第23期竜王戦　Part20

第22期竜王・渡辺明（6期連続・初代永世竜王）

YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
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竜王戦 中継サイト　 http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 中継ブログ　http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ 　 　　 http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

ランキング戦 1組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/1hon.html
ランキング戦 2組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/2hon.html
ランキング戦 3組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/3hon.html
ランキング戦 4組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/4hon.html
ランキング戦 5組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/5hon.html
ランキング戦 6組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/6hon.html

前スレ
第23期竜王戦　Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1281964832/

【第23期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┗━┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┛──┐　 │
││　 ┏┛─┐　 　 　 　 　 　 ┏┛┐　 　 ┏━┛┐│
││　 ┃　 ┏┛─┐　 　 　 　 ┃　 │　 ┌┗┓　 ││
││　 ┃　 ┃　 ┌┗━┓　 　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
││　 ┃　 ┃　 │　 ┏┛┐　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│●│○│●│●│●│●│○│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│久│郷│村│戸│中│羽│藤│三│阿│松│
│山│保│田│山│辺│村│生│井│浦│久│尾│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │津│　 │
│忠│利│真│慈│誠│太│善│猛│弘│主│歩│
│久│明│隆│明│　 │地│治│　 │行│税│　 │
│九│二│九│五│六│四│名│九│八│七│七│
│段│冠│段│段│段│段│人│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【第23期竜王戦決勝トーナメント日程】
7/07（水） 戸辺　 誠六段（５組優勝）○−●中村太地四段（６組優勝）
7/09（金） 三浦弘行八段（２組 ２位）●−○阿久津主税七段（３組優勝）
7/13（火） 村山慈明五段（４組優勝）●−○戸辺　 誠六段（５組優勝）
7/14（水） 羽生善治名人（１組 ３位）○−●藤井　 猛九段（２組優勝）
7/23（金） 郷田真隆九段（１組 ５位）○−●戸辺　 誠六段（５組優勝）
7/26（月） 松尾　 歩七段（１組 ２位）●−○阿久津主税七段（３組優勝）
7/28（水） 久保利明二冠（１組 ４位）○−●郷田真隆九段（１組 ５位）
8/09（月） 丸山忠久九段（１組優勝）●−○久保利明二冠（１組 ４位）
8/11（水） 羽生善治名人（１組 ３位）○−●阿久津主税七段（３組優勝）

【第23期竜王戦挑戦者決定三番勝負】
羽生善治名人（１組 ３位）−久保利明二冠（１組 ４位）

第1局 8月16日(月)　　　羽生名人　○−●　久保二冠 先
第2局 8月30日(月)　先 羽生名人　＿−＿　久保二冠 　
第3局 9月*6日(月)　　　羽生名人　＿−＿　久保二冠

甲（　）丙

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

もうすぐ忠犬渡辺が見れるな
タイトル戦が楽しみだ

羽生か久保が忠犬になるかもしれないよ

二日制はカンニングできるから強いぞ・・・もちろん渡辺のこと

羽生はともかく渡辺は久保の忠犬だろ

今のソフトでカンニングしても意味ねーだろw
特に対羽生は。

竜王戦で3連勝4連敗があったが、
冷静に見てみれば勢いづけてしまっただけの話。
3勝目まで圧勝だし、最終局も指運レベルで負けただけ。
連敗ももう止まってるし、不安要素なし。
今回で渡辺9段になるだろう。

ついに渡辺竜王が終わるのか

相性が悪く最盛期を迎えている久保は最悪の相手
羽生も勝率８割５分の今の羽生＞＞＞＞＞＞＞２年前の羽生だから
どちらが挑戦者になっても２年前のタイトル戦より厳しい戦いになるだろう

まあ渡辺だって簡単には退かないさw
ただ、今年は羽生が王位戦出てないのはアドバンテージとして大きいだろうな。

昨年度以降、渡辺は久保に3勝1敗

>>10
カンニングといってもソフトとは限らんよね。
ただ寄せ集めても羽生に勝つのは至難だと思うけど。

羽生さんの徹底的な居飛車凄いな
一般的には居飛車は先手なら４３２１
後手なら６７８９筋か。
まぁ別にどんなんでもいいけどお守り飛車凄いな。

ヒント＝角を殺せ

羽生が右４間とか３間とか２筋上がりとか飛車をもっと動かしてよ


ま、それなしでも勝てるのでやらないのですよ
By羽生　なら笑うけど。　うん。

羽生は振り飛車が流行ってる今、居飛車の普及活動してるのでは
だって強いもん

>>13
２年前の羽生も、王将防衛、棋王失冠、名人防衛、棋聖奪取、王位挑戦、王座防衛、
と全てのタイトル戦に登場する絶好調ぶりだった。
まあ、過密スケジュールの疲れが最後の最後に来たのかもしれないが。

居飛車VS振り飛車自体に古臭い考えだがどちらかというか居飛車しまくり。
居飛車なら王様左らしいけど教科書どうりにいかなくてもいいよね。
居飛車で展開次第で振って勝っちゃった。
居飛車ロックンロール♪

羽生竜王誕生カウントダウン。
渡辺は・・・

挑戦も決まってないのに気が早いな

羽生VS渡辺　３連勝後４連敗って何があったん？（八百長ではないよな）
普通では考えられないが
羽生ってアホやろというレッテルを貼られてるから
本気で羽生は４連勝か

タイトル戦のフルセットにワロスｗ
どんな経済効果をもたらすのだろうｗ

300万くらいの経済効果はあるぞ

対局地が遠方で２日制だと、関係者の交通費と宿泊費だけでも結構な額になるんじゃね？

>21
名人奪取じゃね？

　　　　　＿＿＿
　　　 ／,〜〜〜｀ヽ、
　　 / /　　　　　　　ヽ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　アゴ髭伸ばしたら
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　おでこの毛が引っ張られて
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　　さらに後退しました
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿|||||＿ノ

羽生-久保のゴキ中急戦が見たい
30日は見れるよな？

ゴキ中超急戦は、今は先後どちらが宿題を背負ってる状態なん？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1275400894/274
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1282103622/19

広瀬−脇戦は超急戦だったのか

>21

棋王は挑戦失敗で
名人は奪取

もう遠い昔のことのようだけど

超急戦は研究にハマって何もできない危険性があるから、
「渡辺許すまじ！」とリベンジに燃えているなら持久戦にするだろう。
ノーマルモードの羽生だったら超急戦で挑むだろう。

どうでもいいけど竜王戦では名人戦で対局のなかった春日大社でやってほしいな
平城京遷都1300年事業の一環での名人戦誘致だったんだから今年のうちにビッグタイトルを春日大社でやってほしい

この棋戦もそうだが、もったいぶって間空けすぎなんだよな。
ファンとしては、早く次が見たい。
3日も休めば十分だと思うんだがダメなんだろうか？

他の対局やイベントの予定もあるだろうから…
という点に関しては、予めスケジュールをキープしておけば間隔を詰めることは可能だけど、
その分、他の棋戦で間隔が空くことになるｗ

また、間隔を詰めると、相手の戦略への対策を練ったり気持ちを切り替えたりする時間が不十分になるので、
勢いの要素が強くなってきそうだ

あと、間隔を詰めると新聞掲載が追い付けないという面もあるかｗ

>>39
挑決の場合は対戦者が決まってから日程組むわけだから、あらかじめスケジュールを決めておくことは出来ないしな。
去年の場合も間隔があいたが、一昨年の場合は、8/29 → 9/3 →　9/12　で
第一局と第二局の間隔は短かった。

ゴキ中超急戦って、羽生の対局を除外すると先手勝率がかなり落ちるんじゃなかったっけ？

将棋なんて体力全然使わないんだから毎日やればいいんだよ

だな。

>>41
今回の挑決第1局は準決勝の後1週間も空いてないから、
明らかに準決勝進出者のスケジュールを抑えてあったんだろうけどね。

王位戦の番勝負に出てる人が絡んでる年は、どうしても後ろにずれ込んじゃうみたいだね

下半身は使わなくても朝から晩までの対局で脳はくたくたになっているから大変だろうが。
持ち時間1時間以内の早指しだったら毎日は可能だと思うけど。

夏休みの２ｃｈは本当にひどいな

３番勝負なんて３面用意して同時にやればいいんだよ
多面指し得意なんだろ
だったらせこせこ１局ずつやらんでいっきに終わらせろや

だったら面倒くさいからくじ引きで決めろや

くじは運だな。じゃんけんこそ最強の頭脳戦。

あ、ジャンケンなら勝てます

男は黙って「アタック２５」

「あ、はなみ」

すべての挑戦者決定戦とタイトル戦に羽生が出ると仮定して連盟のスケジュールを組めば問題ない。

決勝トーナメントが一方的で淡白な勝負多すぎてゲンナリしてただけに、
挑決はさすがに締まった将棋で良かった。

渡辺にしてみたら久保の方が脅威かも

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

　ID　対局日　勝敗　棋士名　棋士名　勝敗　棋戦　備考
090626　2004/10/17　●　渡辺　 明　久保利明　○　NHK杯　2回戦
096612　2007/01/26　●　渡辺　 明　久保利明　○　棋聖戦　最終予選
097387　2007/05/09　○　渡辺　 明　久保利明　●　棋聖戦　挑戦者決定戦・中継
097470　2007/05/24　●　渡辺　 明　久保利明　○　王座戦　1回戦
100064　2008/05/08　●　渡辺　 明　久保利明　○　王位戦　挑戦者決定リーグ
100561　2008/07/17　●　渡辺　 明　久保利明　○　銀河戦　C11回戦・詳細情報
101758　2008/12/22　●　渡辺　 明　久保利明　○　順位戦B級1組　10回戦・有料中継
102173　2009/02/14　●　渡辺　 明　久保利明　○　朝日杯将棋オー　準決勝・中継
104133　2009/11/05　○　渡辺　 明　久保利明　●　順位戦B級1組　・有料中継
104212　2009/11/13　●　渡辺　 明　久保利明　○　王将戦　挑決リーグ
104776　2010/01/31　○　渡辺　 明　久保利明　●　NHK杯　・詳細情報
105081　2010/03/01　○　渡辺　 明　久保利明　●　棋聖戦　決勝トーナメント

　対戦成績　渡辺　 明　4　-　8　久保利明

>>56
しかし、最近の渡辺は「対居飛車」の後手番でかなり苦労してるみたいだからな

>>57
最近4局で3-1で渡辺リードか
渡辺としては久保の方に来てほしいと思っているだろうな

羽生善治、神の一手！ - 俺の邪悪なメモ
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100818/p1

すごいブックマーク数だなぁ

この前の挑決見る限り、魔太郎にはきついだろと思うんだけど
実際の竜王戦はそうでもないんだろうな

>>60
オーバーなページだなあ

竜王戦の魔王は別物だからな

>>60

＞実績、実力共に羽生と互角の最高クラスの棋士です

なんという過剰評価ｗ

実力は確かに現時点では羽生に匹敵するほどだけど
実績は77タイトルと3タイトルだからなw

だね。
誰かが一時的に強くなるだけの棋士は腐るほどいるって言ってた希ガス。
やはり時代の支配者クラスになってこその第一人者かな。
でも大山・中原と比べても羽生の強さは抜きん出て異常。
大山中原と熱戦を繰り広げた期待の谷川でさえ、
羽生台頭後のタイトル取得率の落ちは無残なものがあった。

>>65
実力というか、先手石田と後手ごきげんという戦法のおかげによるものだからな。
とくに先手石田の優秀性のおかげ
数年後には久保とか戸辺とか、戦法の恩恵を受けて勝ちまくった棋士たちは没落しているだろう。

実績互角ってのは筆が滑ったんだろうな
でも将棋知らない人にも将棋の面白さと羽生の凄さが伝わる良エントリだとおもう

将棋ヲタ的には三国志とかジョジョの奇妙な冒険とかデスノートとかの方が
分かりにくい

４−１で渡辺が防衛

角って、関羽というより張飛だな

というか、三国志自体もハードル高いんじゃ・・・ｗ

>>69
2ch来てる人なら全部分かりそうなｗ

>>73
少なくとも俺はデスノートってわかんねー

>>74
じゃあ渡辺の「神の計画通り」もわからなかったんだな

　　　　　　　　羽生善治　　　　　　渡辺明
四段昇段　15歳 3ヶ月　　　　15歳11ヶ月
タイトル数　　　　 77期　　　　　　　　　6期
対戦成績　　　　　10勝　　　　　　　　10勝
勝率　　　　　　　　.724　　　　　　　　　.676
嫁　　　　　　元アイドル　　元女流育成会
趣味　　　　　 特になし　　　　　　　　 競馬
血液型　　　　　　AB型　　　　　　　　 O型

