第21期女流王位戦 Part3

第20期女流王位：清水市代クイーン女流王位（通算14期）
連続3期：中井広恵（初代）、連続2期：石橋幸緒、通算1期：矢内理絵子

新聞三社連合（北海道新聞・東京新聞・中日新聞・神戸新聞・西日本新聞）
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisen/jo-oui/index.html
LPSA　http://joshi-shogi.com/kisen/joui/

【第21期女流王位戦 五番勝負】
清水市代女流王位 − 挑戦者：甲斐智美女王

第1局 5月13日(木)　 　 清水王位●−○甲斐女王 先　　 札幌市 「京王プラザホテル札幌」
第2局 5月20日(木)　先 清水王位＿−＿甲斐女王　　 　　兵庫県姫路市 「イーグレひめじ」　
第3局 6月02日(水)　 　 清水王位＿−＿甲斐女王 先　　 福岡県飯塚市 「旧伊藤伝右衛門邸」
第4局 6月17日(木)　先 清水王位＿−＿甲斐女王　 　　　徳島県海部郡 「ホテル　白い燈台」
第5局 6月24日(木)　 　 清水王位＿−＿甲斐女王　 　　　東京都渋谷区 「将棋会館」

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/
解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

【第1局】http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100513.html

【第2局】
盤　面：http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100520.html
棋　譜：http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/data/jo_oui20100520.kif

前スレ
第21期女流王位戦 Part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274338039/-100

>>1
パーフェクトだ

矢内のクリ

市乙

>>1
ポニテがなんたらかんたら

3 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 15:53:45 ID:1xov5xR+ [1/4]
>>1　乙

＞新聞三社連合（北海道新聞・東京新聞・中日新聞・神戸新聞・西日本新聞）

神戸新聞入れるなら徳島新聞も入れてあげないと・・・

4 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 15:59:55 ID:BD+x7hYQ [3/3]
>>3
すみません。次スレで訂正お願いします。

中継の中の人も訂正よろしくお願いします。
http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/about.html　

　　　 　 　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　 　 　 　 　 ｃ､　 　`っ（　　ヽ
　　　　　　　　（　　　v）ｃ、 　`っ　
　　　　　　　 　　V''V　 （　　　ｖ）　 /￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　（ﾟωﾟ　 ）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

乙

>>1
市代つ

>>1乙

白熱してきたな

▲３九桂おすすめ

甲斐の徹底した面倒見に後手ジリ貧展開か

>>1乙
第2局の結果のキズをとがめていきたいところです

>>1はえーよ

香打って桂桂桂ですか

>>1乙です

>>1 乙パイ　わずかに市代のほうが微乳か　優勢か

>>6
すみません。ありがとうございます。

８９に飛車が居るのを忘れそうだw

相変わらずの女流の将棋になってきたな
勝者と敗者の別れは攻めが続くか、攻めが切れるかのどっちかだけ、２４でよく見る光景

お前ら知ってるか？
鳩山が辞めたぞ

激指９

５一歩成
先手優勢

形勢が少し縮まったりはあるけど、甲斐さんがずうっと
リードしています

>>1よ乙

ここで、攻めきらないと後手終了だからね。

GPS▲５一歩成 ＋450　先手有利

>>21
> お前ら知ってるか？
> 鳩山が辞めたぞ

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

激指９は△３五桂までで
先手優勢（評価値849）六段思考完了
候補手の数2手　
最善　▲５一歩成（形勢：先手優勢）
次善　▲２四桂（形勢：先手有利）

ちょっと差が詰まったりしたけどまた落ち着いて先手優勢になってる

▲３九桂ならどうすんだろ。

正しくは鳩山と小沢が辞めた、だな

原口と川端に五段あげたのに

ボナ+1397先手ずっと優勢

最後まで面倒をみて39桂でもいいんだろうなー。

激指9

甲斐さんもたついてるけど、なんとか優勢です

▲３九桂はアマレベルの読みだったか

51とで攻めた

５一歩成りかぁ。
間に合うか？

▲５一歩成　と金作ったわ

寄せに入るか？

後手は手抜けそうだが

４７馬はダイジョブなのか？

>>35
100手目のコメみてると手番先手にきちゃうと攻められちゃうらしいよ5一歩成から

解除王強いな。
自陣は大丈夫だと見切ったね。
２冠おめ

▲51歩成

羽生、突進。羽生の座右の銘は「運命は勇者に微笑む」だが、
このような踏み込みなしに運命が微笑むことはないのだろう。

受け切れると見て、と金で焦らせてさらに無理攻めを催促か。

>>39
この状態で手番が先手に来てると言えるのかどうか？
怖いなぁ。
でも受けても怖いし行くしかないのか？

「ひょえ〜 。手の流れからして、ここで踏み込むとは思いませんでした。これはばらして△４七馬で、どうなんでしょうか」（片上六段）。

なんだ、普通にプロでも▲３九桂を候補に読んでたのか。
ちょっと安心した。

甲斐さん、読み切ったのかなあ

ここは清水が勝ってくれないと詰まらんな

>>26
うそﾋﾟｮ〜ﾝ

ここはまだ受けておく場面だったみたいね。

いったん△３二金と逃げるかと思った

先手は必死をかけるまで2手かかる。
それまでに必至をかければいいのか？んー。

これは大ファンタｗｋｔｋです

少し前から受けつぶすのか、攻めたおすなのかよくわからない
チグハグさ。女流らしいっちゃらしいけど。

▲８九飛が最後守りに効いてくるとかあるんじゃない？

もう完全にキャットファイトになりました

+1394
変わらず先手優勢

3八金しかないな

俺なら▲３八香

８２歩が光ってみえるｗ

女流女流叩いてるヤツうるさい。
お前らそんなに強いの？
なんで見てるんだよ？

まあ面白いという点では昨日の久保×藤井よりは面白いよ

>>60
NGID登録すればスッキリだよ

プロの言ってたこの手が決定的に悪手と。一気に+2343。あくまでソフトでは。
甲斐も見切ってたんだろうな。

>>61
昨日の対局の様式美ははんぱなかったじゃん

▲４一と　先手の勝ち

▲５九香がね、ちょっと
▲９三龍のほうがよかったんじゃないか？

３８桂じゃないの？

羽生vs戸辺は物凄く面白かったが

　　　　　　　　　　　　　 　　 - -―- 、
　＿＿＿　　　　　 　　　 ／...::::::::::::::..　ヽ　　　　　　　　　＿＿__
　ﾞ＝ｃ_　 ＼　　　　 　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ　　　　　　 ／＿っ＝'
　　　　￣ く:::＼ 　　　 / :::/:::::/::::// ⌒ l:. l　　　　　／:::>'
.　　　　　 　＼::::＼　 ノ ::::!::::/●）　 (●)|:: |　　　／::::／　　　
.　　　　　　　　＼::::＼ ﾉ:::l::::ｌ ~" 　 つ ~ ｌ:i:l 　.／::::／ 先手優勢だわ〜♪
.　　　　　　 　 　 ＼::::＼ヽ:i::!､　､_＿_,　 ﾉﾉ' .／::::／ 　　　来年の今頃は私が全冠制覇するわ！
　　　　　 　 　 　 　 ＼::::＼__l＼　￣ .／_／::::／ 　　　　　　みんな応援よろしくね♪
　　　　　　　　 　 　 　 ＼:::::::l￣　　￣l::::::／ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ソ;;;｀;;;;;;;;;;;;;';;;ゝ'　
　　　　　　　　　　　　　　　{:;;;;λ;;;;;;;;;;;;;;;}
　　　　　　　　　　　　　　　 };;《;;《;;;;;;;;;;;;;{
　　　　　　　　　　　　　　　｣;;≫≫;;;;;;;;;;;l_
　　　　　　　　　　 　 __,,r''"　｀`＝-､;;;;;;;;;;｀丶､__ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ―――
　　　　　　　 　 ,, -''"￣⌒ヽ,,　　　　｀`ー;;7''~´｀丶､　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　 　 　 （　　,--一''"　~`〜〜''"~　ー--､ 　 ）　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ―――
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　　　　 　 　 _／ 　 { 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　} 　 ＼_
　　　　　　 (＿_,-､__} 　 　 　 　 　 　　　　　　　{__,-､＿_)
　　　　　　 `┻━┻ 　 　 　　　　　　　　　　　　┻━┻"

