第51期王位戦 Part16

第50期王位：深浦康市（3期連続）

新聞三社連合（北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・神戸新聞・徳島新聞・東京新聞）
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html

【第51期 王位戦七番勝負】
深浦康市王位−挑戦者 広瀬章人六段

第1局 7月13-14日(火・水)　　　深浦王位　●−○　広瀬六段 先　石川県金沢市「ＡＮＡクラウンプラザホテル金沢」
第2局 7月27-28日(火・水)　先 深浦王位　○−●　広瀬六段 　　 北海道札幌市「ルネッサンスサッポロホテル」
第3局 8月03-04日(火・水)　　　深浦王位　＿−＿　広瀬六段 先　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第4局 8月10-11日(火・水)　先 深浦王位　＿−＿　広瀬六段 　　 長崎県佐世保市「万松楼」
第5局 8月24-25日(火・水)　　　深浦王位　＿−＿　広瀬六段 先　徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月01-02日(水・木)　先 深浦王位　＿−＿　広瀬六段 　　 神奈川県秦野市「陣屋」
第7局 9月14-15日(火・水)　　　深浦王位　＿−＿　広瀬六段 　　 神奈川県秦野市「陣屋」

王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

【第1局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100713_14.html
【第2局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100727_28.html

前スレ
第51期王位戦 Part15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1280306477/

>>1
パーフェクトだ

ご静聴ｗｗ

この将棋、逃がさない

この詰将棋、逃がさない

広瀬君が深キョンに説教されてるライブカメラ

島　朗　色紙「幸せは自分の心が決める。」
すごく欲しい

島研はじまた

世界一将棋の強い女将
モテのエピソード
広瀬のスタンド攻撃
詰みの見えない初代竜王
一家に一台西村君

ネタ満載の楽しい二日目だったな

おっさんまだカメラ回ってるって

やっぱり2日制は死闘だなあ
三浦は心折れちゃってたもんな
飄々と指す広瀬はすごいよ

やはり道新は神中継だ

片付けまで中継が謎

片付けの余韻漂うな

片付くまでがタイトル戦だってことだ

片付けまで監視されるとは旅館の人も大変だなタイトル戦は

おまいらどのおっさんが好み？

>>17
深浦王位おつかれさまです

　 ○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　西村君　　|　 |　　　|　 島朗　 　 |　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

徳島新聞さん、おめでとう。

王座、竜王、名人、棋聖とストレートだったからな。混戦になると面白い。

穴熊が粉砕されてしまった広瀬に残されたものは・・・

よくある穴熊破りの形じゃん
これで粉砕されて大丈夫なのか

今けえった
>>9
モテのエピソードってなんぞや

>>23
モテと島が外国に仕事でいったとき
モテ「和服でやりましょう」
島「でも着付けどうすんの」
モテ「僕がやります」
でも実際モテは自分のはできても人のは上手くできなくて
島の和服は早々に着崩れたとかなんとか

最近はフルセットとストレートばっかりなんだな。

つ王将戦

天野三段のブログより
http://ajiajiamano.at.webry.info/201007/article_23.html

深浦王位VS広瀬六段の王位戦。今日は第2局の2日目ですね。


広瀬六段とは級位者の頃から指してるので結構な局数指したと思うけど、印象としては典型的な怪力将棋。
拳で殴ってくるというより、鉄パイプで殴ってくる感じ(笑) 表現がかなり失礼だけど、とにかく攻撃力が半端ない。


深浦先生ってこういうタイプの将棋と戦った事ってあんまりないと思う。
世代的に矢倉が一番流行ってたはずだから、振り飛車穴熊やる人ってそんないなかったと思うし。

いくらトップ棋士でも目が慣れるまで3〜4局はかかりそうだから、それまでに広瀬六段がどれぐらいリード
できるかが分かれ目な気がする。

そうか、
天野三段(２４)
広瀬六段(２３)
戸辺六段(２３)
なのか

天野三段、さすがにそれは深浦舐めすぎじゃなかろうか
ずっと羽生世代と指してきたんだぞ

120手で後手の勝ちｗｗ

広瀬が鉄パイプで殴ってくる将棋なら羽生はどんな将棋と形容されるんだろう。
藤井のガジガジ流は？

>>30
それ表示された瞬間泣きそうになったんだぞ！

羽生はガンダムのビームライフル
藤井はザクのマシンガン

>>33
当たらなければどうということはない

>>27の続き

今三段リーグに広瀬六段に感覚がかなり近いと思う三段がいるんだけど、共通してるのは、「常識が全然通じない」。

平然と角香交換、桂じゃなくて角から突っ込む、飛車を見捨てて端から殺到、金損してもどうせあとで と金が出来るから
釣り合いが取れる、もう異種格闘技戦(笑)


中でも一番困るのが、「ここで損しても、そこで襲撃すれば最低でも千日手」これが一番困る。
なんで困るかっていったら、だいたいそういう激戦な局面は時間がないので、間違えちゃって千日手にしてもらえない(笑)

穴熊は駒を損していても埋めるスペースがあれば耐えられる事があるので、本当に難しい(-_-;)

王位戦は広瀬六段に注目しがちだけど、寧ろ自分的には深浦王位に注目です！！

失礼かも知れないが3段リーグ抜けられないレベルに心配されるのは
深浦もビックリだろう

昔、「おーい深浦君」って歌なかった？

おーい船形さん？

>>38
船方だった

深浦、絶対、森内が圧勝してたビッグ４に組んでくるのかと
思ってたら決め付け急戦とは。
人真似しないで勝ったのは偉い！
逆に広瀬は対策立てなきゃいけない戦型がまた増えた、ってことか。

広瀬も深浦を舐めすぎだよな
昔からある形だからどーとでも変化できるけど
1番かかってきなさいって順を選んでしまった
次は序盤に66角なら64歩54銀型目指すんじゃないかな

対策つっても
この形には二度とならんだろうし
仕掛けたのが広瀬だからな

対策考えてこなきゃいかんのは常に深浦のような気がする

深浦はこの将棋に背水の陣のつもりで臨んでたように思う。
非常に積極的な指し回しで踏み込みも鋭かった。

一流の棋士は追い込まれた時ほど前にでてくる。
驚くほど攻撃的な指し回しを見せる。
王位戦の星勘定だけならまだ０−１に過ぎないけど、
深浦はこの将棋には相当な危機感を持って指してたように思う。

結果は見事だった。

>>41
５４銀を早めに出ても７７桂でピッタリうかってるからな
あんまり誰も指摘してないけど
この形は１０年以上前からあり
振り穴側が特別な対策をしない限り居飛車側がほぼ確実に実行出来る事
さらに後手番でも使えるという事
この二つがとても大きい広瀬は今から必死に研究だろう
そして深浦は次は悠々と銀冠穴熊で中央制圧の将棋にするだろう
戦形の主導権が常に居飛車にある
振り穴の弱みと言えば弱みだ

ふと思ったが松尾と広瀬って穴熊対決した事あるの？
振り穴に対する居飛車穴熊のスペシャリストｖｓ振り穴のスペシャリスト
どっちが強いんだろ

ヒゲのこゆい堀穴王位VS新進気鋭の振穴王子

王位「穴掘らせたら棋界一です。
第一局は掘られっちゃたけど、今回は掘らせていただきます」
王子「あー」

振り穴って先後で全然違うでしょ

このまま先手番が勝ち続けて、
最終局振り駒勝負ってのも十分あり得る。

>>47
対四間急戦、角換り、矢倉、横歩、相掛かり
このあたりの定跡が整備されている戦型に比べたら振り穴なんか
先後の差なんてあってないようなもんだ
そもそも矢倉や横歩は序盤で一手手順を間違えば一気に劣勢になる
相穴なんか互いに組上がって飛車動かしてけん制する流れがデフォだｗ
先後はあまり関係ない

いざ組上がれば手損当たり前だけど、
そこにいたるまでには駒組の制限はあるから、
先後の差は見た目以上に大きい。

今回の先手の作戦なんて先手番限定でしょ。アマならともかく。

USTの再放送って無いの？

封じ手△35歩が厳密にはすでに疑問手だったな
正確に応手し続けられれば広瀬完勝だったのに封じ手でいきなり間違えるとはな
先走り暴発気味だった深浦を咎められなかった
これで広瀬奪取よりも深浦防衛のほうが色濃くなった

王位戦今日だったのか、知らんかった・・・・・・・
ルネッサンスホテル歩いて5分なのに・・・・・・・・

あれｃ級のピロセ負けてんじゃんｗｗｗｗ
でもこういう振り飛車の荒らしタイプってほんと面倒だからフカウラ苦労しそうだ

王位戦USTで中継してたの？リンクが用意されてなかったんだけど？

どんだけ情弱なんだよ

道新のホームページでUSTやってたの？
昨日リアルタイムで見てなかったから分からないんだけど。
個人的に大盤解説会を誰か撮影してたのか？

昨日そろそろ終局かなって中継開いたら自動更新しないになってたから
ああもう終わってら…って思い棋譜確認してたら深浦勝勢の局面で後手勝ちになってて
ずっと？ってなってたんだが

今確認したら先手勝ちになってるじゃねえか
オレが寝てる間に何が起きた…

>>57
自分も終わってから中継ページ見たので疑問だらけ。
例えば、USTREAMで中継してたそうですが何処にもリンク無いし。
親切な人がレスしてくれるのを待つしか無さそう・・・

第2局チャット解説の人のスレ
山形県】阿部健治郎【酒田市 新四段応援スレ1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250947755/l50

http://kifulog.shogi.or.jp/oui/2010/07/live-82eb.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/51oui/ →関連動画

道新の中継はあったし、棋譜に間違いもあった
それ以上何が訊きたいんだ？

>57-58　前スレ見るのが早いと思う。
特に棋譜についてのごたごたは、「対局中にサインをねだる」以来の2ch的事件だった。

最後に西村君が詰みを読みきって終了。

深浦は広瀬にうまいタイミングで封じさせたのが正解だったな。

森内・深浦と一枚一枚振り穴のベールが剥がされていく感じだ

広瀬に群がる男たち　羽生渡辺森内深浦
陣屋の夜、ついに広瀬の鉄壁のガードが崩される

>>49
先手振り飛車に対する後手番の対策で有名な戦法なんだがｗｗｗ

島も勝浦も阿部もいってたけど終盤までまバランスがとれて互角の展開
だけど最後は見事に切らせて安全勝ち
深浦の終盤力だけが光った第二局でした

終わってみれば深浦が終始リードしてた気もするけど、
竜切り以降は完全に読み勝ってたね
2日制の終盤であれだけ考えられるのが王位戦での強さなのだろう

http://viploader.net/ippan/src/vlippan129901.jpg

>>69
終盤に自信ある広瀬が必死に頓死筋に駒動かすも
深浦は時間使わずあっさり正解手だからな
まぁ第１局で広瀬が相穴のスペシャリストとしての貫禄を見せたけど
第２局は深浦が棋士としての貫録を見せたって感じ

王位戦の主な若手挑戦者の記録(田丸九段のブログより)

1966年・・・大山康晴王位に有吉道夫八段（30歳）が初挑戦、タイトル戦で初の師弟対決が実現。
1967年・・・大内延介（25歳）が初の六段で挑戦。
1969年・・・西村一義（27歳）が初の五段で挑戦。
1970年・・・米長邦雄（27歳）が初挑戦。
1972年・・・内藤国雄九段（32歳）が初の王位獲得、12連覇の大山を破る。
1976年・・・勝浦修八段（30歳）が初挑戦。
1983年・・・高橋道雄（23歳）が五段で初の王位獲得。
1990年・・・佐藤康光五段（20歳）が初挑戦。
1991年・・・中田宏樹五段（26歳）が初挑戦。
1992年・・・郷田真隆（21歳）が四段で初の王位獲得。
1993年・・・羽生善治（22歳）が初の王位獲得。
1996年・・・深浦康市五段（24歳）が初挑戦。

昨日の対局みて広瀬はもう勝てないと悟った

>>70
セクシーショットで深浦の気を散らそうという姑息な盤外戦術だな
広瀬よ、正々堂々と戦え！

深浦の目線が・・・・・

>>73
４−１で深浦の防衛が見えてきた

将棋】深浦康市王位が挑戦者の広瀬章人六段を下し1勝1敗に　第51期王位戦七番勝負第2局
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280316412/1

