだろ。
792名無し名人:2010/10/21(木) 17:23:37 ID:izDMuOpK
事実があるんだから、デマとはいえないだろw
>>785にのブログには、しっかり紅ちゃん写っているよね。このパーティーで紅ママと台風婆が話をしているのを目撃してるやつはいるよな
話の内容しらなくても様子とかカキコをしてくれ
ソースはデマだのと騒ぐヤツの素性は知れるよ
だいたいなぜ竹俣家も敵陣の集まりなんかいったんだろうな
人がいいんだろうな
793名無し名人:2010/10/21(木) 17:31:10 ID:os7EFqyq
>>792

>事実があるんだから、デマとはいえないだろw

へー、で、その話の内容は?
まさかパーテイーで話をしていたら、
話の内容のソースもないのに
その内容をでっちあげていいと思ってるか?
794名無し名人:2010/10/21(木) 17:31:22 ID:QC8PMHrz
>>792
なんで竹俣家の敵とか言ってるの?
馬鹿なの?
アホなの?

あくまでLPSAは米長個人の敵であって
竹俣家にとっては敵でも味方でもないし
日本将棋連盟にとってすら敵ではない。
単に連盟を私物化してる米長が必死に敵敵言ってるだけ。
795名無し名人:2010/10/21(木) 17:39:15 ID:izDMuOpK
その米長憎しを紅ちゃんに投影させていつも叩いてるやん
いまさらLPS狂信者が何ほざくかw
このスレでさえ、あからさまに紅ちゃんアンチカキコは多いだろがw

796名無し名人:2010/10/21(木) 17:44:32 ID:/kMw5AxW
一体何で(どこから)こんなに伸びだしたのか、を見れば、”ことの本質”が良く分かる。

どうやら >>781 の指摘が激痛だった様だ。
797名無し名人:2010/10/21(木) 17:57:27 ID:QC8PMHrz
誰一人、竹俣叩きなどした人など見たことないが?
ID:izDMuOpKって被害妄想が激しいんだね。

竹俣さんってD1だよね?とか
竹俣さんって小学生名人戦出なかったよね。などど
事実を列挙されたとたん「竹俣叩きニダ!LPSAの陰謀ニダ!」と
激しい妄想癖が出るんだよな。この人達ってw
798名無し名人:2010/10/21(木) 18:02:19 ID:H+2ejeJZ
竹俣紅勧誘騒動[編集]

LPSAの代表である石橋女流四段[1]と日本将棋連盟研修会所属の竹俣紅アマ[2]の
母親同士が長時間密談し[要出典]、紅アマをLPSAに勧誘した[要出典]とされる騒動。

LPSAにはツアー女子プロ[3]という独自の制度があり、試験に合格すればLPSAの
公式棋戦に出場可能となる[4]。

女流棋士を搾取の対象としか見ていない日本将棋連盟[要出典]に比べて、LPSAは
女流棋士の自立と発展を目指した健全な団体[要出典]であるため、ファンの間では
紅アマのLPSA移籍を願う声も聞かれる[5]。

[1]および[2]・・・どちらも2010年10月21日時点
[3]・・・所属棋士は渡部愛のみ
[4]・・・受験料・毎年の更新料・棋戦賞金のピンハネあり
[5]・・・某匿名掲示板
799名無し名人:2010/10/21(木) 18:05:04 ID:izDMuOpK
797 それはアンチレスじゃないだろ
まったく姑息だ

747:10/19(火) 14:57 Eo3kI9ow
ななみんは男女混合大会で実績があるが、
竹俣は女子の大会しか実績がない。
小学生名人戦は予選で惨敗してる。
所詮マスコミ向けのイロモノでしょ。
800名無し名人:2010/10/21(木) 18:05:13 ID:KnDw1rCl
>>797
荒らしに同調するのもシャクだが、
他スレの竹俣叩きと同じIDがここで普通に書込みしているのは見たことがあるよ
801名無し名人:2010/10/21(木) 18:07:20 ID:Cd14pY6U
>>797
「竹俣叩きニダ!LPSAの陰謀ニダ!」
相当どうかと思う表現だけど??都合が良いときだけ(2chだから)
とか言い出すつもりかな?
802名無し名人:2010/10/21(木) 18:13:36 ID:HvoM6B/M
マイナビ女子オープン
中継ページ:http://mynavi-open.jp/

1回戦第8局 10月28日(木) 石橋幸緒四段―中倉宏美二段 LPSA芝浦サロン
JAVA盤面:http://mynavi-open.jp/101028/101028_ishibashi-nakakura.html
Flash盤面:http://mynavi-open.jp/101028/101028_ishibashi-nakakura_f.html
テキスト棋譜:http://mynavi-open.jp/101028/data/mynavi101028.kif
中継ブログ:http://mynavi-open.jp/weblog/
803名無し名人:2010/10/21(木) 18:23:45 ID:QC8PMHrz
竹俣の家族が決めることではあるけど
米長が日本将棋連盟に居る限りはプロを目指さない方が必ず幸せな人生が待ってると思うよ。
米長が即死しても女子プロ稼業が幸せになれる保証は全くないが
米長が居る限りは必ず不幸になる。
この事だけは断言できる。

あとLPSAも論外。渡部ツアープロに対しても、もうLPSAは見捨てろと言いたい。
804名無し名人:2010/10/21(木) 18:25:17 ID:QcFGL3DK
>>782
連盟3級じゃないほうが勧誘しやすいじゃん。
連盟3級なら、連盟3級のほうがいいんじゃね?
名人リーグや各種イベントが芸能活動で支障出ない限りは。
805名無し名人:2010/10/21(木) 18:28:09 ID:QC8PMHrz
将棋を一つのステップとして将来は芸能人か他の道を歩んだ方がいいし
竹俣の両親は金持ちで賢いらしいから、そんなの言われずとも
最初からそのつもりだと思うよ。
806名無し名人:2010/10/21(木) 18:44:30 ID:BRKOTZ+g
チーム鷺宮がなんなのか知らないけど、竹俣を道具みたいに言ってるレスが多くて異様だよな
この一団は有名なの?
807名無し名人:2010/10/21(木) 18:47:50 ID:izDMuOpK
そもそも紅ちゃん叩きをやってるくせに紅ママに厚かましくも
話をする台風婆がゆるせん
信者のアイドル中さんにしとけ
森内門下の紅ちゃんはLPSA所属になることは一生無いから(笑)
808名無し名人:2010/10/21(木) 18:55:30 ID:/kMw5AxW
ヒント:IDまっ赤
809名無し名人:2010/10/21(木) 18:55:58 ID:QC8PMHrz

写楽「あ・・わたしの弟子です」
810名無し名人:2010/10/21(木) 19:08:06 ID:rcEWhshu
10/21 第18期大山名人杯倉敷藤花戦・3番勝負第1局
http://joshi-shogi.com/kisen/toka/18_touka.html

これで岩根も正会員リーチか。
811名無し名人:2010/10/21(木) 20:39:31 ID:oR80NxVv
すぐ過疎るスレなのに有名小学生の話題だとすごい伸びたねぇ
恐るべしだなw
812名無し名人:2010/10/21(木) 20:57:09 ID:NJxqUTZt


  結論

 ツアープロ == アマ
813名無し名人:2010/10/21(木) 21:02:36 ID:QcFGL3DK
それなら、アマ女流名人戦に参加させて欲しいかと…

アマ女流名人なら香奈さんとも指せるわけですし。
814名無し名人:2010/10/21(木) 21:26:06 ID:6IBrdIkc
アマにもなれないプロにもなれない
在日朝鮮人が白丁と差別されて祖国が無い状態
そんな状態に毎年更新料を払う。

早く同待遇にしろ!正会員にしろ!
815名無し名人:2010/10/21(木) 21:32:34 ID:Yvc2I3Rf
>>807
確かにその通りだな
色々と妄想願望を膨らますことは勝手だが、普通、森内門下でしかも初弟子なのに
そのような話があり得るのかどうか、考えればすぐに分かるだろうに …
もしやLPSA 分裂? 危機感 ??

