第21期女流王位戦 Part4

【第21期女流王位戦 五番勝負】
清水市代女流王位 − 挑戦者：甲斐智美女王

第1局 5月13日(木)　 　 清水王位●−○甲斐女王 先　　 札幌市 「京王プラザホテル札幌」
第2局 5月20日(木)　先 清水王位●−○甲斐女王　　 　　兵庫県姫路市 「イーグレひめじ」　
第3局 6月02日(水)　 　 清水王位○−●甲斐女王 先　　 福岡県飯塚市 「旧伊藤伝右衛門邸」
第4局 6月17日(木)　先 清水王位＿−＿甲斐女王　 　　　徳島県海部郡 「ホテル　白い燈台」
第5局 6月24日(木)　 　 清水王位＿−＿甲斐女王　 　　　東京都渋谷区 「将棋会館」

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/
解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

【第1局】http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100513.html
【第2局】http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100520.html
【第3局】http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100602.html

【第4局】
盤　面：http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100617.html
棋　譜：http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/data/jo_oui20100617.kif

前スレ
第21期女流王位戦 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1275470295/

>>1乙
これは終わったを通り越してるわ。
俺が後手を持ったとしても間違えることはないな。
58歩成り駒取って行けばいいだけだわ、甲斐オメ。

第20期女流王位：清水市代クイーン女流王位（通算14期）
連続3期：中井広恵（初代）、連続2期：石橋幸緒、通算1期：矢内理絵子

新聞三社連合（北海道新聞・東京新聞・中日新聞・神戸新聞・徳島新聞・西日本新聞）
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisen/jo-oui/index.html
LPSA　http://joshi-shogi.com/kisen/joui/

＞桂が欲しい。桂が欲しい。


ハゲをバカにするんじゃねええ！！！！！！！

激指９

後手勝勢

市代が手を合わせている

いまなら　けい　がとれるぞ！

桂が欲しい。桂が欲しい。ｗ

開始日時：2010/06/17　9：00
表題：第21期女流王位戦
棋戦：五番勝負第4局
持ち時間：各4時間
消費時間：79▲233△209
場所：ホテルクレメント徳島
先手：清水市代女流王位
後手：甲斐智美女王

▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛 ▲５六歩 △３四歩 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５七銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲６六銀 △３三角
▲５五歩 △４二銀 ▲５八飛 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀 ▲３七桂 △４四歩
▲５四歩 △５三歩 ▲５五銀 △５四歩 ▲同　銀 △６四歩 ▲５三歩 △５一飛
▲５五角 △５三銀 ▲同銀成 △同　飛 ▲６四角 △５八飛成 ▲同金右 △３八飛
▲６八銀 △４五歩 ▲７七銀打 △６三歩 ▲４五桂 △６四歩 ▲３三桂不成△同　桂
▲５七歩 △５六歩 ▲同　歩 △４五桂 ▲４六角 △３六飛成 ▲２一飛 △５二金左
▲１一飛成 △３五桂 ▲６四角 △６三銀打 ▲３一角成 △５七歩 ▲５九金引 △５六龍
▲６四香 △４七桂成 ▲６三香成 △同　金 ▲４八歩 △５八歩成 ▲４七歩 △５九と
▲同　金 △５七歩 ▲７五桂 △６二金引 ▲６九銀 △５一香 ▲５二歩 △同　香
▲６四馬 △５八歩成 ▲５七歩 △同　と ▲４六歩 △６七と