>>76
頑張って作った表なんだろうけど話の流れを呼んで貼ろうぜ　

まあつまらないんだけど

渡辺後手番で悩んでるのがきついところだな
そういう意味じゃ久保が来たほうがましかもしれんが。

前スレ見直したが羽生の手帳吹いたｗ

羽生の趣味は将棋とチェスだな

>>66
なんだそれ
じゃあ十何年後かに羽生と熱戦を繰り広げる人がいるとして
さらにその１０年後くらいにその人のタイトル取得率が落ちて無残なものになったら
その時代のトップ棋士の強さは羽生以上に異常ってことでおｋ？

>>78
そういうこと関係なしに羽生がきたらきついよ。
何しろ、一度、挑戦に失敗しても結局はタイトル奪取してしまうような人だから。

羽生みたいな棋士は出てこないかもしれないが
最大で4冠、タイトル30期ぐらいの棋士は現れるだろう

羽生の趣味は数独。
まるごと将棋90分で言ってた。

それはどこの谷川？

タニーはパズルものははまるからやらないって言っていたお

すまん。>84は>82へのレスです

>>78
後手番で悩んでるのはみんな同じじゃないの

升田のような存在がいないから羽生は不幸だな

将棋界も発展どころか
新しいスターが出ないと寂れる一方

石川遼のような、若くて強くて良識のある奴が
出てこないとヤバげ

聞き手「へえ〜〜、数独、ですか。それはどういうところが魅力なんでしょう？」
羽生「え？魅力ですか？え〜と、魅力はないです、ははは、ただひたすら数字を入れてくだけで、ははは」

こんな感じだった。

石川遼はイケメンなのが大きい

おそらく公文式の弊害だろう。

36歩は俺(7級)も見えたよ。
自陣なんて見ないから、何となくプロっぽく歩を突く。
もちろん何も読んでないから、いい手指されたら終わりw

ジャニーズのアイドルがアイドル辞めて将棋やりますみたいになれば将棋人気でるんじゃね？
SMAPの森くんみたいにさ
今の嵐あたりでやってくれそうなのいないかな

佐々木希とか新垣結依あたりが
休日は24で将棋やってますと言えば良いだけ。

一手毎に何かセリフを入れながら指すのはどうだ？
「おりゃああああ△55銀！！」
「馬鹿め！▲46歩！」とか

チェスや囲碁のオリンピック競技化というのはあるのかなあ。だとしても世界への普及率の面で将棋は厳しい。

囲碁は中国のゴリ押しがあったとはいえ、アジア大会に入ったのは大きいな。
将棋は、シャンチーがある以上は中国が推すことは考えられないから、国際競技化では厳しいね。

９４
南野陽子（だっけ）じゃダメか？

第２３期竜王戦挑戦者決定戦第２局大盤解説会

開催日：2010年8月30日（月）18時30分開場　19時開始
場　所：東京・将棋会館２階研修室
　　　　※早く終局した場合も、21時半頃までは解説会を行います
料　金：一般　2000円、支部会員・女性・学生・６０歳以上・障害者1500円
全席自由・７０席
解　説：戸辺　誠六段
聞き手：山口恵梨子女流初段
ttp://dojo.shogi.or.jp/event/index.html#ryuou

>>98
誰得？
ボケ防止方面じゃ無理。

ヨーロッパとか、囲碁やってる人多いよ。将棋はぜんぜん。

チェスの存在がでかすぎる

なんでチェスだと
定石集丸暗記が必要なんだろう

アニメとかコスプレのイベント行くと囲碁コーナーがあるみたいね。将棋は漢字がな・・・。

日本人からすれば囲碁もチャスも将棋も同じ様に見えるかも
しれんが、外人からすりゃ全然違うぞ。
チャスや囲碁はユニバーサルデザインだもん。

チャス&飛鳥

>>106
15点

>>94
つるのがドラマの空き時間に将棋やってますって書いてたぞ。

要潤、山本耕史、永山絢斗、岡山智樹と。

>>103
一つ一つの駒の価値が高いこともあって、
将棋以上に作戦段階での優劣で勝負がつきやすいし、
分岐が少なくて定跡を整備しやすいからだろう。
その辺が多少アバウトでも何とかなる適度な複雑さは将棋の良いところだと思う。

チェスは収束型のゲームで終盤は静か。
将棋は発散型のゲームで終盤は激しくなる。序盤でリードしても終盤で逆転されることも多いのが将棋。
まあ、正直、見ていて勝負としてのスリルに富み格闘技的で面白いのは将棋の方だわな。

ttp://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100818/p1
今更だが3六歩って・・・ｗ

なぜちょっと前のレスを読みもせずに貼るのか

>>110
ほんと、リアルに一発で全てが変わるからなw
野球は満塁ホームランでも4点しか入らないけど、
将棋だと一発で100点くらいは入る感覚か？w
怖いけど、そこが魅力だよな。

囲碁が欧米で流行ってる？
こんなのやってるのはノーベル賞もとれない､東亜の馬鹿国家だけだぞｗ

というか先進国では
ボードゲーム自体流行ってないよね

チェスとかでもいい選手は娯楽が少ない国から産まれてる

基本的にチェスも将棋も間違えなければ逆転は殆どない
でも将棋は持ち駒が使えるから紛れが起こりやすい
チェスは駒がどんどんなくなっていくから単調になっちゃうんだよね

>>116
将棋のように持ち駒を使えるためにチェスよりずっと複雑となったゲームでは
人間が間違えないということは100％ありえないよ。
厳密に言えば、即詰みのある最終盤を除けば殆どの手が正解か間違いが、どんなに検討・分析しても永遠にわからないのが将棋。
だから「間違えなければ」という前提の議論なんてナンセンスなわけだ。

羽生ですら一手詰みのマスに玉を逃げ間違うぐらいだからな。

ニコニコで羽生のチェスの棋譜解説してるのあるけど
15手目くらいから既に終盤で詰めろとか意識してた

将棋の中盤〜終盤から始まるって感じ

取った駒を使えるって発想がバカ欧米人には理解出来ません

前スレから、スレ違いな書き込みばっかりだな

次の対局まで間があると、どの棋戦スレでもそんなもんだ

3六歩なんてソフトにしてみたら只の悪手でしかないけどな
入力しながら見ててがっかりしたよ。更に久保が8一竜なんてへぼい手で
せっかくのいい将棋が台なしになったな

>>121
責任とれよw

>>119
将棋
序盤→中盤→終盤

チェス
中盤→終盤→入玉

前スレだったか竜王戦挑決第一局の翌日
羽生世代の話を延々とやっている人がいたな

チェスは序盤間違うともうどうにもならないからな

>>113
何だこの例え。余計分かりにくいわ。

>>123
そりゃまだその程度の判断しかできないソフトにはがっかりするよな

それだけ将棋の奥が深いって事だろう
チェスなんかもう底見えちゃってるし

羽生名人が関西で対局とは珍しいのでは？
いつ以来だろうね

棋聖戦・第2局
6月18日（金）
2010 「ホテルニューアワジ」
兵庫県洲本市古茂江海岸 TEL0799-23-2200
立会：有吉　道夫九段
副立会：神吉　宏充七段
記録係：真田　哲章二段

これうな丼まがいのうな重が出たとこか

羽生は知ってるからいつもきつねうどんにしてるんだよなw

ニューアワジは正直食事が酷すぎる
他がレベル高いとかじゃなくアワジが低いんだと思う

急戦で少し今までの環境（今までの対局に慣れすぎたのだろう）に慣れるとあっさり急戦を仕掛けた人が優位になる。
で、次は研究されるから同じことしないけど、何やっても勝ってやるよ。

２日制なら急戦は駄目でゆっくり持久戦に持ち込んでという公約はあるのかな？
でも急戦にあわせるではなく、持久戦に持ち込んだほうがいいとは思うけどね。
急戦は即効だけどね。。。
相手を揺らすんだよ。

次はゴキナカ超急戦だな。久保が日和らなけれだだが。

関西将棋会館での対局って久しぶりだろ羽生

>>139
順位戦が無いからな

羽生がさ関西会館に行き勝つか負けるかは知らないが
ついでに関西のたこ焼き食って帰ってきたで〜
めちゃ甘かった。
ソースが効いてるな。なら、おもろいね。
ほんまは羽生って関西系やろ（笑）

あんたタニースレから出てきたらあかんて

いや、神吉スレやろ

090802 2004/11/11 ○ 谷川浩司 羽生善治 ● A級順位戦 5回戦 関西将棋会館
096489 2007/01/16 ● 羽生善治 久保利明 ○ A級順位戦 7回戦・有料中継 関西将棋会館
096660 2007/02/01 ● 谷川浩司 羽生善治 ○ A級順位戦 8回戦・有料中継 関西将棋会館
099039 2007/12/20 ○ 羽生善治 久保利明 ● A級順位戦 6回戦・有料中継 関西将棋会館

４局しかデータが無い・・・

谷川がデータの数字系にはびっくりした。
その通り以外にどこで指そうかなぁ？ｗｗｗｗｗ
データが死んでいくよ。
感性羽生が勝ち。万歳。

データ派というのは序盤で失敗したら後は守るしかない。
データ４：感性６で序盤は始まるが、相手の弱点ついたら感性８ぐらいになってました。

>>144
もしかして、１０００勝達成のとき以来？

中国からの書き込みかよ

どんな戦法して欲しい？
なんでもしてあげるけど！

おぼろ飛車

カニカニ銀

また羽生が辱めを受けにやってきそうだな

この辱めをどうしてくれるの？

夕食はしゃぶしゃぶかな

東南アジアの夜遊び情報を掲載している男性ブロガーが、自身のブログ
『東南アジア夜遊びハチャメチャ日記』でキセル行為（無賃乗車）を告白し、
インターネット上で話題となっている。

この男性は成田空港に向かう特急列車・成田エクスプレスに乗車したものの、
特急料金を支払いたくないという理由から、成田空港に到着するまでトイレに隠れていたという。
ブログに「車掌は･･･来ない。あ〜よかった。まんまと乗り込み成功」と書いているうえ、
トイレに隠れているようすを動画共有サイト『YouTube』に掲載している事から、
意図的にキセル行為をしているのがわかる。

http://topics.jp.msn.com/life/column.aspx?articleid=378507

下手だなあ('A`)

おめえら将棋にお金かけてる？
プロの人たちに対して一つもお金をお布施してこなかったよ。
ただなぜか、家に谷川本がある。
新聞と一緒に紐で包んで捨てようかはその人次第で、まぁ参考になる時もあるのだろう。

スカパの囲碁将棋チャンネルだけ

羽生の本もなｗ

将棋本なんか書く気にもなれん

将棋本というのは中学生日記みたいなものだろう。
それだけ、純粋なのかもしれない。
ただ現実将棋では勝ったり負けたりしてきた経験者が物をいう！

東急将棋祭り行ってレストランで食事する

強い奴は戦法本なんか出さないから。
ただの銭儲け。

竜王を獲るための努力

いや〜今日も盤並べの繰り返しで盤を反転したら、まったく違う景色が見えるものなんですね。
う〜ん。

一発抜いてこいよ。

将棋ソフトだけでタイトル獲ったら凄いな
まず無理だとは思うが

ソフトはミスは無いのだが所々で、は〜そうですかと、そうきましたかと楽しんでるが、羽生のように予想だにしてこなかった指し方しよると一気に狂いだす。
今一番評判の将棋ソフトはどこなのだろう？

ソフトって堅く守った後に攻めていけば大抵お互いの陣地は終盤ボロボロだけど歩で叩けば何とかなるソフトが多い

が、俺、歩切れだったわｗ

ソフトなんて居飛車矢倉とか穴熊でやっちまいなよ！

ちなみに今期の竜王戦が仮に羽生-渡辺ならお互い居飛車同士なので、そりゃ〜持ち時間もいるわな。
ソフトなんて使わんと思うけど。

そして最後はぐちゃぐちゃさとどっちかは知らないが3連発失礼。
おやすみ。。。

ソフトでタイトル戦でも役に立つとしたら詰み発見くらいでしょ。
しかし、そんな最終盤にソフトなんて見てる時間的余裕ねえだろw

>>171
とりあえず、感覚だけで語る前に最新の将棋ソフト手に入れて見てみれば？
トッププロの悪手も指摘できるくらいなんだよ、今のソフトは。

じゃあ君は将棋を見ずに将棋ソフトで遊んでれば

>>11
遅レスだが永世竜王だから９段と呼ばれることないと思うよ

永世名人ですら9段って呼ばれてるのに

魔王でいいんじゃね。「渡辺魔王」w

竜王を失ったら単なる魔太郎だよ

魔王は名人をとって竜魔人になるよ

渡辺が失冠して他にタイトルもってない場合前竜王を選ぶんだろうか
１０連覇位したら特例の永世竜王名乗れそうだけど

なんか前竜王ってかっこ悪い気がする
潔く九段希望
でもスポンサーがなんかいってくるんだっけ？

呼び名なんてなんでもいいじゃん
ここは結構こだわるんだな

ま、でも魔太郎だったら他のタイトルとるのも時間の問題の気がするけどな

竜王とトレードになりそうだけどｗ

前竜王は辞退する慣例ができちゃった。

19歳で王座に挑戦し、20歳で竜王を獲ったときは、
まさかその後の6年間でタイトルに1度しか挑戦しないとは思わんかったわ。

まぁ、ここまで竜王をそのまま持ち続けるとも思ってなかったがｗ

>>181
そう？
呼び方にこだわる俺小さいか
俺も渡辺は失冠しても防衛しても
進化をとげる・・・
と思いたい

10連覇くらいで特例は無理じゃないか？
それ以上の連続獲得記録持ってるの延べ5人居るんだぞ
述べ5人と言っても大山と羽生だけだけど

基本的には、永世称号を名乗る＝第一線を引く　ってことだからな。
仮に10連覇で失冠して現役で名乗っていいと言われても、30歳の渡辺がそんな決断をするとは思えない。