幻の大逆転はどこも記事にしてないのかな、つまらんな…
ある意味ネットを象徴する事件だったと思うんだけどね

そうでもないだろ・・・
初めて経験した子供にはビックリかもしれんが。
女流名人Aリーグの本田の最終戦でもあった。

>>67
すまん。参考までに棋譜を。

>>80
東大将棋シリーズで解説されてるよ
昔の本だけどね
プロ実戦で出ないのは居飛車穴熊で充分だとだったからでしょ

>>78
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime027399.jpg

佐藤は２０歳で挑戦してたのか・・・・

第3局は現地での大盤解説会ないのかよっ、地元だから行こうと思ったのに。

神戸新聞は東京新聞の次くらいにやる気ないからしょうがないよね。

ミレニアムは突き詰めたとこまでいかないで廃れた印象があるから
深浦には今シリーズで連採してほしい

ミレニアムより銀冠がいい

ミレニアムって名前がむかつく
かまくらとかトーチカでいいだろ

ただいま検分中

http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/3/photo1.jpg
http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/3/photo2.jpg

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/02/imgp7156.jpg

すでに濡れてるな

http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/3/photo2.jpg

もう明日か。深浦は過密スケジュールで大変だな。

>>91
なんか、えらくシワシワな手だな

　 ○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　深浦 　.|　 |　　　|　 広瀬 　　 |　 |
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ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/02/imgp7222.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/02/imgp7223.jpg

なんと言うか温泉に慰安旅行に来たオッサンたちの中で浮きまくる若者って感じがいいね＞広瀬

広瀬は「今日は無礼講だ」って言葉を真に受けてはじけすぎて、
後日ネチネチいじめられるタイプ

こういうのも棋士の仕事なんだろうけど、気疲れしそうだな
でも広瀬は気にならんタイプかな？

今日じゃなかったっけ？

穴熊の将棋を初日から見ても仕方ないべ

第3局は広瀬が勝って第4局は深浦が勝ちそうな気がする

前夜祭とか宴会とかも含めてタイトル戦だから
それで疲れてるようじゃタイトル取れないな

>>100
第２局の内容を観て、深浦が第３・４・５局共勝ちそうな気がする

>9時50分すぎ、両対局者が対局室に揃った。

時差があるのか？

関西は外国だからな

本局の戦型について、チャット解説の牧野四段は「広瀬挑戦者が先手なので、そろそろ居飛車でいくのではないかと。それに対して深浦王位の一手損角換わりか横歩取りと予想しておきます」と語った

一手損角換わり、淡路センセ歓喜

居飛車ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!!

広瀬居飛車かww

立会人を見て、一手損角換わりとみた

ほんとに居飛車だ
広瀬の真価が問われるな

おお、いいね
居飛車のがっぷり四つも見てみたかったんだよ

居飛車か

１局目の四間穴と２局目以降に居飛車をやるのは最初から決めてたんだろうな

4手目△３三角久々に見た気がする

【参考棋譜】
開始日時：2009/12/03
終了日時：2009/12/03 20:09
棋戦：第58期王座戦予選
持ち時間：5時間
消費時間：▲3時間09分△4時間32分
先手：広瀬章人五段
後手：小林 宏七段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲２五歩 △３二金
▲７八金 △２二銀 ▲４八銀 △４四歩 ▲６八銀 △５二金 ▲６九玉 △６二銀
▲５六歩 △６四歩 ▲３六歩 △８四歩 ▲３七桂 △８五歩 ▲７七銀 △４二金右
▲７九玉 △７四歩 ▲８八玉 △７三桂 ▲６六歩 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩
▲９六歩 △６三銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三銀 ▲２九飛 △２四歩
▲５八金 △４一玉 ▲４六角 △３一玉 ▲６八金右 △５四歩 ▲２四角 △同　銀
▲同　飛 △６五歩 ▲２二歩 △同　金 ▲２三歩 △１二金 ▲３五歩 △同　歩
▲４四飛 △２三金 ▲２四歩 △２二金 ▲３四銀 △３二玉 ▲４二飛成 △同　玉
▲２三歩成 △同　金 ▲４三金 △５一玉 ▲２三銀成 △６二玉 ▲３三成銀 △２七角
▲４五桂打 △６四銀 ▲４二成銀 △６三玉 ▲５二成銀 △７五歩 ▲５三成銀 △７四玉
▲５四成銀 △４九角成 ▲６三金 △７六歩 ▲６四成銀 △８四玉 ▲７三金 △７七歩成
▲同　桂 △８六歩 ▲７四成銀 △９三玉 ▲８五桂打
　まで、93手で先手勝ち

居飛車は深浦の土俵なのにそこに飛び込む勇気は偉いな
これで勝てたら大きい

33角戦法全然わからん

問答無用で角交換したくなる

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△２二飛 18 ( 54%) 0.444 8勝 10敗
2.△３二金 10 ( 30%) 0.500 5勝 5敗
3.△４二飛 3 ( 9%) 0.667 2勝 1敗
4.△２二銀 2 ( 6%) 0.500 1勝 1敗
────────────────────────────
計 33 0.485 16勝 17敗

角を上がる。「4手目△３三角戦法」と分類されているオープニングで、後手番の有力な作戦の一つ。「これは珍しいな。予想してなかったやろ」と淡路九段。増田六段も「△３三角は意表ですね」としげしげとモニタを見つめる。

どうせなら全局穴熊でいってほしかったな

>>120
賛否出るからダメ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲９六歩 11 ( 61%) 0.455 5勝 6敗
2.▲６八玉 5 ( 27%) 0.600 3勝 2敗
3.▲８八銀 1 ( 5%) 0.000 0勝 1敗
4.▲４八銀 1 ( 5%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 18 0.444 8勝 10敗

>>118
後手の勝率がいいね

３３角戦法とは予想外だな
ここで２２飛に６５角は罠で、４５桂（５７を受けると香取りに角を打たれる）があって後手良しになる

>>124
なるほど〜

＞先に対局室に入室した広瀬。目を閉じて集中力を高めていた

目を閉じて、、、？

淡路と増田の掛け合いかよw

深浦は指し手が早いな
やはり用意してきた作戦か

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲９五歩 11 (100%) 0.455 5勝 6敗
────────────────────────────
計 11 0.455 5勝 6敗

本のタイトル何やったかな

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△６二玉 10 ( 90%) 0.500 5勝 5敗
2.△４四歩 1 ( 9%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 11 0.455 5勝 6敗

しかしこの写真の広瀬結構イケメンだな
ナイス写真屋

>>128
タイトル戦でその場でテキトーに指す棋士はいねぇよ

対局場、昼食だけで3万円ww

【参考棋譜】
開始日時：2008/10/02
終了日時：2008/10/02 19:52
棋戦：第34期棋王戦本戦3回戦
持ち時間：4時間
消費時間：▲3時間59分△3時間59分
場所：東京・将棋会館
先手：羽生善治名人
後手：久保利明八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲２五歩 △２二飛
▲９六歩 △４二銀 ▲９五歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △５四歩
▲８八銀 △５三銀 ▲８六歩 △２一飛 ▲７七桂 △４二金 ▲８七銀 △８二玉
▲８八玉 △７二金 ▲７八金 △９二香 ▲４八銀 △９一玉 ▲５九銀 △８二銀
▲６八銀 △２五桂 ▲同　飛 △２四歩 ▲２八飛 △２五歩 ▲４六桂 △３三金
▲３八金 △３五歩 ▲３六歩 △同　歩 ▲２七金 △２六歩 ▲同　金 △４四金
▲３二角 △２二飛 ▲４一角成 △３七歩成 ▲同　桂 △３六歩 ▲２五桂 △３七歩成
▲３三桂成 △２一飛 ▲３二馬 △７一飛 ▲２九飛 △１四角 ▲４三成桂 △３二角
▲５三成桂 △４七と ▲３三銀 △４三金 ▲同成桂 △同　角 ▲４四銀成 △３二角
▲５四桂 △５八と ▲６二金 △６八と ▲同　金 △６五桂 ▲６六歩 △５五角
▲３五金 △６六角 ▲７二金 △同　飛 ▲５六金 △２八歩 ▲６九飛 △５八銀
▲６六金 △６九銀成 ▲同　金 △８九金 ▲同　玉 △７七桂不成▲８八玉 △６九桂成
▲７八金 △６八金 ▲６一銀 △７一飛 ▲６二桂成 △２三角 ▲３四歩 △３八飛
▲７一成桂 △同　銀 ▲５二飛 △５一歩 ▲５六角 △７八金 ▲同　銀 △６八飛成
▲７二飛成 △同　銀 ▲同銀成 △８九飛
まで116手で後手の勝ち

すげえな、ずいえんの周囲もストリートビュー。うちの近くにも来てた

突き出された７六の歩
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/03/imgp7302.jpg

おいおい回転回転ｗ

鼻から下だけ見ると
広瀬＝ケンシロウ
深浦＝トキ

有馬温泉ホテル紅葉でもなく
有馬兵衛の紅葉閣でもないのか

深浦が穴熊にするか

このまま行くと深浦が振り穴で広瀬が居飛車銀冠になるのかｗ

端取られてるんで、心理的にも美濃には組みにくいだろうな
>>135の羽生ー久保戦みたく、後手から２５桂で仕掛ける将棋になるんだろうか

【参考棋譜】
開始日時：2008/06/03
棋戦：第16回銀河戦本戦Fブロック10回戦
持ち時間：15分＋30秒＋（考慮時間10分）
先手：深浦康市王位
後手：橋本崇載七段

*放送日：2008/06/28
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲２五歩 △２二飛
▲９六歩 △４二銀 ▲９五歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八銀 △８二玉
▲７九玉 △５四歩 ▲４八銀 △５三銀 ▲８六歩 △７二銀 ▲８七銀 △５二金左
▲７八金 △６四歩 ▲７七桂 △７四歩 ▲５八金 △６三金 ▲６六歩 △５五歩
▲６七金右 △５四銀 ▲８八玉 △４五銀 ▲８五歩 △１四歩 ▲１六歩 △７一金
▲２六飛 △６一金 ▲３六歩 △４九角 ▲５九銀 △３八角成 ▲３五歩 △４七馬
▲３四歩 △同　銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲３六角 △同　馬 ▲同　飛 △４五角
▲３九飛 △３五歩 ▲６八銀 △２七角成 ▲７五歩 △同　歩 ▲３一角 △６二飛
▲７五角成 △６四金 ▲８六馬 △７四歩 ▲７六金 △５六歩 ▲９四歩 △同　歩
▲９三歩 △同　香 ▲５六歩 △２八馬 ▲４九飛 △５七歩 ▲同　銀 △１九馬
▲４四歩 △４五桂 ▲４六銀 △７五香 ▲９二歩 △同　玉 ▲９五歩 △同　歩
▲４三歩成 △同　銀 ▲４五銀 △７六香 ▲同　銀 △７五金打 ▲同　銀 △同　金
▲９五馬 △同　香 ▲９三歩 △８二玉 ▲９五香 △６六歩 ▲９二歩成 △７三玉
▲６五香 △６七歩成 ▲同　金 △６五金 ▲同　桂 △同　飛 ▲６六香 △８六香
▲７九玉 △６六飛 ▲５七金打 △６七飛成 ▲同　金 △６四香 ▲５三飛 △６二玉
▲５四銀 △８八角
まで122手で後手の勝ち

以前読んだことある久保−羽生の棋王戦観戦記で▲６五角が成立するしないを説明してたのを
うっすらと覚えてたんだけどすごいな、もう誰か棋譜貼ってくれてるｗエスパーですか？

第51期王位戦　一日目

午前のおやつのメニューは、深浦が「和菓子、抹茶」。広瀬は「フルーツの盛り合わせ、紅茶」。

以上です。

和菓子ヒンヤリしててうまそうだ

先手は銀冠か。藤井対深浦にも似てるが

盛り合わせ美味そう

おやつって持参してもよいの？
その場合上限はいくら？

ユーストでチャット出来たら楽しそう

http://uploadr.net/file/eabddbbc30
前のやつと一緒だけど一画面。

>>151
thx

見やすいねありがとう

今日は見どころなさそうだな

TwitterのGPSも起動したが、一日目は役に立たんだろうな

中の坊瑞苑では王座戦第２局もやるんだがやはり現地解説会ないのかなぁ？

広瀬も
銀冠から穴熊にできるな

今朝の神戸新聞に記事載ってたけど扱い小さくて見逃すところだった
やる気ないなあ。いちおう写真はカラーだったけど

今回は広瀬が深浦の穴を攻める展開か

掟破りの逆穴熊かよ。

対局開始の盤面の写真、横向きに貼るなよ

３三角戦法か
それはさておきフルーツ盛り合わせ美味そう

あれ、深浦が振穴か。

深浦の３３角戦法か
３年前ぐらいを思い出すな

しかし深浦も策士だな。
広瀬が気分を変えて居飛車で行ったら「振り穴対策教えろよ」とは。
負けても情報が得られるし勝てば儲け物だもんな。

>>144
２ちゃんの書き込みだけどこの変化？

18 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/01/28(水) 21:04:19 ID:tke19W2G
偉そうに書いて誠に申し訳ありませんが、需要があるかはわかりませんが「△３三角戦法の基礎知識」を少し。
△３三角戦法は今期棋聖戦第二局▲佐藤ー△羽生以来のタイトル戦登場だと思います。、この戦法は簡単に言うと
・角道を通しているので主導権が握りやすく、また先手の居飛車穴熊も牽制している
・左桂と角が捌きやすい
・居飛車、振り飛車どちらにも変化できる柔軟性がある
といったあたりが主張の戦法です。ちなみにこの戦法を一番指されているのは窪田六段です

