第81期棋聖戦 part6

第80期棋聖　羽生善治棋聖（名人・王座）

産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/shogi.htm
将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/
棋聖戦中継サイト http://live.shogi.or.jp/kisei/

【第81期 棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖−挑戦者 深浦康市王位

第1局 6月08日(火)　先 羽生棋聖　＿−＿　深浦王位　　　島根県仁多郡　玉峰山荘
第2局 6月18日(金)　　　羽生棋聖　＿−＿　深浦王位 先　兵庫県洲本市　ホテルニューアワジ
第3局 6月26日(土)　先 羽生棋聖　＿−＿　深浦王位　　　愛知県豊田市　ホテルフォレスタ
第4局 7月10日(土)　　　羽生棋聖　＿−＿　深浦王位 先　千葉県柏市　 　旧吉田邸住宅
第5局 7月21日(水)　　　羽生棋聖　＿−＿　深浦王位　　　東京都渋谷区　東京・将棋会館


前スレ
第81期棋聖戦 part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1275982819/

第81期棋聖戦五番勝負第1局
羽生善治棋聖（名人・王座）−挑戦者：深浦康市王位

島根県仁多郡「玉峰山荘」

　　立会：米長邦雄永世棋聖
　　副立会：井上慶太八段
　　記録係：稲葉　陽四段

棋聖戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/kisei/

Flash：http://live3.shogi.or.jp/kisei/kifu/kisei20100608.html
JAVA：http://live3.shogi.or.jp/kisei/kifu/kisei20100608_j.html
棋譜：http://live3.shogi.or.jp/kisei/kifu/data/kisei20100608.kif

中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
〜奥出雲より〜
第81期棋聖戦第1局　梅田望夫氏リアルタイム観戦記

6月8日15時頃〜終局まで　西尾五段他によるライブストリーミング大盤解説会を
Ustream上で予定しています。（途中、休憩が入る場合がございます。）
http://www.ustream.tv/channel/%E6%A3%8B%E8%81%96%E6%88%A6%E7%AC%AC-%E5%B1%80-%E7%BE%BD%E7%94%9F%E3%83%BC%E6%B7%B1%E6%B5%A6%E6%88%A6-%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E4%BC%9A?lang=ja_JP

西尾　飯島　佐藤　野月Ｐ　お疲れ様でした。

また、ネット生解説をやってくださいね。

１おつ

1000藤井が負けた

鬼畜メガネすぎるわ

>>

>>3
飯塚先生も乙

nishio1979 ありがとうございます。どんどん質問を送ってください。採用していきますので・・・

控室の行方八段は後手優勢と力強く断言

1乙

この動画保存したいな、角換わり講座として

ユースト、また期待してますよ！
評判良かったからって、次に気張らなくて良いですからねw

すごいな
本当に勉強になるな
解説聞いてるだけでなんか強くなった気がしてくるｗ

あ、今日順位戦もあったっけ、忘れてた

>>1
パーフェクトだ

ナメちゃんもツイッターに興味津々だから参加してくれるだろう

ガッツのお願い聞いて解説か
嬉しい反面なんかムカツク

ストリーミング良いねこれ。
何が良いって棋士の宣伝になるわ。

>>１乙

♪ホテルニュ〜あ〜わ〜じ〜

順調に視聴者が減っているな

いや勉強になるな

本一冊分くらいの講座じゃねーのこれ

無料なのにすげぃな

ストリーミングめちゃうれしいけど
あんまり頑張りすぎないでねｗ

>>17
一日にしてブロガー棋士が飯島・西尾にまくられた

>>21
ホントそうだなw
ふくらましたら一冊分。

そういやモチオが喰われてしまったな

深浦さん相手に、久々に危なげなく
完勝でしたね

>>27
羽生−深浦はどちらかの圧勝が多くね？

>>21
戦法本読むよりメチャクチャ分かるw

>>27
というか対局自体が１年振りだからｗ

西尾　飯塚　飯島　佐藤　野月Ｐ　お疲れ様でした。

また、ネット生解説をやってくださいね。

将棋囲碁ジャーナルいらなくなる

開始日時：2010/06/08 9:00
棋戦：第81期棋聖戦第1局
持ち時間：4時間
場所：島根県仁多郡「玉峰山荘」
先手：羽生善治棋聖
後手：深浦康市王位

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀 ▲５六銀 △４四歩
▲６六歩 △５二金 ▲５八金 △４一玉 ▲３六歩 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲７九玉 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲２四歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲２四飛 △２三歩 ▲２九飛 △６三金 ▲１二歩 △同　香 ▲３四歩 △３八角
▲３九飛 △２七角成 ▲１一角 △２八馬 ▲４四角成 △３九馬 ▲２二歩 △同　金
▲３三銀 △同　桂 ▲同歩成 △４一玉 ▲４五桂 △４九飛 ▲６九桂 △８六歩
▲同　歩 △８八歩 ▲同　銀 △８七歩 ▲同　銀 △８八歩 ▲同　金 △４八馬
▲同　金 △同飛成 ▲７八金 △５九銀 ▲７七角 △４五銀 ▲同　馬 △５四金
▲３四馬 △３三金 ▲同　馬 △３二金 ▲３四歩 △２一桂 ▲４九歩 △３八龍
▲１一馬 △８五歩 ▲２一馬 △８六歩 ▲同　角 △同　飛 ▲３二馬
まで103手で先手の勝ち

ユースト、タダなのがもうしわけないくらいだ

もう明日にはほとんど忘れちゃいそうだが。
４２１７３だけは覚えとこ

囲碁将棋チャンネル、これやってくれよ

>>23
それ大事だな。
今のところお金にならないんだから、大きな負担にならないように。
とにかく長く続けてちょっとずつ改良していくのが大事だ。

将棋って本当にネットと相性がいいな

ついに本動画までブチ壊しにしたかww

ここで一手損のネタを採用するなよ

これ深浦は糞粘りしたってよりも、立ち会いの米長が
102手目まで来なかったから、礼儀として投げられなかったってオチ？
＞「これは大変。そろそろ対局室に行かなければ」（米長永世棋聖）

解説先生たち優しいな

これ５００円は払えるわ

確かにCSでこれやってほしい
でもまあリアルタイムにはpcのがいいかやっぱ

それ拾うのかよｗ

里見ｓのブス顔のアップさえなきゃ良かったんだがな…

これシリーズでやってくれたら名人戦と違って５００円出してもぜんぜん惜しくないｗｗｗ

あとで感想戦見るのも楽しみだな＞７６歩の是非

ユーストよかったね
やってくれた人たちにメールでお礼言いたいんだけど誰かアドレスわかる？
連盟を通してじゃなくてお礼言いたいな

>>44
CS契約者は無料で見られるとかの設定にして
サテライトカルチャーのページで中継すればどうだろう

▲４八馬のところ△８五歩もやってほしい

>>46
あずにゃんみたいでよかったじゃん

終わるタイミングが掴めてないっぽいなｗ

やっぱ持ち時間はこれくらいが面白いね
一日制で夕方に終わるくらいが一番だよ

>>41
ああ、そういうこともあるのか。
でも、立ち会い居なくても投げちゃうタイトル戦あったような。

あまりにもマニアックな研究勝負すぎて
梅田も里見もあんまりアレだったな

>>53
時間じゃないかな？
7時に閉める気がする。

>>50
そのやり方もいいですね

やっぱり楽しそうにやってくれてるのが一番見てて面白いな

>>56
梅田は相思相愛〜　と△８四歩〜　のくだりだけで十分価値はあった。
里見はどうでもいいや。

地下会議室か。将棋世界の編集部があったとこかな？

将棋ファンとインターネットの相性がいいんだな

このストリーミングの画質なら見やすいように一文字駒を使って欲しいね

面白いなw

止め時難しいね。視聴者の人数で切るのかな

勝着＆敗着を教えてほしいな

ストリーミング神企画だな
これなら500円余裕で払えるわｗｗｗ

野月Ｐが

里見は妹が可愛い。とにかく可愛い。姉の方はもう飽きた

野月Ｐが終わらせないなｗｗ
まだまだ寝かせねえぞって感じだ

>>49
https://twitter.com/nishio1979
ツイッターならこれで直接届くかな

>>55
このあいだの名人戦の石田立会人が
終局時の控室動画にしっかり映ってたね

ほんと里見姉妹はどーでもよかったなw

動画終わる頃にはモチオのまとめがあがるだろな
余韻も楽しめて今回棋聖戦充実すぎる

まだ視聴者残っているねー
コアな将棋ファンと仕事終えた帰宅組かな

あまり名前と顔が一致しない棋士たちが出てくるのがいい

この二人、快活でいいね。楽しい

里見にもアンチがいるんだなぁ。それもババくさいのが

>>72
現地組の特典って感じだね

今年の将棋大賞、特別賞を西尾先生にあげてもいいんじゃないかな。

ただ、金取るシステム作って安定した放送を保証するとなると面倒ごとが鬼のように増えるんだよねぇ
ボランティアだから何も気にする必要ないけど

てか西尾がこんなキャラだとは思いもしなかった

>>49
連盟通してお礼言った方がいいぞ。
本人たちの株もさらに上がるってもんだ。

でも米長が自分の手柄のように自慢するんだろうな

>>79
ネット部門で頑張った人間を表彰する部門を作ってもいいな

どっちだよｗ

西尾五段って地味にレート高い

34 阿部隆＿八段 1628
35 森下卓＿九段 1622
36 西尾明＿五段 1622 ←
37 井上慶太八段 1618
38 ���ｱ一生五段 1617
39 稲葉陽＿四段 1617
40 橋本崇載七段 1613
41 杉本昌隆七段 1612

今来たけど
まさかもう終わってる？

このへんの解説勉強になるなぁ・・・

>>82
おお、大人の考えだな。

なんでガッツ石松なんだよ

△４八馬が敗着なのかな？

>>87
角換わり腰掛け銀
深浦新手
羽生勝ち

>>87
深浦が封じたとこだ

>>80
そうだね
ネットってのは勝手連だと自由なんだけど課金だと既存のものよりやっかい

>>87
ああ、大漁だったよ

今北

棋譜コメントの米長の言が甚だ不快だな
にしても羽生つえーーーーーーーーーーー

>>87
ガッツ大活躍

深浦なげるのはえーよｗ

>>82
連盟じゃなくてスポンサーなり通した方が評価あがる

>>83
電子メディアこそ、私の若い人への最大の置き土産です

最大何人見てたのかな
2000台というのは覚えてるが

西尾五段これから応援するぜ

>>100
だいたいの物質には電子が含まれてますよ
と西尾風に突っ込み

▲６九桂をうっかりだな。あれで後手の攻めが難しくなった
というわけで新手自体に問題があったと、まあそんな印象

2500近くまでは行ってたと思う

>>101
最大で2500ぐらいだったような　3000はいってなかった
平日の昼間だからねー

本日8時からの将棋ステーションのゲストは西尾五段
ちなみにバンドやってる

2400人ぐらい見てたな平日のこんな時間なのにｗｗ

>>101
2450くらいまではいってた

広瀬ガクブルもんだろうな
負け方を忘れたような羽生に

残り時間更新された
はぶ 25分
ふか 07分

週刊将棋ステーションの放送予定を調べたら
今週は西尾で来週は野月Pだったｗ

時間切れだ。Ust陣ごくろう！

>>70
ありがと
Twitterほとんどやってないけど一応アカウントもってるからそれ使ってみる
ちゃんと一字駒使用検討するって言ってくれてるね
いい人だな...

>>82
たしかにそうだね

２５００位だったかと
１７時前がピークだったと思う。

>>108
五時過ぎて増えると思ったら、漸減したのにはﾜﾗﾀ

羽生は25分余らせたか
いやはや圧勝だなあ

5時までがピークということは
会社で見てた人が多いということかな

>>115
終局が帰宅時間・飯準備の時間とかぶってるからな。
二日制なら9時くらいに3000いくかも。

今解説してるひとは、飯島？飯塚？

夕食の準備が云々とか言ってから主婦層が多いとか

>>80
確かに。こっちは金払ってるんだからみたいな輩も出てきそうだし。
こういう動画コンテンツなら金全然払うけどね。あと、将棋チャンネルでやって欲しいわ

職場でちらみして家帰ってきてたら終わってたのかよ・・・

むしろ6-4で後手有利とか言ってたのに・・・

>>43
この感想を多数（数万人）の人が感じるまで無料で公開し、
その後、有料化したらいいと思う。
今すぐ有料化してしまうと、1000人くらいしか見なくなってしまいそう。

携帯だからガッツ事情がわからん

教えてくり

もうちょっとドロドロした恋愛将棋が見たかった
本局はなんか淡泊だった
次局は深浦頑張れよ

閉めに入ったw

あれ、もう終わっちゃったのか

>>120
息子に「引き角」「角栄」と名づけようとした男、飯島
北浜にそっくりなのが飯塚

やっぱ7時〆か

ﾜﾛｽｗ

ギリギリｗ

ゴレンジャイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

5人並んだｗｗｗ

ただいま〜羽生さん勝ったのか>>33
風呂入ってビール用意して棋譜並べしなきゃ
今夜また羽生さんに押し倒される夢見たらどうしよう‥‥

キリのいい終わり方で良かった

かずとし居たのかｗ

８８８８８８８８８８８８８８８８８

残り時間教えてください

パチパチパチ

ありがとう！

パチパチパチパチパチパチ

パチパチパチパチ

おもしろかった〜
ありがとう！

終わった

今日一番の好手は
どっかのオヤジの
振り駒だな。

いやー良かった
ありがとうございました

寂しいwwww

(･∀･)
　つつ　ぱちぱち

ってかプロ５人か
贅沢すぎる・・・
本当におつかれさまでした！！！

非常に面白かった
西尾GJ

楽しかったぞー

大変に乙でした
ぱちぱちぱちぱち

ｵﾜﾀ
面白かった

owata

お疲れ様でした

二局目は８五飛か相矢倉

なんか久々に将棋で感動したわ。

おもしろかったー

死ぬほど面白かった。西尾さんGJ。他の参加棋士もお疲れ様でした。

すばらしい企画だった

△４八馬の所は後手良しだったんじゃないの？
なんかすんなり先手ペースで決まったみたいな感じでぽかーんって感じ

いやーおもしろかった
名人戦に500円払うのが馬鹿らしくなったｗｗｗ

いや〜凄かった

解説乙
非常によかったね
2局目以降も是非やってほしい
ustで2000超えるって結構すごいよ

将棋の中身もすごかったし、Ustreamの解説も面白くて、最高だった！
言うことなしだな！

野月Pの半身にフイタw
みなさん、乙。

いやー今日はいたれりつくせりだった

　　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目を閉じてまた開いた時
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳の少年の夏
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からおもいっきり遊ぶんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　虫取り網を手に持って・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>139
▲ 25分
△ 7分

