第59期王将戦 Part32
第58期王将・羽生善治（5期連続）
毎日jp将棋 ttp://mainichi.jp/enta/shougi/
第59期挑決リーグ ttp://mainichi.jp/enta/shougi/ohsho/
スポニチ将棋 ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
連盟王将戦 ttp://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
【第59期王将戦七番勝負】
羽生善治王将－挑戦者：久保利明棋王
第1局 1月15-16日(金-土) 羽生王将 ●－○ 久保棋王 先 「大塚国際美術館」徳島県鳴門市
第2局 1月28-29日(木-金) 先 羽生王将 ○－● 久保棋王 「ホテル花月」栃木県大田原市
第3局 2月10-11日(水-木) 羽生王将 ●－○ 久保棋王 先 「掛川城二の丸茶室」静岡県掛川市
第4局 2月17-18日(水-木) 先 羽生王将 ●－○ 久保棋王 「ホテル一畑」島根県松江市
第5局 3月10-11日(水-木) 羽生王将 ＿－＿ 久保棋王 先 「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第6局 3月16-17日(火-水) 先 羽生王将 ＿－＿ 久保棋王 「元湯陣屋」神奈川県秦野市
第7局 3月24-25日(水-木) 羽生王将 ＿－＿ 久保棋王 「ホテル花月園」神奈川県箱根町
【第1局】 ttp://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100115.html
【第2局】 ttp://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100128.html
【第3局】 ttp://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100210.html
【第4局】 ttp://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100217.html
【第5局】
盤面：ttp://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100310.html
棋譜：ttp://mainichi.jp/enta/shougi/mai/100310.kif
ブログ：ttp://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/index.html
前スレ
第59期王将戦 Part31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268299076/
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第2局 1月28-29日(木-金) 先 羽生王将 ○－● 久保棋王 「ホテル花月」栃木県大田原市
第3局 2月10-11日(水-木) 羽生王将 ●－○ 久保棋王 先 「掛川城二の丸茶室」静岡県掛川市
第4局 2月17-18日(水-木) 先 羽生王将 ●－○ 久保棋王 「ホテル一畑」島根県松江市
第5局 3月10-11日(水-木) 羽生王将 ＿－＿ 久保棋王 先 「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第6局 3月16-17日(火-水) 先 羽生王将 ＿－＿ 久保棋王 「元湯陣屋」神奈川県秦野市
第7局 3月24-25日(水-木) 羽生王将 ＿－＿ 久保棋王 「ホテル花月園」神奈川県箱根町
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>>1 乙なんです＞＜
3 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:04:08 ID:80+HuAxh
やはり居飛車が最高なんだ
久保が棋譜にウンコをべったり塗ってる
5 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:04:50 ID:i3UDYtOs
おれと藤井さんならうっかり桂飛んでた
>>1
乙
乙
28飛36歩はどう詰むんだ？
856 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/11(木) 18:58:34 ID:JoN0JJXF
△３六桂▲１八玉△２八金▲同金△同桂成▲同玉△３六桂▲１八玉△２八飛▲１七玉△２五桂
で先手の勝ちかな
924 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 19:01:25 ID:
>>856
王とられるよ
971 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/11(木) 19:03:09 ID:JoN0JJXF
>>924
えっと～どこから説明したらいいかな？
△３六桂▲１八玉△２八金▲同金△同桂成▲同玉△３六桂▲１八玉△２八飛▲１七玉△２五桂
で先手の勝ちかな
924 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 19:01:25 ID:
>>856
王とられるよ
971 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/11(木) 19:03:09 ID:JoN0JJXF
>>924
えっと～どこから説明したらいいかな？
藤井先生の１０００取り率は異常
行方は浴衣
ここで△２五桂で鯖落ち
開始日時：2010/03/10 09:00
棋戦：第59期王将戦七番勝負第５局
持ち時間：各８時間
消費時間：94▲474△471
場所：和歌山・コガノイベイホテル
先手：久保利明棋王
後手：羽生善治王将
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩
▲４八玉 △６三銀 ▲３八銀 △８四歩 ▲３九玉 △５二金右 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △３二銀 ▲６八銀 △３一玉 ▲６七銀 △３三角 ▲５八金左 △２四歩
▲５六銀 △２二玉 ▲７六飛 △２三銀 ▲７七角 △３二金 ▲６五歩 △５四歩
▲６四歩 △同 銀 ▲６五歩 △７七角成 ▲同 飛 △５三銀 ▲７四歩 △同 歩
▲４六角 △７三角 ▲同角成 △同 桂 ▲７四飛 △６三金 ▲７六飛 △７四歩
▲７七桂 △８八角 ▲４一角 △６二銀 ▲７八歩 △９九角成 ▲６六飛 △５三金
▲６四歩 △５二香 ▲６五銀 △同 桂 ▲同 飛 △４二金 ▲２三角成 △同 玉
▲４五桂 △６四金 ▲同 飛 △６三歩 ▲７四飛 △７三歩 ▲７六飛 △８八馬
▲３一銀 △３二金 ▲４二金 △４四歩 ▲３二金 △同 玉 ▲４二金 △２三玉
▲５二金 △４五歩 ▲２二香 △１二銀 ▲６四歩 △５五角 ▲６二金 △同 飛
▲５三銀 △７八馬 ▲６二銀不成△７七馬 ▲５六飛 △４四桂 ▲５三飛 △３三桂
▲５五飛 △同 馬 ▲４一角 △３二金 ▲３九金 △３六桂 ▲１八玉 △２八金
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △３六桂 ▲１七玉 △４四馬 ▲２六金
棋戦：第59期王将戦七番勝負第５局
持ち時間：各８時間
消費時間：94▲474△471
場所：和歌山・コガノイベイホテル
先手：久保利明棋王
後手：羽生善治王将
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩
▲４八玉 △６三銀 ▲３八銀 △８四歩 ▲３九玉 △５二金右 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △３二銀 ▲６八銀 △３一玉 ▲６七銀 △３三角 ▲５八金左 △２四歩
▲５六銀 △２二玉 ▲７六飛 △２三銀 ▲７七角 △３二金 ▲６五歩 △５四歩
▲６四歩 △同 銀 ▲６五歩 △７七角成 ▲同 飛 △５三銀 ▲７四歩 △同 歩
▲４六角 △７三角 ▲同角成 △同 桂 ▲７四飛 △６三金 ▲７六飛 △７四歩
▲７七桂 △８八角 ▲４一角 △６二銀 ▲７八歩 △９九角成 ▲６六飛 △５三金
▲６四歩 △５二香 ▲６五銀 △同 桂 ▲同 飛 △４二金 ▲２三角成 △同 玉
▲４五桂 △６四金 ▲同 飛 △６三歩 ▲７四飛 △７三歩 ▲７六飛 △８八馬
▲３一銀 △３二金 ▲４二金 △４四歩 ▲３二金 △同 玉 ▲４二金 △２三玉
▲５二金 △４五歩 ▲２二香 △１二銀 ▲６四歩 △５五角 ▲６二金 △同 飛
▲５三銀 △７八馬 ▲６二銀不成△７七馬 ▲５六飛 △４四桂 ▲５三飛 △３三桂
▲５五飛 △同 馬 ▲４一角 △３二金 ▲３九金 △３六桂 ▲１八玉 △２八金
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △３六桂 ▲１七玉 △４四馬 ▲２六金
>>1
乙
乙
ぱーふぇ
16 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:05:16 ID:dbGTcrMN
>>1
パーフェクトだ
パーフェクトだ
いやああ
どうしてこうも毎回1000ゲトが藤井先生なのか
1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 19:04:38 ID:s0bV5+H5
1000なら藤井就寝
1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 19:04:38 ID:s0bV5+H5
1000なら藤井就寝
そろそろ棋譜汚し厨が湧く頃
20 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:05:24 ID:FJEfEh7a
>>1
パーフェクトだ
パーフェクトだ
しかしこんな綱渡りみたいな将棋を勝つのか、羽生強すぎだろ・・・。
厳密に言えば中盤以降難しかったのかもしれないが一歩間違えれば
即転落のような将棋で相当に勝ちにくかったし正解を選び続けるのは
人間にはほぼ不可能に近いような将棋の造りだったはず。
この将棋をこんなに綺麗に収束させて勝てるのは羽生だけだな、いい物みたわ。
厳密に言えば中盤以降難しかったのかもしれないが一歩間違えれば
即転落のような将棋で相当に勝ちにくかったし正解を選び続けるのは
人間にはほぼ不可能に近いような将棋の造りだったはず。
この将棋をこんなに綺麗に収束させて勝てるのは羽生だけだな、いい物みたわ。
藤井迷って疲れたもんなｗ
>>1
パーフェクトだ
パーフェクトだ
ぱーふぇくつ
25 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:05:35 ID:1y5Rnxdi
先生１０００とりすぎ
先手は中盤入口あたりで美濃を右矢倉とかにできなかったんだろうか
レスポップアップして見てね♪
＿＿
｀ヽ, ｀ヽ
,.' -─-ヽ. えーい
（ ´・ω・）
/ /wk|つ━☆ ，.
/ / !_i_〉l ‘*+ *+
く_/_,ﾙﾉノ ゜‘ *‘+¨
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28 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:05:39 ID:G0pJuYz0
そろそろ夕飯の時間なので、終局希望
29 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:05:39 ID:6eMBnhAa
大団円が近づいてきたね
もう終わりだね～
行方が陣屋にピンポンダッシュして帰るに１ペリカ
光速の寄せだともう少し持ち駒が多いから
ここからどうしたらいいか分からない
ここからどうしたらいいか分からない
>>21
ああ地球人にはとても無理だ
ああ地球人にはとても無理だ
99で遊んでた馬の活躍の仕方がハンパない
はにゅうぜんじろう
青葉が保険をかけ始めた
37 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:06:19 ID:PdpYb3QR
誰だよ、羽生衰えたって言ったのは
△２五桂だと「不正手により反則負け」という処理になるのか
久保は重症だな
羽生震えなくなったのか
オカルト入門して精神が強くなったのかな
羽生の弱点は精神面だったからこれで７冠あるかもしれん
オカルト入門して精神が強くなったのかな
羽生の弱点は精神面だったからこれで７冠あるかもしれん
43 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:06:36 ID:WYeql4UD
羽生の受け潰しの１局
攻めも受けも最強 羽生善治
>>21
ウザい
ウザい
45 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:06:38 ID:FJEfEh7a
あの2二香が邪魔駒になってるからな
おそろしいわ
おそろしいわ
先手３５桂ので良しでは？
やっぱり２２香がなー
48 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:06:46 ID:i3UDYtOs
満員電車みたいになってきた
後手郵政民営化か
あれ、しばらく目を離した隙になぜ羽生勝勢になってんだ
あの将棋が逆転しちゃうのか。
これすげえなホント
53 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:06:56 ID:LJ50XozN
1乙
俺は終盤の逆転に価値はないと思ってる。羽生は終盤術の発達に寄与したのは言うまでもないし、尊敬しているが。
もうその術は出尽くした。進歩はない。
俺は終盤の逆転に価値はないと思ってる。羽生は終盤術の発達に寄与したのは言うまでもないし、尊敬しているが。
もうその術は出尽くした。進歩はない。
これ羽生の自戦解説が激しく聞きたい
どこからいいと思ってたのか
どこからいいと思ってたのか
55 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:06:57 ID:6eMBnhAa
美濃囲いって桂馬に弱くね？
39歳と36歳の終盤力の違いをみた
９九から４四まできたか
２８飛は詰めろ？？？
これは名局
60 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:07:07 ID:wi1WCGqa
１１２手目
△25桂で罪だっただろ
羽生震えたな
△25桂で罪だっただろ
羽生震えたな
2二香かぁ
羽生１７馬で反則負けしてくれ
>>34
大器晩成だったね
大器晩成だったね
３６歩だとどうなるの？
これよくわからないんだけど本当に後手勝ってるの？？
左半分は平和だ
67 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:07:32 ID:80+HuAxh
７８馬が凄かった。普通なら８７だし
羽生さんは１勝３敗からの勝率が高い気がする。
69 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:07:37 ID:88+hJH8y
>>41
ハブ自身が棋神だからありえない
ハブ自身が棋神だからありえない
勢い凄すぎワロタ
おたわ
美濃囲いって玉にヒモが付いてないのが弱点
73 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:07:43 ID:XrIYYGop
えええ最後まで際どくてよく分かりませんでしたね
終ですか
▲３五桂ではなかった。これは形作り。先手玉は詰む。
△２五桂いけえええええええええええ
78 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:07:56 ID:p2SFeOcj
どう考えても絶妙手▲18玉を見逃したのが久保の敗着。
異論がある奴は将棋で決着つけようぜ。
24のfree対局室、六段で所在地2chで待ってる。
早指しで一人でも俺に勝ったら謝罪するよ。
異論がある奴は将棋で決着つけようぜ。
24のfree対局室、六段で所在地2chで待ってる。
早指しで一人でも俺に勝ったら謝罪するよ。
3列駒で埋まったらなんて言うの？駒大黒柱とか？
形作りきたあああああああああああ
ついに尻を差し出したか
>▲３五桂ではなかった。これは形作り。先手玉は詰む。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
84 ：名無し募集中。。。：2010/03/11(木) 19:08:05 ID:1zVpcmSb
>>54
113手目
113手目
行方おめ
ｵﾜﾀｵﾜﾀ
あの中盤からこれか･･･恐ろしいな羽生は･･･
おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:08:19 ID:wc1vwUW9
首を差し出した
久保らしくないな
久保らしくないな
なんかエターナルフォースブリザード的な
形作り？形になってないぞ
遡って65歩ではなく74歩でどうたったかまで行きそうだな。
クビを差し出したね
羽生おめ、お疲れ様
羽生おめ、お疲れ様
これは逆転で良いのか？
それとも久保がやっちゃったのか？
それとも久保がやっちゃったのか？
右辺がなんかこれから大連鎖が始まるぷよぷよみたいだ
▲３五桂ならどうなったんだろ？
形作り来たか...積んだ
98 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:08:33 ID:+tvcRKrY
ええ ええ パラレルワールドでは久保先生の勝ち筋もあったんです（羽生四冠王）
99 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:08:35 ID:WYeql4UD
羽生 受け潰しの一局
攻めも受けも最強 羽生善治
２６でばらして詰みか
101 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:08:38 ID:FvNxzYbK
どんなに堅陣が手つかずであっても
攻めが切れちゃあ駄目だっちゅうことだね
切れたところから再構築するのがこの棋戦の久保さんだったけど
こうもはっきり切れちゃあいかんね
攻めが切れちゃあ駄目だっちゅうことだね
切れたところから再構築するのがこの棋戦の久保さんだったけど
こうもはっきり切れちゃあいかんね
102 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:08:39 ID:FJEfEh7a
27飛車なりから詰みか
△２六馬▲同歩△１八金▲同香△２六飛成▲同玉△２五歩▲３六玉△２六金まで
やっと見えた。
３５桂の場合はどうなったんだろ？？
美濃囲いの姿造りか
終わった
今日の見所は78馬か
109 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:08:56 ID:6eMBnhAa
羽生ってオカルトなの？
俺、新興宗教作って羽生を入門させちゃおうかなw
最高の栄誉だよ。
俺、新興宗教作って羽生を入門させちゃおうかなw
最高の栄誉だよ。
＼(^o^)／
飛車を差し出したとき ここまで読んでいたのかな
行方って正立会人童貞？
行方大勝利か
さすが俺の羽生善治
バンクーバー
久保の６５銀
羽生の７８馬
将棋世界のプレイバック2009の上位確定の将棋だな
羽生の７８馬
将棋世界のプレイバック2009の上位確定の将棋だな
117 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:09:24 ID:n0PFU6Kg
>>60ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
美濃は簡単に作れるから簡単に崩されるね
>>103
△１八金▲同香△２六飛成…うはぁ…
△１八金▲同香△２六飛成…うはぁ…
オタワ
２６馬、同歩、同飛成、同玉、２５歩以下、金を並べて詰みだな。
いやあ、ひどい筋悪だった。
いやあ、ひどい筋悪だった。
123 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:09:34 ID:80+HuAxh
↑俺の就活
↓俺の人生
↓俺の人生
詰みがわかんね
↑カナダの首都↓
△１八金が好手か
ここでプルシェンコが一言
↓
↓
おわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:09:47 ID:88+hJH8y
owata
おめでとﾗ━━━━━━ヽ(´∀｀ヽ)━━━━━━ﾝ !!!!!
