【渡辺】第２３期竜王戦詳細予想スレ【羽生】

渡辺明の７連覇か、羽生善治の永世７冠か。
第２３期竜王戦は10月14・15日長崎県長崎市で開幕します。
このスレは何対何でどちらが勝つか、第○局はどちらが勝つか
どの様な戦形になるのか詳細に予想するスレです。
注意
このスレでは対局相手を非難したり叩くのは厳禁です。
純粋に竜王戦を楽しめるように心がけましょう。

中継サイト　http://live.shogi.or.jp/ryuou/
将棋連盟　　http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html

頑張れ！

渡辺 4−3 羽生　と予想しておこう

１２３４５６７
渡辺●●○●○● 失冠
羽生○○●○●○ 奪取

羽生４‐２渡辺と予想

羽生三冠の4連勝でストレート奪取と予想！！！！

おまんちん！！！！

羽生が奪取なら４−０か４−１、渡辺が防衛なら４−３と予想。

今度は羽生が渡辺に3連敗4連勝をやると予想。

渡辺○○●●○●●
羽生●●○○●○○

最終局まで縺れるが羽生奪取と予想。

羽生４−１渡辺と予想。

渡辺は後手番対策を確立出来てないとみる。秘策用意してるのなら七戦まで行くかもしれんが

４−１で羽生奪取かなぁ

羽生がジャーナルで期待していてくださいって言ってたよ
羽生の4-1を予想します

>>10
渡辺なりの秘策は用意してると思うよ。
永世竜王になるほどなのに他のタイトルはさっぱりなのは、そういう
竜王最優先的な所があるからだと思う。
問題は、その秘策をどこで出すか、それが通じるかどうか、じゃね。

>>13

竜王最優先なのはよく分かる。だけど竜王獲得してから、他のタイトル登場が棋聖戦の１回だけだからな、ここはやはり羽生の４‐２で行って貰って無冠になった上で、棋王や名人とかに挑戦して欲しい。

羽生二冠が4ー2で奪取！と予想

後手番で苦労している渡辺竜王
しかし舞台はホーム竜王戦
第一局は渡辺先手と予想

渡辺は第一局は振り穴を使用すると予想

渡辺の４‐３防衛と予想

どっちが先に後手で勝ち星を稼げるかだな

ストレートかフルセットの勝負になると思うな。もしくは4-1。それ以外の可能性もあるけど。

＞ストレートかフルセットの勝負になると思うな。もしくは4-1。それ以外の可能性もあるけど。

ストレート　4-0
フルセット　4-3
　　　　　　4-1

残るのはな〜んだ？

4-1か4-2で渡辺かな
逆にフルセットまでいったら今度こそ羽生が勝つと思う

キンタマむいちゃいました＾＾ｖ

>>21

どう見ても４‐２しか残ってないだろ。

国民の総意…4連勝で羽生竜王

渡辺がジャーナルで「2年前と今じゃあまり変わってないし」と言っていた。
てことは、矢倉復活か！ｗｋｔｋ

で、勝敗は予想に反して渡辺が一方的に強さを発揮。羽生は1勝3敗のジンクスをまたもや
覆せず、4-1か4-2で竜王無双！　その後渡辺が鬼畜眼鏡と言われるようになる。

どう考えても渡辺不利だと思うけどな。

△８四歩とはもう指せないんだろう？角換わりの新手用意してるのなら別だけど

前回の例を見てもわかるように、大局観なら羽生、終盤勝負なら渡辺。
終盤力は羽生は一層衰えているからね。
羽生は中盤から終盤の入り口ぐらいまでに差をつけないと苦しい。

4-1で羽生奪取を期待

ただ、渡辺も好きだけど
竜王戦の渡辺は常識が通用しないから．．．

ドラクエで言うと、レベル３０の勇者が竜王と対決するって事

渡辺が４−１で圧勝だな
で渡辺時代到来か
という雰囲気になるが
いつもの通り他の期戦では渡辺はあっさり負ける

渡辺の△３四歩は羽生のような超一流に通用するレベルとは思えない
棋聖挑決の将棋も酷かったし

４−２で羽生が竜王を獲ると予想。

久保と森内と広瀬に負けて羽生にも初戦で負ければ顔面崩壊するだろｗ

>>26-27
渡辺の後手番秘術って矢倉しか考えられないんだよな。
一手損角換わりや角交換振り飛車を用意してるとはとても思えないし、後手番で得意な戦法が他にない。
でも、果たして今回△８四歩と突く度胸があるかどうか？
今回は羽生も矢倉に付き合う必要はないけど、羽生は矢倉好きだから応じてやるのかな。

