第23期竜王戦　Part7

第22期竜王・渡辺明（6期連続・初代永世竜王）

YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
竜王戦 中継サイト　 http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 中継ブログ　http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ 　 　　 http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

ランキング戦 1組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/1hon.html
ランキング戦 2組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/2hon.html
ランキング戦 3組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/3hon.html
ランキング戦 4組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/4hon.html
ランキング戦 5組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/5hon.html
ランキング戦 6組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/6hon.html

前スレ
第23期竜王戦　Part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1279096485/

【第23期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┏┛┐　 　 ┌─┴┐│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 ┃　 │　 ┌┗┓　 ││
││　 │　 │　 ┌┗━┓　 　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
││　 │　 │　 │　 ┏┛┐　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│○│●│○│●│○│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│久│郷│村│戸│中│羽│藤│三│阿│松│
│山│保│田│山│辺│村│生│井│浦│久│尾│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │津│　 │
│忠│利│真│慈│誠│太│善│猛│弘│主│歩│
│久│明│隆│明│　 │地│治│　 │行│税│　 │
│九│二│九│五│六│四│名│九│八│七│七│
│段│冠│段│段│段│段│人│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【第23期竜王戦決勝トーナメント日程】
7/07（水） 戸辺　 誠六段（５組優勝）○−●中村太地四段（６組優勝）
7/09（金） 三浦弘行八段（２組 ２位）●−○阿久津主税七段（３組優勝）
7/13（火） 村山慈明五段（４組優勝）●−○戸辺　 誠六段（５組優勝）
7/14（水） 羽生善治名人（１組 ３位）○−●藤井　 猛九段（２組優勝）
7/23（金） 郷田真隆九段（１組 ５位）＿−＿戸辺　 誠六段（５組優勝）
7/??（？） 松尾　 歩七段（１組 ２位）＿−＿阿久津主税七段（３組優勝）

3ならデクシが先崎

>>1乙

羽生の注文したにぎり寿司がどうなったか気になる

>>5
自分で食べたんじゃないの？

東と宮田の話もしろよ

１０００踏むのはなんなので、前スレの>>997

１０％弱というのは１０％にわずかに届かないという意味。具体的には９％とか９．５％とかのことを言う。

>>8
認めるか。おれの中では
１０パー弱→１０〜１９パー
１０パー強→２０〜２９パー
１０パー中→１５〜１９パー
なんだよ。悪いか？

>>9

　おれ様語は自分の中だけで使っていろ。普通の人間に通じなきゃ意味ないだろ

>>9
うん、頭が悪い

なんの定義だよｗｗ

右の山は羽生のやる気次第、羽生が本気を出せば当然挑決に来る。
左の山だが、戸部が郷田に勝ったとしても久保・○の二人を倒すのは難しいだろう
郷田が勝った場合、久保・○のどちらかには負ける気がする。
「一組優勝者は〜」も考慮するとやはり久保だろう。
羽生ー久保の挑決で羽生が2-1で勝つと見る・・・

>>10
わかった。じゃあ、渡辺竜王に聞いてみよう。
ファンに優しい渡辺竜王はきっと、このスレも見ていてくださる。

渡辺先生へ

１０パー弱と言ったら、どういうときに使うのでしょうか？
ぜひブログで解説してください。僕を納得させてほしいのです。
>>11
はあ？　頭が悪い？
バカいうなよ。じゃあ。その定義を誰がいつ
決めたのか説明してみろよ。ちゃんと論文もそえてな。
頭が悪くないならできるよな？
誰が決めたのかもわからないお前のクズ定義で語られちゃこっちが
困る。
おれの定義はおれが決めたんだ。モンクあるか？
おれは偉大だから新たな定義を決めていけるんだよ。

渡辺もえらいのに粘着さちゃったなｗ

１＋１＝２の定義を決めた奴を論文つきで教えろよと言われてもねぇ

久保は期待の若手である戸辺に惨敗する
丸山が戸辺を抑え、挑決に進むも羽生にストレート負け
羽生はその勢いで渡辺を難なく４タテ、竜王奪取し、唯一の拠り所を失った渡辺は引退へ

＞羽生が本気を出せば当然挑決に来る

というか、羽生なんて殆どの対局は「手抜き」もいいところだろう。
対局数が多くていちいち対局ごとにとっておきの新手や秘策を用意することもできんし
むしろ相手の得意な戦形で戦って「実戦で勉強しよう」という感じだもんな。

>>14

大辞泉

【弱】

［名］よわいこと。また、よわいもの。「こたつの目盛りを―にする」「―アルカリ性」⇔強。

［接尾］端数を切り上げたとき、数を表す語の下に付けて用いる。「五〇〇人―の聴衆」「二〇万円―の給料」⇔強。

大辞林
【弱】

1 1(名)
よわいこと。
⇔強
2 (接尾)
数量を表す名詞に付いて、端数を切り上げた数字であることを表す。足らず。
⇔強

まだ必要か？

>>15
ホントだな
こんなバカが憑いているんかｗ

>>15
はあ？　おれは羽生先生のファンだよ。
>>16
足し算は数学者の皆様が決めた理論なんだよ。
お前みたいなクズとは大違いなんだよ。
そして、その証明は今なおできていない。
素晴らしい未知の定理なんだよ。
>>19
渡辺竜王がブログで解説されるまで、おれは決して
認めない。そんな辞典に載っているやつなど信用できない。
羽生先生か渡辺先生の言葉以外は信用しないようにしてるんだ。
だから、渡辺先生、どうかこの疑問を解いてください。

>>21
羽生ヲタの巣に帰れ　若しくは　死ね

小学生の頃、箸の正しい持ち方を覚えない俺に根気よく教えてくれたオカンに
「正しい持ち方って誰が決めたんだよ！俺にとっては俺の持ち方が正しいんだよ！」って毒づいた日の事を思い出した
ちょっと親孝行してくるわ

１０パー強→２０〜２９パー

ネタっすかｗ
おまえさんの頭の中では２０パー弱でいいだろｗ

>>20
バカだと？
今からおれと一局やるか？
羽生名人の棋譜を毎日並べている
おれに勝てると思ってるの？
>>22
お前、羽生名人を侮辱したな？
じゃあ、お前は羽生名人に勝てるの？
勝てないくせにさわぐな。
>>23
はあ？　お前が正しいだろ。何、力で負けてんだよ、
根性なしが。渡辺竜王みたいに実力でタイトルを取ってみろ。

ID:FVVTdL1V　が即死にますように

ハゲラ　が即死にますように

他の板でもおかしいのが数人沸いてるけど暑さのせいかね？

まさか、新スレ早々こんな事になるとは。。。
変なもんに触っちゃったなぁ・・・

渡辺先生、どうか、１０パー弱についてブログで解説
してください。お願いします。お願いします。
こうして、ファンが願えば、きっと答えてくれるに違いない。

賭けるか？　お前ら。
もし、渡辺先生がこの一週間のうちに解説されなければ
おれの負けで土下座して１００回謝るよ。
解説されれば、おれの勝ち。
おれを褒め称えて、おれの決めた定義をその日から
使うようにしろ。いいな？

相手した奴全員消えろ

山崎隆之 > 最近、嫌なことがあって
山崎隆之 > ストレスがたまっているのだと思います

よし、各地のスレで宣伝してくるわ。
２ｃｈの力と渡辺竜王の懐の深さをなめるなよ。
お前ら、きっと涙目になるからな。
後でヒーヒー言っても知らないぞ。

照れ隠しでキチガイのふりをしたが、あまりにつまらなく更に嘲笑されて発狂してるケース
こういうバカはどこへいっても「つまんないよね・・・」「あれ面白いと思ってやってるんだぜ？」とか言われてる

ニート同士仲良くしろよｗｗｗ

あぼーん推奨

ID:FVVTdL1V

くるくるパーがいる

ところで
藤井羽生戦は鯖が落ちるとかしきりに言ってた連中がいたが・・・
当日の書き込みは4459レスでした
ちなみにVIPが141022で狼が60865でしたとさ

なんだこの書き込みはｗ

これだからゆとりは

>>38
夕飯前に投げたしな
本気出せば藤井が本気出せば鯖くらい飛ぶ

ちょっとまってよ10％と言うのは1/10だよね。
つまり1/10弱という事は1/9ぐらいだよ。
9 名前：名無し名人 投稿日：2010/07/16(金) 16:31:49 ID:FVVTdL1V
はだたしいことを言っていると思うんだ

992 名前：名無し名人 投稿日：2010/07/16(金) 15:06:10 ID:iHPAjhyv
>>990
7回に1回も勝ってるのか！
凄いな阿久津


993 名前：名無し名人 投稿日：2010/07/16(金) 15:12:36 ID:FVVTdL1V
>>992
相手が羽生になると、
七回に１回勝てるのがすごいのか。
１０パー弱の確率だぞ。


994 名前：名無し名人 投稿日：2010/07/16(金) 15:15:48 ID:iHPAjhyv
こ、これは・・・・


995 名前：名無し名人 投稿日：2010/07/16(金) 15:20:16 ID:Xhg50EsZ
>>993

　計算やり直せ


996 名前：名無し名人 投稿日：2010/07/16(金) 15:39:17 ID:wJtbM160
1000なら藤井が敗者復活

　　 　 　 　 ＿＿＿_　　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／　　　　　＼　　 　 　 　 /??????????ヽ
　　　 ／ ?????????　 ＼　 　 　 /　　　????　 　　＼　みんな〜
　　 /　　　　???? 　 　 　 ＼　　/ _,　　　　 　 ⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽ l　|　 　 　 　 　 　 |
　　└二二⊃　　　　　　　 l　∪　 |　 　 　 　 　 　 |
　　　　 |　　　.,､___,　　 　 ノ　　 　 |　 　 　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　 　 /　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　 　＿＿ヽノ＿_　 ｀´

本気の質問だからきいてくれ。
他のスレでも、否定されたんだけど、
１０パー弱って１１パーとか１２パーとか
１０パー＋弱っていう意味だろ？
なあ、なんでおれが否定されるんだ？
渡辺竜王ならわかりやすく解説してくれると思うんだけど、
おれがおかしいのか？

本気で答える。
お前がおかしい。

渡辺竜王がブログで解説してくれるまで
おれは１０パー弱は１０ぱーちょっとという意味で
つかい続ける。
渡辺先生の解説にすべてがかかっています。
どうかよろしくお願いします。

本格的に夏だな

もう夏休みか

渡辺先生が連続７期で竜王を獲得するその日までに
僕たちは１０パー弱の真意を確かめなければならない。
これは永世竜王ののみわかる最大の定理なのだ。
僕たちは渡辺竜王の解説を聞くまで１０パー弱の謎を
抱えたままなのだ。
これは人類の死活問題である。なぜなら、
消費税を１０パー弱上げるというとき、この定理が謎だと
１９パーぐらいあげると勘違いする人が出てくるかもしれない。
１０メートル弱の津波を１９メートルの津波と勘違いするかもしれない。
すべての計算が狂う。万有引力の計算も狂う。この世が崩壊してしまう。
一刻も早く渡辺先生にこの謎を解いていただく必要があります。
どうかブログにて真実を解き明かしてください。心より人類の平和を
祈っております。

世間では明日から夏休みなのか
働いていると季節感覚がおかしくなる

>>50
最初の2行で吹いたｗ

弱・・少し足りません
強・・少し余ります

>>51
南半球にでも出張してるのか

人類の未来を左右する１０パー弱の正体。
渡辺竜王の回答を待つ

弱とはなんなのだ？　ドラゴンを極めし渡辺竜王の
回答を待つ

夏の到来。そして謎の到来。渡辺先生がブログで解説されることで
すべてが解決される謎なのです。

渡辺先生に期待したい。だから、ぜひブログで解説してください。
そうすれば多くのファンが笑顔になります。
ぼくたちは２ｃｈから抜け出せないのです。抜け出す魔法をください。
どうかお願いします。

