【朝日新聞】日本将棋連盟破たんXデー【営業赤字】
1 ：名無し名人：
朝日新聞社：３月期決算 初の営業赤字 広告収入減で
朝日新聞社が２４日発表した２０１０年３月期連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が前期の３４億円の
黒字から４０億円の赤字に転落した。営業赤字は連結決算の作成を始めた２０００年３月期以来、初めて。純損
益も３３億円の赤字で、２年連続の赤字計上となった。
景気低迷による広告収入の落ち込みなどが響いた。売上高は前期比１２．５％減の４７０２億円で、５年連続
の減収。単体決算の純損益も３１億円の赤字に陥った。
http://facta.co.jp/article/200702046.html
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/post_2669.html
http://www.pressnet.or.jp/data/01cirsetai.html
朝日新聞社が２４日発表した２０１０年３月期連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が前期の３４億円の
黒字から４０億円の赤字に転落した。営業赤字は連結決算の作成を始めた２０００年３月期以来、初めて。純損
益も３３億円の赤字で、２年連続の赤字計上となった。
景気低迷による広告収入の落ち込みなどが響いた。売上高は前期比１２．５％減の４７０２億円で、５年連続
の減収。単体決算の純損益も３１億円の赤字に陥った。
http://facta.co.jp/article/200702046.html
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/post_2669.html
http://www.pressnet.or.jp/data/01cirsetai.html
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2 ：名無し名人：2010/05/24(月) 21:57:58 ID:+lBUQri2
矢内のカリ
3 ：名無し名人：2010/05/24(月) 21:58:26 ID:nIt0DRwx
そして強いソフトの台頭も財政悪化に拍車をかける。
将棋会館の土地と建物って、連盟のもんなの？？
5 ：名無し名人：2010/05/24(月) 22:00:10 ID:nIt0DRwx
新聞社最大のタブー 「押し紙」
http://www.h7.dion.ne.jp/~fttb/o/oshigami1.html
http://www.h7.dion.ne.jp/~fttb/o/oshigami1.html
6 ：名無し名人：2010/05/24(月) 22:04:34 ID:nIt0DRwx
新聞の観戦記も結果がわかっていたらおもしろさ半減だからな。
8 ：名無し名人：2010/05/24(月) 22:10:25 ID:tgHgASUY
日本棋院と日本将棋連盟は別物
9 ：名無し名人：2010/05/24(月) 22:20:13 ID:WMrorMH/
将棋連盟は、将来を見越して財界にコネ作っていけ
こないだの名人戦みたいに九州電力とかいいね
大企業の将棋部とか東大将棋部とか
どんどんコネを深めていけ
新聞社主催のプロ将棋は岐路に立ってるぞ
変態新聞・サンケイ新聞・スポーツ新聞が倒れた時に困らないようにしとけ
こないだの名人戦みたいに九州電力とかいいね
大企業の将棋部とか東大将棋部とか
どんどんコネを深めていけ
新聞社主催のプロ将棋は岐路に立ってるぞ
変態新聞・サンケイ新聞・スポーツ新聞が倒れた時に困らないようにしとけ
>>3
ソレ言いたいだけちゃうんかと
ソレ言いたいだけちゃうんかと
12 ：名無し名人：2010/05/25(火) 01:07:10 ID:8IZ0USkS
毎日に続いて朝日もか
新聞おわた
新聞おわた
13 ：名無し名人：2010/05/25(火) 02:35:45 ID:r3GdPvfd
新聞は斜陽産業。
14 ：名無し名人：2010/05/25(火) 02:42:51 ID:QQHKTuIG
朝日新聞なんて年収２０００万円以上の社員がゴロゴロしているんだから、
賃金を５０％カットすりゃいい
取締役から新入社員まで賃金カットすりゃ２０億円や３０億円捻出できる
賃金を５０％カットすりゃいい
取締役から新入社員まで賃金カットすりゃ２０億円や３０億円捻出できる
15 ：名無し名人：2010/05/25(火) 02:43:58 ID:8IZ0USkS
なべつねの一人勝ちっていうのが気に食わないな
16 ：名無し名人：2010/05/25(火) 03:18:40 ID:YgPIirwU
>>12
日経もだぞ。
日経もだぞ。
名人戦の譲渡先を探さないとな
18 ：名無し名人：2010/05/25(火) 08:08:22 ID:AZ2oWHcl
ひろゆきに頼めばいい
>>18
どっちのひろゆき？
どっちのひろゆき？
20 ：名無し名人：2010/05/25(火) 08:59:11 ID:5Tgi89+X
徐裕行
21 ：名無し名人：2010/05/25(火) 09:25:58 ID:yiMhiy4R
22 ：名無し名人：2010/05/25(火) 09:38:17 ID:p2BTtRtl
どこかが潰れれば客を取り込めるから黒字になるでしょ
23 ：名無し名人：2010/05/25(火) 10:04:21 ID:yiMhiy4R
>>22
すぐには潰れないと思うよ。
どこも印刷単体では赤字でも不動産事業や
他の事業で稼いでグループで何とかしてるもの。
毎日は中日新聞と合併という噂があるけど
普通に合従連衡や合併の動きが今後加速するだけだと思う。
１０年くらい前の銀行業みたいに合併しまくって
いくつかの社に収斂されてくと思う。
すぐには潰れないと思うよ。
どこも印刷単体では赤字でも不動産事業や
他の事業で稼いでグループで何とかしてるもの。
毎日は中日新聞と合併という噂があるけど
普通に合従連衡や合併の動きが今後加速するだけだと思う。
１０年くらい前の銀行業みたいに合併しまくって
いくつかの社に収斂されてくと思う。
24 ：名無し名人：2010/05/25(火) 11:55:12 ID:rGV7LxCh
でも産経だけは潰れて消えるだろうな。
産経はフジテレビの子会社だから。
産経はフジテレビの子会社だから。
新聞社と将棋連盟と２ch。
一番先につぶれるのはどれだ？
俺は2chだと思う。
一番先につぶれるのはどれだ？
俺は2chだと思う。
26 ：名無し名人：2010/05/25(火) 12:14:21 ID:I1xBSNXj
「毎日は人様の事より自分のところの心配しろ」
「棋士の平均年収はたった900万です」
「棋士の平均年収はたった900万です」
新聞はちょっと留守にするときに溜まるから嫌。
販売店に連絡して止めてもらうこともできるが、販売員もガラ悪そうだから躊躇するんだよ。
新聞止めてから生活が快適になりました。
販売店に連絡して止めてもらうこともできるが、販売員もガラ悪そうだから躊躇するんだよ。
新聞止めてから生活が快適になりました。
俺も新聞とっくにやめてる。
自分達を保護する記事しか書かない
（例・環境保護訴えながら、てめえらの紙資源浪費、過剰印刷はスルー。
広告費へ課税する政権は別件で叩きまくり。スポンサーの醜聞は書かない。）し、
それじゃダイエット食品のポスターや宗教宣伝誌や女性週刊紙とかわらん。
自分達を保護する記事しか書かない
（例・環境保護訴えながら、てめえらの紙資源浪費、過剰印刷はスルー。
広告費へ課税する政権は別件で叩きまくり。スポンサーの醜聞は書かない。）し、
それじゃダイエット食品のポスターや宗教宣伝誌や女性週刊紙とかわらん。
29 ：名無し名人：2010/05/25(火) 13:04:45 ID:mszNG7Wv
iPadがあれば益々新聞が要らなくなるな
30 ：名無し名人：2010/05/25(火) 15:37:14 ID:/Myr+udj
yahooやgoogleがスポンサーになればいんじゃね
31 ：名無し名人：2010/05/25(火) 18:25:01 ID:7Q736mji
今、新聞社以外のスポンサーって何がある？
富士通と大和証券くらいか？
新聞社が潰れたらやばいなｗ
富士通と大和証券くらいか？
新聞社が潰れたらやばいなｗ
JT
33 ：名無し名人：2010/05/25(火) 19:13:49 ID:cqg/M+VX
どうなの？
新聞社にとって、将棋欄は聖域なの？
クソ高い金を払ってまで維持する必要があるの？
新聞社にとって、将棋欄は聖域なの？
クソ高い金を払ってまで維持する必要があるの？
囲碁より安いから
飲料水のメーカーとかスポンサーについてもらえばいいのに
飲みたいの飲めなくて影響でたりするかな
飲みたいの飲めなくて影響でたりするかな
36 ：名無し名人：2010/05/25(火) 19:48:42 ID:rGV7LxCh
どっちにしろスポンサーとすぐ険悪な仲になる※じゃいいスポンサーなんて付きやしないわな。
お里が知れる
ここ数ヶ月免状認定乱発してるのはこの絡みか？
39 ：名無し名人：2010/05/25(火) 20:35:19 ID:PStZegIw
今どき将棋欄見たさに新聞取る奴いるのかね？？
新聞社はプロ将棋を過大評価してるんじゃねえの
新聞社はプロ将棋を過大評価してるんじゃねえの
40 ：名無し名人：2010/05/25(火) 20:42:16 ID:yiMhiy4R
新聞を取ってる理由順位
１位 長年の習慣、なんとなく
２位 スーパーなどのチラシ目的
３位 世間体
４位 ネットを使えない（PCを持ってない）
５位 野球ファン、囲碁ファン、将棋ファン
６位 地域欄
７位 テレビ欄、天気欄
ソース 俺様
１位 長年の習慣、なんとなく
２位 スーパーなどのチラシ目的
３位 世間体
４位 ネットを使えない（PCを持ってない）
５位 野球ファン、囲碁ファン、将棋ファン
６位 地域欄
７位 テレビ欄、天気欄
ソース 俺様
俺は学生時代にチンピラが売りに来た時点で、新聞取る気失せたわ。
チラシを差し込むからどこでもいいから取れといわれたが、
雇われてる感じがした。
チラシを差し込むからどこでもいいから取れといわれたが、
雇われてる感じがした。
42 ：名無し名人：2010/05/25(火) 20:47:09 ID:vxcTn5MR
>>30
YAHOO!なんかいいと思うよ。新聞の棋譜を見て並べるよりFLASH使ったソフトで見た方が早いもんな。これからはネットだよな。
YAHOO!なんかいいと思うよ。新聞の棋譜を見て並べるよりFLASH使ったソフトで見た方が早いもんな。これからはネットだよな。
43 ：名無し名人：2010/05/25(火) 20:47:16 ID:yiMhiy4R
今、チラシだけを配布してくれるフリーペーパーがあるからな。
もしかして東京都だけなのかもしれないが
俺は親に勧めて、そのフリーペーパーを取らせたよ。
テレビ欄と近所の店の割引券、チラシだけ入ってるから
かえって都合がいい。
もしかして東京都だけなのかもしれないが
俺は親に勧めて、そのフリーペーパーを取らせたよ。
テレビ欄と近所の店の割引券、チラシだけ入ってるから
かえって都合がいい。
44 ：名無し名人：2010/05/25(火) 20:50:45 ID:vxcTn5MR
iPadで新聞見てiPadで棋譜を見る。そしてiPadで最強のソフトを使って研究し、iPadで対戦。もう新聞も本も要らないな。
45 ：名無し名人：2010/05/25(火) 20:52:27 ID:PStZegIw
>>40
野球ファンと将棋ファンが同じ格付けとは、、、なんだこれ？？？？？
野球ファンと将棋ファンが同じ格付けとは、、、なんだこれ？？？？？
46 ：名無し名人：2010/05/25(火) 20:54:26 ID:yiMhiy4R
47 ：名無し名人：2010/05/25(火) 20:55:06 ID:vxcTn5MR
「昔は良かったなぁ」とシャッター通りの商店主たちは嘆く。
日本将棋連盟も同じ運命を辿りませんように･･････････
日本将棋連盟も同じ運命を辿りませんように･･････････
>>5
押し紙と言っても、全部捨ててる訳でもないと思う。
最近引越したら、頼んでもないのにポストに沢山の新聞が入っていた。
一番多かったのがＡ日新聞だった。
それにしても、名人戦共催の毎日と朝日が経営難とは。
押し紙と言っても、全部捨ててる訳でもないと思う。
最近引越したら、頼んでもないのにポストに沢山の新聞が入っていた。
一番多かったのがＡ日新聞だった。
それにしても、名人戦共催の毎日と朝日が経営難とは。
49 ：名無し名人：2010/05/25(火) 21:01:02 ID:yiMhiy4R
昔、ゲームソフト会社のSETAとかが女流棋戦を主催してたよな。
スポーツ新聞なんかは女流棋戦主催や
女流の将棋講座とか積極的にやってくれるし
今後のスポンサー獲得競争において女流は結構、潜在能力を
持ってるかもしれない。
ちなみに、蛸島女流の「次の一手」の読者だし俺。
スポーツ新聞なんかは女流棋戦主催や
女流の将棋講座とか積極的にやってくれるし
今後のスポンサー獲得競争において女流は結構、潜在能力を
持ってるかもしれない。
ちなみに、蛸島女流の「次の一手」の読者だし俺。
順位戦も廃止になり、最後に残ったのは竜王戦だけだった。
51 ：名無し名人：2010/05/25(火) 21:07:05 ID:yiMhiy4R
棋聖戦みたいに名人戦・竜王戦も契約金を3割ぐらいはカットするだろうな。
連盟が文句言ったら今度こそ契約を切られる。
連盟が文句言ったら今度こそ契約を切られる。
53 ：名無し名人：2010/05/25(火) 22:30:25 ID:/ca+Szei
3割カットされたら連盟は終わり
投げるしかないだろうな
投げるしかないだろうな
54 ：名無し名人：2010/05/25(火) 22:33:04 ID:fXuzeoa2
今やチラシだけを売るってサービスまで出始めてるからな
新聞にもいよいよ価値がない
そもそも速報性のないニュースに価値なんてないんだよ
偏見に満ちた解説なんぞなくて良い
それはニュースの受取側が判断すること
新聞にもいよいよ価値がない
そもそも速報性のないニュースに価値なんてないんだよ
偏見に満ちた解説なんぞなくて良い
それはニュースの受取側が判断すること
55 ：名無し名人：2010/05/25(火) 22:34:21 ID:WpqQayRp
契約金3割カットされたら
給料も3割カットで
耐えしのぐのみ。
給料も3割カットで
耐えしのぐのみ。
56 ：名無し名人：2010/05/25(火) 22:36:04 ID:/ca+Szei
それじゃCクラスの棋士は食っていけない
いわんやフ・・・
いわんやフ・・・
食っていけない棋士は
新聞配達でもしなさい。
新聞配達でもしなさい。
配る新聞がないか・・・
59 ：名無し名人：2010/05/25(火) 22:42:18 ID:yiMhiy4R
Cクラスの棋士には１万部ずつ押し紙をされるかもね。
「自分で売って稼いでこい！」とね。
実際、ボクシングの世界チャンピオンも試合チケットで
給与の一部を肩代わりさせられてるし（自分で手売りして稼ぐ）
かつてのサッカー実業団リーグもそうだった。
武田とかラモスとかチケット手売りとか無料でばらまいてたと言ってた。
「自分で売って稼いでこい！」とね。
実際、ボクシングの世界チャンピオンも試合チケットで
給与の一部を肩代わりさせられてるし（自分で手売りして稼ぐ）
かつてのサッカー実業団リーグもそうだった。
武田とかラモスとかチケット手売りとか無料でばらまいてたと言ってた。
偏狭な説教のみならず、もう記事の掲載の取捨選択の段階からして恣意的誘導的だからな。
AとBが同じような事件起こして、懇意にしてるAはのときはスルーまたは極小の扱いにし、
Bのときは正義面して盛大に記事にする。民はBの事件だけが印象に残る。
これじゃもう事実だろとういう言い訳つきの、ウソ報道だ。
AとBが同じような事件起こして、懇意にしてるAはのときはスルーまたは極小の扱いにし、
Bのときは正義面して盛大に記事にする。民はBの事件だけが印象に残る。
これじゃもう事実だろとういう言い訳つきの、ウソ報道だ。
週間将棋を1万部押し紙とか
63 ：名無し名人：2010/05/25(火) 23:03:31 ID:50+7Wb3r
あせって変なスポンサーと組まないようにして欲しいよな。
パチンコとかソフトバンクとかイカ様臭いとこは華麗にスルーして
NHKとかJTとか富士通とか、優良大手さんをガッチリと掴んで放しちゃダメよ。
NTTなんかちょっとイイんじゃないの？あとJRとか、そういう公共企業っぽい大手さん
東大出身の片上あたりを特命全権大使にして何とか取り込めないの？
パチンコとかソフトバンクとかイカ様臭いとこは華麗にスルーして
NHKとかJTとか富士通とか、優良大手さんをガッチリと掴んで放しちゃダメよ。
NTTなんかちょっとイイんじゃないの？あとJRとか、そういう公共企業っぽい大手さん
東大出身の片上あたりを特命全権大使にして何とか取り込めないの？
東大生が営業で優秀とかあまりきかないが。
社長業に関しても。
社長業に関しても。
65 ：名無し名人：2010/05/25(火) 23:09:02 ID:50+7Wb3r
東大は、ほとんど使えないウスノロだけど
東大の同窓意識はハンパないからね。
ちょっとした口ききでとんでもない大型案件が進んだりする。
東大パワーってのは確実にある。
東大の同窓意識はハンパないからね。
ちょっとした口ききでとんでもない大型案件が進んだりする。
東大パワーってのは確実にある。
66 ：名無し名人：2010/05/25(火) 23:11:19 ID:XBRILksx
ヒント；片山さつき
東大生は民間より官とか士業志向だろ
与えられたものをこなすのが得意だな
優秀な部下になれる
優秀な部下になれる
新聞とテレビ以外をスポンサーにしないとなぁ。
広告業が主要スポンサーとかおかしいんだよ。
広告業が主要スポンサーとかおかしいんだよ。
70 ：名無し名人：2010/05/25(火) 23:17:50 ID:Zsdp0HjY
朝日オープンと普及金も
あと2年ですね。
あと2年ですね。
そろそろ自分達がただのゲーマー集団であることに気付かないとな。
他の伝統芸能はまだ客を意識してるから金がそこそこあるのに。
ただ将棋指してりゃいいって時代じゃないんだよ
他の伝統芸能はまだ客を意識してるから金がそこそこあるのに。
ただ将棋指してりゃいいって時代じゃないんだよ
72 ：名無し名人：2010/05/25(火) 23:20:05 ID:Zsdp0HjY
１： 能・狂言化
２： 連珠化
２： 連珠化
オーナー社長ならともかく
普通の株式会社がわけのわからない団体の
スポンサーになんかなれないよ。
普通の株式会社がわけのわからない団体の
スポンサーになんかなれないよ。
>>65
片山さんは将棋連盟の宝なのかもな
片山さんは将棋連盟の宝なのかもな
75 ：名無し名人：2010/05/25(火) 23:29:36 ID:Zsdp0HjY
明大漫研なのに？
76 ：名無し名人：2010/05/25(火) 23:31:45 ID:yiMhiy4R
嫉妬に狂った歪な脳髄もった奴が多いな
78 ：名無し名人：2010/05/25(火) 23:44:01 ID:yiMhiy4R
パチンコ業界は雀荘を目の仇にしてるのは周知の事実で
囲碁・将棋にすら良い思いはしてないからスポンサーになる可能性は薄いでしょう。
ソフトバンクは普通にあるよ。
だって既にヤフー将棋に対して日本将棋連盟は羽生名人を派遣して
「羽生名人に挑戦！」という企画をしてしまったし
これはまさにソフトバンクにスポンサーになってくれという話だよ。
またハンゲ将棋にも、かつてアジアジなどを派遣した実績があり
朝鮮IT企業を米長がスポンサーとして取り込もうとしてるのは
昔から自明。
囲碁・将棋にすら良い思いはしてないからスポンサーになる可能性は薄いでしょう。
ソフトバンクは普通にあるよ。
だって既にヤフー将棋に対して日本将棋連盟は羽生名人を派遣して
「羽生名人に挑戦！」という企画をしてしまったし
これはまさにソフトバンクにスポンサーになってくれという話だよ。
またハンゲ将棋にも、かつてアジアジなどを派遣した実績があり
朝鮮IT企業を米長がスポンサーとして取り込もうとしてるのは
昔から自明。
79 ：名無し名人：2010/05/25(火) 23:47:29 ID:Zsdp0HjY
既にヤフー将棋に対して日本将棋連盟は羽生名人を派遣して
「羽生名人に挑戦！」という企画をしてしまって、
これはまさにソフトバンクにスポンサーになってくれという話だったんだが、
一回の企画もの扱いで棋戦などやってくれなかったという話だよ。
またハンゲ将棋にも、かつてアジアジなどを派遣した実績があり
朝鮮IT企業を米長がスポンサーとして取り込もうとしてるのは昔から自明だが、
その後まったく相手にされてない。
「羽生名人に挑戦！」という企画をしてしまって、
これはまさにソフトバンクにスポンサーになってくれという話だったんだが、
一回の企画もの扱いで棋戦などやってくれなかったという話だよ。
またハンゲ将棋にも、かつてアジアジなどを派遣した実績があり
朝鮮IT企業を米長がスポンサーとして取り込もうとしてるのは昔から自明だが、
その後まったく相手にされてない。
明日の総会で何かあるかもナー
81 ：名無し名人：2010/05/25(火) 23:52:33 ID:yiMhiy4R
>>79
相手にされなかったのは米長が馬鹿だからだと思う。
ごく最近も日本レストランシステムの社長を激怒させたし
何人ものスポンサーさまを今まで侮辱して敵に回してる。
ソフトバンクやハンゲにも米長の人間性を見透かされたんだと思う。
相手にされなかったのは米長が馬鹿だからだと思う。
ごく最近も日本レストランシステムの社長を激怒させたし
何人ものスポンサーさまを今まで侮辱して敵に回してる。
ソフトバンクやハンゲにも米長の人間性を見透かされたんだと思う。
快方に向かうことすら望んでない奴が内輪で・・・
>>33
聖域という言えるかどうかはわからないけれど
通読率の高い固定読者がいるという意味で固いコンテンツ
多分スポーツ欄と同じぐらい固い
ただし広告効果的にどうかはわからない
それゆえ将棋欄を切る、棋戦というコンテンツを
ただちに放棄することはないと思える
しかしながらスポンサースタイルは大きく変わるかもね
将来的には棋譜再現を含めて大幅にデジタルに移行するだろう
新聞自体デジタル移行は避けられないのだけれど
ビジネスモデルが全く変わってしまうので
20年以上前から新しいビジネススタイルを模索しているけれど
ついに間に合わず赤字化していったのが昨今ということ
協会や棋戦主催は少額直接課金方式を模索していくだろうね
ただデジタルの少額課金は現状、携帯以外は難しさがある
聖域という言えるかどうかはわからないけれど
通読率の高い固定読者がいるという意味で固いコンテンツ
多分スポーツ欄と同じぐらい固い
ただし広告効果的にどうかはわからない
それゆえ将棋欄を切る、棋戦というコンテンツを
ただちに放棄することはないと思える
しかしながらスポンサースタイルは大きく変わるかもね
将来的には棋譜再現を含めて大幅にデジタルに移行するだろう
新聞自体デジタル移行は避けられないのだけれど
ビジネスモデルが全く変わってしまうので
20年以上前から新しいビジネススタイルを模索しているけれど
ついに間に合わず赤字化していったのが昨今ということ
協会や棋戦主催は少額直接課金方式を模索していくだろうね
ただデジタルの少額課金は現状、携帯以外は難しさがある
>>84
> >>33
> 聖域という言えるかどうかはわからないけれど
> 通読率の高い固定読者がいるという意味で固いコンテンツ
> 多分スポーツ欄と同じぐらい固い
> ただし広告効果的にどうかはわからない
将棋欄や囲碁欄の紙面スペースを広告で埋めた方が
将棋欄・囲碁欄で失う部数から生ずる損失より広告収入の方が多いという
確か広告代理店の調査結果が10年かもう少し前に出てたと思う
10年前でもそうだったんだから今ならもっと廃止による損失は少ないだろうな
> それゆえ将棋欄を切る、棋戦というコンテンツを
> ただちに放棄することはないと思える
いや、上の調査結果が信頼性があるならそうとは言えない
囲碁はそれでも大企業経営者とかに囲碁ファンが多いから切れない
（切るとエスタブリッシュメント階層でその新聞の印象が悪くなるからね
実際、産経も将棋の棋聖戦は大幅減額したが囲碁の契約金は減らしてない）が
将棋は俺たちみたいな貧乏人のファンが殆どだから平気で切れる
> 協会や棋戦主催は少額直接課金方式を模索していくだろうね
> ただデジタルの少額課金は現状、携帯以外は難しさがある
うん、それと直接課金方式にした時にどれだけ見て貰えるかだよね
２ちゃんでの竜王戦と名人戦の盛り上がり方の違いは
竜王戦が無料で観戦できる部分が大きな原因だと思う
観戦は無料で許す代わりに、ビュアーが自動的に定期的にネット広告を出してそれで収入を得るといった
方法でやれれば一番良いのだが、最近は広告クリック数が重要だからなあ
観戦してる俺達が広告をクリックするという協力をしてやらないとそれも駄目だし
> >>33
> 聖域という言えるかどうかはわからないけれど
> 通読率の高い固定読者がいるという意味で固いコンテンツ
> 多分スポーツ欄と同じぐらい固い
> ただし広告効果的にどうかはわからない
将棋欄や囲碁欄の紙面スペースを広告で埋めた方が
将棋欄・囲碁欄で失う部数から生ずる損失より広告収入の方が多いという
確か広告代理店の調査結果が10年かもう少し前に出てたと思う
10年前でもそうだったんだから今ならもっと廃止による損失は少ないだろうな
> それゆえ将棋欄を切る、棋戦というコンテンツを
> ただちに放棄することはないと思える
いや、上の調査結果が信頼性があるならそうとは言えない
囲碁はそれでも大企業経営者とかに囲碁ファンが多いから切れない
（切るとエスタブリッシュメント階層でその新聞の印象が悪くなるからね
実際、産経も将棋の棋聖戦は大幅減額したが囲碁の契約金は減らしてない）が
将棋は俺たちみたいな貧乏人のファンが殆どだから平気で切れる
> 協会や棋戦主催は少額直接課金方式を模索していくだろうね
> ただデジタルの少額課金は現状、携帯以外は難しさがある
うん、それと直接課金方式にした時にどれだけ見て貰えるかだよね
２ちゃんでの竜王戦と名人戦の盛り上がり方の違いは
竜王戦が無料で観戦できる部分が大きな原因だと思う
観戦は無料で許す代わりに、ビュアーが自動的に定期的にネット広告を出してそれで収入を得るといった
方法でやれれば一番良いのだが、最近は広告クリック数が重要だからなあ
観戦してる俺達が広告をクリックするという協力をしてやらないとそれも駄目だし
86 ：名無し名人：2010/05/26(水) 00:58:05 ID:HK0dyae/
>>85
「順位戦中継のわずか数百円を払うのも絶対に嫌だ！タダで棋譜貼ってクレクレ！」
という奴ばっかりなのがもう知られてるわけだから、
広告出しても効果ゼロだと企業に判断されると思う（ｗ
もしも、俺が企業の広報担当だったとしても
「200円を出し惜しむユーザー層」相手に
少なからぬ費用払って広告出す気にはならないだろうなあ…。
どう考えても全然商品の知名度も売上げも上がらず
広告費をドブに捨てただけ、で終わりそうだもの。
「順位戦中継のわずか数百円を払うのも絶対に嫌だ！タダで棋譜貼ってクレクレ！」
という奴ばっかりなのがもう知られてるわけだから、
広告出しても効果ゼロだと企業に判断されると思う（ｗ
もしも、俺が企業の広報担当だったとしても
「200円を出し惜しむユーザー層」相手に
少なからぬ費用払って広告出す気にはならないだろうなあ…。
どう考えても全然商品の知名度も売上げも上がらず
広告費をドブに捨てただけ、で終わりそうだもの。
将棋指しは、ケチなやつが多いけど、女にもてないから、
意外と預金がたんまりあったりするやつも多い。
意外と預金がたんまりあったりするやつも多い。
88 ：名無し名人：2010/05/26(水) 01:10:47 ID:ZNDJEIVl
天下一将棋会みたいなのに、タイアップすればいいのにね
半年に一回、成績優秀者とプロが天下一将棋会で対戦するとかさ
半年に一回、成績優秀者とプロが天下一将棋会で対戦するとかさ
89 ：名無し名人：2010/05/26(水) 01:20:50 ID:ltBDgaun
90 ：名無し名人：2010/05/26(水) 01:53:14 ID:Mm54DD9P
>>85
変な調査ですね。
新聞紙面に占める広告割合は規制があって
現時点でも上限いっぱい広告スペースは埋まってたはずです。
詰将棋欄を辞めて数独や漢字パズルにする新聞は多いですが
広告スペースに代えた新聞社の話は聞いた事がありません。
変な調査ですね。
新聞紙面に占める広告割合は規制があって
現時点でも上限いっぱい広告スペースは埋まってたはずです。
詰将棋欄を辞めて数独や漢字パズルにする新聞は多いですが
広告スペースに代えた新聞社の話は聞いた事がありません。
>>90
ヒント 脳内ソース
ヒント 脳内ソース
92 ：名無し名人：2010/05/26(水) 02:21:24 ID:qx/gRm/G
竜王戦とかその他の棋戦も有料にしちゃえばいいのに
予選全てを見れるようにして。
棋譜自体の価値なんか一局１００円の価値のない物かもしれないけど
今までみたいに無料で垂れ流すよりはましだし、いざという時は利益分でスポンサー料金
値下げとか融通きくと思うんだけどね。
王位戦とか竜王戦の予選で結果がその日にわからないってことだけでも
時代遅れだよな。
けど名人戦中継で利益が出てるって事が前提だなぁ
赤字とか話にならんｗ
赤字とか話にならんｗ
>>92
その場合は禁煙ファッショないし禁煙ファシズムの方が使い方としては正しい気がする
その場合は禁煙ファッショないし禁煙ファシズムの方が使い方としては正しい気がする
>>95
相手にレッテルを貼りたいだけなんだから、より過激な言葉を選ぶ方が正しいのだろう。
相手にレッテルを貼りたいだけなんだから、より過激な言葉を選ぶ方が正しいのだろう。
98 ：名無し名人：2010/05/26(水) 03:29:43 ID:rqMSP7mq
健全な頭脳スポーツじゃなくなるなぁ
アメリカのタバコ会社社長「じじい達が死んでいく分だけ馬鹿な中学生にタバコを吸わせろ」
アメリカのタバコ会社社長「じじい達が死んでいく分だけ馬鹿な中学生にタバコを吸わせろ」
ついこの前までNHKの中継中も煙草もくもく吸いながら指してたじゃん
煙草会社も禁煙の風潮がこれからも広がっていくことがわかっていて
業務を多角化させてるんだから
将棋の生き残りのために営業をかけない手はないと思うよ
煙草会社も禁煙の風潮がこれからも広がっていくことがわかっていて
業務を多角化させてるんだから
将棋の生き残りのために営業をかけない手はないと思うよ
>>90
新聞社が文化公益事業に貢献するという面子に拘っててくれたからだよ
新聞社の本業が苦しくなった今後は分からない
新聞社が本当にピンチになって来て新聞という媒体の長期減少傾向から復活の当てがないからね
極端な話、新聞社で談合して横並びで一斉に大幅な契約金減額は十分に有り得る
何しろ購読定価を一斉に値上げし記者クラブで記事の抜け駆けを許さない日本最大の談合業界が新聞界だから
産経は経営難が酷いので、横並び減額まで待てずに先行して棋聖戦を減額した訳だが
連盟が公益認定を受けるのに失敗すれば（今のままではほぼ確実に認定不可になるだろうが）
新聞社も特定の非公益団体に巨額の金を出せないと言って棋戦契約金削減や棋戦打ち切りを
言い出しやすくなってしまう
新聞社が文化公益事業に貢献するという面子に拘っててくれたからだよ
新聞社の本業が苦しくなった今後は分からない
新聞社が本当にピンチになって来て新聞という媒体の長期減少傾向から復活の当てがないからね
極端な話、新聞社で談合して横並びで一斉に大幅な契約金減額は十分に有り得る
何しろ購読定価を一斉に値上げし記者クラブで記事の抜け駆けを許さない日本最大の談合業界が新聞界だから
産経は経営難が酷いので、横並び減額まで待てずに先行して棋聖戦を減額した訳だが
連盟が公益認定を受けるのに失敗すれば（今のままではほぼ確実に認定不可になるだろうが）
新聞社も特定の非公益団体に巨額の金を出せないと言って棋戦契約金削減や棋戦打ち切りを
言い出しやすくなってしまう
冬季オリンピックでも世界有数の技術を持っていても
それじゃ食えないからバイトしたりスポンサー回りしてるもんな
ホントは余裕のあるうちに体質改善して少しでも長持ちするようにすりゃいいんだけど
おっさんどもは自分たちさえ金貰って逃げ切ればセーフだから無理だろうなあ
そんでいきなりギリシャみたいな感じになるんだろうねｗ
それじゃ食えないからバイトしたりスポンサー回りしてるもんな
ホントは余裕のあるうちに体質改善して少しでも長持ちするようにすりゃいいんだけど
おっさんどもは自分たちさえ金貰って逃げ切ればセーフだから無理だろうなあ
そんでいきなりギリシャみたいな感じになるんだろうねｗ
>>101
おれは外部の団体経営の経験者を連れてくるべきだと思うんだよね
あれだけの規模の団体を経営の経験どころか
一般社会での勤務の経験もほぼ皆無の人たちが運営してるのって異常なことだと思う
これは米長がどうこうとかこのままだと将来確実に理事長になるだろう谷川がどうこう
っていう話じゃなくて
賛否あるだろうけどもっと将棋棋士の客商売の面を向上させる努力を早く始めないと
逆に不本意な形での売名行為を強いられることになりかねないからさ
おれは外部の団体経営の経験者を連れてくるべきだと思うんだよね
あれだけの規模の団体を経営の経験どころか
一般社会での勤務の経験もほぼ皆無の人たちが運営してるのって異常なことだと思う
これは米長がどうこうとかこのままだと将来確実に理事長になるだろう谷川がどうこう
っていう話じゃなくて
賛否あるだろうけどもっと将棋棋士の客商売の面を向上させる努力を早く始めないと
逆に不本意な形での売名行為を強いられることになりかねないからさ
103 ：名無し名人：2010/05/26(水) 06:26:21 ID:Mm54DD9P
>>101
タナトラの話だと昔はもっと酷かったらしい。
理事たちが、ほぼ全員で日本将棋連盟名義で借金をしようと言い始め
「何に使うんですか？」と聞いたところ
「もちろん、これを俺たちで山分けするんだ！」と公然と言い放ったとか。
でも見識のある大山がそれを許さなかったんだってさ。
所詮、将棋打ちなんか世間の常識が通じない人たちの集まりだから。
タナトラの話だと昔はもっと酷かったらしい。
理事たちが、ほぼ全員で日本将棋連盟名義で借金をしようと言い始め
「何に使うんですか？」と聞いたところ
「もちろん、これを俺たちで山分けするんだ！」と公然と言い放ったとか。
でも見識のある大山がそれを許さなかったんだってさ。
所詮、将棋打ちなんか世間の常識が通じない人たちの集まりだから。
今日の（頭の悪い）デマカキコ予想
・武者野除名ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・林葉連盟復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・米長理事落選ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! ※今回理事選挙はないｗ
・米長会長解任動議ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・武者野除名ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・林葉連盟復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・米長理事落選ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! ※今回理事選挙はないｗ
・米長会長解任動議ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
大卒が増えだしたのは羽生世代以降だからな
それ以前は中学すらまともに行ってない奴らばっかり
それ以前は中学すらまともに行ってない奴らばっかり
>>103
バブルの頃に将棋会館売って
みんなで一億ずつ山分けしようぜって話も合ったらしいね
つか新聞が手を引いたらマジでヤバイね
最悪名人戦の将棋盤の真ん中にアルゼのロゴが入ったり
和服に初めてのアコムのロゴシールが張られたりして
バブルの頃に将棋会館売って
みんなで一億ずつ山分けしようぜって話も合ったらしいね
つか新聞が手を引いたらマジでヤバイね
最悪名人戦の将棋盤の真ん中にアルゼのロゴが入ったり
和服に初めてのアコムのロゴシールが張られたりして
新聞業界もだめかねぇ
こういうスレって将棋関係の記者も見たりすんのかなぁ。
だったら書いとくけど、新聞を売れるようにするのなんて簡単な話だよ？
【金融資本の奴隷に日本をし続ける役割を辞めて
本当に皆が知るべき真実の情報を伝えるだけでいい】
これがやれないと言うのなら、ぜひ潰れて下さい。即刻潰れて下さい。
言ってる意味分かりますよね。
だったら書いとくけど、新聞を売れるようにするのなんて簡単な話だよ？
【金融資本の奴隷に日本をし続ける役割を辞めて
本当に皆が知るべき真実の情報を伝えるだけでいい】
これがやれないと言うのなら、ぜひ潰れて下さい。即刻潰れて下さい。
言ってる意味分かりますよね。
110 ：名無し名人：2010/05/26(水) 19:28:43 ID:z/eShWE4
>>106
それ俺も考えた。
テレビ中継の対局でカメラに映る側の盤側面にロゴ入ったりシール張ったり
センスを広げると社名が入ってたり
下手すりゃ羽生の足袋の裏にロゴマークが書いてあったりで
F1みたいになる。
それ俺も考えた。
テレビ中継の対局でカメラに映る側の盤側面にロゴ入ったりシール張ったり
センスを広げると社名が入ってたり
下手すりゃ羽生の足袋の裏にロゴマークが書いてあったりで
F1みたいになる。
111 ：名無し名人：2010/05/26(水) 19:38:08 ID:EFcpWn+W
