何枚落とせば素人が羽生に勝てるか

て

て

て

て

て

24に召喚しよう。
月1ででくれはさとみがこっそりたいまん

おれなら
飛角金落ちなら勝てると思う。

銀桂香だけなら攻めルート限定されるし
いくらなんでも勝てるだろう。

13枚落としてくれれば何とか

爆笑問題（太田）は歩３枚の羽生さんに負けたよｗ

松村邦洋は玉一枚の羽生に負けた

そこらへんを歩いているおっさんも素人
アマ全国大会複数優勝経験者も素人

ソフトはどうなるんだ？
これも素人の一種でいいのか？
なら、そろそろ素人は平手で指しても羽生より強くなってるぞ

漫画家の柴田ヨクサルとか、べらぼうに強いけどアマの世界で実績あるわけじゃないよね。
あのクラスなら二枚落ちは安定して勝ちそう。

豊臣秀吉はプライドが高いから、どんな強者(大橋宗桂クラス)が相手でも駒を落とされることは認めず、
自分が駒を落として指した。
ただし宗桂クラスが相手のときは８四歩を落とした。

秀吉は第一手で８七飛成と指すことができる。
これを「太閤将棋」と呼ぶ。

豆な

８七飛成、７八金に８二竜と引いて、次になんでも８六歩と垂らせば上手必勝だろう。

上手と呼べるかどうか疑問だが。

太閤将棋ってどれぐらい有利なの？
下手がはじめから竜とか馬とかはどれぐらい有利なんだろうか。
まあ下手を強化するのは、下手の上達という観点からは良くないんだろうな。

>太閤将棋ってどれぐらい有利なの？

>200
が書いているとおりで上手必勝じゃね？

俺ならフツーに平手で勝てる。

太閤将棋は前にプロが
「正しく指されたら二枚落ちくらいの手合い」
と書いていたものを読んだ記憶がある
「正しく」とは垂れ歩でと金作るという意味らしい
自分は歩を垂らされたら6枚と4枚の間くらいと思ってて
驚いたので覚えている

でも
△８七飛成▲７八金△８二竜▲７六歩△８六歩▲７七角
△８七歩成▲同金△同竜▲８八飛△同竜▲同銀

とかなっちゃったら、歩金交換の駒得だけで竜も消されて下手の飛車角が健在。
これはもう２枚落ちの差もない気がするんだが。
△７八金があるから大分攻められるか・・・

>205
素晴らしい手順だな
これで上手が秀吉で下手が宗桂なら宗桂が勝つだろう

ただし。
木村義徳九段は「安土桃山の名人と今の名人が戦ったら、二枚落ちでは勝てても飛車落ちでは勝てないだろう」
と言っている

スレチすまんこ

>>206
それは流石に昔を美化し過ぎ
城将棋の命懸けの対局であるば水も漏らさぬ読みをするだろうが
それでも、今の新４段の方が強いだろ

そりゃ定跡を知ってるだけ今の方が強いだろ。
序盤だけならオレでも作戦勝ちできるわ。

>>207

>>206 が言っているのは
「安土桃山の名人は今の名人に飛車を落としてもらっても勝てない」という意味だろ

.

羽生終わったな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308709015/l50

羽生さんが王一枚だけならおれでも勝てる（かもしれん）

あ、でもハムに負けたことあるからな、毎回は無理、100回に一回は勝てる…かも。

24枚

6枚なら24で1級あればノータイムでも勝てるよ

羽生さん相手に６枚もハンデを差し上げてノータイムで勝てるなんて…

あなたスゴイネ

多面指しの二枚落ちで勝った
緩めてくれての勝利だが
自分の一生の自慢だよ

>>216
３級の棋力で２枚落ち１０秒将棋で十分勝ち越せないか？

棋界の系譜。

升田-中原-森内
大山-米長-羽生

前者は正統、王道、本格、棋理を追究し理詰めで考えるタイプ。
後者は異端、変則、泥沼、本筋を外し幻惑でミスを誘うタイプ。

これって１枚（２７歩）以外の答えはあるの？

あるだろ

△８七飛成▲７八金△８二竜▲７六歩△８六歩▲７七角
△８七歩成▲同金△同竜▲８八飛△同竜▲同銀
以下７２金で冷静対応。


多分、持ち駒の金が飛車同等で出入り計算（２倍）だから２枚落ち同等

とりあえず、２７の歩落ちは勝勢だと思う。
ということは、２７の歩と角を落としても優勢ということ
あるいは、２７の歩と２９の桂馬というのもありだね。
その計算で何枚まで落とせるんだろう？

素人側が落とすという発想なら
玉を落とすという荒業が

そのうちコンピューターがメチャクチャ強くなったらコン上手２枚落ちVS羽生とか成立するのかな。
でも羽生は神様とやっても角落ちで互角と言っていたからいくらCOM強くなっても無理か。

テス

.

首しめて落としたら時間切れ勝ち楽勝でした

0

松村と羽生が将棋祭りか何かのイベントで指したみたいなんだが、
誰も棋譜を貼ってくれない。誰か教えてプリーズ。

将棋祭りじゃない　電波少年って番組
玉だけであっさり負けてた
放送は全部ではなく、詰まされる付近にとんでたから
多分棋譜は一般には出回ってない

てｓ

二枚以上落としてもらう奴は池沼

LH

１９枚落としてもらえば勝てる自信はある

おとしてもこっちの飛車角取られたら終わりじゃん。
一個しかないから取られたら終わりなんだよね。
駒落ち将棋って
囲碁ほどハンディキャップシステム優れてない。

飛車角取られても相手は打てないで６枚落ちなら
大駒捨ての定跡からなんとかいける