>>187
大山もそうだが将来羽生が無冠に落ちた時、9段を名乗るのは周囲が許さないだろう
そういう意味で、10連覇以上は特別扱いってのは十分あると思うが
囲碁で10連覇は1例しかないけど、そちらも達成者は現役にして名誉称号を名乗ってるし

>>189
連盟内（他の棋士）が声を上げるなら結論はどうあれ聞く耳があってもいい。
ただ一番怖いのはスポンサーが口を挟むこと。

羽生が永世竜王取って名乗りだすと同時に魔太郎も解禁される気がする
初代永世竜王より二代のほうが先に名乗るって変な感じだから、せめて同時にってことで

60歳未満の現役でビッグタイトルの永世位を名乗ったのは囲碁界将棋界で４人だけ

囲碁　
二十二世本因坊秀格（高川格）　本因坊　　９連覇
二十五世本因坊治勲（趙治勲）　本因坊　１０連覇

将棋
大山康晴　十五世名人　　名人　１３連覇
中原　 誠　十六世名人　　名人　　９連覇

スモールタイトル
囲碁　
なし

将棋
米長邦雄　永世棋聖　　棋聖　　５連覇

羽生が近々獲れそうな名誉資格があるじゃないの。

名誉NHK杯。

現役でも名乗れるだろ。

何気に60回もやってるのに誰も名誉資格を得てない
難易度の高さ。

普通に永世六冠でいいだろ
今期の竜王戦を取れたら永世七冠

中原って、現役で永世名人名乗ってたっけ？
永世十段なら記憶にあるんだが

>>195
６０歳になった記念に名乗った。
もう半分引退してるようなもんだからって事かもしれないけど、
その直後に倒れて本当に引退したし。

>>191
魔王が永世位の資格取ってから、「初代永世竜王」って表現よく見るけど、
そもそも永世竜王に初代とか二世とかあんのかな？

名人以外のタイトルは永世資格はあっても、初代とかそういう概念ないよね。
米長のこと第三代永世棋聖とか言わないし。

>>197
ないと思う。〜世とつくのは世襲制の伝統を引く名人だけ。
竜王含め他のタイトルは世襲制とは一切関係ないから〜世とはつかない。
もちろん、事実として初代永世竜王であるということは残るけれども。

中原は永世十段を名乗った。十六世名人を名乗ったのは還暦になってから。

現役中に永世を名乗ったのはもう一人いるぞ。米長永世棋聖だ。
はっきり言って米長は名乗ったらいけなかったね。
中原が永世十段を名乗ったのに対抗してごり押しで名乗った。
本人は中原と互角のつもりなんだろうが図々しい話だ。

米長に同情すべき点があるとすれば九段がインフレで価値が低下していることだな。
Ａ級になれなくても九段になれるんだから。

谷川森内がいるから
さすがに永世名人は現役中には名乗れないだろうな

羽生○段って最後に言われてたのは何段の時なん
六段ぐらい？

ウィキペディアに載ってた
六段だた

棋界の建前
・森内18世永世名人
・渡辺初代永世竜王

棋界の本音
・お二人ともどうか永世を辞退してください
・それが棋界（の品格と発展）にとって最善手です

>>203
棋界というより羽生の本音じゃなかろうか

谷川の十七世名人がかかった名人戦
1997年　●　羽生　２−４　谷川　○

羽生の初代永世竜王がかかった竜王戦
2003年　●　羽生　０−４　森内　○

羽生の十八世名人がかかった名人戦
2004年　●　羽生　２−４　森内　○

羽生の十八世名人がかかった名人戦
2005年　●　羽生　３−４　森内　○

羽生と渡辺の初代永世竜王がかかった竜王戦
2008年　●　羽生　３−４　渡辺　○

数多の記録と称号を持つ羽生がその永世称号に拘るとは思えんがね
そういうのって，それしか称号がない奴が拘るんでしょ

そうでもない
記録たくさん持ってても、拘る奴は拘る

つまり本人にしかわからない、ですね

羽生の場合、自分が永世位に近づけば勿論意識するだろうが
他人の永世位についてはどうでもよさそう
ま、これは羽生に限ったことではないだろうけど

当然他の棋士の永世称号には敬意を払っているだろうけど

それぞれの永世称号がかかったタイトル戦

1994年度　永世棋王　○
1995年度　永世棋聖　○
1996年度　名誉王座　○
1997年度　永世王位　○
2003年度　永世竜王　×
2004年度　永世名人　×
2005年度　永世名人　×
2006年度　永世王将　○
2008年度　永世名人　○
2008年度　永世竜王　×

通算　6勝4敗.600

http://000.shanbara.jp/mizugi/view/sano_ryouko_3b.jpg

次局がすげー楽しみだ

でも次まで長いよね
もう少し間隔短くならんもんかの
ていうのは既出だったみたいね
>>38-41
確かに誰になるのかわからんのに
前もって予定は立てられんわな

>>209
竜王と名人が二回ずつ失敗で他は最初の挑戦で成功してるのか。
タイトルとの相性そのまま出てるね。

永世資格得た次の年に防衛できなかったのは棋聖（同時に七冠終了）だけで
他は続けて連覇してる
結局棋聖も9期まで伸ばしてるわけで区切る意味があんまりないな

ttp://www.kansai-shogi.com/
第23期竜王戦挑戦者決定三番勝負第２局（羽生善治名人ＶＳ久保利明二冠）の大盤解説会を関西将棋会館道場で開催します。
日時：８月30日（月）
時間・場所：関西将棋会館２階道場　18時から終局まで解説します。
解説者：福崎文吾九段
料金：一般1200円、支部会員1100円ほか

ttp://dojo.shogi.or.jp/event/index.html#ryuou
開催日
2010年8月30日（月）

時間・場所
東京・将棋会館２階研修室　18時30分開場　19時開始
※早く終局した場合も、21時半頃までは解説会を行います
料　金
一般　２０００円、
支部会員・女性・学生・６０歳以上・障害者１５００円
全席自由・７０席
・次の１手出題後の入場は500円引き
・当日の道場の手合カード提示で500円引き
（割引サービスの併用は出来ません）

解説
戸辺　誠六段
聞き手・山口恵梨子女流初段

渡辺は特別突出するかと思わてたが
普通の棋士と同じ問題に突き当たったな。
居飛穴ばかりでなくなったし
後手番で同じようにつまずいてる。
普通は若い頃にこれらの問題に取り組むもんだが
いろいろ切り捨ててた渡辺は今頃になって振り飛車などの試行錯誤をやっている。

>>216
でも渡辺は頭蓋骨の形がおかしいし、脳みそも変わった形をしてるはずなので
そこらは不思議な能力で解決していきそうな気がする

でも26歳でタイトル6期・Ａ級って凄くね？
谷川だって26歳でタイトル6期だったんだから　もしかしたらタイトル20期ぐらいは取れるかもしれないじゃん

実績から判断して、渡辺はタニーと同等レベルの棋士と考えていいと思う。
おそらく、２０〜３０はタイトルを取るはず。それ以上に上積みできるかどうかは下の世代次第だが。

まぁ、谷川が最多勝利を若いときから何度も取っているのに対し
渡辺は勝率が5割ちょいだから複数タイトル保持が難しい…どころか竜王失冠したらタイトル保持者に戻れるかどうかすら怪しい

>>209
永世棋王　制定年　1995年　羽生善治（1995）
名誉王座　制定年　1996年　中原　誠（1996）・羽生善治（1996）　
永世王位　制定年　1997年　大山康晴・中原　誠・羽生善治（1997）
http://www.shogi.or.jp/record/eisei-title.html

後付の永世位を除くと・・・

それぞれの永世称号がかかったタイトル戦
1995年度　永世棋聖　○　対三浦
2003年度　永世竜王　×　対森内
2004年度　永世名人　×　対森内
2005年度　永世名人　×　対森内
2006年度　永世王将　○　対佐藤
2008年度　永世名人　○　対森内
2008年度　永世竜王　×　対渡辺

通算　3勝4敗.429

その何の意味もない数字を汗びっしょりかいて集計してると思うとｗ

竜王戦も1996年って書いてあるから後付けのように思えるんだが…
まあそんなのは関係ないのかな、こいつにとっては

渡辺竜王の頭はちょうちんのような形をしてるのはどうしてですか？

永世棋王って、もっと前に連続５期って決まったはずだが。
米長が棋王を通算５期獲得する直前に「通算５期獲得したら永世棋王にしろ」って言って、それを大山が断って連続５期にしたはず。
そして、５連覇をかけた防衛戦で米長は敗れて永世棋王を逃した。

羽生たん棋王はもういらないのかな？
とりあえず、今は竜王と名人の数を稼がないとって思ってるのかな？

>>223
永世竜王は跡付けじゃない

1994年度　棋王戦で羽生が5連覇達成
↓
後付で1995年に永世棋王制定（5連覇）


1995年　竜王戦で羽生が2連覇、通算4期
↓
1996年に永世竜王制定（5連覇or7期）

有資格者が出た後（いる状態）で制定されれば後付けか
その理屈じゃ永世名人も後付けになるな

ほんと２ｃｈは永世好きが多いな・・・
竜王６期も７期も大して変わらんだろうに
お前らにとって「永世」の称号ってなんなの？

掃いて捨てる程ある永世位より、「名誉」称号のが崇高。

名誉王座・NHK杯＞＞＞＞＞＞＞＞永世位

棋界序列はこれでいいよ
1位　羽生
2位　名人
3位　竜王
4位　他の5冠
5位　NHK杯
6位　朝日
7位　JT・銀河・大和

>>217
同感だ

後付とか何とか言ってるが棋王王座王位の永世位って一番条件厳しい部類じゃないか？
基準がゆるくて後付なら問題とは思うが

>>225
名誉王座もおかしい。
これは囲碁の名誉王座に合わせて作られたはずで、
棋院の加藤正夫のプロフィールには、平成元年（1989年）に名誉王座を獲得したとある。
これが正しければ、1989年には将棋の名誉王座の条件も決まっていた事になる。

>>333
同感だ

>>333
俺も同歩

まだ見ぬ>>333に嫉妬！

読売新聞から来ました

聖教新聞から着ました

>>333
一理ある

>>333
魔太郎防衛確実だな。

今期竜王戦の第1局は海外だよね。
どこなんだろ。もう決まってるはず。

【３】フランクフルト【４】バンコク【５】ロンドン【６】シンガポール【７】パリ
【８】北京【９】ロサンゼルス【１０】ゴールドコースト【１１】ニューヨーク
【１３】上海【１５】台北【１７】ソウル【１９】サンフランシスコ【２１】パリ

アジア：６回
ヨーロッパ：４回
北米：３回
オセアニア：１回

そろそろアジアに戻ってくるとみた。

ドバイのブルジュなんとかってビルでやってほしい。

ハワイだね。
不景気で金がなかったら「はわい温泉 望湖楼」でもいいや。

読売の海外支局があるとこは確率高いか。
プラハかアテネと予想。

南米とアフリカがまだ無いじゃないか。
サッカーしか知らない子に将棋教えたら流行るぞ。
PSPとか余裕で持ってる子にはいくら教えても無駄だ。

囲碁の棋聖戦は海外対局どこでやってたっけ？

モスクワ行こうぜモスクワ

ブラジルか南アフリカ希望

羽生が気合入ってるってことは行きたい場所かもな
ウィーンかもしれん

今年五輪あったカナダもありそうだな

>>333

それは素人の考え。

何言ってるんですか。
あなたが>>352でそう言ったから
反論しただけですよ。

>>252,253
面白くないからやめろ。

>>352はシノクマの貧乳について語っているだけなんだが・・・

>>247
今年は台湾

ロンドンの幽霊屋敷とか、アステカの生贄の祭壇の前とか、渡辺に有利な場所で
やってくれ。

>>257
またろういうな

>>257
どうせなら世界遺産巡りだな、ダーツなげて

アラブのオイル王の自宅でやれ
それを機に年10億円級（10年以上契約）のスポンサーになってもらうのが最善手

それでは世界一ビルのブルジュ・ハリファの頂上で

韓国かな
この間他棋戦でやったっけ

こんなことしちゃったら、>>333に何書けばいいんだよ

>>233をコピペすればいい

マンハッタンの夕焼けを背景にハドソン川に浮かぶ豪華客船でやらないかな

海外対局って結局はメディアの自己満足で終わっている気がする
欧米でやりたがるのも、日本人のコンプレックスを逆に感じる

いや、外国でやるくらいでいまどき・・・
まあコンプな奴もいるだろうが。
日本人は基本的に、新取の気鋭があるからな。
豪華客船で、多国料理が並んでると、とりあえず試しに色々食って見たくなるのが日本人。
多文化を馬鹿にして自文化のものだけを食って
その範囲から一歩も出てこない連中（白人に多い）もいるが。