結局戦争に負けてアメリカ人に洗脳され続けられ、日本の事を悪く書くしか能が無くなったわけだ。
教科書にしても靖国にしても内政干渉を平気で受け入れてきたわけだな。
教科書にしても靖国にしても内政干渉を平気で受け入れてきたわけだな。
まあ先進国は全世界的に新聞は売れてないからねえ
まあね。朝日もね。
戦前、戦中の頃は
大本営発表をそのまま報道していたんだよ。
「アカヒ」と言われる自虐史観がいいかどうかはともかく
産経みたいな新聞もあるから、全部読めば
偏った人間にはならない。
新聞業界が統廃合されるのは時代の流れで仕方が無いとは思うけど
意見の多様性がなくなる事自体はあまりよろしくない。
戦前、戦中の頃は
大本営発表をそのまま報道していたんだよ。
「アカヒ」と言われる自虐史観がいいかどうかはともかく
産経みたいな新聞もあるから、全部読めば
偏った人間にはならない。
新聞業界が統廃合されるのは時代の流れで仕方が無いとは思うけど
意見の多様性がなくなる事自体はあまりよろしくない。
114 ：名無し名人：2010/05/26(水) 20:16:46 ID:7aMWkwKw
109の者だけど、この期に及んでも、お前らが単なる馬鹿だってことは分かった。
117 ：名無し名人：2010/05/26(水) 23:11:54 ID:W9ljU3aZ
まじで何歳ですかｗ
119 ：名無し名人：2010/05/26(水) 23:24:58 ID:qx/gRm/G
いや、だからさ
公共企業を取り込めって言ってんじゃんよ
パチンコとかゲームとかインチキITとかのイカ様系だと
和服にロゴマークだの、タイアップ商品開発だの
羽生を使ってインチキ商品広告だの酷いことになるんだよ
そういうのって一時的には露出が増えて盛り上がるけど
熱が冷めたらただのインチキ臭さしか残らないからね
亀田で盛り上げようとしたプロボクシングとかさ
あれがパチンコ屋の商売だからさ
１対１の勝負事ってのは常に胡散臭いんだよな
八百長やろうと思えば簡単だからさ
将棋のタイトル戦って日本全国を転戦するからJRと組めるんじゃないの？
ネット将棋ならNTTと組めるんじゃないの？
そういう優良企業を取り込まないとダメよ
公共企業を取り込めって言ってんじゃんよ
パチンコとかゲームとかインチキITとかのイカ様系だと
和服にロゴマークだの、タイアップ商品開発だの
羽生を使ってインチキ商品広告だの酷いことになるんだよ
そういうのって一時的には露出が増えて盛り上がるけど
熱が冷めたらただのインチキ臭さしか残らないからね
亀田で盛り上げようとしたプロボクシングとかさ
あれがパチンコ屋の商売だからさ
１対１の勝負事ってのは常に胡散臭いんだよな
八百長やろうと思えば簡単だからさ
将棋のタイトル戦って日本全国を転戦するからJRと組めるんじゃないの？
ネット将棋ならNTTと組めるんじゃないの？
そういう優良企業を取り込まないとダメよ
お前がやれ
>>119
企業側にメリットが無い
企業側にメリットが無い
122 ：名無し名人：2010/05/26(水) 23:34:10 ID:z/eShWE4
恋の片道切符
もうちょい言うと、将棋連盟は「金を出せ、口は出すな」というのがスポンサーに対する基本的な姿勢だから
企業側が忌避するケースが多い。
企業側が忌避するケースが多い。
124 ：名無し名人：2010/05/26(水) 23:36:05 ID:f4zsmB5Z
朝日杯は中止して朝日アマプロ角落ち戦のほうが安上がりじゃ。
126 ：名無し名人：2010/05/26(水) 23:41:59 ID:z/eShWE4
大相撲の懸賞方式はどうか。
対局者が駒を並べているときに
懸賞旗を持った人がカメラの前を横切る。
対局者が駒を並べているときに
懸賞旗を持った人がカメラの前を横切る。
127 ：名無し名人：2010/05/26(水) 23:49:53 ID:W9ljU3aZ
ゴルフトーナメントのスポンサーって結構かねだしてるけど、
どういうメリットがあるの？
どういうメリットがあるの？
ゴルフをする人は、囲碁と同様お金持ちが多いからメリットがある
>>127
ゴルフは比較的おいしい。宣伝効果も一般ニュースに取り上げられる可能性もあるし、入場料・出場選手の登録料・放映権料も見込める。
企業の幹部はゴルフ好きも多いから協賛スポンサーも探しやすい。
他には、優勝選手を社内コンペに呼べたり、イベント開いたりもできる。他にも色々あるけど、簡単な所で
ゴルフは比較的おいしい。宣伝効果も一般ニュースに取り上げられる可能性もあるし、入場料・出場選手の登録料・放映権料も見込める。
企業の幹部はゴルフ好きも多いから協賛スポンサーも探しやすい。
他には、優勝選手を社内コンペに呼べたり、イベント開いたりもできる。他にも色々あるけど、簡単な所で
130 ：名無し名人：2010/05/27(木) 00:16:07 ID:qhPu3bnH
カルタ名人戦って、スポンサーついてるの？
132 ：名無し名人：2010/05/27(木) 02:40:51 ID:xV4vWvCb
133 ：名無し名人：2010/05/27(木) 03:37:30 ID:3pqoYwKl
羽生がソフトと七番やるのが最後のイベントになりそうだけどな
それくらいしか 関心呼べるのないだろ
それくらいしか 関心呼べるのないだろ
134 ：名無し名人：2010/05/27(木) 04:42:29 ID:J5iTeNDr
強烈なアメポチと小沢さん叩きをやめれば回復するだろう
今の経営陣は産経路線を希望してるし
今の経営陣は産経路線を希望してるし
136 ：名無し名人：2010/05/27(木) 06:15:43 ID:GJAvkNvK
【将棋】プロ棋士の引退規定を変更、これまでの一括ではなく柔軟にそれぞれの棋戦ごとに
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274908139/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274908139/
将棋好きでよく指すけど、別に連盟が無くなっても何も困らない件
あれ、何でだろう・・ 連盟無くなってもよくね？
あれ、何でだろう・・ 連盟無くなってもよくね？
グッシーには朗報？
突如マリオが勝ちだして適応第一号
140 ：名無し名人：2010/05/27(木) 12:56:53 ID:mluPfOnW
ゴルフなんて穴にボールを入れるだけ、
なにが面白いんだ。将棋の方が面白いよ。
なにが面白いんだ。将棋の方が面白いよ。
141 ：名無し名人：2010/05/27(木) 13:44:04 ID:GmEybgtx
連盟が潰れても別に困らない
新聞の将棋欄がなくなっても困らない
ネット将棋がなくなった方がよっぽど困る（なくならないけど）
新聞の将棋欄がなくなっても困らない
ネット将棋がなくなった方がよっぽど困る（なくならないけど）
そういえばそうだね。
143 ：名無し名人：2010/05/27(木) 14:39:36 ID:4nZe1LNJ
何時も思うが、「朝日新聞」読んでるヤツって日本人ではないのだろう！？
144 ：名無し名人：2010/05/27(木) 14:44:18 ID:eNfj9xQw
>>141がいいこと言った！！！
145 ：名無し名人：2010/05/27(木) 15:22:18 ID:sYIuzdqM
水着で将棋をさす女流棋士を見られる時代が
近づいてきたな！
近づいてきたな！
146 ：名無し名人：2010/05/27(木) 17:42:07 ID:XS47sfqI
水着に耐えられる女流って、３人程度かな？
具体的に
148 ：名無し名人：2010/05/27(木) 19:52:47 ID:LZsmnlSO
岩根 カンナ あと誰だ？里見はゴボウみたいな体だろうし
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY201005250443.html
東京ヴェルディは昨秋、日本テレビが経営から撤退。持ち株会社が引き継いだが、
Ｊリーグから課せられていた５億４千万円のスポンサー獲得などに失敗した。
日本将棋連盟も、読売・毎日・朝日が撤退したら、あっという間に崩壊でしょう
名人戦の朝日・毎日の共催の5年契約が切れるのはいつだっけ？
東京ヴェルディは昨秋、日本テレビが経営から撤退。持ち株会社が引き継いだが、
Ｊリーグから課せられていた５億４千万円のスポンサー獲得などに失敗した。
日本将棋連盟も、読売・毎日・朝日が撤退したら、あっという間に崩壊でしょう
名人戦の朝日・毎日の共催の5年契約が切れるのはいつだっけ？
151 ：名無し名人：2010/05/27(木) 20:52:44 ID:b7CwZk98
明石花火大会歩道橋事故をマスコミが報道したときに
「将棋倒し」と表現したことについて、
日本将棋連盟が「将棋倒し」の表現を利用しないようマスコミに要望した。
「将棋倒し」と表現したことについて、
日本将棋連盟が「将棋倒し」の表現を利用しないようマスコミに要望した。
確かそのときマスコミ対応したのは田丸理事だったな
153 ：名無し名人：2010/05/27(木) 21:47:04 ID:S1k0A6c3
連盟のバッシングはもう止めて
154 ：名無し名人：2010/05/27(木) 21:57:54 ID:leY19Puq
横弁風に「も～お、やぁめぇてぇ～～！！」と言わないと
155 ：名無し名人：2010/05/27(木) 22:06:57 ID:qhPu3bnH
左ト全風に（ｒｙ
156 ：名無し名人：2010/05/27(木) 22:23:41 ID:S1k0A6c3
米軍基地はすべて撤収してもらおう。
駐留経費の70％を日本が負担している。
自国の安全は自国で守ればいいのではないか？
駐留経費の70％を日本が負担している。
自国の安全は自国で守ればいいのではないか？
157 ：名無し名人：2010/05/27(木) 22:44:33 ID:S1k0A6c3
日本人は完全に金玉をもぎとられてしまったな。
沖縄密約―「情報犯罪」と日米同盟
>しかも、これは決して遠い過去の事件ではありません。今日なお続いている「犯罪」なの
>です。2326億円（2006年度）にも及ぶ「思いやり予算」（日本が負担する在日米軍駐留経
>費）の起点として、またこれから始まる沖縄・米海兵隊のグアム移転にからむ巨額日本負
>担との関連において、さらには明白な証拠の続出にもかかわらず、政府が密約の存在を認
>めないままだという意味において……。
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0705/sin_k353.html
沖縄密約―「情報犯罪」と日米同盟
>しかも、これは決して遠い過去の事件ではありません。今日なお続いている「犯罪」なの
>です。2326億円（2006年度）にも及ぶ「思いやり予算」（日本が負担する在日米軍駐留経
>費）の起点として、またこれから始まる沖縄・米海兵隊のグアム移転にからむ巨額日本負
>担との関連において、さらには明白な証拠の続出にもかかわらず、政府が密約の存在を認
>めないままだという意味において……。
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0705/sin_k353.html
158 ：名無し名人：2010/05/27(木) 22:49:48 ID:KzIvubXQ
うるせーなハゲ
159 ：名無し名人：2010/05/27(木) 22:51:14 ID:S1k0A6c3
ブラフをかければ良い場所に基地を持てるし７割も経費を負担してくれる。
イエローモンキーはチキンな野郎ばかりだな。
イエローモンキーはチキンな野郎ばかりだな。
160 ：名無し名人：2010/05/27(木) 23:16:54 ID:7vHS+hQC
板違いだ
消えろカス野郎
消えろカス野郎
161 ：名無し名人：2010/05/27(木) 23:49:16 ID:I+nGJtf4
将棋連盟の財布を圧迫しているのは順位戦の給料だね。
これを取りやめて、完全に対局料一本でやればいいんだよ。
これを取りやめて、完全に対局料一本でやればいいんだよ。
162 ：名無し名人：2010/05/27(木) 23:52:09 ID:IwJ4ZLRe
そうだな。
それで食えない奴はアルバイトでも
なんでもすればよろし。
それで食えない奴はアルバイトでも
なんでもすればよろし。
163 ：名無し名人：2010/05/27(木) 23:57:18 ID:WhgA81QB
人事だと思って好き放題書きやがってｗ
基本給無しでどうやって生活が出来るんだよ
そんなんでプロになろうとする人間なんて居ねーよｗ
基本給無しでどうやって生活が出来るんだよ
そんなんでプロになろうとする人間なんて居ねーよｗ
164 ：名無し名人：2010/05/28(金) 00:01:44 ID:VIxuQ1NO
プロ認定棋士
食えるかどうかは腕次第
食えるかどうかは腕次第
テニスもゴルフも基本給なんてないけどね。チェスもね。
166 ：名無し名人：2010/05/28(金) 00:09:26 ID:OE6yOPv0
>>165
テニスやゴルフは賞金が多いからな
チェスは日本だけを論じても意味が無いし・・
プロ棋士の給料は、対局以外の日も自己研鑽を積んでるという前提での報酬なんだよ
ところが手当てを減らすってことは、研究などは完全に無給扱いになるから
その時間を別の仕事にまわす人が多くなる。結果プロ棋士全体の棋力が落ちる訳だな
もっともソフトが居るから構わないという考え方も出来るが・・・
テニスやゴルフは賞金が多いからな
チェスは日本だけを論じても意味が無いし・・
プロ棋士の給料は、対局以外の日も自己研鑽を積んでるという前提での報酬なんだよ
ところが手当てを減らすってことは、研究などは完全に無給扱いになるから
その時間を別の仕事にまわす人が多くなる。結果プロ棋士全体の棋力が落ちる訳だな
もっともソフトが居るから構わないという考え方も出来るが・・・
167 ：名無し名人：2010/05/28(金) 00:23:21 ID:50s8uGpq
プロになれなかった連中が、やっかみに毒吐いているのかなｗ
まあ、一日に何時間もヘボ将棋指して遊んでいるヒマ人には、
連盟なんてなくなっても問題ないだろうね
テニスやゴルフは、そこそこの指導料がとれるだろ
将棋はパイが小さくて、比較にならんよ
基本給なきゃ、プロ棋士制度自体が崩壊するだろうね
だって、羽生のような一部のスター棋士の高度な将棋以外は、興行的価値はない
もっとも、その羽生将棋だって、若手・中堅棋士達が切磋琢磨した定跡を
取り入れて高度化していることを思えば、
底辺が壊れれば、トップの将棋も劣化していくのは確実
結局は将棋コミュニティがどんどん衰退して、半世紀前に逆戻りするだろうね
まあ、一日に何時間もヘボ将棋指して遊んでいるヒマ人には、
連盟なんてなくなっても問題ないだろうね
テニスやゴルフは、そこそこの指導料がとれるだろ
将棋はパイが小さくて、比較にならんよ
基本給なきゃ、プロ棋士制度自体が崩壊するだろうね
だって、羽生のような一部のスター棋士の高度な将棋以外は、興行的価値はない
もっとも、その羽生将棋だって、若手・中堅棋士達が切磋琢磨した定跡を
取り入れて高度化していることを思えば、
底辺が壊れれば、トップの将棋も劣化していくのは確実
結局は将棋コミュニティがどんどん衰退して、半世紀前に逆戻りするだろうね
今はフリクラに落ちてもある程度基本給が出てるんでしょ？
さすがに打ち切りは可哀想だけど、アマ大会での解説や
指導対局などの普及活動を毎月必ずやりなさい、
ぐらいの義務づけはしてもいいかもね。
将棋普及を義務づければ巡り巡って自分の立場の保証にもなるわけだから。
169 ：名無し名人：2010/05/28(金) 00:31:00 ID:Cz2nR3wP
奨励会員は、５０年後給料が出ると思ってるのですか？
170 ：名無し名人：2010/05/28(金) 00:33:02 ID:XsyWmBWc
ID:WhgA81QB＝ID:50s8uGpqだな
こういうアホがいるせいでどんどん将棋連盟とプロ棋士のイメージが悪くなる
こういうアホがいるせいでどんどん将棋連盟とプロ棋士のイメージが悪くなる
いいことだ
172 ：名無し名人：2010/05/28(金) 00:36:54 ID:5iaE67fL
碁は基本給が安くてプロになりたてだと年収８０万円程度と新聞に書いてあった。
でも、碁が廃れるとか消滅する危機など全然危惧されてない。
基本給が無くなったところで将棋がどうこうという心配は杞憂かもしれない。
日本将棋連盟に生活の糧を頼ってる蛆虫老人どもにとっては死活の問題だけど。
でも、碁が廃れるとか消滅する危機など全然危惧されてない。
基本給が無くなったところで将棋がどうこうという心配は杞憂かもしれない。
日本将棋連盟に生活の糧を頼ってる蛆虫老人どもにとっては死活の問題だけど。
173 ：名無し名人：2010/05/28(金) 00:40:11 ID:VIxuQ1NO
収益が落ちたら落ちたなりに
プロ棋士制度も変えていかなくちゃ
いけないだろう。
おれたち将棋ファンはそれを
おやつを食べながら見守ればよい。
プロ棋士制度も変えていかなくちゃ
いけないだろう。
おれたち将棋ファンはそれを
おやつを食べながら見守ればよい。
174 ：名無し名人：2010/05/28(金) 00:46:42 ID:5iaE67fL
>>173
全く同意。
というか野球みたいに多様な構成の方が望ましいと思う。
学生野球、社会人野球、プロ野球、独立リーグと多層的になってるおかげで
プロをリタイアした人が学生野球の監督になったり
プロの生活不安定さが怖い人が社会人野球をしたり選択肢が広い。
理想は社会人リーグをまとめる組織が出てきて
各社が社の命運を賭けてプロの代打ち（プロ、裏プロなんでもあり）を頼み
イベントの開催権を賭けたり、油田の権利を争ったりするのが理想。
全く同意。
というか野球みたいに多様な構成の方が望ましいと思う。
学生野球、社会人野球、プロ野球、独立リーグと多層的になってるおかげで
プロをリタイアした人が学生野球の監督になったり
プロの生活不安定さが怖い人が社会人野球をしたり選択肢が広い。
理想は社会人リーグをまとめる組織が出てきて
各社が社の命運を賭けてプロの代打ち（プロ、裏プロなんでもあり）を頼み
イベントの開催権を賭けたり、油田の権利を争ったりするのが理想。
175 ：名無し名人：2010/05/28(金) 03:34:51 ID:yJS8hAjk
>>168
すずめの涙
すずめの涙
176 ：名無し名人：2010/05/28(金) 07:48:07 ID:jtvKzX0Z
風前のともし火とはこの事だな
177 ：名無し名人：2010/05/29(土) 07:23:34 ID:e0KvCo03
名前は朝日
現実は夕日
現実は夕日
将棋は金が取る場所がなさ過ぎるんだよな。
スポーツの２大スポンサーって言ったら、用具メーカーと飲料水メーカーで、
その競技を実際にする場合にその２つは絶対に必要になるから、
企業にとってもスポンサーする意味がある。
どっちも消耗品だし。
将棋でそれに相当する物が無いんだよね。
羽生モデルの駒とか作れば売れるんだろうか。
売れないだろうなあ。
スポーツの２大スポンサーって言ったら、用具メーカーと飲料水メーカーで、
その競技を実際にする場合にその２つは絶対に必要になるから、
企業にとってもスポンサーする意味がある。
どっちも消耗品だし。
将棋でそれに相当する物が無いんだよね。
羽生モデルの駒とか作れば売れるんだろうか。
売れないだろうなあ。
将棋といえばお茶。ペットボトルのお茶のメーカーをスポンサーにすれば？
180 ：名無し名人：2010/05/29(土) 12:12:27 ID:Ou8Dzc3N
朝日アマ清水上－早咲戦って何時から？
181 ：名無し名人：2010/05/29(土) 12:37:09 ID:0LWsMdPr
着物、足袋、畳、扇子、お茶、湯のみ、駒、盤のメーカーがスポンサーになってくれればいい。
入れ歯、オムツ、サプリの会社だろ。
任天堂がスポンサーになってくんないかな
184 ：名無し名人：2010/05/29(土) 13:26:23 ID:Ou8Dzc3N
任天堂側にメリットがない
【現在 中継やってます】
第33期朝日アマチュア将棋名人戦・三番勝負
清水上徹（朝日アマ名人） － 早咲誠和（挑戦者）
http://homepage1.nifty.com/amaren/netchukei/20100529asahiama_1.html
実況スレ
第3回朝日杯将棋オープン戦 反省会
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1266047474/
第33期朝日アマチュア将棋名人戦・三番勝負
清水上徹（朝日アマ名人） － 早咲誠和（挑戦者）
http://homepage1.nifty.com/amaren/netchukei/20100529asahiama_1.html
実況スレ
第3回朝日杯将棋オープン戦 反省会
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1266047474/
>>178
新聞の将棋欄というのは、昔は人気小説を載せるのと同じで部数拡大につながっていたんだけどな
でも今や、それ目当てで新聞を取る人なんて、たかが知れているし
>>150のように、新聞社が撤退したらアウト
あるいは、今の女流並みの安い対局料で存続か
新聞の将棋欄というのは、昔は人気小説を載せるのと同じで部数拡大につながっていたんだけどな
でも今や、それ目当てで新聞を取る人なんて、たかが知れているし
>>150のように、新聞社が撤退したらアウト
あるいは、今の女流並みの安い対局料で存続か
アルゼ、セタとかか
JT日本たばこ、セガサミーとか、富士通、IBM、大和證券あたりもスポンサーになってたっけ
JT日本たばこ、セガサミーとか、富士通、IBM、大和證券あたりもスポンサーになってたっけ
190 ：名無し名人：2010/05/30(日) 08:16:42 ID:Z2g2NsqP
BonanzaやGPSみたいに強いソフトが無料で配布されたら、
ゲーム会社もスポンサーになりにくいわな。
ゲーム会社もスポンサーになりにくいわな。
ウェブの中継見る度にCMでも入れるかね。
それも雀の涙の収入にしかならなさそうだなあ。
正直新聞モデルを超えるビジネスモデルが思いつかない。
それも雀の涙の収入にしかならなさそうだなあ。
正直新聞モデルを超えるビジネスモデルが思いつかない。
192 ：名無し名人：2010/05/30(日) 13:30:45 ID:5MeC/ZsM
棋士数増加、棋戦は減少――契約金、総収入の６割強
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2006.cfm?i=20060512s1001sq
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2006.cfm?i=20060512s1001sq
経営のプロが見れば何年後に破綻するか
およそもう分かってるんでしょ？
およそもう分かってるんでしょ？
プロ野球とどっちが先に破綻するかの勝負だな
どっちもマスコミがメインスポンサーだし
どっちもマスコミがメインスポンサーだし
大和証券しか、時代にあったような棋戦がないしなぁ。
まぁそれでも大和取ってきただけでも御の字だろｗ
いずれは日本中将棋連盟みたいな存在になるね・・・
まぁそれでも大和取ってきただけでも御の字だろｗ
いずれは日本中将棋連盟みたいな存在になるね・・・
196 ：名無し名人：2010/05/30(日) 21:15:31 ID:Z2g2NsqP
楽天とかソフトバンクとかヤフーは無理かな？
グリーでもエイベックスでもいいぞ。
グリーでもエイベックスでもいいぞ。
197 ：名無し名人：2010/05/31(月) 00:00:26 ID:sCTo72ZI
大和証券杯は廃止になるって聞いたけど？
198 ：名無し名人：2010/05/31(月) 00:05:25 ID:h1TpP/i+
ｍｊｓｋ？
199 ：名無し名人：2010/05/31(月) 00:07:44 ID:r63Ow5Gp
駒一枚一枚の余白にスポンサー名を載せるのはどうだろ？
先手７６JT歩 後手２４読売歩 とかね。
先手７６JT歩 後手２４読売歩 とかね。
200 ：名無し名人：2010/05/31(月) 00:14:12 ID:0pDZhaHT
チェスのスポンサーって、どういうメリットがあって
かね出してるの？
かね出してるの？
201 ：名無し名人：2010/05/31(月) 00:36:00 ID:D8dMygbP
将棋が素晴らしいのは
年寄りでも病人でも楽しめるって所だから
医療業界はどうなんだろう？
薬品業界なんかスポンサー処女じゃないの？
病院自体は難しいのかな？
医療は太い産業だから将棋スポンサーごとき屁でもないはず
年寄りでも病人でも楽しめるって所だから
医療業界はどうなんだろう？
薬品業界なんかスポンサー処女じゃないの？
病院自体は難しいのかな？
医療は太い産業だから将棋スポンサーごとき屁でもないはず
202 ：名無し名人：2010/05/31(月) 00:37:07 ID:0pDZhaHT
連盟のちょっと東側に銭湯があるから、
スポンサーになってもらおう。
スポンサーになってもらおう。
203 ：名無し名人：2010/05/31(月) 00:37:27 ID:0pDZhaHT
西側の間違い
204 ：名無し名人：2010/05/31(月) 00:44:18 ID:drc+i123
新しいスポンサーを探してる奴って何なの？連盟関係者？
はっきり言って連盟が無くなろうがどうなろうが、
大多数のアマチュアにとって困ることなんて無いはずなんだが・・
プロ棋界が無くなったとしても、将棋自体が無くなることなんて無い訳だから・・
仮に連盟が無くなっても羽生がほっとかれることなんて無いし
個人的には羽生の将棋だけ見られればそれで十分
だから羽生とその相手となるトップ棋士だけ居てくれればあとは何も要らない
はっきり言って連盟が無くなろうがどうなろうが、
大多数のアマチュアにとって困ることなんて無いはずなんだが・・
プロ棋界が無くなったとしても、将棋自体が無くなることなんて無い訳だから・・
仮に連盟が無くなっても羽生がほっとかれることなんて無いし
個人的には羽生の将棋だけ見られればそれで十分
だから羽生とその相手となるトップ棋士だけ居てくれればあとは何も要らない
205 ：名無し名人：2010/05/31(月) 00:57:21 ID:r63Ow5Gp
206 ：名無し名人：2010/05/31(月) 02:59:12 ID:MLpveRJj
新しい段級位制度を発足するべきだ。
英語検定などのように厳格な試験を半年に一度実施する。
希望者には級位に応じてバッジを販売し、段位に応じて免状を販売する。
そうすれば受験者は真剣になるし、受験料が稼げるんじゃないか？
英語検定などのように厳格な試験を半年に一度実施する。
希望者には級位に応じてバッジを販売し、段位に応じて免状を販売する。
そうすれば受験者は真剣になるし、受験料が稼げるんじゃないか？
何人が受けるんだよ
208 ：名無し名人：2010/05/31(月) 04:58:32 ID:t8QrtDjP
もうすぐ公益法人じゃなくなるし
そうしたら新聞社も堂々と撤退できるだろうね
あとは段位詐欺で素人から金巻き上げて
細々とやっていくしかないね
そうしたら新聞社も堂々と撤退できるだろうね
あとは段位詐欺で素人から金巻き上げて
細々とやっていくしかないね
209 ：名無し名人：2010/05/31(月) 07:16:25 ID:HQFAMOfq
厳正に審査してると枚数は当然減って儲けも比例して減るよね（ｗ
現状の「連盟支部会員に3年在籍したら初段申請権上げます」とかは
いかがなものか？とは思うけど。
棋力の審査自体が最初から無いんだぜ。
24で万年初心でも3年在籍で
名人・竜王の直筆署名で初段免状だぜ。
現状の「連盟支部会員に3年在籍したら初段申請権上げます」とかは
いかがなものか？とは思うけど。
棋力の審査自体が最初から無いんだぜ。
24で万年初心でも3年在籍で
名人・竜王の直筆署名で初段免状だぜ。
211 ：名無し名人：2010/05/31(月) 21:34:19 ID:0pDZhaHT
時々、「今もってる免状のひとつ上を申請できる」キャンペーンをやってるから、
繰り返せば、ルールを知らなくても六段になれる。
繰り返せば、ルールを知らなくても六段になれる。
212 ：名無し名人：2010/05/31(月) 23:10:39 ID:HaVmwTGt
今後は会員制になります。
とにかく新聞業界頼みになってるのは非常にまずいよな
10年後に新聞業界が将棋に落とす金なんか、今の1/10くらいになってるんじゃないか？
10年後に新聞業界が将棋に落とす金なんか、今の1/10くらいになってるんじゃないか？
214 ：名無し名人：2010/06/01(火) 01:33:34 ID:L6bjRIY6
要するに、免状を売る側とすれば、
その段位の実力があるかどうかなんてどうでもいいわけだ
紙切れ売って金儲けができればいいんだ
おれたち、アマにとっては
本来、段位ってのは実力を示す指標であって、重みがあるはずだが
それを管理する連盟が商品化してムチャクチャにしてしまった
確かに、その利益は大きかったかもしれないが、
「そこまでして金儲けがしたいのか？」
と将棋愛好家を呆れ返らせての反感もすごいよな
その段位の実力があるかどうかなんてどうでもいいわけだ
紙切れ売って金儲けができればいいんだ
おれたち、アマにとっては
本来、段位ってのは実力を示す指標であって、重みがあるはずだが
それを管理する連盟が商品化してムチャクチャにしてしまった
確かに、その利益は大きかったかもしれないが、
「そこまでして金儲けがしたいのか？」
と将棋愛好家を呆れ返らせての反感もすごいよな
許認可権を事業とする天下り法人みたいなもんだな。今じゃ仕分け対象だな。
>>214
素人相手に金儲けするだけならいいんだけど
プロでもやたらと昇段規定を甘くしたり名誉九段見たいのを乱発して
段位のインフレ化させて
その段位に応じてボーナス支給してるんだから
赤字になるのは当然
地方公務員がやたら肩書き増やして
部下無し課長とか作りまくって人件費上げまくってるのと一緒ｗ
もう組織としては腐りきってるよ
素人相手に金儲けするだけならいいんだけど
プロでもやたらと昇段規定を甘くしたり名誉九段見たいのを乱発して
段位のインフレ化させて
その段位に応じてボーナス支給してるんだから
赤字になるのは当然
地方公務員がやたら肩書き増やして
部下無し課長とか作りまくって人件費上げまくってるのと一緒ｗ
もう組織としては腐りきってるよ
217 ：名無し名人：2010/06/01(火) 07:22:30 ID:JQOz+uIa
北朝鮮のようにデノミを実施するべきだ。
今の評価を10分の１にすべし。
今の評価を10分の１にすべし。
Ｂ１以下のランクの棋士には年に３～４００万もやっとけば十分だろ
将棋漬けの人生だったから今更商売変えもできないだろうし
将棋漬けの人生だったから今更商売変えもできないだろうし
いうなればって事だろｗ
いうなればというか捏造なんじゃ・・・。
ほぉ～、自治体公務員の評判が落ちると困ることでもあるのかな？
無意味に医者叩きして外科医志望の若者が激減したことを忘れちゃいかん。
医者は現在進行形で酷いから仕方ない
225 ：名無し名人：2010/06/02(水) 09:47:59 ID:nroox26R
費用対効果を考えると将棋ではなぁ・・・・・
詰め将棋とか次の１手本ばんばん出せばいいんだよ
創元社で１０００円で２００問くらいで
ｃ級棋士でも
多少の収入になるだろ
創元社で１０００円で２００問くらいで
ｃ級棋士でも
多少の収入になるだろ
わざわざ本買わなくてもネットで検索すれば詰め将棋なんてゴロゴロしてるからなあ
昔から将棋連盟は新聞頼みだった。
新聞がダメになるのはわかっていたはず。
今からジタバタしてもダメだ。
新聞がダメになるのはわかっていたはず。
今からジタバタしてもダメだ。
将棋の普及をおろそかにしたツケがまわってきたか
230 ：名無し名人：2010/06/02(水) 18:06:18 ID:nroox26R
天狗になっていた罰が当たったようだな
「しかし源氏物語を原文で読む人というのは果たしてどれくらいいるのかね。谷崎（潤一郎）源
氏、与謝野（晶子）源氏いろいろありますからね。それと（瀬戸内）寂聴さん訳してみたり。ま
あそういう形でね、活字のメッセージが安易に現代化されていることも便利になった一つだと思
うけど、それだって私は読書だと思いますよ。ただやっぱりね、テレビも新聞もなかったころの
ね、バルザックとかね、ドストエフスキーとかね、デューマとかね。ああいったね、古典的な作
家、今読んでみるととても退屈で読み切れないね。ていうのは、新聞が伝えるような情報をね、
小説が伝えた、あのころね」
「ですからね、行ったことのないね、サンクトペテルブルグとかパリとかね、あるいはローマの
風景はこういうものなのかなていうことね、みんな活字をもって摂取したから、ああいう小説も
なり得たけど、今とてもじゃないけども、やっぱりああいう小説退屈で読めないでしょ。それか
らまたこの間必要があってね、ニーチェ読み直してみたけども、やっぱり昔はとにかくあれで何
とか耐えて読んだけど、今はとてもじゃないが、ああいう翻訳というか、あのボリュームはアダ
プトされないと難しいなと思っていたら、ニーチェの簡訳本みたいなのが出ててね。今それが非
常にベストセラーになっているけども。私も一回それ買って読んでみたいと思ってますけども」
氏、与謝野（晶子）源氏いろいろありますからね。それと（瀬戸内）寂聴さん訳してみたり。ま
あそういう形でね、活字のメッセージが安易に現代化されていることも便利になった一つだと思
うけど、それだって私は読書だと思いますよ。ただやっぱりね、テレビも新聞もなかったころの
ね、バルザックとかね、ドストエフスキーとかね、デューマとかね。ああいったね、古典的な作
家、今読んでみるととても退屈で読み切れないね。ていうのは、新聞が伝えるような情報をね、
小説が伝えた、あのころね」
「ですからね、行ったことのないね、サンクトペテルブルグとかパリとかね、あるいはローマの
風景はこういうものなのかなていうことね、みんな活字をもって摂取したから、ああいう小説も
なり得たけど、今とてもじゃないけども、やっぱりああいう小説退屈で読めないでしょ。それか
らまたこの間必要があってね、ニーチェ読み直してみたけども、やっぱり昔はとにかくあれで何
とか耐えて読んだけど、今はとてもじゃないが、ああいう翻訳というか、あのボリュームはアダ
プトされないと難しいなと思っていたら、ニーチェの簡訳本みたいなのが出ててね。今それが非
常にベストセラーになっているけども。私も一回それ買って読んでみたいと思ってますけども」
233 ：名無し名人：2010/06/03(木) 00:26:46 ID:evwqiqOU
「高名の木登り」がいた時代もあれば、
「高名の将棋指し」がいた時代もあった、
ってことになるであろう
「高名の将棋指し」がいた時代もあった、
ってことになるであろう
っていうか150人もプロが必要なのかっていう
連盟の財政圧迫してるのも棋士の基本給分だろ？
ぶっちゃけ新聞に載る棋譜だって、上位陣だけで
下位棋士の棋譜なんか人目に触れることすらない
はっきり言えばスポンサーから見ても棋戦の大部分はコンテンツとして価値がない
まず150人から100人に減らす事を考える
そうすれば随分身軽になるし赤字もかなり解消される
順位戦の風通しも良くなるし一石二鳥 新四段も３人でいい
連盟の財政圧迫してるのも棋士の基本給分だろ？
ぶっちゃけ新聞に載る棋譜だって、上位陣だけで
下位棋士の棋譜なんか人目に触れることすらない
はっきり言えばスポンサーから見ても棋戦の大部分はコンテンツとして価値がない
まず150人から100人に減らす事を考える
そうすれば随分身軽になるし赤字もかなり解消される
順位戦の風通しも良くなるし一石二鳥 新四段も３人でいい
235 ：名無し名人：2010/06/03(木) 02:26:56 ID:2Hgg1QGi
これからは女流の時代だし、昔(林葉直子さん)から女流の時代だもの。
給与は安く、将棋人口を増やしてくれる華ある存在ですね。
(特に昔の林葉さん)
給与は安く、将棋人口を増やしてくれる華ある存在ですね。
(特に昔の林葉さん)
237 ：名無し名人：2010/06/03(木) 04:18:19 ID:gUPdm0dj
238 ：名無し名人：2010/06/03(木) 07:37:28 ID:rtAwR8mq
239 ：名無し名人：2010/06/03(木) 07:57:47 ID:707HKyJ7
プロはせいぜい50人もいれば十分だな。
241 ：名無し名人：2010/06/03(木) 13:37:26 ID:wip8cPQt
天狗だったな
243 ：名無し名人：2010/06/03(木) 20:06:12 ID:7+o7O/4B
おれもプロは50人ぐらいでいいと思う。
レーティング制を導入して年間レート下位４名はプロ剥奪
新４段４人と入れ替え。
再度プロになりたい人は３段リーグからやり直す。
レーティング制を導入して年間レート下位４名はプロ剥奪
新４段４人と入れ替え。
再度プロになりたい人は３段リーグからやり直す。
244 ：名無し名人：2010/06/03(木) 20:10:37 ID:evwqiqOU
３２人シード、残りの３２人は完全オープン予選(無償あるいは参加料少額とる)
245 ：名無し名人：2010/06/03(木) 20:19:37 ID:NJVIC6Zo
冗談抜きに読売、朝日、毎日のどこかが「うちもーやーめた」と抜けたら
示し合わせたかのように皆手を引くだろう、本当にこの新聞３社が将棋界の命を握ってる
示し合わせたかのように皆手を引くだろう、本当にこの新聞３社が将棋界の命を握ってる
毎日「名人戦はうちのものです。」
朝日「大昔はうちのものだったんです、毎日さんは経営が苦しくて、それどころではないでしょう。」
読売「うちに名人戦をくれるなら、もっと賞金をあげますよ。」
毎日・朝日「どうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞ。」
