第51期王位戦 Part37

↓テンプラ

2

結局立てたのかよｗｗ

連盟に苦情のメールをしろ、っていう基地外が現れるに１万ペリカ。

ソフト参考になりました

詰んだとか言ってた奴でてこいや

「詰んだ」コメントは誰だったのかな〜

コンピュータの評価がものすごい数字になったら反射的に詰みと言ってしまう病じゃないの？

【歴代C1タイトルホルダー（右は順位戦Ｃ1成績）】
1983 高橋道雄 五段→王位　４−６ 14位
1984 高橋道雄 王位→六段　７−３　４位
1985 高橋道雄 六段→王位　６−４　７位　
1986 高橋道雄 王位→二冠　９−１　２位 （昇級）
1990 屋敷伸之 五段→棋聖　８−２　６位
1991 屋敷伸之 棋聖→六段　６−４　８位
1992 郷田真隆 王位→五段　８−２　４位
1996 三浦弘行 五段→棋聖　５−５ 12位
1997 三浦弘行 棋聖→六段　７−３　７位
1997 屋敷伸之 七段→棋聖　７−３　３位
1998 屋敷伸之 棋聖→七段　７−３　６位
2004 渡辺 　明 六段→竜王　６−４　７位
2005 渡辺 　明 竜王→竜王　８−２　２位 （昇級）　

【第51期 王位戦七番勝負】
深浦康市王位 − 挑戦者 広瀬章人六段

第1局 7月13-14日(火・水)　　　深浦王位　●−○　広瀬六段 先　石川県金沢市「ＡＮＡクラウンプラザホテル金沢」
第2局 7月27-28日(火・水)　先 深浦王位　○−●　広瀬六段 　　 北海道札幌市「ルネッサンスサッポロホテル」
第3局 8月03-04日(火・水)　　　深浦王位　●−○　広瀬六段 先　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第4局 8月10-11日(火・水)　先 深浦王位　○−●　広瀬六段 　　 長崎県佐世保市「万松楼」
第5局 8月24-25日(火・水)　　　深浦王位　千日手　広瀬六段 先　徳島県徳島市「渭水苑」
同指し直し局 8月25日(水)　先 深浦王位　●−○　広瀬六段 　　 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月01-02日(水・木)　先 深浦王位　千日手　広瀬六段 　　 神奈川県秦野市「陣屋」
同指し直し局 9月02日(木)　　　深浦王位　●−○　広瀬六段 先　神奈川県秦野市「陣屋」 　　
第7局 9月14-15日(火・水)　　　深浦王位 あぼ〜ん 広瀬六段 　　 神奈川県秦野市「陣屋」

王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

【第1局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100713_14.html
【第2局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100727_28.html
【第3局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100803_04.html
【第4局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100810_11.html
【第5局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100824_25.html 　 [千日手局]
　　　　　　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100824_25r.html　[指し直し局]
【第6局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100901_02.html 　 [千日手局]
　　　　　　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100901_02r.html　[指し直し局]

前スレ
第51期王位戦 Part36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1283430424/

>>6-7
もう許し…、出てこいや！！

別スレに書いたやつはっとく

広瀬新王位戴冠までの軌跡

佐藤和　○
郷田　○
横山　○
長岡　○
大石　○
松尾　○
木村　○
佐藤康　●
渡辺　○
羽生　○
深浦　○●○●○○

１３勝３敗２千日手

テレビカメラマンは羽生さん？

二日制のタイトル戦なのに
指し直しの短時間勝負二番で決まってしまうのもどうかと

キチID
６月11日　ID:P0I3yvq4
７月14日　ID:oMyKK39T
７月28日　ID:FCOqKsLf
８月４日　ID:BZGgzoPF
８月５日　ID:Lf5F3qdX
８月11日　ID:WFflGh3Z
８月24日　ID:GV5JZx/K
８月25日　ID:+ilzAx8R
８月25日　ID:ChMzckBy
９月１日　ID:XYUM4IgZ
９月２日　ID:kjCcsv63

やっぱ康光つえーな

>>9
追加
1989 羽生善治 五段→竜王 10−０　１位 （昇級）

>>1
おかされ
つれます

千日手局の方の感想戦は無しか

そういえば2日制の意味があんまなかったなｗ

>>14人を判断するのはよくない

連盟の公式HP
タイトル保持者更新＼（＼・∀・）＜ﾏﾀﾞｰ?

今年は名人も棋聖も王座もあっさりと終わってしまったので、久々にタイトル戦らしい死闘が見られて満足だった。

C1のタイトルホルダーは多いみたいだが、Ｃ２からタイトルとった人っているの？

羽生が居るタイトル戦は熱戦になりにくいよな

>>24そこで藤井の出番ですよ

ところで、広瀬が戴冠したことで
振り飛車党党首は広瀬ということでいいのか？

相手にこんな姿で指されたら気が散ってしょうがないわ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/09/02/20100902_satomi3.jpg

>>26
二冠王の久保を忘れちゃいけない

【第51期 王位戦七番勝負】
深浦康市王位 − 挑戦者 広瀬章人六段

第1局 7月13-14日(火・水)　　　深浦王位　●−○　広瀬六段 先　石川県金沢市「ＡＮＡクラウンプラザホテル金沢」
第2局 7月27-28日(火・水)　先 深浦王位　○−●　広瀬六段 　　 北海道札幌市「ルネッサンスサッポロホテル」
第3局 8月03-04日(火・水)　　　深浦王位　●−○　広瀬六段 先　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第4局 8月10-11日(火・水)　先 深浦王位　○−●　広瀬六段 　　 長崎県佐世保市「万松楼」
第5局 8月24-25日(火・水)　　　深浦王位　千日手　広瀬六段 先　徳島県徳島市「渭水苑」
同指し直し局 8月25日(水)　先 深浦王位　●−○　広瀬六段 　　 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月01-02日(水・木)　先 深浦王位　千日手　広瀬六段 　　 神奈川県秦野市「陣屋」
同指し直し局 9月02日(木)　　　深浦王位　＿−＿　広瀬六段 先　神奈川県秦野市「陣屋」 　　
第7局 9月14-15日(火・水)　　　深浦王位　＿−＿　広瀬六段 　　 神奈川県秦野市「陣屋」

王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

【第1局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100713_14.html
【第2局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100727_28.html
【第3局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100803_04.html
【第4局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100810_11.html
【第5局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100824_25.html 　 [千日手局]
　　　　　　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100824_25r.html　[指し直し局]
【第6局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100901_02.html 　 [千日手局]
　　　　　　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100901_02r.html　[指し直し局]

前スレ
第51期王位戦 Part36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1283425773/l50

羽生の1988NHK杯はタイトルじゃないな

【C1タイトルホルダーと その年の順位戦】
1983 高橋道雄 五段→王位　４−６ 14位
1984 高橋道雄 王位→六段　７−３　４位
1985 高橋道雄 六段→王位　６−４　７位　
1986 高橋道雄 王位→二冠　９−１　２位 （昇級）
1989 羽生善治 六段→竜王 10−０　１位 （昇級）
1990 屋敷伸之 五段→棋聖　８−２　６位
1991 屋敷伸之 棋聖→六段　６−４　８位
1992 郷田真隆 王位→五段　８−２　４位
1996 三浦弘行 五段→棋聖　５−５ 12位
1997 三浦弘行 棋聖→六段　７−３　７位
1997 屋敷伸之 七段→棋聖　７−３　３位
1998 屋敷伸之 棋聖→七段　７−３　６位
2004 渡辺 　明 六段→竜王　６−４　７位
2005 渡辺 　明 竜王→竜王　８−２　２位 （昇級）　

>>23
郷田が谷川から王位奪取

>>23
寝坊男

映画見てたら肝心なとこ見れなかった
すごい将棋だったんだな

ともかく広瀬おめ。振り穴王位ですか

>>27
スカートｽｹｽｹじゃんｗ

なんとも凄い終盤戦ではあった。

藤井先生なら先手後手どちらを持っても
余裕でファンタ10回は出来そうな終盤の攻防。

順位戦とか見てると森内とかあり得ないぐらい強いよな

広瀬の穴熊はすげえ
つえーって思わせないけど感覚が異次元何だろうか

藤井同士の終盤ってのも見てみたいなw

振り飛車でタイトルとることが奇跡みたいなもんだよな
大山森安藤井久保ぐらいしか思いつかん

>>37
劣勢な方の藤井が早投げ

終盤はないとちゃうか？

>>37
どっちも間違えまくって勝負が着かないだろ

全盛期の深浦なら逆転勝ちしてる将棋でしたね

>>27
なんていうか…おばちゃんだな

第７局も陣屋だったのか

深浦が永世タイトル保持なんてありえんだろうｊｋ

>>27
地味すぎるにもほどがあるわｗ

今北
広瀬すげぇ
千日手になってるし
指し直し勝っちゃったし
おめでとおおおおおおおおおお

広瀬は有吉先生とひふみんの解説を見て、解説の勉強すべきだ

魔太郎が将棋世界で言ってたけど
広瀬の振り飛車穴熊はやってる人がいないから研究されにくいと誉めてた
どうしても広瀬将棋を研究したいなら広瀬本人と指すか戸辺に無理やり
振り飛車穴熊をさせるかだとも

小さくなった2ちゃんねる。って何なんでしょう

今期王位戦のＭＶＰは・・・・・・・・・・・・・・・・・・

第４局の立会人ひふみん

打ち上げ参加中。おとうと弟子(振り穴王位)嬉しそうだ。 http://p.twipple.jp/HtLWN
nozuki221

掘り穴王子

感想戦の追加コメントなんだけど143手目のところの
＞※ここで△同銀成▲同飛とし、以下△４八銀▲６六角△２七桂▲同香△２八銀▲同玉△３九銀不成▲同角△４七金▲３八銀△５九飛と進めればまだ難しいところがあったようだ。
意味不明なんだが