端数を切り上げたとき、数を表す語の下に付けて用いる。
数量を表す名詞に付いて、端数を切り上げた数字であることを表す。足らず。
これが弱

つまり１００足らずだったら９９とか９８とか
10%足らずだったら9.9%とか9.5%とか

>>56
君はわかっていない。
１０パー弱なんてどうでもいいんだ。
問題はおれたちの祈りが渡辺先生に通じるか
どうかが問題なんだ。
だから、おれたちは待ち続けるのだ。
明日を夢見て待ち続けるのだ。
１０パーはどうでもいい、それぐらいわかるだろ、君たちも。
僕は信じているよ。きっと届くとね。

きみをあぼーんしてから、スレががらんとしたよ。
でもすぐなれると思う。だから心配するなよ。

きちがいの真似ですらロクにできないのか。

どんなに叩かれようと、ネタとして生きることを決めたのなら、
コテをつけた上に、「ぼくたち」とか「おれたち」とか、
複数形にするのを辞めて、一人である覚悟を見せればいいのに。
そして、せめて中継がある日はROMっててね。

>>56
ならば1/9.9弱なら1/9で増えるわけだよね

パー「セント」とは言ってないから上手いこと単位を合わせれば
10パー弱で1/7くらいの意味にできると思う

>>58
帰ってきたよ。
だから、もう泣くな、のび太

10%弱→10%マイナス
10%強→10%プラス

こう考えると分かりやすいんじゃね？

>>9
壮絶に頭が悪いと聞いて飛んできました

恐らく夏休みで気分が高揚してるところに日本語の間違いを指摘されて、恥ずかしさを紛らわすため逆切れネタでレス乞食していく方針

レス辿ったけど元の話は
「阿久津はＵ30で羽生に勝ったことがある数少ない棋士（の一人）」といいたかったんでしょう
で、松尾は羽生に勝てるのかと。
研究会メンバーは難しいよね。木村ですら重力を振り切るのにずいぶんかかった。

IDあぼんしてるので、もうFVVTdL1Vは無視してくれないか？
なんか、いちいちレスする奴がうざくなってきた。

>>68
照れるなよ。本当は
僕のレスを待っているんだろ？
僕はいつだって君のそばにいるよ。
そして、渡辺竜王が僕たちの期待に応えて
くれるよ。

>>67
羽生 10-1 阿久津・松尾

11回に1回ぐらい勝てるから、阿久津・松尾が挑戦者決定戦に出る可能性も十分だ

よく分からんが、この際、１０％弱はだいたい２０％のことでいいじゃないか。

>>71
１０パー弱は１１〜１２パーのことだよ。
後は渡辺竜王の見解によるよ。

それなら私は渡辺竜王の１０パー弱です。

消費税を１０パー弱に！

じゃレンホーの名前を半分弱に

そういうことも含めて、渡辺先生の発言を
ききたいとおもうのです。
消費税が１０パー弱になることについてどう思うのか、
そしてそのときに弱について教えていただければと思っています。

１０パー鰯ならなんとかなる

野球板の「十桁得点」と同じようなもんか

渡辺先生が１０パー弱を
どういうふうに考えられているのかを
ブログでききたいところです。
ファンの祈りが渡辺竜王に伝わることを
願うしだいです。

「パー」を無視ワードにすればいいことに気がついた。
念のため「ﾊﾟｰ」とか「％」も登録しておくか。
普通の将棋の話題を読むのには、問題ないはずだ。

>>80
本当は渡辺先生がブログに書いてくれるのを
毎日チェックするつもりなんだろ？
素直になれよ。渡辺先生が反応してくれるなんて
ファンにとってはたまらないことなんだからさ。

宮田圧勝だろ これ
東よえええ

東とかだれだよってレベル

おやつ買いに行ってたら終わってたw

早逃げの勝利、宮田おめ！

将棋で東というと、羽生にサインねだった人しか思い浮かばん

「５パーセント」を「５パー」とかって略すのって頭悪く見えるｗ

>>70
そっちよりも左の山はどう？
俺は郷田が来そうな気がするんだが

初戦であんなことをした負い目で
変な欲もなく指せるのがプラスに出そう
そうじゃなきゃ５位になれなかっただろうし

普通に考えたら久保羽生で挑決だよね。
竜王以外の6タイトル中5タイトルこの2人が持ってるんだから。
ただそうなると、どちらが勝ち上がっても渡辺にとっちゃしんどいタイトル戦
になることは間違いない。去年と打って変わって。

去年は3連敗4連勝の大熱戦だったじゃないかー

久保３冠の可能性もあるって事か

竜王戦決勝トーナメントまでの各棋士の道のり

丸山　 ｜○谷川　　○深浦　 ○羽生　　○松尾 ─────────｜
久保　 ｜○佐藤康 ●羽生　 ○深浦　　○森内 ─────────｜
郷田　 ｜●森内　　○鈴木大 ○高橋　　○佐藤 ─────────｜
村山　 ｜○中村　　○佐藤和 ○塚田　　○南　　　○小林裕 ────｜
戸辺　 ｜○高野　　○窪田　　○東　　　 ○広瀬　 ○神崎 ─────｜
中村　 ｜○金沢　　○佐藤慎 ○田丸　　○有森　 ○櫛田　　○阿部健｜
羽生　 ｜○井上　　○久保　　●丸山　　○阿部隆 ────────｜
藤井　 ｜○先崎　　○真田　　○島　　　 ○三浦 ─────────｜
三浦　 ｜○富岡　　○行方　　○木村　　●藤井 ─────────｜
阿久津｜○高田　　○矢倉　　○畠山鎮 ○中座 ─────────｜
松尾　 ｜○橋本　　○森下　　○阿部隆 ●丸山 ─────────｜

久保「不公平やろｗｗ」

>>92
と思うなら２組に落ちろ
　

松尾は１組なんだな、これが

松尾はクジ運が良すぎたな
本戦ですぐ負けそうな気が

松尾もそろそろ羽生を蹴落とすぐらいの存在感を見せないとな

次で消えるのが松尾クオリティ

去年は久保の石田流を完封した対局もあるから松尾は何かの間違いで挑戦してもおかしくない

松尾と橋本のNHK対局をニコ動画で見たけど、凄い存在感でしたよ。

羽生と久保でゴキ中超急戦やりそう

松尾ならタイトル戦で二歩をやってくれるに違いない…。

7/26（月） 松尾　 歩七段（１組 ２位）＿−＿阿久津主税七段（３組優勝）

山田さん、姿焼き言ったｗ

松尾ＶＳ阿久津はいつになるんだろ

7月26日

少し前のレスも読めないんだから困る

>>104-106 ｗｗｗ

2010年7月23日（金）
郷田真隆九段（1組5位）VS　戸辺　誠六段（5組優勝）
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20100723.html
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/images/todaysgame0723.jpg

やっぱ森内が出ないと盛り上がらないな

森内は名人一本釣りだから

2010年7月23日（水）
久保利明 郷田か戸辺 　 竜王戦 決勝トーナメント

2010年7月28日（水）です

いよいよ、明日から戸辺の全快モードが見れるぜ

先後関係なく１００％ゴキゲン

郷田はゴキゲンには４７銀か３７銀の急戦が多いかな。

寝坊した郷田の将棋に注目だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
┏━┓　 ┏┳┳┓　 　 　 　 　 　 ┏┳━━━━┓　 　 　 ┏┓　　　　.／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　　 ┏┓
┗━┛　 ┃┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┣━┳┳┓┣━┓　 ┃┃　　　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　 　 　 ┃┃
┏━┓　 ┃┣┻╋┓　 ┏━━┛┏┛　 ┃┣┛┣━┛　 ┃┃┏━〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃
┗━┛　 ┃┃┏┛┗━╋━┓┏┛　 　 ┃┣━┛　 　 　 ┃┃┃　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　┃┃┃
　 　 　 ┏┛┃┗┓┏┓┃　 ┃┃　 　 ┏┛┃　 　 　 　 ┏┛┃┗━ ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　lﾉ. !━━┛┗┛
┏━━┛┏┛　 ┃┃┗┛　 ┃┃　 ┏┛┏┛　 ┏━━┛┏┛./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　 　 　 ┏┓
┗━━━┛　 　 ┗┛　 　 　 ┗┛　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛ 　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　 　 ┗┛

ここは順当に郷田だろ

本日の昼食予定での判断は…

　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　 　 　 　 　 |　 |　　　|　 　 　 　 　 |　 |
　 │　銀ダラ　 .|　 |　　　|　それ以外 |　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

郷田真隆　（初手合い）　戸辺　誠

竜王戦ネット中継最高です
名人戦はせこいのでもう見ません
初級者の僕ですが戸辺6段の勢いが勝つと予想してます

今日は寝坊の登場か

しかし4〜6組はキツいな。
ここから1組の棋士に3連勝して、さらに挑決に勝たないといけない。

>>122
しかも挑決まで行ったところでそこで負けたら
来年は１組分上がるだけだからな

しかしいいアピールの場にはなる
注目度が上がればそれだけやる気も出るだろう

見に来たよ

郷田さんがMrビーン化してるな
昔は美少年だったらしいね

始まらないザマスよ？

ゴキ中ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!準備

>>126
中村太地のほうがビーンに似ているかと

相振りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!準備

（※表示されている先手・後手は仮のものです）

文さん、※は感想戦の内容以外に使っちゃダメだよｗ

郷田ってこんな手指すのか・・・

▲68玉って郷田も戸部のゴキゲン恐れてるんだな・・・

▲68玉って最近も見たな
流行りなのか？

7六歩、3四歩とすすんだときの3手目6八玉って
挑発的な手ですよね？

ゴキゲン封じで居飛車にしてみろという挑発

居飛車やれないんだろ？とか
ゴキ中じゃないと勝てないんだろ？って手

この二人は初手合いなのか

ジャイアンのゴキゲン封じｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

戸辺は６８玉を見ると萎えると言っているｗ
それで６８飛車の角交換振り飛車をレパートリーに付け加えたとか

ここは、居飛車だろう。

郷田でも挑発するような手を指すんだな

郷田も結構セコいな。べつに勝負なんだからいいけど

郷田は棋理追求派だと思ってたらからちょっと残念だわ

でも後手番2手目８四歩も
お前が何をやっても俺は勝てる、と挑発しているとも取れなくはないし
取り様次第だ

まぁこれでせこいとか残念とか言われたら
郷田からしたらどんだけ自分の将棋を美化してるんだって話だろうけどな

棋理を追求したら挑発が正解だったんだろ

ゴキ中ｺﾅｰｲ（ﾟAﾟ）

まぁゴキ中自体が棋理に反すると思ってるかもしれないからなｗ

６８玉がなぜ中飛車封じなのか４００字以内で教えてほしい

こりゃ郷田一本とったな

【参考棋譜】
開始日時：2009/03/10 17:41
終了日時：2009/03/11 00:27
棋戦：第67期順位戦C級2組11回戦千日手指し直し局
持ち時間：6時間
消費時間：144▲355△283
場所：関西将棋会館
先手：伊奈祐介六段
後手：戸辺　誠四段