816名無し名人:2010/10/21(木) 21:43:05 ID:rcEWhshu
ツアープロのメリットが、日レス杯と天河出れるだけだからな。
そんなの別に、女子アマ王位獲れば両方招待されるし。

デメリットは、山盛りだけど。
プロになれない。
アマ大会に出場できない。
金とられる。
客寄せパンダにされる。
罰ゲームでしかない1dayに出される。

こんな糞待遇で、人集まるわけない。
817名無し名人:2010/10/21(木) 23:12:40 ID:tFBF033H
それにしても、矢内スレを荒らしている人と同じタイプの荒らし方だねえ。
818名無し名人:2010/10/22(金) 07:43:52 ID:Km0fXlO8
>>815
だから師匠と縁をきるようにママ説得を試みたんじゃないのか
話はそこでしょ
819名無し名人:2010/10/22(金) 07:57:55 ID:yUSf0cO/
だいたい竹俣紅叩きやってんのは
このスレの住人が中心だろ
叩いておいて母親に近づくから騒ぎになる
QC8PMHrz こいつなんかほんの一例だがたち悪すぎ
820名無し名人:2010/10/22(金) 08:11:27 ID:1ktHZaqK
実質育てたのはこっちだし逆に言えば森内が師匠であることのほうが不自然
821名無し名人:2010/10/22(金) 08:31:28 ID:yUSf0cO/
育てたといえるのは連盟とオニギリだけだろw
だいたいブログで紅やカト桃の写真を載せてるヤツは
本人の許可をとってるのかね
蒲田流なのか〜?
822名無し名人:2010/10/22(金) 08:46:42 ID:tjmGCyAf
出た
大会出てやっただけで「育てた」w
823名無し名人:2010/10/22(金) 09:20:03 ID:yUSf0cO/
>実質育てたのはこっちだし逆に言えば森内が師匠であることのほうが不自然

こういう発想って婆と鵜川爺なんだろうね
根本にこの発想があるから金になりそうな紅母子に群がり
じゃけにされればネット攻撃
才能あっても金になりそうもない可哀想な娘には、痛いくらい上げまくりかw
どちらにしてもまた、小学生攻撃が勃発しそうだな
824名無し名人:2010/10/22(金) 09:34:42 ID:K+VSGu4w
事実を確かめるには当人に聞くのが一番だよね。やっぱり
大型台風は平気で嘘つきそうだからw
ママに確めろよ
知り合いいるだろ
本人に聞けよ
おれ、聞いてみたいけどメルアドも知らん
でも会ったら聞く
会ったらw
825名無し名人:2010/10/22(金) 09:53:56 ID:R0P/ODu6
で、結局、昨日、
---
793 :名無し名人:2010/10/21(木) 17:31:10 ID:os7EFqyq
>>792

>事実があるんだから、デマとはいえないだろw

へー、で、その話の内容は?
まさかパーテイーで話をしていたら、
話の内容のソースもないのに
その内容をでっちあげていいと思ってるか?
---
と聞かれたソース無しでっち上げ野郎の ID:izDMuOpK の野郎は、>>793の質問は無視したまま、しれっと>>795で書き込みか

で、そのソースも出さないでっち上げに同調する書き込みばかりか
同調するのに自分が代わりにソースを出してもいいのに、そうしないのは、どうしてなんだろうね
826名無し名人:2010/10/22(金) 10:05:19 ID:yUSf0cO/
ふと思ったが
ソースソースと騒ぐ人って多分LPSAの関係者だよね
紅ってLP大会にでたこともあるし、連絡先知ってる人達だよね。
本人かママに連絡して確めればソースの元の源の事実がわかるじゃね。
自分達に否がないといいきれんならできるよな
サアーサアーどうぞどうぞ
827名無し名人:2010/10/22(金) 10:12:28 ID:R0P/ODu6
>>826

うわ、すごい妄想

>ソースソースと騒ぐ人って多分LPSAの関係者だよね
>紅ってLP大会にでたこともあるし、連絡先知ってる人達だよね。

これの根拠は?
こんな自分の妄想を理由にして

>自分達に否がないといいきれんならできるよな

と断じるめちゃくちゃな論理展開
こんな人間が朝から粘着しているのか

819 :名無し名人:2010/10/22(金) 07:57:55 ID:yUSf0cO/
821 :名無し名人:2010/10/22(金) 08:31:28 ID:yUSf0cO/
823 :名無し名人:2010/10/22(金) 09:20:03 ID:yUSf0cO/
826 :名無し名人:2010/10/22(金) 10:05:19 ID:yUSf0cO/
828名無し名人:2010/10/22(金) 10:15:15 ID:yUSf0cO/
そういうお前さんも朝から粘着か

お疲れ

おれは仕事行く前に2ちゃんに目を通す主義
あと昼休みな
829名無し名人:2010/10/22(金) 11:35:31 ID:TE5H+hMP

このトピックは >>781 にて完全に終了してますね。

チーム鷺宮の皆さん、駄法螺は何百篇繰り返しても真実には化けませんよ?
そろそろ次の「作戦会議」でも初めてください。
830名無し名人:2010/10/22(金) 12:09:01 ID:DaWBYvVt
どうみてもホラ吹きはLPSA厨の方なんだけどw
831名無し名人:2010/10/22(金) 12:26:02 ID:shNS5Hgr
工作員認定の妄想しか逃げ場がなくて
ここにすがってるんだろう
832名無し名人:2010/10/22(金) 12:29:44 ID:AfZdPoiv
うーん チームなんとかの肩もつ気はないんだが
信者さん達が団結して否定するとこみると本当にあったんだなぁ
と思ってしまうよ。悪いが・・・
彼女の叩きも始まっているようだし
833名無し名人:2010/10/22(金) 13:03:46 ID:R0P/ODu6
>>832

>>825
>同調するのに自分が代わりにソースを出してもいいのに、そうしないのは、どうしてなんだろうね
834名無し名人:2010/10/22(金) 13:07:34 ID:yUSf0cO/
http://blog.goo.ne.jp/riffraffshougi/e/bcf448c5f49bbb88bc14e5026c886cfd

この写真見ると紅と桃の後ろ手にタイフー幸緒の後ろ姿が見える。
大型台風と紅ママは来ていないはずがないのに
写っていない。
丁度、この時間にママは台風婆に取っ捕まってたのかもなw
835名無し名人:2010/10/22(金) 14:02:07 ID:Cc3eXb8g
恐らくは森内さんと手を切らないとできないなんらかの話と言うことなんでしょうけど、
ソースがなくても、本人が言うなら、恐らくは、なんらかの事実の反映だろうから、
ソースよりむしろどんな話のために手を切らざるを得ない話なのか?のほうが、野次馬的には、興味あるぞ。
836名無し名人:2010/10/22(金) 14:06:19 ID:TE5H+hMP
デマを前提に推論する究極の馬鹿
837名無し名人:2010/10/22(金) 14:08:24 ID:yUSf0cO/
>本人が言うなら