羽生さん勝利
羽生さん勝利
震えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
羽生つええええええええええええええええええええええええ
135 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:09:54 ID:s09RGB4T
これで２冠在位２日の達成に向けて一歩前進だな
スリジャヤワルダナパンナコッタ
おわた
おもしろかった
乙でした
おもしろかった
乙でした
138 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:09:56 ID:i3UDYtOs
ナメ、和服買いに行ってこい
久保さんの攻めを受け潰してから攻めに転じるというのが久保対策なのかな？
モテ、羽生との対局を見ている限り
モテ、羽生との対局を見ている限り
オタク
バンクーバー↓
ここで初めて、羽生の手が震えた。誰の目にもはっきりとわかるほど、激しく震えた。
モントリオール
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
↓カナダの首都
ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰﾊﾟﾗﾘﾝﾋﾟｯｸ
まで
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
開始日時：2010/03/10 09:00
棋戦：第59期王将戦七番勝負第５局
持ち時間：８時間
場所：和歌山・コガノイベイホテル
先手：久保利明棋王
後手：羽生善治王将
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩
▲４八玉 △６三銀 ▲３八銀 △８四歩 ▲３九玉 △５二金右 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △３二銀 ▲６八銀 △３一玉 ▲６七銀 △３三角 ▲５八金左 △２四歩
▲５六銀 △２二玉 ▲７六飛 △２三銀 ▲７七角 △３二金 ▲６五歩 △５四歩
▲６四歩 △同 銀 ▲６五歩 △７七角成 ▲同 飛 △５三銀 ▲７四歩 △同 歩
▲４六角 △７三角 ▲同角成 △同 桂 ▲７四飛 △６三金 ▲７六飛 △７四歩
▲７七桂 △８八角 ▲４一角 △６二銀 ▲７八歩 △９九角成 ▲６六飛 △５三金
▲６四歩 △５二香 ▲６五銀 △同 桂 ▲同 飛 △４二金 ▲２三角成 △同 玉
▲４五桂 △６四金 ▲同 飛 △６三歩 ▲７四飛 △７三歩 ▲７六飛 △８八馬
▲３一銀 △３二金 ▲４二金 △４四歩 ▲３二金 △同 玉 ▲４二金 △２三玉
▲５二金 △４五歩 ▲２二香 △１二銀 ▲６四歩 △５五角 ▲６二金 △同 飛
▲５三銀 △７八馬 ▲６二銀不成△７七馬 ▲５六飛 △４四桂 ▲５三飛 △３三桂
▲５五飛 △同 馬 ▲４一角 △３二金 ▲３九金 △３六桂 ▲１八玉 △２八金
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △３六桂 ▲１七玉 △４四馬 ▲２六金 △２八飛
▲５六桂 △２六馬 ▲同 歩 △同飛成
まで116手で後手の勝ち
棋戦：第59期王将戦七番勝負第５局
持ち時間：８時間
場所：和歌山・コガノイベイホテル
先手：久保利明棋王
後手：羽生善治王将
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩
▲４八玉 △６三銀 ▲３八銀 △８四歩 ▲３九玉 △５二金右 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △３二銀 ▲６八銀 △３一玉 ▲６七銀 △３三角 ▲５八金左 △２四歩
▲５六銀 △２二玉 ▲７六飛 △２三銀 ▲７七角 △３二金 ▲６五歩 △５四歩
▲６四歩 △同 銀 ▲６五歩 △７七角成 ▲同 飛 △５三銀 ▲７四歩 △同 歩
▲４六角 △７三角 ▲同角成 △同 桂 ▲７四飛 △６三金 ▲７六飛 △７四歩
▲７七桂 △８八角 ▲４一角 △６二銀 ▲７八歩 △９九角成 ▲６六飛 △５三金
▲６四歩 △５二香 ▲６五銀 △同 桂 ▲同 飛 △４二金 ▲２三角成 △同 玉
▲４五桂 △６四金 ▲同 飛 △６三歩 ▲７四飛 △７三歩 ▲７六飛 △８八馬
▲３一銀 △３二金 ▲４二金 △４四歩 ▲３二金 △同 玉 ▲４二金 △２三玉
▲５二金 △４五歩 ▲２二香 △１二銀 ▲６四歩 △５五角 ▲６二金 △同 飛
▲５三銀 △７八馬 ▲６二銀不成△７七馬 ▲５六飛 △４四桂 ▲５三飛 △３三桂
▲５五飛 △同 馬 ▲４一角 △３二金 ▲３九金 △３六桂 ▲１八玉 △２八金
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △３六桂 ▲１七玉 △４四馬 ▲２六金 △２八飛
▲５六桂 △２六馬 ▲同 歩 △同飛成
まで116手で後手の勝ち
150 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:10:11 ID:3P56szt4
151 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:10:14 ID:9Dpf/0tM
馬鹿な…時間はまだ少しはあったはずだというのにあの香打ち…
なんだったんだ
なんだったんだ
プルプル来たけど終わっちゃった
おまた
154 ：名無し募集中。。。：2010/03/11(木) 19:10:19 ID:1zVpcmSb
ここで初めて、羽生の手が震えた。誰の目にもはっきりとわかるほど、激しく震えた。
振るえやっぱりｷﾀ━━━━
ええええ負けてる・・・だと・・・
すごい面白かった。大熱戦の逆転勝ちって感じ。
羽生がどこから、後手有利だと思ってたのかすごく知りたい。
羽生がどこから、後手有利だと思ってたのかすごく知りたい。
やっぱ勝てると思うと自然と震えるのか
18金じゃなかった
どうしてこうなった
ここで震え？
勝ちが見えた時じゃなかったっけ？
勝ちが見えた時じゃなかったっけ？
プルプルすんあｗ
163 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:10:40 ID:WYeql4UD
羽生の受け潰しの１局
攻めも受けも最強 羽生善治
164 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:10:40 ID:BOnmI99l
これは名局だな
途中は酷い大差に見えたのに
途中は酷い大差に見えたのに
＼(^o^)／
震え遅すぎじゃね？ｗ
>ここで初めて、羽生の手が震えた。誰の目にもはっきりとわかるほど、激しく震えた。
普通の感覚では驚くことだけど
もはや羽生将棋につきもののお約束になってしまった感があるｗ
普通の感覚では驚くことだけど
もはや羽生将棋につきもののお約束になってしまった感があるｗ
168 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:10:48 ID:6eMBnhAa
クルンテープマハーナコーン ボーウォーンラッタナコーシン
マヒンタラーユッタヤーマハーディロック ポップノッパラット
ラーチャターニーブリーロム ウドムラーチャニウェート マハーサターン
アモーンピマーン アワターンサティット サッカタッティヤウィッサヌカムプラシット
マヒンタラーユッタヤーマハーディロック ポップノッパラット
ラーチャターニーブリーロム ウドムラーチャニウェート マハーサターン
アモーンピマーン アワターンサティット サッカタッティヤウィッサヌカムプラシット
169 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:10:52 ID:N8XDjDUA
おもろかった
▲２二香と△１二銀の交換が致命傷だったのかな？
>>78
いや、おまえは負け犬ということで決着はついたｗｗｗ
いや、おまえは負け犬ということで決着はついたｗｗｗ
ｵﾀﾜ
あー…
22香車があかんかったか…
22香車があかんかったか…
控え室の行方八段は力強く和服をレンタル！
去年は逃したけど、
白浜パンダ面白写真確定！！！！！！！！
白浜パンダ面白写真確定！！！！！！！！
3三の桂が効いて詰むとは皮肉な展開だな
昼間は久保が優勢に見えたんだけどな
こんなあっさりと倒されるとは
こんなあっさりと倒されるとは
>>161
羽生「１１４手目で勝ちかなと思いました」
羽生「１１４手目で勝ちかなと思いました」
つよすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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みなが馬鹿にしてた78馬が脅威の一手だった
羽生は最初から桂を狙ってたのだ
羽生は最初から桂を狙ってたのだ
今日の羽生のラッキーカラーはブラック。
何があっても勝つと出た。
何があっても勝つと出た。
オワタ
186 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:11:33 ID:+I12d4y5
やっぱり羽生は佐藤の将棋を見て、カッコいい受け潰し勝ちにあこがれていたんだな。
187 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:11:34 ID:+tvcRKrY
でも芸術点と課題曲の解釈で久保さんの勝ちですね （某国審判）
もう一度震える羽生の手を見た後、久保はすぐに投了した。
△７八馬が凄かったね
中盤までは久保が圧倒的有利に見えたけどよく勝ったなー
羽生王将おもしろ写真withパンダ、カモーーーン！
羽生強すぎワロタｗ
２二香車（ｷﾘｯ
パンダ帽の上を行けよ >スポニチ
195 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:11:44 ID:80+HuAxh
↓俺のニート生活
いい羽生マジックだった
本局を見て思ったこと
桂馬が危なくなってきたら美濃囲いから別のものに改築しよう
桂馬が危なくなってきたら美濃囲いから別のものに改築しよう
だからh付けろって
めんどくさい
めんどくさい
久保さんの受け潰しロードはじまったな
903 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/11(木) 18:13:46 ID:p2SFeOcj
これは敗着。
62金で先手勝勢。73飛成が厳しすぎる。
羽生やっちまったな
976 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/11(木) 18:19:46 ID:p2SFeOcj
>>918 >>924
それには前もって18玉としておけば無問題。
後手は勝てないよ。玉形が違い過ぎる。
これは敗着。
62金で先手勝勢。73飛成が厳しすぎる。
羽生やっちまったな
976 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/11(木) 18:19:46 ID:p2SFeOcj
>>918 >>924
それには前もって18玉としておけば無問題。
後手は勝てないよ。玉形が違い過ぎる。
そろそろ久保が熊る時がきたな
羽生「２６馬で少し良くなったかと」
204 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:11:57 ID:ea/BOCV9
72手目 ８８馬
羽生はこのときから受けつぶせると思っていたんだろうか。
羽生はこのときから受けつぶせると思っていたんだろうか。
すげえ。ピッタリの詰みだ。
ずっと後手優勢だったよね
もう一度震える羽生の手を見た後、久保はすぐに投了した。
今日のMVPは、▲２二香を予言した畠山だな。
209 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:12:19 ID:PdpYb3QR
そろそろID:p2SFeOcjの涙目後釣り宣言が来る頃。
俺息子が出来たら善治って名づけるわ・・・
以下、▲２六玉△２五歩▲１七玉△２六金▲１八玉△２八金
凄い対局でした
両者お疲れ様でした
両者お疲れ様でした
213 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:12:31 ID:F29gwkZE
もう一度震える羽生の手を見た後、久保はすぐに投了した。
214 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:12:32 ID:pl+MK72R
△２六馬
ここで初めて、羽生の手が震えた。誰の目にもはっきりとわかるほど、激しく震えた。
ここで初めて、羽生の手が震えた。誰の目にもはっきりとわかるほど、激しく震えた。
215 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:12:34 ID:BOnmI99l
>>189
87馬と思ってたからビックリした
87馬と思ってたからビックリした
ハッシーも言っていただろ
美濃囲いは近代的じゃないって
美濃囲いは近代的じゃないって
どこかで▲２１成香できなかったか
あとは飛車を５六に逃げたのがどうだったかな。
９六かと思ったんだが。
９六かと思ったんだが。
219 ：名無し募集中。。。：2010/03/11(木) 19:12:37 ID:1zVpcmSb
＼ ／ ＼ ／
２二香 ／ ｸﾎﾞ ＼ ７三香
／ ∩ ／ _ノ ヽ､ ＼ ／ ∩
／ （ ⊂) | （●） （●） | ／ （ ⊂) ＿＿＿_
| |｜ （__人__） .| | |. ／⌒ 鰻 ⌒＼
ﾄニｨ'| ｀⌒´ | ﾄニｨ' ／-=・=- -=・=-.＼
| | } | ／ :::⌒（__人__）⌒::::: ＼
＼ ヽ } ＼ | |r┬-| |
＼ ヽ ノ ＼＼＿ `ー'´ ＿／
ン ゝ ''''''/＞ー､_ ン ゝ ''''''/＞ー､_
/ イ（ ／ / ＼ / イ（ ／ / ＼
/ | Ｙ | / 入 ＼ / | Ｙ | / 入 ＼
（ | ：､ | / / ヽ、 l （ | ：､ | / / ヽ、 l
j | ： | / ｨ | | j | ： | / ｨ | |
くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」 くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」
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２二香 ／ ｸﾎﾞ ＼ ７三香
／ ∩ ／ _ノ ヽ､ ＼ ／ ∩
／ （ ⊂) | （●） （●） | ／ （ ⊂) ＿＿＿_
| |｜ （__人__） .| | |. ／⌒ 鰻 ⌒＼
ﾄニｨ'| ｀⌒´ | ﾄニｨ' ／-=・=- -=・=-.＼
| | } | ／ :::⌒（__人__）⌒::::: ＼
＼ ヽ } ＼ | |r┬-| |
＼ ヽ ノ ＼＼＿ `ー'´ ＿／
ン ゝ ''''''/＞ー､_ ン ゝ ''''''/＞ー､_
/ イ（ ／ / ＼ / イ（ ／ / ＼
/ | Ｙ | / 入 ＼ / | Ｙ | / 入 ＼
（ | ：､ | / / ヽ、 l （ | ：､ | / / ヽ、 l
j | ： | / ｨ | | j | ： | / ｨ | |
くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」 くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」
ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ
>もう一度震える羽生の手を見た後、久保はすぐに投了した。
