【鑑定】棋具関係ネットオークション7【ヲチ】

木地偏重！　碁盤店が悪いな、はっきり言って。
根杢なんて全ての黄楊の樹から採れるんだろ。
オークションの現況からして駒屋はボロ儲けしていたはず。

木地偏重かもしれないが、それを欲しがる人がいる以上、仕方ない所でもあるね。

赤柾>>>>>>>>>>如輪杢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>根杢・虎杢・糸柾・銀目＞＞＞＞＞＞＞孔雀杢＞＞＞板目
根っ子のない黄楊は無い、色合いと柾目の間隔揃えた赤柾は希少でまずお目に掛かれない。

孔雀だってきれいにそろったものは非常に希少だけどね

>>954
一概には決めれないだろ
人それぞれに好みがある

>>956
確かにそうだが、駒は将棋に使う道具

杢や斑の強烈な駒が、タイトル戦で大して採用されないところを見ると
道具としては劣ると思う　（≠値段）

あのオークションサイトのあの販売者って
真贋を見極める技量が備わっているのだろうか

>>956
好み以前に木地の希少価値から、ランクは存在する。孔雀などは外道木地
で、一昔前には存在しなかった木取りだった。

>>959
それをいうなら昔は柾目が正道だった

>>960
今でも柾目が正道だけどね。

碁盤店のやつらが、根杢木地の作品に高額をつけたところが
現代の木地偏重時代を確立させたのだ！
＞＞954の仰せのとおり。
大阪の○○碁盤店は今でこそ○ーシン様の影響で「赤系柾目」という
控え目な表現をするようになったが、7,8年前までは柾目でも平気で
「赤柾」、斑入りでも平気で「虎斑」、虎斑でも平気で「虎杢」と称し、
｛これしか残っていません｝などと店頭で多くの客をだましてきた。
わしもあのばばあの犠牲者じゃ。

↑ババアはカタカナで書いたほうが分りやすいでつよ

確かに今は情報が豊富

だから自分の目も鍛える

>>962
大阪の○○碁盤店には行った事が有りませんが噂はよく耳にします。
やり手の大婆さんですね。一見さんには名品は見せて頂けませんが、上客には奥から名品を持ってくる。
しかし、老舗碁盤店も節操が無くなったね。ある作者が自作駒を隆○産○にも
卸した事で暫くの間、その碁盤店では扱っていなかったが、最近その作者の作品を
再び、扱いだした様だ。老舗のプライドより実利優先なのでしょう。
又、アマチュアの駒も高額過ぎる価格で販売している。島桑の駒箱も孔雀杢入りで宣伝している。
島桑に孔雀杢と命名する愚行（本来孔雀杢とは黒柿に表れた孔雀の羽を拡げた模様を言う）
最も最初に駒生地で孔雀杢と命名したのは某駒師婦人ですが、本物の孔雀杢(黒柿）を見た事が無かったのでしょう。

碁盤店の時代は終焉を迎えようとしている、と私は思う。
大婆＆中婆の○○碁盤店、客の足元を見て価格を吊りあげたりしていた。
だって、店頭で右奥から持ってきた作品、２か月後の将○世界の
裏表紙カラー広告でなんで20％も安くなってんの？

昨夜の「掬水作　源兵衛清安」の落札額が約30万円。
杢もけっこうきれいそうだったけど。
先日の掬水作も安値で落札されたがこれは書体が一般受けしないためかと思っていた。
掬水作は以前と比べて半額くらいになった印象。

完璧な「五厘赤柾」なら約50万円でっか。

あの油漬けの源兵衛ですか？
あれは、みんな敬遠したのですよ。
掬水氏のいいものなら相当しますよ。
でもｵｰｸｼｮﾝではなかなかでないですよね。

>>966
不良在庫

>>969
掬水師初期の素晴らしい作品で油漬けの駒には見えません。
しかし掬水師の人柄故か、ゴキ駒とは対極の作品で嫌味がないね。

例によってRAMさんが終了間際に入札して落札したようだ。

>>966
大阪商人の鑑で、商いのイロハを学べる。雑誌には絶対載せない名品をストックしているのも事実でしょう。

どれだけ名品でも、知られないと売れないなw

老舗の看板駒を売り払って、奥から出してきた駒が良○作では洒落にならん。

>>962
大阪の老舗碁盤店は信用できると思っていたのですが、そんなことをしていたのですか？

わしは信用しまへん。○○世界裏表紙広告20年分切り抜き持ってるけど、
同じ作品が何回か掲載されている。都度、値段が違いまっせえ。
ホームページの掬水作松平穆堂書、現在55万円、今年3月号48万円、その半年前53万円、
デビューした2006年3月号掲載は50万円、特価とは言えない！気まぐれもいいとこ。
静山作鵞堂書、1996年2月号90万円、今年3月号展示日焼けでめだたく60万円。
だいたい90万がぼったくり。仕入れ値は昔のことやからせいぜい40万ってとこか。
ババア、人を見て価格を決めることもあるちゅうことや。