▲７六歩 △３四歩 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △６二玉 ▲２六歩 △４四歩
▲４八銀 △７二玉 ▲５六歩 △３二銀 ▲５八金右 △８二玉 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △９二香 ▲８八玉 △９一玉 ▲９八香 △５四銀 ▲２五歩 △３三角
▲６六銀 △６四歩 ▲６八金寄 △８二銀 ▲９九玉 △４五歩 ▲５五歩 △６三銀
▲２六飛 △５二金左 ▲８八銀 △７一金 ▲７九金 △７四歩 ▲７八金寄 △４四角
▲５六飛 △３五角 ▲５七銀 △１二香 ▲６八銀 △４六歩 ▲同　歩 △同　角
▲５四歩 △同　歩 ▲１一角成 △５五角 ▲４四歩 △同　角 ▲２一馬 △５五角
▲７五歩 △同　歩 ▲６六歩 △４七飛成 ▲５五飛 △同　歩 ▲６五歩 △５六歩
▲６四歩 △同　銀 ▲５四馬 △５三銀 ▲７二歩 △５四銀 ▲７一歩成 △同　銀
▲６一角 △４三龍 ▲６四桂 △６三銀 ▲５一金 △６四銀 ▲５二角成 △５四龍
▲６三金 △２七角 ▲６一金 △８二銀 ▲６二金引 △２二飛 ▲２四歩 △同　歩
▲４一馬 △６一歩 ▲３一馬 △６二飛 ▲同　金 △同　歩 ▲１一飛 △５一龍
▲２一馬 △６六桂 ▲６七金 △５八桂成 ▲１二馬 △１一龍 ▲同　馬 △６三角成
▲６六香 △７一金 ▲５一飛 △５七歩成 ▲同　銀 △５九飛 ▲６四香 △同　馬
▲７七馬 △２九飛成 ▲６六銀 △６九成桂 ▲７八金 △６一金打 ▲５八飛成 △５七歩
▲同　龍 △７六香 ▲同　金 △同　歩 ▲同　馬 △７九金 ▲６七銀 △８四桂
▲８五馬 △７七歩 ▲同銀引 △７六歩 ▲６六銀左 △７八金 ▲同　銀 △７九成桂
▲同　銀 △同　龍 ▲８八金 △５六歩 ▲６七龍 △４六馬 ▲６八歩 △５七金
まで144手で後手の勝ち

飛車先歩突きゴキゲン封じ
後回しに出来る手は飛車先だった

>>150
４手目△５四歩なら▲２二角成〜▲５三角。
△５二飛なら▲２二角成〜▲６五角。たぶん。

すでに郷田優勢か

>>150
▲６八玉
飛車先の歩を後回しにして玉を上がった。後手の中飛車を牽制した一手だ。ここで後手が△５四歩と中飛車を目指すと、▲２二角成△同銀▲５三角で馬を作られてしまう。
中飛車を得意とする棋士に対してしばしば用いられる対策で、後手は角道を開けたままの中飛車、いわゆる「ゴキゲン中飛車」にはできない。
ただし居飛車にされたとき、▲６八玉は危険な一手になる可能性もある。

>>154>>156
�dｸｽ

なるほど

いつの間にかノーマル四間飛車の基本形と合流しましたか
今更ノーマル四間飛車とか使っていいんですか？
俺みたいな雑魚レベルならともかくノーマル四間飛車は
現在プロ間では滅亡寸前だったはずですが

居飛穴vs銀冠の戦いか

中継の2ショットの写真は何なの？

後手は穴熊っぽい

戸辺は振り飛車穴熊もあるか？

普通の振り飛車で居飛穴に勝った将棋は上位クラスでは
最近見た覚えがないくらい

　　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜

>>164
あっ、深浦さんとの竜王戦の挑決の名局があったｗ

穴穴かよつまらん

そういえば去年の竜王戦の森内深浦戦では
森内先生がノーマル四間飛車で居飛車穴熊に圧勝しましたね
あれで四間飛車も見直されるかと思いましたが奇跡だったんでしょうか？
今俺も思い出したぐらいですし

>>163
森内が深浦に…って書こうとしたらAAがすでにｗ

最近まさかの四間人気だね

四間でも力があれば勝てる(＝戦法として劣っているわけではない)
といった趣旨の発言を康光がしてたと思うけど
わざわざ四間じゃなくても久保スタイルの方が勝ちやすいのが現実なんじゃないの

愛穴か

広瀬以外が勝てるか興味あるから、これは楽しみ

広瀬は四間穴のスペシャリストだから勝てるけど
戸部は石田、ゴキゲンのスペシャリスト
すでに分が悪い

お互いガッチガチに堅くなるな

戸辺の本には奨励会時代は振り穴得意って書いてあったような気がしたが

戸辺は将棋列伝で振り穴を解説したから、あえてこの作戦か

広瀬は、極限まで固く囲わないイメージがあるが？

戸辺、袖飛車あるで

今日は相穴熊か・・・
http://blog-imgs-45.fc2.com/t/o/b/tobeyu/20100611122215.jpg

クマと言うかドンチャックと言うか

＞『ドン・チャック物語』は、東京12チャンネル（現・テレビ東京）で
＞1975年 - 1978年（中断期間あり）に放送されたアニメーション作品である。

戸辺の方がだいぶ時間を使ってる気がするけどどうなんだろう

どうでもいいが、戸辺が中村太に140手で苦労して(?)勝ったのに対して、
羽生が藤井(※中村より強い)に64手で楽勝したのが、
主人公(戸辺)と待ち受ける最後の壁(羽生)という構図に見えてならん

つまり挑決は羽生戸辺が見たい！！！！！！１１１１１１１１１

知らんがな

>>183
羽生久保

>>173
というか、郷田には穴熊を使いこなすセンスなど無さそうだから、
郷田には不利なんじゃないかな？

久々にGPS出動！　gpsshogi r2382 (max 240 sec)

郷田もちたい

郷田って対振り飛車の急戦でいろんな郷田新手を繰り出してるイメージだな

>>187
大学が夏休み入ってようやく暇ができたのかな？

戸辺は相変わらず序盤で時間使うねえ

郷田も名人戦で羽生に壊されてから冴えないな

初手合いか
郷田には振り飛車には負けてほしくないものだ

郷田は戸辺みたいなメガネかけると
昔のようなイケメンに見えるかな

盤面リロードしても写真がツーショットのままなんだけど
みんなもそう？

>>195
うちは手を繋いでる

全ての駒が活用できそうなのは郷田かな

>>194
10〜15キロほど痩せて、さらに頭頂の禿げをカバーしないと、無理だな。

＞ここまでの消費時間は棋譜用紙では▲郷田16分、△戸辺56分。戸辺が長考していることを考えると、すでに消費時間に大きな差がついている。

昼休前△　○分　ってのは見ないんだろうか？

>>198
郷田って髪きてるっけ？

７一金で離れ駒なくして、４五歩から石田まで見ての長考かな

渡辺竜王が竜王挑戦したときは、１組以外にもチャンスはあった
そのチャンスをつかんだのも天命だがね

>>202
島も藤井も同じく運を掴んだ

この瞬間に　△４５歩　は悪手？

対局料と穴熊に相関関係ってあるのかな

http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/17/hon.html

森→谷川→屋敷→森下→森内→木村→佐藤→佐藤→羽生→森内

永世魔王

最後に５２の金が活きてくる展開に

次は▲78金かな

そろそろ控え室に金井五段登場の予感

ダイアモンド穴熊完成

天下の郷田九段の感覚にケチつけてるコメントは何者？

33 ６八金(58) ( 0:00/00:00:00)
*金を寄せる。次は▲７九金ではなく▲７八金寄が正しい感覚。

37 ７九金(69) ( 0:00/00:00:00)
*▲７八金寄ではなく、こちらの金を寄せる。瞬間の形の良さを重視した一着だ。

>>211
文
正体は誰？

▲９六歩なんてやるかねぇ。

郷田が指したんだから▲7八金寄より先に▲7九金が本筋なんだろう

９五桂の攻めって？　桂どっかで取るってことか？

正しいは言い過ぎかもしれんが、何を狙ってどっちを指すかは
ちゃんと書いてあるじゃない。

穴熊が自ら端歩をつくのがおかしい

イビ穴対策で端歩位取り穴熊ていうのもあるよ。

警備上の遊覧飛行

まだ写真そのままかよｗ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　ｒデﾐ　　 　＼ 　
　　　　／ 　 　 ｀ー′ /でﾝ ＼
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　 　　| ＜写真はこのままでいいよ
　 　　 ＼　　　　 ヾﾆァ'　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　GODA　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ

>>215
穴熊相手に2、8筋に照準あわせて桂、香打ち込むのは手筋のひとつ

文＝松本哲平

郷田は四段の時が一番強かったんじゃない？
タイトルの一つや二つ持っててもおかしくないのにねぇ

戸辺って女から見たら不細工な男だろうな
郷田って女から見たらいけている奴かもな

でも男の俺としては戸辺の方と友達になりたいと思うのだが
付き合いがいかにも良さそうな顔をしているから

今来たけど郷田はゴキゲン封じか
今対局にかける郷田の気合を感じるな
うむ流石だ

郷田何考えていたん？

戸辺は柴田理恵と似てるな

戸辺は成りあがれそう？

まさかと思うけど、後手千日手狙いとか。

いま盤見たけど郷田の穴熊珍しいって印象あるな
攻めの破壊力で郷田持ちたい

いまWEBの写真見て思ったんだけど
真夏でも上着来てネクタイして指さないと駄目なんかね？
棋士も夏場はクールビズでいいと思うのに

>>232
作務衣あるで

まだ後手のが消費時間多いか

>>232
上着は脱いでもおｋ

△8五銀と出るとどうなるの？
千日手狙えない？

>>236
△８五銀▲７五歩△７六銀▲８六角△６三金▲７八金寄かな

そういや今日だったな
間があいてたから忘れてた
夕方からゆっくり見るかな

げげ、コメント欄に▲7五銀で飛車の横利きで受かると書いてあった
飛車が見えてなかった

穴熊が得意な者とそうでない者で
穴熊の終盤の粘り方で差が出る
戸部は穴熊得意

郷田の特徴の一つ「長考して普通の手を指す」←持ち時間の浪費

>>232
夏場は浴衣にすればいいのにね、特に女流は。

>>242
That's a good idea!

>>241
お前は将棋を知らないなぁ

後手は広瀬流か

▲３六飛から飛車を捌いて先手優勢だな

人ｲﾈｰw

ひさしぶりにＧＰＳが動いていた
http://twitter.com/gpsshogi

挑決で短パンにポロシャツで指した人もいるから、無理にスーツを着ることはない

終了時刻は9時ぐらいか

>>250
竜王戦の名物になりつつある

「○○が投了していたのだ」

が出なければいいが・・・

>>251
おっと藤井王座の悪口はそこまでだ

まあ今日は糞棋譜祭りに参加しそうに無いな

63金に移動したら36飛にはどうするの？

５６飛車とせずに３６飛車でも別に金では受けない

まだ終わらんのか
こないだの藤井先生は今頃もう終わってたのに

手堅いのは△４三金だな

△４三金だけはない

４３金はないけど６３金も少し上ずってるし
銀の逃げ場がなくなるから４４飛車が普通
俺なら１０秒で指してる

もしかして、もう終わってないよね？

上にぎり投了は勘弁

△5六飛を見て投了？

郷田作戦負けしてね？
ここから攻め合ったら囲いの
堅さ勝負になると思うんだが。

駒ぶつかってもいないのになげーよ

終了日時：2010/07/07 23:15　　中村−戸辺
終了日時：2010/07/09 19:19　　三浦−阿久津
終了日時：2010/07/13 22:11　　村山−戸辺
終了日時：2010/07/14 17:59　　藤井−羽生