久保が羽生の震えをもう一度見たかったような書き方w
久保が羽生の震えをもう一度見たかったような書き方w
羽生の手が震えるってどゆことなの？
223 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:12:42 ID:N0W2SJh4
>>210
俺は羽生ってつける
俺は羽生ってつける
嘆きのアーチスト
225 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:12:45 ID:jKQc9zDI
久保は羽生、佐藤と交互にうって感覚破壊されたんじゃないか
でも終わって検討したら久保が良いと言う場面はなかったとみたいな結論になるのか？
いや、すごい将棋だった
中盤の久保優勢の流れとか思い返したら何だったのか…
中盤の久保優勢の流れとか思い返したら何だったのか…
おまえらが散々姿焼きとかいってたのにこんなことになるとわなｗ
あの馬の使い方が神だった
あの馬の使い方が神だった
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これが
捌 き の ア ー チ ス ト の 実 力
捌 き の ア ー チ ス ト の 実 力
これなんて大山ＶＳ升田？
>>223
女の子か
女の子か
久保ヲタが羽生衰えたとか
いっててクソﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっててクソﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76手目、44歩のとこで78馬とかはなかったの？
236 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:13:18 ID:i3UDYtOs
パンダ帽子の上に乗る羽生さん来るね
78 ：名無し名人 ：2010/03/11(木) 19:07:56 ID:p2SFeOcj
どう考えても絶妙手▲18玉を見逃したのが久保の敗着。
異論がある奴は将棋で決着つけようぜ。
24のfree対局室、六段で所在地2chで待ってる。
早指しで一人でも俺に勝ったら謝罪するよ。
そもそも最高Rは何点なの？
どう考えても絶妙手▲18玉を見逃したのが久保の敗着。
異論がある奴は将棋で決着つけようぜ。
24のfree対局室、六段で所在地2chで待ってる。
早指しで一人でも俺に勝ったら謝罪するよ。
そもそも最高Rは何点なの？
素人にもいい勉強になったね
美濃囲いには角と桂
美濃囲いには角と桂
239 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:13:36 ID:BiN6sQCA
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あ、やっとわかった△2五歩▲1七玉△2六金▲1八玉△2八金までか
何手詰めになるんかな
正確に読んでたなぁ
正確に読んでたなぁ
242 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:13:47 ID:jKQc9zDI
>>220
あーあｗｗｗｗｗ
あーあｗｗｗｗｗ
243 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:13:48 ID:N0W2SJh4
羽生「なぜ王将位を通算12期も獲得できたのか教えてあげますよ」
244 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:13:48 ID:u4ar4o+u
＿|: : : :＼, . : ´: : : : : : : : : : : : : ｀ヽ- ―￢
: : : : : :／: ＼:./: : : ／:/＼: : : ヽ:＼: : ＼:.└--ｧ
: : : : /: : /:. ,:ｲ:､:／/ / ＼: : :ﾄ､: Ｘ: ヽ＼: : /
: : :./:.:.:./:.〃/／＼':/ ＼|／: :.}: : ヽ ＼
. ‐ ７: : :/:.// |/￣￣ヾ ／ ￣ヽハ: : :.',: |
|: : :.|:./ | ○ | { ○ |ヽ: :.|:.|
| ￢|/ ヽ ノ ヽ ノ ヽＮ
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. ‐ ７: : :/:.// |/￣￣ヾ ／ ￣ヽハ: : :.',: |
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| ￢|/ ヽ ノ ヽ ノ ヽＮ
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┃┃ ┃┃ ..厶 -‐''::¨:::ヽ { ﾘ ／ヽ┘, ┏┓┏┓┏┓
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245 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:13:53 ID:6eMBnhAa
別に息子に羽生善治ってつけてもいいんじゃね？
苗字は勝手に変えちゃだめなのかな？
苗字は勝手に変えちゃだめなのかな？
>>78
24東京道場 有段タブ *18玉は絶妙手 所在地 2ｃｈ
24東京道場 有段タブ *18玉は絶妙手 所在地 2ｃｈ
247 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:13:56 ID:pl+MK72R
>>222
羽生は勝ちを読み切ると手が震えるんだ
羽生は勝ちを読み切ると手が震えるんだ
248 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:13:57 ID:8dNrDcOl
南とかいう雑魚はさっさと引退するべき
251 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:14:01 ID:mCf3cqOP
もしかして、３五桂でむずかしかったの？
６五桂を見てふるえるなんて
６五桂を見てふるえるなんて
美濃囲いもろすぎ
>>239
なにこれ
なにこれ
なんだ羽生また震えたのか
精神弱いままか
精神弱いままだと羽生相手に4連勝竜王防衛して自信を持ってしまった図太い渡辺にはたぶん通用しない
精神弱いままか
精神弱いままだと羽生相手に4連勝竜王防衛して自信を持ってしまった図太い渡辺にはたぶん通用しない
>畠山七段に見解を問うと「▲２二香の評判がわるいので、私の心は折れているところです。
>予想が当たったと喜んでいたら、敗着だったということがあるからなあ」
>予想が当たったと喜んでいたら、敗着だったということがあるからなあ」
256 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:14:27 ID:BOnmI99l
257 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:14:32 ID:ea/BOCV9
おもしろかった(・∀・)
４時すぎから５時半まで彼女とセックルなんてしてる場合じゃなかった(´･ω･｀)
４時すぎから５時半まで彼女とセックルなんてしてる場合じゃなかった(´･ω･｀)
258 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:14:32 ID:8GxvuDxj
本局は２２香がかなり酷い手でした
>>199
専ブラ使えよカス
専ブラ使えよカス
傑 ノノ´⌒｀ヽヽ
作 γγ⌒´ ＼＼
だ .／／／ ""´ ⌒＼ ））
よ .i i / ＼＼ ／／ ｉ ）） _
ね ｌ｜ ((･ ））｀ ´(( ･））i,// ／ ） ）
こ ｌ｜ （（__人_）） |｜ ／ '´） ）
の ＼＼ ｀｀ー'' // _,.-''´ ／ '´） ）
A | | ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´ ／ '´`i i
A ﾉﾉ ／ //
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/ / 鳩左ブレ ／／
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| | l ／ ／／
! ! ゝ、 _,.-‐''´ ／／
ヽヽ ｀ ｰ----‐‐''´ ／／
＼＼ ／／
＼＼ _,. -''´ ／
作 γγ⌒´ ＼＼
だ .／／／ ""´ ⌒＼ ））
よ .i i / ＼＼ ／／ ｉ ）） _
ね ｌ｜ ((･ ））｀ ´(( ･））i,// ／ ） ）
こ ｌ｜ （（__人_）） |｜ ／ '´） ）
の ＼＼ ｀｀ー'' // _,.-''´ ／ '´） ）
A | | ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´ ／ '´`i i
A ﾉﾉ ／ //
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/ / 鳩左ブレ ／／
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! ! ゝ、 _,.-‐''´ ／／
ヽヽ ｀ ｰ----‐‐''´ ／／
＼＼ ／／
＼＼ _,. -''´ ／
261 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:14:54 ID:WYeql4UD
羽生 受け潰しの一局
攻めも受けも最強 羽生善治
いつものキチガイアンチ羽生 発狂して涙目で負け惜しみ
控え室７２手目までは先手優勢コメでソフトもそうだったと思うけど
何が悪かったのか。２２香？
何が悪かったのか。２２香？
２２強が４４強者だったらわからなかったのだろうか
久保「それは～で自信が」羽生「そうですね」
と感想船で×になるんだろうか
久保「それは～で自信が」羽生「そうですね」
と感想船で×になるんだろうか
264 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:15:07 ID:1y5Rnxdi
>>257
ほんとにな
ほんとにな
265 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:15:07 ID:6eMBnhAa
羽生の手の震えって、やっぱりクライマックスで
奥さんをイかせるための名残なのかな？
奥さんをイかせるための名残なのかな？
久保棋王の過密日程
□03/01(月)： ● ： 渡辺 明 竜王 第81期棋聖戦 決勝トーナメント２回戦
□03/04(木)： ● ： 行方尚史 八段 第68期順位戦 Ｂ級１組 １３回戦
□03/07(日)： ● ： 佐藤康光 九段 第35期棋王戦 五番勝負〓第３局〓
□03/10～11(水・木)
： ● ： 羽生善治 王将 第59期王将戦 七番勝負〓第５局〓
□03/16～17(火・水)
：＿＿＿： 羽生善治 王将 第59期王将戦 七番勝負〓第６局〓
□03/19(金)：＿＿＿： 佐藤康光 九段 第35期棋王戦 五番勝負〓第４局〓
□03/24～25(水・木)
：＿＿＿： 羽生善治 王将 第59期王将戦 七番勝負〓第７局〓
□03/30(火)：＿＿＿： 佐藤康光 九段 第35期棋王戦 五番勝負〓第５局〓
□ 未 定 ：＿＿＿： 羽生善治 名人 第23期竜王戦 １組ランキング戦２回戦
鬼ロードはじまったな
□03/01(月)： ● ： 渡辺 明 竜王 第81期棋聖戦 決勝トーナメント２回戦
□03/04(木)： ● ： 行方尚史 八段 第68期順位戦 Ｂ級１組 １３回戦
□03/07(日)： ● ： 佐藤康光 九段 第35期棋王戦 五番勝負〓第３局〓
□03/10～11(水・木)
： ● ： 羽生善治 王将 第59期王将戦 七番勝負〓第５局〓
□03/16～17(火・水)
：＿＿＿： 羽生善治 王将 第59期王将戦 七番勝負〓第６局〓
□03/19(金)：＿＿＿： 佐藤康光 九段 第35期棋王戦 五番勝負〓第４局〓
□03/24～25(水・木)
：＿＿＿： 羽生善治 王将 第59期王将戦 七番勝負〓第７局〓
□03/30(火)：＿＿＿： 佐藤康光 九段 第35期棋王戦 五番勝負〓第５局〓
□ 未 定 ：＿＿＿： 羽生善治 名人 第23期竜王戦 １組ランキング戦２回戦
鬼ロードはじまったな
ID:p2SFeOcjに見える手が久保に見えないわけがない件についてｗ
＞もう一度震える××の手を見た後、□□はすぐに○○した。
恋愛小説っぽい
恋愛小説っぽい
>>255
預言者出現
預言者出現
これだけ勢いがあっても黄金伝説スレにかてないのか…
>>220
▲８三飛車だろ
▲８三飛車だろ
棋王戦第4局より王将戦第6局が先なのか。
273 ：名無し募集中。。。：2010/03/11(木) 19:15:21 ID:1zVpcmSb
>>257
セックスは5分以内で済ませるだろjk
セックスは5分以内で済ませるだろjk
銀冠特有の広さの利が出た局だったな。
それにしても終わってみれば22香が邪魔すぎるｗｗｗ
それにしても終わってみれば22香が邪魔すぎるｗｗｗ
>>253
こういうの作れるソフトがあるらしい
こういうの作れるソフトがあるらしい
18玉くんは６段だから強いのかもしれないけど、
「62金で先手勝勢。73飛成が厳しすぎる。羽生やっちまったな」
っていうのは明らかに見落としだよね。
悔しくて意地になって１８玉を連呼してる。
「62金で先手勝勢。73飛成が厳しすぎる。羽生やっちまったな」
っていうのは明らかに見落としだよね。
悔しくて意地になって１８玉を連呼してる。
次にまた久保を痛めつけてくれれば康光助かるな
278 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:15:38 ID:80+HuAxh
＼ ／ ＼ ／
２二香 ／ ｸﾎﾞ ＼ ８三飛
／ ∩ ／ _ノ ヽ､ ＼ ／ ∩
／ （ ⊂) | （●） （●） | ／ （ ⊂) ＿＿＿_
| |｜ （__人__） .| | |. ／⌒ 鰻 ⌒＼
ﾄニｨ'| ｀⌒´ | ﾄニｨ' ／-=・=- -=・=-.＼
| | } | ／ :::⌒（__人__）⌒::::: ＼
＼ ヽ } ＼ | |r┬-| |
＼ ヽ ノ ＼＼＿ `ー'´ ＿／
ン ゝ ''''''/＞ー､_ ン ゝ ''''''/＞ー､_
/ イ（ ／ / ＼ / イ（ ／ / ＼
/ | Ｙ | / 入 ＼ / | Ｙ | / 入 ＼
（ | ：､ | / / ヽ、 l （ | ：､ | / / ヽ、 l
j | ： | / ｨ | | j | ： | / ｨ | |
くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」 くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」
ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ
２二香 ／ ｸﾎﾞ ＼ ８三飛
／ ∩ ／ _ノ ヽ､ ＼ ／ ∩
／ （ ⊂) | （●） （●） | ／ （ ⊂) ＿＿＿_
| |｜ （__人__） .| | |. ／⌒ 鰻 ⌒＼
ﾄニｨ'| ｀⌒´ | ﾄニｨ' ／-=・=- -=・=-.＼
| | } | ／ :::⌒（__人__）⌒::::: ＼
＼ ヽ } ＼ | |r┬-| |
＼ ヽ ノ ＼＼＿ `ー'´ ＿／
ン ゝ ''''''/＞ー､_ ン ゝ ''''''/＞ー､_
/ イ（ ／ / ＼ / イ（ ／ / ＼
/ | Ｙ | / 入 ＼ / | Ｙ | / 入 ＼
（ | ：､ | / / ヽ、 l （ | ：､ | / / ヽ、 l
j | ： | / ｨ | | j | ： | / ｨ | |
くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」 くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」
ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ
角と桂馬の美濃崩しのコンビネーションは最高だな
△７七馬に▲２一香成で先手優勢だったね
2二香のせいで詰むものが詰まなくなったって明らかに敗着だわな
まぁ4四香も良い手とは思えないが、邪魔はしなかった筈だし
まぁ4四香も良い手とは思えないが、邪魔はしなかった筈だし
来月の将棋世界が楽しみで仕方ない
順位戦があって扱い少なかったら泣く
順位戦があって扱い少なかったら泣く
GPSだと確か2二香でも先手に振れてたよ
そのあと最善2一香成のとこでなんか違う手指し手いっきに後手に振れた感じ
そのあと最善2一香成のとこでなんか違う手指し手いっきに後手に振れた感じ
>>278
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>271
今年度じゃなくて前年度のＮＨＫ
今年度じゃなくて前年度のＮＨＫ
>>262
大局観
大局観
>>245
名前を羽生善治にすればいいんじゃね？
名前を羽生善治にすればいいんじゃね？
290 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:16:11 ID:yVu61mun
久保は失冠、奪取ならずで・・・八段かな。前棋王の間に九段になれるか。
291 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:16:13 ID:FvNxzYbK
でも４四香だったにしても
もう羽生さんのターンのままで終わったような気がする
読めないが
もう羽生さんのターンのままで終わったような気がする
読めないが
78馬は56飛車の筋を消して歩切れを解消して桂取り飛車追いの一手か
>>266
佐藤羽生のこの連打はいやになるだろうなｗ
佐藤羽生のこの連打はいやになるだろうなｗ
294 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:16:22 ID:9Dpf/0tM
>>276
しょせんただのアマだからどうでもいいｗｗｗ
しょせんただのアマだからどうでもいいｗｗｗ
毎日が「逆転勝利」って書いてるけど、
これ本当にずっと久保が良かったのか冷静な検証が必要に思う
これ本当にずっと久保が良かったのか冷静な検証が必要に思う
勝率７割見えたな
>>199
いまどき専ブラ使わずに見てる奴居るのかｗ将棋板すげえｗ
いまどき専ブラ使わずに見てる奴居るのかｗ将棋板すげえｗ
>>266
このロードで何キロやせるんだろうなｗ
このロードで何キロやせるんだろうなｗ
>>266
強敵ばかりとは言えこれは不調を意識してしまうだろうなｗ
強敵ばかりとは言えこれは不調を意識してしまうだろうなｗ
５時頃で中断していて居間北
あれひっくり返したのか・・・
あれひっくり返したのか・・・
302 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:17:04 ID:1y5Rnxdi
>>278
８三飛には到底及ばない
８三飛には到底及ばない
４六桂さえ打たれなければ良いのを分かてて打たれるんだよな
アフォみたいだ
アフォみたいだ
304 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:17:17 ID:WYeql4UD
羽生 受け潰しの一局
攻めも受けも最強 羽生善治
いつものキチガイアンチ羽生 発狂して涙目で久保叩き
305 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:17:19 ID:CancE9fx
今日の羽生さんは久しぶりに鬼神スイッチ入ったかも
中盤以降は悪手緩手ゼロで逆転だもんな
中盤以降は悪手緩手ゼロで逆転だもんな
>>285
ソフト的には、そこで飛車逃げたのが敗因
ソフト的には、そこで飛車逃げたのが敗因
前スレで昔の棋士なら44馬から飛車をとると言ってたおじさんがいた事を私は見逃さなかった
て、低級…？
て、低級…？
ま 次勝てばいい
まだ久保にほんの少し有利が残る
まだ久保にほんの少し有利が残る
振り飛車は左桂の捌きが大切っていうけど、桂渡しちゃうと怖いよね
>>253
mozie か aajってソフト
mozie か aajってソフト
311 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:17:44 ID:3P56szt4
おい24来てみろｗｗ
六段くん敗勢なんだがｗｗｗｗｗ
六段くん敗勢なんだがｗｗｗｗｗ
"久保の攻め" とかけましてぇ
"織田信成の靴紐" と解きます
どちらも "実は初めから切れてました"
"織田信成の靴紐" と解きます
どちらも "実は初めから切れてました"
ついに
本気だしたね
おいこまれてからが羽生の本気がみれる
本気だしたね
おいこまれてからが羽生の本気がみれる
次は来週の火曜日か
楽しみだ
楽しみだ
315 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:18:01 ID:FvNxzYbK
これはショックだろうな
立ち直れないぞ
羽生防衛のオッズ急低下
立ち直れないぞ
羽生防衛のオッズ急低下
316 ：名無し募集中。。。：2010/03/11(木) 19:18:02 ID:1zVpcmSb
でもやっぱ、王将は久保がゲットしそう
タイトル失っても、来期A級で頑張ればいいじゃない、よくやった。
美濃があんなに脆いなんて思ってもみなかったわ
桂馬と角の攻め最強
桂馬と角の攻め最強
>>278
このAAは最高傑作だ
このAAは最高傑作だ
飛車を捨てた羽生と逃げた久保で命運別れたか
最終局まで行ったら羽生が取りそう
久保は頑張って次勝ちたいな
久保は頑張って次勝ちたいな
322 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:18:37 ID:I+nwgJNV
初手７六歩だと羽生相手に３割強しか勝てないのに、なぜ久保は初手からこんな手をうったのか？
見返してみると22香より64歩が変だった感じだな
324 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:18:44 ID:lJkujYbV
羽生、久々の陣屋対局！
去年・おととしは王座戦第４局が陣屋だったが、木村・山崎に３タテ食らわしてつぶした。
久しぶりに出なかった去年の王位戦は、第６局・第７局が陣屋だった。
去年・おととしは王座戦第４局が陣屋だったが、木村・山崎に３タテ食らわしてつぶした。
久しぶりに出なかった去年の王位戦は、第６局・第７局が陣屋だった。
325 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:18:59 ID:WYeql4UD
羽生 受け潰しの一局
攻めも受けも最強 羽生善治
いつものキチガイアンチ羽生 発狂して涙目で負け惜しみ
326 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:19:04 ID:GedZRyRq
ID:WYeql4UDって、香伝師？
327 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:19:05 ID:6eMBnhAa
でも、棋士って案外対局日数少ないよね。
普通の会社員は年間240日くらい働いているのにさ。
将棋連盟は事業仕分けの対象になってもおかしくない。
普通の会社員は年間240日くらい働いているのにさ。
将棋連盟は事業仕分けの対象になってもおかしくない。
久保は2冠9段昇段から無冠8段まで幅広い展開が予想されるな
天と地だぜ
天と地だぜ
振り駒で先手取れれば羽生にチャンスあるな
331 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:19:20 ID:yVu61mun
＞私の心は折れているところです。
333 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:19:24 ID:E/XZY9xy
>>266
過密だし相手もエグイ・・・。これは悪夢にうなされるレベル。
過密だし相手もエグイ・・・。これは悪夢にうなされるレベル。
角や桂をセットされる前に美濃の方から
３六歩～３七銀と対策できていれば…
３六歩～３七銀と対策できていれば…
▲３一銀と引っ掛けたあたりでは大差だと思うんだけどな。
それも、ほとんどアヤが無い大差。
何で逆転しちゃったんだろう？
それも、ほとんどアヤが無い大差。
何で逆転しちゃったんだろう？
>終局後、両対局者にはすぐにインタビューがおこなわれた。羽生が勝利を確信したのは驚くなかれ、▲５六桂に△２六馬で詰みとわかったときだという。代わりに▲３五桂ならばよくわかっていなかった、とも。終局後もしばらく、扇子を持つ羽生の手は震え続けていた。
337 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:20:04 ID:WYeql4UD
羽生 受け潰しの一局
攻めも受けも最強 羽生善治
いつものキチガイアンチ羽生 発狂して涙目で久保叩き
腹の３八銀がかわいそうだったな…。
羽生の名古屋連泊とかよりマシじゃね
>>327
しかし、その少ない本番の為の準備期間にかなりの時間が必要
しかし、その少ない本番の為の準備期間にかなりの時間が必要
羽生マジかよｗ
羽生が勝利を確信したのは驚くなかれ、▲５六桂に△２六馬で詰みとわかったときだという。
羽生うぜー
羽生うぜー
>>335
今にして見ると羽生玉が広すぎて、あの時点で既に切れかかってたんじゃないかなあ。
今にして見ると羽生玉が広すぎて、あの時点で既に切れかかってたんじゃないかなあ。
２二香はさすがにないよなあ。
そりゃ負けるわ
そりゃ負けるわ
>>327
対局以外にも講演とか解説とか・・・
対局以外にも講演とか解説とか・・・
この連戦連敗で久保のココロが折れなきゃ良いけど。
面白い将棋期待してるよ。
面白い将棋期待してるよ。
＞羽生が勝利を確信したのは驚くなかれ、▲５六桂に△２六馬で詰みとわかったときだという。
あ、当った
あ、当った
やはりタイトル戦は週一ペースでやるべきだな
1週間以上開くと勝負熱と観戦熱が冷めてぼやける
1週間以上開くと勝負熱と観戦熱が冷めてぼやける
352 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:21:13 ID:p2SFeOcj
18玉の正しさが証明されたな。
またあとで来る。
またあとで来る。
>>266
過密だなどっちのタイトルも無理そう
過密だなどっちのタイトルも無理そう
また羽生先生の心にもないコメントが
>>351
羽生さんが死んじゃうだろそれ…
羽生さんが死んじゃうだろそれ…
＞羽生が勝利を確信したのは驚くなかれ、▲５六桂に△２六馬で詰みとわかったときだという。
いつもの羽生先生でした
いつもの羽生先生でした
▲３一銀の前に６四歩入れとく？
そうすると全然違う将棋になっちゃいそうだけど。
そうすると全然違う将棋になっちゃいそうだけど。
358 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:21:59 ID:pl+MK72R
で、３５桂の局面てソフトどうなのよ？
また羽生の大ボラか
謙遜しつつ
久保に止めを刺す羽生
久保に止めを刺す羽生
きっついコメントだななあ
「なんで３６桂って打たなかったの？タイトル取る気あるの？」って言われてるようで
「なんで３６桂って打たなかったの？タイトル取る気あるの？」って言われてるようで
終局後も震えていたんですぅ＞＜
羽生…またそれかｗ
365 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:22:31 ID:FvNxzYbK
震える手を利用して扇子を動かしていたのか
ハーナーノ・バーカー氏（＠クレージーキャッツ）のようだな
ハーナーノ・バーカー氏（＠クレージーキャッツ）のようだな
3五桂は後手詰めろでしょ
でも5三馬で問題ないんじゃないの
でも5三馬で問題ないんじゃないの
次は陣屋か
368 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:23:03 ID:pl+MK72R
>>352
同一局面をボナに設定して18玉から勝って来て！
同一局面をボナに設定して18玉から勝って来て！
羽生先生は真顔で冗談言うから困る
さて、次はゴキ中か
>>327
そう思うならプロ棋士になってみればどうだい？ｗ
そう思うならプロ棋士になってみればどうだい？ｗ
>>366
おちゃめさん☆
おちゃめさん☆
ID:p2SFeOcj←こいつの言ってる１８玉が正しいという主張と、
２４で勝負する事ってどういう関係があるの？
２４で勝負する事ってどういう関係があるの？
また羽生の番外戦術か
羽生は分からなかった＝完全に読みきりではない
だからな
羽生は分からなかった＝完全に読みきりではない
だからな
最後の▲３五桂は結構難しいよね。
△同馬▲同金△同歩は後手玉詰みそうだし。
単に△同歩だと先手玉の詰めろが外れちゃうし。
△同馬▲同金△同歩は後手玉詰みそうだし。
単に△同歩だと先手玉の詰めろが外れちゃうし。
勝つほうは気が抜けないで読み続けるっていうから
羽生先生の言うことは本気なんじゃね？
羽生先生の言うことは本気なんじゃね？
ちゅーき
でも35桂だと分からなかったってのはその前の手まで
手が震えてなかったところを見ると説得力があるなｗ
手が震えてなかったところを見ると説得力があるなｗ
>>366
すみません3五桂は王手なんですけど・・・
すみません3五桂は王手なんですけど・・・
>>266
今、久保は羽生の偉大さを身をもって感じているだろうな。・
今、久保は羽生の偉大さを身をもって感じているだろうな。・
384 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:24:56 ID:kSYjBcai
久保の指し手アマとたいして変わんないよな
385 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:24:59 ID:80+HuAxh
年間１２０日も休めるなんてどこの優良企業か公務員様だよ・・
盆と正月とGW合わせても８０日ぐらいだろ・・
盆と正月とGW合わせても８０日ぐらいだろ・・
一番逆転を見てきてるのは羽生だ
だから最後の最後まで勝ちを確信なんてしない……っても無理あるよな
だから最後の最後まで勝ちを確信なんてしない……っても無理あるよな
まあ▲３５桂以下も相当長くなるのは確かだからなあ
でもそれでも自分がいいし大丈夫かなってのはわかるでしょ
でもそれでも自分がいいし大丈夫かなってのはわかるでしょ
388 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:25:01 ID:zdqK/JHU
今日の目立った手・・・▲６五銀、▲２二香・・・全部、久保の手だった
自然体で勝つ、今更ながら恐るべし＞羽生
自然体で勝つ、今更ながら恐るべし＞羽生
389 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:25:11 ID:o5OGzL2K
先手よしと断言していた人たちはいったいなんだったんだ
正月の大逆転将棋で脳内将棋の解説してたのは久保だったな。
あの変態２人を同時に相手にするのは大変だろうな
あの変態２人を同時に相手にするのは大変だろうな
名局賞候補ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
35桂は同歩?