>>267
お前みたいな日本人もいるんだから、
日本人もそう誇れたもんじゃない

>>267
新取なんてよく変換できたなｗ

シンとシュで変換したのか

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恥ずかしいなｗ

新鋭と進取の気性がごっちゃになったか

新取ｗｗｗ

本当の日本人は謙虚だもんな。
偉そうに、誇る奴は面汚しｗ

ごっちゃも何も、普通に「しんしゅ」で変換したら「進取」になるんだから
わざと換えてるんだろ

将棋板は古き良き単漢字変換の奴も多いかもさ。

「他文化」を「多文化」にPCまかせで誤変換してるっぽいし
全部打ち込んでまとめて変換してるんだろ

俺も世間では「IMEに単語登録」を一度もやった事がない、
という人の方が多数派だと何かの記事で見たときはびっくりしたな。

目当ての漢字が出てこないときは、わざわざ他の言葉を打って、
変換して、消して、目当てのにしてるんだとか…。

一回単語登録さえしておけば次からずっと一発変換なのに
延々と延々と無駄な作業を繰り返す人の方が世の中には多いのだと。

あまりにもムダ過ぎてとても信じられんが、それが事実らしい…。

>>243
何度も言うが絶対にロシアでやってほしい。
チェスチャンピオンに優れたジャパニーズチェスを見せたい。

>>277
俺は単語登録してるのにそれを忘れて結局変換して、消して〜でやってしまうことがある。
態々単語登録しなきゃいけないような単語ってそもそも使用頻度が少ないことが多いし、大して変わらなくない？

俺は300くらい登録はしてるが、まあキリが無い話ではあるな
日本語によくある、それこそ他文化とか超ド級とか亜高速みたいな
ちょいと頭に一文字足すような言葉とか、
数多い上に変換できない
そしていちいち登録する価値も無いつーか

昇決のコメントはもう少しましな奴にしてくれ。
なんで後手に詰めろかかってんのに、先手に詰めろかけて後手勝勢とか言っちゃうんだ

2chで文句言っても何も変わらないよ

>>277
俺は珍苗字のうえに名前も特殊な読みをするから登録しないとやってられん

Google変換使え、で話は済む。

今年は海外対局か。
円高のメリットを享受出来る場所がいいですね。

>>277
自分がそんなに頭が悪かったらと思うとぞっとするな！

30日仕事になってしまった
何としても午前中で切り上げてしまおう
竜王戦は開始遅いから助かるわ

タイトル戦は9時から
他は全部10時から

２冠と３冠の現在最高峰の激突、挑戦者決定戦とはいえ、なんか王位戦よりスレ伸びるかもなｗｗ

入玉とか急戦とかはデフォでないから登録するもんだろ

羽生vs藤井戦のほうが王位戦より盛り上がった
人気が違いすぎるからな

月曜楽しみだね＾＾

携帯の中継はどんな感じですか？
やるんだったらﾊﾟｹﾎｰﾀﾞｲみたいの契約したほうがいいですか？

パケホーダイじゃないと登録できないよ
最初に確認される

ああ、そうなんですか。
どうしようか

>>290
だからGoogleにすれば登録不要。

>>277>>286
別にそれは、無駄とか頭が悪いとかいう事じゃ無いよ。
人それぞれ面倒と思う事が違うという事。
そういう事を認める方が戦略以上のレベルで、物事をよく考えられるようになるよ。

SKKにすれば変換＝登録だしな

使いこなせればもっと便利なIMEはあるのに
それすらしないなんてなんて無駄なんだろう
って言われたら立場同じだし

明日決まるかドキドキだな
明日久保勝ちだと絶対に流れが向こう行く

久保が勝ったら全盛期の森内を超えるかもしれんな

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きおう・おうしょう・さいきょう様ガンガレにょろ〜!!!

しかし、読売も初代永世が渡辺でがっかりしているかなぁ。
勿論、渡辺がこれから、活躍しつづければ、いいけど、失冠して、
その後　パッとしなかったら最悪じゃん。
初代竜王は島だったし・・・正直、権威作りは、失敗していると思うけどね。

ナベはともかく、初代島さんはカッコイイと思うけどな・・。
あの、伝説の島研の主催者なんだぞ。。

>>302
そりゃ、渡辺じゃ講演会とかも開きにくいだろうし、困っているだろうな

21期までは毎年出していた「竜王決定七番勝負」の本も
森内4タテ終了の22期から出さなくなったしなあ。
読売にやる気が感じられない。

これでもし羽生が挑戦、奪取したら
また本を出し始めます！と
露骨な事になるかもしれんけど（ｗ

竜王位の顔ぶれは最初から今まで流れが完全に亜流
金を一番出しているスポンサー読売としては大誤算のはず
読売の本音
�@今までの約20年のうち15期は羽生に持ってほしかった
�A初代永世竜王はもちろん羽生が摂ってほしかった

正直そうだろうね。ところで皆、新聞の将棋欄って読む？

連覇してた藤井、渡辺が竜王戦以外そこまで活躍してないのが誤算だと思う
最高位というなら保持者がそれなりに見合う成績じゃないと

新聞社にしてみたら、新たな読者獲得というのはもう将棋ではムリだろうと思ってるんじゃないか？
日本文化の一つ対する支援と、あとは他社がやってるから、くらいしか将棋に金を出す理由は
ないんじゃないかな。

大学の暇な昼休みとかはよく新聞読んでるよ
もちろん将棋欄だけ

年に2〜3回目を通すくらい
しかも文章を最後まで読まない場合が多い
最初と最後の図を見比べて「あ〜こう進んだのかぁ〜」と大まかに見るだけ

>>286

航海先に立たず

将棋ジャーナル 羽生久保戦について

熊 絶妙手が話題になってるようですね
藤 羽生さんは控え室が全く検討してない手を指す。それが終盤に出た
熊 藤井九段は予想されてましたか？
藤 いや、全然ｗ

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なにも言わなくていいです

>>313
ｗｗｗ

>>313
はて、藤井も控え室が全く検討してない手を指す気がするが
別の意味で

いや、控え室でこれだと逆転と検討されていた手を指しているような

明日の為に早寝するお

どうせ羽生だろ

アナルとウンチとキセルは将棋界の

さて戦型予想だが、意表をついてゴキゲン中飛車を予想しておこう。

どこが意表だw

いよいよ今日か…
熱戦期待age

後手久保は100％ゴキ中よ
2手目△3二飛車とかすっかりやらなくなっからな

>>325
まぁ、お前が久保の将棋をチェックしてないのは良く分かった。

差、差、差

◆第２３期竜王戦　挑戦者決定三番勝負　〓第２局〓　は本日１０時から対局にょろ〜!!!

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◆中継先は以下の通りにょろ〜!!!
■竜王戦　中継サイト　：　 http://live.shogi.or.jp/ryuou/
■竜王戦　中継ブログ　：　http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
■竜王戦　棋譜(盤面)　：　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20100830.html

第1局の棋譜が見えなくなってるんですが・・・

決勝トーナメントタグぐらいチェックしろ

トップ更新したら「決勝トーナメント」も更新しろと。

挑戦者決定戦第1局
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20100816.html

ブログの（若葉）って新人？

8月30日（月曜日）
　 羽生善治 久保利明 　 竜王戦 挑決第2局・中継・携帯中継 関西将棋会館
　 中村　修 増田裕司 　 竜王戦3組 昇決
　 田村康介 宮田敦史 　 竜王戦5組 昇決
　 塚田泰明 上野裕和 　 王位戦 予選
　 加藤一二三 武者野勝巳 　 朝日杯将棋オープン戦 一次予選



ひふみん控え室に来るかな

NHK杯　森内vs鈴木
朝日杯　佐藤天vs田中悠

羽生と久保も何か用意しているだろうね

>>333
いくらひふみんでも関西までは来ないわー

面白いのは1-1になることだが、羽生ファンとすれば2-0で決めてもらいたいところ

いよいよ来たか
棋界最高カード

これだけ久保が勝ち上がっても、
ゴキゲン飽きたとならないのは不思議
広瀬が不憫でならない

おまえら朝から元気だな

前回の羽生は久々に凄かったからなぁ

>>337
そういや三冠ｖｓ二冠だな。

今日は久保タソが勝利して１勝１敗になると面白いねぇ。

更新されなくね？

10時からだし

おまえら、おはよ

わしは羽生が勝つと予想。別に久保が弱いなんて思ってないけど、棋士と棋戦の相性っていうのがあるとおもうんよね。
やっぱ竜王戦という土俵は羽生に分があるんじゃないか？

はいおはよう

はいおはよう

本局の中継は、棋譜とコメント入力を翔記者が、本ブログを若葉が担当する。

　　 ○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
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　　|　　 　　　　 .|　 |　　　|　　 　　　　 .|　 |
　 │ 羽生　　　.|　 |　 　 .|　　　久保　.|　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　/ 丶｀Д´>
　　　　　　　|　U　 /
　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ　　
　　.　三　　レﾚ

..

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l 　　　　 　　　＜夏休みの宿題終わってねぇ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>37
希望対局場所

�@天皇御所
�A五稜郭
�B松本城
�C東大寺大仏殿
�D清水寺
�E天竜寺
�F松島瑞巌寺
�G広島厳島神社
�H熊本城
�I首里城

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きおう・おうしょう・さいきょう様ガンガレにょろ〜!!!

今年の先手羽生は無敵なので羽生が勝つでしょう

　　　　 ,｡､＿＿,｡、
　　　 く/!j´´⌒ヾゝ
＿＿＿_ん'イハハハj'〉_
＼ 　 ＼::ゝﾉﾟ ヮﾟﾉﾉ＼　 ＼　＜　プロデューサーさん、びっくりですね！　びっくり！！
　 ￣|￣ |￣∪￣￣∪￣ |￣￣
　 　| 　| Amamizon |
　　　＼|＿＿＿＿＿＿|

今日は楽し〜お祭り日〜♪

関西将棋会館で羽生が指すのっていつ以来？

羽生勝勢だな

ﾊｼﾞﾏﾀｰ

>>359
2007/12/20 ○ 羽生善治 久保利明 ● A級順位戦 6回戦・有料中継 関西将棋会館

> 第２局も羽生が制すると第21期以来２期目の挑戦権獲得

２期目っていうけど、羽生が竜王挑戦者になるのは何回目だ？
渡辺に対して2回目ってことなんだろうけど

▲羽生初手の７六歩を見て検討は打ち切られた。後手は受けがなく先手玉は詰まない。
久保は首を差し出すように△３四歩を突いた。

羽生さんが陛下と将棋を指すことになった場合、羽生さんは負けて差し上げるのだろうか？
それとも木っ端微塵にやっつけて、最後までわかりませんでした、とか言うのだろうか？

ゴキ中か

ゴキ中ｷﾀｰ

ゴキゲンだな

さて、羽生のゴキゲン対策は如何に

ゴキゲンと見せかけて居飛車というスーパーな引っかけと見た

もしや昨日の・・

ゴキゲンだろーこれは

>>363
今日勝てば7回目の挑戦。過去の竜王戦挑戦者決定戦での羽生は６−１

竜王戦挑戦者決定戦　7回登場　6勝1敗(89森下○　92佐藤○　94行方○　98藤井●　00佐藤○　01木村○　08木村○)

久保、32飛戦法いかんかい

二人とも随分リラックスした格好で対局してるのね。

対策って６８玉型で３７銀４６銀のやつしか見ないな・・
美濃に比べて囲いが弱い急戦とか指す気がしない
誰かゴキゲン中飛車破りの本出してくれ・・

△５二飛の次の手で大体方針が決まるな

ふきげん中飛車を開発したい

超急戦来るうううううううううううううううううううううう

早ぐり銀の最新大作への久保の秘策はあるのか？

羽生さんの写真がちょっとひどくないか？ｗ

超急戦か４６銀型か、どっちになるだろう

>>363
二期ぶりの、って言いたいのかな

超急戦ｺﾈｰ

二人とも半袖姿になんかワロタ

これ1局目の終局後の写真だろｗ
今の写真じゃないよｗ

最新型ｷﾀｰ

これで▲３七銀急戦か穴熊に絞られた

>>378
佐藤和が開発すれば・・・

４八銀やね

翔さんって大阪在住の方？

写真は第1局の終局後のだよ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2010/08/post-bb10.html