4四飛だと、銀ぶつけられてまさかの飛車角総交換？
となると後手の５二金の分だけ先手手得？と見えてしまう低級

これ９時から始まったんじゃないの？　消費時間がおかしいような

5時過ぎで駒台に一個も駒が乗ってないとは

戸辺どこ行ったんだ？
まさか４階エレベータ横のいすに座り、足を組んで鳩森神社を眺めているんじゃないだろうな？

将棋はNHKと朝日以外は結果だけ見るに限る

今日も戸辺戦は深夜コースか

先手の作戦勝ちだがここからが長い

郷田って穴熊得意なの？
相穴なら若手の一発入りそうだが

ここから見始めても一緒じゃないか？
１０時から見てるんだが

６三いったのか

若手の一発っていうか
実力はせいぜい五分

この展開は後手が阿寒湖？

郷田と谷川が守りの計算せずに済むなら最強だろうな

まだまだ５分か

金井まだ？

飛車先以外は中飛車左穴熊だな。
手のつくりが楽しみだ。

>>269
　[二二二二二二二二二二二二二二二]
　 ||　 ＼､　:..　　　　ﾟ　..::　::　　 　 ／　.||
　 || 　 .||:: } ... .　　. ...　...　.. 　　　 || 　 .||
　 || 　 .||'ﾞ　....　　. ...　..　　　 　 　 || 　 .||
　 || 　 .||....　 :::... .... ..:::::::....::　　 　 || 　 .||
　 || 　 .||. .. .　　. . . .. .　　　　　　 .|| 　 .||
　 ||===||　 　　 ／￣￣￣＼　　　||===||
　 || 　 .||　　 ／::::::::::::::::　　　＼　 || 　 .||　　　夕〜焼け♪　小焼けで〜日が暮れて〜♪
　 || 　 .||　／::::::::::::::　　　　　　 ＼|| 　 .|| 　　 http://www.youtube.com/watch?v=0D7zIpOrGoE
　 || 　 .||　|::::::::::::::::::::　　　　 　 　 || 　 .||　　　
　 || 　 .||　＼::::::::::::::　　　　　　 ／|| 　 .||
　 ||　／　（⌒　::::::::::::::::　　　 ⌒ヽ.＼　.||
　[ニ二二二|　 ::::::::::::::　　 　 |.ニニニニ]
　　　　　 　 .|　　::::::::::　　　 　|
　　　　　　　 |　 　　へ　　 　 |
　　　　　　　 |　 　 |　　|　 　 |
　 　 　 　 　 (＿＿)　　(＿＿)

>>273
若手が一発入れるという表現は戸辺・郷田の対戦では適当ではないな。
戸辺が勝っても番狂わせとは誰も思わないわけだから。

しかし戸辺は今後ゴキゲン封じ多用されるだろうし
こういう将棋勝っておきたいだろうな

先手が指しやすそう。

これって先手は切りあい捌きあいに
持ち込めば、自然とよくなるんだよな。

△８四歩はどうだろうか

>>287
銀冠穴熊志向？
俺もそれに一票
銀を８三に移動させたい

後手は金銀の形がいまいちだからね
７四銀の処理をどうするのか

角は６８とかに引くものなのかな

「プロになってからの１年間。さまざまなことを学び、手応えを感じました。
それは、対局の持ち時間が長くなったことが大きい。
時間がたっぷりあるので、突き詰めて、正しい手は何だろうと考えられるようになった。知識でなく自分の力で模索する。
この時期にプロとしての骨格ができたように思います。」

「１０代というのは、すごく大事な時期だと思います。いろいろな基礎を固める。
将棋でいえば、「長い時間考えても疲れない持久力」「正確に早く、狭い所を読み切るスキル」とかそういうこと。
定跡（長年の研究で公式化された手順）や手筋などの「知識」は２０代以降でも身に着きますが、
抽象的な判断や証明できない感覚的なものは１０代の時にしか身に着かないと思います。」

http://mainichi.jp/select/opinion/kakeru/news/20100715ddm012070087000c.html
http://mainichi.jp/select/opinion/kakeru/news/20100716ddm012070079000c.html


戸辺が他ネット将棋世代のの若手棋士に比べてすぐれているところは「長く考える力」がある点。
だから、プロ四段になってから成績があがるようになった。
奨励会で苦戦していた郷田が、四段になって大活躍するようになったのも、長く考える能力にたけていたから。

千日手くるのかｗ

後手番の方が勝率高い戸辺でも千日手歓迎なの？

75銀だろ

　　　　　＿＿＿
　　　 ／ 　 　　 ｀ヽ、
　　 /:i 　　　　 　o　ヽ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　戸辺はおれが育てた
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>295
天彦も一緒に育ててくれればよかったのに
髪型といいイマイチぱっとしないぞ
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/satou_a.jpg

>>283
たしかに戸辺が勝っても驚かないけど、番狂わせと一発入れるは同義じゃないでしょ

>>288
それボナンザｖｓ渡辺竜王の将棋みたい

戸辺は強いか？と問われたら強いとは言えないな
いまの戸辺のような時期はどの棋士にも等しく訪れるものだからね

この△85銀は▲86歩とついても逃げてくれなそうで怖い
△96銀とやってきそうだな

>>299
等しくって
ｸﾏｰや藤倉にも来るのか？

>>301
あんなに弱い藤倉でも順位戦で四期連続指し分けという好調ぶりを披露した

>>301

そこは個人差はあるよ
俺は戸辺が郷田を破るのが「番狂わせ」ではないという意見には賛同できないね
若手は勢いがあるのが当たり前でそれが実力であるかのように考えるのは危険
だれでもＡ級にあがってこれるわけではないからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
┏━┓　 ┏┳┳┓　 　 　 　 　 　 ┏┳━━━━┓　 　 　 ┏┓　　　　.／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　　 ┏┓
┗━┛　 ┃┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┣━┳┳┓┣━┓　 ┃┃　　　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　 　 　 ┃┃
┏━┓　 ┃┣┻╋┓　 ┏━━┛┏┛　 ┃┣┛┣━┛　 ┃┃┏━〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃
┗━┛　 ┃┃┏┛┗━╋━┓┏┛　 　 ┃┣━┛　 　 　 ┃┃┃　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　┃┃┃
　 　 　 ┏┛┃┗┓┏┓┃　 ┃┃　 　 ┏┛┃　 　 　 　 ┏┛┃┗━ ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　lﾉ. !━━┛┗┛
┏━━┛┏┛　 ┃┃┗┛　 ┃┃　 ┏┛┏┛　 ┏━━┛┏┛./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　 　 　 ┏┓
┗━━━┛　 　 ┗┛　 　 　 ┗┛　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛ 　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　 　 ┗┛

戸辺がどれくらい強いかと聞かれたら、郷田くらい強いと答えるなｗ

大事なことなので太字にしました

81 ▲５七銀△７四銀▲３六飛△６五銀▲７五歩△７四歩▲同歩△同銀▲３四飛△７六歩▲６八角 (240sec)
ＧＰＳは千日手は避けられるっていう読みだな

>>293
郷田って相振り指したっけ？
指さないなら初手▲５六歩で中飛車にできるから
千日手にしてもよさそう

これで指し直しになったら１０時から見てる俺涙目

目覚まし時計全部セットして谷川−久保戦を最後まで見届けたなら郷田は漢
とおもったが、郷田はネット中継なんて見ないか。

>>310
大和証券杯優勝してもらったパソコン使ってるんだろうか

>>308
郷田は後手番では、▲56歩に対して相振りやってた

>>307
ソースコードを読めば分かると思うけど、ソフトは「千日手」という概念を理解できないんじゃない？

クリームｗｗｗｗ

後天的な終盤力はどうも信用できない

先に68角はどうか

>>303
と郷田も四段時代には言われていたんだろうなｗ

>>315
終盤力というのは知識によるものじゃないんだから
「後天的」というのはありえんだろう。

>>312
そうかー生粋の居飛車党というイメージだったけどそこは振るのか

連続王手の千日手は 反則負けだから 千日手判断処理は入ってる

>>319
そういや結構前の銀河戦でハッシーの△３二金の挑発に三間飛車にしてた気がする

>>317
郷田は四段でタイトル獲得してるからな

初手▲５六歩には
渡辺・郷田・なめちゃんと『ザ･居飛車党』みたいな面子でも相振りにするからな

郷田の振り飛車といえば、リードしてて三間にした名人戦がインパクト大

>>317

郷田は将来を期待されてたからね
戸辺のまわりの評価は行方・堀口程度で収まってる
研究によって力を保ってると見られているにすぎないんだよ

ID:XKjIE56gに突っ込むのは駄目なのか？

駒交換ないまま夕食休憩かあ

>>325
将来を期待されていたのは「正統派」の居飛車党だったからだよ。
同じ理由で先崎や阿部も期待されていた。
昔から振り飛車党などは評価や期待値も低かった。

>>328

才能を評価されるのに居飛車とか振り飛車関係ないよな　なにが言いたいのかわからんが
戸辺程度の才能はいままで腐るほどいたということだよ
彼が郷田に勝つのが番狂わせじゃないなんてＡ級棋士にあまりに失礼だと思ったんでね

とりあえず、戸辺の正しい評価は５年後でないと無理だろ

時間差がついてるね
郷田なら３０秒・・・の時代はさすがに終わったと思うが

そういえば、夏のプリンスって言われてたことあるよね、ｺﾞｰﾀﾞｺﾞﾀﾞﾝｗ

>>332
毎年のように王位戦に出てた頃があったね
あの頃の郷田はマジでイケメンだった
あの頃の郷田になら、アメリカ旅行に誘われてもOKしてたな

>>333
野月さん乙

夕食情報無いのね・・・

まだ駒がぶつかってないのかよ

この勝負、メガネが勝つな。

バナナって、1本でも売っとんかね？

戸辺少ないな

1本でも売ってるよ

これは長くなりそうだな・・・

郷田の勝ちだな。持ち時間や精神的に戸辺が不利だな。

郷田！餅つけ！
それは、ハンドクリームじゃない。潤滑ジェルだぞ。

俺も晩ご飯はカレーライスと
ノンアルコールビール=清涼飲料水だった
腹いっぱいでバナナは食えんわ

酒飲まない派からするとノンアルコールビールがありなら
ノンアルコールワインやノンアルコールブランデーとか
ノンアルコール日本酒もありなのか？とか考えてしまいますね

○　窪田義行　　藤井　猛　●　棋王戦 挑決トーナメント・携帯中継

どうしてこうなった・・・

>>346
年が明けてから調子よすぎたからな…

水とバナナって木村かよw

>>346
しかも一方的にやられてたｏｒｚ

△84歩から銀引くの？

今時は２日制でもこんなに進みが遅くない

今のままだと居飛車の方が玉が硬い
銀引いた後に７４歩も突いておきたい

>>345
ノンアルコールカクテルは市販されてて未成年に売るなってメーカーが指導してるらしく酒屋の店主がぶち切れてた
ノンアルコール日本酒もあるらしい

いくらなんでも、時間使いすぎじゃね？

▲3六飛△4四飛▲5四銀で、次に▲5四歩を狙うのはダメ？

郷田、どっちの手番かわかってるよね？

ゴメン、▲5四銀じゃなくて▲5六銀で、

あおいさんごしょう

まだ指さんのか

しまった　誤爆したｗ

郷田、息してる？

挿したか

あー良かったジャイアン生きてた

と思ったら２六飛！？

2六飛って何の意味があるというのです
千日手でもおｋですよという意思表示ですね？

>>347
羽生に壊された

>>364
引き角狙いとかかも

第一感で▲3六飛で手を作るかなーとか思ってて、当たった！と思ったら▲2六飛か。
難しくて俺ごときじゃ意味が解らんorz

もう20時なのに、ここまでつまらん将棋にワロタｗ
(ここから面白くはなるかもしれんがｗ)