何か昨日ブンゴ先生が抱腹絶倒トークしたらしんだけど
誰か中身知らん？
誰か中身知らん？
22香の変わりに44香なら87馬から64角で後手必勝になる。
31銀の時点で後手優勢だったと言う事。
31銀の時点で後手優勢だったと言う事。
>>373
ここは将棋板なんで
ここは将棋板なんで
なんで３五桂にしなかったのかな
398 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:25:47 ID:qg+KOKMH
これ羽生の逆転防衛あるんじゃね
>>287
まじか、失礼しました
まじか、失礼しました
ほんと羽生と打たなくて済む羽生は有利だわｗ
▲４六歩突いてない美濃囲いは逆にその筋だけ注意してれば良いから読みやすいとも言える
囲い糞モロで模様良しから攻め負けちゃ意味ないけど
囲い糞モロで模様良しから攻め負けちゃ意味ないけど
震えがなかったから本当でしょう
分かったからブルブルしちゃったし
分かったからブルブルしちゃったし
>>388
78馬
78馬
>>388
ついに中原の亡霊まで呼び寄せたか・・・
ついに中原の亡霊まで呼び寄せたか・・・
405 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:26:37 ID:+I12d4y5
▲３５桂でも勝ちだろうけど、持ち時間がない場合は間違えて逆転もありうる。
羽生の答えはうそじゃない。
羽生の答えはうそじゃない。
406 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:26:37 ID:WYeql4UD
棋士を叩く事しか知らないのが 人生終わってる２ちゃん廃人
羽生の大局観が素晴らしかった一局 最近のなかでは名局に近い
ごちそうさま
407 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:26:46 ID:+uFbL113
で、３５桂ならどうすればいいんだ？
羽生世代の逆襲が始まるんだな
35桂馬とか同歩くらいでもなんでもない。
先手の持ち駒はゼロだし大差もいいところ。
久保が指さなかったのも無理はないんじゃね。
先手の持ち駒はゼロだし大差もいいところ。
久保が指さなかったのも無理はないんじゃね。
>>397
久保さんには無理筋に見えたんじゃない？
久保さんには無理筋に見えたんじゃない？
411 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:26:59 ID:FvNxzYbK
今日こそは久保さんの攻めでも切れてるんじゃないかと思ってました
ただサイトのコメントのせいで楽観してました
ただサイトのコメントのせいで楽観してました
>>404
死んでねえよｗ
死んでねえよｗ
>>387
羽生は自分がいいとか大丈夫そうなんてことは何の意味もないことを
よく知ってるからだろ。
よくわからないところに1点でも穴が開いていたら全てを失うわけだからな。
全てと言っても王将位だけだが
羽生は自分がいいとか大丈夫そうなんてことは何の意味もないことを
よく知ってるからだろ。
よくわからないところに1点でも穴が開いていたら全てを失うわけだからな。
全てと言っても王将位だけだが
>>404
暑い盛りだったな(-人-)
暑い盛りだったな(-人-)
やっぱ敗着は2二香車なの？
大局観の勝利ってときには馬が絡んでることが多いような
羽生でも３５桂の後は読みきれてなかったんだな。
3五桂は即詰はなくなるけど、結局なぶり殺しされるだけっぽい
>>404
(-人-)
(-人-)
421 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:28:28 ID:WYeql4UD
棋士を叩く事しか知らないのが 人生終わってる２ちゃん廃人の大きな特徴
受け潰せると見た 羽生の大局観が素晴らしかった一局 最近のなかでは名局に近い
ごちそうさま
422 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:28:28 ID:+tvcRKrY
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょっと大麻！！ 羽生が今いい事言った
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
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| ちょ、ちょっと大麻！！ 羽生が今いい事言った
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423 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:28:37 ID:qg+KOKMH
７８馬が凄い手だった？
けど２２香って畠山も予想してたんだから
恐らく正しい手だったんろうなぁ
恐らく正しい手だったんろうなぁ
３５桂ならまだ長くなるし罠の筋も出てくるから読みきれてないってことでしょ
>>404
林葉「！？」
林葉「！？」
428 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:29:22 ID:1xap/Dhq
>>415
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
26馬で少し良くなったと思いました
羽生は常に頭の中で羽生と戦っているわけだから
脳の消耗度は計り知れないね
エネルギー補給を人より上手にやらないと
竜王タイトル戦（4連敗）の最終盤のようにエラーを起こすよ
脳の消耗度は計り知れないね
エネルギー補給を人より上手にやらないと
竜王タイトル戦（4連敗）の最終盤のようにエラーを起こすよ
羽生の局後のインタビューはある意味で真実なんだよな。
自身が最後の針一本の穴から何度も大逆転勝ちした経験があるから、
最終盤に隠れてている落とし穴の恐ろしさを痛いほどわかっている。
自身が最後の針一本の穴から何度も大逆転勝ちした経験があるから、
最終盤に隠れてている落とし穴の恐ろしさを痛いほどわかっている。
432 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:29:47 ID:WYeql4UD
棋士を叩く事しか知らないのが 人生終わってる２ちゃん廃人の大きな特徴
受け潰せると見た 羽生の大局観が素晴らしかった一局 最近のなかでは名局に近い
ごちそうさま
>>425
正しいというか、あの時点で切れてたんじゃないかなあ。
正しいというか、あの時点で切れてたんじゃないかなあ。
>>430
震える原因はそれか
震える原因はそれか
いや今日の試合は面白かったよ
こんだけ受けて攻めての逆転劇はそうそう見られない
こんだけ受けて攻めての逆転劇はそうそう見られない
３５桂にはとって久保の特攻するぐらいじゃない
確かに長くなるかもだけどまあ羽生勝ち？わからない
確かに長くなるかもだけどまあ羽生勝ち？わからない
昨日のガッテンで震えは脳出血の前触れって言ってたお
35桂だと攻めが切れちゃうだろうね
羽生はいつも脳内羽生と戦ってるからそりゃ強いわけだ
仕事中は久保王将誕生か！？なんて思って携帯で観戦してたけど…
羽生王将、やっぱすげーや。
今期の王将は失冠するかもしれないけど、
そういうことじゃなしに、なんかすごいよ、この人
羽生王将、やっぱすげーや。
今期の王将は失冠するかもしれないけど、
そういうことじゃなしに、なんかすごいよ、この人
>>424
対策っていう対策はしてないにしても、間違いなく徐々に包囲されてそうだ
対策っていう対策はしてないにしても、間違いなく徐々に包囲されてそうだ
>>437
脳内物質だだ漏れ状態で震える場合は大丈夫だと思いたい
脳内物質だだ漏れ状態で震える場合は大丈夫だと思いたい
３五桂 同歩 ４二銀成 には ５三馬が先手への詰めろ かつ
３四からの逃げ道があるから後手勝ちって感じでしょうか。
３四からの逃げ道があるから後手勝ちって感じでしょうか。
今日の晩ご飯は何かな～
久保忙しすぎじゃないですか？
一週間もないうちにまたこのラスボスと二日性で指して
そのあと棋王戦でボスと対局だし
ラスボスに負けたらまたラスボス戦だし竜王戦でラスボス戦だし
最近やつれたんじゃないかと思ってたんですがこれではさらにどんどんやつれていきますよね？
一週間もないうちにまたこのラスボスと二日性で指して
そのあと棋王戦でボスと対局だし
ラスボスに負けたらまたラスボス戦だし竜王戦でラスボス戦だし
最近やつれたんじゃないかと思ってたんですがこれではさらにどんどんやつれていきますよね？
うちのbonanzaは３五桂なら後手持ちだけどよく分かりませんとのこと。
-405 [18] △３五歩(34)▲４八金(58)△５三馬(44)▲同 銀成(62)△２五桂打▲同 金(26)△同 桂(33)▲２六玉(17)△３三金打▲４三角打△４四金打▲３二角成(41)△同 金(33)▲同 角成(43)△同 玉(23)▲４二成銀(53)△３三玉(32)▲３六歩(37)
-445 [16] △３五歩(34)▲５二飛成(53)△２五桂打▲同 金(26)△同 歩(24)▲３六歩(37)△３八飛成(28)▲３二龍(52)△３四玉(23)▲２八金打△５八龍(38)▲５二角成(41)△２四玉(34)▲５三馬(52)△同 馬(44)▲同 銀成(62)
-405 [18] △３五歩(34)▲４八金(58)△５三馬(44)▲同 銀成(62)△２五桂打▲同 金(26)△同 桂(33)▲２六玉(17)△３三金打▲４三角打△４四金打▲３二角成(41)△同 金(33)▲同 角成(43)△同 玉(23)▲４二成銀(53)△３三玉(32)▲３六歩(37)
-445 [16] △３五歩(34)▲５二飛成(53)△２五桂打▲同 金(26)△同 歩(24)▲３六歩(37)△３八飛成(28)▲３二龍(52)△３四玉(23)▲２八金打△５八龍(38)▲５二角成(41)△２四玉(34)▲５三馬(52)△同 馬(44)▲同 銀成(62)
448 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:32:27 ID:N0W2SJh4
緊張して手が震えるって普通かっこ悪いけど
羽生さんだけはかっこいい
羽生さんだけはかっこいい
羽生も序盤で変なことしないで普通に指せば振り飛車に勝つか
逆に言うと、久保はやっぱり最後に形づくりに走らずに35桂と指すべきだったと
羽生は言っているんだろう。
敗者への配慮の言葉でもあるが、久保としては耳が痛い。
羽生は言っているんだろう。
敗者への配慮の言葉でもあるが、久保としては耳が痛い。
これは名局賞TOP10入るかな？
羽生は俺とやったら初手から震えるのかな
453 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:33:00 ID:pl+MK72R
３５桂どうだったんだろ？
同歩に３６歩で後手の攻めが切れてるような気もするが
同歩に３６歩で後手の攻めが切れてるような気もするが
53飛じゃなくて43飛でも同じ？
羽生とババ抜きしたらこっちがババ掴んだら手が震えるだろうから便利だな
一勝三敗って言っても羽生の相手は久保なのに久保の相手は羽生なんだぞ、ひどい
>>455
ワロタ
ワロタ
>>452
羽生を相手に後手をひこうっていうのかｗ
羽生を相手に後手をひこうっていうのかｗ
460 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:34:03 ID:xbpzZ7PW
真性包茎とかけて王将も勃起もしない久保と解きます
そのこころは、むかん
そのこころは、むかん
まあ羽生さんなら▲35桂打ってたとは思う
>>453
３８飛成で厳しいんじゃね。
３８飛成で厳しいんじゃね。
七番もあるんだからちょっとお茶目して
3敗したっていいじゃない
3敗したっていいじゃない
35桂なんて同歩で何もないだろアホか
>>453
△３八飛成
△３八飛成
467 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:35:06 ID:yVu61mun
久保だけ時間があれば３五桂で無理攻めしたかもしれないね。
>>453
わからんけど38飛成じゃない？
わからんけど38飛成じゃない？
>>468
なにそのドＳＭ状態
なにそのドＳＭ状態
475 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:37:05 ID:ea/BOCV9
久保は羽生の穴熊に勝ったことあるの？
>>474
大一番ばかりの羽生みたいな人間はジャンキーにでもならないとやってられないってことだろう。
大一番ばかりの羽生みたいな人間はジャンキーにでもならないとやってられないってことだろう。
５三飛車も微妙な手だったな
４三から打っておけば
４四馬と引くことは出来なかったはず
４三から打っておけば
４四馬と引くことは出来なかったはず
でも詰むか詰まないか。終盤の秒読みって
確かに面白いよね
確かに面白いよね
一種の麻薬みたいなもんか。