夜になり、野月は深浦と（ｒｙ

たぶん、広瀬は今年亡くなった新井田師匠のためにも、どうしても
教わった四間飛車で勝負したかったんだと思う、師匠の想いを込めて

>>49
ただの宣伝
気にスンナ

確変終了で〜す。

深浦が初めて王位獲った時も
羽生が最後の最後で間違ったんだよな
なんかその時を思いだすわ

七大タイトルのうち三つが振り飛車党か
藤井が王座取れば過半数

たいしたもんだな、広瀬
今日はいいもの見せてもらった

結局穴熊でしか勝てないやつが王位になったか
黒歴史だな

いやいや
こういうタイプは振り穴じゃなくても普通に強い

>>56
どうも〜

地下鉄飛車狙いの戦法で勝ったのにもう一回採用しなかったのは一回目あんまりうまくいってなかったのか？
それとも２回は通用しない戦法と思っていたのか。

投了図以降の手順って

>>65
先手が自玉を安全にしたら詰まなくても終わりでしょ

でもこれさすがに1000行かないでしょ
52期スレにしたらよかったんじゃない？

フカウラーもねちっこさで競り負けたのは結構ショックかも。

結論：藤井と羽生なら盛り上がった

深浦九段のしょぼくれた顔がセクシーすぎる
いきり勃つわ

>>69
藤井は穴熊にして攻め手なし→早々に投了
のパターンがあるからね。

去年の羽生−山崎戦みたいなことになってもおかしくないよ。

そもそも四間飛車振り穴なんて滅びた戦法で
居飛車党としたら勝ったと! 喜んだものだ。

それを覆した広瀬は凄すぎる。

>>69
来週からやるから慌てるな

広瀬はこれで重い十字架を背負われたから、さあどうなる

深浦失冠者

>>49
tp://〜.2ch.net/test/read.cgi/〜/9241008701/　←この数字が924で始まるのは2ch公式広告スレ

まあ一期だけのタイトル保持者だって史上たくさんいたんじゃない？

渡辺・羽生を負かして挑戦、奪取だからな
ケチのつけようがないだろ
久保はあまり評価してないみたいだけど
藤井や大介は色々考えてるんじゃね？

居飛車の急戦作に対抗する自信があるから四間飛車を採用してるわけで、
広瀬に穴熊組ませなければ、って簡単な話じゃないからなぁ
深浦も困っただろう

あれ？　羽生が撮ってる？
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/09/02/20100902_kansosen4.jpg

>>66
手順教えてくれ。

>>80
このカメラマン、以前も羽生って言われてたなｗ

深浦カメラに一瞬映ったステキな足は↓の右の方の人か
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/09/02/20100902_kansosen2.jpg

例えば来年羽生が挑戦するとしたら、広瀬が上座なんだよなｗ
タイトルの重みすげえ

テスト

広瀬の振り穴は全部逆転勝ちだろ。
振り穴熊という不利な戦法でも勝てますよって事。
アマチュアの振り穴とは違う。

広瀬は決して弱くない棋士ではあるけど最近の深浦を見るに
こないだ挑決で藤井に負けたのも単なる衰えによる力負けかも知れん
王座戦楽しみになってきたｗ

あとこのタイトルは20代の駆け出しアンチャンが座っちゃったから、
来年の挑戦者には近年タイトルに縁遠い連中が目の色変えて本気でやってくると予想
（要は王座戦とは力の入れ具合が逆方向）
もう現時点で既に十数人の中の誰かだろうな…多分深浦じゃないと思う
例に漏れず広瀬も次が超大変だな

王位になれば棋戦でもシードされるし強い棋士との対戦機会も増えるわけで
若いから伸び盛りだろうし地位が人を作るんじゃないかな
年に複数回トーナメント勝ち抜いて挑戦者や挑決まで進むんだからやっぱ深浦は強いよ

広瀬にやるぐらいなら木村にやれよ。

木村はやっぱり精神的に弱いよ
今日の終盤みたいな展開になったら自滅しそう
実力プラス精神力がないと

>>89
広瀬が今日勝てなかったら
そのパターンの棋士だということになったのかもしれん。
やはり取れるときにとらないとチャンスは少ないね。

深浦も一度目の王位戦はアレだったけど、きっちり２回目でモノにしたからね。その間が長かったけど。

木村が可愛そうなだけです。
しかし、来期も振り穴ばっかだと思うと残念だね

山崎とか木村は複雑だろうな〜
広瀬は落ち着いてるね　初タイトル戦とは思えん

まあ広瀬だって棋風の幅広げようとしてるけどな
今回は相棒に頼ってしまった感はあったが

>>91
A級やC2の若手がどんどん振り穴試してくれるといいんだけどね
明快なワクチンがなければ来年もそうなるのかな

＞深浦も一度目の王位戦はアレだったけど、きっちり２回目でモノにしたからね。

30代半ばまでタイトル無し、タイトル戦登場も王位戦の1回だけ、という棋士を例に出すなよｗ

>>85
俺もそう思う。
不利穴は優秀な戦法ではないし、広瀬のような終盤力が無ければ勝てない。

同感だな。。居もって勝てる局面にしか見えなかった。
福崎もこういうかんじだったのかね〜あの人も振り穴でタイトル取ったんだっけ。

>>86
若造に一発くらって羽生が黙ってるとは思えない。

まさか渡辺9段、広瀬王位の時代が来るとは





藤井王座？　まさか

>>99
というか、あんた、広瀬をはじめ20代前半の若手のこと、殆ど知らなかっただけでしょう。

素直に広瀬おめでとう。

ニート共また旅行してたのかよ。
平日に旅館でボードゲームって・・・　穀潰しの賭博師やるねえｗｗやるねえｗｗｗ
道楽三昧の豪遊生活は、さぞかし気分の良いものだろうねぃｗ
誰かがどこかでそれを支えていることも知らずに。

広瀬章人「最近、プロ間では下火になっている戦型で、これだけ連投するのは予定外でしたが、たまにはこういうシリーズがあってもいいかなと思いました。応援してくださった皆様に感謝したいです」

やはり穴熊シリーズは今期だけだと思う

何百万、何千万という大金が、どこか不思議の国から無限に沸き上がってくる
なんてことは絶対にありえない。
金はただ移動しているだけで増えたりしない。
何の生産性もない穀潰し無能ニートが、不当な程の大金を独占したら、
必ずどこかで摩擦が生じる。
不条理な物事が存在するために、一体どれだけの道理をわきまえた正義の犠牲が払われるのか？
まさに無理が通れば道理は引っ込む
ということを俺は力説してきたんだ。何か間違ってるか？

さて、望外のタイトル奪取はなったわけだが、
順位戦で、頑張ってもらわないと屋敷コースの目が残ってるからなぁ
満足してもらっては困る。

今期は多分B2に昇級できるだろ
マジでがんばってほしい

＞望外のタイトル奪取はなったわけだが

「望外」って、お前が勝手に決め付けるなよｗ

>>107
いや、そいつはそんぐらい凄い事を成したってー表現でー
言葉そのままの意味に捉えられても、まぁ困る。

順位戦だけは運の要素が大きいから何とも言えんが、深浦、屋敷、広瀬を比較してみると

深浦　C2-6期、C1-1期、B2-3期
屋敷　C2-1期、C1-14期、B2-4期
広瀬　C2-2期、C1-3期（現在4期目）

屋敷化の可能性が全く無いわけじゃないなｗ
順位戦の勝率は7割5分とまあまあ高いし、過去の3期は7-3、8-2、7-3と惜しい成績。
今期はあたりがぬるいので昇級の可能性は高そうだが。

1期目は8戦目までトップ走ってたのに、連敗してダメだったし
2期目も最終戦宮田に勝てば昇級だったのに負けたし
3期目なんかウッカリで詰め逃して、勢い失ったからなｗ

まずは7日の対局に勝ってくれ！

>>87>>94残りの若手の成績が・・・

他の棋士は広瀬君の将来性を考えて、厳しい意見を述べた方がいいよ

今日のNGID
ID:v9t5OhI1　　主な発言、特徴 ；ニート、旅行
ID:1pZ9UOiP　 主な発言、特徴 ；連盟にメール、囲碁、アンチ広瀬

穴熊で若いときに勝ちまくってタイトルもとった棋士というと田中寅を思い出すが
田中は序盤巧者で作戦勝ちして勝つタイプだったのに対し、広瀬は明らかに終盤型で序盤はあまりうまくないね。
作戦勝ちよりも逆転勝ちの方が多い。

序盤がまだ未熟だから、重要な勝負では振り穴やっているとも言えるわけで、
将来的には穴熊にたよる必要はないし、多くのタイトルを取るような可能性を秘めた棋士だと思うな。

>>113だから俺はアンチじゃねえよ、今後の将棋界の心配をしているの

>>115
お前は囲碁のこと心配していればいいよｗ

>>115
若手(というか広瀬のみ)ががんばってくれてんだから将棋界も大助かりだろ
今のままだったら羽生が将来引退したら将棋界は終わりだぞ

>>117たださあ残りの若手棋士の成績がいまひつとだし、現状はまだという印象

>>118
×いまひつと
○いまひとつ

６０秒規制が痛いな、４０秒規制でいいのに

広瀬はタナトラやボンゴ等とは違うな
伸び代がまだまだあり期待出来る棋士やな
山崎や阿久津辺りも刺激を受けたんじゃね・・・

広瀬はまぐれだと思うよ、今後の将来性を考えると将棋ファンら意見を聞いた方がいいよ広瀬君

>>121将棋ファンなどにの間違い

>>118
おまいは何が心配なんだ？ｗ　他の若手の不甲斐なさか？

それとも広瀬が穴熊ばっかりやってることか？

だったら安心しろ。本来広瀬は　矢倉や　角がわり　横歩　石田流　ゴキゲン中飛車　新人王戦の決勝ではひねり飛車までやってるオールラウンダーだ。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67253

局後のインタビューで「最近、プロ間では下火になっている戦型で、これだけ連投するのは予定外でしたが、たまにはこういうシリーズがあってもいいかなと思いました。応援してくださった皆様に感謝したいです」
と述べている通り、このシリーズだけは穴熊にこだわる方針にしただけだよ。

>>123他の若手の不甲斐なさ（広瀬も含めて）
そうじゃなくて、こだわるはよくないと思う

>>124
なんでこだわるのはよくないの？

>>125付け加え
毎回違う戦型で挑んでほしかった

>>118
20〜23才の若手はレーティングでは既にB1級からA級ののレベルに到達しているのが5〜6人もいる。
まだC級棋士が多くてシードされないからタイトル戦にからむのが難しいから活躍してないように見えるが、
これだけの人数がそろっているのは羽生世代以来じゃね？
もし、現在のトップ棋士層が、昔の55年組程度の強さだったとしたら、もっと目に見える活躍しているかもしれない。