>>346
これってマジなの？

>>369
レイプだったよ

>>346
緊急事態なので棋譜を貼ってください

この時間にはもう藤井先生は投了してたっていうのに
今日はまだ局面なのか　将棋って深いな

>>369
相振りで駒損＋窪田の急所の角打ち後、着実に寄せられた感じ

この時間でまだ50手も行ってないの？
なんつースローペース。

内藤先生が駒損していいのは寄せが有る時だけって言ってたのに

スローライフな将棋だな

その割には終盤時間が無くなって双方ミス連発

羽生先生と藤井先生の対局は
この時間もう上にぎりの時間だったのに

>>377
それは萎える。

終わるのは23時過ぎか

これは千日手の指し直しではないんだよね

まこりんの調子はどうですか？

暇な駒台が一言↓

暇すぎで駒ったな。

駒引いたなｗ

夜食喰いながら朝まで続くと面白いんだが

>>384

相穴熊はこういう展開になりやすいから嫌いだ

ペースが速くなってきた

やっと駒がぶつかった

ぶつかりきたーーーーー

伊代伊代だな

これは戸部苦戦
広瀬にようにはいかなかった

やっと開戦

5四歩で先手優勢？

主導権は先手が握ってるね

やっときたぜ。角交換か？

先手いいね。

ありゃー
これは部分的には初心者向けの本なら、居飛車成功って感じだね

若さが無いな。戸辺の将棋。こんな奴、好きになってあげない、

二筋突破ｷﾀｰ

ゴーダマシッタルーダ（いみふめ

>>400
たとえ寝坊組だろうと１組相手では精一杯するしかなかろう。

戸辺の６二の金が気持ち悪いんだけどダイジョブなの？

やはり金引きだった
って銀引き？
先手は8六角から7七銀狙い？
すごい欲張り・・・普通の手なのか全く解らない低級・・・
って全然違った

角交換要求で交換だったら、銀を7七へ自然と進み手得狙いなのか
勉強になるわー

郷田やるな

先手の優勢なのか
飛車先突破、５筋の歩が切れてる、穴熊が固い

先手はどうやって３３の桂馬をうまく拾うか

素直に24飛だな。

ここで時間使うのが郷田流

んー、いずれにしても後手の金は穴を引き締めることはできないのか

仮に2四飛車と走れば歩で塞いでから、又は例え成り込まれても7二と金を引き締めるのかな？

意外とこれ難しいぞ。
後手からの４六歩は手抜けないだろうし、端攻めもある。

だめだ。郷田の写真が笑えて仕方がない。

桂馬を拾えなくても飛、角、香、と金で攻め切れるなら話は早いが

えっ　２４飛　以外何かあるのか

低級の俺に誰か指導してくれ

どのタイミングで6二と引いた金を引き締めるのか注目・・・
王位戦の広瀬6段のような絶妙なタイミングで引き締められる手順があるのか見もの

順位戦のスレ見ると結構いろんな棋士が控え室にいるみたいだけど
ここには全然コメントないのね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
┏━┓　 ┏┳┳┓　 　 　 　 　 　 ┏┳━━━━┓　 　 　 ┏┓　　　　.／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　　 ┏┓
┗━┛　 ┃┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┣━┳┳┓┣━┓　 ┃┃　　　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　 　 　 ┃┃
┏━┓　 ┃┣┻╋┓　 ┏━━┛┏┛　 ┃┣┛┣━┛　 ┃┃┏━〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃
┗━┛　 ┃┃┏┛┗━╋━┓┏┛　 　 ┃┣━┛　 　 　 ┃┃┃　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　┃┃┃
　 　 　 ┏┛┃┗┓┏┓┃　 ┃┃　 　 ┏┛┃　 　 　 　 ┏┛┃┗━ ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　lﾉ. !━━┛┗┛
┏━━┛┏┛　 ┃┃┗┛　 ┃┃　 ┏┛┏┛　 ┏━━┛┏┛./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　 　 　 ┏┓
┗━━━┛　 　 ┗┛　 　 　 ┗┛　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛ 　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　 　 ┗┛

51角は厳しいね。

２２飛車成だな

43飛だと22飛成りとか。がんがんくるな。

急転直下って感じだな

ＧＰＳはけっこう差がついているな

これは桂馬を取られると、6四に打たれて困る展開にしては駄目だから、やはりいずれにしても7二金と寄れないのか

相穴は不利になると逆転が難しい

かなり郷田が良くなったように見える。

>>416
間に合わないかもしれないね。62金がかなり痛い。

と金もでかいが

これファンタでなきゃ郷田の勝ちか

郷田対久保は確定だな
Ａ級同士対決、面白くなりそうだ

1組無双じゃん
戸辺よえー

桂は見捨てたほうがいいかも。

郷田がゴキ中を拒否したのは意外

>>417
金井も来てるが当然郷田の応援だな

時間もないし戸辺ってそんなに終盤力が凄いって印象もないから厳しいかな〜
郷田も終盤力は結構あるしな

[(59) ▲５一角] 387 △４五飛▲３三角成△１五角▲３四馬△２四角▲４五馬△４七歩成▲２一飛△３三角▲７五歩△５八と (125sec)

△４三飛なら▲２二飛成△７二金に▲３三角成でも▲４六歩でも先手が良さそう。
△４一飛なら▲３三角成△４七歩成に▲４三歩ぐらいで先手が圧勝しそう。

>>433
三手目▲68玉流行るかもね

>>436
やっぱ45飛なのか。うーん。

Bonanza [602] △４五飛(42)▲４六歩(47)△２五飛(45)▲３三角成(51)
△２四飛(25)▲同馬(33)△４九飛打▲５三歩打△２九飛成(49)▲３四馬(24)
△３三歩打▲４三馬(34)△５六桂打▲７七銀(68)△３四角打▲３三馬(43)

△45飛なら▲22飛成のほうがいいかも

△２八歩を許さない順を考えてたんだねえ。

△４五飛が最善か？

▲２二飛成△６一金▲３三角成△４七歩成▲３四馬
ぐらいでやっぱ先手がいいか。

角切って金2枚とられると後手玉裸同然だな。

郷田は意外なことをやる、名人戦で石田流とか。

ソフトは4五飛なのか、久保流8五飛みたい
しかしこの局面では非常手段に見える・・・

43飛か。これは先手負ける気しないな

郷田VS渡辺　も見てみたい気がする。
不戦敗もあったし、不戦敗竜王も面白い。

▲２二飛成で△４四角ならじっと▲４六歩でどうでしょ。
それとも▲４二角成で飛車よこせってやるかな？

戸部はここで消えるか。期待してたんだがな。

Bonanza [659] ▲６二角成(51)△同金(71)▲２二飛成(24)△３五角打
▲５三歩打△同角(35)▲５二金打△同金(62)▲同龍(22)△４二金打▲６一龍(52)
△７一銀(82)▲４六歩(47)△同飛(43)▲７二金打△同銀(71)▲同龍(61)

>>427　そうなりそうですね

先に46歩とかどう？

>>449　それは6二角成り同金の2枚換えで・・・先手勝勢かな

>>453
寝ぼけてるのか

>>453
それは△５二金で郷田負け。

>>455-456
そうだなorz

ぎゃああああああああ
2枚換えにはならないああああ

>>456
自己レス。

コメント見ると負けでもないのね。
郷田負けは撤回します。

△44角がかなり邪魔だと思って。でも、52金でだめだなｗ

あ、しかも久保流は7五飛だった
はずかちくて死ねるわー

>>451
ＧＰＳ　543 ▲６二角成△同金▲２二飛成△４二角▲３二龍△４五飛▲４三金△６四角打▲４二金△同飛▲３三龍 (84sec)

いきなり▲６二角成で決まるならそれが一番決着早そうだけど。

bonasse [743] ▲６二角成(51)△同金(71)▲２二飛成(24)△３五角打▲３六歩(37)
△４四角(35)▲６四金打△６三銀(74)▲３二龍(22)△５五角(44)▲４三龍(32)
△６四角(55)▲４六歩(47)△４二金打▲６三龍(43)△同金(62)▲６一飛打
△７二角打▲１一飛成(61)△４六角(64)

わーい、46歩も検討してくれたー

藤井勝ってる？

今日対局してる棋士は大変だな。
トトロ我慢して頑張るとか尊敬する

△５二金に▲３三角成△同飛▲２二飛成は
後手どう受けるの？

>>466
夕食は必要なかったそうだ。

戸辺頑張れ

トトロなんてDVDでいつでも見られるだろ

>>169
マジですか・・・。俺も夕食抜くわ。

>>438
先月JT日本シリーズでも久保相手にやってたけどね。

こういうところで時間使うのはいいけど、持ち時間なくなりそうｗ

「中飛車封じ」の玉上がりは居飛車にされたらマスイのか？

いきなり角切るのか。ソフトは過激だな。
･･･でも確かにそれで困ってそうだな。

>>468
非常手段ぽいが、△４二角とか？
一応、先手の玉頭までにらむことにもなる。

>>468
△５三飛と辛抱するんじゃないか？

ジブリ作品って１回か２回見れば十分じゃないか

>>477
それしかなさそうだけど
▲４四桂があるし・・・

角切って飛車成って同じ棋力相手なら勝勢といっていい形勢だな

郷田はトトロに夢中なんだな

ここで▲４六歩なら△同飛じゃね？
以下▲３三角成△４九飛成って感じで。

素直にきたか。持ち時間も少なくなってきてるしな。

一番普通の手だな。
これで先手は何の不満も無いか。

なんか簡単に後手悪くなってないですか？
後手が6二金引みたいな手待ちっぽい事して仕掛けられて
こんな簡単に悪くなるじゃあおかしいでしょう
じゃあ代わる手をお前が示せと言われたら俺みたいな雑魚には到底無理ですが

この44角をどうするかだな。攻守一体で嫌な角だなｗ

確かに

▲４六歩で戸辺はどう指すんだろ？

ぱっと見は53歩だけど、どうすんだろ。

三々の桂馬を使いたい

>>486
６二金を的確にとがめられた格好になってるけど他の手も難しい。

そもそも、７四・８五と銀を出てった構想が悪かったのかもしれない。

Bonanza [627] ▲４六歩(47)△２八歩打▲６二角成(51)△同角(44)▲５二歩打
△２九歩成(28)▲５一歩成(52)△１九と(29)▲５二金打△１七角成(62)▲６一と(51)
△４六飛(43)▲７一と(61)△同銀(82)▲１一龍(22)△４八飛成(46)▲１三龍(11)

飛車の前に角がいると↓のＡＡを期待してしまうｗ

＼避けたらマジ殺す！／
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',

出戻った！
これは優劣不明だね
なんとなく先手持ちたい気分

46歩。少し遅い感じがするけど、仕方ないのかな？

頭脳を酷使して髪が抜け落ちる棋士もいるのに

おれが後手ならもう投げたくなってるワ

先手は▲3二龍〜▲5三歩？　後手はと金作りしかないなら間に合わない気がする

端、来た！

角きいてるしなｗ
ほんと嫌な角だ。

この角は大活躍するー？

攻めが続くとは思えないが、やっと楽しくなってきた

香車吊り上げれば銀が使えるか

今北産業
戸辺苦しいっぽいが

Bonanza [744] ▲９五歩(96)△９七歩打▲同香(98)△８五銀(74)▲１一龍(22)
△６一金(62)▲９八香打△４一歩打▲９四歩(95)△５一金(61)▲１三龍(11)△３五角(44)
▲２二龍(13)△６二金(51)▲５二歩打△４六飛(43)▲３三龍(22)△４九飛成(46)▲５一歩成(52)△７六銀(85)▲３四龍(33)