>>35
前回の負けがあるから、負けず嫌いの羽生は矢倉に一局は付き合うと思うが、
前回のように４局も矢倉を指すというのはまず無いだろうな。

そうかな？羽生さんはこういうとき相手の得意とか過去痛い目にあったものを
避けることはしない。「負けん気の強さ」とか「強情さ」のランキングをつけ
ると歴代ナンバーワンだと思う。中原・大山より上だと思う。
ま、あとは渡辺がどう考えるかだな。

地力の差が結構ありそう。
羽生竜王奪還は難しんじゃ？

渡辺が四勝一敗で防衛と予想

地力なら、羽生＞＞渡辺だろ

羽生に今勢いがあるのは一目瞭然。しかし渡辺は竜王戦になると化けるからなあ。

相穴熊とかあるかなあ

穴熊した羽生はほぼ無敵

例年どおりなら竜王戦無敵の渡辺防衛は堅いだろうが、今年は異変が起こっている。
なんといっても、この時期に渡辺が不本意にも複数の棋戦に勝ち残っている。
１０月から１２月にかけて、渡辺は竜王戦以外に棋王戦・王将戦・順位戦・王位戦、これだけで可能性として最大２０局を軽く超える。
これにＮＨＫ杯・朝日杯も加わる超過密スケジュールとなるのは、かつてない異常事態。
一方羽生は竜王戦以外に王将戦＋αのみ。
ここで渡辺が棋王戦本戦・王将リーグ目前で敗れるようなら、いつもの不敗渡辺をみることができ、防衛はゆるぎないものとなろう。

>>44

しかし棋王戦や王将戦で敗退して、竜王を失冠する事態になると数年間は渡辺にタイトル登場のチャンスが無くなるだろう。

>>45
竜王拳を王位戦に転用して広瀬からタイトル奪えばよい

去年も棋王はベスト８で王将はリーグ入りしてるし王位はこれからだし
現時点ではＡとＢ１の違いだけで他は去年と一緒だろ

棋王戦の渡辺評

「竜王６連覇中の渡辺は、本棋戦ではベスト４以上に進んだことがなく、今期こそ挑戦者争いに食い込みたいところだろう。
終盤での深い読みは抜きんでており「竜王戦以外は弱い」という評価を一掃できるか。」
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm

>>44
おお、興味深い
今年は結構残ってるのか

第１回勝利者予想　集計結果発表(49レス目まで集計）

渡辺防衛　７票　(４‐１防衛予想が最多）

羽生奪取　11票　(４‐１奪取予想が最多)

　　　　　　　次回は100レス目あたりで…

今日の王座戦の勝ちっぷりからして竜王をストレート奪取は可能。

>>50

乙

羽生でしょ羽生。だって今絶好調だもん。まあ、魔太郎も竜王戦は強いから、２つぐらい勝つかな。
４−２で羽生が奪取と予想。

ハブオタどものはしゃぎっぷりが笑えるなｗｗ
去年も羽生防衛(笑)とかいって涙目四連敗ｗｗ
竜王戦の渡辺は最強だよｗｗ
ヨチハルは一生タイトル戦で勝てませんｗｗ
渡辺奪取確実ですｗｗ

>>54

最初の注意書読みましたか？対局相手叩くのは厳禁です。後荒らしも厳禁です。

>>54
防衛と奪取の違いが分かりますか


去年は、４連敗してないし


一昨日、タイトル戦勝ちました。

>>51
藤井が勝手に転んでないか？

>>54

どうやらこいつだけが異常に発狂していて小学生レベルの文章しか書けないようです。竜王戦を楽しむように心掛けましょうね。 ボク。

渡辺●○●●○○○　防衛
羽生○●○○●●●

渡辺が4-2で防衛と予想。
竜王戦以外のタイトル戦なら羽生と予想してるとこだが。

羽生さんに奪取してもらいたいけど現実は竜王が4-2で防衛するでしょう

前回の対戦は羽生は疲労に負けた、６冠に絡む１年で疲れが相当あったはず。
その疲労は素人には計り知れない。
３−０から逆転食らったことがそれを証明している。
今回の羽生は油断せず獲りにくるだろう。
勝負だけに徹した羽生は恐ろしく強い！それは連勝記録がかかった王座戦で観る事ができる。

去年の竜王戦はなんかの事情で中止でしたよね

竜王戦楽しみだなぁ。もちろんが羽生が勝つと思います。

ひょっとして羽生さんて「寒さ」が超苦手とかじゃないか？

今年度タイトル戦で連勝街道まっしぐらだったけど、、、
一気に冷え込んできた今日この頃
王座戦第三局が見もの。
藤井に負けるよーでは一昨年同様、竜王位は獲れないね。