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３三角▲同角△同桂、本譜６手目のこの局面が一つのテーマでどれを選ぶかによって形が随分と違ってきます。
先手からは▲２五歩、▲６八玉、▲７八金が主に指されています。簡単にですがそれぞれを見ていきたいと思います

・▲２五歩
　まず基本の変化なのですが▲２五歩からの飛車先突破が気になりますが、△２二飛で大丈夫です。
以下▲６五角の両成りが受からないように思えますが、△４五桂▲４八銀△５五角で先手の香車が助からずこれは後手が良いです。
これはよく出る後手の狙い筋です。

　では▲２五歩は無いのか、と言えばそうではなく▲２五歩△２二飛と振り飛車に決めさせてから▲６八玉としたり、
また最近では▲２五歩△２二飛に▲９六歩！という手が流行しています。不思議な端歩なのですが△９四歩と受ければ今度は▲６五角が成立します
(△４五桂▲４八銀△５五角の筋に▲９七香を用意しています、丸山ワクチンにおける佐藤新手の応用です)
なので後手は△９四歩とは受けられないので、端の位を取らせてその２手分で駒組勝ちを目指すか、穴熊に組んで位の圧力を緩和する指し方を
目指します。後者の代表は今期棋王戦『▲羽生ー△久保戦』で後手の久保八段が勝ち、そのままの勢いで挑戦者にまで登りつめました

玉桂金
香銀金
歩歩歩

>>165
この戦型がどうして「振り穴対策教えろよ」になるんだ？
通常の振り穴とは似て非なるものだろうがｗ

>>168
9筋8筋の攻防とか方針の決め方は参考になるから。
普通の振り穴で教えを請うのは相手の土俵に両足乗っけることにならから
さすがに危険過ぎる。

深浦もいろいろやってくれますな。
しかし、見てる分には面白いな。

>>170
永世王位の資格を得るためにはいろんなことをやらないとね

受けて立つって感じではなく自分からいろいろ仕掛けてるからね
受けて立つパターンは負けフラグだと思ってるから

深浦センセにはもうちょっと動かずに広瀬の仕掛けを待ってほしい気がするんだが

広瀬が強いからそうもいかんか

>>173
×強い

広瀬は居飛車かー。
まあこれからＴＯＰクラスでやろうとしたら穴熊だけ指してちゃダメだしな。
穴熊以外も強いらしいし。

なるほどな、後手番だしやってみようっていう意欲的な感じか

俺だったら、率がこの戦型よりは良いはずの相居飛車で
目先の一勝を取りたくなるわｗ

>>170
藤井に負けてヤケクソになっているとも考えられる

穴熊崩すのは上手いけど穴熊以外も強い？

正直、ほとんど横歩だった名人戦より面白いな…。

広瀬も初タイトル戦とは思えないほど、落ち着いてるし。

チョン囲碁の石のようなまんじゅうマズそう

>>179
そう？

まぁ去年の今頃よりはおもしろい

>>179
まあ横歩は棋力のある人じゃないとよくわからないからな〜
俺も横歩はゲームとかでも指したことほとんどない

>>182
去年のほうが面白い、あと一歩で禿基が初タイトル獲れるとこまで来たんだし
今年は深浦の永世王位へリーチがかかる一戦は負けるわけにはいかないとなると・・・

広瀬なんで得意戦法でいかないの？これで負けたら後悔するだろ
タイトル戦だけは遊んじゃいけないでしょ、初挑戦なんだしタイトル獲ってから遊べよ
この1局の大事さが全くわかってないな

去年は６，７局以外一方的な内容だったからな
まぁ今年は新鮮な挑戦者ってだけでちょっとおもしろい

>>184
あと一歩までいったってのが面白いに繋がる理由がさっぱりわからん

深浦の41にある金はどうするのがいいの？
なんか役にたたなそう。。

>>186
そうかな？

先手のほうが指しやすそう
角交換振り穴ってとにかく手が作れなくて、ジリ貧になる印象

>>185
得意戦法ばかりで行くと、後でいろいろ言われるからあえてこれでいくだろうと

>>185
１、2局目で使ったから四間穴はかなり深いとこまで研究されてるだろうし
広瀬はもともと居飛車でもなんでも指す棋士だから別におかしくはないでしょ

>>190

>>166を見ると、後手のほうがよさそう

広瀬は負けるまで振り穴を投入する予定だったんじゃないかな
でも、森内、深浦と露骨に対策されて連敗したから、切り替えたんじゃないかと

33角戦法は後手高勝率のまま廃れた感があるのだが
なんで最近指されないのかな？
角交換型で駒組みが制限されて楽しみが25桂くらいしかないのが
嫌われる理由かしらね

今来た
吟のセンスは斬新だな

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　| 　 　 ..,,＿＿ヽ,　 |
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　|　 　　 　　 ,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　 ＼ |／ 　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy　',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i . |
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i ､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 /　　:|ﾏ.l `""´ ~ ′　 　iji　 .|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 .ﾑ､--ｧﾐl! |.　 , r'.⌒'ヽ　 .i |　 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　} | 　　　~　　./' |.〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ ` -- ─ ' /」.ｌ　　`ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/　 ｌ,　　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代＜･>　< ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 '　i 　｜|リ|ﾘ　|.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ.　　　 `ｰ'ﾞ 　.ﾚ;ィﾞ　　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､＼　　　　 ｜ヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,ヽ.ヽ＿＿ ﾉ/ /ﾞi､.　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　　 '

　深浦少し苦しいか

王位戦第3局　一日目

両対局者の昼食は「肉うどん、細巻き、デザート」

以上でした。

>>195
桂ポンで良くなるというのは、棋理としておかしい。
咎める方法は必ずあるはず。

という感じのことを、羽生森内あたりのトップクラスが言ってたような。
誰だったか覚えてないけど。

モテあたりが良いそう

「谷川浩司九段も好物にしていた」ってなんか故人みたいな書かれかただな

>>202
おれは、「今は嫌いなのかよ！」 と突っ込みたくなった。

今は…食べる機会がもう…

>>204
名人戦や！　名人戦に全てをかけるんや！

21飛42金型からの桂ポンはマジで受けにくいからな
おれは必ず桂取るけどいつもあやしくなる、勝率は5割くらいかも。
だから後手番しては優秀すぎる戦法

広瀬は急戦矢倉で藤井に勝ったこともあるんだぞ

「対抗形」に対して、相居飛車や相振り飛車を指す言葉ってあるのかな？
なければ「相対形」という言葉を定着させたい。

33角は後手勝率７割近かった

羽生名人は序盤から３３桂となる形に違和感を感じるっていう趣旨のことを言っている。
具体的に先手がよくなるかはともかく

で、おまえらどっち持ち？

＞「谷川浩司九段も好物にしていた」とのこと。

谷川は故人か？

タイトル戦故人

藤井先生でも挑戦できるくらいだ
タニーももう一回くらいはチャンスあるさ

21飛ｷﾀｰ

でもこれ後手はレグスペよりは有力な仕掛けのような感じもするね。

向かい飛車に出来たら有力だけど
先手の対応次第で四間に途中下車とか
立石流にしないといけないのが嫌でこの戦法はしない

やっぱ年とると難しいいんだな

関係あるようで無いかもしれないけど
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３三角▲同角成△同桂▲６八玉
に
△６五角はある？先手から６五に角を打てなければ次に△２二飛とできるはず。

>>219
たぶん無理
広瀬の25歩は1つの岐路で向か飛車でどうぞ来て下さいって手だと思う
68玉だと42飛あたりで途中下車するのが多い

３３角は先手が悪いはずはないのに後手が７割ぐらい大幅に勝ってる変な戦形だよ

６８玉だと四間に振るより相居飛車にするほうが有力

>208
そういう言葉は今のところないね。
相居飛車と相振り飛車を一括りに見ること自体、割と最近の考え方だよね。
実は俺も良い表現ないかなーって考えてた。
相対形は響きはいい感じだけど、どの辺が「相対」なの？

この形は７２金としないと、６３や８３の薄さが気になるのかな。金の浮き駒以上に
先手は次、２５桂への対策を考えないといけないな。羽生ー久保戦と違って、右金を２筋へ使えないしな

この形だと先手は２５ポンにはどういう反撃を用意しているの？
端や８筋をからめる手がなさそうだけど

>>225
例えばここで85歩ついて25桂に同飛と取って94桂から84歩狙うとかかな
右辺相手にしちゃいけないんだよな
あわよくば飛車も25から横にいければ最高、無理っぽいけど

94桂？

94→96桂

玉頭戦に持ち込めればいいけど攻めが続くか不安なんだよなぁ。
先手は金を上がっていると飛車引いて３８桂の筋は無効かね。

良い筋だね

後手の穴熊薄くて戦えないな
６２銀、７１銀左とかやるのかな

96桂の筋はかなり良さそうだから72金がマイナスだな
つーか桂が渡しにくい

俺の隣で寝てるレッドは次の一手を▲６六歩と寝言で断言！！

16歩ｷﾀｰ

>>223
いや、単に同様に向き合ってるから。形が。
「対抗形」が対抗してる図なら、「相〜」の形は相対してる図なのかなぁ、と。

スレ違いすみません。

先手の形が、羽生久保戦より良いね。
広瀬は羽生より強いかもｗ

>>▲１六歩に△１四歩は、その局面でまた先手が考えることになりますが、▲１七桂の余地ができる分先手が得でしょう。
▲１六歩以下、△２五桂▲同飛△２四歩▲２六飛△２五歩▲３六飛△２六歩▲３四飛△３三歩▲３六飛△２七歩成が一例です

さて、解説通り進んだ局面をどう見るか
後手からは１８とないし３８とから飛車の成り込みや桂香を拾う手が分かりやすいが、先手はどうする？

25桂いきそうだ　14歩はないだろ

俺は既に先手持ちだな

>>237
後手が飛車を成り込む間に７５歩８５歩８６飛と
飛車を展開させて玉頭から端を絡めてガンガン攻める。

>>219
島ノートにあったので
アマレベルならなくはないと思う。

お、チーズケーキ食っとる

激指 定跡道場2 優勝記念版、
後手最善手
△２五桂
形勢互角＋２９０

またこいつら旅行してんのかよ
ニートって良い身分だな

ここで形勢判断してます
http://twitter.com/actoudaiakutou
激指 定跡道場2 優勝記念版を使用してます

暑いけど、若干スフレチーズケーキの方がうまそうな稀ガス

もう、1時間以上考えてるのか

>>245
ＧＰＳ将棋の読み筋と食い違うときは激指でその手を検証してみるとかすると面白いかも

今来た
一瞬、盤面逆? と思った

しかし二日制タイトル戦でこの桂馬ポンが出るのか。

△2五桂ｷﾀｰ

３３角で挑発に出たな
広瀬がまんまと乗った感じか
これ窪田が本だしてたな
窪田と言えば深浦の弟弟子

窪田と深浦って仲いいんだっけ？

王位戦でも３３桂は２度出てたな
１度は向かい飛車から深浦圧勝
もう一度は４間に振って羽生圧勝
だった気がする

形勢が激指とGPS違ってますね。
取らない手もあるか？

深浦がパンツを脱いだと聞いて

＞253　窪田は誰とも仲良くなんてありませんっ！！

攻めに使うはずの銀を一目散に守りに持っていくあたりに広瀬の凄さを感じる
しかしこの形って後手が右辺を抑え込んで大差勝ち
と展開が結構多いのでどうやってバランスとるんだろ

２６飛か。ここは岐路だった
こうすると２７歩成まで、ほぼ一本道かな

44角とかはないの？

▲36飛に△33金だと▲45桂とかか？

どこ行くんだろ全然わからん

激指 定跡道場2 優勝記念版読み進めたら
△２五歩▲３六飛△４五角
を読んでます

▽３三歩の瞬間▲２二歩と叩いて▽同飛▲３一角とする手はないかな？

広瀬は歩さえ手に入れば、桂馬と歩、飛車を展開して
玉頭をガンガン攻められる。深浦は苦しいな。
でも待ってても更に悪くなるばかりだから
２５桂と行くしかなかった。
広瀬の作戦勝ち。