角切って▲８六金とか

一日に2回もＡ級棋士がＢ２に負けるわけが無い
と思いたい。

Bonanzaでそんな形勢傾いてるの？
こりゃ早期投了もありえる？

手抜き

優勢を意識した手か


>>505
藤井
棋王戦
投了

先手７７銀右とどっかでやりたいなぁ。

53歩は負けたら敗着級？

>>511
順位戦への撒き餌だろ？

俺が考えていた手だｗ

同金？ここわからね。

角切って飛車成ってれば局面が簡単だったのに手順前後ミスでかなり紛れてしまってるな

Bonanza [591] △５三金(62)▲４二角成(51)△９六歩(95)▲４三馬(42)△同金(53)
▲４一飛打△９七歩成(96)▲同桂(89)△９六歩打▲４三飛成(41)△９七歩成(96)
▲同香(98)△９六歩打▲同香(97)△９八歩打▲８九玉(99)

振り飛車の有力者がどんどん負けていく

郷田かっけええｗ

これは、どうみても羽生の勝ち

角道封じた。冷静だな。

なんだこの勝ちましたモード

銀右かぁ。堅いな。

角飛金桂の三角形、あまり見ない凝り形だな

>>512
当たった

端攻めに全てって
全然数足らなくない？

暑苦しく勝ちに行ったか

郷田は羽生、佐藤、久保、渡辺も持ってる得体のしれない強さがあるな

上手いな・・・飛車取られても
金引きが壁が作れるのか

４一歩？いかにも苦しい…。

飛車とられた後の▲41飛を止めた感じだな。

なるほどポンポン桂あるかな

>>529
タニーも混ぜてあげてよ

郷田やるな　伊達に名人戦２回挑戦共にフルセット
までいっていない

振り飛車らしいと言えばらしい

４枚穴熊　ｖｓ　２枚穴熊＋端攻め

先手の攻めが苦しいな。小物の駒がない。

ゲートが閉まる寸前に龍が侵入

７四の銀がイマイチな気が…。

９三歩の反撃もあるし
先手相当いいだろう　９

あーあ郷田完全に迷ってしまったなこれは金引き竜引きから角切って端に銀打ち込んで完全に逆転ムードだな

遮られる前に内側入っても４二金されたら
結局外でないとだめなんじゃないの？

今までの戸辺の評価からすると、このまま負けちゃうとも思えない。
どっかで見せ場を作ってくれると信じてる。

Bonanza [362] △４二金(43)▲５四龍(52)△５三角(44)▲８六銀(77)△２七角打
▲５八龍(54)△７二角成(27)▲９四歩打△同香(92)▲９五歩打△８六角(53)
▲同歩(87)△５七歩打▲４八龍(58)△９五香(94)

どっかで９五歩ぐらいでも勝てそう

確かに戸辺攻めを呼び込む順は避けたいな

戸辺は攻めを考えてるな。

▲５四竜で先手十分だろ

５２竜はＧＰＳ先生ちょっとお怒り

ＧＰＳが互角になった。。
-7 △４二金▲５四龍△７七角成▲同金△９七銀▲同桂△同歩成(詰めろ)▲同銀△８五桂▲８八銀打△９六歩 (240sec

ここで77角成はだめなのか？あの角もういらないだろ。

後手広瀬なら後手勝勢って思っちゃうね

端攻めは桂馬が絡まないと迫力が無いかな？
桂馬入手できる筋も見当たらない・・・

金をとらせるわけないから、4二金？
5四龍と角取りに来たら5三角打ち？角切り？
やはり桂馬が手持ちになる筋が無いのが痛いかな？

まだおわってなかったか！
前回とは大違いだな・・

そういえば藤井も振り穴だったな

郷田はしつこいと噂の戸辺攻めを凌げるのかどうか

どっかで2八歩と打って桂馬入手できませんか？
まあそんなトロい攻め許すはずないが

今の所、お互い飛車角振り回してるだけなんだよな。

はー解説なるほど5四龍だめか・・・

9七銀が見えなかった

「私は間違えましたよ」という手ではないでしょうね

戸辺攻め来た

角打ち込まれた頃と比べると、だいぶ押し返してきたな

分からなくなってきたなｗ

ＧＰＳ大先生の変化通りじゃないの
鬼の戸辺攻めクルー

流石に無理だろ

５２竜はぬるかったな

あれ？5四龍・・・・・・

あれ？あれれ？おかしいですよ？

先手持ちたい

予言が当たり始めた

ごっついのう

△９七銀まで　激指定跡道場六段＋　　▲同桂馬　先手有利666　　　　　　　　　　

角打ちのラインが龍で塞がれてるし
おわっただろ　これ

戸辺の攻めいつも薄いな

先手玉は広すぎ

後手、切れてる

こんな端攻め成立するんかい？

先手順当勝ちの予感

戸辺の猛攻が炸裂！

戸辺攻めはA級に通じるのか？

そして桂馬入手

桂馬あるし、すこし怖い。

金を７７に呼んでるから８５桂馬が激痛だな

玉頭直撃だから気持ち悪いのは確か。

５四竜で　４四角or ５五角　５七角という怖い角打てないからなぁ

全盛期の塚田泰１００人連れてきても通りそうにない

>>581
戸辺対藤井で戸辺攻めを藤井があませるか見てみたかった

先手余して終わりだな

74の銀が役立たずだ
その分まだ先手いいんじゃねえの

74の銀使えよ

＞戸辺は落ち着いた手つきで歩を成る。
＞すぐさま応じようと郷田の手が伸び、そして逡巡するように戻っていった。

おいおいｗ

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　| 　 　 ..,,＿＿ヽ,　 |
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　|　 　　 　　 ,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　 ＼ |／ 　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy　',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i . |
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i ､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 /　　:|ﾏ.l `""´ ~ ′　 　iji　 .|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 .ﾑ､--ｧﾐl! |.　 , r'.⌒'ヽ　 .i |　 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　} | 　　　~　　./' |.〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ ` -- ─ ' /」.ｌ　　`ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/　 ｌ,　　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代＜･>　< ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 '　i 　｜|リ|ﾘ　|.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ.　　　 `ｰ'ﾞ 　.ﾚ;ィﾞ　　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､＼　　　　 ｜ヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,ヽ.ヽ＿＿ ﾉ/ /ﾞi､.　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　　 '

戸辺攻め＝ボナ攻め＋＋　って感じか？

桂馬渡して大丈夫なんですか先手・・・

gpsshogi
[(77) ▲７七金] 13 △９七銀▲同桂△同歩成(詰めろ)▲同銀△８五桂▲８六銀打△９六歩▲８八銀△７七桂成▲同銀引△９七歩成 (16sec) / 122 △５三歩▲５八龍△９七銀▲同桂

郷田勝勢だな

先手も玉頭がスースーしてきたぞ！

これは先手玉の右側広すぎで捕まらんじゃろ

細かい攻めをつないで、いつのまにか劣勢を逆転してしまう

↑
戸辺は羽生の終盤術第一巻をだいぶ勉強したな

早逃げした。いいと思う。

どこかで△５三香があるかも

先手玉の右陣が広すぎ

ヘボの俺の書いたとおりの展開だな
ここから両者が間違えなければ戸辺の勝ちだな

え！

▲９七歩じゃないのか？

あれ５２香こわくね

OH！逃げた

８五桂は

ここで▲８九に逃げるのが上手い手か
まあプロなら当たり前なんだろうけど

>>604
戸辺の負けは確定

ほう。逃げましたか。確かに早逃げされたら攻めが切れるかも・・・

85桂とか52香が激痛やな
どこかで出るだろ

７八「ワインレッドの〜」

2段ロケット

９五歩にどうするのかな　この香打ちは

えー、香車使っちゃうんだ。5筋に打ちたかったんじゃ…。

一目無理攻めだけど大丈夫か？
中央にも利いてる５四竜だけど７四銀が動けば
端にも通るからそこにも利いてるかんじ

戸辺おわた

今の2人はほぼ互角

連打されても後手困らないんかね？
先手からすると歩が勿体無い感じもするけど元は十分以上にとれるようにみえる

９二に打っとかないと▲９二歩から逆に端攻め食らうということか

後手は７筋に歩が打てないからキツイっすね
郷田勝ちかな

まだまだ！

右辺が広いから郷田いいね
竜が大きいわ

5二香車は普通にかわして成らせて良しかな？
先手はどう寄せるんだろう・・・

あれ９二香車か

ここからもっさりと延々繋げるのが戸辺

みるみるうちに戸辺の穴熊は崩壊

歩「大将の首とったりー」

こりゃ、郷田の価値だな

▲９７歩　で受かっていないか？

△同香成　▲同銀　△同香成　▲９４飛　で

鰹の叩き。

ひょっとして戸辺はもう１分将棋？

飛車で香車抜くのか

郷田は７５歩行くつもりか？

鬼叩きだな

さすがに勝負あったかな

>>626
成ったりしない

次飛車打ち狙いかｗ

こりゃ郷田受け潰す気だな

決まったな

９七歩打でソフトの評価が逆転した

なるほど９２歩一回入れるのが細心か
▲９５歩の瞬間△９７歩とか反撃にきたときの当たりがまるで違う

無慈悲な報復打撃が始まるのかな

まだまだまだまだ！

これは大差・・・
戸辺君には頑張ってほしかったが

遅れて来た郷田

>>644
もうすぐ決まります

羽生世代はまだまだ厚いか

9四飛車狙い？

桂打って金取って52から香車打って角打って寄せ形に成りそうだったのに
この香車は形勢の好転にブルって安全に行こうとした緩手だな
しかし端は安全に成ってない逆に逆襲されるぞ

なにコラ、タココラ！

△８五桂がすっ飛んでくるわ！

やっぱ１組の壁は強力だった

やっぱ先手玉広すぎて捕まりませんね
銀取られてもそんな痛くない
後手玉は狭いし圧力かかってきててすぐ寄りそうですね？

ここで引くのか

引いてもどうにもならんけど、まあ攻めてもどうにもならんわな。

投げた！！

戸辺は木村哲学で頑張るべき

>>937　利かせて逃げ道塞ぐ、でしたね

3九角か4八角？
進むのが早すぎる・・・
8五桂馬は最後の最後か

これは再逆転だなどこかで99銀が入って郷田の1手勝ち

さすが戸辺
藤井とは根性が違う

控え室の検討は打ち切られ、みなモニターを見守っている

９１玉は見習いたい粘り方だ

眠い

こんな受け方があるのか

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　ｒデﾐ　　 　＼ 　
　　　　／ 　 　 ｀ー′ /でﾝ ＼
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　 　　| ＜戸辺なんか、A級の恐ろしさを味わうがいい
　 　　 ＼　　　　 ヾﾆァ'　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　GODA　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ

再逆転も何も最初から郷田優勢のままずっと来てるじゃないか
後手変化しても先手には必ず勝つ応手がある。

75歩は第一感、筋悪そうだけど・・・

さすが戸辺　ハチワンダイバーを名乗るだけはある

なぬぇ9一玉
すごいな
全く考え付かない

Bonanza [68] ▲９五飛打△８八と(98)▲同金(79)△９二歩打▲９六飛(95)△２八歩打
▲９五香打△８四桂打▲９九飛(96)△２九歩成(28)▲同飛(99)△８五桂打▲８六金(77)
△２八歩打▲同飛(29)

今期の竜王戦はひどいなあ
読売は怒っていいよ
各棋士順位戦と力の入れ方が違いすぎる

まあ、普通清算して頭下げるよな。ある意味はついちゃうけど凄い。

[(97) ▲７八玉] -118

>>669
ハチワンダイバーは、もぐる度に羽生に会ってるときいたが。

こういう粘り強さは好感持てるな。
既に先手の勝ちは動かないだろうが、この頑張りは明日に繋がる感じがする。

>>672
　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　心配すんな　タイトル戦になったら俺が盛り上げてやるよ
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

▲９３歩成　△同銀　▲５１飛　で決まってないか？

▲５２竜と入りたい

気鋭の若手有望株も豪腕郷田の前に沈むのか？

>>679
５１だった

いきなり▲9三銀打ち込んで寄せに行くのは無理かな。

>>675
先日の王位戦の挑決では？

>>682
おめ

>>683
君が一番手が見える！

むりやりパンツ脱がせにいったか

>>681
ネタかと思ったぞ

これは勝ち急いだような手だな

うわっ俗手感たっぷりの銀打ちで感動

88の銀とって埋めて粘れ

何やっても勝てそうな分さっぱり分からんが、当てる人いるもんだなぁ。

戸辺もパンツ脱いだ

５４の竜が絶好の位置にいて挟撃しにくいな
投了もやむなしですね

戸辺の催促に乗ったか

>>683
藤井先生がいた

辛いな。95飛か？

たしかに先手は有利だけれど、
寄るのか...