>>65
王将を何期も取って寒いの苦手は考えにくい

>>66

あと棋王戦も。12連覇記録は偉大だ。

どうやら今年も渡辺は王将リーグ入りみたいだな。

寒さには弱くはないだろうな。
ただ、あまりにも強すぎるのでわかりにくいが、
大一番でのメンタルが弱い気がする。
七冠をかけた谷川との一戦も一回目は負けてるし、
前の竜王戦でも三連勝は楽にしたのに永世七冠をかけた最後が決められなかった。
王座や棋王など小粒とされるタイトルで強い一方
名人・竜王などの重要タイトルをいまいちとれないのは有名な話。
ちなみに白鵬も同じ傾向があって優勝決定戦に全然勝てず
2009年には本割では年間4敗しかしていないのに（歴代記録）
三回しか優勝できないという珍記録をつくりおった。
羽生さんもそういうところがちょっと心配。

タイトル戦の舞台で一番敗退しているのが竜王戦。登場12回中防衛や奪取に成功したのは6回。勝率は五分

羽生が王座防衛の勢いで竜王奪回だな。

イケメン羽生VS驚面渡辺

最終盤の細かい読みの正確さでは渡辺の方が上かも（昨日の王座戦ネタからではなく）でも
大局観やセンスでは羽生かな。
渡辺は手が見えるしとても正確だけど、周囲を驚かす構想とかはない印象なんだな。

羽生４ー渡辺３が予想というか妥当。

ズバリ、どちらかの４-０

4-0か0-4

渡辺の4−1かな。
お互い終盤の深い読みと閃きが最大の武器だが
その部分で現状は渡辺が優ってるように見える。

と言うかどっちが勝つにしても一方的な数字になると思うわ。

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l 　＜　４−０どころか８−１まで可能だ、オイラなら。
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>15
始まる前にもうはずれじゃんw

>>69
羽生はどの棋戦でも全力で戦い、
多くの棋士は棋戦ごとに加減をするので起きていることだと思う

勝負弱いの一言で片づけるのはＩＱがいまいちなのかな？
心配までしているのに失笑してしまいました

ＩＱがいまいち

Ｉ
　Ｑ
　　が
　　　い
　　　　ま
　　　　　い
　　　　　　ち

IQがいまいちおまいら

まあこんな所で、せっせと予想書いてる時点でみんな、すべからく

IQがいまいち

魔太郎も調子あげてきたぜ
久保と広瀬破ったし

第七局までは縺れるだろう。

おまえらIQがいまいちだぞ

ったくＩＱがいまいちな工具師しかいないスレだな

４−１防衛

４−２で奪取

タイトル防衛／奪取確率
渡辺明 23.76% 羽生善治 76.24%
レート 1839 レート 1930
期待勝率 37 % 期待勝率 63 %
ケース別発生確率
渡辺明 ４−０ 羽生善治 1.91%
渡辺明 ４−１ 羽生善治 4.81%
渡辺明 ４−２ 羽生善治 7.55%
渡辺明 ４−３ 羽生善治 9.48%
渡辺明 ３−４ 羽生善治 16.01%
渡辺明 ２−４ 羽生善治 21.53%
渡辺明 １−４ 羽生善治 23.15%
渡辺明 ０−４ 羽生善治 15.56%

純粋に棋力で判断して４−１で羽生奪取

竜王戦補正をすると
渡辺２−４羽生

もう来週なのか、竜王戦。

竜王七連覇より永世七冠のほうがインパクトあるよな

羽生が第一局先手引いた場合
○●○○○
羽生が第一局後手引いた場合
○○●○●○

羽生後手　横歩>ゴキゲン=一手損>>矢倉
渡辺後手　一手損=角交換振飛車>相掛かり>>同型角換わり

もう明日だ。戦型予想でもするか？

羽生後手　横歩か一手損
渡辺後手　同型角換わり

渡辺　竜王 ●○○○●○　防衛
羽生挑戦者○●●●○●

まあこんなとこだろ。第1局に羽生が華やかな勝利を飾るものの
その後は覚醒した竜王にボコられる。

去年の３連敗４連勝を当てたのは
オレだけだったもんな〜〜

>>99
それ、はずれだよ

いや、一人くらい三連勝四連敗したやつもいるんじゃないか
まあどうでもいい

>>99
>>100

>>99
実は俺も当ててた！！誰にも言わなかったが、挑戦者が決まった頃に予想した。

どっちが勝つ

>>103
去年は4-0だったろ

>>69
「大一番の時にメンタルが弱い」ってのは同意。

だから「カルマの解消」みたいな考え方を取り入れて、消化しようと
トライしてるんだろうと思う。

しかしああいう精神世界系の思考法は、いい方にはたらくときと
悪い方にはたらくときの差が激しい。

〜竜王戦１日目終了後の夜〜
竜王「この局面なんだが、こう指してはどうだろう？」
COM「ソレハアクシュデス。コノキョクメンデノサイゼンシュハ・・・」
竜王「あ、そっか、よし、それ使わせてもらうわ。」