って誰?
誰か当事者にヒヤリングしたのか?
台風婆なら鵜川とパソコンの前に座ってそうだがw
838名無し名人:2010/10/22(金) 14:13:09 ID:Hh2pCCj6
819 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 07:57:55 ID:yUSf0cO/ [1/7]
821 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 08:31:28 ID:yUSf0cO/ [2/7]
823 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 09:20:03 ID:yUSf0cO/ [3/7]
826 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 10:05:19 ID:yUSf0cO/ [4/7]
828 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 10:15:15 ID:yUSf0cO/ [5/7]
834 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:07:34 ID:yUSf0cO/ [6/7]
837 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:08:24 ID:yUSf0cO/ [7/7]
839↑↑↑:2010/10/22(金) 14:22:06 ID:yUSf0cO/
LPSA厨って↑こういうの得意だよね(笑)
威圧でもしてるつもり?
画像出されて反論できないから・・・w
840名無し名人:2010/10/22(金) 14:27:11 ID:tjmGCyAf
無内容にコピペして何か反撃したつもりになってるのは
LPSAファンの得意技
841名無し名人:2010/10/22(金) 15:31:21 ID:yUSf0cO/
ちょい話変わっていい?
さっきLPSAの過去の大会写真見てたら思い出したんだけどさー
このスレだったか研修会スレ?に書かれてた件
教え子の女子中学生と旅行しまくり?の四国の指導員のKさんて
あれは確か、東京に来た時は竹俣家に泊まってるらしい?ということで落ち着いたんだっけ
この前、ご当人を東京で見掛けたぞw
よく来んのかね
誰だか真実確かめるとかカキコしてあったがどうなった?
あの娘は、LPSAで見っけたんだろ
842名無し名人:2010/10/22(金) 16:34:46 ID:+r7MhTmU
>>841
お おまえ そんなこと思い出さんでいいから
そっとしといてやれよ
843名無し名人:2010/10/22(金) 18:13:40 ID:yUSf0cO/
そうなん じゃ忘れてくれw
鵜川さんみてるんでしょー
台風婆に早く聞いてみなよ
紅ママなんて言ってたって?
一撃でもされたかママにw?
そんでLPSA厨は、また紅叩きを始めてんの?
844ベッケルス:2010/10/22(金) 18:26:06 ID:8l8bfWh3

駄法螺は何百篇繰り返したところで真実には化けない。
845名無し名人:2010/10/22(金) 21:02:36 ID:HRzODowd
なんでも鑑定団スレと一緒だな
LPSAに逃げられないように鵜川さんが暴れてるのかもな
846名無し名人:2010/10/23(土) 09:43:58 ID:35CnGevg
>>841
クワシク
そんなふしだらな女子中学生と竹俣紅がダチつーことだと紅も男にだらしないのか?
だいたいその中学生って誰?
瀬戸川?北村ではないよな
847名無し名人:2010/10/23(土) 11:30:06 ID:6RS9xkdG
淫行じゃねーか
こんなんで米長がどうとか言ってるのかよ
848名無し名人:2010/10/23(土) 11:48:07 ID:8Q4HDFE0
819 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 07:57:55 ID:yUSf0cO/ [1/7]
821 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 08:31:28 ID:yUSf0cO/ [2/7]
823 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 09:20:03 ID:yUSf0cO/ [3/7]
826 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 10:05:19 ID:yUSf0cO/ [4/7]
828 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 10:15:15 ID:yUSf0cO/ [5/7]
834 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 13:07:34 ID:yUSf0cO/ [6/7]
837 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:08:24 ID:yUSf0cO/ [7/7]
839 名前:↑↑↑[] 投稿日:2010/10/22(金) 14:22:06 ID:yUSf0cO/ [8/10]
841 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 15:31:21 ID:yUSf0cO/ [9/10]
843 名前:名無し名人[] 投稿日:2010/10/22(金) 18:13:40 ID:yUSf0cO/ [10/10]

こういうキチガイ粘着が妄想をばら撒くと
それに食いついて騒ぐ馬鹿
849名無し名人:2010/10/23(土) 12:46:17 ID:2tuPClEq
>>846
お前みたいに一般小中生の名前を平気で出す奴が多すぎる。
ほんの一握りしかいない小中女子愛好者の情報を広めすぎた
事(LPSAは功績と思ってるらしいが)がLPSAのおかしさだ。
そもそもネット担当がかなり以前にパイナップルで(批判は
実名で)とか言うアホな主張したり、気に入らない書き込み
には(IPさらして)削除するとか陰湿性持ち合わせてる人物
だから・・・個人情報に関する考えもなくて自分の主観で好
き勝手やってる。
850名無し名人:2010/10/23(土) 14:00:44 ID:R0elbgLE
>>849
同意
LPSAがあるのが原因での将棋界の重大な災厄が少なくともに一つはある
竹俣さんや中さんら将棋の才能ある女の子らへの悪口が2ちゃんで飛びかってること
LPSAがなきゃ2ちゃんに彼女たちのスレが立って中傷合戦なんて起こってないよ
客寄せとか組織の利益のために女の子食いものにすんのやめろよ
そんでなびかなかったり離れてった女の子を中傷したりすんなよ
そんなことまでしないとやってけないならLPSAなんていらねーよ
851名無し名人:2010/10/23(土) 14:02:22 ID:X8dljLbY
面子がしょぼいから
LPSAに所属してるわけでもない子供を売り物として利用するしかなくなってる
悪循環
852名無し名人:2010/10/23(土) 14:07:32 ID:tAmARmRr
そもそも根本的な設立理念が見えなくなってきている。

ただ将棋サロン開いて、仲良くプレイしているだけじゃないか?
後進は育てているのか?

日レスは果たしてプロの棋戦なのか?

まじでルーピーは逝ってよし。迷惑だ!
853名無し名人:2010/10/23(土) 14:43:49 ID:pLbqy1cJ
おっ、チーム鷺宮の皆さんの「新作戦」ですか。
少しは工夫して来た様ですね。
854名無し名人:2010/10/23(土) 15:32:28 ID:c//98SHd
小手先の待遇改善でお茶を濁す連盟では女流の真の独立は無理
清水がコンピューター相手の晒しものにされたことでもわかるだろう
規模や設立年数ではなく大事なのは理念なのです
855名無し名人:2010/10/23(土) 17:43:39 ID:WsJns7Io
女子アマ団体戦、和やかに行われたみたいですね
http://joshi-shogi.com/gsp/dantai/jd_10.html
856名無し名人:2010/10/23(土) 17:49:48 ID:RFU/KHfS
A級優勝中央は・・
857名無し名人:2010/10/23(土) 18:03:51 ID:XEvsVWVV
成田様に見えますね…
こりゃ普通の女子じゃ、勝てないわw
858名無し名人:2010/10/23(土) 18:34:08 ID:R0elbgLE
>>854
理念、理念って理念があったら何やっても許されるのかよ
自分らの勝手な理念にあわない小学生の女の子ネットで叩くのいいのかよ
それ連合赤軍みたくテロリストの屁理屈のまんまだろが
LPSAって将棋界のテロ集団かよ
連盟と喧嘩すんの勝手だけどアマの女の子巻き込むんじゃねえよ
859名無し名人:2010/10/23(土) 19:44:01 ID:WsJns7Io
>自分らの勝手な理念にあわない小学生の女の子ネットで叩くのいいのかよ