　 　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　　名人の力を思い知ったか
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

有料の動画配信サイトなんて腐るほどあるし
そういうシステム、保守・運営体制を構築するのは大変じゃないでしょ
ただ人が集まるかどうかだけど

やっぱり羽生さんは去年の休養が効いたのかな。
勝ち方ハンパなさすぎ。

すばらしい試みだった
これからもお願いしたいね

羽生が角換わり同型後手で全力で潰しに来たらなにそれこわい…

連中が打ち上げに行きそうな店ってどこだろ。

解説の先生方乙！
お世辞抜きでめっちゃいい企画だった
西尾５段はチェッカーズの鶴久に似てる

ustちょっとすごいな。2ｃｈ見てる暇なかったよ。

>>170
お前なんもしてねーだろｗ

wwwwww

ともに手に手を取り合って、二人で未知の地平へと踏み出したいと願うのに、ああ、あなたの指先さえ震えない日もある。（すみませんすみません）
http://twitter.com/chikatus/statuses/15694953085

ガッツまだいるなｗ

>>148
ｗ

羽生は1日制つえええーなー

持ち時間3時間くらいのライブ配信の将棋増やしてくれないかな。
将棋は生で見るのが一番面白そうだ。

ガッツが牛耳ってるｗ

名人戦のクソさが際立ったほどの良い企画だった

この企画を見てて
将棋の解説には聞き手が必要だというのは大ウソだなと思った

ガッツといい名人戦のしろくまだっけ？うざいのが必ず一人いるな

ジャーナルは大介か
これを越えられるかあやしいな

ガッツナンパしだしたのか

>>186
聞き手の女流はおっさんの撒き餌

同じレベルの解説同士が、あーだこーだ言うのが面白いな。

男２人では華がない

面白かった。西尾には名誉棋聖の称号を与えたい

168
何か感動した
素晴らしい文章だよ
泣けるよ

>>186
野月Ｐのツッコミまたは視聴者の質問コメントが、聞き手の役割を果たしてるんでは

しかしこの企画は棋聖戦ずっとやってくれるわけじゃないよな

>>196
たまにで良いじゃん。今回のでやっぱりプロすげえええって言うのを思い知らされた。

俺みたいな低級の素朴な疑問を引き出してくれる聞き手はありがたいけどね
今回みたいに直接質問のやりとりできるとだいぶ景色が変わりそう

見返して見ると、深浦の研究を羽生が上回ったというより、
深浦の研究がそもそも失敗してたって感じがする対局だった。

>>195
Ｔプロデューサーとか藤村Ｄみたいな感じかな

角換り腰掛け銀同形の後手番は苦労ばっかり多くてなかなか報われないなあ。
マゾヒストの戦法だ思う。

棋譜中継のコメント欄のスペースで動画再生できるようにならないかな
それでスポット的に生解説を配信すると。長考してる時はNHK番組のような棋士密着ドキュメントを流したりとか

もうあれだ富岡流に進んだら先手良しなんじゃないか？

西尾がハマコーのTweetをフォローしてるのに笑った
他にも鳩山とか東国原とか原口とかもフォローしてるし

ちょっと前まで棋聖＝モテなイメージだったのに羽生−深浦か
時の流れを感じる

>>169
ありがとうございました

昨今の流行に抗った深浦は天晴れだったけどな。
これで次、羽生が後手番持って勝ったらカッコいいんだが。

渡辺と山崎のコンビでやってくれねえかな

帰ってきて見たらもう終わってた。早っ！羽生圧勝じゃんか。
誰だよ、深浦だったら名人戦勝ってた・棋聖戦で羽生オワタと連呼してた奴はよ。

単に４一玉の中田新手の方がまだ良かっただろうな

どうやっても先手にぴったりの手があったみたいだね
これ後手持つプロはもういないんじゃないか

羽生なら普通にやってきそうだけどな
名人戦みたいに
後は、相思相愛の深浦が受けるかどうか

解説の録画まで残してくれるとかすごすぎるｗｗｗ３６０ＭＤＬ完了あざーっす

「まあ同型の非常に激しい将棋なったのですが、
△３三同桂と取られる手をあまり考えていなかったので、ちょっとよくわからなかったですね。
こちらも金・銀が壁になってしまったので。はっきりしない局面だなと思いました。
５九の銀を取って少し良くなったと思いました」（羽生棋聖）

「△３三同桂はやりたかった手ですね。▲４五桂とじっと跳ねられて、
攻めは続くのですが効果的な攻めがよくわからなかったです。
（４時間制の将棋は）早かったですが、次には・・・」（深浦王位）

羽生が王位挑戦者になったら、熱い夏が来そうだｗ

８６歩突いたときに、７６歩の筋が本譜よりいいんじゃないの
飯島が解説してた順

深浦の自爆はよくあること。
そしてそれに引きずられないのもよくあること。
といっても去年は３連敗したけど＞先手中飛車千日手後

先手番でいかに勝てるか、が見所ですかね。

早かったですが、次には・・・

>>199
今回の攻めでそこそこやれるって見てたんだろうしね。7六歩の辺りの局面はそこまで深くやってなかったのかな？
そもそも、検討陣オススメの7六歩は見えなかったのか、研究に引きずられて本譜の順に行っちゃったのか良く分からなかったけど。

録画って３時間分しかないけど続きはみれないの？

ああ、やっぱ６９桂馬が誤算だったのね

駒音しょぼすぎ

>>214　５９の銀を取ったときっていつだよｗｗｗ
　投了図でも取ってないんだが

深浦の研究を空回りさせた羽生が強すぎただけという感もある

宮田くん，こういう企画で解説の練習したら？

>>223
www
７七角打ったときかな？その辺で優勢は羽生にしちゃ早すぎるか

羽生伝説にまた1ページが…
（取って無いはずの）５九の銀を取って少し良くなったと思いました

>>214
「△３三同桂考えてなかった」と言うわりには指し手早かったな

>>223
確かにｗｗｗｗ

>>228
考えてはなかったけど、読んではいた。

USTいいね。最高だった。
名人戦とかでもやって欲しいけど、今度はNHKあたりが文句言いそうね。
BSとかぶるとか言って。

２一馬としたところで５九銀と取っても余裕で勝ちなので良いと思ったってことだな、うん

羽生さんは本音を言いませんね。それも作戦なんでしょうかね。

３三同桂の応手もはやかったし５九の銀なんかとってねえし羽生の感想ひどすぎンだろｗ
ってまあ>>232くらいの意味なんだろな

△３三同桂はプロなら誰でも最初に考える手だし先手は同歩成と取る一手
△同金なら▲同馬△３二歩▲５一馬で次に▲３四桂を狙って先手勝ち

メガネをしたほうが勝つと思っていたが、思っていた通りだった。

>>228
匿名希望氏が村山かそうでないかだな

>>223
気付かなかったｗ　GJｗ
あれじゃね、新しい羽生さんの謙遜じゃね？まだ勝勢とか思ってなかったけど、相手が投げた的なｗ

最後59の銀を取れる展開になって良くなった…って脳内変換しておこう…。

羽生タンの頭は先行ってんだな
４九歩からのあたりか、もしくは第２局の局面を想定してるのか

>>214　羽生さん，妄想乙

羽生先生は別格として研究会やってる人たちは圧倒的に有利なんだと改めて
思った。やってるやってないじゃ全然違うよね

しかしまあ
なんの深みもない棋譜になりましたなあ

モチオのまとめポエム待ち

西尾スレないのか
応援したい

ストリームがあったから面白かったけど、
なかったら盛り上がるところのない勝負だったような
その意味でも、ストリーム班たいへんに乙

△３三桂とせずに中田新手の△４一玉ならどうなるかをこの二人でやってみてもらいたい

ニュース　「南アルプスで５人とみられるパーティーが遭難」


ガッツ石松　「そんな所でパーティーするからや」

▲６九桂のコメ、こんなんあったっけ

ここで東京から情報が届いた。「この局面はネット将棋で見たことがあります。
なので、まだ研究レベルの局面ということが出来そうです」（東京都在住　棋士・20代）

やっぱ羽生は対局後の勝利コメントテキトーにごまかしてるんだなｗ

今回の深浦の筋は相手が間違えるようにプレッシャーをかけ続ける感じだよね
正確に応対されると厳しい
羽生に間違えさせて動揺させてシリーズを有利に導こうとしたんだろう

▲７六歩 △８四歩 の出だしは後手負け　確定で終了？

え？

>>249
あったよ

＞羽生は対局後の勝利コメントテキトーにごまかして

そりゃ研究手をペラペラ喋っちゃ、研究仲間に
申し訳なかろう。

>>249
対局中からあったよ
多少後からつけ加えられたかもしれないけど

>>249
あったよ。
コメントは常時更新されるんで、
最初に書かれた米だけ見ても、次の手が指される前までは、安心できない。
手順コメントにいたっては次の手が指された後で更新することもある。

なんかフカウラ満足げだなww

羽生の「あ、おやつ」っていうのカワイイな

>>256-257
ustが始まったあたりのところだからそっちに流されたんだな
ログ見たら匿名希望氏と比べると全然話題になってなかった

録画は　声が　遅れて　聞こえるよ

深浦も満足だろう
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/06/08/imgp6328.jpg

頭の中では５９の銀は取ったことになってるんだなあｗ

いつでも取れる状態になったからだろう
実際は手数かけずに角使ってたけど

お前の銀はもう死んでいる的な

>>252
羽生が先手の場合に限りな

梅田観戦記によれば、91手目でよくなったと思ったそうだぞ

梅田観戦記より

終了直後の羽生棋聖の感想を要約すれば、
「同型の将棋で激しい変化になった。△3三同桂(今日の将棋における深浦新手)は考えていなかったけれど、指されてみれば自然な手だと思った。
その時点での形勢は不明。先に飛車を打ちこまれたあたりが勝負所だったのだろうが、金、銀が壁になって(79手目)しまったの時点でも、形勢ははっきりしなかった。
よくなったと思ったのは、金、銀を取ったとき(91手目)だった」ということになる。

一方、深浦挑戦者の感想を要約すれば、
「研究手△3三同桂をやってみたかった。ちょっと欲張った手だが、それをやってみたかった。
しかし▲4五桂とはねられて、攻めは続くのだが、効果的な攻めがわからなった。冷静に受け止められて(79手目)、手があると思ったらなかった。
あばれるしかなくなって、ヤマタノオロチのようになってしまった。▲6九桂のあと手がなかった。いまの時点で、敗因はわからない。」ということだった。

梅田観戦記面白いけど、リアルタイムはプロの解説の方が面白くてちょっとさみしくなった

てか羽生は局面に対する評価が辛いんだよ
一般的に勝勢のところでもまだまだ大変とか本気で思ってる感じがする

取らずに59銀を封じていたのがすごかったな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの棋力をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の前で銀を指していたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか取られていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ヤマタノオロチって意味不明だがｗ
出雲にかけた地元へのリップサービスなのか？

ユーストを2000人も見てたってことは
数千単位の人が観戦してるのか？意外に多いな。

今期11勝1敗　0.917か
まあまあだな

>>270
というより、将棋の奥深さや怖さをよく知っているから、安易に勝勢とか優勢とは言わないというだけだろうね。
自分自身が数えきれないほど劣勢、敗勢といわれた局面から逆転勝ちおさめてきた人だしね。

感想戦コメの米長うるさいよw

今期11勝1敗　0.917か

今期は爆発の年だね。７割今日はイクだろう。
ただ、竜王戦前に体力消耗して、いつものパターンだと思う。
王位戦がなければ期待できる。
松尾、頼んだぞ！

駒音なんとかならんのか

感想戦は新手が敗着と言わんばかりだな
米長がうるさいせいで途中の変化に入れないのかもｗ

おお、里見祭りやってたのか。羽生深浦も華を添えてるね。

69手
※米長「この桂跳ねはどうだい。あなたは将棋の才能があるね」

名人３冠に対してもオヤジギャグは欠かさないw

>>231
囲碁の本因坊戦でBSの合間にやってたから大丈夫だろう

>>278
広瀬の間違いだろ。そこまで間違えられる地味な松尾ｶﾜｲｿｽｗ

>>278
お前、いろいろと間違えすぎ

感想戦写真の井上と稲葉のポーズも先後同型でかわいい

この角度はかっこいいな

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/08/imgp6328.jpg

次局角換わり同型後手で羽生タンが勝ったら射精する

なんだもう終わってるのか
珍しく時間残してるね

携帯で見られるようになったら、ますます仕事が手につかんな

「ここで飛車を捨てて銀を取ったわけだ。随分と思い切った手だね」（米長）
「あ、はい。でも結構やっている人がいるもので」（羽生）

王位は若手から情報教えてもらってないんだな。それが一つの敗因

深浦は羽生に一日制では歯が立たないな。
地力の差がはっきり出た。

今頃梅田観戦記見たけど、二手目84歩の話はかなり面白いな
これはGJと言わざるを得ない
しかし渡辺ブレイク予想の外れっぷりはﾜﾛﾀ

ストリーミングで昼食風景も流してくれたら
１０００円払う

棋譜コメント、追加されてるとこのマークが#になってるのは分かりやすくていいな。
他棋戦でも採用してもらいたい。

渡辺は一気にブレイクというよりは着実に一冠ずつ増やして行くニュータイプか

深浦は強い、だが確変中の棋士だということも事実だ、
そろそろ対羽生脅威の８連敗くらいあっても驚かないけどね、
今頃広瀬はカッコいい投了の仕方を研究している頃だろう。