かくして竜王、破竹の９連勝ｗ

渡辺◯●●◯◯●◯羽生

2010 渡辺　明 １−０ 羽生善治
2009 渡辺　明 ４−０ 森内俊之
2008 渡辺　明 ４−３ 羽生善治

なるほど、竜王戦はやっぱり９連勝。

Ｉ
　Ｑ
　　が
　　　い
　　　　ま
　　　　　い
　　　　　　ち

↑↑↑　これ何か凄いね！

羽生さん、渡辺先手番をブレイク出来なかっただけだから、まだまだ分からないね。
次の先手番を落としたら、メチャクチャ書かれるだろうね。どちらにしても
第二局の勝敗で大きく変わるね。次を普通に取ったら、改めて5番勝負だからね。

４−１で奪取

パ4-2セ

4-0で防衛

次勝つと決まりだな。
負ければわからん

4-2で羽生奪取
永世７冠誕生

みんなそう思っているんだろうが
羽生が奪取しそうな予感がまるでしない

渡辺がいかに強いかということなんだろうか

まだまだこれから。あと6局は竜王戦は見ないと。

>>117
４−０　ある鴨

おれの予想
渡辺●●◯●◯●◯羽生

カス羽生なんかが渡辺に勝てるわけがないｗ
羽生全敗ｗ

>>119
１戦目で渡辺が勝っているのに、何てバカだ　＞　お前
即死ね

>>121
渡辺先生キレないでください

>>119 ルールわかってんのか？4回負けたら終わりなんだよ。頭大丈夫か？
渡辺の○○○●○で防衛と予想

>>123
そんなでかい釣り針にマジレスすんなよw

この程度の釣りに釣られるとはまだまだ羽生ヲタとレベルは変わらんのうwww

レーティングではまだ羽生有利なんだが
メンタル的な面では魔太郎が完全に上回ってる気がする

羽生は●●●○○○○を狙ってる

だとしたら恐ろしい。

故意じゃなくてもそうなったら非難されそうだな
３連敗したときの将棋の内容も踏まえて

おれの予想
渡辺◯●◯●▲◯●羽生
３勝３敗１おにぎりで羽生が竜王奪取

ペーパー２段だが、今日の封じ手から先手羽生を持って、Bonanzaと対戦した・・・・
封じ手は▲６四銀として△同歩、▲３三歩、△３一金、▲３五飛、△２四銀、▲１三桂成、△同桂、▲１四歩で勝てるような

>>130
くくく…命拾いしたな
渡辺明は丸型おにぎりの化身だということをお忘れなく

多分2局目は羽生が勝ってタイに戻すのは間違いない。

渡辺２連勝

4の予想の裏か、9の予想の表に相乗り

羽生●●○○○○　４−２で羽生が竜王奪取と予想。

羽生●●●○●

羽生●●●○○○○

2連敗後からの奪取って6冠時代まで遡らないとないのかね

羽生●●●○○○引退

たしかに、８四馬はかなり非難をあびているが、８五馬、７三桂で馬
にあたられ攻めが継続しそうなのを、一気に消したかったのだろうね。
この手が敗着ではなかったのではないだろうか。１１３手目の７五角
が最悪だったと思われる。成立しない、王手飛車狙い。角の合い駒が
見えているのに、６筋に歩があるのに、左に振った。これは、まずか
った。
８四桂は見え見えなので、まず、７五角の前に２三香成、１，２筋を
制圧し、相手の８筋の飛車を３筋に移動させ、▲３三金で飛車を入手
。▲８三飛車で、竜王の８四桂を抜けたら痛快だったな。遠見の角な
んて使わないで、４一銀で金をしばり３三で王手をかけなければいけ
なかった。

　羽生の永世7冠を天童で達成するような展開になると期待したい。

羽生●●●●

やりやすい相手でよかったと朝鮮面もほくそ笑んでるだろう

渡辺○○○●●●●

二年前のリベンジ

渡辺○○○香角香●

渡辺○○●●●●羽生

3番勝負の始まりだ

すごい
正解者がほとんど居ない

さらしあげ

>>60
> 渡辺が4-2で防衛と予想。
> 竜王戦以外のタイトル戦なら羽生と予想してるとこだが。

予想的中おめでとう！

スレ予想が当たったのは
一人だけだなｗ
いかに渡辺防衛予想が少なかったか

リベンジならずだったな

ふむ

ちょっとお借りします。

　 　M
J ◒θ◒し

(ー_ー)!!

!(^^)!

)^o^(

( ^)o(^ )

(#^.^#)

(';')

((+_+))

:-(

http://oyon.symphonic-net.com/cgi-bin/vs/top.php?guid=ON

永世七冠がかかった第２４期竜王戦本戦トーナメント初戦で大逆転負け

詰まんない。竜王戦楽しみにしてたのに残念です。