そういえば昔、羽生が後手を持ってゴキゲン超急戦をやってたことがあるな。
青野戦のA級順位戦だったな。

阿久津のようにしてきてももう打開策はあるというのか

超急戦は研究手一発で決まるから避けたんだろうな

羽生もあと来月で40歳か。

>>362
ありがとう
羽生の公式戦1000勝目か

＞竜王位は通算６期。棋戦優勝は35回。

？それってもう永世竜王ちゃうん？

連続５期か通算７期だ

>>396
永世竜王は連続５期か通算７期

55歩同飛同銀定跡くるかなぁ
あれも超急戦並にハゲしいね

>>396
通算は7期。連続は5期。

>>389
翔 = のぺのげ = ｓｗｋｋ = 諏訪景子

住所は知らないけど、そこらへん

指定局面まで

おおそうか
すまんちん

なんか昨日のNHK杯思い出す

>>396
通算は７期

これが、棋界最高のカードです！
渡辺なんかおまけです！えらい人にはそれがわからんのです！！

今日も熱いな
こんな日は将棋観戦に限る

飛車切りの変化は一応後手に分がある感じなんかね

写真は第1局の感想戦の時のやつだろ

名人みたいに二世とか二代目とか呼ばれるんだろうか？＞永世竜王

中継ブログのバナーで魔太郎さんが羽生さんと久保さん仲間外れにされていてかわいそうです（＞＜”

急戦来たな

▲３六歩来たなこれは昨日と同じ展開になるかもしれん

これは37銀急戦かしら？

竜王戦このカードで見たいから
とりあえずどっちでもいいから奪取してね

>>401
ああ、そうだったか
ありがとう

で船江くんは久保の記録係をよく務める印象があるけど…
久保専属の記録係なのか

黄金カードすなぁ

>>406
毎回そういわれるんだよ・・・
そして、挑戦者が決まったら「挑戦者強すぎ。今年は渡辺は2-4くらいで奪取されるな」という風評となり、
本番では・・・

昨日のＮＨＫ杯の通りにすすんで後手の対策をみたい！

羽生さんと久保さんの対局だけ毎週見ていたい

せっかくだから昨日のやつ見たいなぁｗｗ

渡辺竜王名人が現実味を帯びてきた

「二年ぶり７回目」が正しいのか。

羽生さんもしや昨日のＮＨＫ杯みたなｗｗ

羽生久保はNHK杯見てるのかな
島は昨日全然見ていないような事言ってたなぁ

間違ってるぞ
この記者

久保の棋戦優勝は三回だ
このスレ見てるなら訂正しろ
今月の大和証券杯優勝が連盟ＨＰの久保紹介の箇所に書いていないからといって省略するな

＞本局の観戦記担当は指導棋士の池田将之四段。読売新聞の朝刊に掲載される。

そうか、池田も三段中退だったな・・・

>>419
昨日の将棋の対策も何もないよｗ

羽生は阿久津戦をやり直したいのかな？

>>425
たぶん棋譜だけ見てる

>>427
棋士になれなくてもその筋の仕事はあるんだなぁ

この型ってJTの山崎丸山戦とかあったな
ttp://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/2010/1-2kyoku/index.html

ブログ担当の若葉って新人中継記者？

関係者はTV見なくてもすぐ情報入ってくるっしょ。

>>426
全棋士参加じゃない(ホントに？)からカウントされない？

久保の腕は結構筋肉質だな。鍛えてるのか。

なんと久保が投了していたのだ

三人の写真並べると渡辺が一番老けてるな

>>436
久保「一二三先生のように香車を割れるようになりたくて」

>>434
そうなんだ
完全シャットアウトだと思ってた

>>421
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/sgs.cgi

>>435
将棋連盟の棋士紹介を丸写しただけだろ

久保の腕ガチムチすぎﾜﾛﾀ

>>401
烏を再起不能にしたswkkさんですか

筋トレすると将棋も強くなるのかね。

久保はゴルフやってるけど相当な飛ばし屋らしいからな

対局室はクーラーがよく効いてるんだろうな。良いな。

>>445
それはボクシングに熱中している先崎への嫌味かｗ

これ思いだした


　　　　　　　　　　　　　　　　　　振り飛車一筋30年
　　　　 _
　　　(　ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､ 　　　　　　　鍛えに鍛えた左腕
　　　(| 　　　 ...::　　　Y-.､
　　　 |　　ｲ､　　　　　!　:ヽ 　　　　　求めるものはただ一つ
　　　 U　U　｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
　　　　　　　　　　ゝ;;::ヽ　　:`i 　　　　　今日も明日も飛車を振る
　　　　　　　　　　　 ＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　　　 ゞヽ､ゝヽ､_/::　　 ／
　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _／
　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／￣ｸﾎﾞ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ　　ヽ,_　.　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　（●）（● ）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（__人__） 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀⌒ ´　　.　　 |＜腕ガチムチだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　{ 　 　　　 .　　i
　　　　　　 　 ＿_　　　　　　　ヽ　　　　　　ノ
　　　　　　／　　　`- ､ __ ,, ､ ,,｀＞ー,-- ':;＼:;;;;;;::; ／￣` = - ､::::::::
　　　　/^/　　　　　　'~　　　　　"' ' i ''"~:::::::::::　::::ヽ､_ ;;;:::::::::　 ヽ,:::
　　　/　::::　　::::;;::　　　　　　　　　　;;:='''''　::::::::: ::::::::::　:::::::::::::　:::: i::
　　 .i　::::::::::::::::::::: ::::::::: ::::　　::::::::::::::i　　::::::::::::::::::::::::::::::　::　::::::::::　i:
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　　/:::::::::::i　＼＼ :::''"　::::::::::::::::::::::ハ､::::::::::::::::::::::::::::Y":::::::::ﾊ　 :::::::::.
　 ( ::::::::::ノ:::_ _i__ i__ __ __ _,, ,, ､､ - ＝= - ､:::::::::::::::::::ﾉ:::::::::::ヽ.ヽ::::::::
　 ヽ　　／ "　　　　 ／　　　::::::::::::::::::__,,,,､- - -="""""`ヽ､:::::::::::::::
　　) ノ::::::::::::　::::::　　:::::::::::::::::::::: __ノ~:::::::::::::::::::::::　::::::::::::::::　ヽ::::::::::::
　　i::　::::::::::::::::　　:::::　::::　 :::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::: ｲ:::

>>445
丸山か

定跡では32金か82玉だな

昨日のNHK杯と同じかたち？

>>444
＞うまのところ9月は本の締め切りと、観戦記を三本。間を挟むようにして、中継がいくつか。大阪にもいきます。どうぞお手やわらかに。
http://blog.goo.ne.jp/gotogen

動揺は隠せないｗ

昨日のNHK杯みたけど８２玉のとこで３２金はもう指されないんじゃないかね。
左金はしばらく４１にほっぽっとくのが最善とみた。

そういや昨日のNHKもこんな形だったか

＞運気は上昇中だ。　
実力すよ。実力ｗｗ

昨日のNHK杯はまだ途中までしか録画見てないけど
こんな感じだったな。

32金は必要だろ　この形みんなそう指すし

久保１５０センチ

超急戦は避けたか

久保の棋戦優勝２回なのは連盟の棋士紹介がまだ更新してないからかな

羽生は棋王戦でダニーに負けてたのか
棋譜見たいな

久保新手来た！

32銀は久保新手か？

軽くいく、これが久保の新手か

昨日のNHK杯は△３二金だったね

なるほどこれはゴキ中がいいような気がしてきた

改めて変態勝率だな・・・

新手じゃないよ
前例アルダロボケ

考えるなこれは

32銀は45銀に22角→56歩の捌きができないな
45銀には56歩同銀で1歩損するだけ

17手目と19手目のコメント
大事なことなので2回

>>472
45銀は42角だろｊｋ

45銀には42角から64角じゃねーか？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1275400894/286-287

　　　　　　 ∧＿∧　 ♪ｺﾞﾄｩのダジャレに要注意　まんまるみちこ要注意
　　　　　　（　´Д｀） 　 ♪グッチの油に要注意　マロンはｺﾞﾄｩとできています
　　　　　　（　つΘ∩　　♪みりん梅酒はもう許せ 午前の放送本放送
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　　♪(;´Д`)ﾝﾌﾝﾌ (;´Д`)ﾉθｳﾞｲｨｨｨﾝの大合唱　今日の料理
　　　　　　（＿_）|. .（_＿） ♪ミキティ男根要注意　おーばーばーもーでてきますー
　　　　　　　　　　　　　　　　♪ダジャレの連発気をつけろ　レミが来たときも気をつけろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　♪ｺﾞﾄｩは来年で６０歳　きょーうのりょーおーりーーーーー