201x年
名人戦は読売主催に
毎日は王将戦、朝日は朝日杯を細々と続けることに
朝日「大昔はうちのものだったんです、毎日さんは経営が苦しくて、それどころではないでしょう。」
読売「うちに名人戦をくれるなら、もっと賞金をあげますよ。」
毎日・朝日「どうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞどうぞ。」
201x年
名人戦は読売主催に
毎日は王将戦、朝日は朝日杯を細々と続けることに
247 ：名無し名人：2010/06/03(木) 20:25:31 ID:evwqiqOU
201x年
名人戦はアエラ主催に
サンデー毎日は王将戦、朝日芸能は朝日杯を細々と続けることに
名人戦はアエラ主催に
サンデー毎日は王将戦、朝日芸能は朝日杯を細々と続けることに
248 ：名無し名人：2010/06/03(木) 20:47:33 ID:7+o7O/4B
そもそも一企業からドーンとお金をもらって
都合のいいように配分するようなビジネスモデルは
虫が良すぎる。
都合のいいように配分するようなビジネスモデルは
虫が良すぎる。
249 ：名無し名人：2010/06/03(木) 21:31:25 ID:2Hgg1QGi
将棋は古臭いな。結納も今はやらんだろ。
250 ：名無し名人：2010/06/04(金) 00:43:54 ID:4V2/eAuV
将棋は収入の殆どがスポンサー頼りなのが辛いな
野球やサッカーのように観戦料取れないから
公開対局しても観戦料はあまり見込めないし
指導者になっても収入見込めなさそうだし
やはり当面は支出を削減するしかない→人件費の削減→棋士のリストラ
仕方ないよね
野球やサッカーのように観戦料取れないから
公開対局しても観戦料はあまり見込めないし
指導者になっても収入見込めなさそうだし
やはり当面は支出を削減するしかない→人件費の削減→棋士のリストラ
仕方ないよね
251 ：名無し名人：2010/06/04(金) 01:33:53 ID:xRVPls77
紅白の幕で覆った花嫁道具を運ぶトラックも見かけないな
252 ：名無し名人：2010/06/04(金) 01:38:02 ID:xRVPls77
小学館の小学一年生～六年生は今ではコミックばっかだぞ。
新聞も費用対効果を真剣に考えて内容を変えないと。
新聞も費用対効果を真剣に考えて内容を変えないと。
253 ：名無し名人：2010/06/04(金) 01:54:24 ID:XeHnZGLL
>>243
それはありえない
いったん得たプロ資格を、弱いから取り消すなんていうのは、どの世界でもないだろう
プロ試験に合格し、本人が将棋で生計を立てれば、それがプロ
レッスンプロという人々がいるのはそのため
プロの数の問題ではなく、順位戦のような基本給制度が廃止されるかとうか、の問題
そして、アマチュアとの垣根が低くなって、オープン化がどんどん進む
羽生や渡辺などのトップ棋士はおそらくそれを望んでいるのでは？
だとすると、羽生は棋士仲間からは必ずしも支持されないだろうねｗ
それはありえない
いったん得たプロ資格を、弱いから取り消すなんていうのは、どの世界でもないだろう
プロ試験に合格し、本人が将棋で生計を立てれば、それがプロ
レッスンプロという人々がいるのはそのため
プロの数の問題ではなく、順位戦のような基本給制度が廃止されるかとうか、の問題
そして、アマチュアとの垣根が低くなって、オープン化がどんどん進む
羽生や渡辺などのトップ棋士はおそらくそれを望んでいるのでは？
だとすると、羽生は棋士仲間からは必ずしも支持されないだろうねｗ
254 ：名無し名人：2010/06/04(金) 02:00:13 ID:XeHnZGLL
ついでに言うと、そうなると段位なんて意味がなくなる
囲碁が九段を量産しているのは、おそらくそのせい
囲碁の九段って、必ずしも強くないｗ
将棋界のキャパからして、その流れは避けられないと思う
俺は必ずしも望まないけどね
囲碁が九段を量産しているのは、おそらくそのせい
囲碁の九段って、必ずしも強くないｗ
将棋界のキャパからして、その流れは避けられないと思う
俺は必ずしも望まないけどね
大山が昔順位戦を改革しようとしたけどダメだった。
羽生・渡辺では無理だろう。
羽生・渡辺では無理だろう。
「○○戦は△△新聞でしか読めません！」ってやると、
じゃあ新聞はどれでも良いけど、△△新聞を取るかって人が
結構いる（いた）から、今のビジネスモデルがどうにか成り立ってる
んだよな。
「○○戦のリアルタイム中継が見られるのはドコモだけ！」
ってのは成り立たないのかな。
「ituneだけ！」とか「ニコニコ動画だけ！」でもいいけど。
じゃあ新聞はどれでも良いけど、△△新聞を取るかって人が
結構いる（いた）から、今のビジネスモデルがどうにか成り立ってる
んだよな。
「○○戦のリアルタイム中継が見られるのはドコモだけ！」
ってのは成り立たないのかな。
「ituneだけ！」とか「ニコニコ動画だけ！」でもいいけど。
ipadで新聞社つぶれていきそう・・・
アップルと提携しろよ。 アップル側にメリットないけどなw
259 ：名無し名人：2010/06/04(金) 13:29:31 ID:1nvgBpNU
みんな習字だけはやって欲しいな。
扇子や色紙や免状の署名はきれいに書かないと。
扇子や色紙や免状の署名はきれいに書かないと。
260 ：名無し名人：2010/06/04(金) 15:02:51 ID:Qe1gT34W
真面目な話、十段とか十一段の免状を作って販売しちゃ駄目？
ネットやる層と将棋ファンのメイン層が全然重なってないのが問題だけどな
262 ：名無し名人：2010/06/04(金) 21:31:26 ID:xRVPls77
いっそ二十段まで作っちゃったらどうだろう。
新聞に依存してるのに、新聞が斜陽のネット社会で「将棋とネットは相性が良い」とか
言ってる奴って何なの？
言ってる奴って何なの？
264 ：名無し名人：2010/06/04(金) 21:35:25 ID:Qe1gT34W
>>252
もう、小学六年生は、ないんです～！
もう、小学六年生は、ないんです～！
くじを発行したら？
名前は「とと」で
名前は「とと」で
267 ：名無し名人：2010/06/05(土) 07:52:50 ID:8PXFbTSa
>>266
座布団一枚 ( ^^) _
座布団一枚 ( ^^) _
268 ：名無し名人：2010/06/05(土) 09:47:07 ID:8BCuEdfc
そのうち男性棋戦も、チャレンジマッチ・システムになって、
弱い棋士は、手弁当で一次予選を参加することになるのだろうな
>>263
それは、著しく本質を突いていると思う
日経などがやっている、新聞のネット閲覧有料化が成功するかどうかが、
将棋連盟の将来も決める
将棋連盟は、名人戦サイト無料化を要求しているようだが、
自分で自分の首をしめているとしか言いようがない
今のままでは、新聞社にとって、メセナの意味しかなく、利益は何もない
今の経営者の世代は将棋を知っているが、
経営者が若返って将棋を知らない世代が出始めるとピンチだな
弱い棋士は、手弁当で一次予選を参加することになるのだろうな
>>263
それは、著しく本質を突いていると思う
日経などがやっている、新聞のネット閲覧有料化が成功するかどうかが、
将棋連盟の将来も決める
将棋連盟は、名人戦サイト無料化を要求しているようだが、
自分で自分の首をしめているとしか言いようがない
今のままでは、新聞社にとって、メセナの意味しかなく、利益は何もない
今の経営者の世代は将棋を知っているが、
経営者が若返って将棋を知らない世代が出始めるとピンチだな
お前ら本当に頭悪いなｗｗ
270 ：名無し名人：2010/06/05(土) 13:43:02 ID:DCetN4ah
ハッシーを見習ってフランチャイズで将棋の指せるバーを展開する。
ロイヤリティを受け取る替わりに棋士を派遣するってのは？
ロイヤリティを受け取る替わりに棋士を派遣するってのは？
飲食だって甘くないからね。
出店しても3年持たない店がほとんどだろ。
出店しても3年持たない店がほとんどだろ。
326 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/12/05(土) 14:06:17 ID:3MB+sH01
林葉直子が六本木にオープンしたカレー屋は、すぐに潰れた。
週刊誌に載っていた林葉のコメント。
「客が将棋を指すので（長時間居座って）回転率が悪かった」。
林葉直子が六本木にオープンしたカレー屋は、すぐに潰れた。
週刊誌に載っていた林葉のコメント。
「客が将棋を指すので（長時間居座って）回転率が悪かった」。
マ ス ゴ ミ と呼ばれ続ける報道を限り、新聞は発行部数は下がり続ける。
地デジで囲い込もうと思ったのかもしれないが、若い世代は
携帯やネットで情報を取るから、逆効果となるだけだ。
本も売れない。本当の事を書かないから。書けないから。
読む価値が無い。読む必要が無いから売れない。当たり前だ。
潰れたらいいよ。
地デジで囲い込もうと思ったのかもしれないが、若い世代は
携帯やネットで情報を取るから、逆効果となるだけだ。
本も売れない。本当の事を書かないから。書けないから。
読む価値が無い。読む必要が無いから売れない。当たり前だ。
潰れたらいいよ。
正
マ ス ゴ ミ と呼ばれ続ける報道をする限り、新聞の発行部数は下がり続ける。
地デジで囲い込もうと思ったのかもしれないが、若い世代は 携帯やネットで情報を
取るから、逆効果となるだけだ。
本も売れない。本当の事を書かないから。書けないから。
読む価値が無い。読む必要が無いから、売れない。当たり前だ。
潰れたらいいよ。情報操作や外国の記事を右から左に翻訳して、知るべき情報を
ブロックするだけのトイレットペーパーの原料なんざ。
マ ス ゴ ミ と呼ばれ続ける報道をする限り、新聞の発行部数は下がり続ける。
地デジで囲い込もうと思ったのかもしれないが、若い世代は 携帯やネットで情報を
取るから、逆効果となるだけだ。
本も売れない。本当の事を書かないから。書けないから。
読む価値が無い。読む必要が無いから、売れない。当たり前だ。
潰れたらいいよ。情報操作や外国の記事を右から左に翻訳して、知るべき情報を
ブロックするだけのトイレットペーパーの原料なんざ。
>携帯やネットで情報を取る
「携帯とネット」に乗っている情報は誰が取材してくるの？
「携帯とネット」に乗っている情報は誰が取材してくるの？
277 ：名無し名人：2010/06/06(日) 09:50:52 ID:IXb8LRmD
新聞記者
278 ：名無し名人：2010/06/06(日) 10:55:26 ID:/yLz8+Xc
羽生ガソフトと対戦すれば三年くらい持つだろ
七番 三億位で それが最後の分担金かな 藁
七番 三億位で それが最後の分担金かな 藁
280 ：名無し名人：2010/06/06(日) 12:40:44 ID:5mTV0plL
時間制にしなきゃダメだろ
>>276-277
通信社が取材してくるのがグローバルスタンダード
通信社が取材してくるのがグローバルスタンダード
今、新聞社が通信社に払っている分のお金は新聞が無くなったら誰が負担するの？
283 ：名無し名人：2010/06/06(日) 16:38:20 ID:wp3i4tUp
ふだんからそう思っていても、
じっさいに動きにしなければ
いけないと思うんだよね。
たかがその程度と思うかもしれないけども、
けっしてそんなことはない。
しばらく頑張ればきっと形になるさ。
名古屋は
人が多い。
じっさいに動きにしなければ
いけないと思うんだよね。
たかがその程度と思うかもしれないけども、
けっしてそんなことはない。
しばらく頑張ればきっと形になるさ。
名古屋は
人が多い。
284 ：名無し名人：2010/06/06(日) 20:43:40 ID:3aYGnwAH
戦争に行って怪我をしてもいないのに、
傷痍軍人の恰好をして神社の前に立ってりゃお金が貰えた時代は、
もう終わったんだぞ。
傷痍軍人の恰好をして神社の前に立ってりゃお金が貰えた時代は、
もう終わったんだぞ。
将棋の場合だとレッスンプロが成立しないところがきついところだな。
まあ、連盟も危機感を少し持っていて、普及支援金とか使ってあっちこちの大会やらイベントやらに棋士を派遣しているみたいだが、あまりいい話は聞かない。
マグロ大会みたいな話もあるし、、、
まあ、連盟も危機感を少し持っていて、普及支援金とか使ってあっちこちの大会やらイベントやらに棋士を派遣しているみたいだが、あまりいい話は聞かない。
マグロ大会みたいな話もあるし、、、
286 ：名無し名人：2010/06/06(日) 21:16:40 ID:eaK98WWq
普及支援金もあと二年だしな。
新聞に必要なのはＡ級リーグと名人戦だけ
棋士のオナニー順位戦は廃止して
Ｂ以下は一発勝負のトーナメントで二人入れ替え
でもこれだとＡ級を６人にしたら昔の十段戦
棋士のオナニー順位戦は廃止して
Ｂ以下は一発勝負のトーナメントで二人入れ替え
でもこれだとＡ級を６人にしたら昔の十段戦
現在五つのソフトと東大将棋部５人が戦っているけどワンサイドになっている。
本来はプロが進んで挑戦を受けるべきなんだが・・・。
ファンとしては折角のおもしろい対戦が見られるチャンスなのにプロが逃げていては。
本来はプロが進んで挑戦を受けるべきなんだが・・・。
ファンとしては折角のおもしろい対戦が見られるチャンスなのにプロが逃げていては。
まあ、新聞棋戦を維持するにしても、対局「だけ」で食っていけるプロは、
１５人もいりゃ充分だわな。
１５人もいりゃ充分だわな。
漫画喫茶みたいに時間ごとに課金すりゃいいのに >>273
>>289
> まあ、新聞棋戦を維持するにしても、対局「だけ」で食っていけるプロは、
> １５人もいりゃ充分だわな。
15人は少し寂しすぎるのでは？
AとB1の合計25人前後は欲しい
でも俺もそれで十分だな
> まあ、新聞棋戦を維持するにしても、対局「だけ」で食っていけるプロは、
> １５人もいりゃ充分だわな。
15人は少し寂しすぎるのでは？
AとB1の合計25人前後は欲しい
でも俺もそれで十分だな
292 ：名無し名人：2010/06/07(月) 13:41:41 ID:QutYkJSv
お前ら働けよ。
>>273
評判良かったみたいね。
しかも値段もリーズナブル。
http://www.chapanan.com/mt/archives/04-nice-curry-restaurants/woo_curry.php
http://blog.m.livedoor.jp/nagasako1430/c?id=50001037
評判良かったみたいね。
しかも値段もリーズナブル。
http://www.chapanan.com/mt/archives/04-nice-curry-restaurants/woo_curry.php
http://blog.m.livedoor.jp/nagasako1430/c?id=50001037
294 ：名無し名人：2010/06/07(月) 21:18:29 ID:rvyfHE0P
林葉直子が好きなようだな。
295 ：名無し名人：2010/06/07(月) 21:19:36 ID:rvyfHE0P
写真集（ファイル名の数字のところを変えちゃダメだぞ！絶対にだ！）
http://santa-d.net/hayasiba-naoko22up.jpg
http://santa-d.net/hayasiba-naoko22up.jpg
どこもリストラ 連盟もすればよい。
298 ：名無し名人：2010/06/08(火) 12:57:32 ID:+4LiRyUZ
>>285
戸辺みたいにレッスンプロのような事をしている一流棋士もいるが？
戸辺みたいにレッスンプロのような事をしている一流棋士もいるが？
別に連盟が破たんしてもどうってことないわな
>>298
レッスンプロというのは「トーナメントの賞金ではなくレッスン料を糧に生計を立てている人」
のこと。将棋ではレッスン料では食べていけないよね、と285は言っている。
戸辺の収入は大幅にトーナメント依存だろ？
レッスンプロというのは「トーナメントの賞金ではなくレッスン料を糧に生計を立てている人」
のこと。将棋ではレッスン料では食べていけないよね、と285は言っている。
戸辺の収入は大幅にトーナメント依存だろ？
301 ：名無し名人：2010/06/09(水) 01:06:16 ID:/waN1i1e
真剣勝負みたいにファンがお金を賭け合う。
賭けたお金は勝者と勝者に賭けた者で折半するっていうのはどうだろう？
合法的にトトカルチョができるようにすればおもしろいぞ。
賭けたお金は勝者と勝者に賭けた者で折半するっていうのはどうだろう？
合法的にトトカルチョができるようにすればおもしろいぞ。
303 ：名無し名人：2010/06/09(水) 01:34:22 ID:k+JXf7L/
>>301
将棋は八百長やろうと思えば相撲より簡単にできるから、トトカルチョ路線はありえない。
将棋は八百長やろうと思えば相撲より簡単にできるから、トトカルチョ路線はありえない。
304 ：名無し名人：2010/06/09(水) 02:11:21 ID:xaQ2x0db
LPSA棋戦の観戦に行く人は知ってるが
必ず懸賞金の募集があるじゃない。
一本一万円くらいでタニマチ気分が味わえる。
以前は某棋戦でアマの成田さんが荒稼ぎしたんだっけ？
必ず懸賞金の募集があるじゃない。
一本一万円くらいでタニマチ気分が味わえる。
以前は某棋戦でアマの成田さんが荒稼ぎしたんだっけ？
将棋ケータイとか、だせ。棋譜とか将棋ゲームとか、
快適な端末を。で、その端末からなら、名人戦とか有料なのが、
すべてただ。
快適な端末を。で、その端末からなら、名人戦とか有料なのが、
すべてただ。
306 ：名無し名人：2010/06/09(水) 12:57:16 ID:UH0YNvRf
新聞って魅力がないんだよな
朝夕で４０００円は高いわ
見るのはスーパーのチラシだけになったｗ
テレビ欄も今じゃテレビにＥＰＧがあるし
中身を充実させないとダメだろうな
朝夕で４０００円は高いわ
見るのはスーパーのチラシだけになったｗ
テレビ欄も今じゃテレビにＥＰＧがあるし
中身を充実させないとダメだろうな
307 ：名無し名人：2010/06/09(水) 13:20:08 ID:xaQ2x0db
勧進相撲のように、お祭りの時に便乗して将棋大会を開けないかね。
観客に間にザル（もしくは募金箱）が回ってきて
その対局の勝者に与えるとか。
観客に間にザル（もしくは募金箱）が回ってきて
その対局の勝者に与えるとか。
むしろそういう不安定な収入の世界が嫌で将棋連盟は頑張ってきたんだろ
なんで元に戻すんだよ
なんで元に戻すんだよ
309 ：名無し名人：2010/06/09(水) 14:46:57 ID:xaQ2x0db
将棋連盟は頑張ってきたけど
米長が逆噴射だから。
メデタク公益法人から外れて先祖帰りすると思うよ。
その頃、米長は会長を引退して「後は野となれ山となれ。私自身は蓄財が済んで勝者となった。アッハッハ」とか
ほざいてると思う。
米長が逆噴射だから。
メデタク公益法人から外れて先祖帰りすると思うよ。
その頃、米長は会長を引退して「後は野となれ山となれ。私自身は蓄財が済んで勝者となった。アッハッハ」とか
ほざいてると思う。
545 名前：名無し名人 sage ▽1件 投稿日：2010/06/09(水) 14:01:18 ID:xY9YF5U1 3回目
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/
囲碁には幽玄の間という日本棋院が運営する対局・中継サイトがあるようだ
24（インターフェースは囲碁が上っぽい）と中継サイトが一緒になったような感じか
リアルタイム生中継はもちろん動画サービスもあるし有料でプロに指導碁を打ってもらったり
質問をしたりすることもできるみたい。ソフトによる形勢判断機能みたいなのもついてるとどこかで聞いた
将棋連盟もパクりで良いから同じものを作ったらどうか
546 名前：名無し名人 sage 投稿日：2010/06/09(水) 14:05:31 ID:xY9YF5U1 4回目
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/static/chargemenu/CmIntroduction.asp
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/lecture/aoba_vod2.asp
この辺にサービス内容あるな。会長！これと同じのつくってよ
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/
囲碁には幽玄の間という日本棋院が運営する対局・中継サイトがあるようだ
24（インターフェースは囲碁が上っぽい）と中継サイトが一緒になったような感じか
リアルタイム生中継はもちろん動画サービスもあるし有料でプロに指導碁を打ってもらったり
質問をしたりすることもできるみたい。ソフトによる形勢判断機能みたいなのもついてるとどこかで聞いた
将棋連盟もパクりで良いから同じものを作ったらどうか
546 名前：名無し名人 sage 投稿日：2010/06/09(水) 14:05:31 ID:xY9YF5U1 4回目
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/static/chargemenu/CmIntroduction.asp
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/lecture/aoba_vod2.asp
この辺にサービス内容あるな。会長！これと同じのつくってよ
311 ：名無し名人：2010/06/09(水) 19:36:53 ID:AbRR1Rmt
>>310
＞ネット対局会員料 月2,100円（消費税込み）
＞ネット対局会員料 月2,100円（消費税込み）
＞ネット対局会員料 月2,100円（消費税込み）
＞ネット対局会員料 月2,100円（消費税込み）
＞ネット対局会員料 月2,100円（消費税込み）
＞ネット対局会員料 月2,100円（消費税込み）
＞ネット対局会員料 月2,100円（消費税込み）
＞ネット対局会員料 月2,100円（消費税込み）
312 ：名無し名人：2010/06/09(水) 19:38:19 ID:QenvsgU+
プロ棋戦を切った四国新聞の英断に続こう
連盟の破綻はいつ頃になりそうですか？
棋士が右往左往するのが見たいです
棋士が右往左往するのが見たいです
とりあえず連盟主催の有料サービスを立ち上げてみて
２～３年して赤字ならやめるという感じでええんちゃう
２～３年して赤字ならやめるという感じでええんちゃう
315 ：名無し名人：2010/06/09(水) 20:05:12 ID:QenvsgU+
NSN？
将棋にお金出す人なんか僅かですよ
始める前に失敗してるでしょう
パトロン大切にね
始める前に失敗してるでしょう
パトロン大切にね
317 ：名無し名人：2010/06/09(水) 20:22:12 ID:PxaXN05x
>>316
鵜川乙
鵜川乙
318 ：名無し名人：2010/06/09(水) 20:24:23 ID:QenvsgU+
今後なくなるのは、
朝日オープンと普及協賛金の次、
なに？
朝日オープンと普及協賛金の次、
なに？
棋聖戦が無くなるんじゃない？
320 ：名無し名人：2010/06/09(水) 21:39:09 ID:QenvsgU+
ｍｊｓｋ？
全ての女流棋戦
達人戦
最強戦
王将戦
この辺はやばくねーか
達人戦
最強戦
王将戦
この辺はやばくねーか
322 ：名無し名人：2010/06/09(水) 21:43:45 ID:QenvsgU+
棋聖戦が、契約金３０％減可能なのを証明したので、
今後は継続棋戦も、減額横並びでしょうね。
今後は継続棋戦も、減額横並びでしょうね。
連盟は有料コンテンツをつくって自立しないと駄目だね
金取れるコンテンツと聞いて思い浮かぶのは
素人が金払ってプロとのネット対局だけど
それやると麻雀みたいに安っぽい世界になっちゃうんだよな
せっかくタイトル戦は和服着たり豪華な旅館とかでやって世界観創って来たのに
素人が金払ってプロとのネット対局だけど
それやると麻雀みたいに安っぽい世界になっちゃうんだよな
せっかくタイトル戦は和服着たり豪華な旅館とかでやって世界観創って来たのに
325 ：名無し名人：2010/06/09(水) 22:00:15 ID:QenvsgU+
只で指した上に負けまくりの
「X」の企画が、プロを安っぽくしたんですね。
「X」の企画が、プロを安っぽくしたんですね。
有料って言ってもなぁ
金かかんないのが将棋の最大のメリットみたいなもんだし・・
タイトル戦の生観戦でも何千人も呼ぶの無理あるし
たかだか100人そこらから金とっても雀の涙でしょう
オンラインコンテンツで金取るのは相当ムリだと思うよ 今の500円が限界
将棋に魅力がないんじゃなくて インターネットってタダが当たり前の世界だから
有料にすると誰も集まらない アプリでもエロ動画でもタダ基本
ミランカっていう有料の動画配信サイトあったけど 速攻潰れた
言われてる以上にネット業界は厳しい 立ち上げが楽な分、ガンガン潰れてる
金かかんないのが将棋の最大のメリットみたいなもんだし・・
タイトル戦の生観戦でも何千人も呼ぶの無理あるし
たかだか100人そこらから金とっても雀の涙でしょう
オンラインコンテンツで金取るのは相当ムリだと思うよ 今の500円が限界
将棋に魅力がないんじゃなくて インターネットってタダが当たり前の世界だから
有料にすると誰も集まらない アプリでもエロ動画でもタダ基本
ミランカっていう有料の動画配信サイトあったけど 速攻潰れた
言われてる以上にネット業界は厳しい 立ち上げが楽な分、ガンガン潰れてる
ニコニコは有料会員６０万くらいだ。昨日のust中継は昼間から２５００人以上集まったし
１局１０００円出しても良いと言う人が沢山いたよ。無理だ無理だ言ってないでやってみれば良いんだよ
日本棋院が月額２１００円のサービスやって潰れてないんだ
連盟も自立せい
１局１０００円出しても良いと言う人が沢山いたよ。無理だ無理だ言ってないでやってみれば良いんだよ
日本棋院が月額２１００円のサービスやって潰れてないんだ
連盟も自立せい
328 ：名無し名人：2010/06/09(水) 22:12:55 ID:BuuRp4S4
なので会員制になる。
入会金3000円、年会費5000円
会員の特権として
・将棋世界が500円で買える
・一部ネットコンテンツが無料
・有料コンテンツも非会員の半額
・イベント参加は無料または半額
・将棋会館出入り自由
非会員は将棋世界1000円
すべてのネットコンテンツが有料
すべてのイベント参加が有料
入会金3000円、年会費5000円
会員の特権として
・将棋世界が500円で買える
・一部ネットコンテンツが無料
・有料コンテンツも非会員の半額
・イベント参加は無料または半額
・将棋会館出入り自由
非会員は将棋世界1000円
すべてのネットコンテンツが有料
すべてのイベント参加が有料
ニコニコはサーバ貸してるだけだもん コンテンツの作成はほぼ他人任せ
それでも黒字化するの相当かかったし
何かを作ってそれを有料で見せるってのはかなりキツいよ
まず将棋で60万も集まるわけないし
それでも黒字化するの相当かかったし
何かを作ってそれを有料で見せるってのはかなりキツいよ
まず将棋で60万も集まるわけないし
330 ：名無し名人：2010/06/09(水) 22:19:28 ID:QenvsgU+
>将棋会館出入り自由
何階まで？
何階まで？
速報性と解説内容の濃さなど総合して
将棋世界やNHK杯も含めた全ての将棋関連のメディアよりも
こないだの西尾の中継のほうが俺的には上だった。
毎回あのクオリティなら金出せるわ。
将棋世界やNHK杯も含めた全ての将棋関連のメディアよりも
こないだの西尾の中継のほうが俺的には上だった。
毎回あのクオリティなら金出せるわ。
タイトル戦で将棋指してる映像を延々とを垂れ流して
ちょっとしたネット大盤解説動画的なものを入れるだけで金になると思う
ニコニコみたいなシステムで中継の盤面に観戦者のコメントが流れるようになったりしたら
かなり面白いのではないか
ちょっとしたネット大盤解説動画的なものを入れるだけで金になると思う
ニコニコみたいなシステムで中継の盤面に観戦者のコメントが流れるようになったりしたら
かなり面白いのではないか
囲碁・将棋チャンネルってのあるっしょ
有料ならあの辺りが限界だと思うよ
有料ならあの辺りが限界だと思うよ
日本棋院がやってる幽玄の間ってサイトがあるでしょ。月額２１００円
２４をもっとデザイン良くして便利にしたようなのと、生中継（テキスト解説あり）がメイン
別途でプロとの指導対局、質問もできる
将棋連盟も同じようなのやったっておかしくはない
既存のものは無料で、
その他（対局映像・男性プロ複数によるリアルタイム動画解説・双方向コメ機能）
に月額１０００～１５００円くらいで。携帯からも見られるようならなお良し
２４をもっとデザイン良くして便利にしたようなのと、生中継（テキスト解説あり）がメイン
別途でプロとの指導対局、質問もできる
将棋連盟も同じようなのやったっておかしくはない
既存のものは無料で、
その他（対局映像・男性プロ複数によるリアルタイム動画解説・双方向コメ機能）
に月額１０００～１５００円くらいで。携帯からも見られるようならなお良し
こんなスレに書き込んでるやつはほとんど将棋に金使ってない貧乏人だろ。
336 ：名無し名人：2010/06/09(水) 22:54:21 ID:BuuRp4S4
昼休中に控え室の棋士が対局者と同じもの食べて『うまい』とか言ってる絵を流すとか
そんなんだけで見てる人は大喜びだろう
そんなんだけで見てる人は大喜びだろう
340 ：名無し名人：2010/06/09(水) 23:03:29 ID:BuuRp4S4
年間どれぐらい将棋にお金使ってるかっつーと
ネット関係：０円
ソフト関係：０円
書籍関係：５０００円（３～４冊）
週間将棋：２０００円（６～７週分）
NHK杯・BS視聴料：２７０００円
-------------------------
合計３４０００円
ネット関係：０円
ソフト関係：０円
書籍関係：５０００円（３～４冊）
週間将棋：２０００円（６～７週分）
NHK杯・BS視聴料：２７０００円
-------------------------
合計３４０００円
341 ：名無し名人：2010/06/09(水) 23:11:06 ID:nmGkz2pQ
>>340
その27000円は払わなくていいだろ
その27000円は払わなくていいだろ
343 ：名無し名人：2010/06/09(水) 23:13:04 ID:xaQ2x0db
俺は
ネット関係：０円
ソフト関係：０円
書籍関係：３０００円（５～６冊：ブックオフ含む）
観戦：７０００円（２～３回。交通費含む）
-------------------------
合計１００００円
ネット関係：０円
ソフト関係：０円
書籍関係：３０００円（５～６冊：ブックオフ含む）
観戦：７０００円（２～３回。交通費含む）
-------------------------
合計１００００円
344 ：名無し名人：2010/06/09(水) 23:13:47 ID:nmGkz2pQ
>>341
分からんけどちょっと調べた感じでは日本棋院のは５年前の段階で１万人くらいみたい
競合してる最大手（同じく月２０００円くらい。中継もあり）のここでhttp://www.pandanet.co.jp/
国内２万くらい。中韓とか米の会員も合わせたら６万くらいらしい
将棋のネット人口考えたらもっと行くんじゃないの。２０００円は取れないだろうけど数でカバー
年間２～３億の収入になったら１棋戦分くらいにはなるね
分からんけどちょっと調べた感じでは日本棋院のは５年前の段階で１万人くらいみたい
競合してる最大手（同じく月２０００円くらい。中継もあり）のここでhttp://www.pandanet.co.jp/
国内２万くらい。中韓とか米の会員も合わせたら６万くらいらしい
将棋のネット人口考えたらもっと行くんじゃないの。２０００円は取れないだろうけど数でカバー
年間２～３億の収入になったら１棋戦分くらいにはなるね
>>347
んー、地元では訴訟沙汰になってるからね。
んー、地元では訴訟沙汰になってるからね。
一応ソース。０８年に競合最大手で国内３万。幽玄の間も人いるみたいだし日本棋院ブランドで２万くらいかなｗ
http://www.atpress.ne.jp/view/8316
2002年の競合他サイトに関する記事だけど誰かの参考になるかも
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/netgo/
http://www.atpress.ne.jp/view/8316
2002年の競合他サイトに関する記事だけど誰かの参考になるかも
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/netgo/
351 ：名無し名人：2010/06/10(木) 00:04:09 ID:/gkKasgI
そういえば、何で将棋の有料サイトは無いんだろうｗ
２４をもっと使いやすくして、ライブ中継もしてる月額数千円の有料サイトがいくつかあって
どれも万単位で会員がいる。しかも１０年前くらいからそういうことをやってる。驚きだね
将棋は大分遅れてる…
どれも万単位で会員がいる。しかも１０年前くらいからそういうことをやってる。驚きだね
将棋は大分遅れてる…
>>351
なんでさっきからNSNがなかったことにされてるんだよｗ
なんでさっきからNSNがなかったことにされてるんだよｗ
http://www.nsn.co.jp/
これか。知名度低すぎじゃないの。2ｃｈで一回も聞いたことない
連盟のページでも宣伝ないし（どっかにこっそりリンクはあるのかもしれないけど）
あとトップの写真の一流プロ棋士ってのパッと見はモテ以外誰だか分からないｗ
これか。知名度低すぎじゃないの。2ｃｈで一回も聞いたことない
連盟のページでも宣伝ないし（どっかにこっそりリンクはあるのかもしれないけど）
あとトップの写真の一流プロ棋士ってのパッと見はモテ以外誰だか分からないｗ
やっぱ人が集まる場所でないと意味ないから
24の有料会員制度かなあ。
豪華な盤駒画像・棋譜自動保存・
対局相手とのこれまでの対戦成績・
とか出来たら月1000円ぐらいは払うよ。
既にあるかもしれないけど
これくらいは
・無双レベルの美麗な盤駒
・棋譜自動保存
・保存棋譜鑑賞
・対局自動申込
・ソフトによる形勢判断
・ソフトによる棋譜分析
・女流棋士の声で読み上げ（3人程度から選択）
・成績の詳細な管理（相手・先後・戦形・手数など）
以下どうでもいいような
・振り駒ちゃんとやる
・通常の駒音の選択（ひふみん、○など）
・指し手毎に強弱選択（ビシッと指せたりスッと指せたり、グリグリとか）
・エフェクトの使用（王手飛車で稲妻とか。天下一将棋会のような）
・アバター機能（ハンゲーム等のような）
・友人リストの作成
・成績リセット
これくらいは
・無双レベルの美麗な盤駒
・棋譜自動保存
・保存棋譜鑑賞
・対局自動申込
・ソフトによる形勢判断
・ソフトによる棋譜分析
・女流棋士の声で読み上げ（3人程度から選択）
・成績の詳細な管理（相手・先後・戦形・手数など）
以下どうでもいいような
・振り駒ちゃんとやる
・通常の駒音の選択（ひふみん、○など）
・指し手毎に強弱選択（ビシッと指せたりスッと指せたり、グリグリとか）
・エフェクトの使用（王手飛車で稲妻とか。天下一将棋会のような）
・アバター機能（ハンゲーム等のような）
・友人リストの作成
・成績リセット
358 ：名無し名人：2010/06/10(木) 01:25:47 ID:e+JL28lF
武者野勝巳と明石淳は同棲しています。
二人で仲良く手を繋いで歩いています。
明石淳はそろそろ戸籍名を武者野淳となるようです。
対局放棄と仕事放棄と他人の悪口を書き込むのが趣味で
人生の考え方が一致し
相思相愛な武者野勝巳と明石淳です。
近々婚姻届を提出するそうです。
二人で仲良く手を繋いで歩いています。
明石淳はそろそろ戸籍名を武者野淳となるようです。
対局放棄と仕事放棄と他人の悪口を書き込むのが趣味で
人生の考え方が一致し
相思相愛な武者野勝巳と明石淳です。
近々婚姻届を提出するそうです。
タダでできるレートつきの将棋サイトなんていくらでもあるから
有料にした途端にそっち流れるでしょ 分かりきってる
ネットで有料にするのは本当にウリが無いとムリだよ
指導対局ができるとかね ただ棋士にサラリーが発生するけど
有料にした途端にそっち流れるでしょ 分かりきってる
ネットで有料にするのは本当にウリが無いとムリだよ
指導対局ができるとかね ただ棋士にサラリーが発生するけど
連盟が運営するんだから基本給に交通費・食事代ぐらいプラスしとけばいいだろ
現役タイトルホルダーじゃないと客寄せにはならんけど
全国各地回って普及という種を蒔くのはいいけどちゃんと収穫もしろよ
現役タイトルホルダーじゃないと客寄せにはならんけど
全国各地回って普及という種を蒔くのはいいけどちゃんと収穫もしろよ
>>359
無料会員は今まで通りの24、有料会員は付加価値ありますよ、で
棲み分けできるんじゃないかな？
週末にちょっと指してるぐらいの人なら無料会員で充分だろうし、
俺みたいな24ジャンキーなら喜んで有料会員になるだろうしｗ
無料会員は今まで通りの24、有料会員は付加価値ありますよ、で
棲み分けできるんじゃないかな？
週末にちょっと指してるぐらいの人なら無料会員で充分だろうし、
俺みたいな24ジャンキーなら喜んで有料会員になるだろうしｗ
363 ：名無し名人：2010/06/10(木) 22:40:09 ID:ZDI2be/C
「課金」、辞書引け
ネット界の有名な法則
無料コンテンツ立ち上げる
当たる
大量の会員獲得
毎日凄まじいアクセス
「この3分の1、いや10分の1でも残れば十分やっていける」算盤弾く
有料化
10分の1どころか100分の1も会員に残らない
終了
無料コンテンツ立ち上げる
当たる
大量の会員獲得