483 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:38:45 ID:i7SgwDpf
次の対局は久保が旅館で玄関払いされて不戦敗だな
全板縦断ランキング
順位 1H前比 板名 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 new 将棋・チェス 第59期王将戦 Part32 457 21320
2位 new 将棋・チェス 第59期王将戦 Part31 1001 18970
順位 1H前比 板名 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 new 将棋・チェス 第59期王将戦 Part32 457 21320
2位 new 将棋・チェス 第59期王将戦 Part31 1001 18970
次戦の副立会人は滝誠一郎筆頭七段か
>>479
33金で後手を引かされて無理ゲーなんじゃないかな
33金で後手を引かされて無理ゲーなんじゃないかな
>>488
ゴキ中ってなんかゴキジェットみたいでイヤだな
ゴキ中ってなんかゴキジェットみたいでイヤだな
□03/16～17(火・水)
：＿＿＿： 羽生善治 王将 第59期王将戦 七番勝負〓第６局〓
□03/19(金)：＿＿＿： 佐藤康光 九段 第35期棋王戦 五番勝負〓第４局〓
□03/24～25(水・木)
：＿＿＿： 羽生善治 王将 第59期王将戦 七番勝負〓第７局〓
久保にとってはこの1週間が棋士人生の中でも一番濃密な一週間になりそうだな。
：＿＿＿： 羽生善治 王将 第59期王将戦 七番勝負〓第６局〓
□03/19(金)：＿＿＿： 佐藤康光 九段 第35期棋王戦 五番勝負〓第４局〓
□03/24～25(水・木)
：＿＿＿： 羽生善治 王将 第59期王将戦 七番勝負〓第７局〓
久保にとってはこの1週間が棋士人生の中でも一番濃密な一週間になりそうだな。
494 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:41:17 ID:iJMMwdrS
久保は前後斎田で頑張って貰いたい
てまだ続いてるか
てまだ続いてるか
495 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:41:46 ID:zkR71gbT
渡辺行方佐藤羽生とこれで四連敗か？
魔太郎に壊されたのかしら
行方戦もボロボロだったしな
魔太郎に壊されたのかしら
行方戦もボロボロだったしな
芸スポ
【将棋】羽生王将が久保棋王を下し、２勝３敗とする・・・王将戦七番勝負 [03/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268303989/
【将棋】羽生王将が久保棋王を下し、２勝３敗とする・・・王将戦七番勝負 [03/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268303989/
＞終局後、両対局者にはすぐにインタビューがおこなわれた。
＞羽生が勝利を確信したのは驚くなかれ、▲５六桂に△２六馬で詰みとわかったときだという。
＞代わりに▲３五桂ならばよくわかっていなかった、とも。
＞羽生が勝利を確信したのは驚くなかれ、▲５六桂に△２六馬で詰みとわかったときだという。
＞代わりに▲３五桂ならばよくわかっていなかった、とも。
芸スポ＋きたよ
【将棋】羽生王将が久保棋王を下し、２勝３敗とする・・・王将戦七番勝負 [03/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268303989/
【将棋】羽生王将が久保棋王を下し、２勝３敗とする・・・王将戦七番勝負 [03/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268303989/
>>493
１週間でmin無冠max２冠が決まるんだからすごいなｗ
１週間でmin無冠max２冠が決まるんだからすごいなｗ
501 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:43:25 ID:lbPMYvxx
>>494
前後斎田ってなに？エロイの？
前後斎田ってなに？エロイの？
502 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:43:25 ID:+I12d4y5
本局△８８角から△９９角成の戦い方は先日の棋王戦と同じく確実な攻めで
相手の攻めを受け止めて指す受け潰し。
これはよぼど受けに自信がないと指せない。
▲４４香も△３３王とかで結局羽生の勝ちだったのではなかろうか
相手の攻めを受け止めて指す受け潰し。
これはよぼど受けに自信がないと指せない。
▲４４香も△３３王とかで結局羽生の勝ちだったのではなかろうか
503 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:44:16 ID:FvNxzYbK
どこに銀をかけるかというところで
３一銀が決まれば早そうだったが
無理だった気がしてならん
３一銀が決まれば早そうだったが
無理だった気がしてならん
羽生は次ＮＨＫ杯かね？
もう収録終わってるかもしれんが
もう収録終わってるかもしれんが
これで森内が絡んでたら
久保は羽生世代ジェットストリームアタックをもろにくらっていた
久保は羽生世代ジェットストリームアタックをもろにくらっていた
>>504
収録はもう一ヶ月近く前に終わってる。
収録はもう一ヶ月近く前に終わってる。
508 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:45:00 ID:REzFavdg
震えは病的なものだから仕方ないでしょ。
ただ、30cmの優勝パットをぶるぶる震えながら打っているようなもので、
格好は良くない。
ただ、30cmの優勝パットをぶるぶる震えながら打っているようなもので、
格好は良くない。
509 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:45:28 ID:vkCgDSJE
羽生タン鼻毛いや～～～～～！！
510 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:45:31 ID:XxW+N8Qz
３５桂で同歩なら確かに即詰みは無くなる。
でもそれだけ。持ち駒も無いし次の３８飛成がほとんど必死。
単なる羽生4冠の思いやりだと思うよ。最後の発言は。
でもそれだけ。持ち駒も無いし次の３８飛成がほとんど必死。
単なる羽生4冠の思いやりだと思うよ。最後の発言は。
羽生「どんな感じ？ A級に上がり、二冠王になって名実ともにトップ棋士になれる……という寸前で無冠になるかもしれない気分は？」
佐藤「いっておくけど、そのA級も苦い夢になるかもね」
羽生「ﾆﾔﾆﾔ」
佐藤「ﾆﾔﾆﾔ」
佐藤「いっておくけど、そのA級も苦い夢になるかもね」
羽生「ﾆﾔﾆﾔ」
佐藤「ﾆﾔﾆﾔ」
中継スタッフの皆様もお疲れ様でした。
打ち上げとかあるのかなｗ
打ち上げとかあるのかなｗ
羽生が久保にあと二つ続けて勝つ・・・
普通にできそうな気がしてきた
普通にできそうな気がしてきた
517 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:47:49 ID:zkR71gbT
35桂には同歩でゆっくり指せばいいじゃない
22香のおかけで後手玉ゼットでしょ？
22香のおかけで後手玉ゼットでしょ？
久保パンダ画像も 幻と消えたか
>>517
後手がかなりいいしねえ
後手がかなりいいしねえ
ソフトが役立たずなのがよくわかった
521 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:49:23 ID:XxW+N8Qz
ＮＨＫ杯もおそらく羽生４冠の連覇でしょう。
対等に戦える渡辺竜王が負けた時点で確定。
対等に戦える渡辺竜王が負けた時点で確定。
>>516
この時間なら、負けたほうは帰ると思う
この時間なら、負けたほうは帰ると思う
35桂同歩52飛成も38飛成でいい
後手は連続王手の千日手になって詰まない
ソフトが変なこと言ってるのはそれが原因じゃねーの
後手は連続王手の千日手になって詰まない
ソフトが変なこと言ってるのはそれが原因じゃねーの
ここで超隠し玉の一手損関西スペシャルを
中継もなんやかんやで終盤の緊張とスリルを見事に伝えていてGJだったな。
写真もいいものが多かったし。
写真もいいものが多かったし。
528 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:52:52 ID:8Iz3b8qF
首都圏ファンへのサービスでしょ ＞ 久保の
やっと追いついた。
44桂かっこよかったー
44桂かっこよかったー
530 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:53:59 ID:EYN/+bAr
＼ ／ ＼ ／
２二香 ／ ｸﾎﾞ ＼ ８三飛
／l l∩／ _ノ ヽ､ ＼ ／l l∩
／ （ ⊂) | （●） （●） | ／（ ⊂) ＿＿＿_
| |｜ （__人__） .| | |. ／⌒ 鰻 ⌒＼
ﾄニｨ'| ｀⌒´ | ﾄニｨ' ／-=・=- -=・=-.＼
| | } | ／ :::⌒（__人__）⌒::::: ＼
＼ ヽ } ＼ | |r┬-| |
＼ ヽ ノ ＼＼＿ `ー'´ ＿／
ン ゝ ''''''/＞ー､_ ン ゝ ''''''/＞ー､_
/ イ（ ／ / ＼ / イ（ ／ / ＼
/ | Ｙ | / 入 ＼ / | Ｙ | / 入 ＼
（ | ：､ | / / ヽ、 l （ | ：､ | / / ヽ、 l
j | ： | / ｨ | | j | ： | / ｨ | |
くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」 くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」
ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ
２二香 ／ ｸﾎﾞ ＼ ８三飛
／l l∩／ _ノ ヽ､ ＼ ／l l∩
／ （ ⊂) | （●） （●） | ／（ ⊂) ＿＿＿_
| |｜ （__人__） .| | |. ／⌒ 鰻 ⌒＼
ﾄニｨ'| ｀⌒´ | ﾄニｨ' ／-=・=- -=・=-.＼
| | } | ／ :::⌒（__人__）⌒::::: ＼
＼ ヽ } ＼ | |r┬-| |
＼ ヽ ノ ＼＼＿ `ー'´ ＿／
ン ゝ ''''''/＞ー､_ ン ゝ ''''''/＞ー､_
/ イ（ ／ / ＼ / イ（ ／ / ＼
/ | Ｙ | / 入 ＼ / | Ｙ | / 入 ＼
（ | ：､ | / / ヽ、 l （ | ：､ | / / ヽ、 l
j | ： | / ｨ | | j | ： | / ｨ | |
くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」 くV ヽﾍ_ ヽ ＼ 仁 」
ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ ー 〕 ＼ 〉（⌒ノ
>>512
その台詞をモテに言わせるなよ
その台詞をモテに言わせるなよ
２二香じゃなくて４四香なら、４四桂もなかったのか
534 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:56:05 ID:+I12d4y5
▲５３銀の飛車取りを放置して△７８馬といったけど
俺なんかは△６１飛と銀取りに引いて、７８馬はその後でもいいんじゃないか
と思うが、羽生あたりになるとそんな妥協はないのだろうなー
俺なんかは△６１飛と銀取りに引いて、７８馬はその後でもいいんじゃないか
と思うが、羽生あたりになるとそんな妥協はないのだろうなー
536 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:57:11 ID:80+HuAxh
パンダ帽子でふざけてんのがＧＪか？ｗｗ
>>518
代わりに久保ファンタが…
代わりに久保ファンタが…
羽生は佐藤に棋王取らすためにわざと角番に追い込まれたんじゃないのか
くぼ泣きそうにみえるが・・w
>>536
あれはスポニチ記者の企画だし、それはそれで面白かったわな
あれはスポニチ記者の企画だし、それはそれで面白かったわな
541 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:58:22 ID:zkR71gbT
ガチの王座戦以外の羽生のここ一年のタイトル戦
09王将戦 2-3→4-3 防衛
09名人戦 2-3→4-3 防衛
09棋聖戦 0-2→3-2 防衛
10王将戦 1-3→2-3→?
では今回の王将戦の予想は？
09王将戦 2-3→4-3 防衛
09名人戦 2-3→4-3 防衛
09棋聖戦 0-2→3-2 防衛
10王将戦 1-3→2-3→?