>>126
一シリーズくらい許容範囲では？
仮に広瀬がこの先数年防衛すると仮定して、それが全シリーズ全局穴熊だったら百歩譲って君の意見も一理あるが、それでも得意戦法を指し続けるのに批判される筋合いはないと思うが。
なぜならそうであれば四間飛車しか指さなかった藤井や他の振り飛車党は批判されているはずだし、居飛車党は振り飛車を指さないということで批判されているはず。
穴熊が悪いというのなら、それは広瀬が悪いのではなく「穴熊」という戦法が成立する将棋というゲームが悪いというだけの話だろう。

連盟に▲18香 or ▲98香 or △12香　or △92香と指したらその後10手は ▲19玉 or ▲99玉 or △11玉 or △91玉　は着手してはならないようにルールを変えて欲しいって嘆願メールでも出したら？
どうせ無理だけど

>>113
アンチ広瀬というよりもアンチ世代交替、アンチ若手なんだろう。

羽生世代が出てきたときもそうだったが、年寄り世代は世代交替にすごい恐怖心を持っていて
意味もなく若手をバッシングするもの。

>>128すでに連盟にメールを送信した、場合によっては連盟ＨＰに掲載をしてほしいというおねがいもした

>>130
多分お前笑い物にされてるだけだぞｗ

>>131
他の棋士や全国の将棋ファンに意見を聞いてほしい

渡辺竜王は８五飛戦法で竜王を獲得したが、それだけでは防衛し続けることは難しかったろうね。
広瀬王位はどうするのかは楽しみではある。

>>132
君、話していることに論理性のかけらもないってよく言われない？

なんで毎回違う戦型で挑んでほしいの？

>>134
でもさあ将棋ファンも黙ってはいないよ、毎回違う戦型で挑んでほしかったという本音もあるよ

>>136
穴熊が見たかったというファンは無視か？

キチガイは死ぬまで同じこと言い続けるだけだから論破とかしても意味ないぞ。
黙ってNGidに登録しとけ。

どうして将棋ファン全体の思いを代弁できるの？

>>135
毎回違う戦型で挑んだ方が面白いし、同じ戦法よりは

>>137
でもファンも黙ってないよ、連続で穴熊も見飽きたファンもいるよ

>>139
棋士も将棋ファン全体の本音とか聞いた方がいい、これからの将棋界の為には

>>138
もうちょっと遊ばせて

>>140
＞＞毎回違う戦型で挑んだ方が面白いし、同じ戦法よりは

それはお前の個人的意見でしかない。毎回同じ戦法の方がいいファンもいる。
それに加え「たまにはこんなシリーズもあってはいいのではないかと思いました」と広瀬自身が言ってるくらいだから、来期は穴熊シリーズにならないと考えるのが普通


＞＞でもファンも黙ってないよ、連続で穴熊も見飽きたファンもいるよ

それを言うなら横歩ばっかで見飽きたファン。ゴキゲンばっかで見飽きたファン。矢倉ばかりで見飽きたファンも同様にいるはず。
上記との通り、広瀬は穴熊ばかりはやらないというニュアンスのコメントを残している

>>142本音とか聞いてみたいし、本当のところはどうなのかと

横歩とゴキゲンはプロの研究オナニーと化したその研究手順を披露するだけで一本調子の単手数で終わる
最悪につまらん天下の極悪戦法
NHK杯でこれやられたらいつも即刻チャンネル変える

同じ戦法だからつまらないというのは上っ面しか見てないとも言える
途中からは毎回変わるわけだし

>>143
本音か？
広瀬自身が「最近、プロ間では下火になっている戦型で、これだけ連投するのは予定外でしたが、たまにはこういうシリーズがあってもいいかなと思いました。」
と言っている時点で穴熊だけに頼っているわけではないというのはわかるし、この先色々な戦法を試してくれることは十分期待できると思う。
1シリーズだけなら広瀬の言う通りこういう穴熊づくしがあってもよいのではと思うがね。
広瀬がファンのことを何も考えてないという意見は自己中心的な人間の、視野の狭い考えだとは思う。

将棋の王位 大学生が初獲得　9月3日 4時34分

２日に神奈川県で行われた将棋の王位戦で、大学生の広瀬章人六段が勝って、タイトルを獲得しました。
将棋のいわゆる七大タイトルの１つを現役の大学生が獲得したのは初めてです。

第５１期王位戦は１日から神奈川県秦野市の旅館で全７局のうちの６局目が行われ、お互いが守りを固めて譲らない展開の末、
午後９時３７分、１６１手で深浦康市王位が投了し、挑戦者の広瀬章人六段がタイトルを獲得しました。

広瀬六段は東京都出身で、早稲田大学教育学部に通う２３歳。守りを固める「穴熊」戦法を得意としています。
将棋のいわゆる七大タイトルは、羽生善治さんのように１０代で獲得した例もありますが、現役の大学生が獲得したのは広瀬さんが初めてです。
対局を終えた広瀬さんは「まだ終わったばかりで実感はありませんが、タイトルホルダーの名に恥じないように将棋はもちろん、
日々の立ち居ふるまいも含め精進していきたい」と話していました。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20100903/t10013746811000.html

旧来型の戦法（振り穴）で、羽生も渡辺も深浦もなで斬りにしたんだから、これ以上に痛快なものはない
素晴らしかった
おめでとう、広瀬王位

広瀬王位　格好いい

>>146将棋ファンの本音を聞いてこそプロ棋士の証

戦形にこだわるやつってなんなの？
勝てばいいだろ　結果がすべて

見ててつまらんのは確か

でハイチャクはなんなの？

>>150
お前、俺のレスに全く関係ないレスをするよな
読解力がないのかただのバカなのか
もしくは巧妙な釣りなのかな

シード確保したら来年は他のタイトル挑戦できる

>>154
実際のところはどうなのか聞いてみたいの、ファンからの本音を聞かないと将棋界も危ういよ

戦形＝その棋士の個性だろうが

個性をつぶすのか

CPUの試合でもみてろｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

また>>14か
いったい、いつ寝てるんだよw

そろそろキチガイと遊ぶのは飽きたからやめた

>>147
この動画って保存できないの？

棋士一覧の更新まだー

広瀬はあれだな
東京に帰ったらまずブログをもっと格調高くするべきだな
仮にも将棋界序列3位の王位があんなピンキーなブログじゃいかん

↑　将棋が強かったらどうでもいい

ピンキーの意味を取り違えてないか？

広瀬王位の今後の活躍を期待したい。

竜王＞名人＞＞＞＞＞＞棋聖＞＞王位＞王座＝王将＝棋王

序列はこんな感じだぞ

>>167
名人が序列一位に決まってるだろバカ
何言ってんだこいつ

>>168
懐古厨乙

>>167
棋聖は序列７位に下がったと聞いたが？

bouei

現在の棋士の序列（深浦が王位失冠前）
http://www.shogi.or.jp/player/index.html

>>169
何言ってんだこいつ
低脳が多すぎるな
別に「竜王戦なんて金で序列を買ってるだけだろ」とかそういうことを言ってるんだないんだよ低脳
最高峰の戦いは名人戦で分かりきってる事だろ
将棋界に詳しくない初心者、低級はちゃんと勉強してこいよ

橋本
ここまで渡辺竜王と羽生名人を破ってきた勢いを買って、
４勝２敗で広瀬六段と予想します。


ハッシー的中しとるやないか。

>>172
それは羽生のほうがおっさんなだけだ
名人より竜王のほうが先に表記される

>>175
年齢なんて関係ねえよボケ
お前は本当に将棋界の事情を知らんな

>>176
お前馬鹿すぎ氏ね

>>174
逆に戸辺はある意味悔しいだろうな・・・

>>175
年齢は関係ない
棋士番号が古いほうが上位だろ

>>113
王位戦は変なキチガイがたくさん沸いたのが印象的だったな

ニート君　メール君　激指君　と呼称しよう

>>179
あの無能に棋士番号とか言っても意味わからないだろう
あ〜いう馬鹿でもわかってなおかつ1番近い意味の言葉を使う
これが低脳を扱う基本

でも棋士番号だの序列だのじゃなく
タイトルホルダーが挑戦者を迎えて上座につくんしょ？

名人と竜王を別の棋士が保持している場合は、棋士番号の小さい方が序列上位
と規則ではなってます

http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html

連盟の棋戦一覧では竜王→名人→王位→王座→棋王→棋聖→王将の順だな。
棋聖が三番だと思ってたわ。格下げされたのか・・・

あれ？広瀬の今朝の取材とか無いの？

今週のジャーナルが楽しみだな。

広瀬　章人（ひろせ　あきひと）　王位
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/hirose.html

早稲田の学生は正直ファンからみるとウザい

そろそろ2ch的にも広瀬のあだ名を考えるべき時期にさしかかってる

>>189
眼がね馬
穴馬
振り穴王子

日にち間違ってた
広瀬が奪取とはな

祭りに参加できず残念だ

穴馬っていいな　なんだか100円が１万円になりそうな感じがある

賞金総額が��1だから竜王が序列1位

竜王の説明でも読め
ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/8386a91ee9d05d50cd870481bc60eabd
・竜王、名人だけは格が上で、竜王、名人が同タイトル数の場合は棋士番号順(先輩が上)
・他は全てのタイトルに順番がある

（皆が書いてる通り、棋聖は格下げ）

ピロ瀬がいい。
穴王でもいいけど。

＞竜王、名人が同タイトル数の場合

棋士番号よりもタイトル数の方が優先
もし渡辺竜王の方が三冠だったら渡辺の方が序列は上となっていた。

振り穴王位でいいや。
本人は嫌がるのかもしれんが、これは褒め言葉。

じゃあディープインパクトでいいよ

ピロセとかパヤオとか言いだすセンスの奴には殺意を覚える

棋士紹介の九段の一番最後に深浦が載ってるのが何だか物悲しい

�@竜王・名人 ※棋士番号順
�Aタイトル保持者
�B永世・名誉称号有資格者
�C前竜王・前名人
�D段位順

こうらしい

王位と二冠（棋聖・王将）だったら二冠の方が上なんだろうか

本当に申し訳ありませんでした。
私が生きてきた人生を振り返ってみましても意図せずして人を
傷つけてきたことはあったと思います。
そういった方々について、一人一人に対しまして、心から謝罪の
意を表したいと思います。この場を借りてお詫びいたします。