>>60
見るのにいろんな理由があっていいだろ。
いやならNGにすればいいだけだ。

先に詰めろがかかっちゃったな。

>>68
最後の戸辺の粘りが良かった

>>70
いちいち反応すんなよ・・・お前も何も言わずにNGにしとけ。

とりあえず五段思考中激指９は
先手優勢（評価値1003）
４一と（優勢）
３八香（有利）らしい

>>64

なんか様式美すぎて能みたいだったんだよな
それはそれで興味深かったけど
今日はミュージカルみたい
もちろんどっちが良し悪しって問題でもないけど

逆転はないな、１０００以上差がついてるし
甲斐さんは読みの確認してるのだ

先手玉詰めろじゃないよね？

>>71
どこが詰めろなんだよ

４１とでOKなのかな

>>77
ああそうだ。すまん。読み抜けしてた。

２手すきか

▲４一とに△２九馬の詰めろで後手勝ちなんじゃないの？

最近は２ちゃんにもフェミニストが沸くようになったのか
建前じゃなく本音書いてるんだからしゃーないわな

▲３九金が甲斐マジック

＞次に△２九馬と入る手が△１八銀▲２六玉△３五金▲１六玉△２四桂▲同桂△２七桂成の詰めろ。
＞△４七馬に▲３八金と受けるのは△１八銀と打つのがピッタリである。

その前に▲４一とが詰めろじゃない？？？

>>82
その瞬間▲21金で後手玉が詰むらしい

>>86
あ！ほんとだ！www

>>86
▲１四桂からは？

>>88
それも勝ちみたい

>>85
４一とは詰めろだね。

△２七桂成って反則じゃね

８２歩が邪魔臭いな

▲４一とが詰めろなのか。
全然読みきれんｗ

▲４一とは詰めろです。片栗子いい加減にしろ

ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞片上六段


みたいだね。終盤は。

片上・・・・・・・。

片上・・・

片上さん盛り上げるために、
わざとかな

棋士もしれてるようだなｗｗ

片山さん・・・
いやソフトより上を行ってると信じたい！！

片上がなんか言ってるぞ。

甲斐さん長考だが手が見えてないかな

mycomshogi ▲４一とが詰めろみたいですね。
2分前 webから

たしか、片上はあのくそ弱い矢崎滋と同じ大学じゃなかったか？

それなら仕方ない

で、詰めろは続くの？もうさっぱりわからん。

甲斐すごい！

見切った

21金はかなり見つけにくいような…
プロも見落とすくらいだし

へえ４１と詰めろなんだ
これ読みきるのは大変だろ

▲４一とｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

勝ちの確認作業終了

そりゃ羽生に即詰みにされた男だから仕方ない

片山は中継で名前が出るたびに評判落としてる気がする

甲斐さん読み切ったか

読み切りかクビの差し出しか

ソフト強いね
清水さん勝てるんやろか

片上は今度からソフトで確認してからコメしろよw

片上六段も詰みが関わる局面位、ソフトを併用してコメント寄せればいいのに
罪な男だ

第一感　形作り

▲４一とと取ったが、▲１四桂以下の詰めろ。したがって△２九馬と入る手はダメである。

女王つえー!!
かどうかは２手後にわかるなw

清水も普通に読んでたみたいだな

女流2人とも読めてるのに…

終局寸前

連続詰めろだ。

清水も見切ってたかｗ
甲斐＞清水＞片上・・・

型紙にダメだしヽ(`Д´)ﾉ

110手目の解説、おかしくない？
△２七桂成ってどっから桂が出てくるねん？

>>120
言葉に注意しろよｗ
それでは「片上お前はダメだ」と言ってると一緒じゃねーか

片上・・・

>>128
角成の間違いでしょう

清水さん、いい手だね

27角成じゃない >>128

>>128
谷間に5枚目をしのばせてある

片上は１手詰みも読めないような奴だから仕方ない

片山、ダサすぎる

>>128
釣り

これ、先手玉詰めろ？

△２五銀が詰めろ逃れの詰めろか・・・

ここで▲３八金打

消費時間の更新ないな

2六金or2八玉が詰めろ逃れか・・・

GPS▲２六金打＋500先手有利

♪甲〜斐かいかい

３八金打は先手負けのような希ガス。

しっかりしてんね

甲斐　読めてるな

きわどいなー

清水の手も怖いなー
一発がある感じ

金が手に入ったから余裕で受かりそうだ

激指９

２六金で差が縮まった

これは良い手だ

田中真紀子が立候補するらしいゾ

激指９

３六銀で形勢がきわどくなります

>>151
俺もだ・・・まだ思考中だけどガクッと落ちたｗ

２４歩

41金のブログ
誰が気づいたのか知りたいな

>>153
冗談は善治名人

△３五金だとどうするか

読み上げの甲斐さんと聞き手の矢内さんは業務だな

>>158
小沢から要請を受けたってニュースでやってた

いやいや・・・まてまて後手有利（-421）になったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
△３六銀なら後手有利
△３五金（詰めろ）なら先手優勢
思考完了してるからねちなみに。

さすが清水
劣勢ながら一発がある状況だな
こわい

甲斐　読めてます

これ、どう対処するのか
ぱっと見えねえ

激指９

３６銀ならば進めると後手有利になったのに！

徳島へ行こうぜ。やっぱタイトル戦は高級旅館かホテルだよな

気持ち的には先手持ちたくないだろう。

正確な受けに見えるが

清水さん絶好のチャンス逃したのかな？
あとでじっくり検討してみよ・・・今さっきの局面・・・。

>>162

３６銀は人間は読めない手ですね
逆転の手

飛車まで受けに効けばって
そういう局面でもないか

流石にもう後手勝ちだろ
詰めろが途切れるとは思えない

GPS△３六銀なら逆転だった
先に３八香で受けるのが正解だったようだ

甲斐さんもすごいよ・・・。最善or次善手バンバン指してて・・・。

やはりソフトの３６銀は逆転でしたか

>>174
そうなの！？

なんか清水が勝ってもおかしくない流れに見えてきた

あれ、あれれ？

これは後手有利じゃないの　12級だけどどう？

今北区
パッと見、先手持ちたくないね

んん･･･これはどうなのか？

数字は動くがやっぱり先手勝勢
踏み込みの同銀か

これ銀とられちゃうじゃん

激指9

１６同銀で差が縮まった

俺なら２秒で△２六金打

なにぃぃぃ？

２６金読みぬけた臭いな

逆転したんじゃね？

いやここで自陣に金を打つのが清水だ

※、後手勝ちと言ってるな

普通読みぬけるか？ｗ

激指９

逆転26金でしみず勝ち

先手負けか

片山が後手勝ちと断言

あらあら磐石かと思ったら 残念

逃げたが意味あるのか？

これは清水さん、見事だったね
すごい逆転術だ

ついにこの▲同銀で激指９完全に互角になったでｗｗｗｗｗ

うーん、先手受け潰すべきだったね。

激指９　後手優勢

逆転勝ち

一手ばったり

▲３八香じゃなくて▲３八桂ならこの金取れたのでは

たしかに１２級でも一目だった希ガス

投げどころ

5時半に甲斐勝ちを確信して外出してたら清水勝ちになってるじゃねーか
どうなってんだ

さすがに6連敗はなかったか

激指９

後手優勢−１１３３
先手最善▲３九玉

しかも逆転はないような先手串少ない局面

後手優勢きたあああああああああああああ

あーあ、つまんね…仕事すべ…

▲５二歩が敗着だろうな。
▲１六香△２六金▲同歩△２四桂▲２七銀打で受け切るべきだったのでは。

女流ファンタジスタか

もうねよ

GPS後手勝ちになった

８９の飛車が泣いとるがな｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡

オワタ

激指9

後手勝勢−５００００

甲斐がんばるが万事休す

素晴らしいファンタだ

激指9後手勝勢！！

終わったー

終盤は藤井と甲斐に聞け！？

へぇー、逆転かい。

しかし、この勝負強さはコンピュータには通用しないものだよなあ

ずっと先手優勢だったのに

同歩でだめなの？

武田信玄の出身国↓

甲斐さん投了した？

ファンタだったな。
解散乙。

ぴったり詰むか。

大逆転だな。

清水が激指9を上回った！

>>225
２７桂から詰むお

角手に入るけどだめなのか？

▲８九飛の形は見てられないものがあるな

アルジェリアの首都↓

衆議院を↓

でも、このような内容の将棋だと清水さん防衛は難しい

なんか競り負けてる

開始日時：2010/06/02　9：00
棋戦：第21期女流王位戦五番勝負第3局
持ち時間：4時間
場所：福岡県飯塚市「旧伊藤伝衛門邸」
先手：甲斐智美女王
後手：清水市代女流王位

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲５八飛 △４二玉
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △３四歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲２八玉 △３二玉
▲５五歩 △同　歩 ▲同　角 △５四歩 ▲７七角 △５二金右 ▲３八銀 △１四歩
▲１六歩 △６四歩 ▲５九飛 △７四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲５七銀 △３三角
▲５六銀 △４三金 ▲６六角 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７七桂 △２二玉
▲８二歩 △７三桂 ▲７五歩 △２四角 ▲７四歩 △８七歩 ▲５八飛 △８八歩成
▲同　金 △６五桂 ▲同　桂 △同　歩 ▲同　銀 △７九角成 ▲７三歩成 △６九馬
▲６三と △４二銀引 ▲６四と △６六飛 ▲同　歩 △５八馬 ▲同　金 △６九飛
▲５九飛 △同飛成 ▲同　金 △７九飛 ▲８九飛 △７五飛成 ▲５四と △３三金
▲５五角 △５七角 ▲４四と △６六龍 ▲３三と △同　桂 ▲６六角 △同角成
▲４九金 △６五馬 ▲６一飛 △７四馬 ▲９一飛成 △５一歩 ▲５九香 △１五歩
▲同　歩 △１六歩 ▲２六金 △２五銀 ▲５二歩 △４五角 ▲２五金 △同　桂
▲２六銀 △１七歩成 ▲同　香 △同桂成 ▲同　銀 △２四香 ▲３六桂 △３五桂
▲５一歩成 △２七香成 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　玉 △４七馬 ▲４一と △２五銀
▲２六金 △３五金 ▲２五金 △同　金 ▲３八香 △１六歩 ▲同　銀 △２六金打
▲２八玉 △１六金上 ▲３九玉 △３六角
まで124手で後手の勝ち

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、負けました
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

清水＞ソフト＞片山

甲斐さん、投了しました

清水の時代はまだまだ終わらない

最後に１５香と走る形で詰み

これは▲４１とで詰めろかけさせての△２５銀が凄すぎただろ

一矢報いたか

甲斐さん、おつかれ
やうたんもこういうふうにまぎれを狙えばよかったのになあ

１１９手目なにを勘違いしたんだろ？？

それにしても三浦の対羽生の14連敗は偉大だw

>>239
今回ばかりは片山さん、清水さん＞ソフトってことでいいよ。

投了図は、△２七桂▲２八玉△１九銀▲１八玉△１七歩▲同桂△同金直▲２九玉△２八金までの詰めろ。

51と金となったのがだめだったかな？
やっぱ３９桂馬で受けるべきだったか？

今日このまま勝ってたら惚れたのに

ソフトなんて昨日も駄目駄目だろうに
いつまでソフト信望を続ける気か、あれは詰みがあるかどうかを調べる為のもの

フルセットありそうだね
最終的には甲斐に奪取して欲しいが

女流の将棋を見に来る奴は俺を含めてみな低級だってことが良くわかった。

ついに 「ホテル　白い燈台」 で タイトル戦が！

>>251
まあ、それは清水対ソフトの対戦で分かる。

(∵)５局目は将棋会館だから次で決めよう

甲斐さんミスしちゃったけど、甲斐さんが上回っているような
清水さんタイトル危うし

将棋の内容を変えないと、踏み込みが悪く
不利になってから攻め始めるのがよくないような

>>253
俺は五段だ
五段でも下の方だが

つらいよぉー

>>245
▲２八銀△１五香じゃないの

忙しいぞ！おい！

6/14　名人戦第6局1日目
6/15　名人戦第6局2日目
　　　　順位戦C2
6/16　順位戦A
6/17　順位戦A
　　　　女流王位戦第4局
6/18　棋聖戦第2局
　　　　順位戦B2