毎日凄まじいアクセス
「この3分の1、いや10分の1でも残れば十分やっていける」算盤弾く
有料化
10分の1どころか100分の1も会員に残らない
終了
本気でやるんなら
・棋譜はパソコン入力を基本とする
・対局料の一部を自戦記執筆料とする
（従来の対局料が10万円なら対局料7万+自戦記3万とか）
を前提として
・全対局の棋譜を翌日配信（無料）
・全対局の棋譜をリアルタイム配信（有料）
・毎日1局以上をコメントつき中継（有料）
・毎週1局以上を解説付き中継（有料）
・原則として対局翌日に自戦記掲載（有料）
・棋士別の応援掲示板と対局別の実況掲示板（読むのは無料、書くのは有料）
の中継サイトを立ち上げて、順位戦中継を統合したうえで月額1000円
ぐらいでやってほしいな
・棋譜はパソコン入力を基本とする
・対局料の一部を自戦記執筆料とする
（従来の対局料が10万円なら対局料7万+自戦記3万とか）
を前提として
・全対局の棋譜を翌日配信（無料）
・全対局の棋譜をリアルタイム配信（有料）
・毎日1局以上をコメントつき中継（有料）
・毎週1局以上を解説付き中継（有料）
・原則として対局翌日に自戦記掲載（有料）
・棋士別の応援掲示板と対局別の実況掲示板（読むのは無料、書くのは有料）
の中継サイトを立ち上げて、順位戦中継を統合したうえで月額1000円
ぐらいでやってほしいな
だいたいここまでのスレを見ると有料会員をかき集めて数億円程度と
見ている人が多いみたいだから、そこまで至れり尽くせりをして
やっと一棋戦成り立つぐらいと考えると厳しいね。
見ている人が多いみたいだから、そこまで至れり尽くせりをして
やっと一棋戦成り立つぐらいと考えると厳しいね。
欲張りすぎなんだよ。楽して稼げると思うなよ
368 ：名無し名人：2010/06/11(金) 03:39:17 ID:YlxrpUH/
今まで既得権の上に胡坐をかいて甘い汁を吸いすぎたな
有名な話だが、某人気アプリケーションを金になると踏んで
有料化したらDL数が1/2500になったって話を聞いた事がある
ネットはそう簡単に金にならんよ タダで色々できるのがネットのいいとこだし
有料化したらDL数が1/2500になったって話を聞いた事がある
ネットはそう簡単に金にならんよ タダで色々できるのがネットのいいとこだし
ただ有料にするだけだとそういうこともあるかもしれないけど
無料verと有料verで差別化して
扱いの差で自尊心をくすぐるような感じにすればいいんよ
無料verと有料verで差別化して
扱いの差で自尊心をくすぐるような感じにすればいいんよ
基本無料のネトゲみたいな惨状になったりとかな
有料で成功してるネトゲなんてたくさんあるでしょFFとかROとか
ネット将棋とネトゲ、はまり方が全然違うだろうにｗ
24ジャンキーなら同じレベルだと思ふ
まあそうだな。
現在は比べる対象になり得ない。
ネット将棋廃人が多数出て社会問題になるとか、
ネット将棋アイテムｗ欲しさに餓鬼が不正アクセスして捕まるとか、
そういう時代になったら比べるといい。
現在は比べる対象になり得ない。
ネット将棋廃人が多数出て社会問題になるとか、
ネット将棋アイテムｗ欲しさに餓鬼が不正アクセスして捕まるとか、
そういう時代になったら比べるといい。
同質かどうかはともかく
有料だから駄目なんてことはないってこった。サービス次第
有料だから駄目なんてことはないってこった。サービス次第
>>375
そういう事。
相当な金額をつぎ込んでもやらずにいられない、みたいな中毒性が将棋は少ない。
仮にそういう中毒者が多数出てきたとしても、対戦将棋であればどこでも違いがでない、
つまり金額が負担であれば有料から無料に流れるだけ。
このゲームでなければ・・・
独占してるゲームにユーザーをはめて、金を搾り取るネトゲとは根本的に違う。
そういう事。
相当な金額をつぎ込んでもやらずにいられない、みたいな中毒性が将棋は少ない。
仮にそういう中毒者が多数出てきたとしても、対戦将棋であればどこでも違いがでない、
つまり金額が負担であれば有料から無料に流れるだけ。
このゲームでなければ・・・
独占してるゲームにユーザーをはめて、金を搾り取るネトゲとは根本的に違う。
その考えだと金額が負担なら別のネトゲでいいやってことになるし
ネトゲみたいに課金アイテムで稼げってことじゃなくて有料化で金にならないというのは間違いということ
ネトゲみたいに課金アイテムで稼げってことじゃなくて有料化で金にならないというのは間違いということ
ネトゲはそれぞれ独占だろうが・・・
対戦将棋を独占できる（他でやれない）状態を想像すればよくわかる。
対戦将棋を独占できる（他でやれない）状態を想像すればよくわかる。
なるほど
対戦将棋が２４独占でヤフーもハンもその他対戦ゲームがすべてできないとすれば、
かなり無理な課金も利くというのはわかる。
そこでしかネット対戦将棋ができなければ、俺でも多少は払うかも。
現実は違うから意味は無いがｗ
対戦将棋が２４独占でヤフーもハンもその他対戦ゲームがすべてできないとすれば、
かなり無理な課金も利くというのはわかる。
そこでしかネット対戦将棋ができなければ、俺でも多少は払うかも。
現実は違うから意味は無いがｗ
将棋を指すこと自体での差別化は無理というのは当然だが
特定の対戦サイトだけのサービス、例えば24だけ棋譜保存自動とか
天下一のようにビジュアルに拘ったりとかそういうふうに差別化して囲い込みはできるわけで同じこと
特定の対戦サイトだけのサービス、例えば24だけ棋譜保存自動とか
天下一のようにビジュアルに拘ったりとかそういうふうに差別化して囲い込みはできるわけで同じこと
対戦ゲームで客が飛ぶと相手見つからないとか弊害も出るからね
現実的な路線としては、現状の無料サービスを継続しつつ
平行して有料サービスもつける
頑張れば月額1000円で3000人くらいは集まると思う
月300万という金額をどう見るか
年単位で見れば１棋戦開けなくもない 全棋士参加はムリだけど
現実的な路線としては、現状の無料サービスを継続しつつ
平行して有料サービスもつける
頑張れば月額1000円で3000人くらいは集まると思う
月300万という金額をどう見るか
年単位で見れば１棋戦開けなくもない 全棋士参加はムリだけど
ある程度人がいるところに現状無料のサービスと
高機能の有料サービスとで分けるってのが良いよね
有料会員が集まるかは内容や宣伝次第
囲碁に出来て将棋だから無理ってことはない
高機能の有料サービスとで分けるってのが良いよね
有料会員が集まるかは内容や宣伝次第
囲碁に出来て将棋だから無理ってことはない
貧乏人はエコノミーで金持ちはファーストクラス
口で言うのは簡単
だが対戦型将棋サイトでは成功例が無いという現実
だが対戦型将棋サイトでは成功例が無いという現実
何でもタダという感覚がいかん。
連盟は今まで新聞に頼りすきた。昔の将棋界にもどるしかない。
連盟は今まで新聞に頼りすきた。昔の将棋界にもどるしかない。
連盟はその成立時からずっと新聞頼みなんだが・・・ｗ
389 ：名無し名人：2010/06/11(金) 14:02:00 ID:J4q6lb96
390 ：名無し名人：2010/06/11(金) 19:40:05 ID:4APluDop
単なるクレクレコジキスレかよ
棋譜＋テキスト解説では有料コンテンツとして弱いな。
最低でも音声解説はほしい。
できれば動画解説、さらにニコニコ生中継のような
チャット機能も抱き合わせだとなお良いが。
最低でも音声解説はほしい。
できれば動画解説、さらにニコニコ生中継のような
チャット機能も抱き合わせだとなお良いが。
で、いま携帯のほうは会員どんだけいるんだよ？
>>355
こんのあるのかよ！？初めて知ったぜ。。。
連盟はもっと本気になって宣伝しろよ！！！
囲碁で月 2100円×20000人×12=496000000！！！
年間5億円近く入ってくるのか・・・。
何やってんよの連盟は！早速真似しろよ。
タイトル棋士、B1以上の人気棋士は強制参加。
羽生なんかは研究やイベントで忙しいだろうけど2週間に半日位はこれからの
将棋の為にもギャラは一律1万円（本当は普及の一環として無料が望ましいけど）
で自宅からでも良いから対局。
月額1500円位？が妥当な値段かな。
必ず毎日人気棋士が一人はいる事。タイトル棋士、B1以上の人気棋士で持ち回り。
年間優秀対局者には連盟の特別対局室で好きな棋士と対局してあげる。（交通費は自腹）
どうよ！！目指せ一万人！！あるで～！！！
こんのあるのかよ！？初めて知ったぜ。。。
連盟はもっと本気になって宣伝しろよ！！！
囲碁で月 2100円×20000人×12=496000000！！！
年間5億円近く入ってくるのか・・・。
何やってんよの連盟は！早速真似しろよ。
タイトル棋士、B1以上の人気棋士は強制参加。
羽生なんかは研究やイベントで忙しいだろうけど2週間に半日位はこれからの
将棋の為にもギャラは一律1万円（本当は普及の一環として無料が望ましいけど）
で自宅からでも良いから対局。
月額1500円位？が妥当な値段かな。
必ず毎日人気棋士が一人はいる事。タイトル棋士、B1以上の人気棋士で持ち回り。
年間優秀対局者には連盟の特別対局室で好きな棋士と対局してあげる。（交通費は自腹）
どうよ！！目指せ一万人！！あるで～！！！
394 ：名無し名人：2010/06/12(土) 00:22:54 ID:T1VkRuMB
低脳は黙ってろ。
395 ：名無し名人：2010/06/12(土) 04:36:57 ID:gu1nGfLD
時代の流れに乗り遅れた者は淘汰される。
既得権の上で安住し過ぎて危機感が薄れたな。
既得権の上で安住し過ぎて危機感が薄れたな。
396 ：名無し名人：2010/06/12(土) 04:46:43 ID:3KMCF0Rp
次の新聞社の契約更新っていつだっけ？
勝負はそこですね、これから先は綱渡りになってくですね
勝負はそこですね、これから先は綱渡りになってくですね
朝日も毎日もメセナに力を入れているアピールのためか、コンテンツ確保のためか知らんがよくやるわな。
本当、次回更新が楽しみだね。
本当、次回更新が楽しみだね。
今後の予定はこれでいいのかな
2011年5月......理事改選
2012年2月......第5回朝日杯決勝（契約金8000万円、最後？）
2012年4～6月...第70期名人戦（契約金3億6000万円、5年契約終了）
2013年5月......理事改選
2013年12月1日..新公益法人制度への完全移行
普及協力金1億1200万円と朝日杯の計約2億円が消えるのは確実
名人戦の契約金額を維持できるのかどうかは微妙
公益法人に移行できないのは確実
移行できなければ税金優遇はなくなり連盟の財産も処分しないといけない
ほんとにどうするのかね、あと3年か
2011年5月......理事改選
2012年2月......第5回朝日杯決勝（契約金8000万円、最後？）
2012年4～6月...第70期名人戦（契約金3億6000万円、5年契約終了）
2013年5月......理事改選
2013年12月1日..新公益法人制度への完全移行
普及協力金1億1200万円と朝日杯の計約2億円が消えるのは確実
名人戦の契約金額を維持できるのかどうかは微妙
公益法人に移行できないのは確実
移行できなければ税金優遇はなくなり連盟の財産も処分しないといけない
ほんとにどうするのかね、あと3年か
399 ：名無し名人：2010/06/12(土) 15:41:48 ID:MPJzkRG5
詰んだ
読売日経以外の落ち目新聞社の金を当てにしてるようでは駄目だな
401 ：名無し名人：2010/06/12(土) 17:57:08 ID:j16ogU9d
まもなく投了だな
402 ：名無し名人：2010/06/12(土) 19:05:31 ID:j16ogU9d
新聞から将棋欄が消えると購読部数が減るかなぁ？
403 ：名無し名人：2010/06/12(土) 19:11:13 ID:HHKcMS7X
減らない。
そもそも、読まれていない。
そもそも、読まれていない。
404 ：名無し名人：2010/06/12(土) 20:10:56 ID:gu1nGfLD
だったら契約金打ち切ればお金が浮くぞ。
連盟の方から駄目新聞社を切るくらいじゃないと
新聞にとっての囲碁・将棋欄というのは、読者獲得のためというより
文化部の既得権みたいなもんでしょう。よみくまみたいのが
オレ様はスポンサーでございみたいなでかい顔して、タイトル戦で
温泉旅館でうまいもん食って。
文化部の既得権みたいなもんでしょう。よみくまみたいのが
オレ様はスポンサーでございみたいなでかい顔して、タイトル戦で
温泉旅館でうまいもん食って。
407 ：名無し名人：2010/06/12(土) 20:51:59 ID:c1D+n/19
いや、新聞の囲碁将棋欄ってのは、お前らみたいな五月蝿いファンがいて切れないんだよ
特に、新聞を隅から隅まで読む爺さん連中な
特に、新聞を隅から隅まで読む爺さん連中な
408 ：名無し名人：2010/06/12(土) 21:01:14 ID:DgpTGDbB
爺さんがいなくなったら、オワッ
409 ：名無し名人：2010/06/12(土) 21:16:33 ID:pV1MSadR
以後将棋乱をきったら普通に将棋囲碁雑誌が売れて
連盟が直接大もうけできるようになると思う
それでテレビＣＭなんかを頻繁にやればいい
連盟が直接大もうけできるようになると思う
それでテレビＣＭなんかを頻繁にやればいい
410 ：名無し名人：2010/06/12(土) 21:19:32 ID:lYZqadAc
将棋欄がなくなっても
新聞がなくなっても
ほとんどの人は困らない
新聞がなくなっても
ほとんどの人は困らない
そんなこと言ってたら殆どのものがいらなくなって
原始時代に逆戻りだな
原始時代に逆戻りだな
チャトランガの時代が来る
413 ：名無し名人：2010/06/12(土) 21:30:37 ID:ywMZQ8hq
中国は将棋人口５０万らしいから中国で商売すればいいじゃん
414 ：名無し名人：2010/06/12(土) 21:33:27 ID:Vj+k0Odi
わしはじいさんだが、将棋はネットだぞ。
415 ：名無し名人：2010/06/12(土) 21:46:25 ID:koHw5wUp
>>406
俺もそう思う
つーか、それ以外考えられないよ
他の部署にも既得権者がいて、文化部に下手に突っ込むと、
自分の既得権も危うくなるから、何も言われていないだけでは？
本当に大事にされているコンテンツなら、
どこにあるかわからないような隅っこに載せないはず
だが、こんな状態はもはや続かないだろう
>>407
購読層が爺さんなのは確かだが、
本当に将棋が好きな爺さんなら、何週間も遅れて掲載される観戦記より、
ネットでリアルタイムで見るだろう
一手一手、追えるし戻れるし
俺もそう思う
つーか、それ以外考えられないよ
他の部署にも既得権者がいて、文化部に下手に突っ込むと、
自分の既得権も危うくなるから、何も言われていないだけでは？
本当に大事にされているコンテンツなら、
どこにあるかわからないような隅っこに載せないはず
だが、こんな状態はもはや続かないだろう
>>407
購読層が爺さんなのは確かだが、
本当に将棋が好きな爺さんなら、何週間も遅れて掲載される観戦記より、
ネットでリアルタイムで見るだろう
一手一手、追えるし戻れるし
416 ：名無し名人：2010/06/12(土) 21:51:37 ID:koHw5wUp
おそらく、広告だけでは、読者に素通りされてしまうから、
広告の付近に目を止めてもらえるために、
なんかあれば良いというだけの存在だろう
大新聞がヌードをのせるわけにいかないからねｗ
広告の付近に目を止めてもらえるために、
なんかあれば良いというだけの存在だろう
大新聞がヌードをのせるわけにいかないからねｗ
実際、将棋欄はどんどん減らされて来てるよね・・・
418 ：名無し名人：2010/06/13(日) 03:26:43 ID:od4/LAey
最低オレの周りには将棋欄を読む奴はいないなぁ
新聞なのに微妙に情報が遅いしね
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2706.html
ここの118によれば囲碁将棋欄は今でもペイしているって考えられているみたいだけど。
ネットに余り触れない、将棋世界を買う程でもない、ただ毎日の習慣として将棋欄は読む
っていうくらいの将棋ファンってのが意外といるのかも。
先細りではあるだろうけど。
ここの118によれば囲碁将棋欄は今でもペイしているって考えられているみたいだけど。
ネットに余り触れない、将棋世界を買う程でもない、ただ毎日の習慣として将棋欄は読む
っていうくらいの将棋ファンってのが意外といるのかも。
先細りではあるだろうけど。
>>406,415
同意
囲碁・将棋は文化部の連中が予算の既得権枠として必死に守ってるだけ
しかし新聞社にも無駄金を出してる余裕がなくなりつつあるから
そういう各部署の予算の既得権枠が経営効率の視点から全面的に見直されるのは時間の問題だな
それと連盟は今のままでは公益法人の認可が下りないのはまず確実だが
連盟が公益扱いでなくなり単なる営利法人になると
新聞社としても将棋の棋戦契約を打ち切るのに抵抗感がなくなる
今までは公益法人の活動、つまり公益活動への協力だからという理由で
営業的に採算の取れない支出でも許されていた部分が少なからずあっただろうし
公益活動への協力を一方的に打ち切るのは新聞社の沽券に関わるといった側面もあったが
将棋連盟が単なる営利法人となれば、営利企業同士の関係と質的に何も変わらなくなるので
新聞社としても自社の利益の視点だけでドライに割り切れるようになる
同意
囲碁・将棋は文化部の連中が予算の既得権枠として必死に守ってるだけ
しかし新聞社にも無駄金を出してる余裕がなくなりつつあるから
そういう各部署の予算の既得権枠が経営効率の視点から全面的に見直されるのは時間の問題だな
それと連盟は今のままでは公益法人の認可が下りないのはまず確実だが
連盟が公益扱いでなくなり単なる営利法人になると
新聞社としても将棋の棋戦契約を打ち切るのに抵抗感がなくなる
今までは公益法人の活動、つまり公益活動への協力だからという理由で
営業的に採算の取れない支出でも許されていた部分が少なからずあっただろうし
公益活動への協力を一方的に打ち切るのは新聞社の沽券に関わるといった側面もあったが
将棋連盟が単なる営利法人となれば、営利企業同士の関係と質的に何も変わらなくなるので
新聞社としても自社の利益の視点だけでドライに割り切れるようになる
423 ：名無し名人：2010/06/13(日) 07:38:46 ID:UnVJctL/
４２２に賛同する
連盟が生き残るためには公益の看板を得ることが
最低条件取れなければ没落に歯止めが掛からなくなる
恐れがあるね
連盟が生き残るためには公益の看板を得ることが
最低条件取れなければ没落に歯止めが掛からなくなる
恐れがあるね
424 ：名無し名人：2010/06/13(日) 07:41:05 ID:UnVJctL/
ちなみに新聞は地元紙と朝日紙取ってるが
将棋らんのない朝日取ってる意味ないので
掲載やめたら打ち切る予定
将棋らんのない朝日取ってる意味ないので
掲載やめたら打ち切る予定
>>421
ただねえ、最近は囲碁将棋欄の観戦記に、読むに堪える文章の書き手がいないんですよ。
あれなら、Web中継の棋譜※的に、棋譜と対局者や解説者（フリクラ棋士あたり）の短評を
そのまま載せた方がマシなくらい。
ただねえ、最近は囲碁将棋欄の観戦記に、読むに堪える文章の書き手がいないんですよ。
あれなら、Web中継の棋譜※的に、棋譜と対局者や解説者（フリクラ棋士あたり）の短評を
そのまま載せた方がマシなくらい。
426 ：名無し名人：2010/06/13(日) 09:11:41 ID:od4/LAey
将棋欄の解説では限界があるけれど、
もし完璧な将棋ソフトができあがれば
全ての変化を示してくれるようになる。
そうしたらプロの解説も将棋欄も必要ないな。
もし完璧な将棋ソフトができあがれば
全ての変化を示してくれるようになる。
そうしたらプロの解説も将棋欄も必要ないな。
紙の新聞もレコードやカセットテープのように消滅するんだろうな
428 ：名無し名人：2010/06/13(日) 11:31:49 ID:yircOK1j
まぁ連盟よりお前らの方が先に破綻するだろうな。
フロッピーディスクからフラッシュメモリー。
劇的な飛躍だな。
劇的な飛躍だな。
yonenagakunio W杯が始まったぞ。たいていはCかDカップです。まれにHまである。愛もあるらしい。Wカップは大騒ぎになる訳ですね。
約1時間前 Keitai Webから
こういうくだらんツイートをする輩が会長って、どういう組織？
431 ：名無し名人：2010/06/13(日) 14:34:17 ID:8bcC55vo
>>428
俺は公務員だから、民間人よりは安泰かな。
俺は公務員だから、民間人よりは安泰かな。
>>432
そのうち日本全国、夕張市みたいになるからね。
そのうち日本全国、夕張市みたいになるからね。
民間が死に絶えた後でな。
435 ：名無し名人：2010/06/14(月) 00:54:37 ID:CiLxv3iN
／￣鰻￣ ＼
／ ｒデﾐ ＼
／ ｀ー′ /でﾝ ＼
| （__人__） | ｷﾘｯ
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
／ ｒデﾐ ＼
／ ｀ー′ /でﾝ ＼
| （__人__） | ｷﾘｯ
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
436 ：名無し名人：2010/06/14(月) 10:10:53 ID:CjRoNtOX
>>425
言えてる。特に地方紙で地域アマ名人戦みたいな大会の観戦記だと、
ほとんど棋譜を表面的になめてるだけのひどいものもあったりする。
新聞社の文化部って、どこも政治部や社会部などと比べて傍流だから、
既得権といっても本格的なリストラ始まったら
一番最初にやばそうな気もするけどね
言えてる。特に地方紙で地域アマ名人戦みたいな大会の観戦記だと、
ほとんど棋譜を表面的になめてるだけのひどいものもあったりする。
新聞社の文化部って、どこも政治部や社会部などと比べて傍流だから、
既得権といっても本格的なリストラ始まったら
一番最初にやばそうな気もするけどね
437 ：名無し名人：2010/06/14(月) 13:22:54 ID:feZXIKmh
大和証券杯ネット将棋もソフトで解析しながら観戦するとおもしろいぞ。
解説者より読みが当たることが多い。
解説者より読みが当たることが多い。
大和証券杯だけど
囲碁は「オープン」「レディース」「アマチュア選手権」「グランドチャンピオン戦」の四つなのに
将棋は「最強戦」「女流最強戦」の二つしかないのは公平じゃないと思う
囲碁は「オープン」「レディース」「アマチュア選手権」「グランドチャンピオン戦」の四つなのに
将棋は「最強戦」「女流最強戦」の二つしかないのは公平じゃないと思う
別にスポンサーは「公平さ」目指してるわけじゃないから。
NHKでは公平だろカス
>>440
大和杯とNHKを一緒にする知恵遅れとは・・・
大和杯とNHKを一緒にする知恵遅れとは・・・
442 ：名無し名人：2010/06/14(月) 14:32:58 ID:xjP3yzhQ
大和証券杯は最初はいろいろやってたでしょ。
将棋ファンがちゃんとフォローしなかったから悪いんだよ。
将棋ファンがちゃんとフォローしなかったから悪いんだよ。
一応言っとくとな
NHKは「公共放送」（視聴者から強制的に受信料を取り、かつ税金も入っている）
同じ日本文化としての将棋と囲碁に「差」をつける事は基本的にしない（以前にトラブル有り）
大和証券は一私企業
将棋と囲碁の扱いにどのような「差」をつけようが自由
NHKは「公共放送」（視聴者から強制的に受信料を取り、かつ税金も入っている）
同じ日本文化としての将棋と囲碁に「差」をつける事は基本的にしない（以前にトラブル有り）
大和証券は一私企業
将棋と囲碁の扱いにどのような「差」をつけようが自由
>>438はゆとり教育の産物
446 ：名無し名人：2010/06/14(月) 15:23:03 ID:JCj1Rw2w
マイナビ囲碁カップと霧島酒造囲碁カップ創設か胸が熱くなるな
もうあったらごめんｗ
もうあったらごめんｗ
将棋って、囲碁に比べて、そんなに企業からソッポ向かれてんだ…
知らなかった…
国内では、将棋の方が競技人口多いんじゃなかったの？
知らなかった…
国内では、将棋の方が競技人口多いんじゃなかったの？
448 ：名無し名人：2010/06/14(月) 17:11:12 ID:EWF2xyTH
企業の役員とかに囲碁の有段者多いからね。
年齢層で見るとやっぱり高くなるし 難しいな
年寄りはお金使わないからスポンサーが敬遠する
ＴＶ番組でも視聴者の平均年齢が60近いと
CMが入れ歯洗浄剤とかしか入らないそうだよ
ドル箱の自動車関係とか嫌がられるそうだ
年寄りはお金使わないからスポンサーが敬遠する
ＴＶ番組でも視聴者の平均年齢が60近いと
CMが入れ歯洗浄剤とかしか入らないそうだよ
ドル箱の自動車関係とか嫌がられるそうだ
新聞の将棋欄の面積って、四コマ漫画の2倍ぐらいだから
棋戦の契約金はマンガの原稿料×2ぐらいにすればいいじゃん
棋戦の契約金はマンガの原稿料×2ぐらいにすればいいじゃん
451 ：名無し名人：2010/06/14(月) 19:36:05 ID:QbTzcypt
新聞業界は厳しくなる一方なので、NTT、ソフバン等のネット業界を新たなスポンサーとして
開拓する時期では？
携帯コンテンツとして1億円ぐらいだったら、ドコモからみれば大した額ではないと思う。
開拓する時期では？
携帯コンテンツとして1億円ぐらいだったら、ドコモからみれば大した額ではないと思う。
453 ：名無し名人：2010/06/14(月) 21:22:30 ID:geSdNgmr
>>447
＞国内では、将棋の方が競技人口多いんじゃなかったの？
競技人口では多いんだけど、「趣味に金を惜しまず使う人口」で負けてるので…。
順位戦中継の500円程度ですらスレでブーブー不満が出たり
口論になったりしてるのを見るとよくわかると思うｗ；
＞国内では、将棋の方が競技人口多いんじゃなかったの？
競技人口では多いんだけど、「趣味に金を惜しまず使う人口」で負けてるので…。
順位戦中継の500円程度ですらスレでブーブー不満が出たり
口論になったりしてるのを見るとよくわかると思うｗ；
そりゃ２ｃｈに低所得者が多いってだけだろ。
囲碁板の過疎っぷりから考えて金持ってるやつはこないんだろうよ。
囲碁板の過疎っぷりから考えて金持ってるやつはこないんだろうよ。
何百年も昔から囲碁は高学歴高収入の道楽
将棋は馬鹿ご用達だったらしいからねえ
将棋は馬鹿ご用達だったらしいからねえ
徳川家治
入場無料でもJT杯は客入ってないけどな
将棋は興行に向いてない
将棋は興行に向いてない
JTもそろそろ手を引きたがってるんだろうな。。
459 ：名無し名人：2010/06/15(火) 01:48:29 ID:7AnbujYY
囲碁はオリンピックにしたいほど、国技にしたいとテレビで言っていた。将棋衰退するのも分かる
460 ：名無し名人：2010/06/15(火) 02:06:14 ID:7AnbujYY
新聞購読する人少なくなってきているのに、期士にあげる賞金が高すぎる。そこで、働いている職員も休憩入れて、週に40時間しか働いていないのに、給料が一番少ない人でも年収400万近くもらっています！だから、赤字になる！
今年のある調査によると９０％以上の人が新聞読んでるそうだ。
ホントかよ。
ホントかよ。
462 ：名無し名人：2010/06/15(火) 02:15:27 ID:Nmlgy+KZ
JTも今度の増税でとどめをさされるぞ。
連盟も本気で中国へいかなあかん。
464 ：名無し名人：2010/06/15(火) 15:12:28 ID:TeoOg8sZ
誰も読まないような将棋欄は要らないな。
歌とダンスのできるイケメンに
八百長で勝ってもらうしか手は無い
八百長で勝ってもらうしか手は無い
466 ：名無し名人：2010/06/16(水) 02:21:23 ID:9F5l8zhZ
あとは色気だが (^_^;)
海外の大衆紙って、年金ぐらしの暇な老人とか向けに、やたらパズル欄が充実してたりするんだよね。
同じ新聞を毎日読む習慣を植えつけるのに、こういう暇つぶしコーナーってのはすごく重要とされているらしい。
そこに食い込んだ囲碁将棋はいい嗅覚していたんだと思うけど、そのビジネスモデルがにうまく行き過ぎて、
今や完全に新聞と一蓮托生なんだな。
同じ将棋を１週間以上かけて解説するってのが、もう今の時代にあってないし。
同じ新聞を毎日読む習慣を植えつけるのに、こういう暇つぶしコーナーってのはすごく重要とされているらしい。
そこに食い込んだ囲碁将棋はいい嗅覚していたんだと思うけど、そのビジネスモデルがにうまく行き過ぎて、
今や完全に新聞と一蓮托生なんだな。
同じ将棋を１週間以上かけて解説するってのが、もう今の時代にあってないし。
パズルコーナーに４億か
>>468
そーそー、あれって伝統文化だとか世紀の一戦だとか煽ってるけど、
結局形を変えたパズルコーナーなんだよね。
個人的には電車の中の暇つぶしのために、詰将棋を簡単なのと
難しいのと、２題くらい毎日載せてくれれば、それで十分なんだけど。
そーそー、あれって伝統文化だとか世紀の一戦だとか煽ってるけど、
結局形を変えたパズルコーナーなんだよね。
個人的には電車の中の暇つぶしのために、詰将棋を簡単なのと
難しいのと、２題くらい毎日載せてくれれば、それで十分なんだけど。
プロとアマの格差も昔ほどは無いし、確かに１週間かけて
棋譜載せられても有難くないわなｗ
棋譜載せられても有難くないわなｗ
471 ：名無し名人：2010/06/16(水) 16:32:06 ID:9F5l8zhZ
ネットなら速攻で棋譜を載せるやつがいるからな。
著作権の問題はあると思うが、
見るのは違法じゃないからな。
著作権の問題はあると思うが、
見るのは違法じゃないからな。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20100616-00000011-dal-spo.html
「公益法人認可取り消しもあり得る」と厳しい見解を示した。
「公益法人認可取り消しもあり得る」と厳しい見解を示した。
473 ：名無し名人：2010/06/16(水) 17:35:34 ID:9F5l8zhZ
ここの会長もちょこっと行動に問題があるな。
・1984年、棋聖、十段など獲得タイトルも増え、棋士としての全盛期を迎え
る。タイトル戦の打ち上げ時に浴衣で登場、お酌をしてまわる芸者さんが自
分のところに近づくと、おもむろに浴衣の裾を開く。 そこには超弩級のリ
アル米長玉が。あまりの大きさに驚いて腰を抜かした芸者さんも いたとい
う。もろちん犯罪。
・1985年、鳥取砂丘での全裸ヌード写真を週刊誌に発表。もろちん棋士とし
ては史上初の快挙。
・1988年の第1期竜王戦で島朗にストレート負け。ホテル内で失意のフリチ
ン全力疾走を敢行。こちらも史上初。
・1990年、南芳一を破り王将復位。弟子の先崎学（現八段）らと歓喜の裸
踊り敢行。
・1998年、文化放送でラジオ番組を担当する（1年間。月～金の10分間）。
朝から不倫の話や自らの女性遍歴を赤裸々に開陳。 タイトルの「米長邦雄
・人生さわやか流」などあって無きが如しの泥沼流炸裂。
http://hifumide.gozaru.jp/kishi.html#yonenaga
・1984年、棋聖、十段など獲得タイトルも増え、棋士としての全盛期を迎え
る。タイトル戦の打ち上げ時に浴衣で登場、お酌をしてまわる芸者さんが自
分のところに近づくと、おもむろに浴衣の裾を開く。 そこには超弩級のリ
アル米長玉が。あまりの大きさに驚いて腰を抜かした芸者さんも いたとい
う。もろちん犯罪。
・1985年、鳥取砂丘での全裸ヌード写真を週刊誌に発表。もろちん棋士とし
ては史上初の快挙。
・1988年の第1期竜王戦で島朗にストレート負け。ホテル内で失意のフリチ
ン全力疾走を敢行。こちらも史上初。
・1990年、南芳一を破り王将復位。弟子の先崎学（現八段）らと歓喜の裸
踊り敢行。
・1998年、文化放送でラジオ番組を担当する（1年間。月～金の10分間）。
朝から不倫の話や自らの女性遍歴を赤裸々に開陳。 タイトルの「米長邦雄
・人生さわやか流」などあって無きが如しの泥沼流炸裂。
http://hifumide.gozaru.jp/kishi.html#yonenaga
475 ：名無し名人：2010/06/17(木) 00:50:25 ID:+gtFBJxA
将棋の解説の中でタイトルがかかった対局の時は夢精するって言ってたな。
中原名人にも聞いたら同じ答えだったらしい。
中原名人にも聞いたら同じ答えだったらしい。
476 ：名無し名人：2010/06/17(木) 16:42:24 ID:iZESuHzP
新聞社の事業仕分けが始まるぞ
各新聞社の契約料はまちがく毎年減額されるだろう。
棋士も一部の人間しか潤わないし、また必要がない。
連盟は方針を変えざなるをえまい。しかし連盟は昔を忘れることが
出来ない。
棋士も一部の人間しか潤わないし、また必要がない。
連盟は方針を変えざなるをえまい。しかし連盟は昔を忘れることが
出来ない。
>>469
どこの国の方ですかｗ
どこの国の方ですかｗ
479 ：名無し名人：2010/06/17(木) 19:24:42 ID:iZESuHzP
将棋講座もNHK杯戦も視聴率低いよね。
480 ：名無し名人：2010/06/17(木) 20:34:46 ID:T+2H+yZA
紙面からいきなり将棋欄をなくすのは問題ありだが
契約金減額は読者には関係ないからね
契約金減額は読者には関係ないからね
481 ：名無し名人：2010/06/17(木) 21:22:13 ID:+gtFBJxA
>>480
解約か減額かの選択を迫られるな
解約か減額かの選択を迫られるな
482 ：名無し名人：2010/06/17(木) 22:53:36 ID:bvAc7I9x
相撲協会の公益法人問題をテレビで解説してた。
将棋連盟はとても無理そう。
将棋連盟はとても無理そう。
先崎なんて小博打のススメなんて本を出してるしな
永谷園が相撲のスポンサー降りたいらしいから将棋のスポンサーにお誘いしろ
時代の流れに逆らえない。まあ予選の対局料を半分にしよう。
スポンサーになったら
タイトル戦の昼飯は永谷園のお茶漬けですね
タイトル戦の昼飯は永谷園のお茶漬けですね
488 ：名無し名人：2010/06/18(金) 12:49:56 ID:Zwc6Ipa6
永谷園の懸賞
一場所200本で1200万だって
一場所200本で1200万だって
490 ：名無し名人：2010/06/18(金) 13:34:56 ID:3D6UHkay
タイトル戦で懸賞の幟みたいなの持って対局者の周囲を
ぐるぐる練り歩く姿を思い浮かべる
ぐるぐる練り歩く姿を思い浮かべる
米長憎しだけのLPSA派は市ねばいいと思う
将棋と永谷園は相性良さそうだな
とらやとかソレ系を色々引っ張ってきてメタボ棋士続々誕生だ
とらやとかソレ系を色々引っ張ってきてメタボ棋士続々誕生だ
494 ：名無し名人：2010/06/18(金) 15:58:05 ID:3D6UHkay
マジな話、菓子メーカーとは相性がいいよ。
丸山がカロリーメイト、一二三がチョコレートとか。
LPSAはケーキのモーツアルトとかがスポンサーになってくれてるんだっけ？
吉野家やキリンやパスタ五右衛門などもスポンサーに名を連ねてくれてるわけだし
食品メーカーは相性が悪いわけない。
丸山がカロリーメイト、一二三がチョコレートとか。
LPSAはケーキのモーツアルトとかがスポンサーになってくれてるんだっけ？
吉野家やキリンやパスタ五右衛門などもスポンサーに名を連ねてくれてるわけだし
食品メーカーは相性が悪いわけない。
ワールドカップくらい盛り上がるといいな
497 ：名無し名人：2010/06/20(日) 13:00:44 ID:7CUQhSci
第2回週将アマCOM平手戦
GPS将棋 ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋 ● - 高艸賢 ○
YSS ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明 ●
激指 ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋 ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋 ○ - 武内譲司 ●
ﾌﾟ
GPS将棋 ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋 ● - 高艸賢 ○
YSS ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明 ●
激指 ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋 ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋 ○ - 武内譲司 ●
ﾌﾟ
右のはどういう人選なんだ？
東大将棋部のレギュラー
学生名人戦準優勝とか朝日アマ３位とかもいる
学生名人戦準優勝とか朝日アマ３位とかもいる
第一回もそうだったけどなんでアマトップを微妙に外すんだろうね
交通費とか出せる予算がないんでしょう。
それに学生相手なら日程に余裕ができ、平日開催もできるし。
それに学生相手なら日程に余裕ができ、平日開催もできるし。
フルボッコではこの企画もこれで終了だな。
503 ：名無し名人：2010/06/22(火) 15:32:59 ID:gs+7/qy3
>>273 >>279
将棋指す人で満席になって、他の客が入れなかったってのなら分かるけど
そんな状態で放置しておくほど馬鹿とは思えない
実際には、一握りの常連が長居してたから、席が客で埋まってる時間は長かったけど
その人たちがすぐに帰ったとして、次に来る客がいたのかどうか疑問
将棋指す人で満席になって、他の客が入れなかったってのなら分かるけど
そんな状態で放置しておくほど馬鹿とは思えない