甲斐つええ

>>1
乙


清水ノーガードの打ち合いに行け

大事な事なので二回言いましたよ

大事なことなのでｒｙ

>>1乙

このスレはだいぶ余しそうだな。

ここに来てハメ手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投げ時だな

もう終わる？
まだまだながびきますか

金もいらなきゃ大駒もいらぬ　あたしゃも少し桂が欲しい

甲斐さんつえー

矢内が弱かったんじゃなくて甲斐が強いんだな

さて、投了かな。

桂だけ取っても詰めろじゃないしなぁ

詰めろか。
さすがに終わりくさい。

まだ投げないと思うけど。ｗ

>>18
歌丸です。

ついにいったか

清水「桂馬下さい」
甲斐「お断りします」
清水「それでも桂馬下さい」
甲斐「ＯＫ。でも先に王様を頂きます」

詰んでるっけ？

桂獲ったど〜

もうだめぽ

里見と甲斐の二強時代に突入か。

どっちも振り飛車党だから、強い居飛車党に入ってきてほしいのだが。

首を差し出したか。甲斐二冠おめ。

７九銀か角のどちらでも詰みだね

▲７九銀から詰みか

７９角ないし銀で即詰みか。
甲斐さんおめでとう。

ｵﾜﾀ
だけいいに来ました

森内ならお茶を２リットルくらい一気してるな

↓俺の人生

甲斐女流二冠ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｵﾜﾀ

↓俺の人生

始まったか。

甲斐里見時代。

プレトリア

開始日時：2010/06/17　9：00
表題：第21期女流王位戦
棋戦：五番勝負第4局
持ち時間：各4時間
消費時間：79▲233△209
場所：ホテルクレメント徳島
先手：清水市代女流王位
後手：甲斐智美女王

▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛 ▲５六歩 △３四歩 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５七銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲６六銀 △３三角
▲５五歩 △４二銀 ▲５八飛 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀 ▲３七桂 △４四歩
▲５四歩 △５三歩 ▲５五銀 △５四歩 ▲同　銀 △６四歩 ▲５三歩 △５一飛
▲５五角 △５三銀 ▲同銀成 △同　飛 ▲６四角 △５八飛成 ▲同金右 △３八飛
▲６八銀 △４五歩 ▲７七銀打 △６三歩 ▲４五桂 △６四歩 ▲３三桂不成△同　桂
▲５七歩 △５六歩 ▲同　歩 △４五桂 ▲４六角 △３六飛成 ▲２一飛 △５二金左
▲１一飛成 △３五桂 ▲６四角 △６三銀打 ▲３一角成 △５七歩 ▲５九金引 △５六龍
▲６四香 △４七桂成 ▲６三香成 △同　金 ▲４八歩 △５八歩成 ▲４七歩 △５九と
▲同　金 △５七歩 ▲７五桂 △６二金引 ▲６九銀 △５一香 ▲５二歩 △同　香
▲６四馬 △５八歩成 ▲５七歩 △同　と ▲４六歩 △６七と ▲８八玉 △５九龍
▲同　銀 △同香成 ▲４五歩 △７九銀
まで92手で後手の勝ち