 出たな、難癖。

 「LPSA」が「小学生の女の子ネットで叩く」と書いたが、それのソースは?
 それは只のお前の妄想だろう。
 デマを書き連ねてそれを本当だと信じ込ませたいんだろうな。
860名無し名人:2010/10/23(土) 22:32:47 ID:VP1j4IeF
×LPSA
○LPSA信者の一部キチ

こうだな。
LPSAもこういう盲目信者は迷惑だろうね。
861名無し名人:2010/10/23(土) 23:05:53 ID:QHo2Mjd2
意図的にキチガイを量産して野放しにして来たという気がしないでもない
862名無し名人:2010/10/23(土) 23:32:43 ID:2tuPClEq
この将棋板のあちこちで小中女子が実名でいろいろな書き込みがされている。
マイナビチャレンジマッチでは盤面だけの画像から(駒の並べ方が悪い)だ
の(肘を突いている)だの非難された子もいた。確かにマナーは大事だけど
、将棋板はこういうとこなのでマイナビ側に今後の配慮を期待したい。
で問題はLPSA、ただの将棋好きの小中女子の顔と名前を必要以上に知らしめ
たマイナス点は大きい。
そしてこういう掲示板の存在を知りながらなんら対策をしないLPSA。
昔の大会結果とかいい加減テキスト化するとかすれば良いのに何も考えてない。
小中女子の名前で画像検索するとLPSAの画像がたくさん出てくる現状を危ない
とか考えないのだろうか?
863名無し名人:2010/10/24(日) 02:31:56 ID:rviLBoHp


>小中女子の名前で画像検索するとLPSAの画像がたくさん出てくる現状を危ない
>とか考えないのだろうか?

こういうところに想像力が働かないのがスイーツ脳(笑)ってわけで・・・
自分のことしか考えられないから、問題が起こったら、あとは知らんぷり(笑)

メルマガ事件の例もあるでしょ?(笑)
864名無し名人:2010/10/24(日) 08:22:46 ID:0fasFrXW
テレビ東京
>将棋会館道場に通う
http://www.tv-tokyo.co.jp/snap/090318.html
865名無し名人:2010/10/24(日) 14:04:50 ID:fQbvslIC
女子アマ団体戦、大成功でしたね。
残留駒桜みたいな、理念のないバカ女には絶対できない企画ですな。
866名無し名人:2010/10/24(日) 14:07:23 ID:/YMcsQ+0
正会員の騒動で合流を懇願してたくせにその相手を罵倒わろた
867名無し名人:2010/10/24(日) 14:18:26 ID:NUXT+Hy1
>>865
大成功は1年目だけ。2年目、3年目と参加数減ってるんだけどね。
小学生大会とかも大体減ってるよ。ソースは聞かないで自分で調べてねw
868名無し名人:2010/10/24(日) 15:03:06 ID:bWTduupY
>ソースは聞かないで自分で調べてねw

ソースの無いデマを流布する常套手段ですな
869名無し名人:2010/10/24(日) 15:15:18 ID:/YMcsQ+0
ソースのない>>865のデマには何も言わないんだなw
870名無し名人:2010/10/24(日) 16:37:48 ID:lj2M0WBU
純粋市場はLPSAに許力的
参加者数見れば一目瞭然
連盟コバンザメは淘汰

米長の協力が逆に足枷になっている連盟女流のジレンマ
米長亡き後
理念の無い業界人の活きる場所は将棋界には無い

羽生会長の元 永世竜王と石橋による将棋界の平和がやってくる
871名無し名人:2010/10/24(日) 18:22:51 ID:NUXT+Hy1
>>868
うざいソース厨でもこれくらいはわかるでしょ?って嫌味のつもりだった
んだけどw なんでも都合悪い話はソース要求してデマにしちゃうのね。
http://joshi-shogi.com/gsp/dantai/
過去大会も載ってるから数えれば判ると思うけど数え方は判るかな?w
今年3回目と思ってたのでそれは勘違いだが、3年前から減少中。
小中名人戦もそんな感じだけどソースは自分で調べてねw
872名無し名人:2010/10/24(日) 20:03:02 ID:OVAMLf+U
女性が参加できるイベントが増えてきたから少し減ったかもしれんけど
あまり変わらないよ。
でもオレの道場関係の知り合いには、某小学生の叩きが凄いんで(LPSAがやってるわけじゃないんだが)
子供を出したくなくなったという人はいる。
LPSAに関わるとコワイというイメージが嫌なことに植え付けられていると思った。
873名無し名人:2010/10/24(日) 20:37:08 ID:tbBsxzv9
http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/kanako/rinku.htm

>蒲田将棋クラブ
>席主・奥村友朗さんのページ、東将連蒲田支部です。

少なくとも、蒲田におかしなのがいるのは事実だからな。
今回も東将連がらみのイベントだし。
とにかく、LPSAの大会に出たり、蒲田に顔出したりするだけで、勝手に脳内でLPSAの身内扱いされちゃうからな。
それで研修会入ったり、連盟主催の大会出たりすれば、裏切り者扱いして理不尽に叩かれる。
最初から、一切LPSAと関係しなければ、そういう粘着されることはなくなるからな。
そりゃ親は考えるよな。
874名無し名人:2010/10/24(日) 20:50:54 ID:hd7gzXcx
一見減ってるようだがアイリスのチームが無くなったのが大きい
此処からが本当の普及
そもそも人集めに苦労するのは連盟が女性ファンを開拓して来なかったことが主要因
このまま増えないなら連盟も将来が危ういということ
自覚が足りない
本当に将棋を普及するなら連盟から見ればよそ者のLPSAの大会でも
そこそこ人が集まるようにしなければいずれは自分たちに跳ね返ってくる
一般から見れば将棋はただのボードゲームの一つに過ぎないのだから
875名無し名人:2010/10/24(日) 20:53:30 ID:PbTqcRdw
女の子が連盟に入るようにLPSAは協力すべしってこと?
876名無し名人:2010/10/24(日) 21:21:13 ID:fQbvslIC
残留派のカスにはこういうビッグイベントが自力で打てないのが
哀れだよな。
LPSAのファン開拓への理念に脱帽。
877名無し名人:2010/10/24(日) 21:25:11 ID:PjqRpdVi
NHK杯見るのは好きだけども俺は別にプロ棋士になりたいとは思わない。
プロ野球見るのが好きって人も大部分はプロになりたいとは思わないだろ。
だから女流養成に力を入れるよりも、より底辺の拡大を目指した方がいい
んじゃないかと思われ。将棋に興味を持った女性が増えればその中から
女流になりたいという人も出てくるだろうからな。
878名無し名人:2010/10/24(日) 21:54:44 ID:hd7gzXcx
>>875
将棋ファンが増えればLPSAも連盟も自然にファンが増える
ただそれだけ
限られた旧来の将棋ファンだけを相手にしてるだけではジリ貧
よく将棋をやると礼儀作法が身につくとかありえないが頭がよくなるとか
バカなこと言ってるが、こん事といってるようではだめ
将棋をやると楽しいから将棋をやろうといえなきゃだめだ
879名無し名人:2010/10/24(日) 21:55:50 ID:0fasFrXW
>>875
それでいいんじゃないの?
棋力的に連盟でいらない仔された人を拾っておけば。