実際には、一握りの常連が長居してたから、席が客で埋まってる時間は長かったけど
その人たちがすぐに帰ったとして、次に来る客がいたのかどうか疑問
505 ：名無し名人：2010/06/22(火) 21:05:16 ID:HnoLtQJ3
将棋界で誰か野球賭博やってたりしないだろうな？一発で終わりだぞ。
他の賭け事でも額が多くて常習的だったらヤバイ。
他の賭け事でも額が多くて常習的だったらヤバイ。
将棋は根暗なタイプが多いから、大丈夫じゃね。
相撲はＤＱＮが多そう
相撲はＤＱＮが多そう
507 ：名無し名人：2010/06/22(火) 21:51:56 ID:JX7xYFPP
どうせなら東大将棋部vs清水女流王将もやればいいのに
508 ：名無し名人：2010/06/22(火) 22:35:08 ID:VKjjp8Mj
連盟はこれからリストラをするしかない。
しかし、米長は大丈夫。
しかし、米長は大丈夫。
510 ：名無し名人：2010/06/23(水) 15:25:20 ID:U4NEf/rV
どうせリストラするなら、トーナメントプロの座を奪うリストラ戦をやってくれ！
将棋人口が減っているので、収益減は当たり前田のクラッカー。
これから老人が死んでいけば、ますます収益は減る。
将棋は長期先細り傾向。
市場が小さくなってるわけだから、市場を広げるために
欧米人にプロ門戸を解放して、マンガやゲーム機と同じように
将棋も世界普及させるしか根本的な手はないはずだが。
師匠がつかないとプロになれないとか、旧態依然たる閉鎖性で
自分の首を閉めてる構図
これから老人が死んでいけば、ますます収益は減る。
将棋は長期先細り傾向。
市場が小さくなってるわけだから、市場を広げるために
欧米人にプロ門戸を解放して、マンガやゲーム機と同じように
将棋も世界普及させるしか根本的な手はないはずだが。
師匠がつかないとプロになれないとか、旧態依然たる閉鎖性で
自分の首を閉めてる構図
将棋もベテランはＤＱＮが多い気がする
最近の若手は大学とかへ行ったりして
社会的常識もみについてるし
他の分野にも天才がたくさんいることを実感したりして
謙虚な人が多いけどさ
最近の若手は大学とかへ行ったりして
社会的常識もみについてるし
他の分野にも天才がたくさんいることを実感したりして
謙虚な人が多いけどさ
羽生世代はＤＱＮというよりもオタクってイメージしかない。
羽生自体も寝癖で会見したりと少し常識がなかったし
羽生自体も寝癖で会見したりと少し常識がなかったし
515 ：名無し名人：2010/06/23(水) 19:20:52 ID:9nJI2cVL
改革の第一歩
まずプロ棋士だけが連盟会員というあり方を
見直す必要がある。それを正さなきゃ
どう改革しようが閉鎖的になるからね
まずプロ棋士だけが連盟会員というあり方を
見直す必要がある。それを正さなきゃ
どう改革しようが閉鎖的になるからね
とりあえず、今の小学生とか中学生を囲い込む運動をスタートしないとね。
ファンを育てなきゃ。
その上で将来に向けて改革も進める。
ファンを育てなきゃ。
その上で将来に向けて改革も進める。
518 ：名無し名人：2010/06/23(水) 23:20:53 ID:xUFWXY7p
盆栽界に学ぼう
519 ：名無し名人：2010/06/24(木) 03:13:02 ID:2btoaEr9
>>511
>市場が小さくなってるわけだから、市場を広げるために
>欧米人にプロ門戸を解放して、マンガやゲーム機と同じように
>将棋も世界普及させるしか根本的な手はないはずだが。
その通り。
そもそも、将棋２４に英語バージョンや中国語バージョンが
ない時点で、将棋連盟の経営陣は終わっているよね。
>市場が小さくなってるわけだから、市場を広げるために
>欧米人にプロ門戸を解放して、マンガやゲーム機と同じように
>将棋も世界普及させるしか根本的な手はないはずだが。
その通り。
そもそも、将棋２４に英語バージョンや中国語バージョンが
ない時点で、将棋連盟の経営陣は終わっているよね。
520 ：名無し名人：2010/06/24(木) 03:28:28 ID:2btoaEr9
とにかく、将棋２４のレーティングで
初段（２０００）＜トップ棋士（３０００）＜２０１５年のソフト（４０００）
質の高い棋譜を新聞社に提供できなくなり、
トップ棋士の棋譜が、ソフトからみて、無数にあるアマの棋譜と等価値
になってしまうので、
将棋欄が新聞から消えるのも時間の問題のような気がします。
逆に、新聞社が将棋欄を撤退しないことがあるのだろうか？
初段（２０００）＜トップ棋士（３０００）＜２０１５年のソフト（４０００）
質の高い棋譜を新聞社に提供できなくなり、
トップ棋士の棋譜が、ソフトからみて、無数にあるアマの棋譜と等価値
になってしまうので、
将棋欄が新聞から消えるのも時間の問題のような気がします。
逆に、新聞社が将棋欄を撤退しないことがあるのだろうか？
521 ：名無し名人：2010/06/24(木) 06:56:40 ID:bevXaZfS
よく短距離走と自動車に喩えて話す人が居るけど
短距離走と自動車じゃ種目が違うので何か的外れな気がする。
車の走りも駈け足も同じ「走る」という表現で済ましてしまう
日本語の語彙不足を突いた言葉遊びという気がする。
むしろ喩えるなら、日本では市場が無いけどアメリカではストⅡのような
格ゲーのプロが何人もいるし、いまだに大会が開かれているので、
それと比較したほうが将棋の現状に近いと思う。
格ゲーは将棋ソフト以上にコンピュータを強くしようと思えば
いくらでも強く出来るが、それでも人間同士のプレイが見世物として成立している。
短距離走と自動車じゃ種目が違うので何か的外れな気がする。
車の走りも駈け足も同じ「走る」という表現で済ましてしまう
日本語の語彙不足を突いた言葉遊びという気がする。
むしろ喩えるなら、日本では市場が無いけどアメリカではストⅡのような
格ゲーのプロが何人もいるし、いまだに大会が開かれているので、
それと比較したほうが将棋の現状に近いと思う。
格ゲーは将棋ソフト以上にコンピュータを強くしようと思えば
いくらでも強く出来るが、それでも人間同士のプレイが見世物として成立している。
新聞社が潰れても大丈夫でしょ
上海で日本将棋がブームって聞くし
そのうち、中国が金出してくれるよ
上海で日本将棋がブームって聞くし
そのうち、中国が金出してくれるよ
525 ：名無し名人：2010/06/24(木) 11:18:44 ID:ny3ZgxWq
中国なんだから政府の意向次第ではブームなんぞあっさり潰されるだろうし
ショウビジネスとして成立するとしても中国人が仕切るシステムが構築されるだろう
将棋連盟の資金源としてははなはだ心許ない
ショウビジネスとして成立するとしても中国人が仕切るシステムが構築されるだろう
将棋連盟の資金源としてははなはだ心許ない
まあ来年から漸次契約金額が減少。
連盟は、下から順にたたいていく。
連盟は、下から順にたたいていく。
人間の将棋とソフトの将棋は全く別の競技
ただソフトが強くなった時点で将棋というゲームは暗記ゲームになってしまう
ただソフトが強くなった時点で将棋というゲームは暗記ゲームになってしまう
とりあえず連盟は権威主義を通す。
しかし、金が無いからしたから削る。
野球賭博をやっていてもこの業界は大丈夫
しかし、金が無いからしたから削る。
野球賭博をやっていてもこの業界は大丈夫
530 ：名無し名人：2010/06/27(日) 14:20:29 ID:a2KHzk2S
>“将棋の総本山”が冒頭のような稚拙で、何の展望もない文を公式
>サイトに掲載するようでは、プロ将棋の前途は暗澹たるものである
>と言わざるを得ない。
大丈夫か、プロ将棋
http://partyinmylibrary.cocolog-nifty.com/party_in_preparation/2010/05/post-14b8.html
>サイトに掲載するようでは、プロ将棋の前途は暗澹たるものである
>と言わざるを得ない。
大丈夫か、プロ将棋
http://partyinmylibrary.cocolog-nifty.com/party_in_preparation/2010/05/post-14b8.html
だれ
532 ：名無し名人：2010/06/27(日) 16:49:55 ID:8fapGnl1
羽生は常識人だろ。
故原田九段も生前に「羽生世代はみんなマトモな人たちばかり」
と語っていたし。
故原田九段も生前に「羽生世代はみんなマトモな人たちばかり」
と語っていたし。
猫騒動起こしたり、突撃したり、砂漠で全裸の人が連盟会長していたりと
上の世代がものすごく常識がないから目立たないけど
羽生世代も少し常識がないとは思う
２５の立派な大人が寝癖で会見したらあかんわ
上の世代がものすごく常識がないから目立たないけど
羽生世代も少し常識がないとは思う
２５の立派な大人が寝癖で会見したらあかんわ
535 ：名無し名人：2010/06/27(日) 18:58:07 ID:8fapGnl1
確かに寝癖会見は少し常識ないけど、突撃とか砂漠全裸（穴強大）に比べたら
常識人だよ。
相対的にしか評価されないから連盟ごと腐ってるんだろうね。
世間という一般的なくくりで絶対評価すれば、常識ないにもほどあるわ。
常識人だよ。
相対的にしか評価されないから連盟ごと腐ってるんだろうね。
世間という一般的なくくりで絶対評価すれば、常識ないにもほどあるわ。
師匠と弟子で裸踊りだもんな (^_^;)
537 ：名無し名人：2010/06/27(日) 23:12:07 ID:TXOL5BCL
頭の弱いスレ主ダイバスター＝Soho Amano＝GOMANOSUKE＝星野なな子＝はまつまみの爆笑涙目発言集
▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド 其の167▽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259407800/327-399（議論になりステ垢max2804を晒して挑発、結局指さずに逃亡）
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231924754/649-
（誤読に突っ込まれてムキになり高学歴を詐称、正体は福岡大学工学部中退）＊このとき晒したIDは削除済み、まるでデジャブ
祝！！！dybastar削除！！！
http://unkar.jp/read/game14.2ch.net/bgame/1203175999（カメレオンのようにIDが変わるダイバスターのレスと＾＾の顔文字に注目）
【日本語が】dybastarの謝罪スレ【読めません】
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/bgame/1233661287
http://anchorage.2ch.net/bgame/1233661287（高段でごめんね＾＾；高学歴でごめんね＾＾；）
【R2804】 故・dybastar削除祝賀スレ part2
http://unkar.jp/read/game14.2ch.net/bgame/1206084574（ソフト指しと判定と自作自演のチートを必死なって否定）
★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/500-600
（またも日本語読めず｢同一なの？何で同一だってことがわかったの？｣）
ソフト指しを推奨するスレッド 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/559-813（30代会社経営者を自称、馬鹿がバレて自慢のスレも完全過疎化）
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第二局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255560301/595-598,600-601,603,605,624,626-629,640
（ＩＤ変えながら大人数を偽装して個人攻撃）
電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/57-67
（自演失敗の決定的証拠、はまつまみ＝電脳将棋席主＝ＧＯＭASUKE＝ダイバスター）
▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド 其の167▽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259407800/327-399（議論になりステ垢max2804を晒して挑発、結局指さずに逃亡）
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231924754/649-
（誤読に突っ込まれてムキになり高学歴を詐称、正体は福岡大学工学部中退）＊このとき晒したIDは削除済み、まるでデジャブ
祝！！！dybastar削除！！！
http://unkar.jp/read/game14.2ch.net/bgame/1203175999（カメレオンのようにIDが変わるダイバスターのレスと＾＾の顔文字に注目）
【日本語が】dybastarの謝罪スレ【読めません】
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/bgame/1233661287
http://anchorage.2ch.net/bgame/1233661287（高段でごめんね＾＾；高学歴でごめんね＾＾；）
【R2804】 故・dybastar削除祝賀スレ part2
http://unkar.jp/read/game14.2ch.net/bgame/1206084574（ソフト指しと判定と自作自演のチートを必死なって否定）
★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/500-600
（またも日本語読めず｢同一なの？何で同一だってことがわかったの？｣）
ソフト指しを推奨するスレッド 第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/559-813（30代会社経営者を自称、馬鹿がバレて自慢のスレも完全過疎化）
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第二局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255560301/595-598,600-601,603,605,624,626-629,640
（ＩＤ変えながら大人数を偽装して個人攻撃）
電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/57-67
（自演失敗の決定的証拠、はまつまみ＝電脳将棋席主＝ＧＯＭASUKE＝ダイバスター）
538 ：名無し名人：2010/06/27(日) 23:12:40 ID:TXOL5BCL
このスレは日本語読めないウスバカの立てた自演スレです、うっかりバカの議論もどきに参加しないように。
電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/548
★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
２４では複数ＩＤを推奨されていない、これにアニオタ丸出しＩＤを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/522,523（この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/519（この文章が読み取れていないようです）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/529（ループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/539,540（この最後の2行が読み取れない三流私大留年生）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/542（文章読めずにまたまたループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/546（馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/553,555（完全に論破される）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/554（この質問は都合が悪いので完全無視）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/558（完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/559（あっさり自演がバレてコケにされる）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/567（毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/568
（日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/572（同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/581（放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言）
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。
電脳将棋を普及する その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/548
★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
２４では複数ＩＤを推奨されていない、これにアニオタ丸出しＩＤを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/522,523（この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/519（この文章が読み取れていないようです）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/529（ループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/539,540（この最後の2行が読み取れない三流私大留年生）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/542（文章読めずにまたまたループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/546（馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/553,555（完全に論破される）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/554（この質問は都合が悪いので完全無視）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/558（完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/559（あっさり自演がバレてコケにされる）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/567（毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/568
（日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/572（同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/581（放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言）
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。
539 ：名無し名人：2010/06/27(日) 23:13:06 ID:TXOL5BCL
バカの自演のサンプル
ダイバスター＝はまつまみ＝電脳将棋席主＝GOMANOSUKE＝Soho Amano＝２４＠三段＝星野なな子
こと長谷川彰
オセロ板他、VIP、金融、車種・メーカー（TOYOTA中心）、無職、野球などあらゆるスレで荒らし行為
オセロ板では偽装用を含む複数ソフトでプロに勝利、リアル大会で小学生にあっさり負け
２チャンネルでいくつもの回線を駆使し、いくつもの人格を演ずるコピペ荒らしのキチガイ
将棋板でも同様の荒らし行為と複数ソフト指し、糞スレの乱立の迷惑行為を行う50前後のニート
オセロ板の情報によると母親の年金で生活しているらしい、まさにクズの中のクズ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/372
（７時15分、２４＠三段登場）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/374
（７時21分、ソフト＞プロ廚登場）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~間が空きます~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/377
（18時25分、ソフト＞プロ廚再登場）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/383
（ソフト＞プロ廚’’知り合いのプロはソフトに負け越してます’’（笑））
ダイバスター＝はまつまみ＝電脳将棋席主＝GOMANOSUKE＝Soho Amano＝２４＠三段＝星野なな子
こと長谷川彰
オセロ板他、VIP、金融、車種・メーカー（TOYOTA中心）、無職、野球などあらゆるスレで荒らし行為
オセロ板では偽装用を含む複数ソフトでプロに勝利、リアル大会で小学生にあっさり負け
２チャンネルでいくつもの回線を駆使し、いくつもの人格を演ずるコピペ荒らしのキチガイ
将棋板でも同様の荒らし行為と複数ソフト指し、糞スレの乱立の迷惑行為を行う50前後のニート
オセロ板の情報によると母親の年金で生活しているらしい、まさにクズの中のクズ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/372
（７時15分、２４＠三段登場）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/374
（７時21分、ソフト＞プロ廚登場）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~間が空きます~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/377
（18時25分、ソフト＞プロ廚再登場）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/383
（ソフト＞プロ廚’’知り合いのプロはソフトに負け越してます’’（笑））
540 ：名無し名人：2010/06/27(日) 23:13:21 ID:TXOL5BCL
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/384
（19時26分、２４＠三段再登場、前半はプロ＞ソフトのスタンス）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/385
（２４＠三段’’その人は奨励会員？高段プロ 中堅プロ 低段プロのどれに属する感じですか？’’）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/389
（ソフト＞プロ厨’’それは言いたいけど秘密なのです’’（爆））
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/391
（ギャラリーの失笑を買う）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~事態は急展開を見せます~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/395
（プロ＞ソフトのスタンスだった２４＠三段、突然ソフト＞プロ廚の援護射撃）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/397
（ソフト＞プロ廚、直前の発言を忘れて、’’プロもソフトと指してる【と思います】’’（笑））
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/398
（失笑を買ったソフト＞プロ廚、突然道場関係者の設定で事情通ぶりはじめました）
（19時26分、２４＠三段再登場、前半はプロ＞ソフトのスタンス）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/385
（２４＠三段’’その人は奨励会員？高段プロ 中堅プロ 低段プロのどれに属する感じですか？’’）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/389
（ソフト＞プロ厨’’それは言いたいけど秘密なのです’’（爆））
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/391
（ギャラリーの失笑を買う）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~事態は急展開を見せます~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/395
（プロ＞ソフトのスタンスだった２４＠三段、突然ソフト＞プロ廚の援護射撃）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/397
（ソフト＞プロ廚、直前の発言を忘れて、’’プロもソフトと指してる【と思います】’’（笑））
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/398
（失笑を買ったソフト＞プロ廚、突然道場関係者の設定で事情通ぶりはじめました）
541 ：名無し名人：2010/06/27(日) 23:13:36 ID:TXOL5BCL
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/399
（２４＠三段、あたかも道場関係者に質問する口ぶり（笑））
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/400
（壮年ニート、経験値のみでペラペラのコメント、流石年の功（爆））
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/401
（２４＠三段、ソフト＞プロ廚の口調から本人を特定！！という設定で話が進んでいる模様）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/402
（１４級の複数ソフト指し壮年ニート、戦法にだけはやたら詳しいのでうんちく披露）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/403
（どうも相手のソフト＞プロ廚が神吉プロという設定で話が進んでるような気が…）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/404
（ニセ神吉プロ’’期待していてやw’’（爆））
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/405-407
（これで自演と気付かない方がどうかしてますね、ギャラリー爆笑ですｗｗ）
このように頭の弱い１４級ソフト指し、壮年ニートはちょっとした煽りにムキになって自演を始めるのが特徴です
見かけたらちょっぴりアブってやってください（笑）
抱腹絶倒の爆笑問答が展開されることでしょう
（２４＠三段、あたかも道場関係者に質問する口ぶり（笑））
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/400
（壮年ニート、経験値のみでペラペラのコメント、流石年の功（爆））
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/401
（２４＠三段、ソフト＞プロ廚の口調から本人を特定！！という設定で話が進んでいる模様）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/402
（１４級の複数ソフト指し壮年ニート、戦法にだけはやたら詳しいのでうんちく披露）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/403
（どうも相手のソフト＞プロ廚が神吉プロという設定で話が進んでるような気が…）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/404
（ニセ神吉プロ’’期待していてやw’’（爆））
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/405-407
（これで自演と気付かない方がどうかしてますね、ギャラリー爆笑ですｗｗ）
このように頭の弱い１４級ソフト指し、壮年ニートはちょっとした煽りにムキになって自演を始めるのが特徴です
見かけたらちょっぴりアブってやってください（笑）
抱腹絶倒の爆笑問答が展開されることでしょう
民放のなんかの番組で村山聖の回があって、
村山のボサボサ髪等の風貌や奇行っぽいエピソードが出てきて
将棋界の異端児的な紹介をされていたが、
ゲストの島朗は、将棋界ではごく普通、むしろ典型的な棋士、
と擁護？していた。
村山のボサボサ髪等の風貌や奇行っぽいエピソードが出てきて
将棋界の異端児的な紹介をされていたが、
ゲストの島朗は、将棋界ではごく普通、むしろ典型的な棋士、
と擁護？していた。
543 ：名無し名人：2010/06/27(日) 23:44:54 ID:8fapGnl1
島朗もなぁ…性感揮毫だからなぁｗ
544 ：名無し名人：2010/06/28(月) 02:10:14 ID:r2Enn8v4
将棋指しに常識求めてどーすんだよ
公務員かっつーの
大学出て、毎日毎日、電車乗って、下らない書類作って
唯一の自慢が身分の安定とかって
そういうヤツ見て何が面白いんだ？
人間的にぶっ壊れるくらいに将棋にのめり込んでくれるから
見てて面白いんじゃないか
公務員かっつーの
大学出て、毎日毎日、電車乗って、下らない書類作って
唯一の自慢が身分の安定とかって
そういうヤツ見て何が面白いんだ？
人間的にぶっ壊れるくらいに将棋にのめり込んでくれるから
見てて面白いんじゃないか
むしろプロの将棋は面白くないよ
プロのせいで将棋が面白くなくなったとでもいうのか
プロのせいで将棋が面白くなくなったとでもいうのか
>>537-541
涙目で必死なのが痛すぎるな
涙目で必死なのが痛すぎるな
>>546 マルチコピペもウザイが、マルチコピペ反論も十分すぎるほどウザイな
連盟は野球賭博で稼ごう
550 ：名無し名人：2010/06/28(月) 13:04:24 ID:Z1/t61cz
プロ将棋界の「コップの中の嵐」
http://partyinmylibrary.cocolog-nifty.com/party_in_preparation/2009/11/post-787c.html
http://partyinmylibrary.cocolog-nifty.com/party_in_preparation/2009/11/post-787c.html
551 ：名無し名人：2010/06/28(月) 23:13:15 ID:wycFrw9A
>>546
壮年ニートダイバスター
複数回線を操っている決定的証拠
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第八局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274127612/352-354
壮年ニートダイバスター
複数回線を操っている決定的証拠
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第八局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274127612/352-354
552 ：名無し名人：2010/06/29(火) 01:37:11 ID:nZt4jP7X
決定的証拠になるかぁ？
連盟はじわじわ衰退する。
555 ：名無し名人：2010/06/29(火) 18:07:47 ID:8XtCGKhC
過去は
民放の将棋番組消滅
夕刊紙の棋戦消滅
紀勢線契約金減額
今後は
朝日オープン消滅
将棋普及金終了
と、着実に来てるぞ
民放の将棋番組消滅
夕刊紙の棋戦消滅
紀勢線契約金減額
今後は
朝日オープン消滅
将棋普及金終了
と、着実に来てるぞ
556 ：名無し名人：2010/06/29(火) 18:12:13 ID:Rj9nNlAX
ソフトが強くなり過ぎたのがいけないんだね。
アンチソフト派が論破され続け、
荒らす事しかできなくなってしまったんだね。
アンチソフト派が論破され続け、
荒らす事しかできなくなってしまったんだね。
連盟にソフトはタブー
棋士は偉い人 そうゆうことになっている。
棋士は偉い人 そうゆうことになっている。
山崎流で愚ぐれや
560 ：名無し名人：2010/07/01(木) 08:25:00 ID:PQL1EJFR
ソフトによって職が奪われるんですね。
木村名人の時代ならいざ知らず
いまどき将棋指しふぜいを偉いなどと思うやつはおらんだろう
※もプロ棋士になるのは東大にはいるより難しいと主張するのなら
馬鹿クイズ番組に将棋プロ棋士チームを率いて参戦して証明すればいい
いまどき将棋指しふぜいを偉いなどと思うやつはおらんだろう
※もプロ棋士になるのは東大にはいるより難しいと主張するのなら
馬鹿クイズ番組に将棋プロ棋士チームを率いて参戦して証明すればいい
ヘキサゴンに出たらスザンヌや里田まいより大受けしそうだな。
昔も将棋指しなんて偉くはなかっただろ。
ヘキサゴンの問題って馬鹿向けだろ
Q様とかで勝つなら多少賢そうだけど、ヘキサゴンで勝っても
「空気嫁ね～」って思われるだけだな。
「空気嫁ね～」って思われるだけだな。
566 ：名無し名人：2010/07/01(木) 14:24:34 ID:qoznUT2S
森内俊之アタック２５選手権者を出すから余裕だね
渡辺は簡単な算数も出来ないからヘキサゴンに出すのは怖い・・
羽生はどうなんだろ？
将棋以外だとどんなかんじ？
羽生はどうなんだろ？
将棋以外だとどんなかんじ？
>>551で紹介されている
ニートジジィよりは勉強できる感じ
ニートジジィよりは勉強できる感じ
羽生は公文式やってたからなｗ
570 ：名無し名人：2010/07/01(木) 21:45:41 ID:PQL1EJFR
熊倉紫野なんかヘキサゴン向きだよな。
571 ：名無し名人：2010/07/01(木) 21:47:46 ID:jbG7HndN
ばんかなはヘキサゴンに出たことあるらしいけど、どうだったの？
572 ：名無し名人：2010/07/01(木) 22:06:47 ID:PQL1EJFR
元々将棋指しはバクチ打ち、昔に戻れば健全経営ができるのと違うか。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20100705/Fuji_EN_zak20100705001.html
＞ テレビ放映権は１場所あたり５億円（推定）。もし放映しなくてもＮＨＫから支払われるが、
＞親方衆からは「反省の意味をこめて慈善団体などに寄付すべきだ」などの意見も出ているようだ。
放送しなくても5億円払うだと？ アホか？
将棋のタイトル戦を買ってくれ！
なんなら、名人や竜王が昼食やおやつを食べているところも生中継してくれ
＞ テレビ放映権は１場所あたり５億円（推定）。もし放映しなくてもＮＨＫから支払われるが、
＞親方衆からは「反省の意味をこめて慈善団体などに寄付すべきだ」などの意見も出ているようだ。
放送しなくても5億円払うだと？ アホか？
将棋のタイトル戦を買ってくれ！
なんなら、名人や竜王が昼食やおやつを食べているところも生中継してくれ
【社会】 「このままだと、殺人したかも」 女子中学生から下着を取り上げて自分の下半身見せた朝日新聞変態配達員逮捕…東京
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278472209/
将棋のタイトル戦だと放映権どれくらいだろ？
１００万くらいはあるのかな？
１００万くらいはあるのかな？
相撲にはＮＨＫは年間３０億払う。将棋に一部回してもらおう。
どちらも解雇
580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:16:52 ID:xb90nB68
三重ノ海＝米長
どっちも同じくらいだな、優勝（名人）回数とか
北の湖＝中原、貴ノ花＝羽生ぐらいをトップに据えないと