２冠ｵﾒ

女王カメラは何が映っているんだ

甲斐強いな

来年の将棋カレンダーの女流枠は里見と甲斐さんになるのか

清水の鬱陶しいスピーチをジャーナルで見なくて済むな

モントリオール

こういうときの清水さんの悔しがりぶりを動画で見たい

しかし読み上げが女流二冠で司会が無冠ってのも変だな
そろそろ逆にしたらどうか

甲斐強かったな
中盤から終盤の入り口あたりの差し回しは男性プロっぽい感じだった

そろそろ矢内たんがみたいな

予想通り紛れゼロの将棋だったな。
24で言えば7〜8級レベルの序盤だった。
さすがにタイトル戦でこれはがっかりだわ・・・。

序盤に銀で突っ込んだのが悪かったのかなあ

たぶんいま清水は美しいよ

わかりやすくするために
88年以降の清水以外の女流タイトル保持者を仮に藤井とする

　　 女流名人　.マイナビ　 女流王将　女流王位　倉敷藤花
88　清水市代　――――　藤井　 猛　――――　――――
89　藤井　 猛　――――　藤井　 猛　――――　――――
90　清水市代　――――　藤井　 猛　藤井　 猛　――――
91　藤井　 猛　――――　清水市代　藤井　 猛　――――
92　藤井　 猛　――――　――――　藤井　 猛　――――
93　藤井　 猛　――――　清水市代　清水市代　藤井　 猛
94　藤井　 猛　――――　藤井　 猛　清水市代　清水市代
95　清水市代　――――　藤井　 猛　清水市代　清水市代
96　清水市代　――――　清水市代　清水市代　清水市代
97　清水市代　――――　藤井　 猛　藤井　 猛　清水市代
98　清水市代　――――　清水市代　清水市代　清水市代
99　清水市代　――――　藤井　 猛　清水市代　清水市代
00　藤井　 猛　――――　清水市代　清水市代　清水市代
01　藤井　 猛　――――　清水市代　清水市代　藤井　 猛
02　藤井　 猛　――――　藤井　 猛　清水市代　藤井　 猛
03　藤井　 猛　――――　藤井　 猛　清水市代　藤井　 猛
04　清水市代　――――　藤井　 猛　清水市代　清水市代
05　清水市代　――――　藤井　 猛　清水市代　清水市代
06　藤井　 猛　――――　藤井　 猛　清水市代　藤井　 猛
07　藤井　 猛　――――　清水市代　藤井　 猛　清水市代
08　藤井　 猛　藤井　 猛　清水市代　藤井　 猛　藤井　 猛
09　清水市代　藤井　 猛　清水市代　清水市代　藤井　 猛
10　藤井　 猛　藤井　 猛　　 　 　 　 　藤井　 猛

藤井42期　クィーン名人/王将/王位/倉敷藤花
清水43期　クィーン名人/王将/王位/倉敷藤花

これで名実ともに甲斐里見の二強時代か。

清水の将棋レベル低すぎて笑えるｗ

甲斐つえーｗ
清水の実戦的な勝負手に全く動じなかったな

見事な一手違いで甲斐女王勝利！新時代到来だね

(　*　ﾟ　ー　ﾟ　)从｀ш´ﾉの時代はもう来ないのか

この後９八玉と逃げたらどーすんの

よどみない寄せだな
甲斐おめえええ
清水かなしす・・・

>>62
既婚者お断り

どぎゃんかせんといかん

甲斐さんのYシャツの着崩し方がえろい…。

ほんとぴったり詰んだな

あ、ごめん、９八玉以降分かったわ

ちょっと清水受けすぎ

いや、このあと里見が甲斐から取って里見独裁だろ

清水さんは今まで腕力でなんとかなってたのが
衰えからか通用しなくなってきてるね。
序盤を勉強し直して出直して欲しいね。
古風の力戦ばかりじゃなく固めてドガンみたいな
将棋もできないと今のご時世は通用しなくなってきてるしね。

あっという間にトップに上りつめたな

４戦ずっと序盤中盤に差がありすぎた。
終盤はどちらも怪しかったが、
現代的な振飛車に対応出来てなかったな、、、

今来て棋譜を追ってるが、甲斐さんドSだろ…

甲斐さん強かったなぁ
それはおいといて清水さん流石に衰えてね？

清水・やうちの対決は闘鶏っぽかったが
甲斐・里見で稚い鷲・鷹の争いレベルになってきた

>>67
なんか風呂入る前の軽い一勝負って感じｗ

投了図以下の手順教えてください

清水が徳島で負けたのって初めてか？

男性棋士的な強さを感じるし
将棋もだんだん風格が出てきた気がする

>>79
及川拓馬四段 ＞ 投了図以下▲９八玉△８八金▲同銀△同銀成▲同玉△７九銀▲同玉△６九成香▲８八玉△７九銀▲９八玉△８八金までの詰み。 (06/17-18:20:56)

第二グループは矢内石橋千葉しいちゃん辺りか

△７九銀▲９八玉△８八金▲同銀△同銀成▲同玉△７九銀▲同玉△６九成香▲８八玉△７九角▲９八玉△８八金まで

親父邪魔だ
甲斐の顔見えない

>>83
初美たん。

>>82
どっちか角だろ

深浦より広瀬甲斐戦は見てみたいなあ

>>82
アリガト
同玉は？

なぜ甲斐さんは背中だけなの？

序盤、７８玉と寄ったところで５７銀なら、銀が浮かないから５筋で交換された後に６６角が利くんだよな
本譜は中盤５３銀に素直に同銀成としたところで、ハッキリ形勢を悪くしちゃったようだね