女流の人気は、
強いブス<<結婚前のすずまり
だもの。
880名無し名人:2010/10/24(日) 22:15:17 ID:PbTqcRdw
室谷も女流になって初めて注目された。
いくらかわいくても、将棋が好きな子ってだけじゃ人気は出ない。
881名無し名人:2010/10/24(日) 22:25:30 ID:NUXT+Hy1
団体戦減ったといえばデマというし、リンク示したら今度はそんなに減ってない
だの印象操作がお好きなようで・・・
2年前24チーム→去年18チーム→今年15チームとわずか2年で4割近く
減ってるんだけどねぇ。
で、都合悪い事は連盟のせいにすればいいんだから楽でいいね。
882名無し名人:2010/10/24(日) 22:33:11 ID:hd7gzXcx
>>881
じゃあ連盟は何かやってるの?
883名無し名人:2010/10/24(日) 22:34:48 ID:3+4Y/jgh
>>881

あれ、連盟のせいにしたがっているのは君の方じゃないの?
下のスレにこんな書き込みをしているのは君じゃないかwww

将棋連盟工作員の書き込みを晒すスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287363732/l50

52 :名無し名人:2010/10/24(日) 22:27:06 ID:NUXT+Hy1
870 :名無し名人:2010/10/24(日) 16:37:48 ID:lj2M0WBU
純粋市場はLPSAに許力的
参加者数見れば一目瞭然
連盟コバンザメは淘汰

米長の協力が逆に足枷になっている連盟女流のジレンマ
米長亡き後
理念の無い業界人の活きる場所は将棋界には無い

羽生会長の元 永世竜王と石橋による将棋界の平和がやってくる
884名無し名人:2010/10/24(日) 22:48:31 ID:aMqvEc1w
>>883
それってイヤミじゃないの?
どっちが工作員だよwっていう
885名無し名人:2010/10/24(日) 22:50:27 ID:0fasFrXW
>>880
高校生っぽい顔じゃないので、顔でも、香奈さんのほうがいいんじゃ…

香奈さんに対抗できる『若き』エースを作ったほうが営業上有利なのに、
なんでまなちゃんの振り飛車を封印したのかについては分かりかねます。
米長振り飛車を封印するような損失ですね。
886名無し名人:2010/10/24(日) 22:54:51 ID:FEXLyu6A
>>882
※がぁー!連盟がぁー!
887名無し名人:2010/10/24(日) 22:58:28 ID:NUXT+Hy1
>>884
正解ですw どうせなら自分のレスを工作員認定してもらって
貼り付けて欲しいんだけどw LPSAのだめなとこ書いてるだけ
だから。しかし 貼り付けるレスも選ぶようで残念ですね。
888名無し名人:2010/10/24(日) 23:24:35 ID:E1ZpM/WE
>>885
LPSAの心配をしてるヒマがあったら眼科へ行け
889名無し名人:2010/10/24(日) 23:52:01 ID:fQbvslIC
理念もなく何もしないクズが、
何かしてる人の揚げ足取るのはマジみっともない。
でも残留派はやることなすこと全部裏目だから仕方ないか。
桜前線は客十人で中止、
ファンの集いは半減以下、
ホリーカップはほりさん怒らせて一回限り。
哀れだねえ。
890名無し名人:2010/10/25(月) 00:08:34 ID:hz2BOTPb
と、連盟の寄生虫が言ってます
891名無し名人:2010/10/25(月) 01:05:30 ID:2R1ghFx7
>>888
実物判断なら香奈様>>由紀様だと思うけど…(男性目線)
892名無し名人:2010/10/25(月) 01:50:44 ID:XHXmsl/f
断じてありえない。
お前の趣味は勝手だが、香奈ははっきりブス。
世間の常識。お前はブス専だと自覚しろ。
それが分からんなら眼科じゃなく脳の方の医者行け。
893名無し名人:2010/10/25(月) 02:08:04 ID:hz2BOTPb
お前がな
894名無し名人:2010/10/25(月) 06:33:56 ID:2R1ghFx7
由紀さんとまなちゃんを良く比較したがる方ですよね?

早紀さんともかく由紀さんって、そもそも愛ちゃんとどう言う接点が…

香奈様と較べて差がつきましたね、と言ってるなら、話も分かりますが。

個人的に言うと、そっちのほうが分からないです。

また環境の違いも連盟とLPSAと言うより、
『振り飛車も指せる』環境か、『振り飛車禁止』の環境かの違いにしか見えませぬ。
元来居飛車の振り飛車党をUターンさせても、
将棋が居飛車に限定されて悪い意味で狭くなるだけで、あまりメリットは感じないです。
895名無し名人:2010/10/25(月) 07:06:18 ID:UklTU/I4
ID:2R1ghFx7

キ○ガイが長文書くな。ウザイ。
896名無し名人:2010/10/25(月) 07:32:12 ID:JHJEPj0R
個人戦や団体戦を積極的にやるのがLPSA
そこで育った人材をかっさらうのは連盟
897名無し名人:2010/10/25(月) 08:37:53 ID:2R1ghFx7
竹俣は性格に問題がありそうだから、こっちで必要かどうかは知らないですけど、
竹俣とか、頼本とか、はなちゃんとかは、元々連盟道場でしょ?
泉對姉妹も連盟道場だったはず。
独自にプロを制定出来ないと、棋戦を開催しても、連盟に持って行かれちゃうと思うよ。
898名無し名人 :2010/10/25(月) 09:08:17 ID:/CEUpjbu
>>897
竹俣さんが性格に問題があるってソースは?
899名無し名人:2010/10/25(月) 09:14:42 ID:opwpl/26
>>898
ソース厨がきたぞー!
900名無し名人:2010/10/25(月) 09:23:01 ID:2RMuPZKZ
>>897
LPスレだし、ただのアンチだろ
問題があるというなら、性格は分からないが、態度マナーをいえば
はなちゃんは問題ありかな
昔からオレ見てるけど子供の中でもダントツ態度もマナーも感想戦レベルも優秀なのは紅ちゃんと銭本君という男の子けだよ
この二人は伸びるよ
901名無し名人:2010/10/25(月) 09:31:40 ID:2R1ghFx7
俺は『ありそう』と書いたから、『ありそう』のソースでいいの?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1283722480/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285703736/
もっともこんなもん張らなくても、このスレをヲチしていれば…
902名無し名人:2010/10/25(月) 09:34:27 ID:uFBDdbLj
はなちゃんの問題って、何?
903名無し名人:2010/10/25(月) 09:36:34 ID:2R1ghFx7
終盤だけさ。
はなちゃんは性格はいいよ。
904名無し名人:2010/10/25(月) 09:41:54 ID:uFBDdbLj
終盤に問題あるのは、あきちゃんでは。
もたもたしていると、はなちゃんに抜かれるそうな…。
905名無し名人:2010/10/25(月) 09:56:07 ID:2RMuPZKZ
>>902
あんまりいいたくないんだが
対局中は知らないが子供達の中での様子
言葉づかい悪すぎ
うちの息子を含め、人のゲーム奪い取ってやり放題