でね、ピロティも可愛くていいと思わない？

振り穴党なんかがタイトル獲るとは

>>203
(´･ω･`)

じゃあピロアキで

なんか感覚が違うから異次元王子って感じもするがな。

かわいいあだ名と言ったらカピバラちゃんかな

>>202
もちろん二冠の方が上

広瀬って誰だよ(； ＾ω＾)

ワンパターンのイビ穴党よりはるかにマシ。
指しまわしも、見事だったとおもう。

>>209
北海道から出てきた天才少年。
小学校5年生のときに蒲田の将棋道場でトップアマたちを一蹴していた。

広瀬の将棋はつまらん。穴熊ばかり。それも連続千日手。うんざり

センスの話で思い出したんだけどさ。
俺ね、思うのよ。いまだかつて「全棋士署名扇子」でタイトル戦を
戦った棋士って居たっけ？って。普通のセンスで行くと白扇とか
使うのかと思いきやさ。「全棋士署名扇子」だぜ。

広瀬はさ、自分の将棋は、過去から現在に至るまでの棋士が創り出
してきた知恵の集積の、ひとつの表現に過ぎないって意味を込めて
持ってきたんじゃないかと思ったんだわ俺。
深浦は「臥龍鳳雛」なんて仰々しいセンス使ってたよね。
それが驕りだったとはいわない。
でもそこにはセンスの差があったように思えて仕方ないんだ。

しかし、山崎ハッシーあくつくくんもそろそろ・・・
と思ってたらもう負けてやんの、阿久津w＞第52期王位戦

広瀬は魅力ないなあ
糸谷、山崎あたりにタイトルをとってほしいもんだな

改行厨ってなんでみんなお寒くて馬鹿なんだろうね

タイトル持ってるだけで魅力十分だろ
山崎橋本阿久津はもちろん木村とか鈴木よりはるかに上の存在になってもうた

NHK杯では渡辺竜王と当たるからな。この対局は大きい。

タイトルとってアンチがわらわら沸いてきた
一流の仲間入りですね

永世王位の資格は「 連続5期もしくは通算10期保持 」
となってるのから深浦九段は今後無理だな

早稲田の学生が控え室に入るのは僭越じゃないか？　連盟にメールしよう

何かあったらすぐ連盟にメール
モンスターペアレントみたいだな

>>222
ここで延々と文句を言われるよりはまだいい

あだ名は「ヒロー」で決定。
「ヒーロー」でないところがいいぜ

俺の命名した「カピバラくん」or「カピバラちゃん」はどこが悪手なの？

ペガサスでいいんじゃね？
ペガサス広瀬。なんか安っぽいプロレスラーみたいか？

>>215
その二人強いんだけどタイトルとるイメージがわかない
どっちらかと言うと戸辺　阿久津のほうが取りそう

>>226
疲れてるんだろうな、こんなのに笑っちまうとは。

>>227
戸辺は2流で終わりそうな顔に見える

ぼくは阿部健たろう君に期待してる
チャット解説での手のあたり方はここ２、３年ぐらい観戦してきても有数
勝率も高い



まるっきり定着しなかった優駿流を思い出す

広瀬は顔の長さから「必殺・穴熊主水（あなぐまもんど）」って呼んでる。
振り穴主水でもいいけど。

>>227
阿久津は無理。

薄毛は将棋が強いが、タイトルを取るほどに大成するのは
頭頂部が薄い棋士だ。

阿久津はデコから来るタイプ。
本道ではないな。

>>234
渡辺もデコから来るタイプじゃん・・・

阿久津の場合将棋より食事と生活の乱れできてるっぽい

深浦恥を知れ

深浦の顔も見慣れるとけっこうイケメンだよね

イケメンかどうかはさておき
写真屋から見ると素晴らしい「奇跡の一枚」が撮りやすいタイプだとは思う
半端にまとまったイケメンより面白い

深浦は俳優になれる顔でしょ

刑事ドラマで被害者のプライベートの情報を提供してくれるママさんの役だな

今中継ブログ見てたら、千日手局の消費時間▲３３５△３５８に見えるんだけど、
指し直し局の棋譜では前局の消費時間▲３５９△３３５となって、１分違うんだ。
なぜか知っている人、いる？

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/09/02/20100902_kifu2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/09/02/20100902_kifu3_2.jpg

時差だな

単なる書き間違い
千日手局最後の1手に1分考慮したのを書き忘れた
初手に1分考慮したのを書き忘れた

>>242
おまっｗｗちょｗｗ細かすぎｗｗｗ

深浦「▲５三角（155手目）をうっかりしていました」
広瀬「▲５三角（155手目）で自玉が安全になって勝ちになったと思いました」

｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

渡辺のブログでも帰ってきてみたらどっちが優勢かさっぱり分からない終盤って書いてたし
あの残り時間じゃそうそう読みきれるような状態じゃなかったろうなぁ

しかし終局近し、を見て出かけて帰ってきてみたら…って感想がほとんど俺らと変わらんなｗ

>>244
指し直し局の「備考」に「前局の消費時間▲３５９分△３３５分」とあるから
千日手局の最後に１分考慮したんだと思うんだが、勝手につけていいのか迷う・・・

「また穴熊か。つまんねえ」

>>215
関西では期待されているんだろうな。
糸谷も持ち時間の長い将棋に慣れてきたようだし、22才という年齢から言っても、伸び期待できる。
まあ、さらに若い豊島の方が将来性は上だろうけど。
山崎はもう30才だから、せいぜい頑張っても久保クラスどまりだろう。

ホントに終盤がギリギリの勝負で面白かった。
とりあえず、将棋大賞の名局賞候補って感じかね？

深浦はここ3年間ずっと増長していたのが悪手だった
まるで羽生と肩を並べたが如くいや羽生を超えたかのような言動ぶり
王位を失って自分の愚かさに気づけるかそして反省改心できるかが
今後の深浦の没落or復活のキーポイントだな

>>251
>>252
ともに同感だ

>>252
そこまで言うか
でも深浦も38だから、1，2年の間にタイトル取れないと厳しいだろうな

深浦は増長すっからな。負けると、対戦相手を恨むからｗ

>>252
ひでぇこと言いやがるwwwww
でも反論しないぜ

面白勝負だった来期が楽しみな棋戦だな

まるで羽生が自分を意識しているようなことを言ってみり
羽生と自分にだけ見えているものがあるようなことを匂わせたり
昔と全然別人って感じだった。
今回の王位戦も何かな〜　カッコつけて指してる感じ…　（戦型選択とか時間の使い方とか）

言わば羽生として振る舞っていた、それで嫌いになったよ。

久保のように羽生の強さを素直に認め自分の弱さと向き合うことができれば
深浦の復活はあるかもね
ただの9段になっｔことで投げやりになったら終わり

>>247
ジャーナルで羽生が解説するんだろうけど、最終盤はあまり触れないだろうな
宮田あたりなら最善手を調べてきそうだが

広瀬モテるだろうね
だれと結婚するんだろ？

宮田は調べることはできても
それを上手く喋れないのが厳しい

敦くんトークはサポートが必要だからな

負けたけどやっぱり対振り穴には銀冠は有効だな

>>215
山崎や糸谷の将棋のほうが広瀬より面白い。

>>252
深浦を叩きまくってるが、叩いているだけではないおまいのコメに愛を感じた

深浦って叩かれまくってるけど何したの？

羽生ヲタに嫌われてるだけ

>>221
客からは２０００円とるのにね。

深浦はタイトル戦にでるのは「ずるい」とか、「殴ったら勝てる」とか
異常な発言が多いからな

なんで王位戦にはこんなキチガイばっかり集まるのか

深浦の年度別成績

2004年度（32/33才）　28 勝 23 敗　(0.549）　　　　初の5割台
2005年度（33/34才）　31 勝 17 敗　(0.646）
2006年度（34/35才）　28 勝 16 敗　(0.636）
2007年度（35/36才）　32 勝 21 敗　(0.604）
2008年度（36/37才）　27 勝 24 敗　(0.529）　　　　2度目の5割台
2009年度（37/38才）　34 勝 20 敗　(0.630）
2010年度（38/39才）　10 勝 15 敗　(0.400）

30代半ばになってから、次第に衰えの兆候が出始めているね

タイトル戦に出てるのが羽生じゃないから
同じく、藤井じゃないから
深浦は地味だから
夏休みだから
里見がかわいいから

好きなのを選ぶがいい。

>>270
「殴ったら勝てる」は正直引いた

主要棋士の比較
　　　5割を初めて　　.550を初めて　　2期連続6割　　6割を初めて　　タイトル獲得
　　　下回った歳　　下回った歳　　　を下回った歳　　　下回った歳 　　最後の歳
大山　　　53歳　　　　　　53歳　　　　　　60歳　　　　　　27歳　　　　　　　58歳
中原　　　50歳　　　　　　43歳　　　　　　44歳　　　　　　33歳　　　　　　　45歳
谷川　　　42歳　　　　　　42歳　　　　　　40歳　　　　　　20歳　　　　　　　41歳
羽生　　　 - 　　　　　　　 - 　　　　　　　 -　　　　　　　　 -　　　　　　　　 （3冠継続）

佐藤　　　40歳　　　　　　38歳　　　　　　31歳　　　　　　25歳　　　　　　　39歳
森内　　　 - 　　　　　　　 29歳　　　　　　37歳　　　　　　29歳　　　　　　　37歳
丸山　　　38歳　　　　　　33歳　　　　　　33歳　　　　　　30歳　　　　　　　32歳
藤井　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　22歳　　　　　　　30歳
郷田　　　39歳　　　　　　32歳　　　　　　33歳　　　　　　21歳　　　　　　　31歳
深浦　　　39歳?　　　　　 33歳　　　　　　 - 　　　　　　　 33歳　　　　　　　37歳