観戦記での羽生のコメントを参考にすると
今日深浦が負けたのも三浦が羽生に勝てないのも
基本的に弱いからだという事になってしまうんだよね

米長字上手いな

第２局は神吉大王の爆笑大盤解説会に期待

羽生も確変中なのか？

>>297
いつになったら２冠目を取るんだよ。
っていうかいつになったら挑戦できるんだよ。

先手に桂馬持たれる前に４９飛車入れたほうがいいのかな。６９桂馬がないし。
８６歩に変えて、７６歩からの攻めの順も今後に期待だわ

防衛率100%の棋士は渡辺竜王ただ一人

>>305
久保・深浦

深浦も久保も100％だろｗ

今日のは過去最高の中継だった

なんか飯塚も冴えてたな

>>299
今日負けたから弱いってのは論理が飛躍してるだろ
三浦はそうなのかもね

>>303
久保深浦の確変が終わった頃かな？ｗ
俺渡辺のファンじゃないけど羽生がまだまだやれる間に番勝負何度もやることは期待してる

渡辺と羽生の対戦がもっと見たいのになあ。
羽生が衰えてからタイトル獲得しても評価できんわ。

深浦って髭濃いのな

藤井のように竜王失ったあと
ずっと無冠になる可能性もあるけどな

>>299
深浦が強いのは先手番。
後手番は普通に勝てない。

三浦は弱いだろ。
棋力じゃなくて精神力が。
棋力が高いから一流としてやっていけるけど、
鬼の羽生にかかれば無力化できる。

観戦記凄いな
売り物レベルじゃないか

今日の棋譜

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/08/imgp6338.jpg

>>315
実際本になったし
第二弾でるんじゃね

>>311
もうそろそろ達人戦に出れそうなお年頃だけど

芸スポにも立ってたがスレタイに悪意を感じた

93手目の▲34歩の後に、△33金で馬とっていてもだめだった？
▲74金打たれる？

現役名人が達人戦に出るのってなんか違和感

>>312
羽生って眼鏡かけてるのな　ってぐらい今更

>>296
確かに良い。
ただ、手数と棋譜コメの※と＃は統一して欲しい。

でも同桂じゃだーめ、もうそんなんじゃホラ

定跡は進化するよ、もっともっと

よし！勝ったか！さすがだわ！

結局感想戦では△８八歩に代えて△７六歩と打つ変化の検討はしなかったのか？

>>223
糞ワロタｗｗｗｗ

梅田氏が根拠も示さず
「羽生は、深浦に人間的にも好意を持っている。私は羽生との会話の中でそう感じた」
と書いただけで、あっという間に相思相愛ということになってしまった
デマとは実に恐ろしいということを、教えてくれる観戦記だった

7月から始める携帯事業て何？

まずは順位戦携帯ログイン可から頼む

>>329
デマにしたのはお前自身なような

>>329
そのぐらいでデマだと思ってたら島の文章は読めんな。

>>331
なんで？
今までに羽生が深浦を好きだなんて発言したことがあった？
深浦の方は、たしかにいろいろ言ってるけど。

つーか2chに迎合しすぎだろ
相思相愛とか引くわ

>>333
梅田はそう感じたと書いただけ。普通の文章だ。
君はそれを「そんな事実は無いのに、事実のように書いている」と過剰反応してる。

男同士で愛し合うことの何が悪いんだよ

>>334
最近出た雑誌の将棋特集に書いてあったけど
中継記者も本当に2chの実況スレ見ながらコメント書いてるからなｗ

そして「相思相愛」と言ったことなってる２ch脳

羽生さんは愛してないから愛し合ってるとは言わないネ

>>336
子供ができないから、種が滅亡する

>>338
棋譜コメントに相思相愛って書いてなかった？違ったかな。

>>340
男も女もいけるというのがいてな・・・

梅田の観戦記って、ネット巡回して書いた素人のブログレベルの
ことしか書いてないんだが。

>>343
じゃ、おまえがプロレベルの記事を書けるようになれ
羽生の孫の代になっても無理だろうがｗ

ありがちな庶民のやっかみ

>>344-345
梅田さん、こんにちは。

梅田さんの文体、稚拙でブログレベルですよ。現場にいながらust見てるなんて、
一体何みて文章書いてるんですか。ネタ切れですか。

>>335
そう感じたという文章でありながら、記事のタイトルが堂々と「相思相愛」になってるじゃない
断定できないなら、どこぞのスポーツ紙の「相思相愛（か？）」よりたちが悪いよ

そもそも、そう感じたという会話を書けばいいものを、何で書かないのか。
自分の感動を伝えることに気がはやって、肝心の「経験した事実」を伝えるのがおろそかになる。
彼が下した結論は分かっても、それが事実かどうか判断する材料を読者に与えない。
彼の文章はいつもそうだから、気になってる。

>>346
はい、こんにちは、無能さん
評論家に憧れてるんならまず自らの能力を把握し素直になりましょう

梅田さん、逆ギレしないでくださいよ。

>>350
痛々しいから止めとけや。
梅田の文章がどうであれ、お前よりはマシってことがわかる。

>>325
恋愛サーキュレーションか、恋愛流だからw

>>278
> ７割今日はイクだろう。

9割イッてる

http://www.youtube.com/watch?v=UxeoPJoRCCQ

http://www.youtube.com/watch?v=AbUjiXiETNo&feature=watch_response

梅田さんの文章、スッと心に入ってくる。
読みやすいし、的確、明快な文章だと思う。

ていうか、wikipediaに書かれてる位のエピソードを書いてる時点でプロ
の書き手ではないですよ。梅田さん。>>351

梅田叩きしてる奴うざいな
いい加減消えろよ

>>356
鼻持ちならない文体としか思えないんですが、梅田さん。

梅田を持ち上げてるほうが気持ち悪く感じるがねw

的確・明快な文章とは思えんなｗ

角換わり腰かけ銀戦後同型
これを深浦が後手持つのって意外なんだが
前例あるっけ？
それとも深浦は今シリーズを舐めてるのか？

ID:Zi0hzQ9c が一人で暴れているけど、ここは棋聖戦スレなんだから将棋の話に限定しろ

>>362
竜王挑決で森内にやられてた記憶がある

ぼくならもっと上手に書けるんだ、書く機会がないのはぼくじゃなくて世間が悪いんだ。


・・・・ああもうこういうのって何で次々に湧くんだろう。

>>362　確か、去年の竜王戦の決勝で森内相手に後手持って玉砕してる。
あの時も、何か研究あるんじゃなかったのかよｗとさんざん言われてた。

>>362
角換わりでは羽生に対して過去8勝4敗と圧倒しているんだから、意外でも何でもないんだが

>>357
プロの定義は知らんが、仕事してた頃の俺より全然上手いから喰えることは喰えると思う

おつまみみたいなもんだと思っときゃ良いじゃない。
タダだし、読みたくなけりゃその記事みなきゃいいだけだし。

梅田の観戦記、面白いな。１７番勝負になったらまとめて出版して欲しい。

ソフトに読ませてみたけど、

74手目7六歩の筋は、同銀・8八歩・に同玉ととって
先手がいいのかね？

wikiみたら　ボロカスに叩かれてるしｗ

>>364
ありがとう

>>366
そうだよね
凄く意外だった
元々角換わり腰かけ銀戦後同型は先手でしか見たことない棋士なんで

>>367
まぁ一言で角換わりと言っても色々あるんですよ

>>373
深浦は恐らくは12番勝負を見据えての戦型選択をしてるから、
元々後手苦しいと言われてる同型を試すにはこのタイミングがベストだと判断したんだろう。

梅田さんの観戦記もUstも中継サイトも全部面白い試みでタイトル戦みるのが楽しいよ

じゃあ梅田さんスレ立ててそこでヨイショすればいい

>>376
いや、悪口をいって恥じない人がアンチスレたててそこで思う存分けなせばいいと思う。
隔離スレでやる分にはここのスレの人たちの知ったことではない。

まあ梅田の文章に対する好みはわかれるんだろうけど、どうでもよかったらこんなに話題にのぼらないし、それだけインパクトがあったってことだな。

俺は梅田嫌いだけど今回のは悪くなかっただろ
棋士にきちんと取材してるのが生きてるし話もわかりやすかった

ブログで予言（笑）とか梅田らしい出すぎた部分はあったけど
まあ許せる範囲だな

ITやらシリコンバレーが〜とか、現代社会が〜みたいな
的外れな論評がなければ普通に使える観戦記者だと思うんだが

>>379　そうそう。的外れな論評が多くて、梅田さんの文章。

>>379
その的外れ的な視点が
将棋をなんとなくしか知らないくらいの素人向けに
将棋と棋士の価値を高めるの文章書ける氏の価値なんじゃないかと。

特に、相思相愛って書いてるところは噴飯物だった。

むしろ普通の観戦記なら梅田である意味がないとはいえるわけで

個人的な感覚なのだが、
深浦と森内の先手番ほど、怖いものはないと思ってる。
なので、次の後手番で勝てればぐっと勝利に近づくな

>>336
江頭になる。エイズになる

>>380
恐るべき読解力のなさだなｗ

>>384
羽生は持ち時間4時間のタイトル戦が苦手だから深浦にもチャンスはある

羽生の一日制持ち時間４時間のタイトル戦 （2001年度以降）　棋聖戦・棋王戦

苦手
● 羽生 ０期−１期 森内 ○
● 羽生 ０期−１期 丸山 ○
● 羽生 ０期−１期 郷田 ○

好敵手
△ 羽生 ２期−２期 佐藤 △

カモ
○ 羽生 １期−０期 谷川 ●

ザコ
○ 羽生 １期−０期 木村 ●

つ 永世棋王

梅田は単にネットと将棋の相性がいいことしか伝えたいことが無いんじゃない？
将棋自体にそれほどこだわりがあるとも思えないし
知識もないのにそれっぽく書こうとして
美辞麗句を混ぜたりするところなんかにそれが滲み出てる

そのうちネタも切れていなくなるかと

>>387
何で2001年以降限定なの？

おい、里見と稲葉がラブラブピンポンしてるぞ

http://twitpic.com/1v17o1

おそらく某所のデータパクリのためｗ

>>270
そりゃ羽生の脳内では相手方を持っているのは羽生だからな。
完全に勝勢にならないと勝った気がしないだろうよ。

プロ棋士が将棋に必死に取り組んでのは解るし、
勝又や何かが｢65角問題｣とか大袈裟に取り上げてるのはいいんだが
梅田は棋士でもないのに、その雰囲気を気取ってるのを見てると
気持ち悪くてしょうがない

なんか深浦を見ているとシグルイの世界を感じるんだ
チュパチュパの事じゃないよ

深浦も藤井さんみたいに自分に世界に入っちゃえば楽になるのに。

将棋・羽生さん、タイトル戦登場１００回を記録
　
将棋の第８１期棋聖戦五番勝負（産経新聞社主催）の第１局が８日、島根県奥出雲町で行われ、
羽生善治棋聖（３９）が１０３手で挑戦者の深浦康市王位（３８）に先勝した。

羽生は、この五番勝負でタイトル戦登場通算１００回を記録した。

初登場は１９８９年の第２期竜王戦七番勝負。１００回はこれまで大山康晴十五世名人だけが５３歳で達成していた。大山の通算は１１２回。

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100608-OYT1T01079.htm

大山は53過ぎて以降12回もタイトル戦に出てたのか…。

あの駒音は深浦さんの接吻の音？

深浦の指はすでに朱に染まっている。

>>365
今時それこそブログでその上手に書けるという文を積み重ねていけばいいのにな

同形角代わりは今の羽生は先手持ちって事だよね？
渡辺はずっと後手持ちだし、この二人の対局が見たいな。

渡辺はちょっと前角換わり同型で立て続けに負けて今はあんまりやらなくなってない？

>>402
第二局に後手同形角代わりを持ってる羽生の姿が…

>>402
ブログにもあったが、渡辺は後手苦しいと見てるはず

朝日でやったばっかじゃん
それで渡辺が負けてモテにも負けて指せなくなって深浦に飛車振って負けたと
梅田の解説でも書いてあることだけどね

渡辺が佐藤に連敗、羽生にも負け（だったよね？）
深浦も今局負け

後手に何か無いと当分指されないかもね

>>403
知らんかった。
５０手目の解説で渡辺が▲２六飛を潰した話があったから、
竜王戦の記憶と合わせて負けないのかと思ってた。

後手に悩んでるというのはそういう要因もあるのかな？

>>405
昔は自信あったようなんだがのぉ。
今はだめっぽいの。

羽生は結論が出てない将棋は先後どっち持っても指すな。
先手番後手番で戦型選択が限られる棋士が多い中で珍しいタイプ。

もし仮に矢倉が指されなくなったら羽生にはプラスかマイナスか
手の広い方が地力で勝ちやすいって点では戦型が減るのはマイナス
オールラウンダーが研究を集中しやすくなるって点ではプラス

今月の将棋世界でも近藤が「居飛車党・振り党含めて後手番に指す戦法に困った人がゴキ中に流れてきている」と言ってたなあ
ゴキ中対策が確立したら更に苦しくなるだろうね、またそういう意味で横歩の試行錯誤が最近復活してきているんだろうけど