将棋が好きじゃないんだろうな
親父にやらされてんだろ
いつもお金いくら貰える話ばっかだから
まあ、そういう子は多いな
女の子だから気になるが
悪口のつもりじゃないんだけどな
906名無し名人:2010/10/25(月) 10:02:00 ID:uFBDdbLj
はなちゃんはまだ、幼稚園生だから…。
団体戦では名古屋から絢ちゃんが呼ばれたみたいだね。
907名無し名人:2010/10/25(月) 10:22:29 ID:2R1ghFx7
将棋好きじゃない奴が、連盟職員と馴れ合うメリットって?
言葉使いも我々に対しては丁寧語だけど。
はなちゃんと何かあったのか?
908名無し名人 :2010/10/25(月) 10:23:45 ID:/CEUpjbu
和田はなさんは、3年生ですがw
909名無し名人 :2010/10/25(月) 10:26:01 ID:/CEUpjbu
907の人は905をよく読んでね。
910名無し名人:2010/10/25(月) 10:31:07 ID:2R1ghFx7
読んだけど、お金いくらもらえるなんて話も、はなちゃんから聞いたことないよ。
対局してない時はもっぱら職員と雑談でしょ?
911名無し名人:2010/10/25(月) 10:31:39 ID:2RMuPZKZ
もしかして 2R1ghFx7 のはなちゃんファンの人って連盟の手合い? 誰?
いいのか連盟職員もしくはバイトがLP厨で竹俣紅批判して
ヤバいだろ?
だれ?高○?それとも○○?
912名無し名人 :2010/10/25(月) 10:34:00 ID:/CEUpjbu
913名無し名人:2010/10/25(月) 11:11:07 ID:2R1ghFx7
はなちゃんファンて?汗
萌奈美様のファンと言うならいざ知らず、そこまでメジャーじゃないだろし。

2RMuPZKZさんも連盟道場に詳しそうだな(笑
914名無し名人:2010/10/25(月) 11:18:50 ID:2RMuPZKZ
俺は子供と通ってるから
萌奈美ちゃんて2年くらいまえまで来てた一級の子だね
あのこメジャーなの?
ていうかお前は、幼稚園児に見えるはなちゃんともなみちゃんのファンで紅ちゃんアンチの手合い係つーことね。
紅スレにやたら粘着してるアンチって連盟にいたんだね
来週道場言ったら、よく見てみるよ。
LPSA厨の連盟職員をw
915名無し名人:2010/10/25(月) 13:51:20 ID:hz2BOTPb
えらく突っ込んだ話になってるなw
916名無し名人:2010/10/25(月) 14:39:30 ID:uFBDdbLj
W家姉妹は師匠がいて、直接指導を受けているのかな?
数年前、ベテラン棋士の指導を受けるT俣さんを連盟道場でよく見かけた。
917名無し名人:2010/10/25(月) 15:10:04 ID:WpcbMDVL
>>855
写真からスポンサーに対する配慮が感じられない。
918名無し名人:2010/10/25(月) 18:18:52 ID:GH9d14Md
原理姉妹の無配慮が感じられるね。
919名無し名人:2010/10/25(月) 22:14:32 ID:ivHY1mZu
末筆ながら、(米長氏を除く)貴連盟のますますの発展を祈念申し上げます
920名無し名人:2010/10/26(火) 09:10:47 ID:bIWCV12G
二日後ですので告知あげ

10/28(木) 第4期マイナビ女子オープン 石橋幸緒四段-中倉宏美二段
http://mynavi-open.jp/
921名無し名人:2010/10/26(火) 09:27:11 ID:bJiZODUZ
まだあるの?IWGPじゃなくてLPSA
922名無し名人:2010/10/26(火) 10:37:21 ID:vGhVjuax
竹俣ママの画像ないの?
923名無し名人:2010/10/26(火) 13:07:30 ID:Zy+LGWsN
それ俺もみたい
924名無し名人:2010/10/26(火) 13:33:05 ID:Zy+LGWsN
3年前のプレジデントファミリーに載ってるけど
小さくて雰囲気しかわからない

http://www.president.co.jp/family/backnumber/2007/20071200/

最近のないの?
925名無し名人:2010/10/26(火) 19:34:38 ID:y1yNNDR+
11/28(日) LPSA将棋ツアー2010in神戸
http://joshi-shogi.com/event/tour/tour2010_kobe.html

http://joshi-shogi.com/imgs/2010tour_kobe3.jpg
>LPSA公認棋戦「NTTル・パルク杯第3期天河戦」の対局です。
>石橋天河への挑戦権を目指す女流棋士の真剣勝負をご覧下さい。

チラ裏の「タイトル賞金100万円」どっか逝っちゃいました〜。
またお詫びなしに、こっそり直してます。
優勝50万円、準優勝15万円、これで確定しちゃったね。
どうしようもないダメダメ組織です。

http://joshi-shogi.com/imgs/tour2010_tokyo_ura2.jpg
http://joshi-shogi.com/imgs/tour_nagoya2010_2.jpg
>LPSA公認棋戦「NTTル・パルク杯第3期天河戦」の対局です。
>タイトル賞金100万円を目指す女流棋士の真剣勝負をご覧下さい。

ちなみに東京大会、名古屋大会のチラシは、
「タイトル賞金100万円」のまま現在も、LPSA公式サイト上で絶賛公開中です。
東京大会のチラシも間違った賞金額のままで、そのまま配っちゃうぞ。
どうせ名古屋大会ではもう配っちゃったし〜、訂正するの面倒だし〜。
926名無し名人:2010/10/26(火) 19:56:56 ID:Zy+LGWsN
賞金なんかいくらだっていいじゃん
LPS女流にしか関係ないんだし、自分達のスポンサー棋戦なんだし
お前、そんなこと揚げ足とって楽しいのか?
ちっせい小人だなw
このご時世みんな頑張ってやってるんじゃないかよ
応援してやれとはいわないがほっとけ
927名無し名人:2010/10/26(火) 20:07:36 ID:iyla5kd/
賞金額の減少を論うなら、連盟の棋聖戦減額にも触れなきゃな
928名無し名人:2010/10/26(火) 20:09:22 ID:uh532uJV
隠蔽がな
929名無し名人:2010/10/26(火) 20:20:39 ID:4yXym540
LPSA脳で考えれば、賞金が半減した根本的な原因は※と連盟にある。
悪いのは※と連盟。LPSAはよくがんばってる。
930名無し名人:2010/10/26(火) 20:25:24 ID:xuXQyYDu
スポンサーとの契約金減額か、引越しで増えた家賃を賞金削って捻出したか
まあいろいろと憶測を呼ぶね
931名無し名人:2010/10/26(火) 20:54:28 ID:dz/+HdOM
根本的原因は、自分達でプロを作れない→女流を目指す仔に人気がなくなる→投資し甲斐がない。かと思ってました。
932名無し名人:2010/10/26(火) 21:05:45 ID:Zy+LGWsN
だからスポンサーが投資したくなりそうな紅をゲットするべく
石橋かあちゃんが紅ママを口説いた訳だな
933名無し名人:2010/10/26(火) 21:09:06 ID:dz/+HdOM
連盟ともかく、LPSAの内情のほうは分からないな。
そのあたりは、竹俣のほうが詳しいんだろ?
934名無し名人:2010/10/26(火) 21:19:15 ID:Zy+LGWsN
あれ?あんたさんLPSA厨なのに内情知らんの?
935名無し名人:2010/10/26(火) 22:06:51 ID:dz/+HdOM
あれは勝手に竹俣がLP厨と呼んでただけだろし。
女流の華と言う意味で連盟より華があると感じたから、華があると書いてるに過ぎないだろし。
936名無し名人 :2010/10/26(火) 23:28:47 ID:hqoln0rq
>>935 こいつは頭いかれてんのか?
なんで竹俣なの?w
937名無し名人:2010/10/26(火) 23:34:30 ID:Zy+LGWsN
そいつは、紅ちゃん叩き生き甲斐にしてるLPSA厨だから
イカれてるからスルーでいいよ
938名無し名人:2010/10/26(火) 23:44:46 ID:dz/+HdOM
そもそも最初にLP厨と呼ばれてた人とは別人なんですけど。
939名無し名人:2010/10/27(水) 00:41:47 ID:vQJr0V73
チラシから100万削ったのって、このスレで騒がれたからだよね。
東京のチラシの時は100万のままだったし。
なんかさ、騒がれなきゃ対応しない、というのは組織の体質としてどうよ?
とにかく信頼できない連中だな。
940名無し名人:2010/10/27(水) 03:05:44 ID:+OM//VRX
連盟は棋聖戦の減額って発表したっけ?
941名無し名人:2010/10/28(木) 09:15:53 ID:PYzdM1Cn
それに、今の棋力だと連盟でいらない子されるかも知れないから、
LPSAで正プロを作った前例がない点だけ指摘して、盛り上げておいたほうがいいと思うよ。
>小学生
942名無し名人:2010/10/28(木) 13:00:27 ID:IS7n2nnc
↑ LPSAファンにとってマジ迷惑なLP厨だな
こいつはLP厨といわれるとキレるマジ基地w
LPSAに害にしかならんLPSA信者なんだろうな
943名無し名人:2010/10/28(木) 13:40:54 ID:PYzdM1Cn
LPSAに害なのか、竹俣にとって害なのか、分かりかねます。