深浦棋聖奪取・甲斐王位奪取なら

羽生二冠・久保二冠・深浦二冠・里見二冠・甲斐二冠で対談して

あまりかみ合わなさそうなメンツだけど

>>261
三浦さんの傷を抉るのはやめてください＞＜

甲斐さんは５１歩成をすぐに実行すればよかったのと
２６金と打ったてが2回あったけど、あれで形勢縮めてしまった

>>260
そうだな。先手勝てない。

>>264
ソフト見てそう思ってるだけだろ、消えろ雑魚。

激指９

△１六歩を▲同銀と取ったのが敗着のようです
あそこでは▲２八銀と引いておけば、まだ優勢だったようです

ババァの意地を見た

>>267
違うって否定しているだろう。

>>262

仲間外れの誰かさん可哀そう

激指９

棋譜を解析してます
２回目の２６金で先手は形勢を損ねたようです
さかのぼって２６金が敗着のようです

▲38香の時点でもボナ+1828の先手勝勢だったが、
その後は指すたびに後手に盛大に傾いていく、人間しか見通せない展開だったな。

>>267
▲２八銀なら△１五香で・・・

>>260
ソフト的には先手勝勢なんだがkwsk

>>271
お宅の激指、６段設定？　六段++とかにしないと・・・

>>267
ボナも28銀引きで先手勝勢というけど、
そこから1手進めただけでもうね…

>>275
それどうやってやるんですか？
買った状態では＋＋って選べないですよ

>>271
そんなソフト捨てっちまえ。

読み中だが２五銀の次の
GPS敗着の２六金に変えて３八香で受けても
250位しか差は無いな

>>277
それは激指スレで聞いていただくとして、

とにかく検討モード？で▲２八銀△１五香とか動かしてごらんよ。

＞＞２８０
今やってます
後手にふれてます

>>279
▲２八玉ならどうなんだ？

＞ 第４局は６月17日（木）「ホテルクレメント徳島」にて行われる。


　あ、あれ？　白い燈台は？

一番惨めなのは控え室か。

>>282
おお！読み中だが先手有利だ

ソフトの判定が1000、2000の規模で役に立たない展開だったな…
進めてやればそれなりに収束するんだが、その場になっていきなり数値に寝返られてはたまらんな。
清水は強かったか。

甲斐のうなだれた表情が何とも言えないね。

ソフトの読み抜けたまにあるけど、バグなのか
苦手な分野があるのか

>>286
読み中なんだよ
一千万手読ますと変わってくる

ソフトの読み抜けだとしたら
４一とが敗着ですかね？

>>288
アルゴリズムの問題だろう。前から言われているけど。

>>288
やっぱり苦手分野だろうね。
竜王の時の「運命の一手」みたいなやつ。

清水はホッとしただろうな
対里見からタイトル戦5連敗中だったし、
連続３タテ食らっては情けなくて一人で家で泣いて悶絶してただろう

ソフトは８八の金と８九の飛車を評価しているのでせう

終盤追い込み型のスタイルでまだまだ通用することが証明されたな。

>>290
ソフトは▲４一との詰めろが読めてても△２五銀の詰めろ逃れの詰めろが読めてなかったのでは？

>>296
それは瞬時に出るよ

>>267
その場になったら出てくるけど、手前から3手読みさせても出てこない

>>297
そうか・・・それなら△２五銀に対する▲２六金が拙かったのかな・・・

ソフトの駒の点数評価が悪い方に出たのですかね

>>293
慰めてくれるいい人はいないのか？

ソフトは自陣飛車や馬を課題評価
持ち駒とかもするのですかね

実際の形勢差はあまりなかったということか

>>298
訂正>>297宛

お前らソフトの形勢判断を盲目的に信用しすぎ

今日の結論
女流でもソフトを超える手を指すことがある

各自、肝に銘じておくように

相変わらず糞みたいな将棋指してるな、女流は

こんなもんで大金貰えるとはいい商売だぜ

>>306

糞にたかる蝿乙

　 　 　　 - -―- 、
　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　
.　 !:::l::::l //////// ｌ:i:l　　
　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ' 　 市代だけに一丁（市代）上がりｗｗ
　　　.` ｌ＼｀ー‐'／　 　　
　 　 　 　 /＾　　`ヽ
　　　　　/ 人 ・　・)
　 　 　 / /　ﾉ 　, ﾉ　
　　　⊂ノ （ 　ヽノ＼　
　　　　　/~＼　 ＼　ヽ　
　　　　　し＾ヽ. _　 ）._　）

いつものようにソフト頼みか。

なんで逆転負けしてんだよ…

△２五銀に▲２六金じゃなく▲２八玉だったらまだ致命的じゃなかったのかな。

シリーズの形作りはまぁできたんじゃね

清水が意地を見せた。
これで勝負の流れが変わった。
タイトルの行方はもはや分からない。

うーん、あれでも意地を見せたというのか…

>>311
GPSで進めると先手負け筋が出てくるなぁ
４１とはプロ的にはいい手じゃないな
それ以前に龍の活用が必要だったようだ

結局▲５二歩から▲５一歩成のタイミングが変なんじゃないの？
よく読んでいたとは思うけど指し手の方針がおかしい

攻めるなら最初の▽１五歩のところで▲５二歩とする
受けるなら▲３九桂まで打ってしっかり受ける
自玉に火がついてから攻めてるから
おかしいことになったように見える

甲斐智「美女王位になるの！」
清水「そううまくいくかい」
甲斐智「クイーンシｎグルを名乗ってください。」

あとは吟が感想戦をどれくらい反映してくれるか、だな。

>>314
甲斐がタイトル奪取の重圧に負けて、勝手に転んだだけだからな
別に将棋ファンが唸るような手は何も無かった

【清水市代女流王位】
「▲８二歩（41手目）が残るような展開になればよくできると思って、積極的にいきました。最後は一手勝ちだと思っていました。
　勝ちを意識したのは、本当に最後の最後です。時間がなかったので、最後まで気が抜けませんでしたね。
　角で桂馬を取った手が攻防になって、ようやく確信しました」


【甲斐智美女王】
「こちらの玉が薄くて、暴れられる展開なので、ずっと難しいと思っていました。
　最後は……そうですね、何か受ける手があったかもしれないですね」

>最後は……そうですね、何か受ける手があったかもしれないですね

結局、最後はよく解らなくなってブチ切れただけなんだろ
女流の将棋なんて大体そんなもんだ

男のクセにソフト使ってる奴が情けない
オカマなら許す

おっと藤

ソフトは寄るか寄らないかのギリギリの局面ってのはよく間違えるよ。
後で読みにある受けの手を検討してみるとほとんどの場合ひっくりかえるとかｗ
よくあるから

ソフトだって終盤の時間が無いときには読みが間に合わない
女流棋士よりも劣るぐらい

８９飛車と８８金の遊び駒　＋　４１と金の形が駒がたくさんあっても詰ましにくい
＋先手が歩をたくさんもっている

ソフトが間違える要素満載のパターン

いやー、面白い将棋だったな。さすがに怒濤の寄せは清水らしかった。
次で奪取できないと解散やばいぞ

もうソフト厨にウンザリ

今の段階ではどんなスパコン使ってもソフトは女流棋士にも勝てないだろう
確信したよ

ソフト厨だらけだな。
何が面白いんだか。

解散やべー

甲斐は俺より弱い
女流レベル低いよな

女という生物に恨みを持ってる奴多過ぎｗ

ってか、ソフトの評価値が大きくずれるのは
打ち歩詰が発生する局面だよ

清水先生
おめでとうございます〜

２０１０年のうみがめ上陸状況
http://www.town.minami.tokushima.jp/mnm/info.php?id=655&PHPSESSID=9004ab3f4512fecf31e47014d61f6218

甲斐だけに不甲斐ない内容だったわｗ

豊川先生、明後日の順位戦の準備にかかってください

>>333
女だからと言う理由で差別されてるんじゃない
むしろ女だからと言う理由で甘やかされているのが女流界

（男）↓より普通に強くプロ棋士といい将棋を指す程のレベルであっても、アマでは決して金にならない
（女）↑より普通に弱く正式なプロ棋士ではなくても、低レベルな世界で勝ち上がればそれなりの賞金ゲット

将棋に限った話ではないが、自分より能力の低い奴が高い給料貰っていたり
偉そうに指導なんかしに来たら、誰だってムカツク罠

いつもながらキモい流れだな

＞自分より能力の低い奴が高い給料貰っていたり
＞偉そうに指導なんかしに来たら、誰だってムカツク罠

２chで罵倒してる殆どの屑は、この部分が嘘だからなｗ

女流のタイトルレベルは奨励会初段から二段の間くらいだからな。
これに文句言えるのはそうそういないよ。
女流底辺なら勝てる奴はごろごろいるだろうけど。

ここで女流を叩いてるのが清水上さんとかだったら泣けるｗ

将棋会館でボヤ騒ぎが起こるくらいだったら
ここでつまらない毒を吐いてもらってた方が層倍まし

>>343
彼は会社員の上、将棋で小銭を稼ぎ、将棋教室まで持つ猛者だぞｗ

どんな競技でも「女」が付くと数段レベルが落ちるのは人間社会の常識
女流将棋なんか一々叩くほどの価値もない

>>346
こういうのってどんな顔して書いてんだろう？

キモすぎて引くわ

・・・と、キモオタが申しております

>>347
いや、釣りかと…。

右四間指さない人かと…ｗ

女流がソフトを超える局面が一局面あったら、
ソフトが女流を超える局面は十？百？千？

一局じゃん。
ソフトは我流に弱いから、
中井さんとか、岩根さんあたり男子プロの縮小版みたいな人の棋譜以外だと、たいてい弱くなると思うよ。

>>1
市代つ

ソフトと対決前に無冠になっておく　
という八百長説は払拭されたな

ソフトって詰みは逃さないけど
終盤自体はそれほどじゃないかもという気がしてきた
下手したら清水でも勝てるかもと思うくらいに

>>355
局面にもよるだろうね。
あと、ソフトのバージョン（市販・公開版とどれくらい違うか）やマシンの早さの違いとか。

必死がかかるかどうかだと詰み筋を数百くらい読まないと
正確にはわからないから人間の直感に劣ることもある分野。

まあ、ソフトにも弱点は有るが
だからと言ってアマチュアにも劣る清水以下などと主張するのは暴論

んなわけない

ソフト開発者はバカ。自分の力で指して勝ってみろ。

【第21期女流王位戦 五番勝負】
清水市代女流王位 − 挑戦者：甲斐智美女王

第1局 5月13日(木)　 　 清水王位●−○甲斐女王 先　　 札幌市 「京王プラザホテル札幌」
第2局 5月20日(木)　先 清水王位●−○甲斐女王　　 　　兵庫県姫路市 「イーグレひめじ」　
第3局 6月02日(水)　 　 清水王位○−●甲斐女王 先　　 福岡県飯塚市 「旧伊藤伝右衛門邸」
第4局 6月17日(木)　先 清水王位＿−＿甲斐女王　 　　　徳島県海部郡 「ホテル　白い燈台」
第5局 6月24日(木)　 　 清水王位＿−＿甲斐女王　 　　　東京都渋谷区 「将棋会館」

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/
解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

【第1局】http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100513.html
【第2局】http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100520.html
【第3局】http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100602.html

【第4局】
盤　面：http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/jo_oui100617.html
棋　譜：http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/kifu/data/jo_oui20100617.kif

ホテル｢白い灯台｣に期待

ラブホみたいな名前だなw

<<800

徳島市「ホテルクレメント徳島」

本文が１７日（水）となってるよ。

日にち記載ミス？

一代さん見えないよ

解除王中飛車

中継ブログの写真見たんだが
なんか甲斐キレイになったんじゃないか？
男ができたのか？男を知ったのだろうか？

中飛車

>370
なぜ自分の視力が悪くなった可能性を考えないのか

しょんべんしてえ

清水は前局もそうだったけど、中飛車側に飛車先の歩を交換されるのをあまり気にしてないんだな
中飛車もやる人間からしたら、角交換型で飛車先交換できるのは凄く大きいと感じるんだが