最近は戦型の幅が広がりすぎて対応が大変って羽生が言ってたような

序盤開拓を自分でやろうとまでは思ってない節があるな。
流行したり、やられたものを対策しようという感じ

しかし、羽生は超急戦でゴキ中を潰しにかかり、そして角換わり同型でも結論を出そうとしてるというね
本当に将棋の神様に近づいてる感じがする

実際に76歩84歩の出だしはどんどん減ってるのか

年鑑が楽しみだな。

西尾２ｃｈ棋聖

角換わり、ゴキ超急戦、相矢倉は先手がいいんじゃね
横歩も羽生の勝ち方、丸山の態度見るに厳密には先手いいかも
後手ｵﾜﾀ

将棋は少しの工夫で満足するしかないわな。あれもこれもと手を出しても指しこなせない。

イメ読み２に角換わり同形のテーマがあるね。
6人それぞれ違う感じで「難しい」って言ってて面白い。

同型腰掛銀もっと早い段階で（例えば仕掛け段階で）変化の余地はないのかな？プロ的に・・・。

ないから、一手損角換わりが生まれた。

去年だったか、後手勝率が先手勝率を上回っていたのはなんだったの？
後手有力な戦形が流行ってた？

４手目３３角とかのせいだった希ガス

腰掛け銀の先手の勝率が高いのはずーっと前から言われてたよね

ストリーミング解説面白かった。
研究会とかもあんな感じなのかな？
馬鹿にも解かる様には遣ってくれないから、ちょっと違うかな。
有料で解説付きの研究会やったらかなり盛況になりそうな気が・・・
次も当然ありだよな？

前夜祭の様子が凄いね

今期の羽生は調子いいな。
また冠数が増えそうだ・・・

５冠は厳しくないか？４冠なら増やしたことにならない

深浦に阿久主らしい阿久主は無かったよね？

Uスト俺の低スペＰＣじゃ重すぎて動かん

ちょうど40年前の今日、山田道美が病院に担ぎ込まれた日

Ust楽しかった
でも見てると2ちゃん見る余裕ねえなｗ

>>431
やはり新手に問題があったんだろうね
羽生が69桂とすぐに受けたのは見事だったけど、若手の研究では既にわかっていたという話もある

>>348

>彼が下した結論は分かっても、それが事実かどうか判断する材料を読者に与えない。

これはこの人に限らずいろんな論評で感じる。
そういう場合、読者はそれが正しいとも正しくないとも判断しようがないんだよな。

そう言えばID変わりましたね

>>427
研究会の多くは　実戦（練習将棋）＋感想戦　だよ。
ストリーミングでやっていたのは、「控え室の検討」に近い

つーか今年度の羽生マジで強すぎないか？ｗ

残り少ない三十代を惜しんでいるのかな。
四十代になってもあまり衰えるという感じ
はしないが。

名人戦は結構よたよたの内容で勝ってた気もするんだけど、
名人戦が終わってから隙が無い感じ

羽生にとって昨期がいろいろ有り過ぎたから今期は期するものがあるのだろう。

名人戦は全部受けて立って勝ったんだしヨタヨタには見えなかったがな

渡辺、深浦を羽生が強くした
強くなった渡辺、深浦が羽生を強くした
以下将棋進化的ループ

>>444
でも最近渡辺が若手に負けまくってるのが気になる

今年度は内容が良かろうがイマイチだろうが
結局最後は勝ちそうな雰囲気があるね。

又朗は竜王戦以外では極めて平凡と言わざるを得ない

久保にタイトル取られたのがいま一つピンとこない

今年７冠あるで

今まで何度も好調の羽生さんを見てきたがここ最近は本格的に負ける感じが全くしない
七冠の頃をリアルで見てたらこんな感じだったのかな

深浦王位 最初から
勝つ気なかったでしょ？
羽生先生を実験台にするなんて許せない

>>444
その現象、知ってるもん
「はじめの一歩」で読んだもん
どつきあってたら両方強くなる・・・えーと忘れたけど
ハンプティ・ダンプティみたいな名前の・・・

>>450

あのころは神がかっていた。

どれだけ羽生が勝ちまくっても、
渡辺竜王に勝てる気配を感じないわ。。
渡辺竜王は本当に恐ろしい男だわ。

>>454
単なる気のせいだよ

>>450
七冠の頃のほうが内容はヨレヨレだったよ
最後に相手が信じられない悪手で捕まる事が多かった
完勝って感じはあまりなかったね

羽生は永世竜王取っちゃったら目標が無くなるとか考えて無いだろうな

NHK杯今年もとったらいよいよ名誉に王手か・・・・

最近の将棋は、相手にちょっかい出しながら走る100メートル競争みたいだな
ゴールまではほとんど決まっていて、如何に頭ひとつ早くゴールに飛び込めるかを競ってる感じ
正直あんまり面白くはないな

個人的には最初に５冠とった頃が１番強かった気がする
竜王戦でモテとパリ対決したあたり

>>456
いわゆる羽生マジックの全盛の時代で終盤での大逆転がものすごく多かったのは事実だな。
村山が将棋世界で佐藤との百番勝負全局を分析していたが、最近の羽生には終盤力の衰えが見られるけど
七冠時代など20代の羽生の終盤の正確さは神がかっていたという結論を出している。
だから、A級棋士の年間勝率としては歴代１位の圧倒的な数字 8割3分という数字が出た。

A級棋士（名人）の勝率歴代Best20

.836　羽生(1995)　46勝 9敗
.794　大山(1961)　27勝 7敗
.793　大山(1953)　23勝 6敗
.790　升田(1952)　34勝 9敗
.769　羽生(2004)　60勝18敗
.769　升田(1955)　30勝 9敗
.767　大山(1967)　33勝10敗
.767　大山(1964)　33勝10敗
.764　羽生(2000)　68勝21敗
.762　大山(1960)　32勝10敗
.747　中原(1970)　56勝19敗
.746　佐藤(2001)　53勝18敗
.743　羽生(1994)　52勝18敗
.741　中原(1971)　40勝14敗
.738　羽生(1999)　31勝11敗
.738　大山(1963)　31勝11敗
.737　大山(1950)　28勝10敗
.733　谷川(1989)　44勝16敗
.732　森内(2000)　41勝15敗
.731　丸山(1999)　49勝18敗

今期の羽生が勝率7割5分以上をマークしたら2004年度以来の6年ぶりで
強い羽生が再び戻ってきたということになるのだが、果たしてどうなるか

>>462

なるほど、格下とのリーグ戦というボーナスステージなしで
8割を達成したのは羽生だけということか。

>>463
大体５年に１回くらい爆発するよね羽生

ヤマタノオロチｗｗｗ

去年9月の王座戦以降相居飛車で羽生が負けたのは
棋王戦の佐藤戦と竜王戦の丸山戦の2つだけ
豆知識な

今の羽生に勝とうと思ったら石田かゴキ中しかない感がある
久保のという枕言葉がつきそうだが

戸辺と広瀬に負けたのは相振りだっけ

梅田って深浦の作戦事前に知ってたんじゃないかと疑ってしまう。
長々と２手目８４歩やら角変わり同形の話しといて２手目３４歩だとどうしたんだろ？
（４手目３３角とか一手損角換わり等）。
前夜祭で梅田が片上に聞いた事をなんとなく深浦に振ってみたとかさ〜

記念対局かあ→相振り
年度末で、明日戸辺君入籍かあ→相振り

永世竜王さえ取ってくれれば、他はどうでもいいよ

どうでもいいなんてことねぇよ

やっぱ羽生さんはいつまでも強くあってほしいよね
後世語り継がれるであろう伝説の人をリアルタイムで見ることが出来るのは本当に幸せだよ

正直、永世竜王なんてどうでもいいような気もするが、とった方が良いには決まっているな

短時間だと深浦さんでもきついな。
そんな内容だった。

個人的には、２日制は時間が長すぎるので一日制にしてほしい。
でもそれやったら羽生さん有利とかいわれるんだろうな。

もしタイトル戦が全て１日制だったら羽生は常時五冠以上を保持することになりそうだけどね。

あと永世竜王取れば永世グランドマスター
初代永世グランドマスター誕生

初代というか、恐らく将棋という競技がなくなるまで誰も到達できない

早指し棋戦はＮＨＫ2連覇中
今年朝日NHK銀河最強JTの早指し棋戦独占まで
もう少しというところまで来てるからな

あと銀河４勝最強３勝JT３勝で行ける

４０前のおっさんができることじゃないｗｗ

銀河最強JT・・・
肺が黒くなるな

達人戦も獲れれば完璧だな

米長のコメントみてるとほんと腹がたつ
名人をなんだと思ってんだこいつ

JTだけは勝率が極端に低いから今年も優勝は難しいかもな
公開対局制というのが影響しているのかもしれないが。

たばことか株券とか羽生さん好きじゃないでしょ

冗談も通じない老人が多すぎる

梅田の文章よくない
取材する姿勢や関心のない層への普及する意気込みは結構だと思う
でも棋士と仲良しの俺カッコいいな痛い人レベル

「私」が前に出過ぎる
一部の情報を自分の都合がいいように展開して思い込みで書く
本人や支持者たちが思っているほど文章うまくない
「愚民どもに啓蒙してやるよ」という傲慢さが見え隠れする

ギャラが発生しているのかどうか知らないが、
もしそうであれば、代わりに棋士や記者を増やして中継してもらったほうが嬉しい

劣等感投影すんなよ

時々ヒス起してる奴がくるな
カルシウム摂れ

ぼくのかんがえたきせんうんえい

>>482
米長ほど名人に敬意払ってるやついないだろ。

米長でさえ扱いに困る男
その名は先崎

困ってないだろう。
むしろやんちゃ坊が好きで弟子を放任飼いしてる。
渡辺が3羽烏発言のあとにNHKで丸山にケンカ売るような▲36歩戦法やったときも
嬉しそうに微笑ましく渡辺を見てたしｗ

勉強した。41273だね。

>>458
今年度NHKとったらそもそも前人未到(おそらく今後も達成不可能)な３連覇だ。
これは名誉NHK杯とは別種の価値がある。

>>492
前に動画がニコニコにあったんだよなあ

>>492
おいおい、先崎はNHKで米長の悪口を言って、一度破門にされたのを知らないのか？

師匠も暇だなぁとか
米長が本で文句言ってる若手が先崎だったとは2ちゃんで知った

シリーズ全局角替わり腰掛銀で全局先手勝ちの悪寒。

横歩やるかな？
思えば去年の王将戦で羽生が深浦相手に85飛で防衛を決めた
そこから横歩が再燃したような

羽生が腰掛け銀やるなら一手損だろうな

>>494
3連覇は15連勝ということだから、確かにこれは殆ど達成不可能な数字だな。

深浦も順位戦で羽生研の松尾相手に横歩やってたり準備はしてるんだろう
順位戦では負けてたが

米長のコメントは米長にしか出せない味があっていいと思うけどなー(´･ω･`)
名人王位を子供扱いできるのってもうこの人くらいじゃないの
大局観の冴えも感じさせるし。2008年の竜王戦緒戦の時も面白かった

>>503米長の大局感の良さは異常ｗ
軽口もお手の物だし、長身で外見のカッコイイじじぃだし
しゃべりの拙いタイプが多い業界の中スピーチは永世名人級だし好きだよ
スポンサーも引っ張ってこれる反面、劇薬のようなものなので米長の言動により
害悪をこうむる人たち（ＬＰＳ○Ａら）にとってはたまったもんじゃねえんだろなｗ
まさに毀誉褒貶賛否両論

俺も結構好きだけどな

※はネタがワンパターンすぎ
指し手予想→当たる→○○も俺と同じくらい強い
とか何度やれば気がすむんだよ

>>506
それはいえてるけど、まあ持ちネタだと思えば…
というか棋譜※としてはワンパターンだけど、その場にいる人は毎回違うだろうから

巡業の場合お約束ネタはむしろ歓迎される

>>270
だって羽生は常に相手と脳内羽生の連合軍相手に戦ってるからな。

一手当たって俺と同じくらい強い

あれ，ソフト厨？

>>506
渡辺がそれに対してへらず口でつっこめば爆笑必死になるだろうな。
舞台裏で何が起こるかは知らんが。。

渡辺はそういう時は相手を立てるイメージだけどな

羽生が圧倒的に強いからこその洒落だと思うな。
一手当って、ほら俺もすごいぞっていう
縁台将棋オヤジを演じてるんでしょう。
それが会長だからこそ、笑いになる。

笑いになってないんだよね・・・
オヤジギャグを最大限つまらなくした感じ・・・

おっさんはそういうギャグが好きなんだよ
解説会では受けるしいいじゃん
それを文字に起こすと
必要以上にうざい感じになっちゃうけどね

八百屋のおっさんにドヤ顔で、おつり300万円って言われるみたいな。
ウザーｗｗｗ

・・・万円はただの定跡だから

※の場合「ほら私面白いでしょ？笑って笑って」
てゆうのが
しかもそれしか持ちネタなし

角換わりは一手損含めて後手勝率悪いし、
横歩は名人戦で散々やったから、次局はゴキ中系の振り飛車と予想しておく。
対抗としてはやっぱり横歩か。

ヤマタノオロチって出雲のどこかで展示していたのをみたんか？

通算勝数で羽生さんに抜かれそうだから意識してんでしょ

>>366
まあその森内は番勝負で渡辺相手に先手持って玉砕したってのが面白いよなｗ

もともと反感持ってる人には、どんな冗談言っても通じないのはしょうがない

まあこういう役は実績あってかつ今は一線を退いてる人が適任ではある
今の※のあり方がいいかどうかはともかく

なんか定石って面白くない

NHK糸谷ー羽生戦の方が１００倍よかった

会長じゃなくただのおっさんならなんら問題ないよ
自由気ままにいたいのなら会長おりてからにしてほしい
常に人を蔑んでしか話せないジジイは不要

もっと心に余裕を持てよ

羽生さんに追い詰められて
私の股間がヤマタノオロチｒｙ

せっかく島根まで行ったのなら鳥取砂丘でヌード希望
いや米長さんは脱がなくていいから羽生さんと深浦さんをですね、

LPSA派は害獣でしかないな

洒落がわかるわからないじゃなくて、米が嫌いってところから入ってるから何を言っても無駄だろ。

駒音の人はずっと駒音の中に自分を隔離してなさい

持ち時間の長い棋戦のリアルタイム解説に女流ｲﾗﾈ

チラ裏にどうぞ

ストリームみてたら変化膨大ですごいなぁ。。
歩の数とか頭おかしくなりそう

現地解説はタイトルホルダー・A級クラス、ネット解説はその他若手という感じで棲み分ければ良いよね

ちょっとした豆知識

年度最多対局は数年前に達成した羽生の89局だけど、
それまでの記録は米長の88局。
しかも本当は87局だったけど、『米だけに縁起担ぎで88局にしたい』と要望して、4月の対局を3月末に調整した。