殴ったら勝てるって厨房かよｗｗｗｗｗｗ

深浦自伝のやつだっけｗ
羽生さんだろうが殴れば〜とかの。

先崎には負けそうだな

先崎、体全く鍛えてないし、チビデブだから喧嘩弱いよ
だいたい口先が達者なやつほど喧嘩が弱い

深浦の毒舌・ビッグマウスは師匠の花村の影響だろうな。
兄弟子の森下も相当な毒舌家だし。

中川と真田は喧嘩強そうだな

棋士は基本毒舌だよ
どの棋士もカメラが回ってない大盤解説とかで
けっこうずけずけ言うぞ

羽生さんの毒舌は聞いてみたいな

森下って振り飛車バカにしてたのに羽生の振り飛車にボコボコにされて
なんで矢倉でかかってこないんだ！って泣き喚いた人か

棋士なら盤上で殴り合え！

284って嘘だよな・・・？ｗ
動画であればめちゃみたいわ、それｗｗ

宮田で思いだしたが２年前の順位戦での対広瀬との相穴熊はすごかったな
中終盤でマヌーサが使えれば間違いなく上で活躍できるのに・・・もったいない

>>279
先崎はボクシングやってるだろうが。

>>283
羽生はそんな見苦しいことを言う人間じゃない。

>>275
＞2期連続6割を下回った歳
「3期連続」が知りたいんだよね。
「スランプも3年続けば実力」と言われているから。

これから広瀬は解説とかでもひっぱりだこになるんだろうけど、
前にテレビで見たとき、滑舌悪くていらいらした。
王位取ったのは、素直におめでとうと言いたいが、ちょっと憂鬱。

年始の「大逆転将棋」に出演するのは決定的だな

>>291
歯の矯正中かなんかしていた感じだった気もするけど。

>>292
今年も出てたぞ
ただし「スーパーあつし君の最大の敵」としてだけど

来年はかなりマシな役でくるんじゃないか？　矢崎の対戦相手とか

>>290
森内が2006年度〜2009年度の4年連続で5割台ｗ
今期は突然復活して、勝率7割にせまる勢いだが

今でこそ「得意戦法だけでタイトル取るのってどうよ？」みたいな風潮が下火になってて、
ここでも白眼視されてるけど(単にしつこいせいかもしれないがｗ)、
一昔前までは、わりと公然とそういう空気あったよね？

中原や米長が55年組に突き上げ食らってた時とか、
丸山や藤井が名人・竜王を取った時とか。

でも丁度タニーより後ろぐらいがターニングポイントで、
羽生世代以降はもう当人たちは「横歩が取れないなら何？」ぐらいの感覚っぽい。

>>293
そうなのかな。早口なのとサ行が聞き取れないってかんじ。
聞き取れない解説はひふみん一人で十分。（これはこれで楽しい）

しかし、これから対穴熊研究が集中的にやられそうだね。
確かに穴熊には食傷気味だけど、今後どうなるか楽しみではあるかな。

最善手で差し続ければ居飛車有利なのかな
戦法そのものより間違ったほうが負けているような
今回の王位戦も深浦が間違えなければ主導権を

それは慣れだな
人前で話す時は自分で思うよりゆっくり喋った方がいいってのに気が付けば改善する問題だと思う

改善する気がない人はいつまでたっても変わらんがｗ

>>296
藤井は高く評価されてたでしょ
「振り飛車に革命を起こした」って

いやアンチもいたよ。
少なくとも居飛車側のファンの一部は苦々しく思ってた。

アンチがいてこそ大物だけどな。

>>284
羽生の挑発に乗って顔を真っ赤にして森下が振ったら
負けちゃった話を勘違いしてない？

>>300
いや藤井もそうだし丸山だって当時から評価が高かったのは間違いないんだけど、
でも「所詮は○○だけ、戦法に頼ってて本当の実力じゃない」みたいな風潮も結構あったんよ。

今じゃどっちも愛されキャラだけど、なんかヒール扱いに近かった記憶が……

本人が強いのが前提なのになぁ
今の久保もそういう扱いされてる

ちょっと教えて欲しいんだけど。来期の挑戦者決定リーグでは、
深浦が紅組1位、羽生が白組1位ってことはわかったんだけど、
（紅組リーグ表の1位は前期七番勝負の敗者とし、
白組リーグ表1位は前期挑戦者決定戦の敗者とする。wikiより）
残留する戸部と佐藤はどっちにはいるの？？

○はＡ級順位戦（挑戦者）と名人戦（奪取）
で後手番合計七局とも85飛だったな
年間最多勝+最多連勝賞

紅組
1 深浦
2 戸辺
白組
1 羽生
2 佐藤康

羽生、戸辺は前期同じ白組だったからこうなるね
前期リーグ落ちした8人（木村、渡辺、松尾、大石、橋本、丸山、三浦、高崎）は
予選段階では当たらない

渡辺も森内竜王から奪取した時は、横歩取り８五飛ばかりだったような
まぁその時は森内もやってたから８五飛シリーズだったんだっけ
違う人とのシリーズだったらゴメン

>>303
○は愛されキャラとは言えないだろｗ

10年前に激辛三兄弟（ネガティブな意味で）と言われた三人⇒　○、三浦、藤井先生
現在の質問三羽ガラス　⇒○、三浦、深浦

両方にノミネートされている○、三浦の偉大さに笑った

自分としては名人は色んな戦法出来て欲しいみたいなのはちょっとあるな

激辛は森内だろ。三浦は入ってない

>>303
革命と改良の差

教授ツイッターでの深浦がかっこよすぎるんだが！

>>310
記憶いい加減すぎｗ
激辛は三浦じゃないぞ
三浦は今も昔も
しょっちゅう逆転負けくらってたし
激辛のイメージなんて全くない

>>307
ありがとう。
そういう規定だったのね。すっきりしました！

526 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/09/02(木) 19:46:48 ID:BsZt/rYi [8/24]
深浦は冷静だな
さすが羽生と死闘を繰り広げてることだけはある
広瀬が焦ったのはまだまだ若く修羅場くぐってないからなしょうがない

669 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/09/02(木) 19:55:27 ID:BsZt/rYi [13/24]
若いな広瀬

682 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/09/02(木) 19:56:29 ID:BsZt/rYi [14/24]
ここからが深浦の真骨頂
間違えない深浦が出る

580 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/09/02(木) 20:54:46 ID:BsZt/rYi [8/10]
広瀬は修羅場の経験の無さや重みのプレッシャーに絶えられなかったか
まあしょうがないよ

866 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/09/02(木) 21:03:34 ID:BsZt/rYi [9/10]
ここも雑魚が多いけどな
これで後手勝ち

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 広瀬初タイトル獲得だね！
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（

katsumata

感想戦終了後、疲れ切った顔で席を立った。全てを熟知しているベテラン担当記者が、打ち上げはいいよと話しかけた。
明日北海道に行くことももちろん知っている。彼は記者に一礼して去った、すぐ帰るのだろうな、と思った。

打ち上げが始まってからしばらくしてから、彼は現れ、記者のとなりに座った。和服からスーツに着替え、ネクタイもきちんと締めていた。
なんとキチンとした身なりなのか。驚いた僕は言葉がでない。

にこっと笑って日本酒を記者に渡し、升を持つ。記者は優雅な所作で酒をなみなみとつぐ。彼はそれを一息で飲み干した。
おいおいあんな凄まじい勝負で、ほとんど食事も取らないで戦って、間違いなく胃は弱って痛んでいるはずだ。そんな状態で冷や酒を飲んで大丈夫なのか。

顔色一つ変えず、返杯ですと飲み干した升を渡す。同じくなみなみとつぐ。それをにっこり笑って記者は飲み干した。
彼が来るまでの間、僕と「さすがに今回は疲れたね、今日は飲むのは控える」と言っていたのではないか。なんでそんな人懐こい良い顔で表情で飲み干せるのか。

「今まで本当にお世話になりました」と深々とお辞儀し、失礼しますと言って彼は去っていった。長年将棋界を支えた高林譲司記者は、今回のタイトル戦で定年を迎える。
その高林さんのためだけにスーツに着替え、顔をだしたのだ。「本物の九州男児とは彼のことを言うんですよ」と親友の棋士は言った。

どうすれば深浦康市のような人物になれるのだろう？

アッー！

中継ブログの広瀬新王位のテレビインタビューだが、
羽生名人がカメラを構えているようだ

広瀬は来期防衛できないとフロックとかいわれちゃうんだろうな。

森内に駄目だしされてた広瀬がタイトルを取るなんてね

↑くわしく

>>275　ハブ強すぎｗ

>>321
相手にもよるだろ。
木村だとかだと、認められないんじゃね
ハブ相手に防衛してこそ本物、って発想の奴、多そうだけどな

>>318
・・・いいねえ
しみじみと効いてくる話だ

>>318
いい話だなぁ。引用先を教えてください。

>>318
つまり高林記者が好きだったと？

>>327
勝又教授のつぶやきです

>>329
ありがとう。行ってみます。

高林さんは『盤上の攻防　将棋王位戦五十年』の著者だったんだな
記者人生の集大成か

http://kifulog.shogi.or.jp/oui/2010/08/post-bf57.html

>>318
辛い時こそ本性が出るもんだがそこで人を気遣えるのか。
いい話だ

てか結局あの桂頭玉の形から深浦の勝ち筋って見つかったの？
それともやっぱ逆転とか言ってた控え室連中が無能って事になったの？

>>318
この親友の棋士ってのは野月？

>>323
NHK杯の谷川・広瀬戦の解説が森内で、
憧れの大棋士との初手合い・テレビ全国放送に緊張しまくった広瀬の手が乱れて序盤作戦に失敗。
兄弟子として解説に入った森内に「これはない(意訳)」と駄目だしされた件だろう。

ちなみに勝負自体はタニーがちょっと無理に寄せにいったせいもあってか、
広瀬側にも終盤に見せ場はあった。

>>318
おいおい、深浦格好良すぎだろ。
この格好良さはケツを差し出してもいいレベル。

>>318
これは格好いい
惚れた

>>318
いい話だ。深浦、やるじゃねえか。

>>334
そりゃあそうだろうw

>>339
案外自分を客観的に書いてるんじゃね？

>>318
木村っぽいエピソードだね
深浦もそういう人だったのか

>>318
本物の九州男児にとっては酒＝水だからな（偏見）

苦労のエピソードには事欠かない深浦木村両先生　その分いいエピソードも多い

>>318
深浦△

>>296
×　「得意戦法だけでタイトル取るのってどうよ？」
○　「矢倉も指せないでタイトル取るのってどうよ？」
得意戦法が矢倉なら誰も文句言わないと思う。

矢倉が将棋の純文学なら、それ以外の戦法だけでタイトル取るのは、
ラノベのベストセラーが芥川賞取るような感じだろうか。

今は色々な戦法が増えてるから、昔ほど矢倉の価値は高い訳ではないと思うよ。
それでも矢倉だけなら文句言われないってのは正しいと思うが、矢倉指して無いことだけで文句言われるようなことは無いんじゃ？