>>372

見よ　このほのかに漂う色香を

http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/images/2010/06/16/041.jpg

標準装備

http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/images/2010/05/13/imgp4991_2.jpg

予想どおりの戦型ですな

あー。今日だったか。

決着する可能性もあるってのに、A級順位戦→A級順位戦→棋聖戦に挟まれてちゃあ、
ちょっと盛り上がりそうもないよね。

清水の服のセンスは２５年前だな

【参考棋譜】
開始日時：2006/12/26
棋戦：第15回銀河戦本戦Eブロック06回戦
先手：小林健二九段
後手：佐藤和俊四段

▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛 ▲５七銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉
▲７八玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲６六歩 △３三角 ▲５六歩 △４二銀 ▲５八金右 △５三銀
▲６七金 △５四銀 ▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △６四歩 ▲７八銀 △９二香 ▲２六歩 △９一玉
▲９六歩 △８二銀 ▲８六歩 △５一金左 ▲８七銀 △６二金左 ▲７八金 △７一金 ▲２五歩 △７四歩
▲１六歩 △７二金寄 ▲１五歩 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６六歩 △５四銀 ▲８五歩 △５一飛
▲９五歩 △６一飛 ▲９八香 △６三銀 ▲２六飛 △５四銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲１六飛 △５四銀
▲３六飛 △４五銀 ▲１六飛 △５四銀 ▲３六飛 △４五銀 ▲１六飛 △４四角 ▲４六歩 △５四銀
▲３六飛 △３五歩 ▲１六飛 △７三桂 ▲８六銀 △６五歩 ▲１八飛 △５五歩 ▲７五歩 △５六歩
▲同　金 △６六歩 ▲同　銀 △６五桂 ▲６八角 △５五歩 ▲４五金 △同　銀 ▲同　歩 △３三角
▲６二歩 △同　飛 ▲３五角 △５六歩 ▲５五歩 △７六金 ▲６二角成 △同金寄 ▲７七銀打 △同桂成
▲同銀左 △６七銀 ▲７六銀 △同銀成 ▲６三歩 △同　金 ▲７七金打 △同成銀 ▲同　金 △６五歩
▲８四歩 △同　歩 ▲３一飛 △７二金打 ▲７四歩 △６六歩 ▲８三歩 △同　銀 ▲７五桂 △７四銀
▲８三銀 △同　銀 ▲同桂不成 △８二玉 ▲７一桂成 △同　金 ▲２一飛成 △７五桂 ▲９九玉 △６二銀
▲６五金 △７四銀 ▲７五金 △同　銀 ▲８七桂 △７四銀 ▲７五桂 △同　銀 ▲６五銀 △６四金打
▲同　銀 △同　金 ▲５四金 △６七歩成 ▲６四金 △同　銀 ▲７四桂 △８三玉 ▲６七金 △５五角
▲７七桂 △８七桂 ▲８八玉 △８六銀 ▲６六歩 △９九角 ▲７八玉 △５七歩成 ▲６八銀 △７九金
▲同　銀 △同桂成 ▲同　玉 △６七と ▲６二桂成 △７八銀 ▲同　飛 △同　と ▲同　玉 △７七角成
まで170手で後手の勝ち

なんか先手の位が伸びすぎっぽく思える

>>374
でも、居飛車が歩を打ってくれたらいいけど、
中央からの反発嫌じゃない？

>>375
安っすい舌やなー

>>380
相中飛車になる

第２局の後手番のときは気付かなかったけど
先手番強引にも程があるなｗ

なんと、この局面で清水の駒台は壊れてしまったようだ。
脚はしっかりしているのだが、支えが一本折れてしまっている。

駒台の替えってあるの？

甲斐は穴熊なんてやるんだな

今関係者が木工用アロンアルファを買いに走ってまつ

いや　いつもどうりでした　すいません

http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/images/2010/06/17/024.jpg

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/06/17/komadai.png

応急措置ってマジで木工用ボンドじゃねーのｗ

不安を覚えるようならって
覚えるに決まってるだろうとｗｗｗ

縁台将棋みたいな作戦だな
まあこんなんでも
終盤力でどうにかするから清水が
タイトル取り続けてるんだろうけど

>>390
その画像では清水は正面を向いてるが、おれが対局カメラ見たときは清水は左のほうをにらんでた。
おそらくそこで関係者が修理してたんだとと思う。

これは何かが起こる予感

駒台に置くときに羽生みたいにぐりぐり押し付けなければ大丈夫だろう

関根十三世が駒台の発祥について書いていて、青空文庫でも読めるのだが、
駒台の登場以前は懐紙を敷くなりしていただけだったそうだ。

清水先生ならばハンカチーフの上に並べ置くのも様になると思う。

次回からは検分で駒台の耐久テストが必要だな。

駒台って壊れるものなのか？
▲５五歩の局面で壊れたって事は持ち駒取った時だよな
どういう取り方したんだろうか

甲斐もなかなかしたたかだな　こんな盤外戦を用意していたとは

将棋界の歴史に新たなネタが一つ加わった。

これを教訓にして開発されたのが
象が踏んでも壊れない駒台であった

甲斐さん貫禄があるな

縁起わりぃw

おお、清水がカメラの前でケーキ食ってる

ここですかさず△５四歩と無意味に歩を合わせてくれないかな。
駒をどこに置くかで困ってる清水さんをニヤニヤ眺める甲斐さんの写真が見たい。

映像見てる人はＣＳかい？

江戸時代は駒台が無かったとか読んだことがある気がする

>>407
対局者カメラがある。
http://live10.shogi.or.jp/joryu-oui/camera/index.html

一画面化、需要ある？

ある！

前夜に掃除に入った女中が間違って踏んづけてしまい
怒られるのが怖いのでツバでくっつけておいたが
ちょっとふれただけでポロっと取れてしまった、こんなところだろうか

>>409

写真かと思ってたｗ

ブログに壊れた駒台の写真がきた

後手のほうが堅くなった。
これは甲斐勝ちだな。

>>410
どぞ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1210.htm

2筋から攻める遠さがウザいシリーズだから
もう5筋からいきなり力戦にしてしまえって感じか

>>415
おお、ありがとう！

>>411
ち、違います！ちゃんとご飯粒で（ｒｙ

対局者カメラもモロバの剣だよな　対局者が急に脱ぎだしたらどうするつもりだ

甲斐 少し太った？

>>411
ごめん、実は俺が踏んだんだ・・・
中の人より




なんちてw
何でそんな状況なのか判りかねるな、こりゃ・・・。

甲斐さんの作った朝ごはんでいってらっしゃいって言われてみてぇ
その日一日元気が出る

清水さんは積極的にせめて欲しい
いつも踏み込みが甘いというか
ファーストチャンスに攻め込まず先攻されてジリジリ負けるような

▲6五銀が迫力ありますなあ
清水さん好みでもある

相中飛車でも左に囲ってるから清水を応援しよう。
居飛車党なんで。

うわーこれは悪くしたか清水

すまん　いままで先手を甲斐だと思ってた・・・・

激指９

形勢互角　＋２７

先手推奨５四歩

△32金で受けるんでないかな

54歩〜55銀でなんか先手大威張りに見えるんだが落とし穴でもあるのか？
位確保した後適当に穴熊にでも潜っとけば先手大作戦勝ちに見えるんだけど
まあそこまで都合いい展開はさすがに無理なのかな？

棋譜が変わった

△５３歩か

桂馬飛んでいたと思ったのに戻ってる

棋譜が変わったと思ったら直った

37桂と44歩はどこに行った

俺が甲斐ならもう指す気しないな

棋譜また元に戻った？

棋譜変わりまくりでうざいな・・・。
先手が桂馬跳ねた形で54歩突いてるのが正しいってことでいいのか？
これだと次に55銀と出られたら終了形だから53歩しかないよな。

３２〜４３金で受かる感じ

これはいかにも従来の清水ペースの指し回しって感じだな

両者ともいま全力で昼飯なに食おうか考えてるんだろうな

使えないlive.shogi.or.jpやめて、live3にすりゃいいのに・・・

54歩には同銀だな。
そこで53歩と謝るしかないようだとさすがに先手の作戦勝ちだろうしね。

54歩 44銀の進行は22角 53歩以下振り飛車が捌けて不満なしに見える。
解説ではなんで後手不味いみたいな解説になってるんだろ・・・。

▲５５銀△５４歩▲同銀△５３歩▲６５銀△４３銀

後手はこうおさめるくらいしかない

しかし先手も桂馬跳ねてるのが傷になる可能性があるから
53歩と謝らせても結構難しいのかな。
32飛車と旋回して桂頭を狙われる筋があるから
先手ものんびり穴熊とかに組むのは難しそうか。

激指９

形勢互角
先手推奨　▲同歩成　＋２６

本日使用の激指９は六段＋＋です

先手：御膳　後手：冷麺と見た

問題のものは清水女流王位側の駒台。急遽瞬間接着剤で応急処置が施され、対局室に戻されることになった。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/17/026.jpg

44銀と出て、45桂と跳ねるのが気持ちいい。
それが、良いというわけではないけど。

清水さんなら本能的に真っ直ぐ突っ込みそう

44銀と出て先手がよくなる筋がまったく見えない・・・。
まあ同銀 53歩と進むんじゃないかな。

▲４四銀いきたし

激指９

形勢互角

最善手▲４四銀　＋４３
次善手▲同銀　−９５

さすがにもう前例ないよな

△６二金だな

激指は44銀か。
やっぱりソフトは序盤の構想は苦手なのかねえ。

まあこれは53歩 65銀まで一直線か。

昼飯だな

▲５四同銀だ

>>448
どういう使い方したらそこが折れるんだｗ

どうして飯の直前に指すんだろ
もったいなくないのかな

>>459
地元の人が提供したか連盟から持参したかだろうから
運搬中に変な力がかかったんだろうね。

>>460
清水さんの方が結構時間使ってたからだと思う

ここで、収まって65に銀が来るのいやなんだよなぁ。
玉頭が近いから、なんか嫌。

>>459
盤の周りをうろうろしてた関係者がうっかり踏み抜いちゃったとか

清水「明るすぎる」
甲斐「暗い」

これどうやって調整したか教えろｗｗｗ

照明の角度じゃねーの。

照明のスイッチを交互にパチパチやりあって、根負けした方が折れた。

激指９

形勢互角　−１４６

後手最善手　△５一飛　−１４６
後手次善手　△６四歩　−８３

清水いい感じ

後手の2手目△56歩が主流になる時代がきたら凄いな

対局者は１時前にはもう部屋に戻ってるんだな

ちょ　シーフードピラフとか子供かよｗｗｗｗ

なんか凄い手きた
攻撃的な受けだな

△６四歩、これはいい手だ。

これは「勝ちましたよ」って手に見える

53歩を強要してるな

53歩なら51飛？

引き込んで技を掛けるか・・・うっちゃり、ちょっと違うな。

只、先手にもどこかで▲４五桂の犠打がありそう。

激指９
形勢互角

先手最善手　２五桂　−１５２
先手次善手　５三歩　−１６４

突っ込みすぎて蟹バサミの餌食かぁ

丼にレトルトカレーを入れ、その上に冷や御飯を乗せてレンジで温め、その上に溶き卵を掛けて食べた

hello

５五角で先手勝ちだな

危なっかしい手だな。

ee?