それは棋聖戦なの？

昨日の棋聖戦は面白かった
ただ一点だけリアルタイム中継の醍醐味を損なわせていることがある
昔も今もまったく改善する気が無いように見受けられるが
消費時間・残り時間の更新が怠慢すぎてハラハラドキドキ臨場感が無い
視聴者の心理を汲み取れない運営はだめだな

>>536　これ？
1981/03/31 ● 米長邦雄 加藤一二三 ○ 王位戦

>>538
記録係の手元を映すカメラ一つ導入すればいいだけなのにな

囲碁界は記録係がパソコンで棋譜入力している
将棋界の場合は、対局室に入れるという外部スタッフの既得権益を守るためなのか何なのか
音が云々とか難癖つけて導入を拒んでいる

>>498
非常にありえる話だ
いつかの佐藤森内の棋王戦を思い出すな
後手端歩突き越しシリーズで全局先手勝ち

>>541
記録係がPC入力できるならそれがベストだな
なんでしないのか

>>543
棋譜のコピーを取りに対局室に堂々と入って真剣勝負の空気を堪能するという
特権が失われるから

http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

囲碁には幽玄の間という日本棋院が運営する対局・中継サイトがあるようだ
24（インターフェースは囲碁が上っぽい）と中継サイトが一緒になったような感じか
リアルタイム生中継はもちろん動画サービスもあるし有料でプロに指導碁を打ってもらったり
質問をしたりすることもできるみたい。ソフトによる形勢判断機能みたいなのもついてるとどこかで聞いた

将棋連盟もパクりで良いから同じものを作ったらどうか

http://u-gen.nihonkiin.or.jp/static/chargemenu/CmIntroduction.asp
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/lecture/aoba_vod2.asp

この辺にサービス内容あるな。会長！これと同じのつくってよ

>>545
有料だけど？

有料でもいいからそういうサービスは欲しいね
棋譜無料、解説有料で良いじゃん

盤を真上から撮っている映像をネット配信しる
出来れば音声も

タイトル戦の現地解説会場でよく流れているやつだ
パソコン入力より現実的かなと

順位戦中継ですら金払わん貧乏将棋ファンが何言ってんだか。

ノイジーマイノリティってやつでさー実際は払ってる人が大多数でしょうが

将棋と囲碁を両方見比べていて最近思ったんだが
意外に将棋の方が伝統に拘るんだよないい意味でも悪い意味でも

ひふみんによれば将棋の伝統のいくつかは羽生世代が作った最近のものでたいした意味は無い。

94手目でなんで深浦は馬をとらなかったんでしょうか？
まったく理解できません
誰か教えてください

同歩成で，
自玉丸裸＋玉上にと金＋相手金銀３枚
更には，手番が来るが有効な攻め手がない＋取った角に効果的な使い道がない
素人目でこんな感じ
プロなら一気に寄るのかもしらん

>>554
清算してもじり貧なら紛れる手というところだろう

プロ棋士が中継を良くしようと努力してるのにスタッフが駄目なんじゃどうしようもないね

記者Ｍさんがブログで書いてる、先に４９飛車って面白いな
成立するのかな？

記録係にPC持たせて時間アップさせればええやん

最強戦見てて思ったけどライブ中継（旧対局室）と棋譜速報（旧観戦室）では
臨場感が天と地ほど違う。消費時間はリアルタイムで更新しないと駄目だわ

　　　　　　全く忘れてたけど不機嫌肩大丈夫だったの？

ああ、そういえばｗ
サッカー合宿の話は禿げてないほうのサトシンブログで読んだけど
天野遊んでる場合だったのかの方に気をとられていた。

シリコンバレーは私をどう変えたか 起業の聖地での知的格闘記

今Ust視聴中、駒を一文字にして観やすくしてちょーだい

なんで音が重なって聴こえるんだろう

羽生のアガペーと深浦のエロスーー相思相愛問題をめぐって

http://blog.livedoor.jp/shogitygoo/archives/51662803.html#

フォレスタの解説会あるのか
もう埋まってるかな？

>>566
なかなか面白い考察だな
ちょっと感激した

今回のでやっぱり大盤でやらないと駄目だと感じたな。
あそこまで局面をごちゃごちゃ動かせるのってアナログの強みだと思う。

画質の問題でしょ。ＴＶレベルだったら何の問題もないわけで

>>570
いやそういう意味じゃなくて、普段のJAVAかFlashの画面にコメント
付けるんじゃやっぱ面白くないってこと。

フォレスタで頻繁にタイトル戦が開催されるのは何故？

フォレスタの好意

>>571
ああそういうことか。竜王戦の分岐とかは個人的にあんまりしっくり来なかったけど
大盤で人が駒を動かしてるのを見るのはやっぱり分かりやすいし良いよね

フォレスタといえば去年の羽生の６連泊を思い出すな

しかし、画面に釘付けで、他の作業が全くできないのが困ったもんだｗ

駒の音がいつもと違うのはなんか理由あるの？

上級者向けだけど符号をきちんと言って音声のみでの解説
これなら仕事中も余裕で聞けるｗ

無料だと絶対見てしまうので、仕事にならなくて困る。その意味で有料化して欲しい。

>>572
トヨタ自動車
重役に将棋好きがいるんだろう

後援で入ってるしね

酒場で深浦が二冠になるのはどうかって言いいそうなのは誰だ？
行方？先崎？

>>581
そりゃあ、先崎だろうな。行方はそんなことは言わんよ。

先崎が「深浦さん」なんて言うかよｗ

実は野月

酒場って橋本のバーだろ。あそこに入り浸ってる誰かだろうな

窪田か・・・　

まあ、いずれにせよ、渡辺から質問三羽烏呼ばわりされた深浦は
若手だけでなく、あらゆる年代から人望が無いようだな。

第８１期棋聖戦第３局大盤解説会

羽生善治棋聖に深浦康市王位が挑戦する第８１期棋聖戦５番勝負。
タイトルホルダー同士の至高の対局を、昨年の挑戦者木村八段と、熊倉女流初段の解説で、終局までお楽しみ下さい。

日　時
２０１０年６月２６日（土）
１５時３０分開場／１６時開始

会　場
将棋会館２階研修室
全席自由・７０席（立ち見あり）

http://dojo.shogi.or.jp/event/

中原十六世名人の第81期棋聖戦第3局解説会

日時
2010年6月26日（土）　16時50分開場　17時開始〜終局まで（予定）
場所
新城子供将棋教室内（JR南武線・武蔵新城駅徒歩1分）
神奈川県川崎市中原区新城3-1-15　アートホーム村上2F

木村ストリームやってくれんかな

第81期棋聖戦五番勝負（羽生善治棋聖―深浦康市王位）第３局大盤解説会
時間
15：30〜終局まで
解説者
中村　修九段、杉本昌隆七段、北浜健介七段
聞き手
鈴木環那女流初段、室田伊緒女流初段
お問合せ・お申し込み
ホテルフォレスタ　TEL　0565-58-3500（代）

http://www.shogi.or.jp/topics/2010/06/6-2.html

>>575
六連泊はみんな興味があったが、結局一日気分転換で名古屋のホテルに移ったぞ。

木村みたいな一流どころが出ちゃ駄目だと思う
普通に棋譜コメに出るだけだと控え室のゴミとか、ソフト以下だとか言われて
信用して貰えない中堅・若手が直接アピールする良い機会だもの

視聴者のこと考えないで読み筋をダダしゃべりしてくれるほうが面白い、
放送設備はチープなままでいいから、
棋士がリラックスして検討できる雰囲気にして欲しい。

>>493
何を勉強したんだ？

低偏差値ｗ

>>593
トークの下手な片なんとかはいらん

>>594
ならヒフミン一人でw

木村ｼﾉｸﾏは良いな〜

　２局目が勝負

今日の産経の棋聖戦観戦記みたか

「対局後の感想戦ではあまり話さなかった稲葉だが里見と顔が合うとほっとしたようににっこり笑った」そうだ
こいつらできてやがるな！

やっぱりそうか

木村の解説めっちゃ面白いんだよなあ

な

ん

>>601
おいおい、里見は自分より将棋の強い人が好みじゃなかったのかよ。

たぶん稲葉の方が強いだろw

*「何かあるかと思ったのですが…
里見さん、何かありました？」（深浦）
*「（うふふと微笑みながら後ずさり）」（里見）

会うために記録係を買って出たのか
稲葉君隅に置けないな

プライベートで接点が無いから記録係の仕事を利用したんじゃないの。　　

>>606
だよな
里見より弱い稲葉でもいいのなら、拡大解釈すれば
8級の俺でもいいことになる。
ﾔﾀｰ!!

里見と温泉旅館で卓球してたみたいだしな

稲葉許すまじ！

当然ご両親に挨拶もしただろうな

里見ブスじゃん・・・・若いってだけで・・・・

>>614
若くもないだろ

強いってだけで魅力倍増だろ

女流棋士は棋士と、どれくらい結婚してるものなのか？

>>617
6〜7例しか無いのでは？

里見と仲が良いとされる男性棋士としては、菅井、糸谷、稲葉、豊島がいるが
今回は菅井と稲葉が張り合ったということなのかな？

里見のちょっと臭めのオメコを舐めまわしたい
ひっひっひ、気持ち良すぎて将棋が弱くなっても知らないぜ？

>>618
思ったより少ないな。棋士じゃないほうがいいのかな？

お腹空いた

ヤクルト飲め

84歩で思ったんだけど、戦法の分岐とか、定跡化
したものって、枝葉は刈り込んで、グラフ理論とかで、
なんか視覚化できないのかな。で、対局の変化を
リアルタイムで追えるとか。3Dとかで定跡とか
過去に現れた出現率の差を色で表現とか…

2手目８四歩同盟から渡辺が脱退して郷田がキレたらしいな

グラフ理論にどんなイメージ持ってるかしらんが、あれは点を線でつないだものへの考察なので
視覚化されたものへの応用は利く（こともある）が、グラフ理論で視覚化するってのは本末転倒。

>>624
すごくおもしろそう

次の一手チャートならいつもでてるじゃん

いや、数字や棋譜でのデータはたくさん
あるけど、それをリアルタイムで視覚的に表示って
いうのは別の面白さがあると思うんだよ。
リアルタイム解説のネタにもなると思うし。
決して将棋そのものの研究にはならないけどね。

>>629
対局と同時進行でソフトに読ませるのと変わらなくね?
そういう盛り上がり方はそれなりにやってる奴いると思うけど。

いいアイデアがないんだけどさ、ちょっとズレるけど、
同じ局面が、過去にあるとするよね。で、指した棋士の
名前をリアルタイムで出すのはそれほど見てて面白くないと思う。
でも顔写真だったら同じ情報でも、その意味合いは変わる。
同じ局面や戦法があった過去の日付も、数字の羅列じゃなくて
スケールで表現したら、一目だと思う。「あ、80年代の中盤が、
赤いから、この時期に、この形が流行したんだ」とか。

面白い
が2chの書き込みで表現するのは難しい

>>631
道具としては棋譜データベースも中継もあるが、見せ方ひとつという考え方はわかる。
そこまでやろうと思えるかどうかだな。将棋ソフトのデータベースがそんな感じだし。
色付けとして顔写真だの過去の局面再現だのがあればいいんで。

対局VTRにBGMが付いたら娯楽性が上がったみたいなものだが、それよりは研究的関心の方が高そうだな。
実際、観戦中に過去の実例や進行が出てきたら楽しいかどうかは俺にはわからん。

すごく面白そうなのは伝わる。実際出来上がったら見てみたいな。

んじゃ今の仕事終わったら手を付けてみっか

「(相手のことばかり考えると言う意味で)番勝負はある種恋愛と似ている」
「(対局日が迫るにつれて)木村さんのことばかり考えています。」
「(木村八段が長考前に前屈みになると)木村さんの地肌を見られるので、ドキッとしてしまいます。」
と昨年、深浦王位は…。

銀で行った

次はゴキナカで

ほんと後手は何すんだろね

羽生×渡辺　の同型角換わりこれか。
http://live.shogi.or.jp/asahi/archives/3/kifu/20100113asahi_13.html

91手目で投了級とか言われちゃうくらいだし、
相当後手がマズい戦形になっちゃったみたいだね。

あげとくざんす

>>624
野球中継での色分けされたストライクゾーンをイメージした。
そのバッターがヒットを打つ確率を、コースごとに色の濃さで塗り分けたアレ。

将棋でも次の一手には使えそうな気がする。
盤上81マスで次の手の確率が高い順に、赤→オレンジ→黄色→緑→水色→青で塗り分ける。
0%は白。
どの駒が動くのかまでは示さなくても分かるだろう。
初手は7六と2六が真っ赤で、次は3四と8四が真っ赤になる。
時系列（昔指された手は色が薄くなるとか）を加えて流行り廃りを見れると面白いかもしれない。