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>698

まだ早い

　　　　　　´￣￣￣窪￣￣＼
　　　　　 /　　 ／　　　＼ 　　丶　　
　　　　 │　　 　　／＼　　+　 .|　　>>698なんか言えよ
　　　　　|　 　　／￣￣＼　　　 |
　　　 　　＼　 　　 　　　　　　／　
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

9三銀来た
9二歩で、８二銀　同・・・金だと7一銀だから同玉？

>>698
何か言えよ

>>698
なんか言えよ

>>698
なんか言えｗ

渡辺、大人気だなｗ

>>698
たまに本人がやってるらしいな

まさたか君は
５一角は打ちたいが
うてたら勝ち

いやこれ
寄らないよ

ハム王の俺が断言

>>698
なんか言ってみろ

んん？９５には飛車打ちたかった気が・・・

>>700
窪田ＡＡなんてあったのかｗ

戸辺寝坊って１００回くらい叫んでみろよ

５1竜入って終わりだな銀で弾くと72飛車があるから弾けない

>>713
アンタ強い！

　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　 >>698　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　＜・・・それって、寄せてる（つもり）なんですか？
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

この香打は歩を打たせるのと銀をうわずらせる意味かな

体を入れ替えたで！ 淡く後手持ちや！

投了か？

>>713
> ５1竜入って終わりだな銀で弾くと72飛車があるから弾けない

君は郷田か？！

ここでおっしゃる通り受けが見えない。

OWARIと聞いて

郷田も、なかなか将棋の才能があるな

郷田の完勝か
振り穴はやはり広瀬じゃないとダメなのか

やっぱプロだな。そっちに銀打つかｗ

寄せミスった？

「Ａ級の格見せ付けます係」に任命する

プロは６２じゃなくて６１なのか...

　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　郷田負けろ郷田負けろ郷田負けろ郷田負けろ
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

>>723ただ広瀬は、ウティに負けてるので現状はまだまだ

コメント７二飛気付いてないなｗ

７２角と放りこむと？

そりゃ７二飛があるんだからそこしかないが、これはこれで…。

これでも▲７２飛ありそうだね

まさか▲7二角？

きまってねーかこれｗ

>>731
GJ

潔く散る覚悟の郷田を誰も倒せないのか

おお、この角打ちは自爆じゃないだろうな

投げどころだねえ

終了

まったく手順が当たらないw

銀取って受けるのかもしかしてｗ

７２飛車は取られて貼られる

銀とって粘れ

勝ちましたって手だな

郷田見事だねえ

おぉ。飛車あれば後手価値じゃん。

形作りもできない

ドラクエ�Uでいえばアトラスにボコられてる所ぐらいだな、戸部残念。

お見事　後は一手一手だ

銀補充してねばる感じ？それとも思い出王手？

俺は遅刻野郎よりも若手振り飛車を応援するが、
さすがにちょっと厳しいか･･･

ボナ、戸辺勝勢

７一龍で先手勝勢か…。

先手で受けられないのが痛すぎるな

オワタ

９４香で棟梁かなあ

９４香車かな

戸辺はがんばったな

銀引っ掛けて最後の形作りしかないな

よーし９四香なら８二角で。
…やらねえかｗ

さすがに終わったな。俺でも分かる。

というか、ゆっくり指しても先手玉が広すぎだわ

▲５１飛　で受け無し

５１飛だろう

９４香車で棟梁するほど戸辺は甘っちょろくないかｗ
△８２角とかで頑張れるか

５一飛が有力だってよ。

俺なら先手を持って余裕で負ける局面

>>761
ここまでやったのならあると思う

戸辺君これはダメだね

94香だな

金なし将棋に受け手なしですね
あとは適当に攻めを続ければ後手玉は勝手に死ぬ感じですか？

Bonanza [747] ▲５一飛打△６一桂打▲６四桂打△６三銀(74)▲７二桂成(64)△同銀(63)
▲６三銀打△同銀(72)▲９四香(95)△８二角打▲９三香(94)△同角(82)▲６一龍(71)△７二銀打

>>768
藤井先生こんなとこでなにやってんですか

戸部は銀好きだな。間違いない？

64系で棟梁かな

郷田、慎重だな

>>774
棋王戦がはやく終わったからヒマでつい・・・

て単なる素人です

64に桂のうち場所あんの痛いな

▲９４香でおわりでは？

藤井先生が先手番だったら悲鳴が上がる局面

藤井以外のA級棋士なら
これで寄せられなきゃそもそもA級には
いられない

>>780
おめ

>>780
おめ

8四桂馬・・・・・・無いか
歩を叩いて8四桂馬・・・・・・何も無い

あ、解説5一飛車か
詰み無いのね
焦る必要も無いのか

やっぱ打ったかｗ

△８二角
辛いです

うわ、駒は密集してるけど
全然役にたたねえ穴熊

戸辺、最後の最後まで指すんだ

しかし先手これ何手スキ　とんでもない大差だな

82角をさらにオカワリして龍取り維持して手番とれるか

▲94香は△82角に対して自信がないと指せない
まあむしろ10秒将棋だと指せるんだがｗ

ｵﾜﾀ

これはおわてる

パンツを脱いで端から攻められて竜がいばってるんじゃな
こうなると穴熊もキツイ

５１龍？？
激辛なの？

逃げたｗ

次の９４歩がきついのか

竜逃げたｗそれでも楽勝ってことかｗ

44角なら逆転

二手指したいよな後手は・・・
なんか真っ裸でおっぱいと下半身と両方どうやって隠すか・・・って感じの穴熊になってる

う、今気づいた
3分更新がデフォってそりゃないよｗ

９５香ぐらいでも勝てそうだけど辛い

おわた

なぶり殺しだな
中村-戸辺のような無残な投了図ができそうだ

形勢に差がつきすぎたもう形作りすら出来ない

う〜む・・・
すました顔の郷田の画像が憎い

まあ、どっかの詰めろで5七に角成って次の手で投了かなｗ

>>801
そういう場合は顔を隠すといいよ

戸辺頑張るなぁ
差が縮まってないけど

△６三銀引でもう一粘り

>>805
長瀬・里見に比べればこんなもんｗ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　ｒデﾐ　　 　＼ 　
　　　　／ 　 　 ｀ー′ /でﾝ ＼
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　 　　| ＜>>807!?
　 　　 ＼　　　　 ヾﾆァ'　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　GODA　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ

なんかソフト動かしてると郷田が寄せを間違いまくってる気がする。

>>801
最近の若い娘は手ぬぐい一枚で両方隠せることも知らなくて困る

郷田の教育タイム

>>813
にくいね〜

４二金が泣いている

ぬるくなってきたなｗ

戸部頑張るなぁ。
藤井にもこのがんばりを見せてあげたかった。

決めそこないだろうな

戸部の頑張りは好きだ。
深浦、木村と同じぐらいすきｗ

郷田ニズム宣言

「決死の頑張り」ってなんだよｗ

これまずいか？

▲９五歩か

これは郷田がわざと戸辺を嬲ってるの？

ちょっとあやしい雰囲気

逆ったかも

>>815
詳細を

>>818
金が泣いてるなら1筋の両方の香車はどういう状態なんだｗ

クリックミスきたーー

「あと何分？」

ポカか？ｗ

あかんがな！

あれ、これは金で遮断して馬作ってあやしいような・・・

ファンタか

これは嬲っているのか？

女流みたいな手が来た

>>824
米軍が上陸した後の、サイパンの旧日本軍の守備隊みたいなもんだ

>>818
出番キタ！！

ちょっと感動してる

もう投了しろよ...

今きた
大人と子供の将棋みたいだ

>>801
おっぱいの一択だろＪＫ

やっぱり５一龍のところは
５一角打ちでよかったんじゃ

いまの５二金の意味なんなんだ？

自爆

取らせて角成りか

竜が5筋からいなくなったら1三の角が働いてきて少し後手の希望が見えてきた感じですか？

一手違いなら面白い手があるもんだ、って話になるが、まあ何というか。

５二桂成だとその瞬間５七角成か
ちょっと怖いな

金ごま無くて5七角もできない？

？桂馬を逸らせると何かある？

昨日(今日の早朝）の久保の粘りに比べたらまだまだ

>>846
解説のとおりかと

57角成狙いか。

昨日の久保といい、よく粘るのはいいことだなあ
将棋が面白いというか空気が面白い

犠打で手を遅らせて85桂に賭ける感じかな

硫黄島を守る戸辺２等兵ってとこかな

同歩といっとくべきだったな

決めに出た

>>856
深浦もがんばっとるで

うお、龍捨てた

竜とっても角とられて▲７１角が激痛か

詰みか

まあ取らんわな。そりゃ。

52金は受けになってないな

詰んだな

郷田は今頃はやく家に帰って、
毎日コミュニケーションズから本日(7/23)発売された定価13440円の

「激指　定跡道場２　優勝記念版」

をやりたくて仕方ないに違いない。

しゅーりょー

↓織田信長の出生地

>>866
先手が藤井なら受けになってたかも

郷田おめ

積んだか。


敗着はどの辺？
70手目あたり？

一瞬飛車とられてヤバイやんと思ったら7一角で今度こそ駄目そうですね

後手玉詰んだか。郷田おめ。

尾張
名古屋は
人が多い

なるほどー

不を取り込んでつめろか？

戸辺のこの頑張りは、今後いいほうに出るとおもう

９二香はえーっ、って感じだったが、多分そこじゃ終わってたんだろうな。

>>838
戸辺や女流なら指せてもお前じゃ無理だろう

つんでれ

次の久保戦が楽しみだな

８５銀で終わりか

ぴったりかぁ

ああ▲９４金かｗ

もう藤井でも問題ない

オタワ

後手が深浦なら氏ね氏ね言われるレベル

つんだね飛車うって銀打って金で手

詰んだ

粘るのはいいことだけどさすがに７一角で投げろよ
金に汚ねえ乞食みたいな真似すんな

ツンデレ

やっと詰みがわかった
プロはさすがだな〜

終始落ち着いて、堂々と、読みが深い

やっぱり4〜6組は厳しいなあ
1組の棋士に3連勝とかどんだけ無理ゲー
まあ強ければ勝つのだろうが

トトロも戸辺も＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

わかりやすいところまで指したか

今の若手にこういう寄せがあまり見られないなぁ

うーん、戸部でも勝てんか

↑カナダの首都
↓俺の人生

↓俺の人生

ジャイアンがのび太を粉砕。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
┏━┓　 ┏┳┳┓　 　 　 　 　 　 ┏┳━━━━┓　 　 　 ┏┓　　　　.／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　　 ┏┓
┗━┛　 ┃┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┣━┳┳┓┣━┓　 ┃┃　　　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　 　 　 ┃┃
┏━┓　 ┃┣┻╋┓　 ┏━━┛┏┛　 ┃┣┛┣━┛　 ┃┃┏━〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃
┗━┛　 ┃┃┏┛┗━╋━┓┏┛　 　 ┃┣━┛　 　 　 ┃┃┃　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　┃┃┃
　 　 　 ┏┛┃┗┓┏┓┃　 ┃┃　 　 ┏┛┃　 　 　 　 ┏┛┃┗━ ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　lﾉ. !━━┛┗┛
┏━━┛┏┛　 ┃┃┗┛　 ┃┃　 ┏┛┏┛　 ┏━━┛┏┛./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　 　 　 ┏┓
┗━━━┛　 　 ┗┛　 　 　 ┗┛　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛ 　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　 　 ┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とべに勝利したにょろ〜!!!