>>263
45角良さそうだね。

しかし飛車が成りこむまで遠いなあ

45角きた

飛車にげると味が悪いよな。
交換か？

候補として４五角じゃなく、自然な２六歩も
ありましたよね。

▲43飛車成りは自陣飛車かなんかで大丈夫って言ってるのか

ここ俺（5級）が▲１五角を中心に検討を開始しました

>>265
なかなか先手が歩を補充できないのが、後手３３角の優秀なところだけどな
桂をただであげて歩までも簡単にあげるなら後手がなにもいいところのない戦型でｗｗｗ

打ったね、△4五角。
でも▲4六飛△4四歩なら、▲3六歩で角が相当に狭いし、先手が右桂をさばくチャンスができそうだけど、大丈夫なのかな。
△2七角成がそうとう飛車先を重くした形だけど、馬の力で先手の攻め手を封じて、ゆっくり飛車先を進めていけばいいのか？

飛車渡すと打ち込みで竜が確定
自陣に受けにきいた飛車、敵陣で竜
後手しか主張がない気がするけど
対して先手は２枚の角に有効な打ち込みすら現状ない

広瀬だからなにか秘策あるのかな？

>>274
▲46飛なら△27角成りだべ

４五角じゃなく、
２７角や２８角など、この局面も研究しがいがある局面ですね

▲46桂とかどう？

俺も５級だけど読み筋さらしてみるww

▲４６歩△３６角▲同歩△２６歩▲３７桂

パッと見、先手ｵﾜﾀに見えるがそんな簡単な話じゃないよね

２七や２八じゃなくて４五なのは、
今は１歩も渡したくない（この場合は３四）
ってことなんじゃない？

>>279
あるんじゃないか？▲37桂のところで▲56角とかもありそう

４６飛車しかないんだろうなぁ
どうぞ馬作ってください、場所が悪いですよ
と言うところか

しかし
じわじわ右を抑え込まれる気がする
ソフトはどうかしらんけど３３角の後手の勝ちパターンなような・・・

３４歩を取らせたらダメだから角打ちか
良さそうな手だね。
飛車は取らせるのと逃げるのと両方ありそう。
俺が先手なら９７桂、８５桂馬、９３桂成りを
目指すかな。

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo69308.jpg

先手は銀が攻めに参加してないんで、後手が押さえ込みを図るのもあるところなんだな
歩のない相手に歩を渡さないってのも、この将棋に限らず、一つの指針だね

一目▲46飛車だが△27角成で容易じゃなさそうだな。
さっき>>279が言った▲46歩は有力だと思う

激指 定跡道場2 優勝記念版だと
最善が４六歩で次善が８七玉になりました。
大局観ですかね８七玉は

やはり飛車渡す展開は先手にとって辛そうに思う
歩すら補充が厳ししいのに、後手の陣形が低く下段飛車で、２枚の角のまったく打ち込みの見込みがない

46飛27角成りから、先手は96桂84歩を狙う、後手は馬入って桂香拾う、
のかと思ったけど、64銀出てきたらどうするんだろ

広瀬は２八角の方を本線で深く読んでいたんだろう
４五角は深浦らしい巧手に見える

▲46飛△44歩か銀だとどうするんだろ？

>>292
36歩から桂で角を追っていくとかは？

これで後手有利だったらどんだけ優秀な戦法なんだよって感じだな

うちのGPS ▲４六桂 角の打ち場所を作るだけか？
実戦は４六飛じゃないかな
どちらも後手良しみたいだが

>>289
▲46歩△36角▲同歩△26歩(他の手もある)▲56角△64銀▲47角打が初心者っぽい角の重ね打ちに見えるがなかなかのモンで、妙に受けにくいよ。△74歩から△73銀と引くしか受けがないんじゃないかな。

分岐として、２六に飛車引いたけど、
２八に引く変化も研究の余地ありますね。

６６飛車　２７角成り　７５桂馬　

>>294
先手は本来右辺での戦闘要員の右銀を一目散に守りに持っていったからな
何か秘策があなければ、明確にそれが作戦負けになるよ
この戦形は右辺を抑え込もうとする後手の狙いが通るか通らないかが焦点だから
通らないなら単純に桂損で先手がいい
通れば後手大満足
現状後手の主張が通りそう・・・

▲４６桂とか無いかなぁ

>>293
▲55歩で角の逃げ道作って。でも、その後が複雑で分からないなｗ

９四桂から一気に決戦に行ってほしいですね！

ホームページに王位戦の事書いてねえw

ここで▲85歩とついておくのもありなのか。飛角交換で、端攻めに切り替えるとか？

>>296　５６角から４７角打としたところで、５６の角が危ないよ。５５歩から、歩で追いかけられて死んでしまう
６４銀も２７歩成で良いんじゃないか？

そもそも３３角戦法で先手が２５歩をつくメリットが分からない。
どうせ向飛車狙いなんだから２６歩のままでいいじゃん

>>296
４７に打った瞬間に５５歩で角死亡

>>306
桂得で悪いわけない
って先手は思うじゃん
でも後手は桂捨ててくれる

>>305
2つの角がセットした所で△55歩は▲84桂でゲームセット
△27歩成▲47角打も次の▲84桂があるので△74歩と大ゴマを近づける手筋から受けるしかないが、64銀と備えてないと多分潰れる
かといってそれが怖いから早めに△55歩突くとかえって傷になるし、▲84桂を防ぐためだけに△84飛車と打つのはそれ自体プロの手ではないし▲75歩から▲76桂を狙われて先手良しだと思うよ。

>>307
>>308

このまま封じ手かな

▲66角かなぁ

>>308　８４桂には５６歩７２桂成と進むが、ゲームセットというにはまだ早いな。
が、角筋を通して８５歩〜８４歩の攻め筋が残ったりで、受け切るのも大変そうか。

>>309
ほうほうその通りですね

しかし７４歩と近づけて受けて同角７３銀引で問題なくね？

飛車逃げないで85歩とか？

>>312
296は一例として並べたけで、後手の変化の余地はあるとはもちろん思ってるけど、▲72桂成りまで仮にいったとすれば投了級じゃね？△71歩とか△71銀打ちみたいにソッコーで先手の手掛かりを消しに行けるなら後手もがんばれるが
あいにく持ち駒が守りに最も適さない駒だからなあ・・・

深浦寝てる！！

>>315
まぁ７２桂成まで行けば投了級だろｗ
しかしそんな事考えもしなかったわ
実際に決まるなら深浦の読み抜けという事になるけど
現実的に２歩するくらい考えにくい

良い手思いついた、18香
36角同歩39飛37桂同飛65桂64銀15角、後手投了ｗ

>>313
△73銀引きに▲65角に△64歩とおっぱらうと▲56角が72の金に当たってくる事情で利かないのが泣けるんだよね。
だから多分▲65角に一目やりたいのは△53金だろうけど以下▲85桂や▲75桂の物量攻めがけっこううるさいと思う。

まあ俺自身の感覚としてもあまりにシンプルすぎるから正確に受ければなんとかなるはずとは思う攻めなんだが、けっこううるさいのよね〜

封じ手にする気なのかな？ｗ

>>318
▲１八香△２六歩

あるいは、５６角のところで直ちに５５歩なのかもね・・・と
ここまで言っておいて何だが、自分の第一感では６６飛、あるいは４６飛を読みの本線にするので、４６歩は選ばない。

>>322
>>287でも言ってる通り、俺も第一感は46飛か85ふあたりだおｗ

たしかに４６歩って有りそうだね
４７に角を打った姿が２９の桂馬を守って
攻防に良くきいてる。

６６飛は６４歩で殆ど無意味

46歩ありそうだ

ほんとに封じそうだな

今日王位戦やってたのか。見るの忘れてたよ

二日制タイトルの場合、一日目の中継は見る気が起きない

激指 定跡道場2 優勝記念版
先手候補手
最善手▲４六飛
次善手▲４六桂
第三候補が▲８七玉
第四候補が▲６六飛
第五候補が▲５六角
第六候補が▲４六歩
形勢互角です

先手深浦を破るのはなかなか大変だし、広瀬はここ取らないとな

>>331
次は深浦の地元だからね
ここで広瀬が落としたら、このシリーズ実質終了だと思う

深浦は長崎では３戦３勝だもんな
とても気合入ってる

>>329
いやなら見なけりゃいいじゃん。無理するなよ。

>>334
久々にすっきりするレスをみたよ。
ありがと。

今北。局面だけ見て
「どうして広瀬がまた後手？」
と思ってしまったｗ

深浦頑張れ

広瀬封じるんだ

めがね頑張れ！

今みたら広瀬俺とタメかよ
どうして俺にもっと棋力つかなかったんだろう

飛車見捨てて66角に85桂と予想

今北区

深浦往復ビンタ決行か

広瀬が二時間考えた手を新四段に予想させるというのも酷な話だなｗ

▲８五歩かぁ。なんか本筋の手って感じだねぇ。

k-shogi
封じ手予想
４六飛

>>344
もしくは
６六飛

手が広くて難解で何とも言えませんが、一日目は深浦が一応リードってことなんですかね

たぶん広瀬は森内ならどうするか考えてる

これはいい封じ手だな
次の一手が全くわからん

広瀬は大物の匂いがする

>>349
大物というよりくさや

牧野四段やっと答えてるｗ
30分の長考だな
やっぱり難しいんだな

淡路センセなら控室の検討で二歩とか二手指しとかやってそう

明日のチャット解説は菅井か。これも楽しみだな。

最近新四段の解説いいからなぁ
2局目の阿部がハンパなかった

今北産業

また穴熊かよと思ったら、深浦の方かよｗ

だが待って欲しい
最終盤で９８香が決め手になることもあるのではないか

うお、深浦が4手目3三角の後手振り穴か
しかし先手の囲いが固いというかすごく整ってる感じで、桂馬持ってる効果でどうしても端を角で睨みたくなる

後手の仕掛けは、桂損で且つ2五の歩がむしろ邪魔駒になっても、飛車角交換で飛車打ち込んで駒を拾うか馬を作れればさせると言う判断？
それで端攻め食らったとしてもそれらの駒を埋めれば端を逆襲できるということかな？
あるいは先手に歩が無いから、端攻めはまだ先、又は指しきれないだろうと見た？

金銀２枚の熊だから端はどうぞ攻めてきてくださいｗ
ってなもんだろ
充分に駒使わせて早逃げでいいんだし

ほーなるほどなーって、それじゃあ向かい飛車穴熊にした瞬間に端を攻めさせようと決めてたってことで、それは作戦負けになるんじゃね？
しかもそれ端で手に入れた歩で2ニ歩と叩いて終わりっぽいよ
バランスはいいのかもしれないけど、左辺も右辺も脆いように見える
ま、これは先手玉に迫る筋が全く思いつかないからなんだが

これ寄付どこにあるの？
神戸新聞？だよね
みあたらないよー

上にあったけど46歩→47角（56角or38角とか）で先手大優勢だな
ただこの手順は思いつかないだろさすがに

>>361
プロをなめすぎ
コメントに「▲４六歩も少しあるかもしれません。のちに▲４七角と据えて８、９筋を狙う意味です。」とあるだろう
普通にそれぐらい見えてる

深浦優勢か
ここから巻き返しなるか

>>360　ん？>>1のリンクの中継サイトの棋譜を見る、で見れるよ

広瀬郵政だろう


橋本山崎阿久津あたりは、深浦嫌いだが、広瀬王位は見たくない
これが本音でしょ

>>361
見えてねーわけねーだろｗｗｗ
見えてないのはその数十手後の変化の善悪の判断だ

>>365
とりあえず深浦の永世王位は勘弁って感じじゃない？
来期の深浦の失陥確実なら今期は防衛でいいよ、とｗ

ためしに▲４六歩で続きをソフトに指させてみた


秒読み 1手60秒
先手：bonasse 1.2
後手：bonasse 1.2
封じ手の局面で▲４六歩から

△３六角 ▲同　歩 △２六歩 ▲４七角 △６四銀 　▲８五歩
△２七歩成 ▲５六角打 △５五飛 ▲８七銀 △８五飛 　▲８六銀右
△５五歩 ▲８五銀 △５六歩 ▲同　角 △２八歩 　▲５四桂
△４一金 ▲９四歩 △同　歩 ▲８四歩 △４四角 　▲７七桂
△８四歩 ▲９四銀 △９三歩 ▲８三歩 △９四歩 　▲８二歩成
△同　玉 ▲９四香 △６五銀打 ▲８三歩 △同　金 　▲４五歩
△７七角成 ▲同　玉 △５一金 ▲９二香成 △同　玉 　▲７二銀
△７一桂 ▲８三銀成 △同　桂 ▲７二角 △６二金 　▲同桂成
△８六銀 ▲同　銀 △７六銀 ▲６八玉 △７七銀不成▲同　銀
△８二香 ▲９三銀 △同　桂 ▲８一銀 △同　飛 　▲同角成
△投了