1秒も浮かばなかったわ

激指９

形勢互角　−６１

後手最善手
△５三銀
後手次善手
△５七歩

不退転の攻めか

喜んで5三銀としちゃいたいとこだが進めるとまずいのだろうか。

まあ△６五歩かな

ジョジョネタ？

そもそも飛車の間に自分の駒を持ってくるのは悪い形だろ。
▲５五角が無理だったのでは。

激指９

形勢互角

先手最善手　同銀成　−６５

今北産業
俺の市代はどうですか？

甲斐の指し手が早かったような気がしたんだが

55角つーのも思い切った手だが、ソフト的には差はついてないか

▲５五角の手は度胸がいるね。

東さんの検討手順だと後手有利になりますね

激指9だと飛東さんの手順は読んでないです、
プロとの思考の差が興味深いですが

同飛車大学

Bonanza [-459] ▲５三銀成(54)△同飛(51)▲６四角(55)△５八飛成(53)
▲同金(49)△３八飛打▲２五桂(37)△４二角(33)▲同角成(64)
△同金(41)▲６八銀(79)△５五角打▲７七角打△１九角成(55)
▲４四角(77)△５一香打▲５七歩打

控え室の面々はソフトより弱いかもしれんな　深浦は来ないのか

東はジョジョオタかよｗ

随分とすっきりしちゃったな
これは後手が得をしたと思う

まさに無駄無駄

激指９

形勢互角　−１０２

最善手　△５二歩
次善手　△３八飛

清水はなにがしたいのか
突き詰めればわざわざ徳島まで来て将棋を指す意味があるのかということになる

>>501
豊川先生乙

フリ飛車さばけたな

徳島は暑いんじゃないかな

甲斐二冠見えてきたか
しかし作戦負けしてから懐が深いのが清水

先手も捌けた。

後手も飛車おろしても小駒が拾いにくいか
しかし歩と銀だけで何とかなりそうな悪寒もする

甲斐はけっこう震えるからな
ただタイトルを取ったことでなにかが変わったかもしれない

長考しそうだな。

５３歩から飛車を降ろすぐらいか

Bonanza [-522] △３八飛打▲６八銀(79)△６三歩打▲５五角(64)△５六歩打
▲２五桂(37)△２四角(33)▲２二飛打△５七歩成(56)▲同金(58)△同角成(24)
▲２一飛成(22)△５六馬(57)▲４四角(55)△５八銀打▲４一龍(21)△６九銀成(58)
▲同玉(78)△４八飛成(38)

imakita
△５七歩や△５二歩としたくなるねえ

GPS [-268] △５七歩打▲同金(58)△４五歩(44)▲６六銀打△６三歩打▲５三角成(64)
△３八飛打▲６八銀(79)△３七飛成(38)▲４三馬(53)△３六龍(37)▲３三馬(43)
△同桂(21)▲２一飛打

なんだこりゃ・・・。
堅さ、遠さ共に振り飛車側が上でしかも素直に捌き合い・・？
しかも飛車の降ろす場所も振り飛車側にだけあっておまけに手番も振り飛車側？ｗｗｗｗｗ
これ本当にプロの将棋なの？先手の主張はなんなの？ｗ
こんなのなら10秒将棋で俺が先手持って適当に指してた方がまだ綾のある局面作れたぞ・・・。
清水さんの将棋にしてはえらい不出来だったな、どこかで誤算があったんだろうが。
まあこれはもう終わってるね、局面が分かりやすくなりすぎてて逆転の綾がない。

激指の見解は形勢互角

プロの見解は先手失敗

どちらが正しい

及川＆東VS激指９

単に飛車ですか

いきなりか

ソフトには先手指しやすいとか
作戦勝ちとかの概念がないのかな？

あくまでの現時点での駒得とかで評価する

Blunder[-500] △３八飛打▲６八銀(79)△４五歩(44)▲７七桂(89)△６三歩打
▲５三角成(64)△３七飛成(38)▲４四銀打△２二角(33)▲５四馬(53)△３九龍(37)
▲５三銀成(44)△１九龍(39)▲５九歩打

駒台の呪いかな

激指には苦手な戦型なのか

形勢が互角です

厳密には後手優勢程度かもしれないけどこれはもう
永遠に縮まらない差と言ってもいいくらいかもな、紛れがなさ過ぎる。
後手にだけ選択肢が多くて尚且つどれを選んでも悪手になる
可能性が少ないっていう典型的な局面。
もうこれ後手を24でR1500くらいの人が持ってもかなりの確率で勝ち切れるだろう。
R2000↑だったらまず逆転はないだろうね。

▲５３飛で5筋に効かせるのかな

激指９　読み中

形勢互角

先手最善　６八銀　−１３８

消費時間に差がついたな　４時間将棋なのに

勝負手＞最善手

俺弱いけど
俺でもこの飛車打てるぞ

>>530
清水さんならそんなことやりそう

>>529
それでも藤井先生なら・・・！

甲斐はいまごろトイレでタバコをふかしているはず

プロはだいぶ甲斐さんを買いかぶってるな

市代おばさん負けそうなの？

こっからでも羽生なら普通に逆転できるだろ

こっそり駒台すりかえるなら今がチャンスなのに

誰か先手のいいところを見つけてみてくれ。
俺にはもう何も見えない。
四軒相手に急戦して定跡知らずに大失敗して捌かれてもここまで酷くはならんぞ。
どうしてこうなった・・・。

Bonanza[-476] ▲６八銀(79)△６三歩打▲５三角成(64)△３七飛成(38)▲６二銀打
△同金(61)▲同馬(53)△６一銀打▲５三馬(62)△５二金(41)▲８六馬(53)△４二角(33)
▲同馬(86)△同金(52)▲５一飛打△３六龍(37)▲２一飛成(51)△７六龍(36)

５５角以降低級が最初に読む展開で進んでるが、、、

>>539
今日はおかしくなる時間帯が早い感じがします

だめだー。49銀39飛成48銀と粘るか。酷すぎるぞこれ。

激指以外は後手有利のようですね

>>542
> 先手のいいところ

舟囲い

自室に戻ってノートＰＣの将棋ソフトで打ち筋確認みたいなことできるのかね
できるなら女流棋士はかなり助かるような気がする

>>542
先手のいいところは清水さんであることですかね
なんだかんだ言って３回に１回ぐらい甲斐さんを騙せます

五段だけどさすがに初二段相手なら先手もって勝ってみせる。
端が開いてない美濃だし、守るだけの手でも粘ってればそのうちいいことあるだろう。

前回騙したしもう権利使いきっとるやないか・・・。

>>552
そうなんですけど、この形勢でもまだ３分の１ぐらいは
勝ち目があったりしますんで

＞＞５４９
今の時代それは誰にでも出来る、仲間に検討して貰うとか

互角って事はないだろ。
大差で後手がいいぞ。

終盤で何かが起こるさっ

△５６歩あたりか
受けとしては▲５３飛なんだが△４２角があるので

激指９

読み中

△４五歩で後手有利　−３０３

ぱっと見63歩から桂馬を取るか56歩と垂らすかくらいか。
まあ24角とか45歩とか適当な手でも後手勝ちそうだけど・・・。

さあて、どう受ける？

GPSとかボナンザで４５歩だとどうなるか読んで下さい

56歩と打たれるとどうするんだろうなー。
清水奴隷流なら48銀とでも受けるのか？

Bonanza[-516] △４五歩(44)▲７七桂(89)△６三歩打▲５三角成(64)△３七飛成(38)
▲５九歩打△３六龍(37)▲２六飛打△同龍(36)▲同馬(53)△８四桂打▲４三飛打△７六桂(84)
▲４一飛成(43)△８八飛打▲７九玉(78)△８七飛成(88)

ゴトゲンはプロに敬意を表してそのままコメント載せてるようだけど
内心はどう思ってんのかな

こういう分かりやすい展開では紛れようがないと思うが。

GPS[-453] △４五歩(44)▲６六歩(67)△５六歩打▲５三角成(64)△５七銀打▲５九歩打
△６八銀成(57)▲同金(69)△４二金(41)▲２六馬(53)△５七銀打▲６二銀打△同金(61)▲同馬(26)

いきなりの△５六歩には▲５九歩と受けるかもしれない

先手の応援の為にショスタコーヴィチの交響曲14番をBGMにした。

Blunder[-485] △４五歩(44)▲７七桂(89)△６三歩打▲５三角成(64)△３七飛成(38)
▲４四銀打△２二角(33)▲５四馬(53)△３九龍(37)▲５三銀成(44)△８九銀打
▲７九玉(78)△１九龍(39)▲５九歩打△５二歩打