価格、木地表現めちゃくちゃ。虎斑→斑入り、赤柾目→柾目　と思ってたほうが
良いよ。

大阪なんだから値切るのが前提でしょう。中央アジアの市場で絨毯を買うのと同じ。

大阪は日本橋の電気街でも
人によって値段変わるよ
値切るのが上手い奴は当然安くなる

東京なら銘駒がおいてある店がいろいろある。
大阪（関西）ではあまりない。
地方だからしょうがないね。

大阪○○イチロー製作所より東京銀座�Gの方が生地揃えははるかに優る。
値段も安い！販売作品の木地表現は段違いに正直、大阪はおおげさ。

>>974
というか、看板駒は売っちゃいかんでしょ

故人職人の作ならなおさら

看板駒持ってたってお店が継承されぬ限り意味なし！
今ではほとんど来店客が途絶え、やがて影水作がホームページか○○世界に
「店閉いセール」で掲載されんかなあ！！！

>>982
大婆さんの目が黒い内は看板駒は奥の箪笥にある。糊口は○尊等の作品で凌ぐのかな?
しかし、故人の名作と○尊作ではギャップが有り過ぎる。
>>981
東京銀座�Gの木地の揃いは納得出来る。○研の様に木地で暴利を得ていないね。販売品はアマチュアの作品が多い故か、安い値段は良心的だな。

というか、高価な駒を在庫しておくと税金も高いでしょ

当時の仕入れが安いなら（以下略

>>985
当時の仕入原価は余程の駒でも5万円以下、まともに申告していたとしても簿価は低い。

�Gは安いとは思えないんだが・・・
馬鹿高い店賃借代も払ってるんだろうし価格に上乗せされてるだろう、お店に行っても陳列ケースの駒が焼けるからって駒写真を提示、此方は写真を見に来たんじゃない、良い物見せてくれっても此方を値踏みして碌な物出しゃしない。
うんざりだからもう何年も通ってないが変化でも有るのか？ネットの方が余程ましと思ってるこの頃なんだが。

>>987
「E水，S山、見せて」　で、出してこないの？

静山を見たいって散々粘ったら渋々出して来たが、委託品のボロボロを30万でどうだって、馬鹿にするなって思った、最終的には静山の水無瀬70万の品を出して来たが、なら最初から出せって感じ。
要するに一見さんや貧乏人と踏んだら見るな寄るな触るな、時間の無駄だからとっとと出てっけって事でしょ。
此処は銀座の数寄者旦那衆の集う処、貴方達が気安く入って良い場所じゃござんせん。
毎月の様に用も無いのに見栄で盛上げ駒を御買上げ頂ける数寄者旦那衆様のみが本当のお客でその為に内はザギンに高い家賃払ってお店を出してるの、それ以外は単なるウンコに集る蝿、ゴミって店主の顔には書いて有ったよ。
店主の眼を見て真意を汲み取って憤然と店を出たのは何年前だったかなぁ。

>>989
その憤りはわからんでもない。

わからんでもないが、その台詞は水無瀬70万をポンッと買った人ならば正当性があるけれど、
結局買わなかったのならば、「一見さんや貧乏人は、見るな寄るな触るな時間の無駄」という見立てが正しかったということになる(笑)

それだと、連盟販売部のほうがましだな

>>990
水無瀬70万の駒を見た時、漏れは偽物と判定したんだ、駒尻の銘の字が異様に小さい、静山好きの一見さんに押し付けようとでも思ったんでないの？
まぁ漏れがプロ並の見立てが出来る訳では無いから真物だったかも知れんが、これ偽物じゃないのと聞ける訳でもないし、はい、そうですなんて言う筈も無い。
もう店に信用が置けないって思ってるのに大枚叩いて買うなんて気はなかった、金輪際来るもんかって席を蹴るのは当然じゃないのかい？
990なら喜んで買ったかい？

某老舗碁盤店の主人が天童の某駒師の悪口を言い始めて、ひいたことがあった。
流通を仕切ってる盤屋が下職人を支配してた時代の話を思い出して、嫌な気分になったよ。

ｽﾏｿ、某老舗碁盤店に話を振った漏れが悪かった、思い出しても腹立たしいだけ、もうネットオークションに話題を戻そう。

じゃあトーシンの扱ってる駒はすべて偽物ではないことが鑑定済みなの？

その問題は各自トーシンが信用出来るかって事で、漏れは未だ落とした事は無いって言えば判って貰えるだろうか？
でも画面的には確かに良い物に間違いなさそうだ、8292人と取引して悪評価=0ってのも素晴らしい、普通は事故の一つや二つが有って悪評価が付きそうなものだあんまり無いのも怪しいのかな？
毎度の會田一舟なんか欲しくて堪らないんだが残念ながら漏れは今先立つ物が無い、今位の値段で一つは落としたいと思ってる。

>>995
初代と二代目を間違えたらしい

怪しいのは、オークションが打ち切られるし

新スレだんべ〜

【鑑定】棋具関係ネットオークション8【ヲチ】
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梅

自称古駒鑑定師

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