俺なら66歩だな　ちょっと弱気だがこんな後手の形で捌けるわけない　

>>473
どうせここで藤井先生の名前が出るのを待ってるんだろ。

>>477
誤爆

相変わらず久保はギリギリの軽さを追求していくな

久保は先手で経験あるんかい！ﾜﾛﾀｗ

谷川-久保戦は△５六歩▲３三角成△同銀▲５六歩△同飛▲３五歩△同歩▲４五角以下谷川勝ち

>>482
前例あるっていっただろ

関西の永世控え室候補は菅井で決まりだな。

今期、渡辺と羽生の組み合わせになると、「通算７期」をかけての戦いとなる

今来た
関西だから翔か
他に任せられる奴出てこないのかな

△５六歩 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

久保先手の相手は誰？

開戦したな。

もう捌くんかい

３３角成やるかね？

昼飯前に開戦とは
ちょっと早いな

>>492
やらない

>>494
やったぞ

と書き込んだ瞬間にやったｗ

>>494

>>494

ｍ９

>>494
絶妙なタイミングだったな

やらないだろ

うんちしてきていいかな？

ゴキゲンはもう定跡化されまくって、85飛車みたいな状況になってるな。
出始めはアマチュア向け戦法だったのに・・・

>>502
はみだすなよ

こういう大事な対局は昼休憩前に封じ手するべきだと思う。

4九金がすっごく気になる！

同飛以外考えられないんだが

>>507
あまい

こいつつまらん
NG推奨

ID:wyZVUr6O

おおお
激しくなってまいりました

谷川-久保戦通りに進むと居飛車が良さそうだよな

▲谷川−△久保戦とはここでおさばらか
さすがに同府４５角はきつかったよね

と書いたら早速変化したｗ

この王手嫌すぎだろ　後手が指せそう

>>509
とっくにそいつあぼんしてるわ

この歩を取られるのは気分悪い

>>514
素人だなおまえさん

この瞬間は後手良しに見える

どう飛車が逃げても先手は馬が作れる
でも難しいってんだからゴキゲンは難しい

久保はこの局面先手で持って銀と金繰り上がって飛車いじめて勝ってるよｗ
この程度で後手有利になるわけねーだろｗ

思い出王手か・・・。

>>520

いきなり激しいな

>>522
どうした？

３九の筋もあるなぁ

おお、個人的に気になってた変化だからこの展開は嬉しい。

>>520
あまい

考えているということは７７銀以外に
８８玉や７７歩も候補にあるのかなあ
あるいは７７角うって３４歩を狙うのか

昨日のNHK杯といい、ゴキ中ってやっぱ無理な戦法なんじゃないだろうか

>>524
まちがえたんだよ操作

素人目には▲６五角で歩取り返しながら馬作って先手優勢に見えるんだが
久保のことだから読み筋なんだろうな

>>525
お
たまにはまともなこと言うんだな
関心関心

>>530
あまい

>>531　今すぐ▲６五角は，ちょっと危険だろう

>>531
王手だぞ

ここで▲６５角だと先手負けるわ

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo69819.jpg

>>531
あるある

今すぐ６五は７八飛成がきついなぁ

▲６五角△４四飛▲５六角△５四飛▲６五角△４四飛▲５六角△５四飛

65は誘き出された感がある

羽生なら７八飛不成

なるほど6五角か

>>529　無理ってほどじゃないと思うけど、嫌な変化が出て、流行が廃れるってのはあると思う。

そうか、▲６五角だと先手負け筋なのか
久保の罠にはまるところだったわ

すると６五角はこのスレの総意でよろしいな

▲３五歩で▲６五角なら？△５三飛？

こんな局面で長考してると王手放置しないか心配になってくるね

昼飯はさむと▲６５角の確率が高くなる

>>546
さすがに王飛車交換は先手不利だと思うぞ

88玉なのか？

控室の行方八段は6五角で先手勝勢と断言

>>547　だろう。ここで▲７７銀△５６飛車▲６５角にも
△５三飛があるのか？▲３４歩があるからだめか

>>550
ごめん
６五角人気に便乗した

阿久津戦ぽくなるのか

お前ら昼ごはん何？
俺、マルタイの棒ラーメン

７７銀７５飛６６角だな

７七歩はもったいないか

>>557　それは７４飛車で続かないのでは。
７５飛車なら先に３４歩

もう７七銀はない気がしてきた

>>556
棒ラーメンといったら、アベックラーメンだな

▲７７銀△５６飛車▲６５角には，△４４飛車というきわどい手で
大丈夫なのか。

>>559
７４飛なら６５角

>>556
富士そばの盛りそば大を食べて休憩時間の残りで天下一将棋会

３四の歩を取り返すためにどの道飛車引くんだから▲７七角はどうだろう

>>564
いいね

▲７７銀以外もありえるのか・・・

羽生が長考するときは・・・

考えてるな
７九玉あるで

77銀以外あり得ないよ

嫌な筋が見えたのかそれともチャンスだと思ってるのか

>>565
ぱっと見面白そうな手だが、その角、合い駒だから当分動けないし、どうなのよ

ここで昼休かな。昼食情報おね。

銀だったな

指したか

77銀　95％
88玉　4％
その他　1％

ぐらい

▲７七銀きたね

>>556
にぼし

やぱり銀か

谷川戦の後、久保が必死に考えてきた変化だろうから
しばらくは久保ペースが続きそうだ。

昨日の協会杯、、、の角換わり版か

ここで65角かな

この局面は久保の想定内だろうな
研究にはまりそうな気がしてきた

>>540
思った通り千日手

>>584
ねえねえ、なんで自分に自分でレスしてるの？？

３四歩だろ

この引き場所は１段目で良いのか？

とりあえず24歩同歩56角が直感だが、考えどころだろうな。

羽生の飛車が定位置にいる場合は、羽生勝ちパターン

しかし、ホントに羽生の飛車は動かねーなｗ

楽しいなあ
やってる方は大変だろうが

▲６五角なら△３九角？

角打ちに飛車を逃げない手を残してるんだと思う

＞しっかりと一段目まで引き、横に利かせる。ふわふわした飛車よりも歩でひものついた飛車のほうが安心感がある。

頭悪いのかな。俺にはどう見ても四段目にしか見えないんだが

>>585
コピペするのが面倒だったから

番勝負の半ばで長考するときは、
面白い手が浮かんだけど、良くなるかどうかまではわからない。
むしろ悪くなることもありそう。でも指したい。
と葛藤している可能性大。

>>587
棋譜の入力間違いで、実際は71まで飛車を引いてるんじゃない？

羽生のニート飛車には安定感があるｗ

しっかりと一段目まで！

これで休憩かな

>>597
飛車っていうくらいだから飛べるしね

これ▲３四歩には飛車で取るってこと？

後手飛車が71にいるとすると
こっちも完全ニート飛車か

>>601
世界初の飛行機らしいな

▲５六角△３五歩▲２三角成△５二金左▲３二馬△１二角

リア充飛車はスピードの出しすぎで事故れ

解説は２ちゃんみてるから、そのうち修正されるよ。

>>605
俺も５６角に一票

これはもうどちらかが良くなってますね

ネタバレ：メガネが勝ちます

つうか、振り飛車側からしたら、文句ない形だろ。

ここで▲２四歩もあるのかな？

>>601
角が飛んだのなら，見たことある。

この位置の飛車も一段目って言うんだ…

昼食は12時30分からかな。対局者に昼食合わせるかな

ほんと鳩山ってどうしようもないな

>>615
たしか１２時１０分じゃね

ブログの写真は、もしかして携帯で撮影？

>>615
ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2010/08/16/108.jpg
昼が12時10分から1時
夕が6時10分から7時

東西会館での昼食休憩は、タイトル戦以外12：10-13：00

注目の食事の注文は？？

やっぱり関西だと羽生は前日入りしてるんだろうな
帰りは感想戦後の時間にもよるんだろうが

新幹線の最終間に合うなら、羽生はそれで帰る。常に最善手を目指す。

羽生：やまかけそば
久保：注文なし

久保はなしか。
秋の味覚だな。

　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: |
.　　　　　　 !:::l::::l //////// ｌ:i:l　　注文は山かけそば！！
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i::::::::::::やうち::」ゝ:ノ

>>626
山崎の白い・・・いや何でもない

俺の勘違いかもしれんけど最近昼食時間の変更あった？
前は12時か12時半きっかりから1時間休憩だった気もするが。

>>622

電車 - JR新幹線のぞみ66号
21:20 新大阪 発
2時間25分
23:45 東京 着

新幹線の終電は結構早い
持ち時間5時間で2回休憩がある竜王戦で当日に帰るのは無理だろう

夜行バスには乗らないか

しまった、そばだったかー
うどん茹でちゃったよ

ＧＰＳは▲５六角推し　[(30) △７四飛]
220 ▲５六角△３九角▲２六飛△７五角成▲７四角△同歩▲２四歩△同銀▲２二歩△３三桂▲２一飛 (156sec)
164 ▲２四歩△同歩▲５六角△７七飛成 /
93 ▲９六歩△３九角▲２六飛△７五角成 /
34 ▲８八玉△３九角▲２六飛△８四角成

山かけそば上手そー

奥さんの実家止まるんじゃないの

関西ならうどんが本筋だが
羽生さんはその手には乗らない

>>634
あれ？羽生さんって大阪にもマンション持ってなかったっけ？

>>635
関西風のやわらかいうどんを嫌ったのかもしれない

>>636
現地妻が各地に

一段目表記をなおすのは筋悪

そうだよな
羽生みたいな才能は妾をいっぱい作って優秀な種をばらまくべき

こんなんで夜まで腹が持たないだろー
３杯は食べておかないと

娘もかわいくてしょうがないだろうけど、羽生さんには息子を作って欲しかったと思うわな

こんな暑い日はとりあえずビール

>>641
あんま食べ過ぎると眠たくなっちゃうからさ
こまめにお菓子食べるんだよ

>>642
そういうのはキモヲタと女流棋士くずれの夫婦にまかせておけばいい

炭水化物で腹いっぱいにしてしまうのは、指しすぎと思われる。
食事はほどほどでやっぱ糖分とるほうがダイレクトに脳に効いてくる。

>>645
まあ竜王も間違いなく天才だろうけど、羽生さんと比べちゃうとね

>>645
片上夫妻に期待だな

初の女性棋士の誕生で我慢しとけ

くそこれから仕事だわ
この暑さの中外出は萎える

男子がいたとしても木村義徳程度のぱっとしない成績で終わるだろうと思う。

羽生さんの才能は婉曲的なので
隔世遺伝が本筋なのです。孫に期待しましょう。

序盤は全く役に立たないソフトの見解

k-shogi
( 472) 1:歩23-24成 2:角39-打 3:飛38-28 4:角75-39成 5:歩22-打

激指
( 1233) ▲２三歩成△２七歩打▲同飛△２六歩打▲同飛△７七飛成▲同桂△７六銀打▲５三角打△４二角打▲３三と△同桂▲２一飛打△５三角▲４一飛成

ちょっと羽生の娘と援交してくるかな

運動神経と違って頭脳は遺伝しやすいと思うが
羽生さんのお嬢さんは将棋指してるのかな？

>>646
糖分をいきなり取ると急激に血糖値があがり、下がるときも急激となって持続力がなくなる。
そのため、食後に思考能力が落ち、仕事などでの能率が下がってミスもかえって多くなるようだ。
最初に野菜や蛋白質をとり、それから糖分をとるような食事にした方がいい。

>>655
頭脳が遺伝しやすいなら二世棋士もっといるだろ

>>653
２３歩成りってどの局面からですか？

>>658
ごめんよ、入力の途中で間違ってた

あつい

たしかにこの暑さじゃ入力ミスも増えそうですね

このスレにエアコンが設置されました

　r──────────┐
　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　/　　/　/　/　/　　/　/
/　/　　/　　/　/　　/　/　　 ｺﾞｰ

訂正
どうもおかしいと思ったｗ

k-shogi
( -72) 1:角65-打 2:飛44-74 3:歩34-35 4:銀34-33 5:歩24-25 6:角39-打 7:飛26-28 8:歩24-23 9:歩66-67 10:銀25-34 11:飛27-26

激指
( -115) ▲３四歩△同飛▲３五歩打△１四飛▲６六歩△５四飛▲８八玉△５二飛▲７八金

どっちも葬式の帰りに指してるみたいだな

>>664
羽生さんは結婚式じゃない？

よし、俺推奨の６５角はk-shogiと一緒だ。

>>655
学校の勉強ならそうなんだろうけど、将棋の才能となるとまた違うんじゃね。
全体的な頭の良さは受け継がれるけど、
ピンポイントで将棋の才能となるとそうはいかないというか。

奥さんのほうの頭脳が・・（ｒｙ

うちのGPS
[63] ▲６五角打△４四飛▲５六角

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo69820.jpg

なるほど。５６角のほうがいいか

ボナちゃんも5六角

>>656
へぇー。たしかに缶コーヒー飲むと頭冴えるが反動がある。
炭水化物はどれくらいで糖に変わるのかな？
腸まで行かなきゃだめだから3時間くらいか。

久保先生めし抜きって、もつのか・・・

エアコンすずしー

▲６五角打△４四飛▲５五銀△４五飛となれば千日手模様か
△４四飛に▲３四歩は△同飛で先手は３９飛車成を受けなきゃだから
面白くなさそう。△４四飛で馬作れないなら後手
うまくやっているのではないかな

>>674　外食じゃないの。お好み焼き＋たこ焼きを予想

この暑いのにお好み焼きとかたこ焼きとか
関西では普通なんでしょうか

>>674
外に食いに行ってるんでしょ
持ち時間5時間で、飯抜きなんて罰ゲームにもほどがあるｗ

>>677
そっか・・・会館だから外食か

まずは２４歩か
そろそろ久保研究が炸裂するのか

▲５６角なら△３９角から馬を作って
飛車取られてもたいしたことないから後手良さそうと
思ったけど，飛車取らずに▲３４歩からやってくるか

おっと突き捨てで再開

一本突き捨てたか

いつまで一段目放置してんだよ

50分で外食って意外と難しくね？
近場にいいところがあるんだろうな。

>>686
料理を作る時間まで考えると、あらかじめ予約しとくのかな？

平日の外食って
サラリーマンとか多そうで嫌だな。

難しいタイミングで２筋いったな
２２歩？５６角？　
今度は５６角で２３歩を取られないから５６角に
３５歩としやすいのか

ソバとかドンブリ物なら30分もあれば余裕じゃないか？

よく考えてみると５６角は５４飛車で一瞬後手を引くけど
５５歩を打って問題ないということかな
昼休みが終わった･･，仕事しよう

山掛け蕎麦食べに行こうかなあ、、、

久保て何も食ってないの？

５６角と行きたいけど、イマイチ自信ねーな。

関西将棋会館は１Ｆにレストラン「イレブン」とカフェ・ダイニング「サーレアンドぺぺ」がある。

久保のフィールドだもん、行きつけがあるさ

イレブンでサッカー定食を食す

２３角なんてのはないのかな

>>667
というより両親共にそういう方向に才能がないとダメでしょ。
羽生の場合は嫁が・・・。
渡辺ジュニアに期待

羽生は注文率が高い
やっぱ一番の金持ちだからか

やっぱ５６角だろ
それで、５４飛車、５５歩でいいんじゃない

>>700
顔知られてるのもあるんじゃね？
将棋知らない人でも、羽生だけは知ってるだろ

注文するもんなんか高くないだろうがな

しかし、なんでここで考えてるんだろ？

今きづいたけど　羽生さん１歩損か・。・

ここで桂馬がぴょんというはどうだい？

低級読みだと▲２二歩か２三歩から飛車交換したとしても
飛車の打ち込み場所が無さそうに思うんだけど
またニート飛車なのかな

>>700
羽生は東京だとずっと外で食ってたでしょ。
ゴルフ練習場のサンドイッチだったかな。
テレビ取材で食べる場所がばれてからは出前に替えたみたいだけど。

▲２３角は△３１金，▲３４歩に△同銀でダメそう
△３１金に▲２２歩もあるけどダメだろう

>>709　自己レスだけど２３角もあるのか。
△３１金なら▲２２歩で馬ができるや

随分と硬そうな脇息使ってるなぁ

ここで考えるのは予定変更かもな

棋士室誰が来てるんだろ

羽生と久保で潰し合っても意味ない
挑戦者決定戦を回避し挙党一致体制で
渡辺を叩くべき

>>714
つ、つまりどういうことだ？

なんで魔太郎が悪者なんだw

>>714
で、誰が渡辺と戦うんだ？

羽生三連勝した後、久保に交代か

　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 .／:::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　 ／::;ィイﾙ'/ﾊ〈ﾍへ＼:::＼
　 　 ｆ:::::/　　　　　　　　 　 ヽ:::ﾍ
　 　 !::::ｆ 　 ＿＿ 　 ＿＿ 　 l:::::}
　 　 |::::|　´＿＿　　 ＿＿｀　|::::|
　 　 ヽｲ‐{　`ｰﾟ｀ }ｰ{ "ﾟ-'" }‐ｋﾘ
　　　 {_　 ` ー一'　 `ー一'′リ
　　　　！　　　 ｲ_　_ﾄ､　 　 �h
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/.:.:.:.:.:.:.::j　　 ヽ　　 　 /　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ

▲同飛車の一手ですね

>>708
やっぱそうだよな
犬HKだったけ、おれも観たとき羽生のリズムが変わることなければいいけどって思ったけど
確か将棋のこと忘れて一人になる時間を作ることが大切だとか云々言ってたな
犬も店まで見せる必要ないのに、配慮のないアホがいるんだから

>>714
１局　羽生ＶＳ渡辺　まずは先勝を狙う
２局　久保ＶＳ渡辺　エース連続投入
３局　広瀬ＶＳ渡辺　若手のエースで３連勝
４局　深浦ＶＳ渡辺　とどめは深浦さん

広瀬より糸谷の方がいいんじゃね

渡辺「将棋世界の企画ですか？ 対局料は勝者は十数万、
　　　敗者はその４分の１でお願いします」

もう時間が80分くらい開いたな

>>721
渡辺明四人組手

いやな筋でも見つかったんですかね
ちょっと変調気味ですか

どうも羽生が負けっぽい

すでに先手劣勢なの？
そんなわけないでしょ？

>>719
それはない

おそらく羽生さんは自分が負ける手順を見つけてしまったのだろう。
なので久保が間違えそうな手順を探しているところなのです。
そろそろ羽生マジックが炸裂します。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／~~~~~~~~~＼
　　 / /
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　俺は将棋星人かよ
　 |り|　 ー一( )ー一'|　
　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　

山かけそば　　　　 780円
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~wwd/38963059/

6五角！

また大介の言葉通りだな。

おおおおお６５角
すべて読みきったか

ようやく中級の俺が指しそうな手だが、それでよかったんだな。

これは・・・４四飛車しかないよね？　そこで・・・？

角を目標に手をつくられそうな感じするけど
どうなんだ

あー、４４飛か
これは羽生さんペースかな

控室の画像もよろ

飛車が窮屈になってきたなあ、どう対応するんだろ。

４４飛車に５６角だと７４角で千日手になるな。

ずいぶんと大差になっちゃったな

羽生さんの研究範囲っぽいね
大胆な手をサクサクと

次の狙いは54歩から55銀左か。
受けづらそうだ。

久保なんでここまでさくさく指したんだ？

さばかせないという手順か　４３地点をどう受けるのかな

うむ５２金とか単純に受けるのは５４歩で困るのか
でも，何とか後手捌けそうな感じがするので，
久保なら華麗に捌いてくれるだろう

ここは辛抱

>>708
→テレビ取材で食べる場所がばれてからは・・・

名人にしては読みが浅かったな（´･ω･｀)

gpsshogi [(35) ▲６六銀] 0 △５二金左▲５四歩△６四歩▲７六角△３五歩▲同銀△４五飛▲４六銀△４四飛▲３五銀 (132sec)
/ 60 △３二金▲５五銀右△４五飛▲３四歩 / 117 △４二金▲５五銀右△８四飛▲５四銀

捌
き　死
に
あ　後
う

>>752
捌きなうに見えた。

52金左は56角とじっと引かれて痺れそうな気がする。

>>750
あの頃名人だったっけ？

>>752
ゲー帝思い出した

これ３９角も消してるのか・・・ぱねぇっす

てかいつも思うけど羽生が飛車使わないのは何か自分自身に科してるハンデとかそういうもんなの？
それとも基本的に飛車を使った戦法が嫌いなだけなの？

一流の先生方は怪しげな角を打つ

byニフティ豊川

久保が
　↓　

>>758
チェスで端のルークが防御に使えることの応用らしいぞ。
本当かどうかはしらんw

△５四歩か

>>758
動かなくても睨み利かせて働ける駒だしねぇ

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo69826.jpg

羽生の攻めは角銀桂香だな

５二金くらいしかないかな

５２金左は単に５６角で駄目そうなんだがどうなの？
６６銀がすごい利いてるな

これはあれだな、飛車角交換覚悟だな。チョコチョコ逃げ回ってたらどんどん悪くなる。

飛車を動かす価値が低い＝振り飛車全否定

46銀が嫌な感じに落ちついてて邪魔だな

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/08/30/10_kisiroom.jpg

関西将棋会館３階の棋士室では、平藤眞吾六段、稲葉陽四段、菅井竜也四段を中心に本局の検討が行われている。

俺がへぼなだけなんだろうけど
相手が飛車を動かさないと攻めるのに毎回えらい難儀する

鯖選択画面の隙間からして増えるなら後3鯖かなｗ

△52金に▲54歩って利きを止めるのでちょっと打ちにくい気がするんだけどな
むしろ▲56角かな
そうなると少し先手が良さそうな気がするので△52金以外の手となると、、、
もしかしてすでに少し差がついてるのかな？
難しすぎてよくわからんわ

ｇｐｓshogiの読み手順、わけわかんないのだが

>>773
ﾈ実に帰れｗ

ネット中継がはじまってから余り汚い格好では
控室に行きづらくなっただろうなあ。

あ、スマン
素で間違った・・・

しかしみんなで揃えたかのような服装だw

65角は恐ろしく感触が悪くて打つ気しなかったのだが、
66銀とセットで考えられるのはさすが羽生先生。

会館なら若者らしく短髪、Tシャツ、ジーンズでいいんじゃない
いまいち似合ってない長髪の若手いるじゃん、誰とは言わないけど

今日の盤、関西のモニター下用の盤じゃないね・・・　挑決だからかな？
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/30/8_board.jpg

関西の盤は、木目が揺れているのが多いね。東京の盤は新かやじゃねえかと思うくらい整っているが・・・

控え室推奨の35歩には22歩同銀55銀右かな。
先手の攻めが快調に続きそう。

うちのGPS
[先手-95] △５二金▲５六角△３五歩▲２三角成△７四飛▲７七歩打△５四飛

久保先生考えてるね
こういう駒が窮屈になる順は一番イヤなのかな

棋王戦負けちゃったんか。　たのしみがひとつへった。
やっぱ糸谷あなどれんなあ

３５歩に54歩垂らす意味は？
直接55銀左ではまずいんだろうか？

>>786
そりゃ血液中を駆け巡りまっせ！

>>787
84飛43角成32角のあわせで馬を消されるのを防ぐ。

なんだけど、54歩が絶対では無いと思う。

どうも先手が指しやすいね。44飛車がすでに利かされなのかな。
となると76飛車と歩をとったのが、あまりよくなかったのか。

>>788
アドレナリン・・・

ここは考えどころだからね

>>790
76の歩がないから角が打ちやすくなった意味もありそうだしね

32角の合わせって　同馬　同金　７６角で先手指しやすそうって解説にあったような・・

>（３）△５三歩や（４）△５四歩も調べられている。
控え室では先手が指しやすいと見てるような検討内容だね
久保さんならなにかあるかもしれないという期待感はあるけど

普通に受けた

阿部隆八段が棋士室へ。阿部八段は第15期（2003年）の挑戦者である。
阿部「（２）△３五歩と取るしかないのではダメではないですか？」
平藤「そう見えるんやけどな、やってみたら意外と難しいねん」
阿部「狙いは▲５四歩？　（５）△５二金左と受けるとどうするんですか？」
菅井「あれ？」
稲葉「やったっけ？」
阿部「一番普通の受け方じゃないですか」
確かに離れ駒をなくす自然な一着。盲点に検討陣一同苦笑。

さすが本筋の男阿部

平藤ェ…

ノータイムで返した

差し手早いな

７四歩

羽生さんノータイムか

早い
7四歩

読み筋か

飛車詰んだｗｗ

ありゃ読み筋か

これは勝ちましたという手だな

ノータイムで指されると気持ち悪いなあｗ

変幻自在だな

歩越しの飛車なんて久保にしては珍しいな

何これ、先手すでにいいんじゃ？

Bonanza [-155] △７四歩(73)▲５五銀(66)△３九角打▲２六飛(28)△４六飛(44)▲同銀(55)△２五銀打▲２七飛(26)
△３五歩(34)▲７四角(65)△７五角成(39)▲５六角(74)△７六歩打▲２八飛(27)△３九馬(75)

先手薄いからまだこわいよ

ここ開くときついね。将来55角とか86桂とかいろいろ見える。

同飛同角同歩34歩22銀24飛23歩だととても勝てる気しないし・・・。

７四歩は「勝ちました」って手じゃないか？

ワシが後手で負けるパターンだなw

先手飛車「ヒマだな・・・」

gpsshogi [(37) ▲７四歩] 103 △同歩▲５五銀右△４五飛▲３四歩△２二銀▲３七桂△５五飛▲同銀△３六歩▲２四飛△２三歩 (240sec)

ONタイム指し

>>818
香車「そっすね」

さすがに２局連続で「押さえこまれのアーティスト」はまずいだろ

△６四飛から飛角交換するのかな

負けが早まるかもしれないけど△35歩とか指したくなるなあ…
ちょっとでも先手に上ずってもらわないと完封されそうで

これで久保負けたら
76飛が敗因になりそうだな

>>822
このコテの人この頃よく見るけど、、むかーし似たようなコテいたけど同じ人なんだろうか
キャラが違うようだけど

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo69828.jpg

>>826
クルクルは氏んだ

久保飛車オワタ

取れないようじゃひどい効かされでは

>>828
蓑虫の話はしてないがｗ
え、ガチで？合掌

長考ノータイム長考は精神的にきつい

うちのボナの見解

[185] △７四歩(73)　
▲５五銀(66)△４六飛(44)▲同銀(55)△３九角打▲２六飛(28)△２五銀打
▲２七飛(26)△７五角成(39)▲５六角(65)△３五歩(34)▲２三角成(56)△３六銀(25)
▲２六飛(27)△２五歩(24)▲１六飛(26)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼.　　 　 　 ┏┓
　 ┃┃　 　 ┃┃　 　 　 ┏┛┗━┓　 ┏━┛┗━┓　　　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　 　 　 ┃┃
┏┛┗━┓┃┃　 　 　 ┗┓┏┳┫　 ┣━　 　 ━┫┏━〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃
┃┏━━┛┃┃　 　 　 ┏┛┗┛┗┓┗━┓┏━┛┃　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　┃┃┃
┃┃　 　 　 ┃┃　 ┏┓┃┃┃┏┓┃┏┓┗┛　 　 ┗━ ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　lﾉ. !━━┛┗┛
┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┗━━┓　 ./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　 　 　 ┏┓
┗━━━┛┗━━━┛┗━━┛┗┛┗━━━┛ 　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　 　 ┗┛
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きおう・おうしょう・さいきょう様ガンガレにょろ〜!!!