>>86
うーむ…

ひよこは鷹のひよこだったのか

お、やっと顔が見れた

ひよこは鷹になったのか？

メガネの時代

またもや背中・・・
カメラの前にくるなよー

レーティング1700台里見、甲斐、中井、清水、石橋。
1600台上田、岩根、中村、矢内、斎田、千葉

甲斐さんを戦国武将に例える誰よ

羽生とかもそうだけどなんでコンタクトにしないんかな？

また顔見えない

最後の方はわかりやすい清水の一手負けになってたが
清水は黙って付いていった
男性棋士同士ではありえないような展開だが
女流で優勢な方が結構間違ったりしてあっという間にひっくり返る事がある
清水もそれで相当稼いでいたので、期待したのだろう
ただ甲斐ははっきり勝ちが見えていたようでまったく危なげなかった

>>89
お前は将棋の指し手以前に
>>82で書かれてること少しは読んだほうがいいぞw

>>100
危険だから

これで女王位を二つ取ったのか

Ｙシャツだからか甲斐が若く見える

>>98
数字だけならほとんど横一線なのか

実際はかなりの開きがあるけど

男性棋士に続き女流も長かったトップの交代か…

>>100
「いや、レーシックすれば詰みがよく見えるようになりますよ」

これで名実ともに甲斐と里見の２強か。
この２人はどっちが強いのかね？
席次は女王の甲斐が上だろうが。

>>109
お前先崎か？

市代たんは髪を切って出直しだ。

清水はわざと負けたとしか思えない

いや、トップはとっくに変わってたんだけど

清水には捲土重来を期待したいな

そしてまた壇上でギャグを披露してほしい

世代で違うんだろうが、なんか市代さんがアイドル扱いされてる時がたまにあってすごい違和感あるｗ

男の頂点は羽生だし

実力差が・・・
清水ももう厳しいか
矢内とかはもう出る幕無いね
中井はどうだろ？

>>116
たこ…いや、なんでもない

>>116
昔の将棋世界読んだら、斎田がアイドル扱いされてて笑ったよ。

甲斐の巨乳は将棋界振興の強力な武器になるな

レベルが違いすぎるよ
清水や矢内の将棋じゃ里見や甲斐にはまともに勝てない

>>120
晴子が行くだっけ
来て欲しくねーよ

でも二強番勝負がまだひとつもないという。

♪今夜もシンデレラ〜♪（歌：堀ちえみ）　甲斐はあっと言う間に女流トップに上り詰めた

>>120
20年以上まえに斎田が病弱な美少女に見えないこともなかったｗ
猪木みたいになるとは思わんかった

そんなに差があるようにも思えないけど。
この将棋は序盤がひどすぎた。
それだけの話。

>>126
声だけなら…

２４で２段の俺には酷い序盤に見えなかったけど、
何段の人が言ってるのかね？

清水には悪いけど次のＮＨＫ読上げに清水が出てきたら面白い

>>130
綾が見られなくなるからだめ

時計係ならOK

まあプロの将棋じゃねーよな
26歩25歩とか今回のとか
それで悪くなるとは思わないけど
正々堂々中飛車を受けて立てよとは思う

序盤っていうか飛車交換になったあたりだな。
何か誤算があったんだろうが、あのわかれはひど過ぎ。
40手ぐらいで大差がついちゃってそのまま終わっただけでしょ。

一応四段だよ。

これはもう、フロックでもなんでもない。二冠達成。

甲斐は香一枚強い感じ。

押さえ込むのかと思ったら５五角でて
一気にさばかれて先手何やってんだろって感じだな
あとは奴隷受けに付き合わずに着実な攻めで圧勝

>>134

不吉な・・・

>>133
誤算があったってわかってんじゃん
そんなにひどい序盤構想じゃなかったのがわかってるだろ？
もうちょい工夫したら有力かもしれないだろが

>>137
サニーブライアンはエビ(屈腱炎)で引退。甲斐二冠の昼飯はシーフードピラフ。まさか…

▲５五角△５三銀に４五桂とか４三銀成がきくと思ってたんだろうが
無理だったので修正して本譜の順になったんだろうと想像するけど、
本譜もかなりひどかった。

>>138
実質的には将棋は40手で終わってる。
駒組みもそこそこに半身で殴りかかって
気付いてみたら敗勢じゃプロとしてはお粗末でしょ。
ただ、二度と勝てないような力の差があったから
こうなったとは思わない。