では今回の王将戦の予想は？
542 ：名無し名人：2010/03/11(木) 19:59:09 ID:i7SgwDpf
△７七馬の瞬間▲２一香成 △同 銀 ▲６七桂っていうのがＧＰＳの読みだけど
これはなかなか指せない
これはなかなか指せない
次先手羽生だし確実にフルセットまでいくな
544 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:00:04 ID:8Iz3b8qF
>>541
防衛しそうな星だね
防衛しそうな星だね
>>541
棋聖戦は1-2からの防衛な
棋聖戦は1-2からの防衛な
対局後射精してるんじゃないのか？
関係者は暴露してくれ
関係者は暴露してくれ
この局を取ったのは大きい。
羽生防衛あるで。
しかし美濃が丸々残ってんのに勝つとはね…。
55角は美濃の鬼門だなｗ
羽生防衛あるで。
しかし美濃が丸々残ってんのに勝つとはね…。
55角は美濃の鬼門だなｗ
ソフトが振り回されてる様が痛快な一局でしたのうｗ
551 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:01:19 ID:8Iz3b8qF
>>548
中原だと凸（ｒｙ
中原だと凸（ｒｙ
和歌山って桃太郎電鉄でしか行ったことないな
松坂牛の物件を買い占めるために通る感じ
第６局の陣屋は王将戦ならではの因縁の場所
松坂牛の物件を買い占めるために通る感じ
第６局の陣屋は王将戦ならではの因縁の場所
554 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:02:38 ID:zkR71gbT
棋聖戦２連敗スタートは一昨年だったか
失礼
失礼
555 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:02:39 ID:8GxvuDxj
557 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:02:48 ID:p2SFeOcj
▲18玉が幻の好手だったね。
異論がある人は24の大阪道場六段で待ってる
異論がある人は24の大阪道場六段で待ってる
羽生、鼻毛すげえな
>>553
松坂は三重では？
松坂は三重では？
羽生の右手は邪鬼眼なの？
陣屋には魔物が棲むから優勢になった方が逆転負けだろうな。
陣屋は第７局が多いという印象だが今回は第６局なんだな
563 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:03:53 ID:iJMMwdrS
久保、２人まとめてかかってこいが
むちゃだったか
引きづらないで次も面白い将棋
お願いします
むちゃだったか
引きづらないで次も面白い将棋
お願いします
564 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:03:56 ID:8Iz3b8qF
>>557
異論ないから、ウザいので ID:p2SFeOcj が即死んでくれ
異論ないから、ウザいので ID:p2SFeOcj が即死んでくれ
>>548
バキじゃねーんだからｗｗｗ
バキじゃねーんだからｗｗｗ
１８玉とか・・・３９金のほうが数倍マシだったわ・・
569 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:06:29 ID:8GxvuDxj
ジェンキンスさんは招待されたのか？
どういう理由かな…
どういう理由かな…
570 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:06:36 ID:i7SgwDpf
>>568
ただそれをやると予選敗退が増えて他の棋戦に出れなくなるんだよな。
ただそれをやると予選敗退が増えて他の棋戦に出れなくなるんだよな。
>>570
そんなふわっとした言い方されてもなあｗ
そんなふわっとした言い方されてもなあｗ
久保が圧勝かと思ったらハブすげぇナ。
まだハブの壁は高いか
まだハブの壁は高いか
575 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:08:26 ID:+QoXD2va
>>557
最高Rはいくらなんだよ？
最高Rはいくらなんだよ？
陣屋でまさかの久保対戦拒否
【七番勝負・１勝３敗からの羽生善治】
1990年 第03期竜王戦 ●●●○｜● 谷川奪取
1996年 第09期竜王戦 ○●●●｜● 谷川奪取
1997年 第55期名人戦 ●○●●｜○● 谷川奪取
2000年 第13期竜王戦 ●○●●｜○○● 藤井防衛
2002年 第51期王将戦 ●●○●｜○● 佐藤奪取
2002年 第43期王位戦 ●●●○｜千● 谷川奪取
2003年 第44期王位戦 ●●●○｜千● 谷川防衛
2004年 第53期王将戦 ●千○●●｜○● 森内奪取
2004年 第62期名人戦 ●●○●｜○● 森内奪取
2005年 第63期名人戦 ○●●●｜○○● 森内防衛
2007年 第48期王位戦 ●●○●｜○○● 深浦奪取
2008年 第49期王位戦 ○●●●｜○○● 深浦防衛
2010年 第59期王将戦 ●○●●｜○ 久保奪取？
1990年 第03期竜王戦 ●●●○｜● 谷川奪取
1996年 第09期竜王戦 ○●●●｜● 谷川奪取
1997年 第55期名人戦 ●○●●｜○● 谷川奪取
2000年 第13期竜王戦 ●○●●｜○○● 藤井防衛
2002年 第51期王将戦 ●●○●｜○● 佐藤奪取
2002年 第43期王位戦 ●●●○｜千● 谷川奪取
2003年 第44期王位戦 ●●●○｜千● 谷川防衛
2004年 第53期王将戦 ●千○●●｜○● 森内奪取
2004年 第62期名人戦 ●●○●｜○● 森内奪取
2005年 第63期名人戦 ○●●●｜○○● 森内防衛
2007年 第48期王位戦 ●●○●｜○○● 深浦奪取
2008年 第49期王位戦 ○●●●｜○○● 深浦防衛
2010年 第59期王将戦 ●○●●｜○ 久保奪取？
578 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:10:11 ID:Gi0Vmavy
18玉君、正直気持ち悪い
mtmtの中継には賛否両論あろうが、本局ではとにかく、
めがね拭いた後のカッチョイイ羽生写真をアップしてくれたので許そうと思う。
めがね拭いた後のカッチョイイ羽生写真をアップしてくれたので許そうと思う。
１本だけものすごい鼻毛あるな
582 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:10:57 ID:zkR71gbT
第6局は満を持して対ゴキ中居飛穴かな
朝日杯でも後手穴熊で圧勝したし
実質3-3みたいなもんか
朝日杯でも後手穴熊で圧勝したし
実質3-3みたいなもんか
開始日時：2010/03/11 20:06:11
棋戦：観戦自由対局室(早指し)
手合割：平手
先手：**horie
後手：**18gyoku
手数----指手---------消費時間--
40 ４二角(33) ( 0:08/00:00:08)
41 ２四歩(25) ( 0:12/00:00:12)
42 ２四歩(23) ( 0:04/00:00:12)
43 ６六歩(67) ( 0:19/00:00:31)
44 ５六銀(65) ( 0:27/00:00:39)
45 ２六飛(28) ( 0:09/00:00:40)
46 ４六歩(45) ( 0:16/00:00:55)
47 ４六飛(26) ( 0:08/00:00:48)
48 ３七歩打 ( 0:22/00:01:17)
49 ３七桂(29) ( 0:17/00:01:05)
50 ３八歩打 ( 0:13/00:01:30)
51 ５六飛(46) ( 0:08/00:01:13)
52 ３九歩成(38) ( 0:02/00:01:32)
53 ４五桂(37) ( 0:06/00:01:19)
54 ６二金(61) ( 0:06/00:01:38)
55 ３三銀打 ( 0:12/00:01:31)
56 ２三飛(22) ( 0:09/00:01:47)
57 ４二銀成(33) ( 0:16/00:01:47)
58 ４二金(52) ( 0:03/00:01:50)
59 ５一角打 ( 0:17/00:02:04)
60 ４三飛(23) ( 0:28/00:02:18)
61 ６二角成(51) ( 0:11/00:02:15)
62 投了 ( 0:02/00:02:20)
棋戦：観戦自由対局室(早指し)
手合割：平手
先手：**horie
後手：**18gyoku
手数----指手---------消費時間--
40 ４二角(33) ( 0:08/00:00:08)
41 ２四歩(25) ( 0:12/00:00:12)
42 ２四歩(23) ( 0:04/00:00:12)
43 ６六歩(67) ( 0:19/00:00:31)
44 ５六銀(65) ( 0:27/00:00:39)
45 ２六飛(28) ( 0:09/00:00:40)
46 ４六歩(45) ( 0:16/00:00:55)
47 ４六飛(26) ( 0:08/00:00:48)
48 ３七歩打 ( 0:22/00:01:17)
49 ３七桂(29) ( 0:17/00:01:05)
50 ３八歩打 ( 0:13/00:01:30)
51 ５六飛(46) ( 0:08/00:01:13)
52 ３九歩成(38) ( 0:02/00:01:32)
53 ４五桂(37) ( 0:06/00:01:19)
54 ６二金(61) ( 0:06/00:01:38)
55 ３三銀打 ( 0:12/00:01:31)
56 ２三飛(22) ( 0:09/00:01:47)
57 ４二銀成(33) ( 0:16/00:01:47)
58 ４二金(52) ( 0:03/00:01:50)
59 ５一角打 ( 0:17/00:02:04)
60 ４三飛(23) ( 0:28/00:02:18)
61 ６二角成(51) ( 0:11/00:02:15)
62 投了 ( 0:02/00:02:20)
フルセット行きそうだな
楽しみだ
楽しみだ
585 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:13:08 ID:8Iz3b8qF
>>582
それは早計すぎるが、まぁ石田流よりは断然楽だな
それは早計すぎるが、まぁ石田流よりは断然楽だな
最近の羽生は負ける時は必ずフルセットだから7局までは行きそうな予感
7曲目で久保が実力を出しきれるかどうか
7曲目で久保が実力を出しきれるかどうか
18玉みたいな有名な手筋を幻とか言ってる時点でダメだろ。
ついでに言うと、同じようにageで荒らして、
ソフトで作ったっぽい六段レート持ってる奴が既出だから……
キチガイには事欠かない将棋板。
ついでに言うと、同じようにageで荒らして、
ソフトで作ったっぽい六段レート持ってる奴が既出だから……
キチガイには事欠かない将棋板。
589 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:14:30 ID:vZ9Dfm1i
おい18玉さっさと謝罪しろよ
590 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:14:33 ID:aBd1Ec5W
羽生の震えが投了直前だった事が全てを物語っている
羽生は今、久保をかなり難敵と思っているはず
羽生は今、久保をかなり難敵と思っているはず
１８玉って１０１手めなのかな？
なるほどなるほど
ところで２８飛打ちでつまないのか？
なるほどなるほど
ところで２８飛打ちでつまないのか？
592 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:14:45 ID:7SPFiyCa
593 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:15:50 ID:+I12d4y5
羽生はなんだかんだ言っても４冠堅持してるし、本局も底知れぬ実力を感じさせたね。素晴らしい。
久保も悪くない。もっと弱い挑戦者だと勝負にならないからね。
久保も悪くない。もっと弱い挑戦者だと勝負にならないからね。
廃人戦かｗ
596 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:18:56 ID:80+HuAxh
>>577
藤井が羽生に防衛・・・
藤井が羽生に防衛・・・
597 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:19:27 ID:8Iz3b8qF
>>593
おっと、山崎の悪口はそこまでだｗ
おっと、山崎の悪口はそこまでだｗ
>>593
久保の場合は羽生に対戦成績で大きく負け越しているけど、もともと接戦でぎりぎりの勝負が多いからね。
現在のように、先手石田、後手ゴキ中という強力な武器で武装できているときは
羽生ともいい勝負できるようになるのもよくわかる。
久保の場合は羽生に対戦成績で大きく負け越しているけど、もともと接戦でぎりぎりの勝負が多いからね。
現在のように、先手石田、後手ゴキ中という強力な武器で武装できているときは
羽生ともいい勝負できるようになるのもよくわかる。
599 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:19:43 ID:WTpaVu3Y
mtmt81
王将戦第５局、現在感想戦が続いていますが、▲５六桂に代えて▲３五桂だったら大変な勝負だったようです。
羽生王将の口からは時折、「じゃあ負けか……」という言葉がもれています。
8分前 Tweenから
王将戦第５局、現在感想戦が続いていますが、▲５六桂に代えて▲３五桂だったら大変な勝負だったようです。
羽生王将の口からは時折、「じゃあ負けか……」という言葉がもれています。
8分前 Tweenから
**18gyoku:2ch
ゲスト (六段)
[today] 1勝 1敗
負けてるじゃねーか
ID:p2SFeOcjは謝罪しろよ早くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲスト (六段)
[today] 1勝 1敗
負けてるじゃねーか
ID:p2SFeOcjは謝罪しろよ早くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
601 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:20:39 ID:i7SgwDpf
602 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:20:45 ID:8Iz3b8qF
603 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:20:45 ID:vZ9Dfm1i
>>599
これは久保凹むな
これは久保凹むな
605 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:23:14 ID:8Iz3b8qF
>>204
じれったかっただろうなぁ
じれったかっただろうなぁ
羽生はこういう神掛かった勝負強さがあるよね
613 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:26:17 ID:80+HuAxh
▲３５桂△同歩だと▲５２飛成？
そこで△３８飛成だと？？
俺のPC激指４しか入ってないや・・最新の欲しい(´･ω･`)
そこで△３８飛成だと？？
俺のPC激指４しか入ってないや・・最新の欲しい(´･ω･`)
羽生が勝ちと繋がるとき、手が震える
神というかセカイというか
神というかセカイというか
>>611
感想戦では、自分の負け筋が見えていても決して検討に応じようとはしなかった大山とは対照的だな。
感想戦では、自分の負け筋が見えていても決して検討に応じようとはしなかった大山とは対照的だな。
ようやく目覚めたか
617 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:27:14 ID:i7SgwDpf
３５桂馬は確かに後手の勝ち筋があるけど長手数の詰みを読みきる必要があったりして
本譜よりは大変ってことじゃないかな。
本譜よりは大変ってことじゃないかな。
羽生「あ～あこっち負けだったのかーﾊｧ・・・ｗｗｗ」
なんていわれたら泣く
なんていわれたら泣く
619 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:28:20 ID:+QoXD2va
１八玉凹られて涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗ
18玉また負けて即去りか
楽しかったよ
楽しかったよ
ホントに３５桂なら何回だったのかよwww
感想戦の久保の駒乱れてるなぁｗ
接戦だっただけにさすがに悔しいだろうこれは。