もっとも三段を三段と指摘し、ここで見る限り性格に問題がありそうなこと以外指摘もしてませんが。
944名無し名人:2010/10/28(木) 13:43:38 ID:IS7n2nnc
間違いなくいえるのは
お前の性格が悪いことだ
945名無し名人:2010/10/28(木) 14:00:29 ID:vxYXcM0k
946名無し名人:2010/10/28(木) 14:20:21 ID:sCfwx/I3
確かに「 ID:PYzdM1Cn 」のしつこさは異常だな

手合いとかじゃなく女子の親じゃね ?
947名無し名人:2010/10/28(木) 14:34:24 ID:PYzdM1Cn
代書きでIDを変えてるだけで、お互い様じゃないかな?
こっちにおいで。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288190326/14
948名無し名人:2010/10/28(木) 14:48:00 ID:sCfwx/I3

急にあわてはじめて どうしたの ? 図星だったか ? (大笑)
949名無し名人:2010/10/28(木) 21:02:57 ID:3DaIepYu
マイナビ終了
石橋さん、中倉さん、対局お疲れさまでした
見て楽しませていただきました
多分、見ていないでしょうですけど、お礼

次のイベントはこれですかね

10/31(日) こけら落としトーナメント
http://joshi-shogi.com/event/etc/shibaura_tournament01.html

★当日はハロウィンですので、ユニークな仮装の方に記念品を用意しておきます。
950名無し名人:2010/10/29(金) 12:22:34 ID:Zzijxfj4
事前予約とか必要なのかな?
遠方からいって当日参加できずとかだと悲しい
951名無し名人:2010/10/29(金) 17:10:27 ID:5kbfC5tt
原理姉妹、台風親子、中井負債、こいつらだけでやれ!
952名無し名人:2010/10/29(金) 17:22:13 ID:Xrz9+s9B
メールかFAXでイベントの申し込み受付してるよ。
953名無し名人:2010/10/29(金) 20:09:24 ID:wZ1fIY6P
第22期女流王位戦
http://joshi-shogi.com/kisen/joui/
>10/29(金) 島井咲緒里初段●-○山口恵梨子初段

本日順当に全滅しました。
954名無し名人:2010/10/29(金) 20:31:16 ID:zcRva1dn
石橋の昨日の将棋を見ても思ったけど、LPSAはちゃんと将棋の勉強をしてるのかと思う。
いろいろ忙しいのはわかるが、少し酷すぎるだろ。
竹俣が来ればマジで3番目になれるかも。愛が振り飛車を解禁すればトップ争いかも。
955名無し名人:2010/10/29(金) 20:53:38 ID:aJnN17qn
さおりんが負けるのは、順当じゃないような…
956名無し名人:2010/10/29(金) 20:57:54 ID:A5H7Bu+3
山口はその前に斎田に勝ってるでそ。
957名無し名人:2010/10/29(金) 20:58:20 ID:lnsBamG3
レーティング
22位 山口恵梨子初段 1524
27位 島井咲緒里初段 1490

まあギリギリ順当ってことか…
958名無し名人:2010/10/29(金) 21:02:53 ID:TjAlvfqx
恵梨子よりRが高いLPSA棋士は例の二人しかいない…
959名無し名人:2010/10/29(金) 21:17:34 ID:RLJ0ZKb5
連盟は女流同士で研究会やったり、週1で男性棋士相手に講習会をやっているのに
LPSAは何もやっていないだろ。このままじゃ、ますます棋力に差が付くな
960名無し名人:2010/10/29(金) 22:36:30 ID:wZ1fIY6P
Twitter - 中井広恵
http://twitter.com/HIROE624/status/28953389072
>マイナビ女子オープンは懐かしい戦型になりましたね。
>LPSA同士らしい、年代を感じさせる将棋です(笑)。

Twitter - いっつ
http://twitter.com/itsshogitime/status/28959808341
>うちの中では若手同士です(汗)
>RT @HIROE624: マイナビ女子オープンは懐かしい戦型になりましたね。
>LPSA同士らしい、年代を感じさせる将棋です(笑)。

本人達からして、自虐モードだもんな。
対局が本業なのに。
961名無し名人:2010/10/29(金) 22:49:56 ID:rvLlNca2
http://joshi-shogi.com/event/etc/event_20101102.html
倉敷藤花戦第2局検討会(有料)ってなんかいろいろな意味で
違う気がするけど・・(他人のふんどしで相撲を取る)感じに
近い。
962名無し名人:2010/10/29(金) 22:52:48 ID:A5H7Bu+3
まさか、速報棋譜は公式サイトからのパクリですか?
963名無し名人:2010/10/29(金) 23:35:02 ID:agt4gENf
まあ倉敷は3者契約、だったっけ?
964名無し名人:2010/10/29(金) 23:42:52 ID:wZ1fIY6P
堂々と公式サイトで告知して、金取ってやることかねえ?
せめてタダでやればいいのに。
まあ、自分らはもうタイトル戦出るのあきらめたよ、と言ってるみたいなもんだな。

石橋室谷戦とか中井斎田戦とか、自分ら絡みでの大一番の検討速報会やるなら、
まだわからんでもないけどね。

倉敷は、連盟主催。
だから、余計になんだかな〜だよ。
http://tohka.kusa.ac.jp/18/
>主催=山陽新聞社・日本将棋連盟・倉敷市文化振興財団・倉敷市 共催=倉敷市教育委員会
965名無し名人:2010/10/29(金) 23:50:27 ID:w38xNOpx
バイトか何だか知らんが・・・つまらない人生だな
966名無し名人:2010/10/29(金) 23:52:27 ID:vl78vPbq
公益法人は団体の枠を超えて将棋振興に励むべし