Blunder [14] △３五歩(34)▲同銀(46)△４五飛(44)▲２四銀(35)△３九角打▲２六飛(28)△２五歩打▲３六飛(26)
△２八角成(39)▲３七桂(29)△６五飛(45)▲同銀(66)△２四銀(33)▲３一飛成(36)△１九馬(28)▲４二龍(31)

ソフトはどちらが正しいか
どの道指し手の方はあてにならんが

ちょっと外出してる間に
ちょっと羽生が良くなったように見える

貴重な一歩をあっさり・・すごいな
こんな手さしてみたい

残り時間更新された

これ同飛じゃだめなの？

バイトいきたくねええな

７３歩成りなんてやるかなあ？

俺だったらさっさと同飛と取って負けるな。
飛車ってそう簡単に渡していい駒じゃないんだねぇ。

>>841
休んだほうがいい。
熱中症ですといえば大丈夫

>>840
同角同歩？

王より飛車だよな

羽生の名前くらいしか知らないうちの母の見解
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1120117.jpg

>>845
うん
銀と交換よりいいかなって思ったんだけど
でもみんな無視ってことはきっとだめなんだろうな

関西は福崎名誉前王座か・・・

>>845
そしてバシーン！ と力強く３一飛

羽生って名前なんかｶｺｲｲな

飛車銀交換みたいだな

>>840
▲同角△同歩▲３一飛△１二角▲３四歩（△同銀なら▲２四飛）かと。
俺もそれ第一感で考えたが（単純に歩を先手に渡したくない）、あんま微妙な気がする

>>350
３二角

はい、という訳で△３五歩でした。まぁ、後手も３筋に歩が打てる方が攻めはしやすいわな

３五歩でした
検討陣あたり

>>853
サンクス
久保も違う手指したね
やっぱだめか

3五歩

>>353
そうか。１二角のがいいか。
▲３四歩は△２二銀で。

うわ、関西人つまんね

△同桂に▲５６角？

早いな

7三歩成

>>859
さっきから５００番ずれてる

名人はやいな

えらい速いな…

やっぱり△35歩か
でもこれで良くなる手では恐らくないよね
じっと取り込まれて同銀かな？
同桂馬は瞬間当たるけどじっと逃げられて傷がやばすぎるなあ

先手飛車「３９角マダー？」

さっきの長考で羽生は読んでるんだろう

名人の指し手が早い。予定通りか。

>>864
うおっ！
８が３に見えてた。
ども。

久保なら同銀かなー

Bonanza [-89] △７三桂(81)▲５六角(65)△８四飛(44)▲７四歩打△８五桂(73)▲７五銀(66)△７六歩打▲８四銀(75)
△同歩(83)▲６八金(58)△３九角打▲３八飛(28)△７七銀打▲同桂(89)△同歩成(76)▲同金(68)△同桂成(85)▲同玉(78)
△７五角成(39)▲３五飛(38)

今日は血の雨が降る予感…

△同銀▲５五銀左△３四飛（だろ多分）に▲５四歩かな。で、じっと▲５六角を見せる

これ後手は角が渡しにくくなったなあ。
先手が7筋に歩を打てるってのは恐ろしいわ。

さっきの羽生の長考は用意してきた研究の再確認だったのかな。
ここからはビシバシ決めていく予感。
研究の時間がたっぷり取れてる最近の羽生って、久保からしたらたまったもんじゃないだろうな。

初級の自分としては、同銀とさしたいな、桂だとこわすぎる。

>>867
解説にもあるけど、多分▲３五銀としない方が後手の飛車負担になって良いんじゃない。

ど素人の俺だと同銀あるのみ

gpsshogi [(39) ▲７三歩成] 138 △同銀▲３五銀△４五飛▲２四銀△３九角▲２六飛△５七歩▲５九金引△６五飛▲同銀△４四角 (240sec)
/ 147 △同桂▲５六角△５四飛▲５五銀右

うちのGPS
[0] △７三銀▲５六角△８四飛

>>876
でもまぁ、後手も７筋で歩を攻めに使えるとも言える訳で。で、今は歩を沢山持ってるのは後手な訳で

なんか久保玉の方が固く固くなっていくような・・・
久保さん自信ありそうだな

残り時間逆転したくらいか

５２金左とか５５銀左とかいうのって、指してから見た右左なの？
先手を下にして盤上を見たときの右左なの？

指した奴側から見る

>>879
そうだね
すぐに▲35銀は方針に合わないみたい
玉頭が部分的にはこの形で良しとなれば生じる可能性もあるかもしれないけど

角を手放して歩損か。
下手すると先手ジリ貧負けまであるな。
羽生がどう打開するのか楽しみだ。

ここは雑魚どもが好き勝手言うスレですね

羽生と久保が指すと、お互い自信のある局面に見えるから不思議。



ね、藤井先生☆

ここは同桂ですよ　久保だもの

Blunder [-9] △７三桂(81)▲５六角(65)△３四角打▲同角(56)△同飛(44)▲５六角打△５四飛(34)▲５五銀(46)
△７七歩打▲８八玉(78)△６四角打▲同銀(55)△５六飛(54)▲７五銀(64)△３六飛(56)▲３七歩打△３九角打

しかし先手の角も同じくらい狭いんだよな。なんつーか、難しいな

うちのボナの見解
[27] △７三桂(81)

▲５六角(65)△５四飛(44)▲５五銀(46)△７七歩打▲８八玉(78)△６四角打▲同銀(55)△５六飛(54)
▲４五角打△３九角打▲７三銀成(64)△同銀(72)▲７四歩打△２八角成(39)▲７三歩成(74)△同馬(28)
▲５六角(45)△３九飛打▲６八金(58)△２九飛成(39)▲７七銀(66)△１九龍(29)

阿部「小銭拾いに行ったって、銀引いたときに飛車引いて（Ａ：△４四飛のこと）くれないでしょう」
平藤「そりゃこっちもヒヤヒヤしながら拾うんですよ。チャリンと」

銀

>>894
ゴキは捌き合いになると強いですからぬ。
羽生さんはややこしい局面にもっていくのがうまいです。

同銀だったか

何時くらいに終局になりますか？

△同銀
もうこれはおさまらないでしょう！

角を手放した割に成果が出てないような気がする

飛車取って勝負よりこっちの方がよかったのだろうか

>>900
両者が持ち時間をフルに使い切れば22：00〜22：30あたりかと。

[(39) ▲７三歩成] 138 △同銀
[(40) △７三銀] -33

ＧＰＳがこう変化するのがわからん
そのとおり差して何故

正確に指されて、先手が少し苦しいような

次▲５５銀右とか？わからんなあ
ゴキ中好きな人は後手持って嫌ではない形になってるのかな

Bonanza [-40] ▲３五銀(46)△８四飛(44)▲３四歩打△５七歩打▲６八金(58)△２二銀(33)▲２四銀(35)△３二金(42)
▲２三歩打△３一銀(22)▲５七金(68)△３四飛(84)▲３五歩打△８四飛(34)▲５四歩打

>>907
正解です

まだ予定通りか

馬作りを防ぐべく、右の銀を上がった。阿部八段は「自信のありそうな手つきでしたね」。

ちょいグリの手つきだったか

またまったりしそう

ソフト的には疑問手だなあ
８四飛で後手有利だわ

Bonanza [-235] △９四飛(44)▲５六角(65)△７二金(61)▲２三角成(56)△３四角打▲同馬(23)△同飛(94)▲２三角打
△８四飛(34)▲４五角成(23)△７六角打▲８六歩(87)△同飛(84)▲８八歩打△６四歩(63)▲３五馬(45)

心理戦じゃないか
たいしてよくないのに

９４飛もあるのか
ちょっとわからんな

山掛け食ってきたけど、950円であれは高過ぎるわ

先手てがないか

8四飛

指しづらいと見られていた８四へ。
「８四に行くということは優勢と思っているということでしょうか」と阿部八段。
９四飛と８四飛の位置関係だけ見ると、８四のようがいい位置だからだ。

>>914
ソフトはそこで何が良いって言ってたの？
▲55銀右以外の手は分からなかった

飛車逃げといて、手持ちの角と歩の豊富差でまだまだ勝負形だな

いい商売だなー原価２００円ってとこだなー
俺もそんな商売やりてーよ

>>914
それほどでもないよ
長考させると差が詰まる
うつのGPS
後手８四飛で69しかない

阿部は何も考えてなさそうｗ

阿部（笑）

Bonanza [-200] ▲７五銀(66)△３四飛(84)▲７四歩打△６二銀(73)▲６六歩(67)△３六歩(35)▲４六銀(55)
△５五歩打▲７六角(65)△７二金(61)▲６七角(76)△５四飛(34)▲４五銀(46)△５一飛(54)▲３六銀(45)

おやつはタイトル戦の特権か

阿部って竜王挑戦したんだっけ、そんなはずないか。。

稲葉の左にいるのが平藤？ずいぶん印象変わったな
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/30/13_kisiroom.jpg

羽生の頼んだ蕎麦は丼の直径が５０センチかもしれないじゃないか。

うわ縦に

この局面になってよくよく見ると後手のがいいな・・・
まぁ相手が羽生だからあれだけど

>>922
俺のは激指８だけど３五銀が最善で互角だった

渋いｗ

後手がいいのに自信ありげな羽生さん
はったりか・・・？

6八金寄

やっぱり手待ち系の手か。
俺は金直を予想してたけど寄ったほうが飛車回りの筋があっていいのか。

職場の将棋クラブみたいな感じだな

何じゃこの金寄り

なんか平藤が茶髪でびっくりしたんだが

羽生「ちょっと失敗したからゆっくりやろうぜ」

控え室楽しそうｗｗ
久保は７７桂がみえていないなんてことはないよな？

うちのソフト７二歩だって　
壊れてる？

>>935
ありがとう
それ激戦になりそうだね…

竜王戦ここ3局で3度しか動かなかった羽生のニート飛車はいつになったら動くのか
久保の飛車はすでに7度も動いたというのに

この局面でこんな手が見えるのが凄い

これはもうゴキゲンじゃないようなw

先手は穴熊を狙っているとみてまちがいないな

ニート飛車が動くか？

これって今年最も注目の対戦だよな
夜になったら人いっぱい来るかな

>>947
ニート尾車はただそこに居るだけで意味がある。俺らもまた然り。

うちのGPS　この金寄りで後手有利に振れた

飛車は自宅警備員という仕事をしているよ。
そのうち本気を出すかもよ？

激指ずっと後手有利

次スレでし

第23期竜王戦　Part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1283151936/

時間更新してくれよ

Bonanza [-296] △３六歩(35)▲８八玉(78)△５二金(42)▲７八金(69)△９四歩(93)▲５八飛(28)△４九角打
▲５六飛(58)△３八角成(49)▲７五銀(66)△８五飛(84)▲６六銀(55)△６四歩(63)▲５三歩打△４二金(52)

こういう金寄りが指せると、俺も24で上に上がれるんだが

ソフトはまだ早くない？

77金〜86金狙い？

1000なら駒柱完成

俺なら３６歩とジンワリプレッシャーを掛けておく

歩いっぱい持ってて角が手持ちだからだろう

おかしいなあ
今日羽生が負ける気がまったくしないのにすでに悪くなってる。
今までこの感覚が外れたことないのに

そりゃそう思ってれば7割以上当たるからなｗ

ぱっと見、先手の銀が相手玉に迫っていて良さそうに思えるんだが
７四の地点からどうにでもできそうな気がする

控室は関西補正もあるからな

棋士は先手持ちが多いような気がする
コメントの節々からの予想だが

ソフトには68金寄の味は判断できんやろ まだまだ
後手に触れるのも仕方ない

後手優勢すぎる

後手は硬くなったが先手は硬いのかどうかもよく分からん・・・

7二金

最近久保と羽生って公式戦交互に勝ち負け続いてるんだよね。
今回もなるのか、羽生が止めるのか
見所ではある

正直、こういう力戦形になったら羽生負けるイメージがあんまない。

平藤はケンカ売ってるのか

後手、待望の金上がり。▲６八金寄は「粘りに行った手」と評されている。
阿部「粘っているんですか。でも▲６八金寄じゃ良いとは言えなさそうですね」
平藤「良くないから粘ってるんちゃうん」

後手、待望の金上がり。▲６八金寄は「粘りに行った手」と評されている。
阿部「粘っているんですか。でも▲６八金寄じゃ良いとは言えなさそうですね」
平藤「良くないから粘ってるんちゃうん」

阿部ｗｗｗｗｗ

良い悪いの判断が拙速なんだよ。有利でもうっちゃられたら終わり

gpsshogi [(44) △７二金] -227 ▲５八飛△７四銀▲５六角△５四歩▲７四角△同飛▲７五銀打△９四飛▲５四銀△５七歩▲同飛 (129sec)
/ -251 ▲５六角△３二金▲７五銀△９四飛

あれ激指は互角になってきた？？
３六歩のほうがよかったのか？

平藤はさっきあたりまえの受けが落ちてる辺り・・・どうなんだ？
阿部のが説得力あるｗ

ソフトはまだいいでしょ。
もっと自分で考えて楽しみましょうよ。

Bonanza [-250] ▲８八玉(78)△３六歩(35)▲７八金(69)△５三歩打▲４六銀(55)△９四歩(93)▲５六角(65)
△９五歩(94)▲２三角成(56)△３四角打▲同馬(23)△同飛(84)▲２三角打△５四飛(34)▲５五歩打

後手が良いようだけど、先手としては
後手玉と反対側の金銀を華麗にスルーして
駒損しても後手玉に殺到するような構想を
考えて勝負かな。
その準備として端歩でも突いておくか。

観戦記の解説担当だから、阿部の方がちった〜熱入ってるんじゃ？

1000なら藤井大王

なんか言葉で聞く分にはいいけど
文章で関西弁を見るのがいやな俺

関西人なんだけど・・・

そろそろ文吾登場

いつの間にか時間は逆転してる

▲６八金寄の消費時間は２分。しばらくして阿部八段は「しかし時間を使わずに修正できるのが、すごいところですよね」。

今日は久保が勝たないとつまんねえ

せやろか？

>>989
文字にすると微妙なニュアンスが出ないよね・・・

大局観が広いね

安部のコメントがなぜか上からに感じるw

>>1000日手

1000なら久保竜王(もちろん三冠)

>>989
まったく同感
例えば「良くないから粘ってるんちゃうん」って多分
語尾上げで発音する単なる疑問形だと思うんだけど
字面だけ見ると喧嘩売ってるようにしか見えない

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