二手以上先は複雑過ぎて無理なので、あまり便利って感じはしないけど、
見た目を派手にするだけでもイメチェンになっていいと思う。

米長スコープとか言い出しかねない

【第81期 棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖−挑戦者 深浦康市王位

第1局 6月08日(火)　先 羽生棋聖　○−●　深浦王位　　　島根県仁多郡　玉峰山荘
第2局 6月18日(金)　　　羽生棋聖　＿−＿　深浦王位 先　兵庫県洲本市　ホテルニューアワジ
第3局 6月26日(土)　先 羽生棋聖　＿−＿　深浦王位　　　愛知県豊田市　ホテルフォレスタ
第4局 7月10日(土)　　　羽生棋聖　＿−＿　深浦王位 先　千葉県柏市　 　旧吉田邸住宅
第5局 7月21日(水)　　　羽生棋聖　＿−＿　深浦王位　　　東京都渋谷区　東京・将棋会館

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/

【第1局】http://live3.shogi.or.jp/kisei/kifu/kisei20100608.html

【第2局】
Flash：http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/kisei20100618.html
Java：http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/kisei20100618_j.html
棋譜：http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/data/kisei20100618.kif

立　 会：有吉　道夫九段
副立会：神吉　宏充七段
記録係：真田　哲章二段

検分キター。
神吉はこんな時まで笑いを取りに来るなw

徳島空港経由とは、またマニアックなｗ

ホテルにゅ〜〜ぅあぁわ〜ぁじぃ〜♪

神吉今日は地味なスーツだな

王位の検分写真が合成みたい

神吉自重しろｗ
で、いつ７段になったんだ？

神吉はこのキャラで一生食っていけるんだろうな

勝ち数で八段
引退時に普及貢献で贈九段を狙うって言ってたな

囲碁なら余裕で九段なんだろうな

神吉もうすぐ強制引退だろ？

相変わらず盛り上がらないな。

今日は順位戦だし

ホテル乳ーーーぅあーわーじーぃぃぃ

二人とも順位戦気にならないのかな

羽生の一日制持ち時間４時間のタイトル戦 （2001年度以降）

苦手
● 羽生 ０期−１期 森内 ○
● 羽生 ０期−１期 丸山 ○
● 羽生 ０期−１期 郷田 ○

好敵手
△ 羽生 ２期−２期 佐藤 △

その他
○ 羽生 １期−０期 谷川 ●
○ 羽生 １期−０期 木村 ●

1回だけ戦って得意苦手っていうのもどうなんだ

>>660
そいつは相手にしない方がいいよ

今日は盟友であり永遠のライバルでもある先崎の順位戦もあるし、羽生はいつにも増して気合が入るな。

人間には成長・老化というものがある。それは将棋の棋力でも起こる。
勿論個人差もある。佐藤・谷川・は相当衰えている。
森内も衰えが出てきている。
逆に久保・渡辺はこれからもっと強くなる可能性十分。
深浦はプロになったのが羽生より５年遅いから衰えは始まっていない。

>>663
逆に久保渡辺はこれから強くなるって、久保何歳だと思ってるんだよ。
もうそろそろ羽生世代のように衰えてくるんじゃない？まあ、あと3年は心配ないだろうけど
渡辺にしたって、深浦はプロになったのが5年遅いからって衰えは遅いとかいうなら、
プロ10年の渡辺は、羽生の25歳と同じだから、全盛期になるじゃん。
強くなる可能性は、低いと見るべきではないかな？その理屈だと。

>>663
衰えは年齢によるもので、棋歴には関係しない。
例えば、衰えの遅かった大山のプロ入りは当時としては驚異的に早く、
衰えの早かった升田のプロ入りは比較的遅い。

個人差は棋風に大きく関係するんじゃないかと思う。

>>665
「健康の差」が大きいのでは？

棋譜中継のリンクが第1局のままなんだが・・・。

キャッシュ読んでるだけだから更新しろ。

そんな糞PC捨てろ

個人差・健康・棋風など色々影響するから一概には言えないが、
おおざっぱに見て４０才くらいから衰えが目立つ棋士が出てきている。
佐藤の場合は力任せに読む棋風と空咳の健康が影響していると見た。

神吉みたいなのでも副立会人になることあるんだね
どういう基準で選ばれてるんだろう
まぁ神吉自体はああいう普及プロも必要だとは思うけどね

>>670
同意。佐藤康の空咳は体に悪いね。
福崎は若くして糖尿病発症して
アッという間にC1まで転げ落ちたし。

本日、第81期棋聖戦五番勝負第２局

おはようございます。本日９時から第２局が行われます。本局は深浦王位の先手です。
立会人は有吉道夫九段、副立会人は神吉宏充七段、記録係は真田哲章二段。チャット解説は村田智弘六段です。
本日も１日よろしくお願いいたします。
（翔）

神吉ワールド消滅してますね

羽生の戦型選択に注目だね。横歩が本命かな

>>668
おお、サンクス
>>669
なんか嫌なことでもあった？

吟が棋譜※で、翔がブログか・・・　逆かと思った。

76歩

またこの音かｗ

ﾍﾟﾁｯ

ｈｊｍｔ

△３四歩か。矢倉、ノーマル角換わりは拒否と

>>671
副立会という名前がね〜
現実は、現地解説会要員だったり、観戦記用解説要員だろ。

昨日の女流王位戦では駒音選べたというのにｗ

そういや羽生だったっけ。ずいぶん前に、「矢倉はそのうち無くなる」とか言ったのは。

26歩

駒音変えられるようにしてくれ

p

羽生の不利飛車が見たい

横歩こいやー

▲深浦-△羽生限定

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△３二金 5 ( 33%) 0.600 3勝 2敗
2.△５四歩 3 ( 20%) 0.667 2勝 1敗
3.△８四歩 3 ( 20%) 1.000 3勝 0敗
4.△４四歩 3 ( 20%) 0.333 1勝 2敗
5.△９四歩 1 ( 6%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 15 0.600 9勝 6敗

ダメだ、我慢できん。

ホテルニュゥ〜〜〜〜ア〜〜〜ワ〜〜ジ〜〜〜〜〜〜〜〜

角換、横歩

>>691
戦型 　棋譜数 割合(%) 先手勝率
────────────────────────────
（なし）： 0 0.0%
1: 横歩取り： 4 26.7% 0.750
2: 四間飛車： 4 26.7% 0.250
3: 中飛車： 3 20.0% 0.667
4: 角換わり： 3 20.0% 1.000
5: 矢倉： 1 6.7% 0.000
────────────────────────────
計 15 100% 0.600

深浦のプロフィールのリンク踏んだら
ガチホモ出会い系サイトだった

横歩だな。羽生は本当に横歩大好きだな

中継ブログの前夜祭での深浦王位の写真は後ろ坊主かい

駒音にも棋戦格付けの余波が

下手の横歩好き

▲深浦-△羽生限定

戦型 　棋譜数 割合(%) 先手勝率
────────────────────────────
1: 横歩取り： 3 100.0% 1.000
────────────────────────────
計 3 100% 1.000

駒音変えたい方
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1211.htm

横歩

名人戦で解決し切れなかった局面や、興味のある局面がまだまだあるんだろうな

>>687
kifu for Flash のR1.09が出ていて、それは２種の音を切り替えられるようなってる。
次局あたりからは、そっちになるんじゃないかな。

これで「先手」の新山崎流を見たいんだが

どうか羽生さんが勝ちますように
“念”“念”“念”

ホテル〜ニュ〜〜〜あわ〜〜〜じ〜〜〜♪
http://www.youtube.com/watch?v=UeQ_9Kyngc8

深浦の通算勝率0.673ももの凄い数字なんだが、改めて見ると羽生の0.724は化け物だな

横歩かよ

そりゃ天才ですから

羽生さんの4五角戦法が見たい

なんだまだ名人戦やってたのか

渡辺、久保は残留しそうだな

15手目のコメ
＞本局は横歩取りに誘導した深浦
はどうなんだ？横歩は明らかに後手が誘導する戦法なんだけど

どんどん指すな。

>>708
それ、先後の確率を半々として計算したとして、
ほとんど

「先手なら勝ち、後手でも半分勝ち。」

みたいなもんだからなｗ
対戦相手がほとんど強豪なのにこの数字とかチートだろｗｗ

定跡化されてるらしいからな。俺もさっき珍しく中住まいで勝ったわ。横歩じゃないけど

>>714
新郎新婦の共同作業だろ

渡辺・久保は挑戦者の候補。降級候補は谷川・高橋。
深浦はこの一戦に勝ってタイに持ち込みたい。

もったりした矢倉よりも横歩のほうが緊張感があっていいわ

公明党には人あんまりいないな

16手目のコメ
＞本局は横歩取りに誘導した羽生
に変わったぞｗやっぱここ見てるんだな

コメント修正きたｗ

＞本局は横歩取りに誘導した羽生。過去、両者の対局では様々な戦形が指されている。

羽生さんに誘惑されたと聞いて

ちゃんとした永世名人の谷川は地力が違うし高橋も去年6勝、昨日も竜王に善戦して力を示した
今年は誰が落ちても不思議はない

4つともレーティング上位者が勝ったな

谷川の永世名人はちゃんとしてないだろ。
終わったはずの中原に取られたりして格好悪すぎるわ。

シミュだと渡辺挑戦、木村、高橋降級か

>>725 羽生世代と谷川が衰えてきて誰が落ちてもおかしくない。ちゃんとしてない永世名人は森内ですね。

神吉の服吹くww

本因坊戦＜棋聖戦＜ファイナル

四強時代

羽生＋タイトルホルダー3人＋羽生世代4人＋木村三浦の過去3年間+αの対戦成績
====|.羽生 |.渡辺 |.深浦 |.久保 |.佐藤 |.郷田 |.丸山 |.木村 |.森内 |.三浦 |.合　 計 |勝率|
羽生|-----|05-07|15-13|17-06|06-08|06-04|06-03|13-04|07-04|07-00|082-049| .626|
渡辺|07-05|-----|04-05|04-06|06-07|03-03|02-01|02-02|07-01|02-01|037-031| .544|
深浦|13-15|05-04|-----|03-06|07-01|02-03|05-03|04-05|03-04|03-00|045-041| .523|
久保|06-17|06-04|06-03|-----|10-10|03-02|05-04|04-04|07-01|02-02|049-047| .510|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .===|
佐藤|08-06|07-06|01-07|10-10|-----|04-05|02-06|06-05|04-04|07-04|049-053| .480|
郷田|04-06|03-03|03-02|02-03|05-04|-----|04-04|03-03|06-09|03-02|033-036| .478|
丸山|03-06|01-02|03-05|04-05|06-02|04-04|-----|05-05|01-04|05-03|032-036| .471|
木村|04-13|02-02|05-04|04-04|05-06|03-03|05-05|-----|06-01|01-03|035-041| .460|
森内|04-07|01-07|04-03|01-07|04-04|09-06|04-01|01-06|-----|04-02|032-043| .427|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .===|
三浦|00-07|01-02|00-03|02-02|04-07|02-03|03-05|03-01|02-04|-----|017-034| .333|
（2007年4月1日〜2010年6月9日）

>>730
シャツ・ネクタイ・ポケットチーフ・眼鏡を揃いで3セット用意してるのか
まさか解説会でまたお色直しするのかもしれんが。

【参考棋譜】
http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/090325.html

2日制・9h（名人戦）
羽生　0.625　35-21　*7期/10回
谷川　0.530　35-31　*5期/11回
佐藤　0.524　11-10　*2期/*3回
森内　0.511　23-22　*5期/*8回
丸山　0.444　08-10　*2期/*3回

2日制・8h（竜王戦・王位戦・王将戦）
渡辺　0.686　*24-*11　*6期/*6回
藤井　0.619　*13-*08　*3期/*4回
羽生　0.593　147-101　30期/44回
谷川　0.585　*69-*59　14期/24回
深浦　0.485　*16-*17　*3期/*5回
-------
久保　0.455　*05-*06　*1期/*2回
森内　0.440　*11-*14　*2期/*5回
郷田　0.391　*09-*14　*1期/*4回
佐藤　0.381　*37-*60　*2期/16回

羽生に誘導されて深浦は金開きですね

神吉って関西だっけ？

最近この形が多いな。
個人的には８五飛には新山崎流で指すこと多いんだが、これはなんで指されなくなってんの？

>>737
兵庫県加古川市出身。高砂部屋。

>>701
凄い
ホントに変わったｗ

今回はユーストの解説無いの？

記録係が駒箱置いてるシーンがなんかホストっぽいｗｗｗ

以前は最強者羽生にはかなわない感じだったが、
最近は渡辺・深浦・久保と戸辺・広瀬あたりが肉薄している印象。

接続先が替わっただけだろ。まあ俺も替えてるが。
しかし、どこかにそんな設定なかなあ？
調べているがわからん

>>743
羽生が最強だった時代なんてもう１０年以上も昔の話だぞ
森内最強時代が終わってからは戦国時代
竜王名人の最高タイトルを統一しないことには最強とはいえない

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△７四歩 143 ( 96%) 0.383 54勝 87敗
2.△５四歩 5 ( 3%) 0.600 3勝 2敗
────────────────────────────
計 148 0.390 57勝 89敗

急に止まった

国名　　　　　　　　 FIFA 該当棋士　 W　 D　 L 勝点 得失点差
オランダ. 　　　　　 **4　 深浦王位　 1　 0　 0　 3　 +2
日本　　　　　　　　 *45　 北浜七段　 1　 0　 0　 3　 +1
カメルーン 　　　　 *19　 糸谷五段　 0　 0　 1　 0　 -1
デンマーク 　　　　 *36　 西尾五段　 0　 0　 1　 0　 -2
※該当棋士は、FIFAランキングに該当するレーティング順位の棋士(2010/4月時点)