今棋譜見たけど、これは序盤からしてプロとしてひどいなあ
一潰し？ってアマ同士じゃないんだから
それであっさりかわされて敗勢〜意味も希望もない粘り
清水ってこんな将棋じゃなかったはずだがなあ、結果より内容にガッカリ

端角から中央突破しますよーみたいな明確なビジョンを見せてくれるならまだしも
正直何がしたいのか全く分からない将棋だった

>>140
前スレのレスを見て４段は信じるけど、
４４銀が予定でいけるつもりだったけど実は駄目で、後戻りできなくなってたんでしょ
両対局者は自分とり強いってわかってるはず
よくこき下ろせるもんだと思ってね

甲斐さん強いね。

清水しょぼい。せっかく良く出来そうな順もあったのにあれはないわ

２４低級ですが６９銀にはがっかりしました
面白みも何もなかったです
女流棋士会の将来が不安になりました
低級なりの感想です

あれが面白いんだろ。ああやって誰よりも勝ってきたんだ。
甲斐だからこそ正確に指しきれた。
並みの奴なら57歩の受けでどうしていいか分らずに清水ペースになったことだろうよ。

清水は何がしたいのか分からん。
マゾなら徹底的に受けの棋風に改造しろや。

>>146
釣り針にしてはでか過ぎるw

女流王将戦で甲斐・里見の激突が見られるだろう。清水のタイトルは女流王将のみ。

奴隷流の粘りも及ばずか・・・　やっぱり、対振りが苦手というのはホント
なんだろうな。でも、これでオシマイかと思うと、再挑戦して奪取したり
するから、他の女流と精神面での鍛えが違うのかな。

清水は18年間ずっとタイトルホルダーやっきてたし、今もまだ持ってる。

もう無理だよ
近いうちに全部失冠だ

甲斐つえええ

苦手といっても、振飛車党が多いとされる女流の中でぶっちぎりで勝ってきた清水だ。
斎田にも岩根にも勝ってきてるし、里見だって当初は清水に勝てなかった。
昨今の里見と甲斐が例外で、男同様、後手番中飛車の存在がとにかく大きいんだろう。

実況板で2ゲットしてんじゃねえよw

清水さんの次の番勝負の相手は誰になるのだろうか？

┌─────【 第32期 霧島酒造杯女流王将戦 本戦トーナメント 】────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│岩│井│竹│甲│中│本│鈴│里│矢│室│竹│中│山│斎│貞│上│
│根│道│部│斐│井│田│木│見│内│田│俣│村│田│田│升│田│
│　 │　 │さ │　 │　 │小│　 │　 │理│　 │ 　│真│　 │　 │　 │　 │
│忍│千│ゆ│智│広│百│環│香│絵│伊│紅│梨│朱│晴│南│初│
│　 │尋│り │美│恵│合│那│奈│子│緒│　 │花│未│子│　 │美│
│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│女│
│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│流│
│二│初│三│二│六│二│初│二│四│初│ア.│二│二│四│ １│二│
│段│段│段│冠│段│段│段│冠│段│段│マ.│段│段│段│級│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
一部対局終わってます...　左に偏ってる気がするが

激指９で棋譜解析したら、清水の悪手・疑問手５、甲斐は０
敗着は43手目▲７七銀打
印象通り一方的な敗戦か

今日だったか、忘れてた。
下位さん強っ

思ったんだけど
女流の対局はプロが解説しないほうが
いいんじゃないかな。

>>160
男性プロが馬鹿にしてる感じがしたな。

それにのっかって勘違いして貶める類がでてくるしな…
で、ソフトはプロの言う手ではなく女流の指した手を推してたとわかると、途端におとなしくなったり…
しかしまあ、渡辺も「プロ野球観戦のように将棋も、観る人は自分ではとても同じ技は出来ないことを自覚しながら、
無責任に好き勝手言って欲しい」とは言ってるな。
その「自覚」があれば、何言ってもいいとは思うよ。