頭に乗ってタダを求めるユーザーはどうでもよし
967名無し名人:2010/10/30(土) 00:06:06 ID:Ul7ow2iR
【LPSA】日本女子プロ将棋協会 32【女流棋士】

一般社団法人 日本女子プロ将棋協会のホームページ
http://www.joshi-shogi.com/

一般社団法人 日本女子プロ将棋協会について語ろう

所属女流棋士一覧
蛸島彰子女流五段 多田佳子女流四段       山下カズ子女流五段
寺下紀子女流四段 藤森奈津子女流四段     神田真由美女流二段
中井広恵女流六段 鹿野圭生女流初段       船戸陽子女流二段
大庭美樹女流初段 石橋幸緒女流四段(天河) 中倉彰子女流初段
中倉宏美女流二段 島井咲緒里女流初段     大庭美夏女流1級
松尾香織女流初段 渡部愛ツアー女子プロ

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968名無し名人:2010/10/30(土) 00:07:09 ID:EeMAEzO9
プロが同じカテゴリーのコバンザメやっちゃいけないよ。
これでは、団体としての存在意義が無い。
969名無し名人:2010/10/30(土) 00:10:52 ID:yw1lr4M9
三社契約しているのはマイナビと女流王位の2つだけだな。
残り3つは連盟とだけ。

女流名人位・倉敷はいまのところLPSAも全員参加できてるけど
そのうち女流王将みたいに院内予選やれとか言われるかもな。
970名無し名人:2010/10/30(土) 00:32:09 ID:+UV4eow2
>>925
LPSAお得意の知らず顔で隠蔽か
今期は50万、来年は30万、再来年は20万、三年後は消滅かねw
971名無し名人:2010/10/30(土) 01:00:13 ID:AMU00Jsa
続き

【LPSA】日本女子プロ将棋協会 32【女流棋士】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288367933/
972名無し名人:2010/10/30(土) 01:02:43 ID:Kn2GtBT1
>>957
新橋のワンデーの担当後、なんとなく不振だね。
なんらかの業務で将棋に支障が出てるのかな?
早く元気になって欲しい所ですね。
973名無し名人:2010/10/30(土) 10:56:34 ID:eYHqMYVm
倉敷藤花は芝浦でネット中継見ながらカネとって解説会、いい商売だねえw
ハッシーの店もやってるけどその分余計にカネとったりしないしね。
974名無し名人:2010/10/30(土) 12:26:45 ID:L9ebMJsF
ハッシーの店で解説会なんてやってるのか。
しかしあの店はチャージで3000円取るんだから別に褒められたもんじゃないだろうw
975名無し名人:2010/10/30(土) 13:24:33 ID:pl12s+Cg
>>973
競馬のノミ屋に近いものがあるな
976名無し名人:2010/10/30(土) 20:26:14 ID:1boIZ+j2
>>970
棋聖戦じゃないんだから。
977名無し名人:2010/10/30(土) 20:54:29 ID:6pUcLqrN
どういう形式で行うか知らないが、連盟のネット中継を二次利用するなら
連盟の許可を受けておかないと後で揉めると思うよ。
法律的には問題ないのかもしれないが、道義的な面でね。

いずれにしても、よその団体が主催している棋戦で金儲けするのは感心しないな。
978名無し名人:2010/10/30(土) 21:02:03 ID:vw5Et0Ro
これも日レス会長とやらが発案した嫌がらせなのか?
最近相手にしてもらえないから、こんな手段に出たの?
979名無し名人:2010/10/31(日) 12:22:53 ID:qUZRFNyG
12月5日(日)三浦三崎マグロ大会
980名無し名人:2010/10/31(日) 12:26:45 ID:9q2NmDA3
>>979
また今年も連盟の役員が変装して偵察に来るのかなw
981名無し名人:2010/10/31(日) 15:54:14 ID:VFh3K4pX
もう1ヶ月早けれゃハロウィンの仮装だと言えたのに
982名無し名人:2010/10/31(日) 17:09:42 ID:ux8X/pOK
結局、今西や鵜川ら、ほほえましい人々がやってる大会だから。
信用が地に堕ちてる鵜川が宣伝するのは逆効果だよな。
訳知りの正体が今西とバレた現在、過去を振り返ってみるとね。
本当に、LPSAと連盟とのトラブルの裏には必ず今西の影があるよな。
全部、今西人脈からの仕掛けだから。
正体バレちゃったあとは、もう仕掛けることさえできなくなっちゃってるしね。
現在の小康状態は、別に石橋がおとなしくしてるからじゃなくて、今西や鵜川が封じられてるだけ。
まあLPSAとしては結構なことだよ。
983名無し名人:2010/10/31(日) 20:53:23 ID:PRGf6IWq
事務所移転も鵜川さんから離れるためだったのかもね
最近連盟とのゴタゴタ聞かなくなったしありそう
984名無し名人:2010/10/31(日) 21:23:45 ID:EK2FC12v
LPSAは連盟との関係修復を望んでいるのか?
985名無し名人:2010/10/31(日) 22:09:06 ID:qUZRFNyG
関係修復うんぬん以前に余計なゴタゴタで疲弊してそう
986名無し名人:2010/11/01(月) 00:04:34 ID:F4qHk7HR
藤田、北尾がいなくなってLPSAの商品がしょぼくなったのは気のせいか?
987名無し名人:2010/11/01(月) 07:06:40 ID:qc3og3v4
金になりやすそうな部分(どうぶつ将棋)は、連盟も金がないから引き抜き来るよね。
988名無し名人:2010/11/01(月) 07:07:41 ID:3bI2nC9c
単に逃げられたことまで連盟のせい
989名無し名人:2010/11/01(月) 09:00:24 ID:9hgKnjL8
>>982 香ばしい通り越してほほえましいか


あと元富士通の大なんとかもじゃね?
990名無し名人:2010/11/01(月) 21:48:00 ID:xcOwynNL
>>986
いまでも、LPSA商品にピエコデザインは健在。
991名無し名人:2010/11/01(月) 22:42:12 ID:Qa0vzEaQ
なんだかんだいいながらも、二人とも仕事の出来る人材だったな

こういった連中に逃げられないようにするのも今後の課題だろうね
992名無し名人:2010/11/01(月) 22:44:45 ID:UfDCue8o
猫ピエに逃げられ、鵜川今西から逃げ、
LPSAの楽園はどこにあるー
993名無し名人:2010/11/01(月) 23:48:06 ID:grLXdwmS
どうぶつ将棋なんて全然話題になってないよね
LPSA公認だったからこそブームになったのに
994名無し名人:2010/11/02(火) 01:17:04 ID:J3kol3g0
これがうわさのKY自己中
995名無し名人:2010/11/02(火) 12:17:29 ID:Z/JVFGil
羽生の別居騒動でとうとう連盟の終わりが近づいたようです
モラルと常識に欠けた米長体制ではこういう騒動が起こるのは目に見えていました
996名無し名人:2010/11/02(火) 14:23:00 ID:SAUPQOMs
うめ
997名無し名人:2010/11/02(火) 14:24:58 ID:SAUPQOMs
埋め
998名無し名人:2010/11/02(火) 14:26:00 ID:SAUPQOMs
生め
999名無し名人:2010/11/02(火) 14:27:02 ID:SAUPQOMs
産め
1000名無し名人:2010/11/02(火) 14:28:03 ID:SAUPQOMs
梅 1000
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