なんか結局、芹沢あたりがテキトーに穴熊叩きしていたような気がする。

>>335 くわしくサンクス

戦法とかどうでもいいだろ
勝てばいい。結果がすべて。

ただ一つ戦法だけやってると、いずれ対策されて落ちていくのがこの世界

結論から言えば、今まで広瀬を知らないヤツが今期の王位戦だけを見て「広瀬は穴熊しかしない」と勘違いしているだけ
本来はオールラウンダーであって、今期の王位戦に限っては穴熊にこだわって深浦を倒そうという方針にしただけ

急用で出かけることになった。
誰か〜今日の囲碁将棋ジャーナルをニコニコにＵＰお願いします。

王位戦はもうみない
アゲんな

広瀬は穴熊だけ。つまらん。

そもそも広瀬が勝った４局のうち穴熊は２局だけだが

６局あってほとんど穴熊

まあ、今日は囲碁・将棋ジャーナルで、ゲスト出演の羽生の王位戦解説がある。
あの将棋がどういう評価を受けるか楽しみだな。

苦労人だとして深浦は充分にむくわれているが
木村八段はA級になってるからこれもむくわれているかな

木村はもう十分評価されてる人間だろ
努力した分、親しみやすそうだし解説も易しいから。ああいう人も重宝されるわけだ

木村は、収入で言うとA級になってむくわれたことに
木村も深浦もタイトル戦に出てくることなくなってしまうそう

広瀬はシード権獲得ならば
来年から挑戦者決定戦とか
どんどん出てくるようになるんじゃないかと思います

広瀬が王位になり世代交替の印象が強まった、
そのおかげで終わった棋士扱いの棋士が一挙に増えてしまったな

棋聖戦もう負けたんだっけ

シード権は大きいです
藤井さんはその恩恵で挑戦者になりやすかったのだし
王位はタイトル失ってもリーグに入れる制度で
リベンジしやすい

>>399
将棋の研究とか熱心にしてないのでしょうか
それとも才能がないのか
一部の人だけがタイトル取ってて
石橋幸緒とか一時的に強かったような人ばかり

書き込む場所違った

振り飛車穴熊見ていて
なんとか広瀬が勝ったが
戦法として少し不利なような気がする

深浦がミスしたのに救われた面が

完璧に指せばそうかも知れないが所詮人間
ミスなく完璧に指し回して負かすのは難しいだろ
羽生などそうそうたる顔ぶれが広瀬に負けてるんだぜ

いまだかつて将棋を１局でも完璧に指した者（人間＆ソフト）は存在しない。

>>367
ひょっとして、初めて藤井システム指した時の藤井だけじゃね？

広瀬の影響か分からんが、最近ネット将棋で四間穴熊をよく見るなあ
振り穴見るとゲンナリする俺にとっては由々しき問題だ

>>369
マネしても自分がザコじゃさばけないことがわかるだろうからすぐ終わるよ

広瀬は序盤で微妙に悪くなっても、相手の研究に
嵌るよりマシだから振り穴を使ってるんでしょ。
逆に言えば、研究将棋に嵌らなければ
少しぐらい不利になっても勝てるという舐めた態度。

さすがに深浦クラスになると僅かに不利から始まる
振り穴だと、なかなか勝たせ貰えないと今回
分かったから（森内にもやられたし）、大学出たら時間出来て、
熱心に研究してオールラウンダーになると思う。

>>371
いや、だからもともとオールラウンダーだって

広瀬自身ここまで振り穴オンリーになるとは思ってなかったみたいだな。
コメントでも振り穴をここまで大量投入するつもりはなかったって言ってるし。
でも結果的に勝負に辛く行って正解だったと思うよ。

>>372
深浦、羽生、森内といったトップクラスに対して、
相掛かりや矢倉などの本格居飛車で互角に戦えるように
ならないとオールラウンダーとは言えないよ。
研究量、経験量とも足りないから今は勝てないでしょう。

現状はその足りないものを誤魔化すために
序盤をすっ飛ばせる穴熊作戦をやって成功した形。
今勝つために合理的で賢い作戦だったと思う。
今後、研究量や経験値を増やせば羽生や森内のような
真のオールラウンダーになれる器だと思う。

なんだかんだで終盤は強いからなあ
振り穴があってるわ
嫌いだけど。

羽生の解説聞いてもちっともわかんなかった

しまった。競馬見ててジャーナル見逃したorz

ジャーナルは手の解説はほとんどなかったね
最後の聞き手の話を省いてたし
時間的にも厳しかったのかな

唯一まずいといっていたのは140手目の２八金で
代わりに４八飛車と打った方が良かったというくらい

なんかいろいろ考えたこともあえてすっとばしたポイント解説って感じがしたね

53角うっかりは手そのものをうっかりしてたわけではなく
16桂の利きをうっかりしてたんだろうと言ってた
切羽詰った秒読みで駒密集しててお互いわけがわからなくなっていただろうとも
これを福崎とかが言うとタイトル戦出るプロがそんなわけねーだろとか思うんだろうけど
なぜか羽生が言うと説得力を感じるという

千日手があって次があの将棋だからな。解説するほうもシンドイ。
ポイントだけさらっと解説するだけで精一杯だろうな。

羽生は千日手になった5局目が非常に良い将棋だったって言ってたね。
羽生は一体何をみたんだろう。あとでじっくり見直してみよう。

あと、広瀬王位の言葉が聞き取りづらいわけが分かった。
上唇使わずに、歯を見せたまましゃべってるからなんだな。
注意して、訓練すれば直りそうなんだが。

>>374
第三局ではその相居飛車を誘ったんだけどね
深浦に振られたからなあ

走り方は違うけど
いわゆる既存の教科書的な走りじゃ無くても速いのは
ボルトみたいだな

スレ間違えた

あれだけ桂馬が密集してたら利きの位置もわけわかんなくなるわな

振り穴でタイトルを取って、そのあと
なぜか振り穴をほとんど指さなくなって成績も凡人化した
福崎と同じ轍をふまずに今後もずっと振り穴を
愛用して勝ちまくってもらいたい

>>386
あれは師匠か誰かに穴熊批判されて凹み、指さなくなったんだよ。

手数が多いからか細かい解説ができてなかったな

囲碁将棋チャンネルで武市さんがﾋﾞｼｯと解説してくれるよ

羽生の解説
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11990747

振り穴は振り飛車党の矢倉

矢倉が純文学なら振り穴は哲学書

>>390
サンクス
羽生の見解は140手目の△28金で△48飛なら
後手有望だったわけか

渡辺と羽生を連破して挑戦した人が奪取できないわけがない。
深浦は渡辺（順位戦等）にも羽生（棋聖戦）にも負けてるわけだし。


え？　去年の、、きｍ、ハゲ？

熊倉やっぱりかわいい

後手にもチャンスはあったか。
でも時間があれじゃ間違うなって言うのも桂馬軍団の利き全部ちゃんと確認しろってのも酷だしな…

深浦も出直して頑張れ。

「関西若手四強」とか「関西若手四天王」とか
何故かもてはやされてるけど
何のタイトルも取れてない人たちって

結局何だったの？

武者野も若手三羽烏と呼ばれてた頃があってだなゴニョゴニョ

西の阿部たか、東の羽生

>>396
過去形にするな、過去形にwwwww

関西は一団結して若手を大事に大事に育てとるのよねｗ

期待の若手と言えるくらいの成績は残してるでしょ
村田は無理やり加えた感があるけど

>>390
111手目のところで羽生が16桂馬と打ちかけたけど、
それが最善というか羽生の本音なのかもしれないね

６４角成と１６桂馬を思わず打ちかけてたな。
あれが羽生の第一感なんだろう。

羽生はジャーナルであんまり詳しく解説してなかったな
時間の関係だろが指し直し局よりも千日手局の勝負所辺りを解説してほしかたわ

手数長かったし、王座戦特集したから巻きぎみだったな。

>>402
いや、単に手順を間違えただけだと思うが

ふかうら､おまいは6段に負けた｡
ふかうらおまいしかくがない
5段に降格だ

その理屈でいくと太地に負けた時点で三段になってしまう

羽生なんか
広瀬「五段」に負けたがなｗ

te

ああん、規制されてるよ

まじですか

>>409
羽生「四段」に降段→殆どが羽生に負け「三段」にな→プロ制度ｵﾜﾀ

段に強さの意味はないよ
言い換えれば、将棋界にどんだけ貢献したかってことでしょ

てか奨励会は段位下がったりするのにプロ棋士はなんで段位下がらないシステムなんだ？？

生活できないと応募者がなくなるから給料払ってるんだろ

>>415
段位は実績であって実力を現してない（実力を現してるのは順位戦の所属等）
だから弱くなった人でも段位を下げる意味が無い
奨励会が段位下がるのは段・級で手合いを決めるから、
例えば三段リーグから降級したら段位も二段に下げないと手合いが付けられない

>>417
奨励会の”段”は”これまでの実績”でなくて”実力”を表してるんだろう？

つまりは”段”の定義がプロと奨励会で違うってこと
それでいいのか？ってことを415は言いたいんじゃないの？

奨励会の”段”は「所属クラス」。　
奨励会三段は、順位戦Ｃ１とか竜王戦５組とかと同じ。

順位戦もC級とかB級じゃなくて奨励会を延長して四段リーグ・・・・・八段リーグ　九段リーグにすればいいのにと思う
現役中はいくらでも段位が下がるが、引退後は現役中に取った最も高い段位を名乗れるって感じで
今までの実績をAクラスBクラスCクラスにした方が俺的にはいいと思うがなあ
じゃないと四段が九段に勝って「すげえ！！金星だ！！！」とか言うヤツにいちいち説明するの面倒でしょうがない
ま、理由はそんだけなんだがｗ