>>368
ほうほう

ソフトはそう見てるのか

今北
今更だが25桂ポンという表現は、なんとかならんものか

笑ってポン

居飛車党が半分馬鹿にしながらつけたネーミングだと思う

>>371
景山民夫が怒るぞ
>>372
なるほど、なんとなく判る気がする　ありがとう

ポンポン桂ってのもあるくらいで

>>365
広瀬にタイトルはまだ早すぎ

これは深浦勝ちだろ

ポンポン桂って戦法もあるから、桂捨て＝ポンってことじゃないかと

まあ「ポン」と捨ててるし。
個人的にはピッタリなネーミングだとｵﾓ

四間飛車の、６５歩ポン定跡が俺には初見だったんだけど、
ポンポン桂ってそれよりもっと前？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
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ためしに▲４六歩で続きをソフトに指させてみた2

秒読み 1手60秒
先手：Bonanza Feliz
後手：Bonanza Feliz
封じ手の局面で▲４六歩から

△３六角 ▲同　歩 △２六歩 ▲３七桂 △４四歩 ▲２五桂 △２七歩成
▲３五歩 △同　歩 ▲３四角 △４九飛 ▲４三角打 △３一飛 ▲６一角成 △６二金
▲同　馬 △同　銀 ▲２三角成 △１九飛成 ▲２二馬 △７一飛 ▲４四馬 △５三金
▲３四馬 △３一香 ▲６一金 △３六角 ▲６二金 △３四香 ▲７一金 △同　銀
▲５一飛 △７二金 ▲５三飛成 △２五角 ▲６一銀 △５八角成 ▲同　金 △７九金
▲５九金打 △７八金 ▲同　玉 △８二銀打 ▲５六角 △６二金 ▲同　龍 △同　銀
▲７二金 △７一銀左 ▲７五桂 △８四飛 ▲７一金 △同　銀 ▲７二銀打 △同　銀
▲同銀成
まで97手で先手の勝ち

４手目３３角は窪田の得意戦法
それを兄弟子の深浦がタイトル戦で使う
森下と深浦のエピソードといい
花村一門は結束が強いなぁ

深浦は相居飛車で負けたら面目が立たないと思って３３角戦法か

もし深浦が２手目84歩突いたら広瀬はどうするつもりやったんかな？

>>384
▲68銀だろ。
広瀬は矢倉もできるからな。

二人とも種類は異なるが午後のおやつチーズケーキは最善手だな
美味しそうだ
ところで封じ手局面はどっちが郵政民営化？

おはようございます
今日休みなんで観戦できるわ

はいおはよう

今日はTwitterで王位戦を激指 定跡道場2 優勝記念版で検討しますのでよろしかったら

テレビ大阪の将棋クラブに登録すると、里見女流名人と対局できるの？新企画だね。
http://www.tv-osaka.co.jp/shogi_club/

対局カメラも準備始めたな

広瀬は堂々たるものだな。タイトル戦に出ても見劣りしないし。

おは
９時から？

>>393
yes

あ、広瀬きたっぽい

封じ手予想はどないなっとりまっか？

>>394
thx
封じ手予想
▲４６飛

菅井朝からチャット張り切りすぎw

封じ手で長考したから
▲６六飛以外だろう

カメラの前に来るなや
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123261.jpg

４六歩か

ホントに先手（居飛車）有利なのかな、プロの大局観はよくﾜｶﾗﾝ

単純な攻め合いなら先手有利か

すげえな菅井

解説に示されてる手順だけど、△４九飛▲４七角にすぐ△同飛はないのかな
金離れるし……って解説追加されたか。なるほど△３八角ね

なるほど

26歩か。飛車降ろすとさすがにやばかったよな

深浦早ッ

これが一番自然に見えるのに間に合わないのか

うーん、26歩しかなかったかー

http://twitter.com/actoudaiakutou
ここで激指で検討しますので見てください。
今仕事中で、午後から検討しますので、
昨日までの形勢判断が載ってます

後手は右辺の桂香拾ってからだけど先手は持ち駒使っていきなり8三の当たり狙えるからねえ

後手持ちたい

やっぱり先手がちょっと良い

これ無理矢理角重ねての84桂って受けられないんじゃね？
それこそ49飛車から切るしかなさそう

玉頭に殺到なら後手の５三銀と４二金は死んでるのか
ますます堅さに差が付く展開だな

へぇ 85飛車か

菅井四段はコメントがきっちりはっきりしてて爽やかだな

実際喋ってる時はかなりきょどってたけど、まあまだ若いから仕方ないか

>>419
広瀬の悪口はそこまでだ

先手も狙いがみえみえだから勇気がいる順だな

>>420
広瀬は滑舌が悪いだけできょどってるって感じでもないと思うけど

昨日からてっきり後手が広瀬だと思いこんでた・・・・

test

56角打でどーするんだ・・・投了か？

なんか凄い角

コメントに55歩〜56歩〜52飛の角金交換で粘れるみたいな事書いてるけど
もう玉も露出してるし指す気がしない

６五角打ち・・・
どっちがよかったんだ？

GPS当てたな

>>428
65は64飛で長引く可能性があるから56のほうが良かった気がする

これ、先手の完勝かも…

６四歩をつかせたほうが５二飛車打の展開になったときに
６三のスペースが開いて得ということなのかな？

今期もっとも盛り上がりに欠けそう

受かる気がせん

△７４歩どっかで入れたいな

広瀬が勝つなら午前中にでも終わりかねんな
まあ深浦だから簡単には投げないだろうけど

あれ？　お通夜？

すごいな
ソフトとかアマチュアがやりそうな単純な筋だがいい手なのか
これで潰されたら深浦ちょっと恥ずかしいぞｗ

菅井落ち着け

菅井ｗｗｗｗ
一回メモ帳に書いてコピペだ

「敵の打ちたいところに打て」で、△8四飛はないかな？

深浦がこれを読んでないわけないだろう

角と桂馬のコンビは良く出てくるが、
二枚角というのが珍しくて面白いな

>>441
９６桂でどうすか

菅井全文差し替えたw

>>441
GPSはそれを読んでるみたいだが、はっきり守勢だなあ

プロなんだから読んでるよね
俺みたいな低級なら高速タップ

>>444
そこに桂打ってくれるなら△６四飛くらいで、良くなるわけじゃないにしろ粘れそうじゃね

読めててもどーしようもない場合があるのが将棋だからなー

84飛なら、97桂上がるんじゃね？

この攻めは７１金なら成立しなかった？

あえて７２に金上がって守ったのにそれでもこんな角が成立するのかｗ

>>449
そういうところで捻り出される手が羽生マジックなんだな

深浦も粘り強いがさて

驚いたことに、すでに深浦が投了していたのだ。
控え室では「いやー、びっくりだな。これは…」の声も出た。

深浦だから早投げはないと思うけど
かなり長考しそうな予感

もう金寄るくらいしかないか

自分が後手だったらどこで投了しようかしか読んでないわ

深浦の注文したシュークリームが
粗チンと金玉に見えて仕方ない

複雑な局面なら何かあるだろうが単純な形だからなぁ

とりあえずと金が間に合って攻め合いになることだけはないなぁ
ペースは広瀬っぽいけどこの角2枚をうまく交わされたらオワリか

74歩から73金だろ

７４歩同角７３金とかはダメか
危ないかな

深浦先生ベビーシューですか

74歩つくしかない

>>462
６５桂で危ない気が
角に紐ついてるし

将棋ん族の広瀬のデザインはリテイクしたほうがいい。

△５二金で受かってるの！？素人じゃ活用しようという発想自体出ないわ

なるほど７４歩同角６４銀ね
８４桂打たれたらそこで金上がればいいと

広瀬決めたな。

菅井竜也四段 ＞ ▲６６飛以外では、▲４６歩も指してみたいです。▲４６歩△３６角▲同歩△４９飛車▲４７角△２６歩▲８５歩となれば、居飛車が指しやすそうです。 (08/04-08:33:28)

プロも先手がいいって言ってるじゃん

また悪くなってから考えてる？

後手ちょい有利で終盤突入しての寄せ合いで互角くらいなのに
この展開は深浦キツすぎる

穴を責められて悶える深浦

広瀬のような穴熊ラーはやっぱどこが責められて厳しいかよく知ってるということか。

こないだの王座戦も、深浦この手は読んでいるはずだとか
言っててあっという間に終わっちゃったからなあ
さすがに今回はそれはないだろうけど

深浦王位はこの展開は想定して無かったのかしら

６５角が狭いからこの角をいじめる展開を深浦は考えてる
金銀盛り上がってくる

王位戦史上もっとも盛り上がらない番勝負になりそう

ここは深浦持ちたいな

ここで△６四飛ってダメか？

深浦王位がこのまま終わるとは思えないんだが…

>>477
角にひもついてるじゃん
広瀬は熊ラーであり熊寄せ名人でもあるから角銀交換とかでも全く問題ない

ソフトはもう後手ダメっていってるが…

ＧＰＳ　菅井の手には端攻めかぁ。
-72 △８四飛▲７五桂△５二金▲８三桂成(詰めろ)△同金▲同角成(詰めろ)△同飛▲２三歩△３八角▲同角△同と (112sec)
-7 △６四飛▲８五歩△６五飛▲同角
162 △５二金▲９四歩△同歩▲同香

>>483
言わせておけばいい。

>>380
ﾜﾛﾀ

俺は封じ手前に△４五角と打って、後手の勝ちだと思い込んでいたのに・・・
やっぱ広瀬は「いきなり金属バットでなぐりかかってくる」みたいな怖さがある

>>482
穴熊の金駒と角の交換ならむしろ駒得じゃね

今北
広瀬、飛車取らせたか
これで一気に穴熊攻略したらかっこいいな
それにしてもどこまでも穴熊感覚がテーマなんだな
この王位戦は。　おもろい

[(47) ▲６五角打] -72 △８四飛▲７五桂△５二金▲８三桂成(詰めろ)△同金▲同角成(詰めろ)△同飛▲２三歩△３八角▲同角△同と (112sec) / -7 △６四飛▲８五歩△６五飛▲同角 / 162 △５二金▲９四歩△同歩▲同香
2分前 gpsshogiから

６４飛かよ
なんつーかとってもシンプルな手の応酬ですね^^；

>>489
そうか？

64飛か！

重くないかこれ？

深浦さんは粘りだすとダメ！

低級の俺の第一感の手きた

あんなところに飛車打ってよかったの？

俺の第一感の手キター

おお！　なんと△６四飛。まさか。

ソフト推奨の手だな。

やっぱ1番粘れる手指してきたな　これがあるから56のほうがまさってた

ここで飛車使うか
これは怖い

▲８五歩△６五飛▲同角なんだろうな

序中盤力　深浦＞＞＞広瀬
終盤力・逆転力　広瀬＞＞＞深浦

深浦王位、終盤までリードを維持してないと、二日制で持ち時間がたっぷり残せても、やばいですよ

なんつーか深浦らしい野暮ったい手だな

ID:BZGgzoPFが単に広瀬嫌いなのはわかった。

>>503
▲８五歩じゃなくて▲７五歩じゃないか？

すごいとこに飛車打ったな
▲８五歩△６五飛▲同角となっても
まだ先手の玉頭狙いが厳しいように思えるが・・・

あんま後手勝てる気しないなあ。

>>506
そうではない

銀出るかな
歩じゃつまんないし

筋は85歩から94桂かな

>>484
> 162 △５二金▲９四歩△同歩▲同香
この変化調べてみると地平線臭い手だった。 △５二金で十分受かっている感じになる。

もう増田に粘り強いって言われとるｗｗｗｗ

>>507
７五歩って狙いがよく分からん
角との関連でも玉に狙いをつける８五歩でしょ

一目85歩が本筋か？
なんかアマの将棋みたいだなこれ・・・。

64飛は角に当ててるというよりも84の守備だろうな。

こりゃ広瀬は長孝するな
早いけど飯だ

いや銀は駄目だ
また飛車角交換で銀河おかしなことになる

角のおかわりがないから▲８四桂の威力はちょっと減ったな。でも陣形崩して広瀬に分があるっぽいな。

先手の攻めがやはり単調だったっていう評価に変わったりして。。

>>514
　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　
　　　　 （　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　　）　
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く