酷い棋譜だけど実況的には面白かったんだろうな、コレ

>男性プロが馬鹿にしてる感じがしたな

あんな将棋を観せられたらバカにしたくなるのも解るわ
特に清水の指し手は本当に酷い
終盤なんかもうただ寿命が僅かに延びるだけの手とか
プロなら死んでも指したくないような俗手とか
本当に見苦しい手でも何でも使って相手にプレッシャーを与えているだけ
レベルの低い清水全盛時代はソレで相手が勝手にコケてくれたようだが
最近は終盤の技術が正確な女流も増えて、そういった
小賢しい心理的な揺さぶりはもはや通用しなくなった
正直解説するだけアホらしいとさえ思ってる棋士も多いのだろう

もういいから

>163
おもしろくねーよ
金払ってなくても金返せといいたくなる

で、文句書き込むために頑張って観てるんだなｗ

>>166
それ恐喝やｗ

男性プロが解説しない方がとかいいかもとは
感心する発想だ

男性棋士の上目線が解説が、
それを読むファンにも伝染してるのは気になってた

女流の将棋は女流が解説した方がいいかもな

矢内はイオに将棋祭りでボロ負けしたのを
５月に生で観戦して、こりゃダメだと思った
いくら非公式戦とはいえ、あれはないわ

清水はこれが最後のタイトル戦になったかもな

清水矢内の将棋は24上級タブでかなりの頻度で一発入れられそうなイメージ
里見甲斐はまず取りこぼしはなさそうなイメージ

上級じゃ無理無理
息の長い将棋だしなおさら

甲斐さんえがったのぉ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

ああ 上級タブ以上でメインの24早指し前提で書いた
15分じゃさすがに負けないでしょ

上級（タブの平均を取って3級を想定）程度じゃ里見矢内清水甲斐に一発はほとんど無理だろう。
どんなに序盤まずってもまずひっくり返される。
アマが自分の棋譜を強者のコメ付で省みることもないだろうが、
3級程度じゃ早指しじゃ超超悪手だらけもいいとこだ。
まあ４人とも２４の六段以上は確実にあるから、
２４の六、七段に3級が一発入れる頻度でなら当然勝ちは入るでしょ。
現実問題、1％くらいか。

>>170
まだ女流王将の防衛戦が残ってるし
なんだかんだで女流名人戦挑戦者の筆頭格だろうに
たしかに近頃はタイトル戦じゃ負けてばかりだが

ただこのままじゃそのうち無冠になるかもしれん
羽生が現役のうちに無冠になったとき何を名乗らせるか、というスレがあったが
先に清水が現役のうちに無冠になりそうだな

中井と同格になるが女流六段
テキトーな理由で昇格させて女流七段
中井も林葉も持ってないクィーン王位かクィーン倉敷藤花
派手にクィーン四冠

普段対局している女流棋士が解説した方が、裏話とかも出て面白かもしれないな。
男性棋士は、サブで「こういう筋もありますよ」ってたまに指摘するくらいの役割で
いいんじゃないか。

甲斐さんは２冠のうちどっちか防衛できれば昇段か。あっという間だな

実際清水は指導将棋でもけっこう

清水ごときに指導なんかされたくない、こっちが指導してやるよ

清水の将棋って10年前のソフトみたいだな

たとえ10年前のソフトでもあそこまで酷い終盤はない

見る目なさ杉

ここは2ちゃんだからな。
清水さんがいなければ、どこまで低レベルのドングリの背比べだったんだか。
清水さんが女流の権威をまともに保った。
どうも2ちゃん馬鹿は、スタート地点をおおよそでも同じにしておかないと、
フェアという概念自体が成り立たないことをご存じないらしい。
女流は裾野が広くなりようがない。
甲斐さんだって例外じゃないじゃないか。観戦記者の娘さんだろ。
そういう女性しか、棋界には寄りつかないってことだよ。というか、
甲斐さんだって棋界に送り込まれたようなもんじゃないか？
ほかにどういう女性人材がありうるんだよ。
ここまでフェアの概念も知らないで男尊女卑の世界があるかいな。

清水さんはこれからだよ。

清水が凄いのは当然だが、
意味不明の説教は余計

人生に誇ることが何も無いオッサンのささやかな生きがいは
上から目線で誰にダメ出しすることで自尊心をつかの間回復することだけ
なんだからお説教くらい大目にみてあげて　（＞_＜）