どっちも同じくらいだな、優勝（名人）回数とか
北の湖＝中原、貴ノ花＝羽生ぐらいをトップに据えないと
第2回週将アマCOM平手戦
GPS将棋 ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋 ● - 高艸賢 ○
YSS ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明 ●
激指 ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋 ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋 ○ - 武内譲司 ●
YSS ○ - 入江明 ●
激指 ○ - 斉藤知輝 ●
Bonanza Feliz ○ - 高艸賢 ●
ﾌﾟ
GPS将棋 ○ - 斉藤知輝 ●
棚瀬将棋 ● - 高艸賢 ○
YSS ○ - 鈴木恵介 ●
Bonanza Feliz ○ - 入江明 ●
激指 ○ - 武内譲司 ●
GPS将棋 ○ - 鈴木恵介 ●
棚瀬将棋 ○ - 武内譲司 ●
YSS ○ - 入江明 ●
激指 ○ - 斉藤知輝 ●
Bonanza Feliz ○ - 高艸賢 ●
ﾌﾟ
582 ：名無し名人：2010/07/12(月) 13:18:12 ID:UE9Tcn+G
もうアマチュアでは相手にならんな
583 ：名無し名人：2010/07/12(月) 13:37:34 ID:XMm5y73t
誰かこのニュースについて触れてくれ
ﾈｯﾄでﾌﾟﾛに教わり初段を目指せ!――小学生向け｢日本将棋連盟ｵﾝﾗｲﾝ将棋ｽｸｰﾙ｣9月開講
(7/12 11:22 ITmedia Gamez)
ｾｶﾞと日本将棋連盟は､小学生を対象にｲﾝﾀｰﾈｯﾄを通じて将棋を学ぶことができる｢日本将棋連盟ｵﾝﾗｲﾝ将棋ｽｸｰﾙ｣を共同開発した｡
講座は9月より開講予定｡
｢日本将棋連盟ｵﾝﾗｲﾝ将棋ｽｸｰﾙ｣は､一定の棋力をもった小学生を対象としたもので､小学生限定の将棋教室をeﾗｰﾆﾝｸﾞとして展開するのは､国内でも初めての試みとなる｡
受講生はWebｶﾒﾗとﾏｲｸを接続してﾌﾟﾛ棋士の対面指導を受けられる月2回の授業をはじめ､ﾋﾞﾃﾞｵ講座や詰将棋などの問題演習､実力にあった対戦相手とのﾌﾘｰ対局などで棋力を向上させることができる｡
また､自分専用のﾏｲﾍﾟｰｼﾞも用意され､ｱﾊﾞﾀｰのｶｽﾀﾏｲｽﾞや友達登録したﾕｰｻﾞｰにｱｲﾃﾑをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄができる機能などを活用し､他の受講生とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも図れる仕組みとなっている｡
mixiから抜粋。
ﾈｯﾄでﾌﾟﾛに教わり初段を目指せ!――小学生向け｢日本将棋連盟ｵﾝﾗｲﾝ将棋ｽｸｰﾙ｣9月開講
(7/12 11:22 ITmedia Gamez)
ｾｶﾞと日本将棋連盟は､小学生を対象にｲﾝﾀｰﾈｯﾄを通じて将棋を学ぶことができる｢日本将棋連盟ｵﾝﾗｲﾝ将棋ｽｸｰﾙ｣を共同開発した｡
講座は9月より開講予定｡
｢日本将棋連盟ｵﾝﾗｲﾝ将棋ｽｸｰﾙ｣は､一定の棋力をもった小学生を対象としたもので､小学生限定の将棋教室をeﾗｰﾆﾝｸﾞとして展開するのは､国内でも初めての試みとなる｡
受講生はWebｶﾒﾗとﾏｲｸを接続してﾌﾟﾛ棋士の対面指導を受けられる月2回の授業をはじめ､ﾋﾞﾃﾞｵ講座や詰将棋などの問題演習､実力にあった対戦相手とのﾌﾘｰ対局などで棋力を向上させることができる｡
また､自分専用のﾏｲﾍﾟｰｼﾞも用意され､ｱﾊﾞﾀｰのｶｽﾀﾏｲｽﾞや友達登録したﾕｰｻﾞｰにｱｲﾃﾑをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄができる機能などを活用し､他の受講生とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも図れる仕組みとなっている｡
mixiから抜粋。
今相撲界が弱っている。
この機会を逃さず攻めて将棋を盛り返そう。
この機会を逃さず攻めて将棋を盛り返そう。
内館は相撲に失望して、将棋をマンセーしたい気分だろう
「キャプテン翼」で、サッカーをする子供が増えた
「ヒカルの碁」で、囲碁をする子供が増えた
今こそ、中原誠をモデルにして、「マコトの将棋」という漫画、アニメを展開すべし
大相撲の横綱や大関とちがって、品格も申し分ないし
「ヒカルの碁」で、囲碁をする子供が増えた
今こそ、中原誠をモデルにして、「マコトの将棋」という漫画、アニメを展開すべし
大相撲の横綱や大関とちがって、品格も申し分ないし
587 ：名無し名人：2010/07/13(火) 20:29:44 ID:i8OIxgru
沈まぬ棋界の太陽
十六世は例の一件にさえ触れなきゃいいだけだが、
好敵手の某に品格がなさ過ぎw
好敵手の某に品格がなさ過ぎw
589 ：名無し名人：2010/07/13(火) 23:02:58 ID:RXiqcxrj
>>583
そんなことに無駄な努力するより学校の勉強をしろ
そんなことに無駄な努力するより学校の勉強をしろ
590 ：名無し名人：2010/07/14(水) 00:52:03 ID:VJrv23QL
将棋は無理よ
棋譜を理解するには、それなりの目が必要だから、しろうとにはおもしろくもなんもない
その点相撲は単純だら、しろうとが見てもおもしろいわな
棋譜を理解するには、それなりの目が必要だから、しろうとにはおもしろくもなんもない
その点相撲は単純だら、しろうとが見てもおもしろいわな
591 ：名無し名人：2010/07/14(水) 01:18:22 ID:+V5OVPjn
今の会長になってから揉め事が増えていない？
外野からみても敵対している勢力がはっきりと分かるのは
米長の良いところだと思う。
分からないよりは良い。
米長の良いところだと思う。
分からないよりは良い。
来年から全棋士の給与削減。
賞金も一見増額されたようだけど
ひも付きでトータルで見たらマイナスなんだよね
ひも付きでトータルで見たらマイナスなんだよね
ソフトが十分強くなったので、マインスリーパとかソリテアと同じ扱いで
いいだろ。
いいだろ。
597 ：名無し名人：2010/07/15(木) 19:41:39 ID:KXefwOyb
世界中で大人気になるんですね
つーか、連盟憎んでる人はソフトの台頭が将棋界を滅ぼすとwktkしてるようだが、
どう考えても新聞業の衰退の方が将棋界のピンチだよな
どう考えても新聞業の衰退の方が将棋界のピンチだよな
年齢制限での奨励会退会者も
将棋板に書き込んでたりするのかな…。
たまに、ネタで茶化す程度じゃない純粋な
粘り着くような憎悪のこもった書き込みを見て
怖くなる事がある…。
将棋板に書き込んでたりするのかな…。
たまに、ネタで茶化す程度じゃない純粋な
粘り着くような憎悪のこもった書き込みを見て
怖くなる事がある…。
書いた本人はそれほど憎悪してるわけじゃないだろ
何でも大袈裟に書いて周りの目をひこうとするのが２ｃｈだからね
何でも大袈裟に書いて周りの目をひこうとするのが２ｃｈだからね
601 ：名無し名人：2010/07/16(金) 00:42:44 ID:T1NeXpNV
問題は名局でもお金を取るのが難しいってことだね
603 ：名無し名人：2010/07/16(金) 01:32:53 ID:cUOx4iJG
金が取れないのは興行として成立しないから
技のかからん柔道を5分観てるのですら苦痛なのに
丸一日かけてのんびりと指してる将棋なんぞ一般人は絶対に観ない
技のかからん柔道を5分観てるのですら苦痛なのに
丸一日かけてのんびりと指してる将棋なんぞ一般人は絶対に観ない
今さらだからなんなんだ
角交換振り穴って味気ないインチキ戦法だからな。
606 ：名無し名人：2010/07/16(金) 02:11:29 ID:T1NeXpNV
どっちが投了したのかすぐにわからないような投了図だな
新聞が撤退すれば将棋界はどうなるか。
将棋界に明日はあるのか。
将棋界に明日はあるのか。
ポジティブに考えるなら、新聞全部が撤退ではなく一番ヤバい毎日が撤退するだけ
王将戦が潰れ、名人戦は朝日単独になり、
名人戦を手に入れたら朝日杯要らないって言い出して朝日杯が潰れ、ぐらいで収まる
王将戦が潰れ、名人戦は朝日単独になり、
名人戦を手に入れたら朝日杯要らないって言い出して朝日杯が潰れ、ぐらいで収まる
609 ：名無し名人：2010/07/16(金) 21:00:56 ID:T1NeXpNV
時代は変わった。
祭が盛り上がったのも、
娯楽が少なかったからな。
祭が盛り上がったのも、
娯楽が少なかったからな。
611 ：名無し名人：2010/07/16(金) 21:57:35 ID:es67FttX
紙の新聞が未来永劫続くわけじゃないからな
ネットで将棋コンテンツを扱い続けてくれるとしても
契約金大幅減は免れまい
ネットで将棋コンテンツを扱い続けてくれるとしても
契約金大幅減は免れまい
羽生がタイトル取れなくなったらもうプロの人気は廃れる一方。
ソフトの方が強くなることが分かっているから将棋に人生かける若者も激減する。
ソフトの方が強くなったらプロは真剣師以外の何物でもなくなるのだ。
新聞が潰れるより奨励会が死に体になる方が先かも。
ソフトの方が強くなることが分かっているから将棋に人生かける若者も激減する。
ソフトの方が強くなったらプロは真剣師以外の何物でもなくなるのだ。
新聞が潰れるより奨励会が死に体になる方が先かも。
羽生ももう４０だし
若手で複数タイトル取って羽生を越える奴が出てきたほうがプロの人気は盛り上がると思う。
将棋に人生をかける若者なんて元々そこまで多くないから
ソフト云々は全く関係なし
若手で複数タイトル取って羽生を越える奴が出てきたほうがプロの人気は盛り上がると思う。
将棋に人生をかける若者なんて元々そこまで多くないから
ソフト云々は全く関係なし
今日、コンピュータ将棋の特番見たが、解説者がソフトの名手に衝撃受けっぱなし。
もうプロ将棋よりも手の精度が上で勉強になる。
もうプロ将棋よりも手の精度が上で勉強になる。
とりあえず、2日制の対局はすぐにでもやめたほうがいいな。でなければもちものけんさやるか。
616 ：名無し名人：2010/07/18(日) 08:26:14 ID:E0WP7HTx
>>614
見たかったな。もう少し詳しく <(_ _)>
見たかったな。もう少し詳しく <(_ _)>
617 ：名無し名人：2010/07/18(日) 08:32:26 ID:E0WP7HTx
>>615
女流が使えばトップになれるな。
女流が使えばトップになれるな。
618 ：名無し名人：2010/07/19(月) 08:25:46 ID:WHnPfB2X
ソフトを使っての詰将棋作品の検証は当たり前。
ソフトを使っての対局の観賞も当たり前。
ソフトを使っての対局の観賞も当たり前。
619 ：名無し名人：2010/07/19(月) 22:25:59 ID:9mkkb4q4
まあ人それぞれの楽しみかたなんだろうがね
ソフトを使って詰将棋を解くのと
ソフトを使ってプロの対局の検討をさせるのは大差ないわな
出てくる結果の信頼度は全然違うけど
ソフトを使って詰将棋を解くのと
ソフトを使ってプロの対局の検討をさせるのは大差ないわな
出てくる結果の信頼度は全然違うけど
620 ：名無し名人：2010/07/19(月) 23:11:07 ID:WHnPfB2X
信頼度100％になる日も近いぞ。
621 ：名無し名人：2010/07/20(火) 00:23:24 ID:WJu1ZyeE
清水市代は完全に噛ませ犬だな。
622 ：名無し名人：2010/07/20(火) 00:36:23 ID:PETPQxWB
将棋界が盛り上がるとしたら羽生永世七冠か、ルックス的には久保七冠でも可
まあ 大スターが出現すれば人気は上がるだろう。
林葉にも期待しょう。
林葉にも期待しょう。
624 ：名無し名人：2010/07/20(火) 08:09:45 ID:WJu1ZyeE
写真集（ファイル名の数字のところを変えちゃダメだぞ！絶対にだ！）
http://santa-d.net/hayasiba-naoko22up.jpg
http://santa-d.net/hayasiba-naoko22up.jpg
626 ：名無し名人：2010/07/20(火) 12:31:14 ID:qizIuJHZ
「絶対に人間の発想にない妙手」
全幅検索ならではだな。
人間には先入観という大きな落とし穴がある。
全幅検索ならではだな。
人間には先入観という大きな落とし穴がある。
627 ：名無し名人：2010/07/20(火) 17:57:42 ID:s2AnhKgr
タイトル戦の中継とかはみないしプロの名前も分からないけど
新聞に乗ってる局面とかを考えたりする程度の
将棋ファンってのは結構いそうだな
新聞に乗ってる局面とかを考えたりする程度の
将棋ファンってのは結構いそうだな
将棋界は野球賭博のほうは大丈夫なのか。
南野陽子「新幹線で新聞の棋譜を見ながら考えるのが楽しい」
棋譜を見ながら・・・それは結構つおいんじゃね？
棋譜を見ながら・・・それは結構つおいんじゃね？
デビュー当時にそのセリフを吐いてくれたら大ファンになっていたのに。
斜陽の新聞社が聞いたら泣いて喜ぶようなコメントだな
633 ：名無し名人：2010/07/20(火) 22:51:54 ID:PeHE6o20
デビュー当時にマネージャーが聞いたら封印しそうなコメントだな
パチスロ 日本将棋連盟 なんてどう？
滞在モードは４つ低確(三浦、藤井)、通常(森内、佐藤)、高確(谷川、丸山)、超高確(羽生、中原、大山)
藤井が終盤寄せきれたらボーナス確定、羽生名人なら激熱
ＡＲＴは純増１．５枚のねじり合いゾーン
版権高く売れて万々歳！将棋熱も復活！
滞在モードは４つ低確(三浦、藤井)、通常(森内、佐藤)、高確(谷川、丸山)、超高確(羽生、中原、大山)
藤井が終盤寄せきれたらボーナス確定、羽生名人なら激熱
ＡＲＴは純増１．５枚のねじり合いゾーン
版権高く売れて万々歳！将棋熱も復活！
635 ：名無し名人：2010/07/20(火) 23:29:06 ID:cmE2BsAN
昔から将棋指すヤツはプロも含めてパチンコ、パチスロが好きだからなあ。
637 ：名無し名人：2010/07/21(水) 09:30:30 ID:JNVV52eb
確かに将棋好きの親父って
パチンコ好きな奴が多いね
意外とＣＲ将棋連盟はいけるかも
パチンコ好きな奴が多いね
意外とＣＲ将棋連盟はいけるかも
641 ：名無し名人：2010/07/21(水) 19:59:20 ID:JNVV52eb
奥多摩に魔女が出るそうですね。
奥多摩は魔女。
奥多摩は魔女。
642 ：名無し名人：2010/07/21(水) 20:05:55 ID:PEfRem6T
４０～５０代のオッサンスレか。ワシは４７歳。棋歴４２年。
正直言うと南野陽子と薬師丸ひろ子のイメージがダブる。
正直言うと南野陽子と薬師丸ひろ子のイメージがダブる。
643 ：名無し名人：2010/07/21(水) 22:41:52 ID:JNVV52eb
電電公社からNTTになってすぐの事。
薬師丸ひろ子のテレフォンサービス聞いたな。
「あなたを・もっと・知りたくて」がBGMだった。
薬師丸ひろ子のテレフォンサービス聞いたな。
「あなたを・もっと・知りたくて」がBGMだった。
ボケ老人が２４ルポ中継スレで徘徊、笑いものになったプロセス
850+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/04(金) 12:16:14 ID:Xo2nn9Z3 (1/3)
Soho Amano 最高R2606 2009年６月18日撃沈。
ソフト指しの鑑定にひっかかった。まだ行けたと思う。
使用PCは春に\130,000で買ったキムタクの
BIBLO FMVNFC50RG
Windows Vista Home Premium
852+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/04(金) 12:22:33 ID:Xo2nn9Z3 (2/3)
GPS一本だとかなりのとこまで行けるがバレてしまう。将棋所でエンジンをこ
ろころ替えて指すと六段までがいいとこか。
856+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/04(金) 12:57:54 ID:MmApbuVk (1/2)
>>850
>>852
はボケ老人のソフト指し。中身低級。
自分でソフト指しのスレたてて毎日「けけけ」なんて書きこんでる知的障害者。
いくつものHNでカモフラージュしながらソフト指ししてるクズ。
「将棋なんて強くなれなくてもちっとも構わない」だそうですｗｗｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244040796/
850+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/04(金) 12:16:14 ID:Xo2nn9Z3 (1/3)
Soho Amano 最高R2606 2009年６月18日撃沈。
ソフト指しの鑑定にひっかかった。まだ行けたと思う。
使用PCは春に\130,000で買ったキムタクの
BIBLO FMVNFC50RG
Windows Vista Home Premium
852+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/04(金) 12:22:33 ID:Xo2nn9Z3 (2/3)
GPS一本だとかなりのとこまで行けるがバレてしまう。将棋所でエンジンをこ
ろころ替えて指すと六段までがいいとこか。
856+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/04(金) 12:57:54 ID:MmApbuVk (1/2)
>>850
>>852
はボケ老人のソフト指し。中身低級。
自分でソフト指しのスレたてて毎日「けけけ」なんて書きこんでる知的障害者。
いくつものHNでカモフラージュしながらソフト指ししてるクズ。
「将棋なんて強くなれなくてもちっとも構わない」だそうですｗｗｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244040796/
857+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/04(金) 13:35:25 ID:Xo2nn9Z3 (3/3)
>>856
こいつソフトにボコボコにされて頭がおかしくなってるからスルーしてください
901+1 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/05(土) 17:56:13 ID:IT4x4MaN (3/3)
amano souho
会員 2419 (五段)
[today] 0勝 0敗
## amano souho 五段 R2419
休憩室
観戦 (kosuyuwa6320 vs Seraph Rhythm)
これ、けけけ、って書く奴と同一だっけ
909+3 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 01:26:17 ID:6MAAIZnH
>>901
Soho Amano 最高R2606 2009年６月18日撃沈。
全然別人だよ。
>>856
こいつソフトにボコボコにされて頭がおかしくなってるからスルーしてください
901+1 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/05(土) 17:56:13 ID:IT4x4MaN (3/3)
amano souho
会員 2419 (五段)
[today] 0勝 0敗
## amano souho 五段 R2419
休憩室
観戦 (kosuyuwa6320 vs Seraph Rhythm)
これ、けけけ、って書く奴と同一だっけ
909+3 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 01:26:17 ID:6MAAIZnH
>>901
Soho Amano 最高R2606 2009年６月18日撃沈。
全然別人だよ。
911+1 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/06(日) 01:38:37 ID:M18+dWN9 (2/8)
>>910
撃沈後から急に指し始めてるからね。
912 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/06(日) 01:40:38 ID:M18+dWN9 (3/8)
ごめん、アンカー>>909です。
913+2 ：名無し名人 [↑] ：2009/09/06(日) 02:50:36 ID:kizG3Nop
>>909
いや、同一。amano souho一回２０００まで落ちてる。
914+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 03:57:43 ID:D+Qj6tY7 (1/4)
>>909
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/575
高齢者の低級ソフト指しが図星突かれてあわててますｗ
自分の立てたスレで単発ID駆使してコピペ嵐までしてたことが判明。
927+2 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/06(日) 08:22:42 ID:M18+dWN9 (4/8)
>>913
だよね。
終盤だけソフト使ったり、工夫してた時期だね。
中盤カスだから、こいつはすぐピンときた。
>>910
撃沈後から急に指し始めてるからね。
912 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/06(日) 01:40:38 ID:M18+dWN9 (3/8)
ごめん、アンカー>>909です。
913+2 ：名無し名人 [↑] ：2009/09/06(日) 02:50:36 ID:kizG3Nop
>>909
いや、同一。amano souho一回２０００まで落ちてる。
914+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 03:57:43 ID:D+Qj6tY7 (1/4)
>>909
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/575
高齢者の低級ソフト指しが図星突かれてあわててますｗ
自分の立てたスレで単発ID駆使してコピペ嵐までしてたことが判明。
927+2 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/06(日) 08:22:42 ID:M18+dWN9 (4/8)
>>913
だよね。
終盤だけソフト使ったり、工夫してた時期だね。
中盤カスだから、こいつはすぐピンときた。
928+1 ：Soho Amano [] ：2009/09/06(日) 09:14:03 ID:JI+Qti/1
>>911
>>913
>>927
本人が別人っていってるんだけど (^_^;)
>>914
こいつはアホだからスルーでいいでしょう
929 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/06(日) 09:56:24 ID:dAe89a5f
天野さんオモロ杉w
945+3 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 17:08:32 ID:D+Qj6tY7 (2/4)
>>927
＞＞だよね。
＞＞終盤だけソフト使ったり、工夫してた時期だね。
＞＞中盤カスだから、こいつはすぐピンときた。
こいつ中身が低級のモウロクジジィなんでｗ
部分ソフトとは随分思い切ったことしたもんです。
バレるに決まってるのに（笑）
高段観戦チャットでは手の意味なんか分らないから
「先手優勢」「後手優勢」なんてGPS使いながらバカでもできる書き込み。
ソフトである事を遠まわしに指摘されて沈黙した知的障害者です（爆）
>>911
>>913
>>927
本人が別人っていってるんだけど (^_^;)
>>914
こいつはアホだからスルーでいいでしょう
929 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/06(日) 09:56:24 ID:dAe89a5f
天野さんオモロ杉w
945+3 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 17:08:32 ID:D+Qj6tY7 (2/4)
>>927
＞＞だよね。
＞＞終盤だけソフト使ったり、工夫してた時期だね。
＞＞中盤カスだから、こいつはすぐピンときた。
こいつ中身が低級のモウロクジジィなんでｗ
部分ソフトとは随分思い切ったことしたもんです。
バレるに決まってるのに（笑）
高段観戦チャットでは手の意味なんか分らないから
「先手優勢」「後手優勢」なんてGPS使いながらバカでもできる書き込み。
ソフトである事を遠まわしに指摘されて沈黙した知的障害者です（爆）
946+2 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 17:55:55 ID:MfJeVtgQ (1/2)
>>945
こいつ嫁さんも貰えないアホだからスルーしてくださいな
947 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 18:02:56 ID:D+Qj6tY7 (3/4)
>>946
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239980996/803
IDと知的障害丸出しの「けけけ」という笑いに注目
>>928
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/580
ルーターの再起動や携帯を駆使して２つのIDを使ってます。
おまけに自分が会社社長とか大ボラ吹き始めました（爆）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/582
948+1 ：名無し名人 [↑] ：2009/09/06(日) 18:12:08 ID:M18+dWN9 (6/8)
>>945
皆で観戦してて笑ってたんだよｗ
「まるだしｗ」、とか「ばれないと思ってるのかｗ」とか。
いちいち言い訳する必要あるのは、同一人物のあなたしかいないのよｗ
皆にとってはまとめて削除されてもどうでもいいことなのよ。
949 ：948 [↓] ：2009/09/06(日) 18:30:18 ID:M18+dWN9 (7/8)
アンカーミスだ
>>946
>>945氏、すまんな。あなたも見ていたんだね。
950 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 18:45:52 ID:MfJeVtgQ (2/2)
アンチ君たちムキになりだしたな
>>945
皆で観戦してて笑ってたんだよｗ
「まるだしｗ」、とか「ばれないと思ってるのかｗ」とか。
いちいち言い訳する必要あるのは、同一人物のあなたしかいないのよｗ
皆にとってはまとめて削除されてもどうでもいいことなのよ。
949 ：948 [↓] ：2009/09/06(日) 18:30:18 ID:M18+dWN9 (7/8)
アンカーミスだ
>>946
>>945氏、すまんな。あなたも見ていたんだね。
950 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 18:45:52 ID:MfJeVtgQ (2/2)
アンチ君たちムキになりだしたな
959+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 19:53:56 ID:D+Qj6tY7 (4/4)
>>948
どうやらあなたはリアル高段者のようです。敬意を表して
中身低級ソフト指し、GOMANOSUKE＝amano souhoの過去ログ爆笑発言を捧げます。
588 ：名無し名人 [] ：2009/06/06(土) 13:31:08 ID:q1XwIbPh
オイラは時々、ソフト指しをしながら別のパソコンで自分の将棋をリアルタ
イムに見る。ギャラリーのチャットの内容をチェックするのさ。全然バレて
ないようだ。下手糞なソフト指しだと、「こいつはＢリスト入りだな」とか
書かれているな。オイラはそんなヘマはしない。けけけけけ
602 ：名無し名人 [] ：2009/06/07(日) 14:12:03 ID:AN91jvEO
だからオイラはソフト指しするとき、別のパソで観戦させとく。あとでゆっく
りチャットを読むのさ。大駒をズバズバ叩き切るソフトの指し手に、みんな興
奮して満足しているよ。今夜も高段者を血祭りさ。そしてギャラリーも沸かせ
る。ソフトが妙手を見つけた時、チャットでその手を予想してやる。それから
その手を本当に指すので、チャットでも英雄になれる。こりゃたまらんね。
987+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 22:22:23 ID:RpWpUPQW
>>959
完全にスルーされてるな。けけけ
988 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/06(日) 22:23:54 ID:M18+dWN9 (8/8)
>>987
ゴクロウｗ
>>948
どうやらあなたはリアル高段者のようです。敬意を表して
中身低級ソフト指し、GOMANOSUKE＝amano souhoの過去ログ爆笑発言を捧げます。
588 ：名無し名人 [] ：2009/06/06(土) 13:31:08 ID:q1XwIbPh
オイラは時々、ソフト指しをしながら別のパソコンで自分の将棋をリアルタ
イムに見る。ギャラリーのチャットの内容をチェックするのさ。全然バレて
ないようだ。下手糞なソフト指しだと、「こいつはＢリスト入りだな」とか
書かれているな。オイラはそんなヘマはしない。けけけけけ
602 ：名無し名人 [] ：2009/06/07(日) 14:12:03 ID:AN91jvEO
だからオイラはソフト指しするとき、別のパソで観戦させとく。あとでゆっく
りチャットを読むのさ。大駒をズバズバ叩き切るソフトの指し手に、みんな興
奮して満足しているよ。今夜も高段者を血祭りさ。そしてギャラリーも沸かせ
る。ソフトが妙手を見つけた時、チャットでその手を予想してやる。それから
その手を本当に指すので、チャットでも英雄になれる。こりゃたまらんね。
987+1 ：名無し名人 [] ：2009/09/06(日) 22:22:23 ID:RpWpUPQW
>>959
完全にスルーされてるな。けけけ
988 ：名無し名人 [↓] ：2009/09/06(日) 22:23:54 ID:M18+dWN9 (8/8)
>>987
ゴクロウｗ
651 ：名無し名人：2010/07/22(木) 08:02:56 ID:tftrwT4/
652 ：名無し名人：2010/07/22(木) 08:39:52 ID:kxUjrX/X
>>644-650
危地害ニート、書いているうちに自分でも何が何だかわからなくなって来てるんじゃないのか？
危地害ニート、書いているうちに自分でも何が何だかわからなくなって来てるんじゃないのか？
なんで将棋板に子供がいるんだ？
将棋板は将棋ばっかしてるから頭は子供の奴が多いよ
655 ：名無し名人：2010/07/22(木) 14:11:31 ID:a6X9aV73
>>644-650
暑さで頭がおかしくなったようだ
暑さで頭がおかしくなったようだ
>>652-655
コピペに反応するのは本人しかいないのお爺ちゃんｗｗｗ
コピペに反応するのは本人しかいないのお爺ちゃんｗｗｗ
657 ：名無し名人：2010/07/23(金) 07:59:12 ID:Cn4qR331
もう連盟もおしまいだな
人間は苦しい時に何かを生み出すものだ。
連盟に期待しよう。
連盟に期待しよう。
659 ：名無し名人：2010/07/23(金) 21:08:31 ID:Cn4qR331
失う物ばっかだな
660 ：名無し名人：2010/07/24(土) 07:35:41 ID:RUY6O3Zt
これで清水市代がボコボコにされたらやばいな
661 ：名無し名人：2010/07/24(土) 12:25:33 ID:vkIxtD0i
662 ：名無し名人：2010/07/24(土) 17:30:10 ID:CNnZKhCk
女流は将棋が荒いので、一方的な虐殺くらう恐れがある
663 ：名無し名人：2010/07/24(土) 18:46:05 ID:vkIxtD0i
玉砕戦だな
664 ：名無し名人：2010/07/24(土) 23:05:27 ID:RUY6O3Zt
新聞社ももっと費用対効果を考えた方がいいな
666 ：名無し名人：2010/07/24(土) 23:09:11 ID:EravdrhS
ジジイの書き込みは最後が「な」で終わる。
独り言の特徴、つまり人との会話を拒否していることがよくわかる。
ほんと板のゴミだわ。
独り言の特徴、つまり人との会話を拒否していることがよくわかる。
ほんと板のゴミだわ。
そうだな
新聞社も連盟も、幹部は自分の代まで持てばいいと思っているんだよ。
ソフトとの対局棋士を格下げしたのでもわかるだろ？
ソフトとの対局棋士を格下げしたのでもわかるだろ？
669 ：名無し名人：2010/07/25(日) 08:52:56 ID:ie8/5SeT
自分さえ良ければそれでいいんだ
670 ：名無し名人：2010/07/25(日) 12:26:51 ID:aiOkqKNb
将棋欄を読むやつ周りにだれもおらんな
671 ：名無し名人：2010/07/25(日) 12:46:49 ID:68Kw0A6J
新聞とるやついないな
月４０００円ならﾈｯﾄするな
なで終わるのは方言じゃない？
大阪は言わない
月４０００円ならﾈｯﾄするな
なで終わるのは方言じゃない？
大阪は言わない
収入が増えないんだから支出を抑えればいいんだよ
少なくとも新入社員が毎年４人入るんだから不良社員を毎年４人リストラすればいい
少なくとも新入社員が毎年４人入るんだから不良社員を毎年４人リストラすればいい
スポーツ新聞買うやつならコンビニで結構見るからそっちに将棋欄を…
674 ：名無し名人：2010/07/25(日) 16:52:21 ID:aiOkqKNb
将棋欄を読むやつ周りにだれもおらんよってにな
675 ：名無し名人：2010/07/25(日) 17:06:33 ID:DheCPYlu
将棋欄はチラシでよかろ
676 ：名無し名人：2010/07/25(日) 17:40:51 ID:aiOkqKNb
将棋欄を読むやつ周りにだれもおらんやん
うちの親父は読んでるがな
俺はネットでタイトル戦の中継は全く見ないけど
新聞の将棋欄だけは読むな
飛行機とかの長距離移動の時の暇つぶしには一番いい
新聞の将棋欄だけは読むな
飛行機とかの長距離移動の時の暇つぶしには一番いい
679 ：名無し名人：2010/07/25(日) 21:15:05 ID:Yyluhbvy
あんな小さな欄が暇つぶしになるのか？
結構いい感じの暇つぶしになるよ
681 ：名無し名人：2010/07/25(日) 22:28:12 ID:ie8/5SeT
どんだけの人が読んでるの？ハァ
682 ：名無し名人：2010/07/25(日) 23:16:52 ID:ie8/5SeT
けったいな大阪弁しゃべらはる人がいてまっさかいに
朝喫茶店で将棋欄を読むと落ち着くよ
結構南野みたいな感じで
軽く将棋欄を見てる人は多いのかもな
軽く将棋欄を見てる人は多いのかもな
一駅分くらいの暇つぶしにはなりそう
686 ：名無し名人：2010/07/26(月) 02:06:03 ID:pxNY70mh
将棋欄が無くなっても売り上げが落ちないなら無くてもいいと思うな。
今新聞の将棋欄があっても無くなっても同じだ。
実際どんどん無くなってるでしょ将棋欄
689 ：名無し名人：2010/07/26(月) 22:46:28 ID:pxNY70mh
新聞社ももっと魅力のある紙面作りを心掛けろよ。
AKB48関連を連載にした方がいいぞ。
AKB48関連を連載にした方がいいぞ。
新聞社は儲けが減っているので、マイナーな将棋の支出を減する。
691 ：名無し名人：2010/07/27(火) 23:14:57 ID:LEeloc5H
将棋欄より数独欄にした方がみんなが楽しめる
692 ：名無し名人：2010/07/28(水) 08:19:50 ID:WOTQ2qkZ
インターネットの普及で素人たちを騙せなくなったようだ
連盟は今策をねっているはずだ。
羽生たちの対策とは？
スポンサーがなくなって、将棋連盟が解散したら凄いぞ
小池重明みたいなのが、うようよと野に解き放たれる
小池重明みたいなのが、うようよと野に解き放たれる
696 ：名無し名人：2010/07/28(水) 19:28:07 ID:WOTQ2qkZ
林葉直子さん１５年ぶりプロ棋戦対局、完敗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000720-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000720-yom-soci
697 ：名無し名人：2010/07/29(木) 04:58:16 ID:QDdZpXWS
羽生でも何十面指しとか言ってアマチュア相手にほとんど対局料無しで対局した事あるよね？
どうしてコンピュータが相手だと途端に法外な対局料に跳ね上がるの？ハァ？