後手持ちたくはないが、先手がまごついてるようだと、
後手だけ一方的に桂馬と香車（少なくともどちらかひとつ）は
拾えるから、手が作れなかったら後手よくなりそう。

増田本買ってくるｗ

８５歩だなぁ。

>>515
▲８五歩だと飛車・角交換のあと、さらに角交換になって
自玉の頭が怖い。

あまり深い読みをしない将棋に見えてしまう
手将棋というか何というか

今から増田本のアフェ作ってくる！！ｗｗｗｗ

一気に進んだ

まあ▲８五歩だろ
▲９四桂の筋もあるし

とにかくこのラインから角いなくなれってことかｗ

なんという斬り合い

>>480
予想的中おめ

94桂ってなに？

竜の寄せ合いになっても後手はつらい
手をどれくらい捻り出せるのか

深浦がスピードアップ

あ、そうか。
▲８五歩だと▲８四歩〜▲９六桂の筋があるのか。

あれ，これ先手困ってないか

プロの世界は全く不可解
「チャット解説の牧野四段は「広瀬挑戦者が先手なので、そろそろ居飛車でいくのではないかと。」
広瀬が先手番で居飛車とは予想外だった

>>534
96ね。スマソ

▲同角成？　てｗ

まさかの反則負けか・・・

１回６６歩としても６４歩で角取るしかない
と金が寄ってきて飛車も成りこまれそう
先手どうするのかな

同角同と96桂29飛成84歩はさすがに先手かな？
飛車成れないならやっぱ後手苦しい

なんか先手やらかしたかも

ＧＰＳ角とって１５角とか言っている。飛車が手に入ったから横からの攻めにチェンジ

１７桂があじよしみちおか

▲同角成△同と▲１七桂には△２八飛成だね。

なぜ同角成？

>>547
豊川乙

そっか，飛車成らせても
玉の固さは二枚の穴熊より先手の方が固く
先手よしなのか，と金も大きそうだが

>>539
広瀬は振り穴の印象が強いけど、もともとは居飛車党系のオールラウンダーだろう。
別に意外でもないけどな。

この角打ちは寝技にいった手だな

先手陣の玉頭、ヅラがズレたみたいで、なんか不安だな

双方持ち駒が少ないから、単純な速度計算の世界になりそうなんだよな

あとのこと考えると後手が良くなるような気がする。
というか、後手が楽しみ。

こうなっちゃうと普通に６四飛が良い手ってことになるけど
控え室も読まないってことはダメなの？

これは広瀬くんいいですね

37角にダイレクトに96桂だと
19角成、84歩に85香があるわけね

後手３７角か，一目は１５角だけど，同角，１５歩に再度打たれて
意味ないか。４８と金，５９と金を受ける手段が見つからないがどうする？

テス

３７角はＧＰＳも同じ。後手やや指せると見ている模様

と金寄られるのきついな

△３七角は激指最善手
次の最善手は▲９四歩

増田六段は「一手指した方が良く見えます。さっきに比べると後手もやれそうな気がしてきました」と話し、継ぎ盤に集中している。

ふむ、これで大分形勢変わったのかな

後手は飛車が動かしづらいから角で頑張るわけね
神経使うなあ

６８金と先に受けておくんじゃ香車取られてだめだな
桂馬得してるんだから，と金寄られたら同金で歩切れ解消して十分
攻める一手で８４歩かな

いやー、先に△３七角か。
２八に飛成ってから△４八と〜△４七角と思っていた。

>>564
と思ったら▲１五角に変わってた

37角は84歩をさせない手だね

広瀬は手を作らないと、と金の差が出てくるが
一段飛車の守備力が大きいし、玉頭から動くと香車拾われて危ないってか
どうすんだろ
俺なら96桂とかボサッと置いておくくらいしか浮かばない

　　　　＿＿
　　 ／ 深浦＼
　／　　　 ＼ 　ﾉ＼
　|━━━< ・>)<・）　
.　|　　　　 （::::人::::） 　
　 |　　　　 :::: ⌒:::ﾉ　　＜この将棋、逃さない！！
.　 |　　　　 :::::::::::: } 　
.　 ヽ　　　　 '''''''' } 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　
　　　/　　　く　　＼　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　

さすがにノータイムで△３七角と打たれて、広瀬も深浦王位に降参するんじゃないか

なるほどこんな風に進むとはなぁ
さすが深浦うまくバランス取るもんだ

谷川が昔、飛車の横利きに勝る守備はないと言ってたな
飛車は攻撃力だけでなく守備力も最強らしい

こうなったらスピードアップで先に84歩突いちゃうか
同歩、96桂、83銀、56角・・・
すぐ負けちゃうか

13級の俺は単に84歩！！

▲３五歩なんていう手があるのか全く気づかんかったｗ

３五歩とかマジか

３五歩って本当に分かりづらい手だなw
こういう局面であせらずゆっくり指すのは精神的にきつい

３５歩ってほとんどパスみたいに見えるぜ

35歩とか速度計算全然わかりません

▲３五歩じゃ先手勝てないぜ。

横攻め耐性最強級の4枚美濃に横から攻める気かよｗ

３ｗｗｗｗｗｗｗｗ５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ歩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　とりあえず芝生やしておきました

http://twitter.com/actoudaiakutou
激指 定跡道場2 優勝記念版で検討してます

先手にふれてます

３五歩ワロタ

>>584
だから▲８五歩が徒。

35歩はないわ……
と思いながら参考図を見たら笑けてきた
プロってすごいなあ

ＧＰＳも３５歩かよ

激指 定跡道場2 優勝記念版は１五角を読んでます

持ち時間更新よろしくー

激指は次善手に３五歩だな。でも同歩じゃなくて４八とと進むけどねｗ

参考図がココセ

おー３５歩，同歩と取れないのか
それなら３４歩，３３歩成りは結構厳しいから
好手っぽいなあ

常に先手のほうが手が広いんだよな
どっちが有利かはともかく、後手はしんどいよ

このままお昼になりそう？

プロの着想すげぇ
でも48とから攻め合いもかなりやだなｗ

９６桂馬打つはないのかな

激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中
形勢が互角になってきましたね

激指 定跡道場2 優勝記念版
先手最善手▲１五角　形勢互角＋２５７

結局桂打ちかよ

なんかお互い意表突きまくりだな

やっと動いた
つーか広瀬時間大丈夫か

何これ　銀引いたら３３角打つ？

なんだこれ
これって銀を引かれて固くなるだけじゃないの？

この手はちょっと分からない？暴発のような気がする

穴熊攻略の貴重な桂じゃなかったんですか

この手は激指７の第一候補

銀引いたら75角でもするの？

３５歩がちょっと遅いのはわかるけど、
そうかといってこの手が早いとも思えないけど……
８６か７５の角なのかな

銀引きは７五や８六の角で困りそうだから６四銀かな？

せっかくの桂でそっぽの銀に働きかけて、いいのか・・・？

銀出てきたら33に成り捨てて飛車降ろすんですか？

７５角とかやっても５２金でどんどん固くなってく気が・・・

>>615
それには▲３二飛がある。

国会中継から帰ってきたけど、深浦盛り返してる？

先手の桂がないと後手のと金が輝いて見えるね

穴を攻められるのは得意なだけあるな深浦

>>615
金をどかして飛車打つ場所を作ろうという桂じゃないの？

控室の陣容がわからないんだが
一番読める奴誰？

んー歩がほしい

15角とか・・

現地は淡路と増田だけでしょ
地方だからしょうがないけど

▽６四銀なら▲３三桂成▽同金▲５二飛？

>>621
まあ菅井じゃないの、自宅だけど
控え室なら増田かな

おーっと深浦選手！強気だーーーー

深浦攻めるなぁ…
銀引いた方がよかったんじゃないの？

なんだなんだ
昼飯前なのに展開はえーよ

とりあえずと金を利かせてから考えるんじゃないの

なんかすげー壁駒じゃねこれ

と金強えｗ

ここで64銀か
48と、59とはいつでも入るからな

こりゃ深浦圧勝だな

タイトル戦だから東西の将棋会館でも検討はされてるだろうけどね

なんだか雲行きが怪しくなってきた

△４六角成で銀桂交換しそうだなぁ
ここで「深浦に桂が入ったらどのような攻め筋があるのか」教えて欲しいな

まあ、穴熊だから攻め合いは歓迎だしね。
入れられる手は入れとくか。

おお、この馬が自陣に引ければ手厚い。

兵庫でやってるのに関西の人たち来ないんだね
午後から来るのかな

ますます84歩突きにくくなったなこれで

馬引きかー

どっちも玉が遠いなぁ
考えるのが嫌になるｗ

ほおーｗ　なんとしても飛車下ろされたくないでござる状態か

角引きで５３に効いちゃってるじゃん
どーすんの

１５角で？

深浦こええｗ

15角で消す？

この手順プロっぽいなあ
５３に馬引きつけたら、飛車成り残って必勝、みたいな感覚

そっちに成るもんなのか。飛車の通り道なんで一ミリも気が付かなかった

あんまり筋が良くないけど
１五角打ちたくなる

59とで横は完全封鎖になったから今度は馬引いて逆玉頭攻めか

先手歩切れが痛いな。

▲１五角なら△４四馬じゃね。

▲４二角成から▲３二金なら手順に飛車成るし
▲５三桂成は△同馬でなんでもない。

菅井も後手もちかー

１５角打たれたら、馬と交換するしかないだろ。
この馬の働きが悪くて、交換は後手歓迎？
そんなことはない。意味がわからん。深淵過ぎる。

>>654
▲４二角成に▲３二飛は？

>>654
△４四馬に角切って飛車打ちはどう？

いやー15角からまさかのと金払うまである

これは長引きそうだ

>>654
▲４２角成▲５２飛

>>654
俺も一瞬そう思ったがと金が取られるんだよな。
まあそれでも角がボケてるから62銀とでも引けばいいのかもしれんが。

>>657
▲５二飛じゃなくて？

>>657
△２四角で耐えてない？

２五桂馬・・・

うーん、王位これでいけるのか？

>>663
あ、５二の方がいいか。

ちょw
今度は先手から桂馬ポンかよw
1秒も読まんかったわ。

17の桂が働いたｗ

（桂）馬の使い方なら負けませんよと言わんばかりの桂はね

「▲２五桂？　そんな手が出たの？　魅せるねえ」と淡路九段。

俺なら２五桂で無理やりせめて死ぬ

△５二飛があったか。

じゃあ▲１五角には単に△同馬から△６二銀でどう？
角を手持ちにすれば▲８六角には△６四角がある。

深浦うめえー
いつの間にか玉頭攻めは怖くなくなってるしと金も働いて夢のような展開じゃないか

桂馬を飛車で取ったら２九飛かな？

もう俺には理解できない世界に入ったな

１５角、コメントに出ないな。
アマは第１感なのに、プロ的には論外なのか？

広瀬も捻り出してきたな
面白くなってきたぞ

これは、馬で取るよね？

拠点を３３に変えて、ついでに飛車どかしたいって言う手なのかな？
なんか曖昧な手でよくわからない

適当なセリフを考えて下さい・・・
ttp://a-draw.com/1/src/a-draw1_2421.jpg

飛車で取ったら飛車打ち込めるし
馬で取ったら筋ずらせて・・・ってかんじか

飛車か馬がずれれば　いけると読んだか　そうとうな手だ

放っておくと３３桂右成、同馬も５３桂成に同金の形にされるんで、同飛か
一段目に隙が出来るから、３１飛とか打ち込むのかな

90％同飛　同馬はヤバい

２五桂はGPSの読み筋なのか

>>681 大地斬！

>>675
あ。２七歩でオワリダワ

同飛

これはしびれるなあ

善悪はともかく面白い手だな

△同飛▲３一飛△４四馬で後手がやれそうな気がする。

>>681
午前中でもうヒゲ濃くなってんじゃねーよこのホモ野郎
あー、ほんとイライラするわ

おっと、すまない同飛と途中で送信してしまったｗ

同飛と同角だったら自分は同角だけは指したくないな

＞そんな手が出たの？　魅せるねえ

素人目にはさっきからそんな手ばっかだぞ。凄えわこれ

>>681 腋臭攻撃

落ちていた桂馬をそのまま返してやるのか

なんだかんだで面白くなるんだな

歩きれだぞ・・・させるのか

ポンと25桂か、広瀬が30ｇくらい好きになった

おまいら王位戦ではお前を応援するから今回だけは負けてくれと王座戦挑決で思ったんだろその気持ちを忘れ
なよ

王位戦第3局　2日目 昼食の注文

深浦がサーロインステーキ、活あわび、しそ御飯、神戸牛のテールスープ。
広瀬が明石焼き、ホウレン草のソテー、焼きおにぎり、ウーロン茶。

以上です。

ガンガレ深浦

>>681
「おやつ食べる人ー?」
「はーい」

まあ飛車で取るしかないかな。
同馬は53桂成から終わってしまいそうだし。

飛車ずらしの効果が桂馬1枚より高ければ先手よしか。

やっぱり４４馬なのかな？
と金は縛っておくだけで玉頭からでも･･･遠いなあ

「一手指した方がよく見える」というのは、形勢が難解であることの証

評判いいねぇ、控えでは

はあ、一段目に飛車の利きが通ってるとこんなにも手がつけにくいのか
広瀬がはっきり緩手悪手指したわけじゃ無かろうに

>>701
だから俺は今日は深浦を応援してる。

>>673
不思議な手順だけど、まあそうか。
▲８六角が、そこまでしなきゃいけない手にも見えないが。
△４八角成りより勝る展開なのかね。

お互い秘術を尽くした中盤戦
面白いね

どっちの昼食の人も風物詩ですねｗ

44馬もあるのか

受けの深浦！

深浦を応援するなんて対魔太郎戦以来だな

>>715
ああ、俺もまったく同じ。

今日はじめてこのスレ来たんだが、現地のっていうか関係者いんの？

このままお昼かな

>>717
自動タイプミス発見機として利用してる人はいる

携帯からで棋譜見れないんだが、広瀬優勢でいい?