内藤は４分の遅刻で持ち時間から12分引かれている。
勝又は電車遅延により、６分の遅刻。持ち時間から６分引かれている。

>>420
まあ言いたい事は分かるけど、
柔道とかでもオリンピックの重量級代表が低段だって現実があるし、
どこの世界でも似たようなもんでしょ

俺には>>420が頭が悪いって事しか分からなかったな

>>423
具体的にどこが悪いんや？

>>424
ＣクラスがＡクラスに勝って「すげえ！！金星だ！！！」とか言うヤツにいちいち説明するの面倒でしょうがない

>>425
そんなこと書いてねーぞｗ

・・・説明しよう

現状、成績によってクラスが上げ下げされ、段位が実績を表すので
実績＝段位
成績＝クラス
であるから、段位が必ずしも現状の成績を反映しないので
四段が九段に勝って「すげえ！！金星だ！！！」とか言うヤツにいちいち説明するの面倒でしょうがない
という輩が現れる

>>420の案のように成績によって段位を上げ下げし、クラスが実績を表すすると
実績＝クラス
成績＝段位
であるから、クラスが必ずしも現状の成績を反映しないので
ＣクラスがＡクラスに勝って「すげえ！！金星だ！！！」とか言うヤツにいちいち説明するの面倒でしょうがない
という輩が現れる

>>427
NHK杯とかで「先手となりました藤井猛B級です」
イベントなどで「森内俊之A級です」
って紹介するか？

おまいが言うようにCクラがAクラに勝ってそう言うヤツも一人も現れないわけではないだろうが、明らかに数は減るだろ？
なぜなら、アマチュアは級と段でおおよその自分達の棋力をはかってるんだから、プロも段位＝強さと考えてしまっても不思議じゃないべ？
プロでも順位戦のクラスや竜王戦の組ではなく、段位を棋力に比例させた方がわかりやすいんじゃね？ってこと

あと、最後に「ま、理由はそんだけなんだがｗ 」って書いてある通り、超真面目に考えたわけじゃないってことも読み取ってくれ

>>428
先手となりました淡路仁茂九段です。（←実績）
順位戦はC級2組、竜王戦は5組です。（←現在の実力）
めっちゃ分かりやすいやん

>>429
将棋は指すが将棋界の仕組みを知らんヤツにとってはわかりにくいだろ
こういう板にいるくらいだから知ってるのを常識って思ってしまいがちだが、案外知らんヤツは多いぞ

>>430
実力が落ちたら段位が下がる競技なんて、そっちの方がレアだろう。俺にはすぐには思いつかん
上でも言ったが柔道でもヨボヨボの爺さんの方がバリバリの五輪代表より高段。
将棋界だけ内藤五段とかになるんではかえって分かりにくいぞ

つーか四段が九段に勝ったら金星でいいじゃねえか

420もそこまで真剣に考えてないって言ってんだから熱くなんなよフレイザード

ヨボヨボの爺さんの段が
どんどん下がっていく様子を想像したらちょっと笑った

段位の話ばかりで何のスレかわからんね

全盛期…加藤一二三十段
末期…加藤一二三○段

…アレ、一緒じゃん！？　ってことになっちまうのか

段までも「現在の実力」の指標にすると、「実績」の指標がなくなるな
タイトル経験者は、合計タイトル3期です、と分かりやすく言えても、
最高でA級5期竜王戦1組8期でした、とかになるとめんどくさいｗ

面倒だから24レート＋段にすれば良い

ここは王位戦スレであって、貴様らの段級論議の場ではないぞ。

実力＝段級にしたところで、将棋が糞マイナーなオタク競技でしかないことに変わりはない。

51期おわったから議論しててもいいよ。
竜王戦スレの馬鹿どもがこっちへ移れって感じだ。

現状で分かりやすいし一般的なもの
将棋に興味も情熱もない人や、単純に頭が悪い人のために仕組みを変えてやる必要はない

囲碁の九段が増えやすい仕組みのほうがおかしいよねえ

>>436
級位に落ちられたときにものすごいことに

今日の日経夕刊の最終面（裏一面）に広瀬の記事が小さいけどカラー写真付きで載ってる
「学生の広瀬王位、将棋界に新風」との見出し
内容は目新しいこと書いてないけど日経が他紙主催の棋戦の記事を裏一面で取り上げるとは驚いた

>>428
「順位戦制度を推進した木村名人は自著で、「将棋界が実力主義の真剣勝負によって、
各競技界の先駆となり得たことに誇りを感じている」と綴りました。なお当初は段位も廃止し、
ボクシングのように「○級○位」という呼称にしました。」
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-a627.html

このブログ見ればわかるが実際そうしたこともあったようで。
まあ、段位・実力の矛盾と対外的な名誉実益を天秤にかけた場合に明らかに後者が優先するってことだろう
実害も「わかりにくい」ってことぐらいしかないし。
「加藤五段が羽生名人と三浦八段の対局の立会人を務める」って言われたら部外者怒るだろ
要するにこのままでいいんじゃね

スレ違ついでに立会人の選定基準って
明文化されてるの？
ヒフミンはどう考えても立会人には相応しくないような

>>445
相応しいとか相応しくないとか言ってる奴は、どう考えてもお前だけだから安心しろ。

立会人なんて考えたことも無い話題だが
タイトル経験者推奨で必ず対局日周辺に予定が入らない、解説等を担当していない人物じゃない？
解説は現役の強い人がやるとして立会人は第一線を退いたひふみんが相応しいと思うけど
精神・人格を判断基準にするとかあるわけが無いだろうし

立会人って誰が選定するの？

今、最終局を将棋チャンネルで解説していたが、酷い適当だった。
やる気あんのかね。武市さん。

ヒフミンは会長よりマシ

立会人は基本的にはタイトルホルダー及びＡ級経験者。

後は出身地に近い方を使うことが多い。個人的にタイトル戦が北海道の時
は島朗９段が多い。後はこの方がやりやすいからということで選ぶ場合も
ある。

ちなみに女流の北海道は鈴木大介８段が多い。この理由は分からない。

アゲ

しかし来年度の王位戦は大いに盛り上がりそうｗ
羽生や深浦、久保には及び腰の棋士も広瀬相手には
血眼になって王位奪取を狙ってくる
また初タイトルが欲しい若手連中も一番簡単そうだから狙ってくる
そして当然深浦のリベンジ

あのさ、オレちょっと未来行って見てきたんだけど、王位は

卒業できそう？

第７局があれば、明日あさってだったか。

＞初タイトルが欲しい若手連中も一番簡単そうだから狙ってくる

羽生がトーナメントに出てくる時点で、すでに一番簡単そうではない。

ま、「羽生は○○に負けろ。で、漏れが○○に勝てば・・・」とか考えてる
若手棋士はいそうだが。

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
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＞羽生がトーナメントで

いやいや、リーグで、だろ？

だから、若手棋士（別に若手とは限らないが）としては、予選勝ち抜いて、羽生さんとは別のリーグ入って、かつ挑決に出てきませんように、と願うっきゃないな。

タイトルを取るためには、少なくとも羽生に一発を入れれる位の
実力は絶対必要。
だから羽生と当たりませんように、なんて祈ってるようじゃどの道タイトルは無理だ。

>>460

まーその通りではある。

っつうか、羽生は割とどんな戦型でも受けてくれるイメージだから、若手にとっては力出しやすいはず。（佐藤や森内、渡辺もそう）

同じトップ棋士でも、郷田やタニー、○や三浦相手となるとちょっとその辺り違うしな。

>>460
そりゃそうだ
広瀬も羽生倒して挑戦権獲得だったし

>>457
実際に簡単そうな順に並べると
棋王＞竜王＞王位＞棋聖＞王将＞名人＞王座
ってとこかいな

>>460
でも「やっぱり当りたくね〜」という気持ちも少しはあるだろｗ

>>463
他の棋戦よくわかんないけど竜王戦は若手苦しいでしょ
決勝リーグでＡ級常連クラスに３連勝くらいしないと挑戦権得られないから
たしか魔太郎はそうなる以前のルールのときに挑戦権獲得したような

>>464

どの棋戦でもどのみち羽生とはあたるんだが、自分の研究に絶対の自信があって、かつそいつを対羽生戦まで隠しておける自信があったら、王位戦は狙い目だと思う。

いきなり番勝負で羽生との初対戦を迎えるには、研究の引き出しのストックに不安があるのが通常の棋士だと思う。

あと、王位戦はリーグ残留できると次回が楽なので（シード持ちとシードなしは天と地）、若手棋士にとっては力入れてかかる価値はわかりと高い。

そういえば、羽生に勝たないでタイトルを奪取した例って・・・

調べてみたら、ここ10年で2例しかない。
・第17期竜王戦（2004年）の渡辺明
　　＊羽生は準決勝で森下に負け
・第72期棋聖戦（2002年）の佐藤康光
　　＊羽生は準々決勝で久保に負け

よっぽど展開に恵まれない限り、羽生に勝たずにタイトル奪取するってのは
難しいかもしれない。

>>467
その２つの内、１つが渡辺。
強運だ！ｗ

その頃の羽生は森内に0勝4敗で惨敗してた頃だから

勝っていけばいつか羽生とあたるってのも凄いなｗ
でも事実だから怖えｗ

すべての道は羽生に通ず

>>467
羽生に勝たないでタイトル奪取って、一見弱そうだが、
二例とも、６期連続まで伸ばして、永世位を獲得

>>467
どっちも永世称号獲得。
その間羽生の挑戦は一回。

結局、佐藤は羽生に奪取されたけど渡辺は...