>>898
中継あるもんな。棋譜汚しどうこうより低級へのファンサービスが大事だわ

やっぱ振り穴は駄目だな
広瀬しか勝てんだろ

スレ見て思ったが、もしかして戸部って人気ある？

終始郷田ペースで揺るぎなかったな。

1組の壁は嘆きの壁やな
阿久津あと一人になってしまったな

なんだ詰みか

どうなんだろう。ファンって訳では全くないがそろそろ新しいのみたい感。

開戦してからは郷田タイムだったな。終始有利にすすめていた。

郷田がいじめっ子に見える

>>907
振り飛車党だからだろ

>>897
　俺もトトロみてた＾＾　狭山事件との関連性云々の都市伝説の
検証も同時にしたけど、どうにもやっぱり都市伝説だったな。

>>906
広瀬は過去に終盤の魔術師や序盤のエジソンに完敗してるから、現状はまだまだ

戸辺残念

＞投了図以下は並べ詰み
まぁ中継見るような奴ならだれでも詰ませられるだろうけど、いちおう手順書いとけや。

５一角からの優位を全く譲らなかったね
強いわーこの人

丸山が挑戦してなにをどんだけ注文するのか見てみたい

>>896
1組の代表も1組で３勝以上してるから

ゴキゲン対策成功か
確か久保にも郷田勝ったんだよね？

うむ、さすがＡ級棋士！強い！！





藤井？(´･ω･`)知らんがな

大介がかっとる

駒台に何も残らないな

郷田１組の貫禄を見せ戸辺を撃破！28日にベスト４を懸け久保二冠と対戦

【第23期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┏┛┐　 　 ┌─┴┐│
││　 │　 ┏┛─┐　 　 　 　 ┃　 │　 ┌┗┓　 ││
││　 │　 ┃　 ┌┗━┓　 　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
││　 │　 ┃　 │　 ┏┛┐　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
├┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│○│●│●│●│○│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│久│郷│村│戸│中│羽│藤│三│阿│松│
│山│保│田│山│辺│村│生│井│浦│久│尾│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │津│　 │
│忠│利│真│慈│誠│太│善│猛│弘│主│歩│
│久│明│隆│明│　 │地│治│　 │行│税│　 │
│九│二│九│五│六│四│名│九│八│七│七│
│段│冠│段│段│段│段│人│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【第23期竜王戦決勝トーナメント日程】
7/07（水） 戸辺　 誠六段（５組優勝）○−●中村太地四段（６組優勝）
7/09（金） 三浦弘行八段（２組 ２位）●−○阿久津主税七段（３組優勝）
7/13（火） 村山慈明五段（４組優勝）●−○戸辺　 誠六段（５組優勝）
7/14（水） 羽生善治名人（１組 ３位）○−●藤井　 猛九段（２組優勝）
7/23（金） 郷田真隆九段（１組 ５位）○−●戸辺　 誠六段（５組優勝）
7/26（月） 松尾　 歩七段（１組 ２位）＿−＿阿久津主税七段（３組優勝）
7/28（水） 久保利明二冠（１組 ４位）＿−＿郷田真隆九段（１組 ５位）

>>920名人戦で夕食にステーキを注文してるから、それに引けを取らないかも

今年って第1局は海外？どっか決まってるの？

>>918
マジレスすると

お前ら藤井王座ナメすぎだろ

振り飛車党に対する決め打ちの
ゴキゲン拒否型されたときどうするかだな

>>918
そ、そんなの初心者でもわかるだろ
誰か書いてやれよ

>>930
参議院選挙より注目された振り飛車党党首選挙で惨敗したらしいね

戸部って中飛車に組んで急戦気味に斬り合いするのは得意でも
ずっしり囲ってじっくりと格調高い持久戦は不得意なのかね

将棋ってゲームは審判とか対局相手がどうこうじゃなくて、
本人が「負けました」って言わなければいけないところが辛いよね
俺もネットでお遊びで指してるけど、やっぱ投了ボタン押すの辛い
対局相手が目の前に居て投了するのは心が破壊されるんじゃね？

>>932
まず、駒台から詰めそうな駒を手に取ります

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　ｒデﾐ　　 　＼ 　
　　　　／ 　 　 ｀ー′ /でﾝ ＼
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　 　　| ＜寝坊の弱みがあるから本気出した
　 　　 ＼　　　　 ヾﾆァ'　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　GODA　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ

寝坊挑戦者か

格調はともかく、穴熊はそんなに上手くない気がする。

初手合いならデータが出揃ってるベテランが不利な傾向があるが、
まぁこのクラスは関係ないか、さすが郷田ある意味久保深浦よりあたりがきつい、
戸部はまだ伸びそうな予感がするから次回期待しよう。

>>932
たぶん同玉だろう

>>935　ガキの頃からやってるからおｋ

勝因は3手目、▲6八玉のゴキゲン封じ

>>936
じゃあ飛車で

久保先生もダルビッシュ以外の先発を
育てておいた方がいいかもわからんね。

相穴はやっぱ居飛車持ちだな
相美濃だと振り持ちなんだけど

>>935
ヤフーかハンゲなら詰まされたら自動的に終わる。ゆとり仕様。

２４はそういう厳しさも教えてくれる。

郷田が決勝まで行きそうな気がする。

竜王戦ともなると郷田でも中飛車を避けるんだな

戸辺がうっかり寝坊という言葉を口走ったから郷田のスイッチが入ったって事はないか

寝坊して不戦敗の郷田が竜王奪取
なんてことがあったら面白いのに

次久保勝つだろｗ

藤井も戸辺も落ちたからには、羽生の再挑戦でお願いしたいなぁ・・

>>951
５位になった経緯が解説にかかれてないな

>>944 金はとどめにとって置きたいしね

>>952
久保にきっちり勝つが、○に後手角換わりで挑んで普通に負けるというのが郷田に一番ありそうな展開

大久保が勝つだろうな

>>956
順位戦だけにしてくれよ、意地はるのはｗ

ここからペタペタ貼ってリフォームする
杉本陣が眼に浮かぶようだ

とにかく渡辺に勝ってくれ。久保、郷田、羽生頼んだぞ。

ここで空気読まずに阿久津が羽生に勝ちます

検討の※コメント待ってるんだが・・・
結構後になるかな？

NHK杯に続いて竜王戦も飛べ久保振り党頂上対決は実現しなかったか

「よっ、大投了！」

松尾-阿久津だとなぜか松尾が勝つような気がする。

>>964は誤爆

久保三冠、羽生永世竜王あるよ

時代を駆けるの連載で、羽生があの竜王戦について言及してたね

阿久津対渡辺が見たいな
おっさんはもういいよ

居飛穴−振穴は居飛穴有利、という常識をなぞっただけだったな。
戸辺は相手が郷田だから何とかなる、もしくは広瀬の真似をしただけか？

阿久津の将棋に若さなんてないよ

渡辺は頭皮がおっさんだけどな

>>970
ゴキ中消されただけだろ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-$=H=$-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

居飛穴が有利？相穴は先手有利？

>>976
そだよ、だから今まで相穴が少なかった。
広瀬が最近やりだして勝ちだして少し注目されてるが、基本的に
堅さが一緒なら、角道を空けたままで開戦の権利を握ってる先手が有利なのは自明。

郷田は直球勝負に強いな
変化球を投げていかないときつそうだ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─◞≼◉≽◟H◞≼◉≽◟|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　 　　⋌⋚⋛⋋　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>977　それは居飛穴が先手の場合でそ？
振り穴が先手ならどうなの？振り穴は熊る前に角道閉じるよね

>>977
角が相手玉に直射してるから振り飛車良しっていう考えはどんな感じに否定されるの？

>>980
先後に関係なく、相穴なら居飛穴側が常に有利。
１．より堅くできる
２．角道を空けたままで主導権が握れる。
この２つがでかい。

>>>981
それが唯一の振穴の主張じゃないか？
でも基本的ににらみ合ってるわけだし、角交換になりやすいから
その利点も薄れてるとは思うが。

>>982　それはどうかなー

王位戦の広瀬六段の先手振り穴の例もあるし
後手の居飛車穴熊に勝ってるよね

大和證券杯の森内九段の居飛車穴熊は先手だったよね？
戦型の違いによる優劣は、まず先後の違いでは？と思う

森内戦のはまたちょっと違うだろ

振飛車は角が３三（７七）に釘付けされてる感じだから。
先手のほうが角の動きが自由だし。
６八に引けば４筋３筋の攻めを受けた上に２四〜３五から打開できる。

王位戦は広瀬が仕掛けた時点で堅さで振穴が勝ってたからな。
（居飛穴の△６一金の不動のままだった）。
あと、有利ってもしょせん５５：４５で指しやすい、程度なので。
まー疑うのなら、居飛車と振穴の勝率統計でも調べてみるといいと思うよ。

角頭狙われるのは振飛車の宿命なわけだから、穴熊という戦型の優劣というより居飛車と振り飛車そのものの狙い筋だから、
それで相穴では居飛車有利と言えるなら、そもそも振り飛車より居飛車有利と言った方がいいんじゃないかなー
と思う

俺に言わせればプロが振り飛車穴熊は不利って言ってるから、それを信じこんだおまいらがわかったように理屈づけてるだけだと思うがな。
現時点で振り穴の方が勝率がよかったら｢角筋が相手玉に直射してるんだから、振り穴が悪くなる理屈はない｣みたいなことを涼しい顔して言ってると思うぜ。

まー後付け結果論かも知れんな。株式相場みたいに。
ただ今までの振飛車側が振穴を避けて死に物狂いで打開策を考え出してきた経緯を考えると、限りなくその線は薄い。

そういう経緯あればこそ
広瀬が振り穴で渡辺羽生深浦倒したのが驚天動地の事態なんだよな

>>989
プロだって有利不利を予測して喋ってるわけじゃないだろ
結果をもとにしているという点では同じ
ただ分析して研究するか追従して鵜呑みにするかの違いはあるが

屋敷の緩手でみんな帰り支度かｗ

同レベルのヘボ同士で指しても、急戦で勝てる相手に振り穴じゃ勝てんね。
そういう経緯もあって何者なんだ広瀬、って雰囲気はあると思う。

藤井「愛穴でええやん」

第23期竜王戦　Part8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1279899088/

多少勝ってても、トッププロに脅威が及びそうになるとすぐ対策しちゃうんだ。
藤井システムも一時羽生がシステム側だったことがあるけど、
羽生森内佐藤が寄ってたかって潰したし。
たしか角換わりも竜王戦で森内が魔太郎に負けたあと
羽生佐藤がそろって勝って、現在先手有利。
振り穴もこないだ森内が銀冠穴熊で勝ったけど今後あんな感じじゃないの。

きっと先手が若干いいんだよ。戦型関係なく。

>>998
それ穴熊関係ないですやん

>>996
乙。
>>997
結局、未だに居飛穴対策決定版はないんだよなー。
個人的には、居飛穴決定版が出て穴熊が消えてなくなればいいのだが。
穴熊嫌いだし。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。