>>703
ガジガジ深浦に見えた

△同飛でＯＫ。

昼飯か

>>720
そうでもない
プロが難解っていうレベル

>>719
なるほど、どうりで更新前にこっちに記事が流れるわけだ
すっきりしたよ、ありがとう

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　 ＿＿＿＿
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　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／ ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
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　｛　 し　 |　　　|＿|　　　　　　 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |
　　　　　　　　　　　　　　　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

４四銀はないですか

激指 定跡道場2 優勝記念版
形勢互角
後手最善
同飛　−４

この桂取れないのかよ

>>726
あ、終わってるひとだ

>>727
８六角の筋もあるし、３三で清算された後自陣の隙が多いので、やらないと思う。

なんか４五桂馬がどうなんだろうな。
玉頭に使いたかった。
大量の歩か、桂香がないと、後手玉寄らないぞ。

東急将棋祭りのストリーム配信を見てます。
見ながら激指 定跡道場2 優勝記念版で検討してます

俺も▽４四馬かと思ったけど、▲３三桂左成〜▲４五歩なんて手があるのか
それならこの桂馬を飛車で取ってもいいんじゃないか？
飛車はすぐ竜になるだろうし

食いつければ先手の堅陣が活きるけどどうかなあ

俺の昼食は、チンした白ご飯、イカ納豆梅あえ、インスタント味噌汁、茄子吹かし、茹でさやえんどう。

以上です。

佐藤紳哉六段がかつらをかぶって登場しましたね

△４四馬に▲１五角は？

>>736
俺、イカと茄子が食えないから、それだともたんわｗ

俺の昼食は、特になし

以上です

激指、同飛以外先手有利になってるな。

どうせ崩されるんなら２６角成りはどうだったんだろうか

>>738
▽２五飛で損じゃないか？

広瀬やるなぁ

激指 定跡道場2 優勝記念版
形勢互角　−４

最善手△同飛　互角−４
次善手△４四馬　互角１５
第三候補手△６二銀　先手有利　３４９

>>743
角切りから▲５二飛車。
△２四歩なら、淡路先生の手順で。

さて、頼まれた洗濯物の取り込み終わったし、出前でも取ろう

今北
ぱっと見、深浦が良さげだが

ここで７１金か６２銀引く

なかなかの熱戦になってきたじゃん

>>746
成程、それは良さそうか
ますます桂取る一手に見えてきた
羽生ならこれ取るだろうな受けてばっかりじゃしょうがないから

今から図書館行ってくるから小一時間留守にするけどおまいら指すなよ

＞昼食は両対局者ともに稲庭うどん、天婦羅、ひじきの小鉢、デザート３種、ごはん、香の物

俺はコーン
ttp://www.img5.net/src/up11803.gif

>>749
後手が真に警戒しなきゃいけないのは８筋からの攻め。
駒をあんまり偏らせて、歩香拾われる展開は避けたい。

昼飯食いながら将世でも買ってくるか

ここで同飛と取れないようじゃ構想を間違えましたというようなもんだから
同飛の一手だろう

△７四歩はだめ？

都会の人はご飯食べながらうどんを食うのか

次は深浦のホームグラウンド佐世保だからなあ
広瀬は今日落とすと実質カド番だな

注文終わった

自分の昼食は、うな重と肝吸い、昨日の残りの茄子の揚げびたしと冷酒

以上です

>>757
▲３三桂馬右成りに？

俺はポテコと冷やし中華、ビール

以上です

ごはんを天ぷらで受けるとうどんが丸裸になってしまう
ここはやや厳しいがひじきと香のものでごはんを攻略していくしかない

皆さん結構いいもの食べてますねｗ

冷えた味噌汁にご飯を投入する仕事でも始めるか･･･

>>751
その手順なら▲52飛車以下△71金▲42飛車成り△28飛車成りで後手持ちだが

同飛で何の問題もない

深浦の馬が53に行ったら勝ちだろう。
しかしこれだけの局面で歩交換がないから進行が進まないね。

馬が今の筋を捨てるのはなぁ
やっぱり同飛がベターな気がしてならん

>>725
それあれじゃね？自動更新が３分になっててタイムラグあるだけじゃ？

将棋板って密かに高学歴エリートの連中多いからなあ
狼なんか行ったら普通に吉牛とかマックばかりなのに

>>761
△３三同金▲同桂成△４四馬から△７五歩を狙って

>>765
△２八飛車以下、▲５三桂馬成り△５八と▲同金△同竜▲４五歩。
うん、分からん。

棋士としての実力は深浦が上だろうが、広瀬も一筋縄ではいかないな

>>770
裕福層はマックが定石らしいよ
http://media.yucasee.jp/posts/index/4216

>>770
ヒント　生活保護受給者

>>771
△４四角に▲３四成桂は？
取れないよ。

>>775
年金受給者だろ

今日の夕飯は上にぎりにしよーっと

お昼にコンビニのネギトロ食った俺は勝ち組ですか？

>>776
角じゃなくて△４四馬でしたね。
同馬は▲３二飛車がある。

25桂に44馬、3三桂左成なら5二金と寄っといていかんの？

帰宅　凄い妙手の応戦だな　ｵﾓｽﾚｰ

>>779
セブンイレブンのと予想

今問題になってる年金詐欺やってるのが居そうなのって
ここと野球板と60歳以上板ぐらいかな

菅井竜也四段 ＞ ▲　 (08/04-13:26:41)

なんだこれ

良かった。他の手だったらどうひようかと思ってた

同飛きたね

ついでに出前も届いた〜うまうま〜

>>780
32飛がキツそう　どう受けても45歩〜43成り桂が防げない

同飛車きたわあ

さて。しかしどうするよ？

>>776
▲５五馬でだめか？
７三に引く余地も見せて５三の銀も６四の方向に使う方針で玉頭から逆にぐばーっと

飛車のききが悪くなってなんとなく気分悪いけど
広瀬にそれをとがめる手なんてないよね、多分

当然飛車1段目にくるよね
深浦どうするんだ

「飛車の打ち込みバッチ来い」と受けに回った深浦

51飛だとどーするんだ？
72金浮いてるし簡単に食いつけそうな気がするんだが

これで手が作れなかったらさすがに広瀬アホすぎるからなんかあるだろうな

んー２１歩？

まさか４１桂はないよなぁ

深浦的にはこれで勝てるって自信がありそうだな

菅井「わかりました」ってなんかﾜﾛﾀ

４４馬もあるな。飛車先を通して遠く玉を睨み、１１香にもヒモがつく。
５３桂成が怖くないのは調べた通りだ

９８香、９９玉、８８銀と固めて待つか

61角から８３成りの筋を受けなきゃかな

>>800
そこまでやったら広瀬のファンになるわｗ

これは6:4くらいで先手いいと思うけどな。
もう堅さでも先手＞後手な気が。

先手も５３に成ると馬引かれるから面白くないが
後手も５３に成ってくれないと馬が動けず邪魔だ

昼休中、K-shogiに一手60秒で指し継がせて見たら、
40手くらい互角で進んだ後、少し後手に触れた。

玉の固さ　先手＞＞後手
駒の損得　先手＜　後手（歩１枚＋と金）
駒の働き　先手＞　後手（金，銀の働きがいまいち）
微差で先手有利かな？

冷房のせいか食欲がわかない

例えば、４４馬　６１角　７１金　８３角成り　なら　６２銀かな
でも　８４歩とか厳しそうだな　ちょっと先手がいい？

後手は５２金寄りが本筋と見た
遊び駒を働かせ，玉を固める

>>789
そこまで代償を払ってまで実現させる手順じゃないかな。
後手形勢最悪でどうしようもないって時に、特攻気味やるんなら
、それでもちょっとないけど、この局面でやる攻めじゃない。
具体的に▲６六金（すぐは指さないけど）から成桂を使われると後手悪い。
馬引いて長くはなるけど。

きのうからずっと見てて広瀬が先手だって今気がついた。

しかし、４４馬だと５３桂成に同馬が一手パスになるのが気に入らないか。
控え室検討の６２銀から、香を取られたところで４４馬の方が効率良いね

>>809
５２金だと３４飛車成りとされた時に手が難しくない？

44馬引くと45歩が急所なんだな。
5二金には6一角がしびれる

>>808
６１角はくらったらまずいですな
何か受けるはず

４四角きたかー

>>812
そのほうがいいですね
ねじり合いの面白い将棋になりそう
でも最近のプロはものすごい切れ味でねじり合いにさせなかったりするのでそれも期待

5三桂成は相当やりにくいし、これでいいんじゃないでしょうか

弘法一体といったところか
角を合わせる手はないかな

>>810
なるほどね。
▲６六金はいい手だな。というかこれは見えてなきゃだめなのか。
成桂が間に合う展開になると流石に辛すぎるな

歩がありゃあ６１角で決まってそうなんだがな

66角55歩94歩同歩同香同香93歩・・・届かないか。

８、９の歩突き捨てて６一歩はなんかありそうだけどなあ。

６１角受けないでいいのかよ
大胆だな

これは…６１角だいじょうぶなん？
６２金　１１飛なりで…

▲６一角で怖すぎるわ・・・後手持ちたくにゃあよ

あ、馬がいたか

>>825
同馬ですよ


なんか６１角で決まってるような気がしてきた

>>825
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

これは食いつけるだろ　84歩激痛だし銀も香も落ちてる

なんか深浦は変に大物ぶってかっこつけて指してる気がする
奴隷のような手がウリの棋士なのに。

歩がないから怖くないかなぁ・・

８、９の歩突き捨ててから６１角、６２金、９４香かなあ。

ＧＰＳ先手に少し振れた。推奨手は△６二銀だった。
[(66) △４四馬] 383 ▲６一角△６二金▲８四歩△同歩▲５三桂成△同馬▲７二銀△２八飛成▲１一飛成△７二金▲同角成 (300sec)

初期配置の歩が成ってここまで威張ってるのはめずらしい
出世頭だな

先手玉に迫るの時間かかるなあ
穴グマの方がかなり弱そうだ

広瀬、見えてる

こうして見ると
広瀬は居飛車でも強いな
羽生以来のオールラウンドタイトル棋士の誕生か！

６一角で先手食いつけそうだね
玉の堅さが活きる展開だし、切らされないようにさせれば
一気に良くなりそう

死んでも投げないフカウラーが熊ってるし、いかにも長〜くなりそうだ。

>>833　その筋は同香８３歩に８５香と打たれて、８筋と９筋の香、それと４４馬に睨まれて、持ち駒もなく相当に危険な形。
これで勝ってると読みきらないと踏み込めないところだが、どうだろう

この穴熊は脆い

Bonanza [220] ▲６一角打△７一金(72)▲５三桂成(45)△同馬(44)▲７二銀打
△同金(71)▲同角成(61)△７一銀打▲６一馬(72)△６五桂打▲８四歩(85)
△７七桂成(65)▲同金(68)△７二銀打▲８三歩成(84)△同銀(72)▲７五桂打