清水に上から目線かますよりはマシだけどね

清水は低レベルな女流界で必死にタイトルを稼ぎまくっただけ
里見や甲斐のような本物が現れた途端
タイトルを次々と剥ぎ取られて行ったのがいい証拠

もっと多面的に
書き直し

最近の清水の将棋は酷過ぎるからな
女流とはいえ、結果を出さないプロが叩かれるのは当然

アマチュアならどんな将棋を指そうが責任も糞もないけど
金を貰って指してるプロなんだからもうちょっと頑張らんとな

名無し棋譜のレベルの判別もできないくせに

金を貰って〜と言うなら
そもそも正棋士よりずっと待遇低いんだから
それなりの将棋になるのも仕方ないんじゃないの

アホか。待遇超いいだろ。
甲斐さんだって奨励会1級から稼げる場にいれるんだから。
男じゃありえない。

>194
ばかなの？

と反論できない馬鹿が（

清水さんがタイトル43期で、
清水さんよりデビューも年齢も若い中井さんが19期で（どういう抜かれ方なんだ？）、
里見さんには期待しているがタイトルまだわずか3期（いまだ論外）で、
甲斐さんにいたっては年齢も年齢。春は短いだろうね。矢内さん（以下）コースだよ。

女流を代表するかたは誰ですか？　と外部から聞かれたとき、
清水さん、と答えられる。少なくとも途中からは、その使命感で指してきたんじゃないのかな。
清水さん以外にはいないからね。誰もね。そういう立場に途中から置かれた。
清水さんが小学生でデビューしていたら、なんて考えることもある。タイトルすでに50期かな。

なお、清水さんだってプロはプロさ。ひどい将棋を指したら叩かれるのは当たり前。
しかし、極端に少ない競争母数から頂点に駆け上がって、かつ、
四苦八苦しつつ地位を保つ。ここは安易な地位だ、男性棋士の足もとにも及ばないと自覚しつつ、
女流は地位を落とせない、未来の女流の尊厳のために。

そのどこに馬鹿にされるいわれがあるのか。
馬鹿にするほうが馬鹿にされるべきだ。

>>197
答：自己中心的だから

わがままな奴は辞めていったよ

>>197
後半が支離滅裂だなｗ

多少破調だが言うべきことは言えてるよ
女流のタイトルなど底辺プロの足もとにも及ばないが
そんなタイトルでも取りつづけてはじめて、女流の代表を名乗れる
女流のタイトルなどばかばかしいとスネればよかったのか
そうすると、女流の代表はいないということにならざるをえない
インタヴューなど受ければ、そう答えるしかないことになろう
清水さんは、その発言のはしばしからも読みとれるように、
女流を愛している。だからがんばっている。そのどこに軽く扱われるいわれがあるのか

男子プロを小学生程度の修行段階で
いわゆる「女のなかに男が一人」状況に放り込んで
競争母数極小のなかに恒久的に置いてみたい
スポイルされていくようすを眺めてみたい。これをフェアな視点という

競争というからには、スタート地点を完全に同じにしないとね
それが現実的に不可能というのならば、それを踏まえた目で見るのが当然だよ

＞甲斐さんだって奨励会1級から稼げる場にいれるんだから。
しかしこういうアホもいる

とアホが

女流に代表はいない。
里見？　甲斐？　何歳？　いったいタイトル期数何期？　はあ？
対外的にこれは悲しいだろう。
だから清水さんはがんばっている。里見にも甲斐にもまねはできまい。
当世の代表はいなければならない。さもなくばインタヴューも受けられない。
誰にマイクを差し出したらよいのかわからないからだ。
目の前の相手に勝てばそれでよいわけではないのだよ、里見さん、甲斐さん、
少し戻って中井さん、矢内さん、石橋さん。
もちろん目の前の相手に勝つことが先決さ。しかしそれだけじゃあね。
清水さんが何を成し遂げてきたか知るのは、これからだ。
みんな応援しているけどさ。清水さんの何たるかを知るのは、これからずっと先だ。
知ることもできないかもしれないね。