>>554

なるほど　なんでもありみたいになるのは怖いね

５６歩と垂らすと、７５歩からコビンを強襲されるのが怖いから、
ソフトは先手の角を玉筋から追い出しちゃって
安全勝ちみたいな手を読んでるのかな。

清水俺のような将棋指すな

>>570
そういうのはいつかバラされる
そんな話が聞こえてこないのはやっていないからだろう
そもそも他人に頼るような人間はタイトル戦には出てこないだろう

５６歩より４５歩が味は善さそうだね。

５６歩は４９銀とかひねった手もありそう

甲斐さんが最善手を読み切れなかったら有利にならない
長考してるけど読み切れてないのか

＞＞５７３
やるのは、フリークラスに落ちそうな人とか
切羽詰まった人だと思う

決まらなかったら怖いしな。
受けられてるうちに手厚くなってしまったら逆転しかねない。

45歩か、一目77桂馬だけどどう受けるかな。

>>576
そんなステージで戦う人は対局中に自室がないからな。

＞▲７七桂とは指しにくいようだ。

だが代わる手も難しい・・・

激指は後手に振れてきています

これでもいいのか

７７桂馬に　
５７歩叩いて、取ったら、角切って入手した桂馬を６５打でも先手厳しいね

>>573
生活が掛かっている、運命共同体の家族ならバラさないだろ。

清水さんなら同桂がありそう

３時のおやつぐらい出してやればいいのにな

先手はなんとしても桂馬が欲しいところではある

清水さんに肩を貸してあげたい
勝ちだろ

ここで▲４五桂が勝負手

激指９　読み中

形勢互角

先手最善手７七銀

>>590やっぱ７７か６６打つしか無いよね

４５歩は俺の第一観だけに不安だ

清水がんばれー

清水さんが桂で金とって飛車で桂馬とって
甲斐さんがもたもたしていれば清水さんの勝ち筋ですが
まあそんな展開にはならないでしょうねえ

甲斐二巻ですか
里甲時代に突入しそうだな　清水さん今までお疲れさまでした

清水だし、ここは銀打って我慢するんだろうなあ。

これ甲斐は研究範囲なのかもね。　
５３に歩打たせて５１に飛車落ちて〜って研究十分って感じがアリアリ。

清水さん受けて将来的には潰しで我慢しろ

及川プロなるほど

△４５歩か
かなり良いと見てるんだな
▲４５桂跳ねられてもその瞬間角切って寄せられると読んだわけで
でないと絶対突かない所だから

どうみても後手優勢に見えるがそれが罠。
あと10手進んだら何かが起きる。

何でこうなっちゃうんだろう？

コビンに効いてる角って、油断してると突然に
取り返しのつかないことになることがある…

森下並みの我慢だな

６３歩、５３角なり、３７飛車なり
長くはなりそうだけど、普通に後手が優勢っぽい。

前回は激指が清水不利なのに実際は清水勝ちみたいになりましたね

こんなところに銀使うようではなぁ・・・。
さすがにこれは63歩から桂馬取っとくくらいで後手必勝だろ。

激指９　読み中

６三議　後手有利

今日初めて気付いたが甲斐は隠れ巨乳だなＥカップ位ある

これは清水さんが不利なのか？
俺は断然清水さん持ちたいが
自信あるわ

激指９

後手有利
後手最善手　６三銀打　−３１２
次善手　６三歩　−２８７

先手に攻め味がないんだよな　いわゆるジリ貧モードだ

なんと言うかここのところの清水ー甲斐戦は
清水さんが勝つか勝たないかじゃなくて
甲斐さんが負けるか負けないかの勝負に見えるのですよ

45飛成まできたらもう容易ならざる展開なような

>>568
聞いてみたが、絶望的な雰囲気にしかならんわｗ

えー、清水銀打ったのかよ

プロ的には56歩なのか？
このタイミングで56歩はあんまり良く見えないんだが・・・。
63になんか打って角追っとけば取れる桂馬を
45に活用される可能性を残すなんて意味がわからん。
まあプロが言うんだから深い読みでもあるのかもしれんが。

激指９　六段＋＋

後手最善手　６三歩　−３５７
次善手　６３銀打　−３２８

４五歩は敗着になるかもね。優勢なんだから垂らしの歩で相手に攻め手を与えないよう、ゆっくり攻めればいいのになあ

５６歩はむしろ紛れそうですね

Bonanza[-559] △６三銀打▲５三角成(64)△３七飛成(38)▲４三馬(53)△４六歩(45)
▲４五飛打△３六龍(37)▲４六飛(45)△同龍(36)▲同歩(47)△４九飛打▲２一馬(43)
△１九飛成(49)▲５三桂打△５一金(41)▲６一桂成(53)△同金(51)

おやつはなぜか女流の方が美味しそうに見えるんだが。

△５六歩でもよさそうだけど、
４五桂はやらせたくないから△６三歩から△３七飛成かな。

清水はべっぴんさんやが、甲斐もかわいい顔してるのに、あの中継の顔写真といったら・・
かわいそうやんけ
女のやる事は陰湿で怖いわ

やっぱ63歩だよな。
適当解説陣死ねよｗ

GPS[-589] △６三歩打▲４五桂(37)△６四歩(63)▲３三桂成(45)△同桂(21)
▲２一飛打△５二金(41)▲５三歩打△同金(52)▲１一飛成(21)△４四角打▲６六歩(67)
△３九飛成(38)▲５九歩打

王位のお菓子のほうが量がおういな

観戦記で来てるかと思ったら立会人だったのか・・・

>>627
何で俺はこんなので笑ってるんだ……

激指９

後手有利に振れました

ここで53角成りじゃなくて45桂馬って手もあるな。
77角成りなら同桂馬 64歩の時に53桂馬不成があるし
64歩 33桂馬不成 同桂馬だと21飛車降ろせるし

ってくそ、書いてたら先に指されたわｗ

控室は激しい順短期決戦の順を優先して考える傾向があるよ

後手は角筋さえ逸らしちゃえば、怖い所が無いからな。
先手はジリ貧を避けてどうせ取られる桂なら捨てても惜しくないと。
流れとしては後手優勢で自然な手が続いてる感じ。

これは角切って、６４歩〜５３桂不成〜５１金左〜と行っても後手良いのでは

桂まではたらいてきちゃうじゃない

いきなり進行早くなったな。
まあ21飛車 52金までは一本道か。

流し目ｋｔｋｒ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org969526.jpg

６級の俺でも後手優勢と分かる

ブサイクな棋士はいらんということでもある
顔が悪いなら関係者にゴマをすりながら「内面の心よ」←おまえが一番ぶさいくと早く気付け

まだ後手優勢だと思うが、△４五歩打つ前より差が縮まったな

>>637
どうせ私で(ry、の顔してる

>>634
それでも後手がいいっぽいけど
本譜の方が後手玉が堅いし手順に桂馬も活用できるから優ってる気もする。

桂損だが、飛車を先手でおろせる場所は一応できたか

桂跳ねなのか。甲斐さんありがたかったんじゃないかなこれ

>>640
本譜で十分後手がいいだろ。
45歩にどれだけ恨みがあるんだよお前ｗ

７７切るよりこっちの方がいいね
先手は飛車角だけで攻めなきゃいけない
後手陣は金銀３枚いるし

２１飛５２金左１１飛成５７歩同銀４５桂とかか

飛車４３におろして見たい

２１飛車に、３２銀が利くようだと優勢かな？
１１飛車なりに単に４５桂
３２銀と４１銀を取りきられる前に寄せきる感じだけど、筋悪いかも

うへえ

甲斐女流二冠誕生を今確信した。おめー

なんつー辛抱

この防御破ったら晴れて二冠じゃ

▲５７歩は渋い手だな
悪手のはずだけど簡単には咎めにくい

これが清水の真骨頂よ
ほれるわ

清水ドＭ筋悪更年期流ｗ

鬼辛抱だな。

しかし、桂損して大駒全部交換して後手引いて歩を謝るんじゃ
何やってんのかわからんな。

５７歩と受けられたら一気に寄せに行けない
ってことで、３２銀埋めるか？

読み上げの甲斐女流二冠((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

▲５７歩は大学将棋の団体戦みたいな手だなｗ
普通は指せないよ

清水さん　57歩を打てるのは本当に強い。

角で香を取って７筋から攻めていけば後手勝ちだな

埋めるなら５２銀なのかな？
どうせ香車は取られるし、桂馬は３７に成るし

こりゃ互角だね
甲斐有利なんてほざいてる人は、それも正しいかもしれないがこんなの受けきらなきゃ
全然こんなの互角だよ

時間なかったら迷うけどねこういう守りされると

なんか攻めにくいなｗ

不利なので、ハリネズミのごとく丸まって耐えるのか。

いま隠れ巨乳の全貌が明らかに　なぜ隠れなければならないのだ？

甲斐さんが上着を脱いだのを誰かつっこんでやろうよ

>>668
師匠が中原だから･･･

>>669
＞＜///

>669
上着だけで勘弁、とか？

林葉姉さんめっちゃ色ぽいやん
しかもおもしろいし
中原許さんぞｗ

>>670

突撃されちゃうもんな・・・

ま、攻めるなら48歩か。
でも一旦52金左と締ってやって来いというのが俺は好き。

及川解説によると、後手優勢までは行ってなさそうな感じだな

２１飛は厳しいのか

ちょっとセクシーだな

△６五桂や△４五桂で5筋に殺到できるかな？

駒得してんだから、相手が受けたら受ける
攻めてきたら攻めると
同じように進めればリードを保てるはずだが

Bonanza[-646] △２八角打▲２一飛打△５一金(41)▲４六角打△２五桂(33)▲２八角(46)
△同飛成(38)▲１一飛成(21)△１九龍(28)▲３三角打△４一歩打▲５六香打
△４二金(51)▲５五角成(33)

さすが及川きゅん
このふの良さがわかるのね

歩切れになるからそれをやるとは思わなかった

攻めに行ったか
長手数読んで成算がないとこうしない
甲斐強いな

５６歩で差が縮まったような

無理やりじゃないの・・・まあ甲斐さんがやるんだからあってるのかな

o
ﾄorz

ゴメンっていってんのに許さないのか。

歩切れになるからあまり良さそうに感じないけど。

最後の１歩使ってしまって、大丈夫なのかな？

お、先手持ってちょっとやる気出てきた。

激指９だと後手５六歩で少し差が縮まりましたが

GPSとボナンザは？

髪つかんで立たせたら、プロレス的には逆水平からボディスラムで逆襲ってとこか。

まだまだ時間あるのに

これで決まるようなら▲５七歩が敗着もいいとこって事になるんだろうけど果たして

取るイチだよな。
ほっといて５七歩成とされたら大損だし。

▲同歩に△４五桂で▲４三飛とかかな？

容赦ないな
体育館裏に呼び出されて清水にヤキ入れられるレベルだ

もう１ふがあれば全然違うのにねぉえ

やっぱり女王はドSなんだ

また差が縮まったな。ほとんど互角いやほんの少し逆転か？

▲同歩に一回△５二金かな。

Bonanza[-689] ▲２一飛打△５七歩成(56)▲同金(58)△６五桂打▲５八歩打△５七桂成(65)
▲同歩(58)△５二金(41)▲１一飛成(21)△５八金打▲同金(69)△同飛成(38)▲６九金打△４九龍(58)