△８五飛戦法初期の頃によく現れたようなオーソドックスな中住いだな

>>745
キチガイ森内ヲタ乙

>>748
糸谷なにやってんだよ、、、

棋聖戦は持ち時間短いからサクサク進んでいいな

ttp://uproda.2ch-library.com/258227s9x/lib258227.jpg
森下講座

>>751
そこは北浜GJだろ

極めてオーソドックスな形になったな

>>748
これを見ると日本を応援したくなるｗ

定跡知らなくて何となく指してもこの形になりそう

北浜は強いのか弱いのか本当にわからん　
気づいたら順位戦上がっていたのでそこそこ強いんだろうな

>>748
ちょっとおもしろい
他のグループもプリズ

>>748
ブラジルと北朝鮮だとどうなるのかちょっとだけ気になるｗ

g　 国名　　　　　　　　 FIFA 該当棋士　 W　 D　 L 勝点 得失点差
A　 ウルグアイ.　　　　 *16　 郷田九段　 1　 1　 0　 4　 +3
A　 メキシコ　　　　　　 *17　 谷川九段　 1　 1　 0　 4　 +2
A　 フランス　　　　　　 **9　 山崎七段　 0　 1　 1　 1　 -2
A　 南アフリカ. 　　　　 *83　 増田六段　 0　 1　 1　 1　 -3

B　 アルゼンチン.　 　 **7　 三浦八段　 2　 0　 0　 6　 +4
B　 韓国　　　　　　　　 *47　 横山五段　 1　 0　 1　 3　 -1
B　 ギリシャ　　　　　　 *13　 戸辺六段　 1　 0　 1　 3　 -1
B　 ナイジェリア..　　　 *21　 先崎八段　 0　 0　 2　 0　 -2

C　 スロベニア.　　　　 *25　 鈴木八段　 1　 0　 0　 3　 +1
C　 イングランド..　　　 **8　 松尾七段　 0　 1　 0　 1　 *0
C　 アメリカ.　　　　　　 *14　 豊島五段　 0　 1　 0　 1　 *0
C　 アルジェリア 　　　 *30　 小林六段　 0　 0　 1　 0　 -1

D　 ドイツ　　　　　　 　 **6　 佐藤九段　 1　 0　 0　 3　 +4
D　 ガーナ.　　　　　 　 *32　 橋本七段　 1　 0　 0　 3　 +1
D　 セルビア 　　　　　 *15　 広瀬六段　 0　 0　 1　 0　 -1
D　 オーストラリア　 　 *20　 行方八段　 0　 0　 1　 0　 -4
※該当棋士は、FIFAランキングに該当するレーティング順位の棋士(2010/4月時点)

神吉「誰が脂肪まみれのピンク豚やねん」

g　 国名　　　　　　　　 FIFA 該当棋士　 W　 D　 L 勝点 得失点差
E　 オランダ. 　　　　　 **4　 深浦王位　 1　 0　 0　 3　 +2
E　 日本　　　　　　　　 *45　 北浜七段　 1　 0　 0　 3　 +1
E　 カメルーン 　　　　 *19　 糸谷五段　 0　 0　 1　 0　 -1
E　 デンマーク 　　　　 *36　 西尾五段　 0　 0　 1　 0　 -2

F　 イタリア.　　　　　　 **5　 丸山九段　 0　 1　 0　 1　 *0
F　 パラグアイ..　　　　 *31　 飯塚七段　 0　 1　 0　 1　 *0
F　 スロバキア.　　　　 *34　 窪田六段　 0　 1　 0　 1　 *0
F　 ニュージーランド　 *78　 澤田四段　 0　 1　 0　 1　 *0

G　 ブラジル. 　　　　　 **1　 羽生名人　 1　 0　 0　 3　 +1
G　 ポルトガル.　　　　 **3　 久保二冠　 0　 1　 0　 1　 *0
G　 コートジボワール.. *27　 宮田五段　 0　 1　 0　 1　 *0
G　 北朝鮮 　　　　　　 105　 村田六段　 0　 0　 1　 0　 -1

H　 チリ 　　　　　　　　 *18　 藤井九段　 1　 0　 0　 3　 +1
H　 スイス. 　　　　　 　 *24　 屋敷九段　 1　 0　 0　 3　 +1
H　 スペイン. 　　　　　 **2　 渡辺竜王　 0　 0　 1　 0　 -1
H　 ホンジュラス.　　　 *38　 井上八段　 0　 0　 1　 0　 -1
※該当棋士は、FIFAランキングに該当するレーティング順位の棋士(2010/4月時点)

北浜は深浦には勝つ気がしないが、西尾には勝てるだろう。

( ^ω^)おはようですお

>>761
韓国は予選突破は無理だろ

Ａ組は南アフリカ勝てるはずないわｗ

神吉ワールドの解説楽しみにしています。
NHK杯の解説も頼む

ID:88SQVlH+ には今後コテつけてもらえると助かる

>>760
ブラジルは当然羽生
北朝鮮は105位だから藤原直哉　六段らしい

>>761
サッカー全然知らないからこれは面白いｗｗｗ
南アフリカ無理ゲーすぎるｗｗｗｗｗ
つか有象無象かと思いきやギリシャとドイツが意外に強いｗｗｗ

誘導

ワールドカップサッカーｉｎ将棋板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276530960/l50

馬鹿が調子に乗り始めたな
チームのコンセプトと棋士の棋風が全く合致してない

個人的にはＨ組が一番興味深いな
藤井と屋敷なんて美味しすぎるだろｗ　渡辺も捨てがたい

ちょｗｗ藤原6段って今年負けなしかよｗｗｗ
http://homepage3.nifty.com/kishi/2010R/1190.html

三浦がアルゼンチンとかアホすぎる

深浦、松尾に対して経験済み……、ゴクリ

なんかW杯の力関係が頭の中で一気にスッキリしてきたｗ
スペインとスイスはちまたで言うほど番狂わせじゃないなｗ

>>763
おお、俺のサッカー知識が増えていくｗｗ
今トップがブラジルか、さもありなん。
ポルトガルとスペインランクたけえｗｗｗ
そうか、だからスペイン負けで騒がれたのかｗｗｗ
スペインとかまったくサッカーイメージなかったのにｗｗｗｗｗ

羽生も松尾とは研究仲間だし双方深く研究してる形だろうな

山崎がフランスってのも全くイメージ涌かないな

おっさん専用の覚え方だなｗ

レートランキング見てみたんだが・・・
安西勝一六段って存在知らなかった・・・・

>>738
指されなくなったということはない
この前の順位戦でも指されてる
以前のように圧倒的に多く選択される戦法ではなくなったけど

新山崎流は後手に有力な手がいくつも見つかって
一時期は決定版とも言われた新山崎流だけど、互角に戦える変化が多くなった
ただ、今でも新山崎流は先手にとって有力な手段なのは変わらない

▲５八玉型の将棋は最近のプロの横歩取り定跡研究の傾向としか言いようがない
羽生をはじめとしたトップ棋士が連投したことで流行りに拍車を掛けてる

>>782
20代だぜｗｗｗ

羽生は後手番横歩多いな

>>784
なるほど、解説ありがとう。
つまり現在のところアマ的には新山崎流でも十分戦えるわけだな。

今日はust解説ないの？

>>785
サッカーのこれくらい知らない上にここにいる時点で見た目も中身もおっさんだろおまえ

サッカー知らない奴は知らないままでいいよ
ＦＩＦＡランクと棋士レーティングの算出方は全く異なる上に
ＦＩＦＡランクは穴がありすぎて参考にすらならない

>>788
野月P他飯島飯塚とB2で対局中だから

神吉のネクタイいいな

引退しても九段名乗れるの？

なんだかんだで横歩は先手の方が気が楽なんだな。早々に一歩得という実利が得られることと
数あるそこそこ互角に戦える△８五飛対策のうち、好きなのを選択できるから。それだけを深く研究しとけばいい
後手は先手の対策全てに対応しないといけないから、覚えなきゃいけないことが多すぎる

▲８六歩△８四飛▲７五歩△２六歩までは進むかな
そこで銀を８八か６八かは分からん、松尾戦に従って８八かね

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲８六歩 8 (100%) 0.125 1勝 7敗
────────────────────────────
計 8 0.125 1勝 7敗

>>793
むしろ引退したら九段名乗れるやつらがいるぞ。

かんきの格好！

羽生タンGPS使ってるな

>>789
若者がみんなサッカー知ってると思うなよｗｗ
Wカップも見ないレベルでまったく興味ない人間なんてこんなもんだｗ

ここで▲８六歩は先手勝率悪いんだな。なんか意外だわ

もうＷ杯じゃなくＷカップっていってる時点であれだよな
バストかよ

２００１年度以降のタイトル戦　

4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

羽生　４時間　 　　４−５
　 　 　５時間☆　　９−０　　１８連覇中　 　
　 　 　８時間　 　１２−９　　　　 　 　 　　　対佐藤を除くと７−８
　 　 　９時間　 　　４−２ 　

深浦　４時間　 　　０−０
　 　 　８時間☆　　３−１
　　　
久保　４時間☆　　２−０
　 　 　５時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　１−１
佐藤　４時間☆　　８−４
　 　 　５時間　 　　０−３
　 　 　８時間★　　１−７　　　７連敗中 　　
木村　４時間　 　　０−１
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　０−２
谷川　４時間　 　　１−１ 　 　
　 　 　８時間　 　　２−１
　 　 　９時間　 　　０−２
渡辺　４時間　 　　０−１
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間☆　　６−０　　　６連覇中
森内　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　２−３
　 　 　９時間☆　　５−２

サッカーなどより格調高き将棋のほうを
テレビ放映すべきだ

>>778
試合みたならそんなことは絶対に思えないｗ

羽生の一日制持ち時間４時間のタイトル戦 （2001年度以降）

苦手
● 羽生 ０期−１期 森内 ○
● 羽生 ０期−１期 丸山 ○
● 羽生 ０期−１期 郷田 ○

好敵手
△ 羽生 ２期−２期 佐藤 △

その他
○ 羽生 １期−０期 谷川 ●
○ 羽生 １期−０期 木村 ●

>>804
民放でやると低俗になるかもよ

> フルーツは「種なしで」

お、深浦手を変えてきた
これが用意の作戦か

３３角成・・・まぁ自然といえば自然な手か。

>>807
青嶋や角澤の実況中継か。。

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲８六歩 7 (100%) 0.286 2勝 5敗
────────────────────────────
計 7 0.286 2勝 5敗

俺のデータベースだとこうだった。
▲３三角成が新手みたいだ。理に適ってると思うんだけど、どうして今まで指されなかったんだろう？

サクサク進むねぇ
やっぱ持ち時間４時間ぐらいが見るほうとしては丁度いい感じ

おやつキター

＞▲３三角成は中田宏樹八段が先手で２局指しており、どちらも勝利を収めている。

新手じゃないのか・・・　中田宏の棋譜じゃ出回らないな・・・

>>807
こと将棋においては棋力という絶対のものが要求される。
そしてそれだけの棋力を持つ人間は低俗な実況はやらない。
なぜなら自身の経験でいらっとくるのわかるから。
神吉みたいな意味でのエンターテイナーはいるかもしれんがｗ

深浦は第一局と同じく、時間使わない作戦だな

村田智弘六段 ＞ （３６手目）▲３三角成△同桂▲３五歩もあるが、先手にとってはかなり怖い変化。
　　　　　　　　　＞▲８六歩△８四飛▲７五歩が無難な進行です。 (06/18-10:32:04)

>>815
誰だっけ、中田（宏）が棋譜並べを始めた、て知らせを聞いて
「これはまずい」と思った、って記事がどっかにあったよね、佐藤九段だっけ？

記憶に新しいとは思うけど、▲３三角成を▲８六歩なら１年前の王将戦最終局と同じだった。

持ち時間：8時間
棋戦：王将戦
戦型：横歩取り
場所：山形県天童市「天童ホテル」
先手：深浦康市
後手：羽生善治

*棋戦詳細：第58期王将戦七番勝負第7局
*「深浦康市王位」vs「羽生善治王将」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩
▲７八金 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂
▲３七桂 △１四歩 ▲７七角 △２五歩 ▲２九飛 △７五歩
▲８六歩 △８四飛 ▲７五歩 △２六歩 ▲６八銀 △６五桂
▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △同桂成 ▲同　銀 △２四飛
▲２五歩 △同　桂 ▲４六角 △２七歩成 ▲同　金 △３七桂不成
▲同　銀 △３八角 ▲２四角 △２九角成 ▲７四桂 △３八飛
▲４八桂 △３三歩 ▲８一飛 △７三銀 ▲４六角 △６四歩
▲２八金 △３九飛成 ▲２九金 △同　龍 ▲６三角 △５二金打
▲７二角成 △５四桂 ▲３五角 △７四銀 ▲７三馬 △６五銀
▲２三歩 △同　銀 ▲５六桂 △６一桂 ▲８三馬 △６二金寄
▲６四桂 △７六歩 ▲６五馬 △７七歩成 ▲４六歩 △３九龍
▲７七金 △３七龍 ▲５二銀 △同金上 ▲同桂成 △同　玉
▲５四馬 △３八龍 ▲６九玉 △４一玉 ▲６五馬 △５六桂
▲同　馬 △６八銀 ▲７八玉 △６九銀打 ▲８七玉 △７七銀成
▲同　玉 △７八龍
まで110手で後手の勝ち