どうしてコンピュータが相手だと途端に法外な対局料に跳ね上がるの？ハァ？
プロとはそういうもんだ。
野球選手だって、ＴＶで流してもしょうがない子供教室よりも、
売り物になるタレント相手の野球のほうがギャラははるかに高い。
野球選手だって、ＴＶで流してもしょうがない子供教室よりも、
売り物になるタレント相手の野球のほうがギャラははるかに高い。
マルチうぜぇ
林葉は夏の夢で終わった。
それでよい
それでよい
妖怪写真怖いよー
702 ：名無し名人：2010/07/29(木) 18:46:58 ID:qBGjGF4F
>>697
プロはチキンだから逃げ回っているだけ
プロはチキンだから逃げ回っているだけ
703 ：名無し名人：2010/07/29(木) 21:38:51 ID:QDdZpXWS
ゲゲゲの女房では妖怪ブームだ
704 ：名無し名人：2010/07/30(金) 07:42:50 ID:HRtXOJN3
日本将棋連盟 名人戦騒動 財政悪化浮き彫り
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-653.html
将棋連盟から女流棋士が独立／自立促した財政改革
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2006/1202.html
揺れる棋士制度、将棋連盟が改革案――財政難打開へ妙手探る
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2006.cfm?i=20060512s1001sq
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-653.html
将棋連盟から女流棋士が独立／自立促した財政改革
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2006/1202.html
揺れる棋士制度、将棋連盟が改革案――財政難打開へ妙手探る
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2006.cfm?i=20060512s1001sq
財政悪化の時こそ智恵をしぼるのだ。
706 ：名無し名人：2010/07/30(金) 23:06:37 ID:HRtXOJN3
整いました。
知恵を絞らずに女流を搾りました。
知恵を絞らずに女流を搾りました。
707 ：名無し名人：2010/07/31(土) 21:47:12 ID:EwCVPjqs
凄いバッシング。同情するわ (T_T)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280317500/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280317500/l50
708 ：名無し名人：2010/08/01(日) 00:59:15 ID:yu2DzWi8
709 ：名無し名人：2010/08/01(日) 06:41:37 ID:LzJ0rUpu
最近の連盟の財政状況はどうなんだろう？
米長が会長辞めたらまた悪化しそうだな
民主党みたいにさらに借金こさえる馬鹿は棋士にはいないといいが
民主党みたいにさらに借金こさえる馬鹿は棋士にはいないといいが
米長が会長やめるわけない。
餅代ぶりまいてりゃ退役棋士＆ロートル棋士からの票は確実。
餅代ぶりまいてりゃ退役棋士＆ロートル棋士からの票は確実。
米長は財政建て直しに弱いロートルをも切ろうとしてて（これこそが米長の本丸。女流の改革は三の丸）、
武者野や植山らに反発受けてるんだが。
武者野や植山らに反発受けてるんだが。
青野照市＝凡人
米長邦雄＝軍人
中原 誠＝変人
次の会長は、凡人がいいと思います
米長邦雄＝軍人
中原 誠＝変人
次の会長は、凡人がいいと思います
何も出来ない凡人じゃ。
今まで借金膨らましてきた前例を踏襲してしまって、さらにダメになる。
事なかれ主義の馬鹿が無い頭で目先丸く収めてるつもりが、結局破滅へ一直線。
変人軍人のほうがマシ。
今まで借金膨らましてきた前例を踏襲してしまって、さらにダメになる。
事なかれ主義の馬鹿が無い頭で目先丸く収めてるつもりが、結局破滅へ一直線。
変人軍人のほうがマシ。
715 ：名無し名人：2010/08/02(月) 22:11:33 ID:y6hC7u8q
次の会長は原田泰夫さんがいいな
716 ：名無し名人：2010/08/03(火) 08:02:11 ID:LnJzKMwb
イタコにお願いしてください
神に祈ろう
原田九段を呼ぼうとしたら、大山名人が降臨してしまった！
外部委員を入れた方がいいと思う
棋士は頭はいいから自分達で何でもできると勘違いしがちだけど
餅は餅屋
その道のプロに任せたほうがいい
棋士は頭はいいから自分達で何でもできると勘違いしがちだけど
餅は餅屋
その道のプロに任せたほうがいい
それでLPSAみたくなるんだな
721 ：名無し名人：2010/08/04(水) 07:37:35 ID:HLD6Nbr5
殴打先生ならだれにも負けないぞ
プロ野球選手を委員にして将棋界を変えよう
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100804/t10013167271000.html
北の湖＝中原誠
三重ノ海＝米長邦雄
どっちもダメだったか
次は、暗黒時代をたった1人で支えた、千代の富士＝谷川浩司にまかせるしかないな
その次が、貴乃花＝羽生善治だ
北の湖＝中原誠
三重ノ海＝米長邦雄
どっちもダメだったか
次は、暗黒時代をたった1人で支えた、千代の富士＝谷川浩司にまかせるしかないな
その次が、貴乃花＝羽生善治だ
724 ：名無し名人：2010/08/04(水) 23:34:09 ID:+yoAR+c5
将棋は日本がある限りなくならないが、
プロ将棋は分からないな
プロ将棋は分からないな
725 ：名無し名人：2010/08/05(木) 07:14:56 ID:uHp+NnhW
神吉宏充なんか良いと思うがどうだろう？
726 ：名無し名人：2010/08/05(木) 17:35:40 ID:ZEPrFYDp
年中将棋まつりになるぞ
727 ：名無し名人：2010/08/05(木) 19:00:03 ID:O1zRxENh
その方がファンとしてはありがたい。
もっと本気で普及活動をして欲しいので、神吉を普及部長かなんかにして
ガツガツイベントを打って欲しい。
会長はそれなりに品格のある人間の方がいいと思うので、
有吉先生とか。
ガツガツイベントを打って欲しい。
会長はそれなりに品格のある人間の方がいいと思うので、
有吉先生とか。
いずれタニー、羽生となるだろうけど今はやっぱり米永で財務改革をやって欲しいな。
米永ならどんなに嫌われても恨み買ったってへっちゃらなんだからもっと大胆に
リストラ出来ないのかな？
とてもタニーが人から嫌われる様な事（将棋連盟にとっては良い事）出来るとは
思えないんだけどな・・・。
米永ならどんなに嫌われても恨み買ったってへっちゃらなんだからもっと大胆に
リストラ出来ないのかな？
とてもタニーが人から嫌われる様な事（将棋連盟にとっては良い事）出来るとは
思えないんだけどな・・・。
731 ：名無し名人：2010/08/06(金) 07:56:10 ID:piQbOGqE
谷川や羽生がジジイになり髪の毛が薄くなって会長を務める姿は想像したくないな。
神吉はイベント要員でしかない
>>731
谷川も羽生もここまでハゲてないから、見る方が悲しくなるようなハゲには
ならないだろ。
まあ二人がジジイになったころ、将棋界そのものがどうなっているかによって
哀しみが決まるね。
沈みかけの船に飾られているような状態にはなってほしくない。
ていうか、羽生は普及の大切さを誰よりわかっているので、引退したら会長には
ならずに世界に旅立ちそうな気もする。
谷川も羽生もここまでハゲてないから、見る方が悲しくなるようなハゲには
ならないだろ。
まあ二人がジジイになったころ、将棋界そのものがどうなっているかによって
哀しみが決まるね。
沈みかけの船に飾られているような状態にはなってほしくない。
ていうか、羽生は普及の大切さを誰よりわかっているので、引退したら会長には
ならずに世界に旅立ちそうな気もする。
谷川はいずれ会長になるだろう
しかし、ハブは去るかもしれん
しかし、ハブは去るかもしれん
羽生は会館の件があるからなぁ。運営には関わらないだろう。
羽生はA級の間は会長とか役職受けないだろう。
渡辺の方が先にAから落ちて、積極的に役員やりそう。
谷川会長、渡辺副会長、木村渉外、野月運営、上野（西尾）広報、羽生A級ぐらいで、
結局羽生世代はだれも連盟理事にいないとか、普通にありそうだ。
渡辺の方が先にAから落ちて、積極的に役員やりそう。
谷川会長、渡辺副会長、木村渉外、野月運営、上野（西尾）広報、羽生A級ぐらいで、
結局羽生世代はだれも連盟理事にいないとか、普通にありそうだ。
737 ：名無し名人：2010/08/07(土) 07:41:38 ID:LGt2IxQx
魔太郎はあれ以上老けないから得だな
羽生はリーダシップを取るようなタイプじゃないな
土生世代の中では佐藤の方が向いてると思う
土生世代の中では佐藤の方が向いてると思う
739 ：名無し名人：2010/08/07(土) 17:45:32 ID:eYS5uN+A
風格から行けば魔太郎が最高だぞ。
あれ以上髪の毛は薄くなりようがないからな。
あれ以上髪の毛は薄くなりようがないからな。
ＴＶの視聴率は、今や秒単位で集計しているらしい。
読者の関心がどこにあるのか、新聞も行単位で集計したほうがいい。
古い伝統を重んじたい気持ちもわからなくはないが、
古新聞のイメージだけは避けるべきかと思う。
読者の関心がどこにあるのか、新聞も行単位で集計したほうがいい。
古い伝統を重んじたい気持ちもわからなくはないが、
古新聞のイメージだけは避けるべきかと思う。
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=391
http://www.bekkoame.ne.jp/~tagame515/newpage13-11.htm
寡黙は美徳？ 新名人の課題
共同記者会見の直後、立ち会っていた日本将棋連盟のある職員が「新名人は歴代名人のなかで最も寡黙な名人かもしれないなあ」と、
やや嘆息交じりにつぶやいていたのが印象的でした。
名人位はいわば“将棋界の顔”。今夜から、「寡黙が美徳」ではすまされない立場に立った新名人、この難関をいかにクリアーするかが、
今後の大きな課題の一つといえるかも知れません。
丸山、これでは、イベントに呼ばれるわけがないだろう
貴乃花親方を見習って、もっとべらべらとしゃべるキャラに変身すべきだ
http://www.bekkoame.ne.jp/~tagame515/newpage13-11.htm
寡黙は美徳？ 新名人の課題
共同記者会見の直後、立ち会っていた日本将棋連盟のある職員が「新名人は歴代名人のなかで最も寡黙な名人かもしれないなあ」と、
やや嘆息交じりにつぶやいていたのが印象的でした。
名人位はいわば“将棋界の顔”。今夜から、「寡黙が美徳」ではすまされない立場に立った新名人、この難関をいかにクリアーするかが、
今後の大きな課題の一つといえるかも知れません。
丸山、これでは、イベントに呼ばれるわけがないだろう
貴乃花親方を見習って、もっとべらべらとしゃべるキャラに変身すべきだ
742 ：名無し名人：2010/08/08(日) 02:23:35 ID:rk8I5bGD
みんな神吉を見習ってトランプをパラパラやりながら登場するのさ。
派手なスーツにネクタイをしてね。
派手なスーツにネクタイをしてね。
http://blog.livedoor.jp/vitaminw/archives/52412580.html
貴乃花の乱！まっすぐな男・貴乃花親方が角界改革のため決起の巻。
←ちなみに、2012年には地球が滅ぶので次の理事選を待っているわけにはいかないのです！
貴乃花親方もこの本を推薦していますよ！
って、そりゃ焦るわけだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽生も、オカルトにはまって、こんな風になられちゃ困るなあ
貴乃花の乱！まっすぐな男・貴乃花親方が角界改革のため決起の巻。
←ちなみに、2012年には地球が滅ぶので次の理事選を待っているわけにはいかないのです！
貴乃花親方もこの本を推薦していますよ！
って、そりゃ焦るわけだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽生も、オカルトにはまって、こんな風になられちゃ困るなあ
744 ：名無し名人：2010/08/08(日) 15:27:28 ID:exxd1/HV
ボサボサの頭で着物を着てプカプカタバコをふかす棋士って最近いないな。
今は時代が違うからなゆとりくせー
モンスターどもがうるさすぎる
モンスターどもがうるさすぎる
棋士は皆坊主になろう。
レッツゴー陰陽師みたいな歌も出そう
奨励会員だけど金田一っぽい人いたよな
749 ：名無し名人：2010/08/09(月) 23:28:02 ID:7vt5FzSo
最近のバランスシートが出てこないかな？
> 「新名人は歴代名人のなかで最も寡黙な名人かもしれないなあ」
塚田はもう忘れられてるんだね
塚田はもう忘れられてるんだね
751 ：名無し名人：2010/08/11(水) 07:05:46 ID:LFtlD1ag
内藤國雄九段はどうだろう？
奨励会員は皆うどん家で修業させよう
753 ：名無し名人：2010/08/11(水) 22:18:59 ID:B1sCD0Yi
と金のうどんや
754 ：名無し名人：2010/08/12(木) 18:09:26 ID:vugn0yxj
唐揚げ
755 ：名無し名人：2010/08/12(木) 18:10:33 ID:7ek5w1Sh
>>750
塚田は叩かれたの？
塚田は叩かれたの？
757 ：名無し名人：2010/08/12(木) 22:13:27 ID:7ek5w1Sh
なんで丸山だと（ｒｙ
塚田は以前の力はもう無い。
全盛期もまぐれにちかい。
全盛期もまぐれにちかい。
759 ：名無し名人：2010/08/13(金) 08:27:47 ID:XtXHQcEa
>>758
キチガイニート席主何やってんの？
キチガイニート席主何やってんの？
>>757
記者連中に嫌われてただけだろ
記者連中に嫌われてただけだろ
761 ：名無し名人：2010/08/13(金) 18:41:25 ID:Uc1J02gQ
本当に清水が可哀そうだよな
２チャンネルソフトスレはキチガイの自演一色
764 ：名無し名人：2010/08/14(土) 00:45:04 ID:yAc0ZQOg
連盟も大規模なリストラが必要だろう。
http://www.asahi.com/national/update/0813/TKY201008130352.html
放駒新体制、想定外の投票で誕生 貴乃花親方が「反乱」
１２日午後７時半、東京・国技館２階の会議室で開かれた理事会。午前の理事会も含め、それまでまったく発言がなかった貴乃花親方（元横綱）が口を開いた。
「難局を乗り切るには、北の湖親方（元横綱）が適格だと思います」
すかさず北の湖親方が「推薦があったので、私も受けさせていただきます」。すると、「本命」とみられた放駒親方が「北の湖さんが出るなら、私は辞退します」と
言い出した。出席した役員の多くが驚いたという。
ある出席者は「貴乃花親方がいきなり言い出してびっくりした。ひやりとした。まずいな、と思った」。
張りつめた空気の中、武蔵川理事長の謹慎中に理事長代行を務めた村山弘義理事（元東京高検検事長）が「北の湖さんは２年前に不祥事で辞め、いわば
傷がある」などとたしなめた。だが、北の湖、貴乃花両親方とも引く気配はなく、無記名投票となった。
これを将棋界に例えると
羽生「「難局を乗り切るには、中原（永世名人）が適格だと思います」
すかさず中原が「推薦があったので、私も受けさせていただきます」。
「中原さんは数年前に不祥事があり、いわば傷がある」などとたしなめた。
放駒親方は、将棋で言うと誰にあたる？
放駒新体制、想定外の投票で誕生 貴乃花親方が「反乱」
１２日午後７時半、東京・国技館２階の会議室で開かれた理事会。午前の理事会も含め、それまでまったく発言がなかった貴乃花親方（元横綱）が口を開いた。
「難局を乗り切るには、北の湖親方（元横綱）が適格だと思います」
すかさず北の湖親方が「推薦があったので、私も受けさせていただきます」。すると、「本命」とみられた放駒親方が「北の湖さんが出るなら、私は辞退します」と
言い出した。出席した役員の多くが驚いたという。
ある出席者は「貴乃花親方がいきなり言い出してびっくりした。ひやりとした。まずいな、と思った」。
張りつめた空気の中、武蔵川理事長の謹慎中に理事長代行を務めた村山弘義理事（元東京高検検事長）が「北の湖さんは２年前に不祥事で辞め、いわば
傷がある」などとたしなめた。だが、北の湖、貴乃花両親方とも引く気配はなく、無記名投票となった。
これを将棋界に例えると
羽生「「難局を乗り切るには、中原（永世名人）が適格だと思います」
すかさず中原が「推薦があったので、私も受けさせていただきます」。
「中原さんは数年前に不祥事があり、いわば傷がある」などとたしなめた。
放駒親方は、将棋で言うと誰にあたる？
放駒親方（魁傑）を見たら桐山先生を思い出した
768 ：名無し名人：2010/08/14(土) 18:46:39 ID:yAc0ZQOg
体格から行くとやっぱり神吉だな
769 ：名無し名人：2010/08/14(土) 19:51:29 ID:bKVHe0Uq
愛想、態度の悪い力士に気を遣う相撲の番記者と比べたら
観戦記者なんて超ヌルい仕事だから
おいしい仕事を失いたくない観戦記者(＝将棋ゴロ)が
「将棋人気は健在です」などと新聞社にゴマすって棋戦が存続しているのが現状
観戦記者なんて超ヌルい仕事だから
おいしい仕事を失いたくない観戦記者(＝将棋ゴロ)が
「将棋人気は健在です」などと新聞社にゴマすって棋戦が存続しているのが現状
日本将棋連盟とWOWOWって同じ運命を背負ってるような組織かも。
メディア大手がバックについているが急激に支持を失う運命が待ち受けてる。
メディア大手がバックについているが急激に支持を失う運命が待ち受けてる。
771 ：名無し名人：2010/08/15(日) 03:32:47 ID:YFYbchfP
>心配なことも書かれてありました。
>日本将棋連盟全体の収支が、２００９年度は、約９７５４万円の赤字だったそうです。
>免状料の収入が、落ち込まれたようです。
>１億５９００万円から、１億２３００万円に減少されたそうです。
http://shingoozisann.blog48.fc2.com/blog-entry-225.html
>日本将棋連盟全体の収支が、２００９年度は、約９７５４万円の赤字だったそうです。
>免状料の収入が、落ち込まれたようです。
>１億５９００万円から、１億２３００万円に減少されたそうです。
http://shingoozisann.blog48.fc2.com/blog-entry-225.html
力士の場合だと
力士＞＞マスコミって感じがするけど
将棋の場合は
マスコミ＞＞棋士
って気がする
マスコミ依存の弊害かな
力士＞＞マスコミって感じがするけど
将棋の場合は
マスコミ＞＞棋士
って気がする
マスコミ依存の弊害かな
774 ：名無し名人：2010/08/15(日) 17:32:58 ID:YFYbchfP
赤字が続けば純資産を食い潰し、いずれは破たんという事ですか (ー_ー)
>>771
羽生名人、藤井竜王になれば免状の申請は一気に増えそうなんだけどな
羽生名人、藤井竜王になれば免状の申請は一気に増えそうなんだけどな
776 ：名無し名人：2010/08/15(日) 18:01:15 ID:YFYbchfP
魔太郎ではな確かに
大手マスコミが撤退すればそれだけで即死しかねない希ガス
羽生名人・藤井竜王になったくらいで
免状収入が伸びるような甘い時代じゃないよ
免状収入が伸びるような甘い時代じゃないよ
ソフトといい勝負の棋士に認定してもらっても
うれしくないからね
うれしくないからね
780 ：名無し名人：2010/08/16(月) 07:19:13 ID:NZtwFSko
将棋も近い内に完全解析されるだろう。けけけ
「ルービックキューブ神の数字」
20手以内でそろうと証明＝ルービックキューブ―コンピューターで解析・
米独チーム 立方体のパズル「ルービックキューブ」は、どんな状態からで
も20手以内で各面の色を全部そろえられることを証明したと、米カリフォル
ニア州のプログラマー、トマス・ロキッキさんら米独4人の研究チームが15
日までに発表した。この最善の回し方を選択し続けた場合にどうしても必要
な手数は「神の数字」と呼ばれ、長年数学の研究対象とされてきたが、コン
ピューターによる解析で決着したという。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/?1281880119
「ルービックキューブ神の数字」
20手以内でそろうと証明＝ルービックキューブ―コンピューターで解析・
米独チーム 立方体のパズル「ルービックキューブ」は、どんな状態からで
も20手以内で各面の色を全部そろえられることを証明したと、米カリフォル
ニア州のプログラマー、トマス・ロキッキさんら米独4人の研究チームが15
日までに発表した。この最善の回し方を選択し続けた場合にどうしても必要
な手数は「神の数字」と呼ばれ、長年数学の研究対象とされてきたが、コン
ピューターによる解析で決着したという。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/?1281880119
多分将棋の解析は当分ない
勿論将棋の変化が膨大なこともあるが
それ以上に将棋は日本だけのゲームだから
解析したところで世界的には全く価値がないという理由がある
勿論将棋の変化が膨大なこともあるが
それ以上に将棋は日本だけのゲームだから
解析したところで世界的には全く価値がないという理由がある
別に完全解析などする必要はない。
たとえばある局面で35手詰めの手順が見つかっているとして、
本当は23手詰めの手順もあったとする。
でもそんな手順は見つからなくても勝敗には関係ない。
詰みがひっくり返ることはないのだから。たとえ非効率的な35手詰みでも必勝である。
また詰みが確定している場面、過去の棋譜において投了された場面の大半
（中には逆転の余地のある棋譜もあるかもしれないが）から
さらにすべての考えられる手順を解析する必要もない。
詰み筋がひとつでも見つかれば次の局面の解析に移ってよい。
たとえばある局面で35手詰めの手順が見つかっているとして、
本当は23手詰めの手順もあったとする。
でもそんな手順は見つからなくても勝敗には関係ない。
詰みがひっくり返ることはないのだから。たとえ非効率的な35手詰みでも必勝である。
また詰みが確定している場面、過去の棋譜において投了された場面の大半
（中には逆転の余地のある棋譜もあるかもしれないが）から
さらにすべての考えられる手順を解析する必要もない。
詰み筋がひとつでも見つかれば次の局面の解析に移ってよい。
783 ：名無し名人：2010/08/16(月) 13:39:58 ID:QtiaE8x7
プロがソフトに勝っても連盟は衰退する。
785 ：名無し名人：2010/08/18(水) 07:12:08 ID:Y92+n9Sq
786 ：名無し名人：2010/08/18(水) 07:13:28 ID:Y92+n9Sq
（３）米長邦雄氏が、東京都教育委員／日本将棋連盟会長としてふさわしくない理由（その３）
スキャンダラスな経歴
■米長邦雄十段のショーゲキヌード――将棋「十段」戦を前に、鳥取砂丘に遊ぶ 「FOCUS」 1985年11月1日号
■将棋界を震撼させる「怪文書」騒動！ 米長邦雄九段の理事落選にからみ・・・ 「週刊宝石」1997年7月10日号
■特集 暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」 「週刊新潮」1998年4月2日号
■［激震スクープ］ 「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」 美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き 東京都教育委員選出のさ中 "千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」 『週刊ポスト』2000年1月17日号
■「石原知事の言うことは聞きません」 東京都教育委員・米長邦雄永世棋聖 「私の性・教育論」 「週刊現代」2000年1月29日号
■米長邦雄は私の婚約者を寝取った最低の男、『朝日新聞』と共謀して「名人戦強奪」策す黒幕に桐谷七段が激怒 『週刊現代』2006年5月20日号（2006.5.16）
■怒りの告発第２弾 「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」 桐谷広人七段 『週刊現代』2006年5月27日号（2006.5.23）
■怒りの告発第３弾 将棋界を食い物にする米長邦雄「卑しすぎる全謀略」 桐谷広人七段 『週刊現代』2006年6月3日号（2006.5.30）
■桐谷広人七段の告発第４弾！「米長邦雄が"名人戦移籍失敗"で中原誠永世十段に責任転嫁」 『週刊現代』2006年6月10日号（2006.5.30）
■米長邦雄に都教育委員の資格を問う声 [ゲンダイ] 阿修羅（2006.6.1）
■桐谷広人七段の告発第５弾！「米長邦雄は東京都教育委員に不適格だ」 『週刊現代』6月17日号（2006.6.6）
■全国の教育を歪めるハレンチ男・米長邦雄を都教育委員から追放するぞ！ “鮮烈市民派”戸田ひさよし氏（門真（かどま）市議会議員）（2006.7.3）
スキャンダラスな経歴
■米長邦雄十段のショーゲキヌード――将棋「十段」戦を前に、鳥取砂丘に遊ぶ 「FOCUS」 1985年11月1日号
■将棋界を震撼させる「怪文書」騒動！ 米長邦雄九段の理事落選にからみ・・・ 「週刊宝石」1997年7月10日号
■特集 暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」 「週刊新潮」1998年4月2日号
■［激震スクープ］ 「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」 美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き 東京都教育委員選出のさ中 "千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」 『週刊ポスト』2000年1月17日号
■「石原知事の言うことは聞きません」 東京都教育委員・米長邦雄永世棋聖 「私の性・教育論」 「週刊現代」2000年1月29日号
■米長邦雄は私の婚約者を寝取った最低の男、『朝日新聞』と共謀して「名人戦強奪」策す黒幕に桐谷七段が激怒 『週刊現代』2006年5月20日号（2006.5.16）
■怒りの告発第２弾 「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」 桐谷広人七段 『週刊現代』2006年5月27日号（2006.5.23）
■怒りの告発第３弾 将棋界を食い物にする米長邦雄「卑しすぎる全謀略」 桐谷広人七段 『週刊現代』2006年6月3日号（2006.5.30）
■桐谷広人七段の告発第４弾！「米長邦雄が"名人戦移籍失敗"で中原誠永世十段に責任転嫁」 『週刊現代』2006年6月10日号（2006.5.30）
■米長邦雄に都教育委員の資格を問う声 [ゲンダイ] 阿修羅（2006.6.1）
■桐谷広人七段の告発第５弾！「米長邦雄は東京都教育委員に不適格だ」 『週刊現代』6月17日号（2006.6.6）
■全国の教育を歪めるハレンチ男・米長邦雄を都教育委員から追放するぞ！ “鮮烈市民派”戸田ひさよし氏（門真（かどま）市議会議員）（2006.7.3）
連盟は中髙生の将棋を何とかしよう
ニートじじいの米長嫌いは相当なもんだな。これが原動力なんだろう。
121 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/08/18(水) 06:52:00 ID:Y92+n9Sq
それにしてもプロは卑怯だな
121 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/08/18(水) 06:52:00 ID:Y92+n9Sq
それにしてもプロは卑怯だな
789 ：名無し名人：2010/08/18(水) 13:46:37 ID:OrPCY+jS
桐谷広人七段って婚約者を会長に寝取られたんですね (T_T)
米長は子ども達に将棋を教えなあかん
791 ：名無し名人：2010/08/19(木) 08:27:19 ID:V7kD+1te
下半身の事を教えるのは上手そうだな
朝日は赤字を隠せなくなったのだろう
最初のトコに押し売りの件も載ってたし
最初のトコに押し売りの件も載ってたし
朝日は一部の棋戦を廃止するだけ
794 ：名無し名人：2010/08/21(土) 06:34:17 ID:LHRIEIAf
将棋人口がこれだけ減ってコンピュータがこれだけ強くなったら、
プロやタイトル戦の存在意義が無くなってしまったな。
もう新聞の将棋欄はいらないな (-。-)y-゜゜゜
プロやタイトル戦の存在意義が無くなってしまったな。
もう新聞の将棋欄はいらないな (-。-)y-゜゜゜
まだ早いだろ
797 ：名無し名人：2010/08/22(日) 18:51:50 ID:iDsabuGI
コンピュータ同士の棋譜を載せた方がいいな。
798 ：名無し名人：2010/08/22(日) 20:43:45 ID:IrVWGqtI
将棋が完全解析されたら棋譜そのものに価値が生まれる
そうでなければ名人戦の棋譜、竜王戦の棋譜だから価値がある
分かるかな
そうでなければ名人戦の棋譜、竜王戦の棋譜だから価値がある
分かるかな
800 ：名無し名人：2010/08/22(日) 21:14:03 ID:IrVWGqtI
分かってねーな
だから棋譜そのものに価値はない
名人戦の棋譜、竜王戦の棋譜だから価値がある
密室での棋譜製造に価値は無い
だから棋譜そのものに価値はない
名人戦の棋譜、竜王戦の棋譜だから価値がある
密室での棋譜製造に価値は無い
本人以外の人にもわかるように書いてね
密室での棋譜製造とやらの定義がしっかりしてないとなんともな。
完全解析も密室の棋譜製造になるんじゃないのか。
完全解析も密室の棋譜製造になるんじゃないのか。
803 ：名無し名人：2010/08/22(日) 22:02:16 ID:6avewq3B
将棋離れは進んでいるな
804 ：名無し名人：2010/08/22(日) 22:04:58 ID:IrVWGqtI
ははは
おめーらいわゆる連盟プロか
密室での棋譜製造で飯食える制度に飼いならされた哀れな奴らだな
完全解析も密室の棋譜製造になるが意図が違うだろ
おめーらいわゆる連盟プロか
密室での棋譜製造で飯食える制度に飼いならされた哀れな奴らだな
完全解析も密室の棋譜製造になるが意図が違うだろ
名人戦・竜王戦も密室の棋譜製造かもしれんぞ。
対局者二人と大御所の思惑という密室の中での。
対局者二人と大御所の思惑という密室の中での。
ここは連盟関係者とヒマ人が多すぎる
将棋の完全解析って意外とあっさり出来そう
形成判断を定式化できれば
手計算でも最善手が分かるようになる
数学の天才が取り組めば３０年以内には出来そう
形成判断を定式化できれば
手計算でも最善手が分かるようになる
数学の天才が取り組めば３０年以内には出来そう
808 ：名無し名人：2010/08/24(火) 12:33:12 ID:e3yzaVYI
新聞に将棋欄は必要ないし、
ネットで最新ニュースがゲットできるから
新聞自体が要らないな。
ネットで最新ニュースがゲットできるから
新聞自体が要らないな。
いずれ将棋欄がなくなるかもな
810 ：名無し名人：2010/08/24(火) 12:59:33 ID:WmkyuLzr
美人女流の対局動画だけでええやろ
今や若者だけでなく中高年でも新聞取るのやめてる人多い。
月3500円もかけるなら他でもっと有効な使い方ができる。
新聞にスカパーの多チャンネルパックと同等の価値があるとはとても思えない。
月3500円もかけるなら他でもっと有効な使い方ができる。
新聞にスカパーの多チャンネルパックと同等の価値があるとはとても思えない。
ネットで十分
813 ：名無し名人：2010/08/28(土) 07:25:32 ID:/R4uuYIj
将棋欄不要だな。
814 ：名無し名人：2010/08/28(土) 07:35:52 ID:NfryXPcw
お金持ちを中心に囲碁ファンは多いから囲碁欄は新聞に必要
新聞に囲碁欄だけ載せて将棋欄を載せない訳にはいかないから
囲碁欄を掲載するために将棋欄は必要なのです
新聞に囲碁欄だけ載せて将棋欄を載せない訳にはいかないから
囲碁欄を掲載するために将棋欄は必要なのです
以前名人戦が毎日に戻ったとき朝日は5年間アマの将棋を掲載していたが、
それで売上に影響があったとは聞いていない。順位戦を掲載している今の
ほうが部数は減っているし、将棋好きは将棋欄があれば何となく見てしま
うけど、それほど棋譜の質は気にしていないんじゃないか。
私も地方紙で地元のアマの棋譜があるとつい読んじゃう。
それで売上に影響があったとは聞いていない。順位戦を掲載している今の
ほうが部数は減っているし、将棋好きは将棋欄があれば何となく見てしま
うけど、それほど棋譜の質は気にしていないんじゃないか。
私も地方紙で地元のアマの棋譜があるとつい読んじゃう。
毎日‥
818 ：名無し名人：2010/08/29(日) 19:28:37 ID:BWGQu8pm
相撲みたいに問題を起こせばNHKでも放送しないだろうな
819 ：名無し名人：2010/08/29(日) 20:29:35 ID:WMMyWrvX
武者野の周辺で動きがありそうだ
820 ：名無し名人：2010/08/30(月) 22:34:57 ID:ZlymLega
旅行先で中国新聞みたら、
囲碁はプロ棋戦、将棋は県名人戦だったな。
夕刊に連珠棋譜が載ってるのにはおどろいたが。
囲碁はプロ棋戦、将棋は県名人戦だったな。
夕刊に連珠棋譜が載ってるのにはおどろいたが。
ネットが普及しているので新聞はいらん
822 ：名無し名人：2010/09/13(月) 01:18:43 ID:bZ56q3X2
それはそれは
ネットは道具 人間は何かがあるはずだ
824 ：名無し名人：2010/09/13(月) 20:48:22 ID:47mUMg4D
技術がどんなに進歩しても、中原を超えるようなソフトは作れない。
超せないけど対策はあります。
人間▲２六歩、ソフト▽３四歩を最善手にすれば、中原さん、塚田さん対策になるかと。
人間▲２六歩、ソフト▽３四歩を最善手にすれば、中原さん、塚田さん対策になるかと。
826 ：名無し名人：2010/09/20(月) 18:47:52 ID:iw6wV4H4
唐揚げ
破綻なんてするわけないじゃん
この世で最も賢い頭脳集団なんだから
この世で最も賢い頭脳集団なんだから
ゲーマー集団だろｗ
単に将棋というゲームに特化した職人集団ってだけで
大して頭がいいってわけじゃないだろうな。あの行状見てると
まあ、羽生とか一部の連中は流石に一流の頭脳を持ってるだろうが
他の連中なんてただの将棋バカの集まりだろ。米見ろ。突撃見ろ
大して頭がいいってわけじゃないだろうな。あの行状見てると
まあ、羽生とか一部の連中は流石に一流の頭脳を持ってるだろうが
他の連中なんてただの将棋バカの集まりだろ。米見ろ。突撃見ろ
毎日が抜けるのはほぼ確実だから
朝日が名人戦をもてあます
さあどうなるでしょうね
朝日が名人戦をもてあます
さあどうなるでしょうね
新聞社が業績不振等で、経営層が若返り、将棋に興味を示さない年代になると、
一気に切り捨てられる恐れがある。
一気に切り捨てられる恐れがある。
832 ：名無し名人：2010/09/22(水) 01:22:41 ID:yEIJ7G0A
＞この世で最も賢い頭脳集団なんだから
笑わすなよ
それが真実ならプロ棋士はあっちこっちで
会社、研究施設等から引っ張りダコだ
羽生？
将棋にもっとも近いチェスの世界でさえ全然ダメだぞ
将棋の強さなんて一般社会に出ればほとんど何の役にも立たないよ
ってかプロ棋士って一般社会のきびしさから逃げたいがために
必死に奨励会を将棋漬けで過ごしてきたようなのばっかりだ
将棋というひとつのボードゲームに特化しただけ
笑わすなよ
それが真実ならプロ棋士はあっちこっちで
会社、研究施設等から引っ張りダコだ
羽生？
将棋にもっとも近いチェスの世界でさえ全然ダメだぞ
将棋の強さなんて一般社会に出ればほとんど何の役にも立たないよ
ってかプロ棋士って一般社会のきびしさから逃げたいがために
必死に奨励会を将棋漬けで過ごしてきたようなのばっかりだ
将棋というひとつのボードゲームに特化しただけ
ま、伝統という後ろ盾があるから天才天才言われるだけで、
ルービックキューブの名人とかと分野が違うだけの気もする
ルービックキューブの名人とかと分野が違うだけの気もする
834 ：名無し名人：2010/09/22(水) 02:23:10 ID:Y8WpvhOx
棋士には将棋の才能はあるだろうけど、経営の才能があるかといわれると…
ソフトが棋士より強くても、棋士の存在価値がなくなるとも思えない…
経営の才能のある人が、いいコンテンツ作って、新しいスポンサー模索してくしかないよな。
ソフトが棋士より強くても、棋士の存在価値がなくなるとも思えない…
経営の才能のある人が、いいコンテンツ作って、新しいスポンサー模索してくしかないよな。
>>827
> この世で最も賢い頭脳集団なんだから
バカか
抽象化の能力も一般化の能力も欠落してる
将棋指すしか能のない集団が最も賢いだの
頭脳集団だのとは笑わせるなよ