＞手をついて謝っている人を無理やり立たせるような強引な一手


甲斐「オラ立てよババア！」

こうですか？わかりません

５７を攻めるなら４５桂馬６５桂馬５７銀の形か？
それなら６５桂馬打ってから５６歩のほうがいい気もするが
６５桂馬じゃないのかな？

甲斐は４４桂馬を打ちたいのか

５７歩に５６歩は、５７歩の顔を立ててる手だから
あまりいい手じゃないのは甲斐も承知の上
それを上回る成算があってやってるはずだけど、ちょっと見えない

繋がりさえすればＯＫだが

この手順に若さを感じる（悪い意味で）

状況をややこしくしただけだったな

数の攻めでてっきり桂を打つ筋を想定してたけど
振り飛車的にはこれ捌いたって事でOK？

21飛があるからゆっくりできないんだろう

もう５七から行くしかないと思うけど
どうなるんかな

攻めが急すぎるなあ　若いから？女子だから？

４３ねぇ

とりあえず４５跳ねて、５７銀打ちを見せて、
５７の地点を受ければ６５桂馬なのかな
飛車打ちなら５７銀だな
６３角では何してるのかわからん

どうしても桂馬を飛びたいんです中二病におかされたか

清水さんは受け身だね
豆腐で獲らずに攻め駒をまだまだ後に残しているんだろう
突撃しますが出来ないんじゃやばいが甲斐ちゃんの突撃もあまり怖くないです
えーはい。。

なるほど、43飛には57桂打で1手勝ってると見ているのか

市代プレッシャーかな
想像しただけでおしっこ漏れる

振り飛車は桂馬をさばかなきゃ
って固定観念があるから

飛車切っちゃうのか

で、桂跳ね以外の代案はないのかよ？

６６銀とかやってみるか

43飛は怖くない気が

６６銀はやっちゃいけないんじゃない？
７４桂馬打たれて一手パスみたいになりそう

シンプルに▲５４角打ちはないのかい
自信あるぜ

>>723そっか('A`)そこで３３角もﾀﾞﾒか

３３角には３９角とかかなあ
どこかに角おかれてつらそうに感じる

７９玉だな
どっちにしろ攻め合いに出ないと一手一手になるな

Bonanza[-768] ▲４六角打△５一金(41)▲３一飛打△６五桂打▲６六銀(77)△２二角打▲２一飛成(31)
△６六角(22)▲同歩(67)△５七銀打▲６七金(58)△４六銀成(57)▲同歩(47)△５七桂成(65)▲１一龍(21)

さあてどうなった、と思ったら難解になってる
二局目に突入ですか

もう突撃するしかないわな

ボナでは５６歩からで差が広がってるのか大したもんだ

何だ「二局目」って

結局難解になるんじゃん

GPS[-724] ▲２一飛打△５二金(41)▲４六角打△５四桂打▲６四角(46)△５七銀打▲同銀(68)
△同桂成(45)▲４九銀打△５八成桂(57)▲３八銀(49)△６九成桂(58)▲同玉(78)△５七角打

ボナは△４５桂を推奨してたしな

私も▲７九玉と思ふｗ　

今調べてみたら
△56歩〜45桂はボナの最善だった

甲斐がボナの製作者だったのか・・・

誰だよ５６歩はいまいちとか思ってたやつは。
俺もだけど

羽生はそれを知ってたからソフトはアマ上位と言ったんだな

疑問視していたのは控え室の面々だよ

itumon 現状やはり甲斐さん良しと力強く断言。

攻防風味か。

甲斐も何故３９飛車成と成らないんだろ中原に教えられただろ
とりあえず成っとけとｗ
お告げします、じゃなくて突撃しますが出来るんじゃないの

検討泣かせだなｗ

飛車打ちでは勝てないと

一目３９角だけど、そこで４３飛車からの攻めあいだと
さっきと読み筋が違ってくるな

善悪以前に、角で頓死筋風味をつけとかないとプレッシャー与えられないか

清水は余程他の女流を信用してないんだな。
粘っとけばどうせ相手が自爆するんですよ的な指し方だわｗ
まあ勝ち続けてきた人だからこそこういう我慢もできるんだろうが。

４９銀かな

甲斐は飛車成って香とって終わりや
勝ちや！

それは５９金引きで・・・

やはり３七桂成が一番確実か
ゆっくりした展開なら駒得が活きると

飛車が成る手は玉へのにらみが消えて損
先手から▲３９歩△同龍とする手筋がよくある
あと１９の香車には今は角が利いてるよ

そこで５８角ｗｗ

と、思えば・・角が利いてる・・
とりあえず飛車成れ　それから考えろ　勝てる

とにかく△５二金

３七の地点に成るのがいい手なのか
全く逆の考えだった

Bonanza[-620] △５四角打▲６四角(46)△３七桂成(45)▲４四飛打△６三角(54)
▲５五歩(56)△４八成桂(37)▲同金(58)△同飛成(38)▲５三桂打△５一金(41)▲６一桂成(53)
△同金(51)▲５三角成(64)△３六角(63)▲４一飛成(44)△４七角成(36)▲１一龍(41)

激指９

後手有利　−６７４

最善　５二金左

やっぱり先手陣攻めにくいな

今までの後手の流れからみても、いまさら△３七桂成はないだろう

激指９　六段＋＋

後手優勢　−８１８

最善手△３六飛成

歩がないなら補給すればいいじゃない的な

ビンタ対画鋲みたいな戦いになってきたな
いや前３戦もそうだったけど

なんかもう適当だな

GPS[-888] △５一金(41)▲６四角(46)△５七銀打▲５九金(58)△６五桂打▲４六歩(47)△７七桂成(65)
▲同桂(89)△６三銀打▲７五角(64)△６八銀成(57)▲同金(59)△５七銀打▲５八銀打

これはいい手な気がする

甲斐さん、強いね

一気にいけないとみて、歩を補充か
曲線的で羽生チックな手だ
５７歩は痛いけど、先手も桂馬は欲しい

>>764
きたー

落ち着かれてこりゃまいったね

先手は、飛車と歩しかないもんね

第３局目もそうだったけど
清水にいつものように粘られたときに最近の甲斐はなんか指し手がぶれるね

>>774
ほんとにそうだね
で、ぶれ幅がでかかった３局目は落とした
いろんな意味で二人とも女らしい

先手の方に指す手が・・・。
２１飛から香拾うくらいじゃ、ハッキリ手負けだよなぁ

>>774
最近というかしょっちゅう
ぶれてるけど
これは落ち着いた手だと思う
受けまくってくる相手に無理に攻めるより
じっくりした手で追い詰めるのは当然

これ３７歩でいいんじゃね　
２７龍なら罠がある

俺もそう思う

△５二金と上がられたら後手固くなった

そもそもぶれとか多分勘違いだろう

>>778
３７歩には喜んで同桂成りだと思うが、
２７龍だと何があったの？

△３五桂をノータイムで指したってことは
甲斐さんの狙い筋なのか。
しかし東プロがダメ出ししてるｗ

女王のガジガジ流きた

37歩はあり得ないだろ。
普通に同桂成だわｗ

>>782４３飛車　角打ったら切って１８角

香打ちのために歩取っといてるのかな
斬り合う必要はないと

筋悪の桂にしかみえないが‥

こんな重い攻めしか浮かばないようでは里見には勝てないだろ

しかし△３五桂なんかは、ポチポチやってけば勝てるって一貫してるようにも見える

清水さんが桂馬どっちかよこせって言ってる

>>782
４３飛で金桂両取りくらいじゃね。それも６３角とか打てば受かるがｗ
しかし３７は間違いなく同桂成でお手伝い

ここまで差が開いてると、ヨセは俗手で
これで正解かも

>>786
１８同龍でも手番の後手がいいよね・・・

馬にされるのを嫌ったのけ

差は広がらないが、さして縮まるというわけでもない。のか。

単に△３七桂成だと▲１三角成と馬作ってひきつけて粘られるのが嫌だったのかな。

>>792アホ　だからその６３の角を取って１８って書いてるだろ　
日本語難しいか？

ダイヤモンドでもいいぐらいだけど、金上がるのかな？

一応後手も桂馬は渡しにくいか・・・と思ったが
４７桂成同金同竜６１竜同銀７４桂７２玉は、６３の地点が空いていて大丈夫なんだな

64角か・・・。
振り党なら反射的に63銀でダイヤモンド美濃完成させてニヤニヤしそうな局面だな。

>>798
アホはお前だと思われ・・・

女王を取った局も甲斐はこんなふうに手がちじこまってしまったな
時間が短いのもあるけど器の限界を思い知らされるようで関心しないな　

63歩じゃなくて、銀か

辛く63銀打っとくか

３九香とかもあったか。

ここで３７ふダメ？

６３銀打って４７じゃないの？

>>807
同桂成でお手伝いだよ

後手陣も取り付くしまがなくなってきた

でも、これだと金桂交換のあと６六香とか６四桂とかで金駒とりかえされちゃうよ。

率悪いのコメント消えてる

清水優勢になっちまったな

Bonanza[-520] ▲３一角成(64)△５七歩打▲５九金(58)△４七桂成(35)▲１三馬(31)△５六龍(36)
▲１四馬(13)△５五角打▲４四歩打△５四銀(63)▲４九香打△４六歩打▲２五馬(14)△４四角(55)▲４一龍(11)

どうみても後手優勢だろ

６５香車は残るけど、６３香成り同金でなんともない
そこで４４角には５１歩？だと２２龍が先手だな
５３歩か？

まあそっぽなようだけど角成っとくくらいか。
先手は後の66香車とか64桂とかそのへんに期待しつつ駒溜める感じか。

63銀は交換して1手にじり寄るための手だな

2人とも恥歩を突いてないからすぐ詰まされそうだ

後手△５七歩までは>>814のボナ先生通りになると思う

東七段のコメントだけみると甲斐より弱そうに感じる…

▲３一角成△４七桂成▲同金△同竜▲６六香
にどうするか。

△５七歩と垂らしたいけど、△５一歩の余地も残したいし。

57歩から切れないスジに入るのかな？

清水さんそんな深い事考えなくても３１角成りでいいじゃない
相手も歩と角しかないんだから
31角成って、また戻してね

ここで６４歩でフタしそうなのが甲斐さん

△３五桂のコメントが「絶対負けたくない手」にかわったｗ

消費時間って、もう更新されないんですかね
後手△四七桂成までは>>814のボナ先生通りになると思う

57歩と単に桂馬成るのどっちがいいのかな。
まあぶっちゃけどっちでも大差なさそうだが・・・。

>>822　５筋の歩は切り札に取っておきたいかな、という感じかね
６３銀で補強した流れからも、４７桂成の方を優先するかな

５６か４７の歩は流れで取れそうなんで歩うっちゃっていいんじゃね

あら、ここは踏み込むのか。

先に歩打ちは金引かれて１手損のような気もするんだが。

桂成りの前に歩打つのがいいのか

清水さん香はまだ持っておきな
最後に最高に活躍してくれるときが来るよ
それは守りかもしれないし攻撃駒かもしれないしね

５１歩なんて打たなくても、すでに鉄壁か。
攻めるなら５７歩の方が手厚いよな

大山みたい

５六竜かよw
普通に４七桂成でいいと思ったが

なんだか甲斐さんの指し回しが横綱相撲に見えてきた

まあ金引いて桂馬成るよね。
そこで66香車か13馬の2択？

とか書いてたら違う手来ててわろた。

甲斐女王の完勝じゃね？

ひよこのよちよち流

５六竜は攻防に手厚いな。

△４七桂成から△５八歩成までいくと終わりだが、その間に反撃がないね
端の交換が入ってれば綾があるんだが、横からじゃ堅すぎてどうしようもないな

一回▲４六歩と突いてみる。

ここで64香打つか

75に馬でも引くか？

Bonanza[-458] ▲７五馬(31)△４七桂成(35)▲５三歩打△５一金(52)▲６六馬(75)△同龍(56)
▲同銀(77)△５八歩成(57)▲同金(59)△同成桂(47)▲同金(69)△３六角打▲５九金(58)△５六歩打
▲３一飛打△４一歩打▲３四飛成(31)