３６歩？

ふと思ったが「おやつ」というのは丁寧な言い方で、
ぶっきらぼうな言い方だと「やつ」になるんだろうか

>>822
そうなると・・・
お巡りは巡りになるのか

>>882
八つ時に食べるからおやつ、だっけ。

>>822
Wikiによると　「八つ時（午後2時頃）に食べる間食のことを指す。」　だそうだ

そうなると・・・
お前　は、前か。

おま（ｒｙ　は・・・　なるな。

格調高き　おまんこ　は　まんこ
そのままになる

>>822
グーグル先生によると京の本願寺が八つ刻に太鼓を鳴らしていて「お八つの太鼓」と呼ばれていたそうな
そこから八つ刻に食べる間食にも「お」がついたらしい

サッカーは馬鹿騒ぎしすぎで低俗になってしまってる
将棋は静かでいいですね

>>829
藤井藤井とかいって馬鹿騒ぎしているおまえらに言われたくないと思うよ

順位戦含めて3種類の駒音で差別化できるのは良いな

やっぱり３六歩だよな
ここでひるむわけない

３６歩は新手か？

おやつでテスト

そんに他の競技をけなすものじゃない
けなした分だけかならず返ってくるよ

亀頭攻めｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

▲25桂に△45桂と跳ね違う手はあるんだろうか

>829
このスレのチョイ前を読み返してみればいいと思うよ

同桂同飛４五桂と指してみたい

もう前例がほとんど無い局面なのに、サクサク進むねー
早い早い

また横歩か

じっと取り込むのか
まだ前例あるのかな？

解説の村田6段って、、北朝鮮に解説されたくねーよって感じになるわｗ

間食する物と言えば、京都銘菓の八つ橋だった事から、客に出す時の「八つ（八つ橋）食べるか」が丁寧になって「おやつ」に変化したんだとか。嘘だけど

名物にうまいもの無しの代表格が八つ橋だと思う

跳ね違えは▲３三桂成〜２一飛成だったのかな。
基本的な事だけど解説欲しいよね

ＮＨＫ杯と同一局面になるとは録画けさなきゃよかった

▲７四歩かなあ？

前例は中田ー長岡戦なのか
長岡といえば羽生と研究してるんだよな
つまり・・・

吟、狙いすぎ

禿げしい

これは2323への宣戦布告と取って良いのかな？

バスケもやってたのか

村田が悶えてるけどおまえらの反応は

ここで秘手▲３四歩

　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　　　　　　 |　
　　 　||　 　／　　 ＼　|
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　　 |り|　 ー一( )ー一'|
　　 ー l　　　　〓　　　l
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

羽生は名人戦の中でこの展開も読んでるんだろうな
指し手が早い

一目３四歩か

>>847
と思ったけど予選だったのねｗ

＞「はげしい…」とポツリと漏らした村田智穂女流初段


エロいｗｗｗ

「こんなにはげしいの初めて・・・」

>>856
何か言えよ

棋聖戦第２局の見所は神吉大王

△４五桂は部分的には指してみたい筋なんだけど、
本譜の場合は次の▲３四歩が厳しすぎるので無い手

△同桂▲同飛と２九にいた安定感のある飛車を宙ぶらりんにさせることで、
△７六歩の取り込みをより効果的に出来るから、同桂がこの際の形になってる
後々あたりがきつくなった先手の飛車を△２四歩〜△２三歩等で止めやすいのもメリット
ただ先手の飛車が２九にいたときよりも働きに幅があるというのは一応先手の主張で、
そこらへんを後手のデメリットに出来れば先手も面白い

記録係は棋王戦in上海を自費で現地まで見に行った真田二段か

はげしすぎる
やさしくして

はげしい・・・って村田ｗｗｗ

GPS推奨手▲３四桂打

もっと…もっとはげしくして

「はげしい…でも嫌いじゃない・・・」とポツリと漏らした村田智穂女流初段

深浦「もっと…もっとはげしくして？」

　彡⌒ミ
.（´・ω・`）　呼んだ？

深浦嬉しそうだな

相変わらず深浦は時間使わんな

先手は▲７四歩△６五桂▲７三歩成△同銀▲９六角から一応馬を作れる権利があるけどどうなんだろう
手順に△７五飛と回られて、▲６三角成には△５二金と先手で当てられて難しいのかも
馬を逃げると△７七歩成がかなり厳しい・・・・・・ので△５二金には同馬なんだろうか
しかしそれで攻めきれなければ先手苦しくなりそうなので、考えどころだな

長岡が前指したことあるなら
こりゃ羽生十分研究済みの局面とみていいな

ローションがあれば激しくったって・・

昼食休憩は12時、12時半？

柏に見に行く予定なんだから、深浦頑張っちょくり

みんなが見てるのってここ↓でいいの？
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/kisei20100618.html

羽生さん王位挑決で負けちゃったんだね
アナグマやって負けるなんてorz

しまもとがあらわれた
コマンド？

　たたかう
→ にげる
　　 まほう
　　 どうぐ

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/06/18/117.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/06/18/110.jpg

海豚七段・・・・

　彡⌒ミ
.（´・ω・`）ギクッ

▲74歩

ｼﾏｰってソッチっぽい雰囲気だなと思ってたが
深浦戦を見に来るってことは、やっぱり・・・・

>>875
24桂23銀の交換が入っていれば52金に23飛成が通りそうだがどうか

第１局もそうだったけど
深浦さんの方が新趣向を捻り出さないといけないような局面に誘導されてる気がする

羽生さんはタイトル戦の前半〜中盤は意欲的なことをすることも多いけど
今年は81期ということやタイトル登場100回ということもあるのか手堅い王座戦のような戦い方
希望としては3連勝で終わらせたいのかもしれない

>>887
将棋界では誠実そうな人ほどそっち系の人に見られてしまうんかな
将棋に対して熱心な棋士は多いが、ファンに対してまで誠実な棋士ははっきり言って少ない
深浦にしろ野月にしろ、将棋ファンにできることを常に意識している誠実さが素晴らしい
こういった誠実な棋士を小馬鹿にするのは悲しいね、島本についてはよく知らないが

34桂23銀だった。誤字すまん

>>890
野月？深浦？

お互いに自信があるような感じだな　

今北
最近横歩取りの将棋多いなー

羽生って確か昔から横歩取り好きだよね
名著『羽生の頭脳』で何冊にもわたって書いているし、
小学生時代の得意戦法は横歩４５角だし

なるほど
こうしてから、３四歩か

まあ当然の６五桂か。
先手は成ってくるのか、8八銀か

ネタをネタと見抜けない人にはネットを使うのは難しい

byまろゆき

まあ、野月はバツイチで多分子供もいないからともかく、深浦は妻子持ちだから子供が学校でいじめられたりしないか心配になるな

>>895
昼食前投了か

誰が関西の借金取りやねん
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/06/18/102.jpg

>>895
王手で飛車抜かれね？

>>892
増田も入れてやれ

>>898
心配してる意味が分からん。

ここは▲３四歩が飛車の横利きを通していい手になりそうですね。
後手にとって。

>>904
>>901ｗｗ

>>904
なんという素抜き

お、有吉先生のコメントだ

>>888
単純に馬を作るだけでは先手が悪くなりそうなので、何か細かい利かしを入れるんでしょうね
なるほど、▲３四桂ですか
十分ありそうですね

仮にさっきの手順で▲６三角成まで入っちゃうと今度は△５二金では▲２三飛成で後手明快に負けだし、
△５二桂と受けるのでははっきり辛そう
となると、どこかで後手は変化しなくちゃ行けないわけだけど、どうするんでしょうね？
パッと見では変化が難しそうに見えますけど、何か捻り出さないといけない
△５七桂成を入れるとかして対応するんでしょうか？うーん、それだと苦しいかな
ここからが一手一手難解ですね

この会場なら立ち会いは淡路先生にして欲しかったな

３四桂か。
激しい局面に行くのか？

深浦の消費時間が異常すぎる
７分とかどんだけ研究してきたんだよ状態ｗ

先に96角と打って、75飛なら22飛成同金86銀みたいなのはどうなんだろう。

>>911

ヒント：32手まで

７三歩成に９六角があるけど、これは読み筋だよな
かなり厳しいと思うけれ

あ、桂打ったか。

>>890
深浦その辺いいよね
野月はアマのくせに生意気だ的なこと言うけどそれも気さくな感じだし

羽生ｵﾜﾀくせーなこれ

先手5五角なんて素人目によさ気なんだが

角換わり腰掛け銀といい横歩といい、深浦はいろいろ新手準備してきてるな

俺なら24歩と打って、なんだかんだで負ける

>>913

ヒント　羽生３８分

>>920
２３銀２４歩は３４銀でダメだろう。

23銀はなぜダメなんだろう。誰か
教えてくれ

>>918
スーパー素抜きタイム

この研究一発で深浦の価値になってたらすごい

２３銀だめなの？うーん

深浦はまぁ誠実だよね

嫁とつきあう時の告白もそんな感じだったよね

病院で看護婦として勤務している病院に行ってた深浦が、
『世話をしてもらったので、今度は私からさせて下さい』
とかそんな感じだったはず

>>923
ｼﾏｰが解説してるよ。

だが、代わる手も難しい・・・

今北
なんだまだ定跡か

△7七歩成▲同桂△同桂▲同金△5五角
っていう風にはならないかな？

>>890
正論過ぎるｗ
卓ぼんはそんな扱いは受けないな

研究というか▲３四桂までは前例通り

>>922 923 926
ヒント今夜８：３０から

>>931
７７歩成に２２桂成で攻めあいされそう・・・

２三銀で負けるとか恐ろしいな

△２三銀なら▲７三歩成△同銀▲９六角△７五飛▲６三角成△５二金▲２三飛成

なるほど２三同金なら３二銀で寄せちゃうのか

>>918
定期的に現れる素抜き釣男おつ
オウンゴールです

あれ？携帯で見れる棋譜日付変えるだけじゃダメなの？

>>923
上のほうに書いてある。7三歩成・同銀・9六角・6三角成で、5ニ金なら2三飛成で

>>912
それだとせっかく飛車を切って手に入れた銀が遊んでしまうので、
▲８六銀には単純に△２九飛くらいでも後手勝勢かと


本譜は▲３四桂いったね
これは昼前から激しいことになった
▲３四桂に△２三銀だと▲７三歩成△同銀▲９六角△７五飛▲６三角成
までに変化しづらくなる・・・・と思うので、△２四歩かな
▲同飛なら△２三銀で話がうまいけど、当然▲２二桂成△同金を入れてから▲２四飛か
そこで△３三角くらいしかないけど、飛車を引かれて、そこで後手が厳しく攻める手があるかどうか

そこで何もなければ△２二桂成に▲２五歩となるんだろうけど、２枚替えではさすがに先手がよく見える
うーむ、アマなら後手が簡単に潰されそうな局面だ

>>925
ここまで後手は普通の手しか指してないもんな
これで先手良しならまさに秘策だったわけだ

>>937
▲３二銀じゃなく▲４二銀だと思う

>>943
ごめん書き間違えた

55角は森内みたいな手だな。良い手すぎて飛び上がっちゃう

７５飛じゃなくて８２飛とかどうなんだろ

>>927
つまり嫁とは相互扶助関係でしかないと

羽生さん、考えてるな

前例は▲３四桂に△３七歩成

これはこのまま休憩だろう。新手を出すにしても昼休を使えたほうがいい

いやぁ

△３２銀なら▲７３歩成〜▲９６角があるのか（有吉九段解説）！
怖ゎ〜

これってひょっとして新手一閃ってやつ？

じゃあ▲２三飛成に馬をとる▽６三金はどうするんだろうか
と思ったけど▲３三銀で終わってるな

>>952
△２３銀だった

>>941
自己レスだが、よく考えたら８６銀に５７桂成から３５飛でひどすぎることが発覚、失礼しました。

前例あるのに新手もないだろうｗ

・・・あれ？
今さらなんだがいつの間に神吉七段になった？

お昼だー

うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo68117.jpg

神吉さん指摘の△２四歩は良さげだな
ただ▲同飛とはしないで▲２二桂成だろうから簡単じゃない

名人のここからの指し方に注目だねー
勝敗を分けると言ったら大袈裟だけど、対応によってはいっぺんに後手負けになっちゃう局面だから
名人も慎重にならざるを得ないでしょう
前例は把握してるはずなので、ここでの長考は十分意義があるかと

洲本でせっかくの昼食だから
「たこ焼き」って・・・ないなｗｗ〜

「種なしで」アッー！

たぬきうどんって人気ないよな

>>961
二枚替えの局面はどうなんだろ？先手本当に良いのかな？
3四歩と伸ばしたりして後手の攻めより早い？

ここまでの消費時間は▲深浦１時間４分、△羽生１時間31分。

>>965
たぬきは天かすがぐちゃぐちゃになるから嫌い

おいおい前例あるのかよｗ
だとしたらこの局面でいったいどんな手があるっていうんだよｗ

深浦オニオンライスも食っとけよ

1四角は？

>>971
え？

羽生も悪いと思って指してないだろ 前例があるんだから

よくわからんが淡路島に来たら刺身定食だろ

だいぶん前に、掛けうどんとたこ焼きのセットメニュー食べた事がある。
和風だし醤油味とソースマヨネーズ味の組み合わせが微妙だったな〜

うな重にオレンジジュース・・・食べ合わせではないのか。

淡路島といえば淡路島モンキーセンター

あの名人戦を見ておきながらあえて横歩で挑むとは深浦もなかなかに不敵だな

>>972
４六桂狙い

深浦のマイブームはうな重肝吸つきか
この前の順位戦でも食ってたな

>>977
ONOKOROだろw

>>979
歩がいるんだよ

>>978
渡辺と一緒に「こんなもんなの？俺だったらもっと・・・」と思ってたに違いない

>>763
Gグループが死のグループだというのが、実感としてわかるなあ
それにしてもおもしろい表だ

すわっち古事記の勉強してきただけのことはあるなｗ

淡路島って無人島と思ってた

とりあえず立てた
第81期棋聖戦 part7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276830967/

>>982
3七歩成で

今北けどもうこんなになってるのかw

＞　三浦棋聖は賞金の一部を実行委員会を通じて寄付し、
＞　地元ではその寄付金で将棋盤駒を購入し、小学校などに寄贈したということです。

ちょっといい話ｷﾀｺﾚ
でもガキ同士だったら簡単に歩とか無くしてるだろうな

>>987
ぐっじょぶであります

>>984
でもこれだとHグループも相当キツイ感じになっちゃうけどな
まぁ実際キツイってことが一昨日判明したけども

>>988
１四に歩がいるんだよ

>>993
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

どっちもいまひとつ美味しそうに見えないな

1000なら藤井ベスト4

羽生はメニュー負けしてるな

あーうな重食べたくなってきた

1000なら藤井奇声

>>992
永世竜王が負けてる所が妙にリアルだ

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