伝統つう飾りをはぎ取れば単なるゲームヲタと同類
> この世で最も賢い頭脳集団なんだから
バカか
抽象化の能力も一般化の能力も欠落してる
将棋指すしか能のない集団が最も賢いだの
頭脳集団だのとは笑わせるなよ
伝統つう飾りをはぎ取れば単なるゲームヲタと同類
836 ：名無し名人：2010/09/22(水) 12:05:40 ID:1vShqUbt
剣を呑んだりするビックリ人間と変わらないよ
837 ：名無し名人：2010/09/22(水) 12:33:58 ID:dZdVYGhV
芸能プロダクションでみんなまとめて面倒見てもらったらいいと思います。
まあ朝日は将棋をもてあますだろう
一度破綻してやり直した方がいいかもしれんね
お前らの願望しか書いてないなｗ
842 ：名無し名人：2010/09/23(木) 10:43:17 ID:hryoLz1j
チェスは将棋より碁に近い
イチローも日本じゃ神だったけど
メジャー行ったら、内野安打だけの人になっちまったからな
羽生もチェスの世界ではただの雑魚だったし。世界は広いよ
メジャー行ったら、内野安打だけの人になっちまったからな
羽生もチェスの世界ではただの雑魚だったし。世界は広いよ
チェスやってる人から見ると、ニコリッチやウェルズに黒番で
勝てる人をただの雑魚とは言わないと思う。
スレ違いなんでどうでもいいけど。
勝てる人をただの雑魚とは言わないと思う。
スレ違いなんでどうでもいいけど。
売店で本買ったらカバー付けてくれ
それだけで連盟は安泰だから。
それだけで連盟は安泰だから。
848 ：名無し名人：2010/09/27(月) 18:55:59 ID:8URkkkJZ
喫茶「歩」をチェーン展開。
２０年以上前からこういうこと言ってる人はいた。
こういう陰湿な願いは大抵かなうことはない。
こういう陰湿な願いは大抵かなうことはない。
ただ、形在るものみな滅びるし、
スポンサーの関係でこれから連盟が苦労するのも確かだろうから
あと３０年ぐらいこういうくだらないスレで騒いでれば「大勝利！」できるかもしれない。
そのとき、あんたら何歳になってるか知らんが。
スポンサーの関係でこれから連盟が苦労するのも確かだろうから
あと３０年ぐらいこういうくだらないスレで騒いでれば「大勝利！」できるかもしれない。
そのとき、あんたら何歳になってるか知らんが。
新聞が一番役立つのはゴキブリを叩くとき。
うちはゴキブリ出ないから新聞のありがたみがわからんな
854 ：名無し名人：2010/10/05(火) 17:43:25 ID:AONLIECv
TBSが横浜ベイスターズを見捨てた
毎日、朝日、読売が囲碁・将棋欄を
見捨てる日が来るかも
毎日、朝日、読売が囲碁・将棋欄を
見捨てる日が来るかも
囲碁は見捨てないだろうけど、将棋は危ないな。
古田も将棋の世界じゃ凡人だしな
857 ：名無し名人：2010/10/05(火) 23:00:18 ID:m92RZHfY
谷川も自転車の世界じゃ（ｒｙ
858 ：名無し名人：2010/10/06(水) 08:15:03 ID:d96m7bpD
隣町でボロ儲けしている宗教団体がいるから
そこの新聞に棋戦を載せてもらえば？
そこの新聞に棋戦を載せてもらえば？
新聞がなくなるとペットのトイレ掃除に困る。
朝日は今でも将棋をもてあましているだろう
新聞紙はゴミにしかならん
新聞紙はゴミにしかならん
朝日新聞記者が押し紙を認めた
http://www.asahi.com/digital/mediareport/TKY201007080483.html
>折り込み広告不振で販売店が押し紙を引き受けられない事情があり、
>折り込み広告不振で販売店が押し紙を引き受けられない事情があり、
>折り込み広告不振で販売店が押し紙を引き受けられない事情があり、
http://www.asahi.com/digital/mediareport/TKY201007080483.html
>折り込み広告不振で販売店が押し紙を引き受けられない事情があり、
>折り込み広告不振で販売店が押し紙を引き受けられない事情があり、
>折り込み広告不振で販売店が押し紙を引き受けられない事情があり、
863 ：名無し名人：2010/10/07(木) 10:29:45 ID:+Z0jJDQv
新聞って一番読まれるところ（1面・社会面・スポーツ・ラテ欄）だけ4頁位で
30円で売ったほうが売れるんじゃないか。全体の情報の1割以上読む人はあまり
いないだろう。それでは本業も製紙業・運送業なども成り立たないから無理やり
紙面を多くしてるのだろう。つまりあの無駄は雇用創出に貢献してるのだ。
30円で売ったほうが売れるんじゃないか。全体の情報の1割以上読む人はあまり
いないだろう。それでは本業も製紙業・運送業なども成り立たないから無理やり
紙面を多くしてるのだろう。つまりあの無駄は雇用創出に貢献してるのだ。
無駄なものを創出してもねえ
雇用を無駄とか言う奴は霞でも食ってるのか？
朝日新聞紙を丸めて上司の頭をたたけば気持ちいいぞ
867 ：名無し名人：2010/10/08(金) 13:35:59 ID:MFjQDnNs
棋聖戦が契約額下げた様子 ＞ タイトル順位が最下位７位になった
国の補助とかアテにして生き延びてる企業とかな
870 ：名無し名人：2010/10/08(金) 16:55:10 ID:vm91nMr2
推測
産経「本戦トーナメントは、タイトル保持者＋Ａ級全員、１枠だけ過去の棋聖及び挑戦経験者の予選、残り枠は前年獲得賞金上位からで合計１６名まで、で次期からお願いします。」
連盟「それではタイトル戦では無くなってしまいます」
産経「タイトル戦でなくて結構です」
連盟「ｻﾞﾜｻﾞﾜ」
連盟「タダ同然で結構ですから、全員参加の予選をお願いします」
産経「タダならば構いませんよ」
連盟「せめて記録係のバイト代と足代だけはお願いします」
産経「仕方ないか」
産経「本戦トーナメントは、タイトル保持者＋Ａ級全員、１枠だけ過去の棋聖及び挑戦経験者の予選、残り枠は前年獲得賞金上位からで合計１６名まで、で次期からお願いします。」
連盟「それではタイトル戦では無くなってしまいます」
産経「タイトル戦でなくて結構です」
連盟「ｻﾞﾜｻﾞﾜ」
連盟「タダ同然で結構ですから、全員参加の予選をお願いします」
産経「タダならば構いませんよ」
連盟「せめて記録係のバイト代と足代だけはお願いします」
産経「仕方ないか」
872 ：名無し名人：2010/10/09(土) 11:55:47 ID:hgZeum/y
楽天の野村克也名誉監督が８日、巨人―ヤクルトの評論で訪れた東京ドームで報道陣の取材に応じ、
球団が次期監督として招聘を目指している阪神の星野仙一シニアディレクターについて
「ワンマン監督だから、今までのようにはいかない。球団は大変だよ」と“カリスマ指揮官”の扱いの難しさを忠告した。
星野氏は阪神で野村氏の後任として指揮を執り、リーグ優勝した実績がある。
金本や下柳、伊良部らを次々と獲得した当時の補強に触れた名誉監督は
「一番のヒットは金本を連れてきたこと。それが彼の手腕」と、編成面でのすご腕ぶりを評価した。
一方で「阪神はお坊っちゃま野球。楽天はまじめ集団」と選手の気質の違いを指摘。
星野氏が楽天に合うかどうかは、分からないとした上で
「おれとは正反対の監督だから、面白いかもしれない。どう面白くなるかは、想像がつかないけど」と期待感も口にした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101008103.html
どちらも、「金に汚い」という面では同じですけどね、将棋の米長邦雄みたいに・・・
球団が次期監督として招聘を目指している阪神の星野仙一シニアディレクターについて
「ワンマン監督だから、今までのようにはいかない。球団は大変だよ」と“カリスマ指揮官”の扱いの難しさを忠告した。
星野氏は阪神で野村氏の後任として指揮を執り、リーグ優勝した実績がある。
金本や下柳、伊良部らを次々と獲得した当時の補強に触れた名誉監督は
「一番のヒットは金本を連れてきたこと。それが彼の手腕」と、編成面でのすご腕ぶりを評価した。
一方で「阪神はお坊っちゃま野球。楽天はまじめ集団」と選手の気質の違いを指摘。
星野氏が楽天に合うかどうかは、分からないとした上で
「おれとは正反対の監督だから、面白いかもしれない。どう面白くなるかは、想像がつかないけど」と期待感も口にした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101008103.html
どちらも、「金に汚い」という面では同じですけどね、将棋の米長邦雄みたいに・・・
873 ：名無し名人：2010/10/09(土) 12:00:49 ID:JmHpb79X
そもそも将棋ファンは貧乏で
金を出したがらないという悪習があるからな
金を出したがらないという悪習があるからな
874 ：名無し名人：2010/10/09(土) 12:11:39 ID:AUU5ci+n
ファンが喜んで金を出すような品揃えがないほうが問題
棋士も米長的でない意味で露出が少なすぎるし
中原的でない意味でもうちょっと話題を提供できるようになるべき
棋士も米長的でない意味で露出が少なすぎるし
中原的でない意味でもうちょっと話題を提供できるようになるべき
大山全集をソフト化したらそれなりに売れるだろうに。
876 ：名無し名人：2010/10/09(土) 14:32:18 ID:vOyuMrZ6
棋聖戦、毎年契約金下がってるけど、一年契約なのか。
毎年廃止の危機だな。
毎年廃止の危機だな。
「減額」か「棋戦の廃止」の２択をせまられてやむを得ず、といったところかねぇ。
勝ち目ないね、連盟には。
勝ち目ないね、連盟には。
878 ：名無し名人：2010/10/09(土) 14:43:13 ID:vOyuMrZ6
新聞社、横並びで同じ対応をしてきそう。
マスコミもスポンサーに金おもくそ減らされて負け組になってるしな
880 ：名無し名人：2010/10/09(土) 14:46:11 ID:vOyuMrZ6
負け組み連鎖の最底辺？
大スポンサー新聞社に連盟は醜い対応してきたこともあるし
自業自得
自業自得
882 ：名無し名人：2010/10/09(土) 14:54:01 ID:vOyuMrZ6
棋聖戦をビッグタイトルにしてもらってもいい。
不況なんだから全員負けてるし
マスコミに金出す企業で働く上から下までと、
マスコミで働く上から下まで、
棋士の上から下まで、
何が勝ち組かどうかはまた別だな
マスコミに金出す企業で働く上から下までと、
マスコミで働く上から下まで、
棋士の上から下まで、
何が勝ち組かどうかはまた別だな
884 ：名無し名人：2010/10/09(土) 15:38:05 ID:U+eciLMI
棋士は 、新聞社から金もらうのは当然です
俺たちの棋譜を提供してやっているのだからと、偉そうに聞いたことがある。
俺たちの棋譜を提供してやっているのだからと、偉そうに聞いたことがある。
棋聖は羽生がタイトルとって世間的には少しは露出も増えただろうに
なぜか契約金が下がり続けているな・・・
なぜか契約金が下がり続けているな・・・
886 ：名無し名人：2010/10/09(土) 16:14:09 ID:5wx7ZPEJ
米の心の拠り所サンケイなのに一番酷い扱いｗ
だんまりを決め込むしかない苦しい立場
（お情けで永世棋聖を貰ってるからな。しかしたった2年半
で永世位って）
これが毎日だったら連日泥縄日記で毎日叩きを
してるだろう
だんまりを決め込むしかない苦しい立場
（お情けで永世棋聖を貰ってるからな。しかしたった2年半
で永世位って）
これが毎日だったら連日泥縄日記で毎日叩きを
してるだろう
結局はスポンサーの問題なんだよな
新聞社以外の新規開拓や
将棋人口を増やすことを怠ってきたつけ
新聞社以外の新規開拓や
将棋人口を増やすことを怠ってきたつけ
コンテンツ産業は斜陽
無料で楽しめるか特別な体験ができるかの2極化が進んでいると最近ニュースになってたな。
トレンドに従うなら無料で見せたり公開対局や将棋祭りを増やさなきゃならんということ。
毎日新聞の名人戦観戦有料化はまったく逆のことやってるからあれをやり続けると人心は離れるであろう。
無料で楽しめるか特別な体験ができるかの2極化が進んでいると最近ニュースになってたな。
トレンドに従うなら無料で見せたり公開対局や将棋祭りを増やさなきゃならんということ。
毎日新聞の名人戦観戦有料化はまったく逆のことやってるからあれをやり続けると人心は離れるであろう。
あと駒桜も清水VSコンピュータを有料観戦でやってるからマジで将棋連盟って死んでるな
無料で楽しませても
広告とかでペイできるほどの観客は集まらないからな
この手のマニアックなコンテンツは有料化で少数から搾り取るのが一番いい
広告とかでペイできるほどの観客は集まらないからな
この手のマニアックなコンテンツは有料化で少数から搾り取るのが一番いい
891 ：名無し名人：2010/10/09(土) 17:53:23 ID:vOyuMrZ6
過去の事情から格安タイトルとなった王将戦を下回るとは、
すごいな。
すごいな。
892 ：名無し名人：2010/10/09(土) 18:58:29 ID:sVKxx9N0
産経と毎日は特に苦しいんでしょう。
毎日は社員の給料を抑えてるからなんとかなってるが。
毎日は社員の給料を抑えてるからなんとかなってるが。
894 ：名無し名人：2010/10/09(土) 19:16:18 ID:sVKxx9N0
>>893
共同通信の「棋王戦」以下の契約金なんて考えられんよなｗ
共同通信の「棋王戦」以下の契約金なんて考えられんよなｗ
895 ：名無し名人：2010/10/09(土) 19:43:53 ID:8T6hbtGi
日本棋院のサイトを見ると、
産経主催の「十段戦」が４番目に表示されている。
と言うことは、序列4番目？
だとすると、６番目に表示されている日経の「王座戦」より上位と言うことになる。
産経主催の「十段戦」が４番目に表示されている。
と言うことは、序列4番目？
だとすると、６番目に表示されている日経の「王座戦」より上位と言うことになる。
896 ：名無し名人：2010/10/09(土) 19:45:52 ID:sVKxx9N0
897 ：名無し名人：2010/10/09(土) 19:49:25 ID:VhMWwSE9
毎日、頑張れ。名人戦止めたらダメだぞ。
名人戦のスペースは小さ過ぎる。もっと大きくしろ。
名人戦の宣伝ももっとしろ。
会場は全部高級ホテルにしろ。寺とか城とか無料のところはダメだ。名人戦の品位が下がる。
とにかく毎日は名人戦頑張れ。朝日も頑張れ。
会社が潰れるのが早くなる。
名人戦のスペースは小さ過ぎる。もっと大きくしろ。
名人戦の宣伝ももっとしろ。
会場は全部高級ホテルにしろ。寺とか城とか無料のところはダメだ。名人戦の品位が下がる。
とにかく毎日は名人戦頑張れ。朝日も頑張れ。
会社が潰れるのが早くなる。
新聞以外にもスポンサー無いもんかねぇ
899 ：名無し名人：2010/10/09(土) 19:51:14 ID:sVKxx9N0
901 ：名無し名人：2010/10/09(土) 20:25:31 ID:+EtckZpO
いよいよ将棋バブルの崩壊か。
江戸時代は家元ほか数名だけがプロ。その家元だって副業に大家をやって食いつないでいたのが実状。
大山だって最初は家業をしながらプロやってたし。
バブル崩壊とともに今のプロはほとんどいなくなるだろうね。
江戸時代は家元ほか数名だけがプロ。その家元だって副業に大家をやって食いつないでいたのが実状。
大山だって最初は家業をしながらプロやってたし。
バブル崩壊とともに今のプロはほとんどいなくなるだろうね。
902 ：名無し名人：2010/10/09(土) 20:28:50 ID:sVKxx9N0
プロ棋士になりたがる人は多いが、
いつJALのようになっても不思議じゃないと思う。
いつJALのようになっても不思議じゃないと思う。
予選に対局料は無くなるんじゃないかな。それか出場料を若干払うとか
ゴルフも予選落ちに賞金なんざ出ないしな
ゴルフも予選落ちに賞金なんざ出ないしな
905 ：名無し名人：2010/10/09(土) 20:37:00 ID:sVKxx9N0
今だって棋士は裕福な家から出てる人が多いけどな。
twitterやってる棋士で、今風の「新聞はもう終わり」的な意見を
普通にRTしてる奴いるじゃん？ スポンサー様に対して何様のつもりなんだろう
普通にRTしてる奴いるじゃん？ スポンサー様に対して何様のつもりなんだろう
>>907
誰？ｋｗｓｋ
誰？ｋｗｓｋ
909 ：名無し名人：2010/10/09(土) 21:05:10 ID:sVKxx9N0
>>907
糸谷？？？
糸谷？？？
910 ：名無し名人：2010/10/09(土) 21:28:40 ID:oeLENUnr
新聞は終わり
ＮＨＫは民営化しろ
タバコ税もっと上げろ
酒税も上げろ
これらは棋士が言うべきではないなｗ
ＮＨＫは民営化しろ
タバコ税もっと上げろ
酒税も上げろ
これらは棋士が言うべきではないなｗ
第一人者の羽生がちゃんとしないのも悪い。
912 ：名無し名人：2010/10/09(土) 21:45:07 ID:MyzKZdDO
変態新聞の流動比率笑える
こんな企業に金貸す銀行なんてねーよ
完全にカウントダウン入った
こんな企業に金貸す銀行なんてねーよ
完全にカウントダウン入った
羽生は神のように奉るのが吉だ。看板だしな
モテ、谷川が交渉上手な気がする
モテ、谷川が交渉上手な気がする
モテも谷川もただの将棋馬鹿だろ・・・。
つか棋士単体で交渉させんなよ。
つか棋士単体で交渉させんなよ。
>>907
棋士「契約金上げてください。囲碁とは常に対等平等横並びで。原稿・パーティーのゲストなど仕事回してください。」
新聞「ふざけるな。ソフトより弱い将棋棋士による棋戦の契約金など大幅減額だ。真面目に次の仕事を探せ。」
棋士「新聞はもう終わり。（ｷﾘｯ」
棋士「契約金上げてください。囲碁とは常に対等平等横並びで。原稿・パーティーのゲストなど仕事回してください。」
新聞「ふざけるな。ソフトより弱い将棋棋士による棋戦の契約金など大幅減額だ。真面目に次の仕事を探せ。」
棋士「新聞はもう終わり。（ｷﾘｯ」
何と必死なレスなんだｗ
名人戦騒動の時に羽生はチェス旅行でヨーロッパへ逃げたよね。。。
朝日新聞の規模で20億捻出しても大した額ではないような・・・
社員の給与を抑えて無理して名人戦と王将戦を
抱えている毎日では、多くの社員は将棋を快く思ってないかも
ひところ低視聴率の巨人戦を流し続けて各局で日テレが一番
アンチ巨人が多いとか冗談で言われてたのに似て
抱えている毎日では、多くの社員は将棋を快く思ってないかも
ひところ低視聴率の巨人戦を流し続けて各局で日テレが一番
アンチ巨人が多いとか冗談で言われてたのに似て
新聞社にほとんど依存していたからこんな事になる。ネットやTVで
タダでニュースが見られるのだから新聞の需要が減るのも当然。
ごみも毎日増えるわけだし。
タダでニュースが見られるのだから新聞の需要が減るのも当然。
ごみも毎日増えるわけだし。
923 ：名無し名人：2010/10/11(月) 17:31:58 ID:hN4ZEgHc
初心者丸出しの質問なんだけど
タイトル戦のスポンサーって新聞社以外認めてないのかな？
まずありえないけどゲームつながりで任天堂なんかが
ゲームの保護なんかの名目でスポンサーに名乗りを上げて
優勝賞金3000万円の棋戦を作ろうとしても
格式が足らないとか弾かれたりするの？
タイトル戦のスポンサーって新聞社以外認めてないのかな？
まずありえないけどゲームつながりで任天堂なんかが
ゲームの保護なんかの名目でスポンサーに名乗りを上げて
優勝賞金3000万円の棋戦を作ろうとしても
格式が足らないとか弾かれたりするの？
>>923
そんな事無いよ
新聞社以外のスポンサーの棋戦もある
だから格式だけではねられる事は無いよ
但し、対局料が上のクラスになると
とんでもなく高くなるのと
現役の全棋士が 200 名位いるのとから
公式戦（全棋士参加の棋戦）をやると
優勝賞金以外がとんでもなく高くつく
そんな事無いよ
新聞社以外のスポンサーの棋戦もある
だから格式だけではねられる事は無いよ
但し、対局料が上のクラスになると
とんでもなく高くなるのと
現役の全棋士が 200 名位いるのとから
公式戦（全棋士参加の棋戦）をやると
優勝賞金以外がとんでもなく高くつく
>>923
任天堂なら将棋の前にまず囲碁の棋戦を作るよ。
（オーナーが囲碁キチ）
実際には囲碁の棋戦すら作られていないのだから、
将棋の棋戦など作られるわけがない。
NTTドコモは囲碁の女流棋聖戦のメインスポンサーだが、
将棋にはカネを出していない。
（NTTル・パルクが天河戦にカネを出しているが）
任天堂なら将棋の前にまず囲碁の棋戦を作るよ。
（オーナーが囲碁キチ）
実際には囲碁の棋戦すら作られていないのだから、
将棋の棋戦など作られるわけがない。
NTTドコモは囲碁の女流棋聖戦のメインスポンサーだが、
将棋にはカネを出していない。
（NTTル・パルクが天河戦にカネを出しているが）
いまだに毎年４名もプロ棋士作ってるって正気の沙汰じゃない。
新聞社に先見の明など無いのは知ってるが将棋連盟も馬鹿すぎ。
新聞社に先見の明など無いのは知ってるが将棋連盟も馬鹿すぎ。
927 ：名無し名人：2010/10/11(月) 19:25:25 ID:V80GzjEs
今日の「あから」と清水の対戦を見ただろ？
もうプロはお仕舞いだな。けけけ
もうプロはお仕舞いだな。けけけ
この10年で新聞社がすごい勢いで衰えていて
これからも衰えるのに、今からプロになって40年位は将棋で生活しようというのがなぁ。
将棋の指し手は読めるのに人生の最善手は読めんのか。
これからも衰えるのに、今からプロになって40年位は将棋で生活しようというのがなぁ。
将棋の指し手は読めるのに人生の最善手は読めんのか。
930 ：名無し名人：2010/10/11(月) 20:13:19 ID:kZOjKMaz
>>927
まだ分かりませんよ。一度、羽生先生に対局して頂かない事には・・・
まだ分かりませんよ。一度、羽生先生に対局して頂かない事には・・・
>>927
清水は棋士じゃないだろうが、このもうろくハゲ！
清水は棋士じゃないだろうが、このもうろくハゲ！
>>929
だから最近の若手は大学入ってるじゃん
だから最近の若手は大学入ってるじゃん
まあでも苦労しないで３段リーグ抜けられる天才型ならプロになっても損はないかな。
大半のプロ棋士が今の女流棋士みたいに貧困にあえぐことになるんだろうな。
大半のプロ棋士が今の女流棋士みたいに貧困にあえぐことになるんだろうな。
女流棋士ってそこまで生活苦なのか？
里見でも生活できないから実家暮らししてるのか？
里見でも生活できないから実家暮らししてるのか？
937 ：名無し名人：2010/10/11(月) 22:20:16 ID:S0FUcnve
日本レストランシステムとかね。
938 ：名無し名人：2010/10/12(火) 01:47:40 ID:+weLKgyJ
女流棋士は海外に優雅に遊びに行ったりしてて
あんまり貧困なイメージはないが。
実家に余裕がなきゃ将棋指しになるなんで親が許さんだろう。
あんまり貧困なイメージはないが。
実家に余裕がなきゃ将棋指しになるなんで親が許さんだろう。
なわけねーだろ
男ならともかく
男ならともかく
941 ：名無し名人：2010/10/12(火) 04:22:14 ID:iAKL92Bu
>>938
このぶんだと名人戦の契約更新はなさそうだね
このぶんだと名人戦の契約更新はなさそうだね
>>941
朝日・毎日の共催っていつまでだっけ？ 5年契約で更新？
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/d097aa6f4bd62106e6194b902458620b
朝日・毎日の共催っていつまでだっけ？ 5年契約で更新？
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/d097aa6f4bd62106e6194b902458620b
944 ：名無し名人：2010/10/12(火) 18:45:20 ID:admBLKy+
っていうか今どき学歴なんて関係ないだろう
よほどの大手企業じゃない限りは
よほどの大手企業じゃない限りは
945 ：名無し名人：2010/10/12(火) 18:47:42 ID:admBLKy+
朝日はまじで名人戦獲得が部数減に歯止めをかけるのに役立つと
思っていたのだろうか。毎日を見ていればそうは思えないだろう。
名誉と囲碁将棋を名人戦で揃えたかっただけのような気もする。
思っていたのだろうか。毎日を見ていればそうは思えないだろう。
名誉と囲碁将棋を名人戦で揃えたかっただけのような気もする。
今回一番面白かったのは鯖落ちだな
稼げる時に鯖が落ちて決済すらできないとはｗｗｗ
うんこ技術者雇うからだ
稼げる時に鯖が落ちて決済すらできないとはｗｗｗ
うんこ技術者雇うからだ
ほんと将棋連盟には愛想が尽きた。会長が小物すぎる
949 ：名無し名人：2010/10/12(火) 22:09:14 ID:+weLKgyJ
棋聖戦、二年で一億くらい下がったのKA！
950 ：名無し名人：2010/10/12(火) 22:39:26 ID:H01uSnR8
>>948
漏れも愛想も恋想も尽き果てた。
漏れも愛想も恋想も尽き果てた。
951 ：名無し名人：2010/10/12(火) 23:13:04 ID:+weLKgyJ
朝日オープンは、来年が最後？
給料の引き下げとかあるんだろうな。
955 ：名無し名人：2010/10/13(水) 19:49:29 ID:TBqudkaN
新聞に棋譜が載れば契約金の多寡なんか
読者には関係ないよね
毎日と朝日が手を組んで契約金の引き下げを迫るべきだ
読者には関係ないよね
毎日と朝日が手を組んで契約金の引き下げを迫るべきだ
956 ：名無し名人：2010/10/13(水) 20:24:44 ID:GfFOMpAH
山系が二年で契約金ほぼ半額を勝ち取ったのに、
他の新聞社はなにやってるんDA！？
他の新聞社はなにやってるんDA！？
中卒で世間に放り出された元奨励会員はいるけどな
破滅的な人生
しかし中には、奨励会を年齢制限で退会したあと、一流大学に合格して官僚になった者もいる
破滅的な人生
しかし中には、奨励会を年齢制限で退会したあと、一流大学に合格して官僚になった者もいる
958 ：名無し名人：2010/10/13(水) 20:30:41 ID:GfFOMpAH
官僚？ 公務員じゃなくて？
959 ：名無し名人：2010/10/13(水) 20:32:33 ID:GfFOMpAH
角川グループの会長やってる者もいる。
960 ：名無し名人：2010/10/13(水) 20:36:44 ID:/N/cjhz8
>>957
奨励会をやめて医者になった人がいるらしいね
奨励会をやめて医者になった人がいるらしいね
スナックのママのひもなんか多そう
962 ：名無し名人：2010/10/13(水) 21:05:05 ID:FLTob1L0
司法書士になった人もいるよね
会計士もいたはずだが。
元奨励会のその後ってのは面白いな
今までに１０００名くらいはいるだろうから
色々あって面白そう
今までに１０００名くらいはいるだろうから
色々あって面白そう
965 ：名無し名人：2010/10/13(水) 21:11:05 ID:GfFOMpAH
奨励会入りしなかった小学生名人のその後は？
>>965
２ch将棋板住人ｗ
２ch将棋板住人ｗ
967 ：名無し名人：2010/10/13(水) 21:38:22 ID:F2+Ff95S
＞＞６３
女流名人位のスポンサーが既にパチンコなのはなぁ。。。
行く末を安じてしまうよ
女流名人位のスポンサーが既にパチンコなのはなぁ。。。
行く末を安じてしまうよ
968 ：名無し名人：2010/10/13(水) 22:20:32 ID:F2+Ff95S
＞＞５２１
大学云々意外にも年代とか、通信革命があるんじゃない。
最近は悪いことがすぐに明るみになるようになったので、あまり表立ったことはできない。
鳥取砂丘で裸になったら、今だったらブログとか掲示板で思いっきり晒され続けるだろう（笑）
昔の連中は、悪いことを咎められることが少ないので、ある時、ひょっこり顔を除くケースがある。
米とかその前の世代、、最近では石田とか、ひふみんとか当DQNだろ（笑）。
女流名人とパチンコはよく似合う
970 ：名無し名人：2010/10/14(木) 20:33:51 ID:WXzESVpm
韓国のように、ラーメン杯で。
971 ：名無し名人：2010/10/14(木) 20:40:21 ID:m8XegYke
昨日の清水との対戦でコンピュータの指し手にプロは驚くばかりだったな。
コンピュータはごく当たり前に最善手を計算して指しているだけの事。
そこに人間の感情を加えるのは無意味な事さ。
もうプロの解説はいらない時代が来たな。
新聞から将棋欄がいつ消えてもおかしくないぞ。けけけ
コンピュータはごく当たり前に最善手を計算して指しているだけの事。
そこに人間の感情を加えるのは無意味な事さ。
もうプロの解説はいらない時代が来たな。
新聞から将棋欄がいつ消えてもおかしくないぞ。けけけ
あからＳvsあからＲみたいな対局が新聞紙上に掲載
になるんかな・・・
になるんかな・・・
賞金がかかった棋戦はこれからも残るんだろうが、
それは今までの新聞棋戦とはまったく別物のアマ棋戦の延長線上にある
完全オープン、完全出来高、予選の対局料も賞金もゼロの棋戦となるだろう。
連盟棋士の固定給も餅代も氷代も新聞社が高額な契約金で負担する意味がない。
それは今までの新聞棋戦とはまったく別物のアマ棋戦の延長線上にある
完全オープン、完全出来高、予選の対局料も賞金もゼロの棋戦となるだろう。
連盟棋士の固定給も餅代も氷代も新聞社が高額な契約金で負担する意味がない。
賞金額は今の半分ぐらいで良いと思うな。
ちょっと高騰しすぎだろ。
ちょっと高騰しすぎだろ。
975 ：名無し名人：2010/10/15(金) 11:20:11 ID:D5o5v9YZ
976 ：名無し名人：2010/10/15(金) 11:23:13 ID:+FIhIkGf
後々医者になる様な人は、将棋連盟の体質に嫌気がさして止めたんでしょ。
まもとな人間なら将棋連盟になんて関わりたくないと思って当然だと思うよ
まもとな人間なら将棋連盟になんて関わりたくないと思って当然だと思うよ
977 ：名無し名人：2010/10/15(金) 14:25:34 ID:35la5Bkb
>>974
賞金額は今のままかもっと上げてもいい
賞金額の大きさはファンにも子供たちにも夢を生むからな
要らんのは棋譜の必要のない下の連中への対局料
30人ほどに絞るまでのトーナメントは対局料ゼロで良い
世界でも日本でもチェスやテニスやゴルフのプロの世界は「弱い奴は食えない」だ
予選を勝ち抜いて本戦まで行かない限り戦っても１円にもならない
移動費や宿泊費の分だけ持ち出し
弱い奴も食える今の将棋界は異常
将棋も完全な弱肉強食にして主催社は棋譜が欲しいレベルにだけ金を出せば
棋戦のコストはずっと減らせてどんな会社でも気楽に棋戦をスポンサーできる
賞金額は今のままかもっと上げてもいい
賞金額の大きさはファンにも子供たちにも夢を生むからな
要らんのは棋譜の必要のない下の連中への対局料
30人ほどに絞るまでのトーナメントは対局料ゼロで良い
世界でも日本でもチェスやテニスやゴルフのプロの世界は「弱い奴は食えない」だ
予選を勝ち抜いて本戦まで行かない限り戦っても１円にもならない
移動費や宿泊費の分だけ持ち出し
弱い奴も食える今の将棋界は異常
将棋も完全な弱肉強食にして主催社は棋譜が欲しいレベルにだけ金を出せば
棋戦のコストはずっと減らせてどんな会社でも気楽に棋戦をスポンサーできる
将棋のスポンサーになるメリットが書いてないな
>>976
医者になったその人のインタビュー記事見たことあるけど
父親が将棋好きで、どうしても息子をプロの将棋指しにしたかったらしい
本人がプロの将棋指しになりたかったが親に反対されて泣く泣くあきらめた、というケースは多いが
その逆で、本人はあまり乗り気でなかったとか
あるタイトル戦では記録係として地方の旅館に同行し、対局者も読めなかった詰め筋を新聞記者の前で披露して
南芳一は、対局後に着替えながら新聞記者にそれを聞かされて、「そ、そうですね。」と絶句したとか
しかし本人は、テレビで難病に苦しむ人のドキュメンタリー番組を見て、自分は医者になってこの人たちを助けたいと
いう思いが募って、あっさり将棋は捨てたとか、将棋好きの父親はものすごくガッカリしたらしい
医者になったその人のインタビュー記事見たことあるけど
父親が将棋好きで、どうしても息子をプロの将棋指しにしたかったらしい
本人がプロの将棋指しになりたかったが親に反対されて泣く泣くあきらめた、というケースは多いが
その逆で、本人はあまり乗り気でなかったとか
あるタイトル戦では記録係として地方の旅館に同行し、対局者も読めなかった詰め筋を新聞記者の前で披露して
南芳一は、対局後に着替えながら新聞記者にそれを聞かされて、「そ、そうですね。」と絶句したとか
しかし本人は、テレビで難病に苦しむ人のドキュメンタリー番組を見て、自分は医者になってこの人たちを助けたいと
いう思いが募って、あっさり将棋は捨てたとか、将棋好きの父親はものすごくガッカリしたらしい
981 ：名無し名人：2010/10/15(金) 17:54:34 ID:14S6N+fj
まあ、つまり他の業界で食える能力と常識があれば、無理矢理将棋にしがみついたりしないって事か。
982 ：名無し名人：2010/10/15(金) 18:53:51 ID:V8vkmqIL
囲碁では逆のケースがあったな。
医者→棋士
医者→棋士
囲碁棋士＞医師＞将棋指し
少なくともこれは成り立つということか
少なくともこれは成り立つということか
984 ：名無し名人：2010/10/15(金) 22:06:22 ID:2u/dVcSV
>>983
切ないな（泣
切ないな（泣
985 ：名無し名人：2010/10/15(金) 22:23:40 ID:ZgjXonzd
これって侮日変態伝聞もからんでる？
>>985
なんだそれは。
なんだそれは。
弁護士
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000131.htm
医師
http://www.kansaikiin.jp/profile/cgi/profile.cgi?id=sakaihideyuki
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000131.htm
医師
http://www.kansaikiin.jp/profile/cgi/profile.cgi?id=sakaihideyuki
将棋は弁護士資格持ってる奴いなかった？
989 ：名無し名人：2010/10/16(土) 19:32:01 ID:Dq2AkM2w
いない
990 ：名無し名人：2010/10/16(土) 22:56:45 ID:Df317uCD
九州で開催している「朝日駅伝」は次回で終了するそうです。
991 ：名無し名人：2010/10/16(土) 23:21:56 ID:VL49O8KY
駅伝の次は将棋か
競馬の朝日杯は残りそう？
競馬の朝日杯は残りそう？
名人戦終了。実力制から再び世襲制へ。
993 ：名無し名人：2010/10/17(日) 00:13:23 ID:5Ze5qjF7
連盟よりも新聞が先に破綻するのは目に見えてるね。
べつに新聞なんかなくても大丈夫だもの。
チラシですらネットで読めるし、ニュースもネットの方が早い。
名人戦もテレビで全部中継してくれなくなったし。
ちゃんと大画面のテレビで見たいんだよね、チマチマとPCや携帯で
見たいわけないじゃん。
べつに新聞なんかなくても大丈夫だもの。
チラシですらネットで読めるし、ニュースもネットの方が早い。
名人戦もテレビで全部中継してくれなくなったし。
ちゃんと大画面のテレビで見たいんだよね、チマチマとPCや携帯で
見たいわけないじゃん。
994 ：名無し名人：2010/10/17(日) 00:39:50 ID:HVDxdMZf
根本的に将棋はテレビには向かない
時間当たり情報量があまりにも少ない
オフラインメディアの紙の新聞の販促にぴったりなのは必然だった
そして今新聞もろとも消え去ろうとしている
時間当たり情報量があまりにも少ない
オフラインメディアの紙の新聞の販促にぴったりなのは必然だった
そして今新聞もろとも消え去ろうとしている
995 ：名無し名人：2010/10/17(日) 00:43:07 ID:5Ze5qjF7
人間には考える力ってのが備わってるんだから、情報量が少なければ
増やすことを考えればいいんじゃないかと思いますけどね…。
ただ図がのってる新聞より、美しい駒と盤を見た方がすっといいし。
増やすことを考えればいいんじゃないかと思いますけどね…。
ただ図がのってる新聞より、美しい駒と盤を見た方がすっといいし。
996 ：名無し名人：2010/10/17(日) 00:55:00 ID:HVDxdMZf
今のネット中継はまだまだだけれども
付加情報を増やすという点ではネット中継のほうが可能性はあるよ
というより新聞（テレビもそうとうひどい）の惨状を見る限り
そこに活路を見出さないと中継メディアがなくなってしまう
付加情報を増やすという点ではネット中継のほうが可能性はあるよ
というより新聞（テレビもそうとうひどい）の惨状を見る限り
そこに活路を見出さないと中継メディアがなくなってしまう
997 ：名無し名人：2010/10/18(月) 00:05:18 ID:6MKSxppt
次ｽﾚは
998 ：名無し名人：2010/10/18(月) 00:06:38 ID:nzyrrVB3
９９８
999 ：名無し名人：2010/10/18(月) 00:06:44 ID:nzyrrVB3
９９９
1000 ：名無し名人：2010/10/18(月) 00:07:10 ID:nzyrrVB3
１０００ならアサヒ芸能杯名人戦に移行
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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