>>844
自己レス

▲４六歩は放置で△４七桂成でダメだね。

△と▲が入れ替わったｗ

５６竜、用意してたみたいだな。実に良い手だ
後手不敗の態勢になりつつあるね

なんつーかえげつないね
相手の攻め手段を壊滅させて勝ってやろうって感じ

大差だけど逆転し易い将棋もあれば
微差だけど永遠に縮まらない将棋もある。
これは典型的な後者だったな・・・。
清水さんには見せ場を作って欲しいんだけどねえ。

先手、手が無いですね
時間も減っていく

激指９　六段＋＋

後手有利　−４４７

最善手　▲２二馬

香打てよ

美濃の中では最も堅いダイヤモンド美濃で
駒得でしかも攻めてて左桂は捌けて攻撃参加してて
相手は船囲いで今後更に駒得も見込めて自玉は手付かず。
振り飛車理想の展開すぎワロタｗ
こんなの逆転するわけねえよｗ

GPS[-423] ▲２二馬(31)△４七桂成(35)▲６六馬(22)△同龍(56)▲同銀(77)△６五歩打▲６一龍(11)
△同銀(72)▲４一飛打△６六歩(65)▲６一飛成(41)△４四角打▲６六歩(67)△５八歩成(57)

>>852
これは大差で縮まらない将棋に見える

馬を引く＆△５五角を消す▲２二馬とか？
でもこんな手指すようでは勝ち目ないだろうし

もう４７成って５８成ればｵﾜﾀの状態・・・

女流最強戦での里見の大ポカ（結局勝ったが）位の失着がないと、もうしょうがないね。

itumon 甲斐女流二冠が近づいてます。
1分前 webから

＞４七に歩があれば▲４三歩と垂らせるのですが
４七に歩なければ　の間違いか

>>858
人間的にはもう40手目くらいからどうしようもないくらいの大差だったけど
ソフト的にはずっと互角だったらしい。
まあそういう意味での微差ってことで・・・・。

６三の銀が５二の金と入れ替わってても
ダイヤモンド美濃って言うの？

桂馬成って終わりだね

清水さんが読み上げになるのか

激指９

６四香で後手優勢に

馬を要所にこさせることはないな
放置放置

この冷徹な押し込めかたは丸山みたいなのか

なんだこの香車は、諦めたか。
桂馬成られてどうするんだよ。
まあ代わる手も難しかったか、これは終わったね。

まあとにかく剥がしていくしかないよな。

手駒に桂馬が入れば６三香成から７五桂とかも
それなりにうるさい。

ここは勝負どころ

後手はまだ一時間近く残ってるんでしょ？
これはファンタがなければほぼ決まりだな

▲６三香成から▲４八歩とか催促してみる？

終わったな
これで終われなければ甲斐さんおかしい

35桂もばっちり働いたな

そんな焦んなって（笑）清水有利だから、まぁゆっくりでもいいけど
甲斐も次突撃しますでくるで。
この将棋の駆け引きさ。

そろそろ消費時間の更新かな？

>>865　それは高美濃になるｗ
先手から攻めるところがないなあ。竜付き高美濃、遠すぎるぜ

二歩打つ恐れがあるから早く５８歩成をやりたいね。

▲４１馬と寄れるか

を、あたった。

まともに58歩成食らったら死ぬから48歩くらいか。
しかし希望が見えない粘りだな。
お、指したな。

48って受けになってるの？

> タイトル移動の時は、着実に迫っているようだ。

一所懸命フラグ立ててんのか？

やっぱりか
清水なら48歩打つと思ってたよ

▲７５桂のうっちゃり狙いか

>>885
58歩成の時成桂の方取る手があるから
一応なにもしないよりはマシな感じになる。

苦しいのはわかってるけど、
このまま５八歩成をくらったらそこで終了だから
しょうがないじゃん。

ここから奴隷粘りか

清水の奴隷指し炸裂だな。善悪を超越した執念だな。こういうのに多くの女流は惑わされるのだろう

５八成桂に４七銀でも
６九成桂が入るから無理だな

良いとは思えないが、とにかく清水の将棋だな。

大差じゃのう

>>880
あ、言わないんだ
どうもありがとう

４８歩は仕方ないな。
自分から良くしようがないから、相手のミス待ちするしかない

Bonanza[-738] △５八歩成(57)▲４七歩(48)△５九と(58)▲同金(69)△５七香打▲６九金(59)
△５八金打▲７九金(69)△６八金(58)▲同銀(77)△５八香成(57)▲７五桂打△６八成香(58)
▲同金(79)△５七銀打▲５八歩打△６八銀成(57)▲同玉(78)

甲斐もたっぷり時間あるからなあ

歩を打って、と金のおかわり攻撃か。
もう受からんなこりゃ。

生理なんじゃねｗ

いつでも５一歩とか５一香で遮断できるから
７五桂も迫力不足か。

単に取っても、どっちでもいいかな

東先生推奨のと金のおかわりはキツイな

57歩打たれたらもう75桂で自爆するくらいしかないな。

５七歩はおいしいな
流石プロという感じがする

生理中の時は男が欲しいの〜といってた奴いたっけな
中原許さんぞｗ

△５七歩は気が付かなかった

女流だから57歩は打てないｗｗｗ

51歩を残す方がいいだろう
ボナは57歩を悪手判定

５七歩は見えなかったか

亀仙人かよ　＞もうちょっとだけ続くんじゃ

いまきたけど清水の序盤て毎回何かイラッとくるものがあるんだよな
すぐ定跡から逃げる
んで悪くしてお決まりの糞粘り
こんなやつはさっさと失冠していただきたい

うん、５７歩は難しいよ。
それに５１歩を残しておきたい気持ちもあるし。

やっぱりな

いや、５七歩は一目だろ。

見えてると思うよ。
あえて避けたんだろう

単に取っても悪くないけど、５７歩の方が粘りを与えず、良い攻めだったかもね
どこかで４４角のラインもありそうだし、攻めが切れる事もないでしょ

そんなにいい手に見えないのは俺だけじゃなかったか。よかった。

清水さんの将棋で25年間勝って来れたのは、相手が自滅したからですね

東は△５一歩は軽視か。

△５七歩を打てばそのまま押し切れるというんだな。

▲64桂馬打ってみて〜よ

今北　甲斐さんの背中（;´Д｀)

つか東より甲斐のほうが強いし

57歩だと
75桂〜１３馬で怖いことになる

△３七角が狙い？

△５七歩で△５一歩を消しても△５一香打てるから問題無いと思った

>>923
むしろ清水の衣装の一部にしか見えない花に注目だ。

>>921
さっさと寄せればいいだけ、先手が暴れる手順無し、と思ってるんだろう。

これは単に５七歩に比べると少し損だ。

見えてなかったのか。ｗ

こっちの方が先に金駒1枚はがしてる分
重くならずにすむ

これは東が正解でしょ。

金もぎ取って△５九と（歩成）って詰めろになるからこれで寄りだと思ってたけど
そんな甘いの？

銀を埋めると？

なるほど単に△５七歩の方が△６九とから△５八歩成とできるということか

ボナ的には△57香推奨。
51歩は徹底的に残すとのこと。

うんうん、金は６９で取りたいところだった。

５９と金はわずかに詰めろじゃないかな？
桂があれば８６桂があって詰むけど。

＞形勢は詰まった。しかし清水は残り時間が少ない。

更新してちょ！

５七香はあったかもしれないね。
次に５九香成とできるから歩に比べて１手早い。

まあどっちにしろ悪手ってわけじゃない。
後手は勝ちへのルートが山ほどあって分かり易い。

更新が可笑しい。

手が変わった

あれ？７５桂６２金引じゃなくて６９銀なの？
こう埋めてしまうと攻め合いは望めないが・・・

are?

▲７五桂が消えた

７５桂が消えたああああああああああああああああ

>>940
0.5手から1手損してるから立派な疑問手だよ。
それでもひっくり返らないだけ差が開いてるけど。

75桂62金引なのか69銀なのかはっきりしろよ

あれあれ

棋譜変わりまくり

うん？

へいへいピッチャービビッてるう

また変わったｗ
いい加減にしてくれｗ

清水「待った」

流れは清水

いい加減にしろやｗ

棋譜が不安定 75桂、69銀
結局どっちやねん

多少縮まったと言っても、元の差が大き過ぎだよ。
竜の守備力が強い。
３６竜、５６竜の構想を褒めたい。

両方だったとは…。

金返せヽ(`Д´)ﾉ

良くも悪くも清水らしい銀打ちだ

清水がだだこねてるって感じか？

激指だと最善手だな＞69銀

この６九銀は無いだろ。
投げた方がいいぐらい。

清水、桂馬を置いて指を離さず戻した
てわけでもないか

さすが清水・・・
この手に光明を見る棋士はそうはいないぜ・・・

５１香、５６竜に続いて攻防の一着だな。
勝負あったの感

>>960
200円くらい俺が払ったるわコラッ

先手は▲１三馬に期待したい

69銀ﾜﾛｽ
木村でも指さないレベル

もう後手何やってもいいか

銀打ちは寄せ間違えないプロ的には東プロが言う通りかもしれんけど
普通によくある粘りの手だよな

清水も肩のパット・・・じゃなくて肩の荷を降ろすときが来たか

甲斐は手を振るわせるべき

△５一香で安全勝ちだけど△５八金とぶっこんでお仕舞いだったような希ガス。

清水は腕まくりしてるんだね

先手の指す手がない・・・

新スレ立てられなかった。どなたかお願いします。
テンプレは>>361

>>973
ﾆﾔｯとしちまったぜ

そこらのアマの将棋レベルだな

甲斐タイトル奪取か

>>978
じゃあ立ててみる

甲斐里見に続いて清水が3番手になるのか・・・
なんってこった

この清水の根性が山崎にもあれば
いまごろ竜王くらいぶっこ抜いてる

女子バスケの、しゃがみ込んでルーズボル奪い合ってるような将棋

たったようだね

次スレたてた
第21期女流王位戦 Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276765671/

>>987
パーフェクトだ

一億は凄いな・・・

清水ファンｗ

５八歩成で流石に決まったな

決めに行きましたね
来たかな二貫

桂馬下さい。だな

46に馬引いて、桂馬貰おうぜ。

一か八か突撃しろ

見せ場のない将棋だったな、序盤で全てが決まった。

毛が欲しい

と金で取ったらどうなるの？

1000なら藤井女流王位

1000なら藤井ついつい500円貯金使っちゃう。

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