>>472
７期目の防衛の時に挑戦者として羽生が出てくるところも共通しているな。

佐藤はそこで棋聖を取られたが、渡辺は今回どうなるか。

棋聖戦第5局はすさまじかった
ありゃ負けても仕方ないだろ

息子へのメール

将棋の王位に二十三歳の大学生、広瀬章人さんがなった。四連覇をかけた深浦康市さんを退け、初タイトルを手にした。
金沢での第一局など、今シリーズで広瀬さんは、師匠の勝浦修九段から借りた袴（はかま）を三度着けた。いずれも勝ったが、師匠は袴にどんな思いを託したのだろう。

将棋界のヒーローは、師匠ら多くの人に支えられて誕生したのは言うまでもない。父喜則さんは、王位を獲得した第六局の終局後、息子にメールを送った。
「さらなる高みを目指すなら人間性の成長を意識せよ。周りの皆さんへの感謝を忘れないように」と。

http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/column/fumon/CK2010091402000149.html

そして来年はその師匠が挑戦者になって袴はもう貸してもらえないとかww

>>477
フリクラが挑戦するのはそれはそれで快挙だけどな

>>467の追加情報。

羽生に勝って、タイトルに挑戦した場合：5勝8敗（29勝36敗）
竜王戦
　第22期　×森内　0-4　渡辺
　第20期　×佐藤康　2-4　渡辺　＊1組・決勝Tの両方勝ち
名人戦
　第65期　×郷田　3-4　森内
　第64期　×谷川　2-4　森内　＊A級は負け、挑決は勝ち
　第60期　○森内　4-0　丸山
王位戦
　第51期　○広瀬　4-2　深浦
　第50期　×木村　3-4　深浦
棋王戦
　第35期　×佐藤康　2-3　久保
　第34期　○久保　3-2　佐藤康
　第32期　○佐藤康　3-2　森内
　第29期　○谷川　3-1　丸山
棋聖戦
　第77期　×鈴木大　0-3　佐藤康
　第75期　×森内　0-3　佐藤康

羽生に負けて(または対戦せずに)、タイトルに挑戦した場合：2勝5敗（14勝23敗）
竜王戦
　第19期　×佐藤康　3-4　渡辺
　第18期　×木村　0-4　渡辺
　第17期　○渡辺　4-3　森内
名人戦
　第59期　×谷川　3-4　丸山
棋聖戦
　第78期　×渡辺　1-3　佐藤康
　第74期　×丸山　0-3　佐藤康
　第73期　○佐藤康　3-2　郷田

羽生を避けてタイトルに挑戦しても、あまりいい結果は残らないようだ。
というか・・・ここ10年で羽生が出ていないタイトル戦って、これだけしかないことに驚いた。

>>479ー480

なるほど。今年はこれに棋王戦が加わるにせよ、50／70の登場確率かよ。w

となると、王将戦も挑戦羽生確定か？（確率に従うと）w

王将はリーグだから羽生にとっては最も挑戦しやすいよなあ

よく羽生と比較される武豊はマイルチャンピオンシップ取れないまま、そろそろ失速しつつあるけど、羽生はなぁ〜失速のかけらもねぇしなあ。

羽生にとってのマイルチャンピオンシップは大和証券杯かね？w

さらに追加情報。

羽生のタイトルに挑戦した場合
竜王戦
　第16期○森内4-0　第15期×阿部3-4
名人戦
　第68期×三浦0-4　第67期×郷田3-4　第62期○森内4-2
王位戦
　第48期○深浦4-3　第47期×佐藤康2-4　第46期×佐藤康3-4　第43期○谷川4-1　第42期×屋敷0-4　第41期×谷川3-4
棋王戦
　第31期○森内3-1　第28期○丸山3-2　第27期×佐藤康1-3　第26期×久保1-3
棋聖戦
　第81期×深浦0-3　第80期×木村2-3　第72期○郷田3-2
王将戦
　第59期○久保4-2　第58期×深浦3-4　第57期×久保1-4　第56期×佐藤康3-4　第55期×佐藤康3-4　第53期○森内4-2　第51期○佐藤康4-2　第50期×谷川1-4

10勝16敗（66勝77敗）だから、前述の「羽生に勝って挑戦した場合」と結果はほぼ同じ。
タイトルの欲しい棋士は、　「羽生に勝ってタイトルに挑戦する」　か　「羽生のタイトルに挑戦する」　か。
どちらか好きな方でガンバレ、ということだな。


あれ・・・？？？
何か忘れてるような気がする・・・

あとは「羽生が挑戦した場合」じゃないかな？

羽生は予選でもタイトル戦でも羽生と当たらないから卑怯

井上負けｗ

クマーはクマーと当たれないからかわいそう

>>485
ちげーよ
王座戦が抜けてるんだyo

ま、あれは別枠でもいいけどなw

>>489

その昔、単枠指定っつうもんが競馬にあってだな…

訃報：佐藤大五郎さん７３歳＝将棋棋士

　佐藤大五郎さん７３歳（さとう・だいごろう＝将棋棋士）１日、慢性腎不全のため死去。葬儀は近親者で済ませた。

　北海道函館市出身。１９５７年、プロ入り（四段）。６５年、王位戦で挑戦権を獲得し、当時の大山康晴王位に敗退。
名人挑戦権を争うＡ級順位戦には２期在籍した。９１年、九段。９６年、引退。「薪（まき）割り流」と呼ばれる豪快な棋風で知られた。

毎日新聞　2010年9月16日　17時52分
http://mainichi.jp/select/person/news/20100917k0000m060012000c.html

薪割り、ついに死んだか・・・
名人相手の鬼殺しで知った人だったな

競馬始めたころは結構馬券で儲かってたんだ。そこへ「武豊」ってやつが
出てきた。その頃俺は会社でなかなか認められなくて、いろいろつらい
目にもあっていた。それにひきかえ武の奴はこれでもかって言うぐらい
勝ちまくる・・・。いつまでもそんなうまくいくわけねえぞという思いも
あって、武の乗る馬をはずして勝っているうちに競馬のほうもさっぱり。
当たり前だわな。あんなに勝っている武を毎度毎度はずして買ってるん
だから。
ある時期きっぱり競馬をやめてからは会社のほうもうまくいって今の
自分がある。武は俺の恩人なんだ。

王位戦 佐藤大五郎 大山康晴 1965-07-29 三間飛車
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7100

王位戦 大山康晴 佐藤大五郎 1965-08-12 中飛車
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7646

王位戦 佐藤大五郎 大山康晴 1965-08-26 矢倉
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6503

王位戦 大山康晴 佐藤大五郎 1965-09-09 四間飛車
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8868

大山に四連敗した王位戦は、
国鉄の金田に四三振した、巨人長嶋のデビュー戦みたいに、強烈な印象があるよ。

あの頃の大山は強すぎの大名人だった。並の棋士では勝てなかったよ。

大山さんは10年くらい全てのタイトル戦に出ていたからね。
勝負強さという面では確かに群を抜いていた。

全てて…

これだな。この記録は流石に羽生でも破れない気がする

タイトル連続登場
順位 棋士名 期数 期間
1 大山康晴 50 1957年7月〜1967年12月
2 羽生善治 23 1994年6月〜1997年6月
3 中原　誠 11 1977年8月〜1979年2月

無理過ぎﾜﾛﾀｗ

でも羽生の記録も凄い。

>>498
モテが鬼のように強かった頃の記録が抜けているのだが．．．

タイトル戦に5連続挑戦とかやった時の事かな？
あの時の佐藤は名人戦に出てなかったんじゃないの
だから連続登場の記録としては中原の方が上っぽいけど

5連続挑戦して、結果は棋王だけだった。

>>495
金田って誰？

長嶋のデビュー戦の相手

金田しょういち「恥ずかしながら帰って参りました！」

>>504
>>506
もしかして混同してる？
金田正一　　現ヤクルト（旧国鉄)のピッチャー後ロッテ監督の４００勝投手
横井庄一　　グアムで戦後日本の降伏を知らずに野宿しているのを発見された旧日本兵
　　　　　　帰国時「恥ずかしながら帰って参りました」と発言、当時流行語となった

ネタにまじれｓ・・・

世代が違うから自分も金やんの事を知ったのは遅いけど、
アンチ巨人⇒巨人V9の立役者の1人　ってイメージがあるわ。

お爺ちゃんばっかだな

【第５２期リーグ入り】予想

１）森内−松尾の予感。村山が左から来るか？
２）横山−飯島の予感。
３）窪田−中田宏の予感。
４）木村−藤井の予感。
５）豊島−小林裕の予感。
６）吉田−永瀬の予感。
７）丸山−菅井の予感。
８）（渡辺−阿部健の勝者）−稲葉の予感。

つうかまさいちだけど。

>>507
立ち上がるときに
「あ、よっこいしょーいち」ってギャグ、定番だと思ってたら最近は誰もしならい。

「あ、よっこいしょーじ　ドゥーン」も誰も言わなくなったよな。

>>512
>>513
「おはヨーグルト」も知らないのかな、気に入ってたんだが。

普通に「どっこいしょ」って言って座っても笑ってもらえるし、
そこまでひねらなくても・・・

　　　(~)　　　　　　　　
　γ´⌒｀ヽ　　　　　　
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　さて、、、よっこら
　　( つ旦O　　　　　　　　　
　　と＿)_)　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　 (~)　　　　
　　　　　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 　　　　　　　（　´・ω・）　　しょっと
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　　　　　　　　　/　　 ,　　　 /　　　　
　　　　　　　　/ ｌ　　;'　　　/ :|
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　　　　　　　 /　|　/ ,:'" 　 'ｉ　|
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　　 　 　ｌ　　 ／|　|　 ｌ　　　|　|
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　　　　　|　　/　|　| 　|　　　|　|
　　　　　ｌ　 /　　刈　 ｌ　　　刈
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　 　　|. |　 　　　 |. |
　　　 Ｌ＞　　　　Ｌ＞　　　　　　旦

>>486
卑怯ワロタ

毎局脳内羽生と戦っているという説も

昔中日は卑怯って言う良スレがあったな

あ、かっねだしょういちで起床

久保つえー

同じ理屈で藤井先生は対戦相手に藤井九段がいないのに残留してるから立派

森内植山
王位戦の2回戦はいつも面白いw
フリクラ対フリクラの勝者が竜王と当たったりするよなw

広瀬がタイトルを獲ってわかったこと、広瀬の時点で将棋界は末期。

有力若手があまりに少なすぎるよね

そう思えるのも今のうちかもよ

いかんな、貫禄がついてきた・・・

>>524
そんなの南がタイトルとった時点で

当時の南は名人候補と呼ばれていたんだぞ！
しかも羽生が出てくるのがもう少し遅ければそれは実現してたかもしれんのだぞ！

>>523
若いのが上のほうの人と当たるのも面白い。
澤田はもう久保に負けちゃったけど、アベケンが竜王と当たるし、菅井もﾀﾆｰと当たれるかも

>>529
だから、「将棋界は末期」という話だってば。
分からないかなあ。

10月13日（水曜日）
● 小林　宏 所司和晴 ○ 王位戦 予選
○ 横山泰明 鈴木大介 ● 王位戦 予選

予選進行中だけど、まだ52期のスレは立ってないのね

10月21日（木曜日）
○ 丸山忠久 伊藤　果 ● 王位戦 予選
○ 先崎　学 熊坂　学 ● 王位戦 予選
● 土佐浩司 三浦弘行 ○ 王位戦 予選
● 小林裕士 南　芳一 ○ 王位戦 予選 関西将棋会館