山崎流で愚ぐれ

>204
最後まで読むと結局清水はなにも成し遂げていなかったというアンチテーゼに聞こえるのだが。

清水や羽生がなにも為してないわけがない

組み合わせ発表されたな。あげとくわ。

● 石高澄恵 中倉宏美※ ○ 女流王位戦 予選・反則

反則って何やったの？

平手打ちでしょ

たいしてプレッシャーのない予選で反則ってｗｗｗｗ
時間切れか？

室田ー森安戦が99手なのに11時08分に終局してるな（週刊将棋より）。

>>209
先手の石高が9三歩があるのに9五歩を打ったそうだ。

>>212
誰のコンサートがあったんだろう。

>>214
zone平はもう許してやれ

>>214
室田だからやっぱGLAYじゃないのか？
と、一応言っておく。

>>209 211
９三に歩をタラしてあったのに、９五歩打ち

予選決勝進出者　本田・船戸・早水・室谷

>>211
豊さんや松尾と同じやつ

予選
１組：山口ー島井と野田澤の勝者
２組：井道と古河の勝者ーマリカと渡辺の勝者
３組：熊倉ー鈴木と室田の勝者
４組：本田ー久津と貞升の勝者
５組：早水ー船戸
６組：里見ー室谷

>>220
１組　　山口
２組　　親方
３組　　混戦、しいて言えばシノクマ
４組　　本田
５組　　早水
６組　　里見

予選決勝
１組　　島井-山口
２組　　親方-井道
３組　　鈴木-熊倉
４組　　本田-貞升
５組　　船戸-早水
６組　　里見-室谷

終わったスレ上げんな
やるなら新スレ立てろよ

>>223
女流棋戦の場合、番勝負以外はスレが過疎なので、
資源節約のためにも前期のスレを有効利用するのが慣例。

>>222
ところで、今日の対局で井道勝ち、のソースは？

2組は保留して他を予想

１：今週の週将の結果欄を見ると、島井に復調の予感あり
３：鈴木が得意の居飛穴で勝ちぬけかな？
４：本田が順当に勝つだろうが、Aリーグで残留力を使いすぎると？
５：さすがに早水が勝つでしょ
６：王位戦はゲンが悪いとはいえ、今回は里見で大丈夫だろう。

今期の紅白リーグはこうなりそうだな。

-----------------------------------------
紅組　清水　上田　矢内　本田　早水　山口
-----------------------------------------
白組　石橋　中井　岩根　里見　中村　熊倉
-----------------------------------------

白組、死のリーグ決定。

紅組の白星配給係＝山口
白組の白星配給係＝シノクマ？

山口には本田や早水あたりには勝てるようになって欲しいところなんだけどな
上田や親方世代が安定期に入ってきたから、今度はその下の世代（もちろん里見は別格として）
の力の底上げを期待したいところ

>>225
王位リーグ残留者の組み分けは決まっている。
挑決進出者だけが前期と入れ替わり、前期挑戦者（前王位）のいる方を紅組とする。

従って、

紅：１清水　２中井　３矢内
白：１石橋　２上田　３岩根

になる。

>>228
上田と中井逆だよ。
前期挑戦者（前王位）の方に両リーグ二番手の段位の低い方が入る。

>>229
その規定はいつできたんだ？
少なくとも、第20期時点ではそのようにはなっていない。

↓を見ればわかるように、19期のリーグ2番手の段位の高いほうが、20期の紅組にきている。

ttp://www.shogi.or.jp/kisen/jo-oui/19hon/index.html
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/jo-oui/20hon/index.html

早水王位リーグ入り一番乗り
船戸連続在籍ならず

10/29（金）　島井咲緒里初段●-○山口恵梨子初段　　女流王位戦

リーグ入り、おめでとう！

恵梨子よかったな
たまには挑決くらいに出て棋力で話題になっておくれ

予選決勝
１組：○山口−島井●
２組：　 親方−井道　11月1日
３組：　 鈴木−熊倉（5連勝中−4連勝中）
４組：　 本田−貞升
５組：○早水−船戸●
６組：　 里見-室谷（5連勝中）