Blunder [95] ▲６一角打△６二金(72)▲５三桂成(45)△同馬(44)▲７二銀打△同金(62)
▲同角成(61)△７一銀打▲６一馬(72)△８五飛(25)▲８七銀(78)△６五桂打▲１一飛成(31)△７七桂成(65)▲同金(68)△４四馬(53)▲８六香打

こういうところが危ないんだよな
ふらふらっとありえない手を指してしまったりする
あと10手普通に指せれば広瀬が勝ちそう

>>834の手順でcomが先手わずかに良し、と判断してるなら
プロならつなげられそうな感じがするぜ

先手が指せるみたいだね
△４四馬やるなら、鬼手の▲２五桂の時だったようだ

>>838
なんかやらかしそうだからありえない

>>841
同香に同馬じゃね？
後ろには誰もいないし。金駒もない。

いっそここで▲８七銀△２八飛成▲７八金寄とか

>>848　同角成ね、確かに。
８３歩は９４香に９３歩とか受けてきたらって事か

>>849
竜引いて飛車が死ねかも。
死ななくても後手盤石。

ゆるいけど５一飛車成りだな
深浦が２八飛車成りなら１七角
ほかの手をさしたら３一角

やっぱり昨日封じ手のところで考えすぎたかな？
ここも考えたいところだけど残り時間が気になる。

６６角でもいい気がする

>>853
終盤力はトップクラスだから大丈夫だろ

▲６一角△６二金のあとどう繋げるの？

>>855
深浦のほうが終盤力がいいかも

攻めた！

61角きたね

６一角
案の定か

単に打ったのか
次どうつなげるんだろ

ついに6一角ktkr

これはもう6二金だよね

▲６一角いったー

平凡に金引いちゃだめなの
８３角成には６２銀と引いて

やっぱ　７１金　８３角成は受け切れないの？

俺が後手だったらあっというまに負かされそうだ

▲６一角行った

おもしれぇな。

1時間前には深浦優勢だったのでは？？

うーん・・・6二金に5三桂成、同馬の次に8五飛が残るのが気になるなぁ・・・

>>865
８４歩と突かれて蟻地獄だと思う

>>870
△２５飛が危険だったみたい

広瀬の２５桂ポン返しがきいた

>>866
▲84歩〜▲38馬とか引かれてもちょいと困る

優勢というほどの差はなかったのでは・・・

28飛成ってそんなに厳しいか？と思ったが、
深浦が穴熊だから金1枚手に入れればもう寄らないかもしれないな。

先手は角取られても痛くない
▲８四歩突かれたら後手の守りは馬しかない

いやぁ・・・広瀬さん強い・・・いやぁ

深浦の穴は緩い
棋界の常識

　　　　＿＿
　　 ／ 深浦＼
　／　　　 ＼ 　ﾉ＼
　|━━━< ・>)<・）　
.　|　　　　 （::::人::::） 　
　 |　　　　 :::: ⌒:::ﾉ　　＜夜は広瀬君と一緒に寝たいです
.　 |　　　　 :::::::::::: } 　
.　 ヽ　　　　 '''''''' } 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　
　　　/　　　く　　＼　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､

chatやめたほうがいいじゃないか？
棋譜のコメントと同じじゃ意味がねえだろ。

▲６一角なら△７七角成る▲同じく銀△７一銀打つで後手優勢というのが第一感だったが

淡路先生の自己突っ込み(;´Д｀)

これで先手が勝ったら深浦王位は何がしたかったんだということに。

71金　83角成　62銀で固めて大丈夫だろ

次スレ

第51期王位戦 Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1280900165/

「……とか言ってたらあっという間に二歩打ったりしてな。」

今図書館から帰ってきたわお待たせ
なんださっきから後手陣ばっかり攻められてるな
先手は攻めているのか攻めさせられているのか

>>888
わろた

>>886
一瞬だけは大丈夫
その後ものすごくつらい事になるけど

>>886
71金ならそこで8四歩だよ

わかんね
後で遮断されないように51飛成くらいしか浮かばない

どっちも持ちたくない局面だわ

>>894
俺は深浦

広瀬体育座りｗｗ

どっちも寄せに入ろうとしているな。若干広瀬有利か？

こういうのって過去に似た局面あるでしょ？　なんで皆首ひねってんの？？

過去局面の詰みの有無調べればわかるんじゃないの？？？

激指 定跡道場2 優勝記念版
形勢互角＋１９６
後手最善　７一金　１９６
次善手　６二金　２６６

ジャーナル　禿基

>>899
こういうの見るとソフトの形成判断ってまだまだだなと思う
おそらく金銀の連携とか玉への近さとか飛車のききを止めてるとかそういうので評価してるんだろうけど

後手７１金６２銀、先手８３角成８４歩という形になると、以下９４歩同歩に９３歩が厳しいな
同香は７１飛成同銀（右・左）９２金で詰み、同銀も７１飛成同銀９２馬以下詰み、同桂には７２馬と入って７１飛成と８３歩成の両狙い

これはもう終わったな。
相穴熊で魔王とか羽生の穴熊を崩す広瀬だぜ。
深浦の穴熊なんて一捻りでしょ。
控え室とはレベルが違う。
自陣は穴熊みたいなもんだしね。

Bonanza [246] △７一金(72)▲５三桂成(45)△同馬(44)▲７二銀打△同金(71)
▲同角成(61)△７一銀打▲６一馬(72)△８五飛(25)▲８七金打△８四桂打▲２一飛成(31)
△４四馬(53)▲６六歩(67)△７四歩(73)▲５六歩(57)△３五歩(34)

>>903
勝負はまだ分からない、広瀬はなんかやらかす予感

６二金

深浦いいよいいよー

84歩か・・・

84歩

これははっきり先手勝勢だな

gps一致

広瀬はファンタしないタイプ

これもう後手まいってないか

桂だと・・・

>>912
まだまだ分からない、なにかやらかしそう

>>910
私は後手持ちたい

おぉ！

読み筋なんかな

アナグマのプロはアナグマ退治も得意だな。

こういうのも手抜きっていうのかｗ

桂馬使うか。攻めに使いたかったのにな。

受けきったら後手勝ち
攻めが繋がったら先手勝ちか

７２桂で受けきりなのか深浦すげえええ

これ先手は勝ち筋に入ったと思うけど
これで負けたらショックでかそう

広瀬は、相手に差し手を惑わせる手を打つが、ポカは少ない。

私は　>>912　の意見を持ちたい

広瀬やらかした感

うけきりだな

>>921
いや受け切ったとしても先手の玉かたくね？

７二桂馬は駄目そうだよな
歩を渡すと先手が楽になりそう

これは決まったな

ID:dKwTDrv3は広瀬アンチかw

このシリーズ見てると振り穴の弱点が８筋だとよ〜く思い知らされるなぁ

５３の銀が質駒だし手に困らない

>>930違うよ

ここで５三の銀を入手かな？

8三歩成同銀8四歩？

ここは何が何でも　▲8三歩成　だけは入れたい。
これを　△8四桂とやられたら　多分逆転

淡路＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞深浦王位

激指 定跡道場2 優勝記念版
後手７二桂で先手有利に

もしかしたら早いかもしれませんね

深浦が粘りだしたら逆転しないというのが定説

ここで一歩が手に入るのは大きすぎる

８３歩成同銀８４歩同銀５３桂成同馬８３銀のように攻めて、一目７２が受けにくいが・・・
８５飛にも８７銀で大丈夫か

「もしかしたら（終局が）早いかもしれませんね」と増田六段。
信憑性薄いｗ

>>932
５３の銀を取ると、△８5飛の筋があるから、タイミングが難しい。

先手優勢か

穴熊が８４歩と突かれて取れない場合は大体潰れてると思うんだがなー

菅井と控室の評価が分かれた

94歩ついておきたいけどな
銀入手はいつでも王手かかるからギリギリまで保留したい

＞　「これは悪い手なんちゃうの？」と淡路九段。

＞　 菅井竜也四段 ＞ △７２桂馬！本局は受けの妙技が多いですね。 (08/04-14:53:58)

どっちだよ

８四歩に同銀じゃなくて８五飛で抜くんじゃないかな

>>950
だな。

これは後手いいかも

８四歩は手抜き、もしかしたら・・・

解説手順前後だな。
銀を取る前に84叩かなくては

龍ならともかく　飛車のままなら 8五に回られても、逆転まではどうか？

広瀬の2勝目は近い。

深浦ってだいたい悪くなると桂馬打つイメージがある
過去五回ほど見た
ぜんぶ結局その桂馬が邪魔で負ける

粘り出すと駄目な深浦が粘り始めた・・・これは先手優勢か！？

飛車突撃　→　桂馬打ちつけ

悪手連発

Bonanza [395] ▲８三歩成(84)△同銀(82)▲５三桂(45)△同馬(44)▲７一銀打△８二歩打
▲６二銀成(71)△同馬(53)▲９四歩(95)△同歩(93)▲９三歩打△同香(92)▲１一飛成(31)
△２八飛成(25)▲８六香打△８四桂打

コメの手順で８３銀まで進んだとき９５銀と出ようってことかな
これは詰めろだから大変かもな

昼のおやつ食べる前に終局か

８３歩成同銀５３桂成同馬として８４歩だと８５飛で歩を取られるので、そこだけ注意すればいいかな
８４歩を決めてから銀を取るのが正解だと思う

「そうですか。私には興味ありませんか・・・」
ttp://a-draw.com/1/src/a-draw1_2423.jpg

>>956
逆もあるぞ

>>959
８５飛８７銀９５銀だった

深浦おやつ食べてる
余裕なのか投了前に食べようと思ったのか

４時投了で深浦オワタ

深浦は過密スケジュールで疲れてるしな。藤井に負けたショックも大きいだろうし。

スレがあまり伸びないですね、盛り上がりに欠けてる点も否めない

そういえばもっとシンプルに角切って83歩成から75桂でも受け難しくない？

　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　
　　　　 （　 　 　 　,ﾉ(､_, )ヽ　 　　）　　ハハッ
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　 深浦さんは粘りだすとダメ！
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く

今北
５３桂成のとき角抜いて同飛に５３角はどうですか

今度は飲み物すすりだした

Blunder [294] ▲８三歩成(84)△同銀(82)▲５三桂成(45)△同馬(44)▲７一銀打△４一桂打
▲４三角成(61)△同馬(53)▲６二銀(71)△４四馬(43)▲５一銀(62)△３三馬(44)
▲８二歩打△同玉(91)

女が一人もいねぇ・・・

GPSはほぼ先手優勢
[789] ▲８三歩成△同銀▲８四歩打

8五飛みたいな単純な筋が検討しないと出てこないなんて…

あれ８３銀８５飛車８７銀９５銀がつめろだが・・・

後で後手８５飛車と回ったとしても、
８７銀、９７桂と援軍を繰り出されて
生飛車ではとても耐えられそうに無いなあ。

たしかに歩を受けにつかえる71銀のがよさそう

午後のおやつのメニューは、深浦が「フルーツ盛り合わせ、コーヒー」、広瀬が「スフレチーズケーキ、コーヒー」。　　　　　　　　　　　

2日続けて食うほどスフレチーズケーキはうまいのか

広瀬はまたスフレチーズケーキか。
自分の思い通りに来ているという自信の表れだな。

59との効果で先手玉も無茶苦茶狭いな

>>976
今度からは棋譜コメ出る前に指摘してくれ

>>983
後手が８五飛をやってきたときに金銀をどんどん上げていけば狭さもあまり感じない。

ひねった手をもう一つ。
83歩成同銀84歩同銀43角成同馬83歩で71飛成と53桂成狙いはどうだろう。
後手は受ける場所がめちゃくちゃ狭い。

４４の馬が何気に先手玉睨んでるんだよね

深浦が消えた

いつも思うんだがフルーツ盛り合わせってすぐ冷たくなくなるから
おいしくなさそう

>>986
すごい！
決まってる・・

>>985
棋譜コメの８３銀までだと８５飛８７銀９５銀で負けっぽいから
そっちの方がいいかもしれないね
しかし４３角成同金８３歩に４７角でやっぱり粘られそう

>>986
すごいなそれ、俺のソフトでもはっきりと先手有利になったぞ

>>986
すげえ

4三角成はすごいな
ちょっと出てこない

[(70) △７二桂] 665 ▲８三歩成△同銀▲８四歩△同銀▲５三桂成△８五飛▲８七銀打△５三金左▲５一飛成△６一金▲同龍 (128sec) / 539 ▲５三桂成△８五飛▲８七銀△５三馬
20分前 gpsshogiから

増田は深浦に負けず劣らずヒゲが濃い

>>986
４３角なりに４１歩とか？

1000なら藤井王座

銅銀じゃくて同桂馬だと思うけど

1000なら藤井王座

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