接戦だっただけにさすがに悔しいだろうこれは。
626 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:29:46 ID:WTpaVu3Y
627 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:29:52 ID:7SPFiyCa
>>599
じゃあ負けか…は▲３五桂のこと言ってるのかな？
じゃあ負けか…は▲３五桂のこと言ってるのかな？
628 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:30:06 ID:aBd1Ec5W
３五桂でも無理だろ
でもそれを言っちゃうともっとさかのぼらないとならないから
面倒だから「はいはい久保の勝ち久保の勝ち」
みたいな羽生の高等戦術だろう
でもそれを言っちゃうともっとさかのぼらないとならないから
面倒だから「はいはい久保の勝ち久保の勝ち」
みたいな羽生の高等戦術だろう
18玉の謝罪マダー？
631 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:31:08 ID:8Iz3b8qF
>>626
久保無念さがわかる！
久保無念さがわかる！
632 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:31:29 ID:5U4lKPFf
結局無双＞ＧＰＳだったか
対策が完成した。
久保には受け潰しが有効。
相手は駒損気にせず捌きまくって攻めてくるので、こちらは自然と駒得になる。
貰った駒でガッチリ受け止め、後はポカさえしなければ自然と勝ちになる。
久保の快進撃もここまでだ。
・・・という夢を見た。
久保には受け潰しが有効。
相手は駒損気にせず捌きまくって攻めてくるので、こちらは自然と駒得になる。
貰った駒でガッチリ受け止め、後はポカさえしなければ自然と勝ちになる。
久保の快進撃もここまでだ。
・・・という夢を見た。
634 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:31:37 ID:i7SgwDpf
▲３五桂 △同 歩▲４八金 △同桂成 ▲２八玉 △５三馬 ▲同銀不成 のときに
以下の長手数の詰みがある。
△３八成桂▲同 玉 △６八飛 ▲４八桂 △４六桂 ▲同 歩 △４七銀
▲同 玉 △４六歩 ▲同 玉 △４五金 ▲４七玉 △４六歩
▲３八玉 △４七金 ▲２八玉 △４八飛成 ▲１七玉 △２五桂打
▲同 金 △同 桂 ▲２六玉 △３七龍 ▲同 桂 △３六金
以下の長手数の詰みがある。
△３八成桂▲同 玉 △６八飛 ▲４八桂 △４六桂 ▲同 歩 △４七銀
▲同 玉 △４六歩 ▲同 玉 △４五金 ▲４七玉 △４六歩
▲３八玉 △４七金 ▲２八玉 △４八飛成 ▲１七玉 △２五桂打
▲同 金 △同 桂 ▲２六玉 △３七龍 ▲同 桂 △３六金
635 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:31:46 ID:8vOrTKhy
感想戦の盤面って
３５桂、同歩、５２飛成、２５桂打、同金、同桂、２６玉の局面だよな
２５桂打に変えて３８飛成で後手勝ちだと思うんだけど
後手玉詰まないでしょ
３５桂、同歩、５２飛成、２５桂打、同金、同桂、２６玉の局面だよな
２５桂打に変えて３８飛成で後手勝ちだと思うんだけど
後手玉詰まないでしょ
久保は▲３五桂だと負けだと思っていたという。しかし▲５六桂で詰まされるのならば、▲３五桂と打つのだったか、とも。感想戦ではずっと▲３五桂と打つ順が検討されている。そしてさらに驚くなかれ……。後手がすっきり勝つ順が、なかなか見つからないのだ。
モニタのアス比、ちゃんと設定しろｗ
>>626
２１の桂馬ひろえば勝ちにならんのか・・・
２１の桂馬ひろえば勝ちにならんのか・・・
>>639
あ、違う。▲３五金は同馬が王手でダメか。すみません間違えました
あ、違う。▲３五金は同馬が王手でダメか。すみません間違えました
642 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:34:24 ID:8vOrTKhy
尾を引きそうな負け方だな
またフルセットかね
またフルセットかね
645 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:35:33 ID:zdqK/JHU
阿部とかと違って、羽生なら感想で勝とうとしないでしょう。
それにしてもいい盤駒だな～
647 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:36:45 ID:i7SgwDpf
>>634
> ▲３五桂 △同 歩▲４八金 △同桂成 ▲２八玉 △５三馬 ▲同銀不成 のときに
> 以下の長手数の詰みがある。
長手数でもなんでもない簡単な詰みだったｗ
△６八飛打▲４八桂打△４六桂打▲同歩△４七銀打▲同玉△４六歩▲同玉
△４八飛成▲５六玉△５五金打▲６七玉△６六金打
> ▲３五桂 △同 歩▲４八金 △同桂成 ▲２八玉 △５三馬 ▲同銀不成 のときに
> 以下の長手数の詰みがある。
長手数でもなんでもない簡単な詰みだったｗ
△６八飛打▲４八桂打△４六桂打▲同歩△４七銀打▲同玉△４六歩▲同玉
△４八飛成▲５六玉△５五金打▲６七玉△６六金打
勝ち筋を素直に提示して見せるわけがない
649 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:39:38 ID:Un80N9VI
ふえー、この将棋羽生勝ちか
羽生強し、とは言わない
羽生の終わりに向けて何かが疾走してきた予感
久保？
脇役だ
羽生強し、とは言わない
羽生の終わりに向けて何かが疾走してきた予感
久保？
脇役だ
650 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:40:17 ID:GSnrCA1K
久保勝てた将棋落としたな残念
羽生王将の口からは時折、「じゃあ負けか……」という言葉が漏れる
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/100311_habu_a-thumb-450x670.jpg
本当に言ってそう・・・
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/100311_habu_a-thumb-450x670.jpg
本当に言ってそう・・・
653 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:41:01 ID:i7SgwDpf
なんでソフトの詰み専用探索は持ち駒がたくさんあるときに無駄に捨てて全部使おうとするんだ？
654 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:41:37 ID:8vOrTKhy
３８飛成で後手玉詰まないくらい羽生ならすぐ読めると思ったんだけど
盤面見る限りマジでわかってなかったのかな
盤面見る限りマジでわかってなかったのかな
>>653
詰将棋やってるつもりなのかもｗ
詰将棋やってるつもりなのかもｗ
勝てる将棋に勝つのは当然
更に、負ける将棋で勝ちを拾うから強い
ってことなのかなぁ、今日の羽生は
更に、負ける将棋で勝ちを拾うから強い
ってことなのかなぁ、今日の羽生は
658 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:43:08 ID:8GxvuDxj
３五桂だったらまだまだわからなかったのカーーーー
660 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:43:52 ID:8Iz3b8qF
>>659
将棋は深い！
将棋は深い！
661 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:44:19 ID:aBd1Ec5W
662 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:44:27 ID:p2SFeOcj
18玉を強硬に主張していた者です。
自分の意見を押し通そうとして申し訳ありませんでした。
絶妙手を発見して興奮して、感情的になっていました。
でもよく考えたらそんなにいい手ではありませんでした。
自分の意見を押し通そうとして申し訳ありませんでした。
絶妙手を発見して興奮して、感情的になっていました。
でもよく考えたらそんなにいい手ではありませんでした。
>>657
トッププロはみんなそうだろ
トッププロはみんなそうだろ
665 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:45:19 ID:DlX2pnNa
666 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:47:25 ID:i7SgwDpf
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2010/03/post-485.html
昼の写真では特にテカってないみたい。
昼の写真では特にテカってないみたい。
669 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:47:54 ID:DZO4FyHO
>>649
さっさとラブプラスクリアしろよ
さっさとラブプラスクリアしろよ
670 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:48:18 ID:qCeguJJw
あきらめたらそこで試合終了だよ。を地でいく試合だったな。
671 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:48:54 ID:+QoXD2va
>>665
餌が獲物より小さいときはじめて釣り宣言の意味があるｗ
餌が獲物より小さいときはじめて釣り宣言の意味があるｗ
>>668
対局者の指汁でテカってるのか
対局者の指汁でテカってるのか
673 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:50:19 ID:8GxvuDxj
俺みたいな昭和３４年生まれ
自称アマ高段者から言わせると、ヘボがソフトソフト五月蠅くてかなわん
てめえ頭で考えろって話だ
自称アマ高段者から言わせると、ヘボがソフトソフト五月蠅くてかなわん
てめえ頭で考えろって話だ
674 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:51:15 ID:aBd1Ec5W
盤駒の光沢をすごいとか言ってる奴がいるけど
深浦さんのブログには羽生さんのチンポの方がもっと光ってると書いてあるぞ
深浦さんのブログには羽生さんのチンポの方がもっと光ってると書いてあるぞ
675 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:51:25 ID:8GxvuDxj
ソフトの思考の意味もわからんで論じてもしょうがねえだろ
ゆとりが(笑)
ゆとりが(笑)
676 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:52:06 ID:8Iz3b8qF
>>673
高橋九段よりも年上かｗ
高橋九段よりも年上かｗ
677 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:52:48 ID:88+hJH8y
678 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:53:30 ID:i3UDYtOs
>>656
この駒は屋敷駒といって中から油で染み出てテカテカする仕組みなのである。
この駒は屋敷駒といって中から油で染み出てテカテカする仕組みなのである。
>>652
「錦旗」でしょう。ポピュラーな書体
「錦旗」でしょう。ポピュラーな書体
682 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:54:53 ID:8vOrTKhy
683 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:55:03 ID:i7SgwDpf
▲３五桂 △同 歩 ▲５二飛成 △３八飛成 のときのＧＰＳの読み筋。後手玉は詰まないようです。
[-2175] ▲３二龍(52)△３四玉(23)▲５二角成(41)△４三桂打▲同龍(32)△同馬(44)▲同馬(52)△同玉(34)
▲５二角打△３二玉(43)▲４一角成(52)△４三玉(32)▲４二銀成(31)△４四玉(43)▲５三銀(62)△同玉(44)
[-2175] ▲３二龍(52)△３四玉(23)▲５二角成(41)△４三桂打▲同龍(32)△同馬(44)▲同馬(52)△同玉(34)
▲５二角打△３二玉(43)▲４一角成(52)△４三玉(32)▲４二銀成(31)△４四玉(43)▲５三銀(62)△同玉(44)
>>680
なるほど
なるほど
>>677
なるほど。漆を塗っているのね。
なるほど。漆を塗っているのね。
686 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:56:20 ID:+fpfTEim
凄い受け潰しだったな。
688 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:57:03 ID:i3UDYtOs
>>678
なるほど
なるほど
3五桂は将棋のアヤだな
時間の無いときに最善手打ち続けるのがどんだけ難しいかって証明だわ
時間の無いときに最善手打ち続けるのがどんだけ難しいかって証明だわ
感想戦も含めて名局だったね
691 ：名無し名人：2010/03/11(木) 20:58:38 ID:i3UDYtOs
>>674
あなるほど
あなるほど
>>682 >>683
なるほど良くわかりました。ありがとう御座いました！
中継ブログ更新されてましたが、それならなぜ３八飛成の順は検討
されてないんでしょうね？ どうも３五桂以下の変化には、２五に桂馬はねて
空いたスペースに３三金打って粘る順を検討してるようなんですが・・・
なるほど良くわかりました。ありがとう御座いました！
中継ブログ更新されてましたが、それならなぜ３八飛成の順は検討
されてないんでしょうね？ どうも３五桂以下の変化には、２五に桂馬はねて
空いたスペースに３三金打って粘る順を検討してるようなんですが・・・
693 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:02:31 ID:aBd1Ec5W
３五桂を打たなかったのはある種の勝負だったんじゃないかと思う
（え？そっち？）みたいな混乱を狙ったんだと思う
３五桂はむしろ読み筋だろうという考えで
（え？そっち？）みたいな混乱を狙ったんだと思う
３五桂はむしろ読み筋だろうという考えで
それはない
696 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:06:04 ID:qCeguJJw
何気なく中継ブログを見返していたが、朝九時ごろの中継室に噴いた。狙いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうときに渡辺が結論をブログで書いてくれるとありがたい。
まあジャーナルや週間将棋売り上げのためにしないだろうけど。
まあジャーナルや週間将棋売り上げのためにしないだろうけど。
>>697
たぶん「感想戦によると難しかったようです」程度しか書かない。
たぶん「感想戦によると難しかったようです」程度しか書かない。
藤井スレに解説きてた
700 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:07:57 ID:1wBifPe0
ソフトってのは実戦だと想像以上に強いかもな。
プロが対戦を避けるわけだ。
ソフトは決して心が折れることなく、冷静に３５桂だから。
プロが対戦を避けるわけだ。
ソフトは決して心が折れることなく、冷静に３５桂だから。
701 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:08:11 ID:o5OGzL2K
最後の最後で勝ちと思ったという羽生の感想は正しかったのかｗ
702 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:09:22 ID:anIgK0hF
>>675
５０歳のいいオヤジが２ちゃんでカッカすんなよｗ
５０歳のいいオヤジが２ちゃんでカッカすんなよｗ
703 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:10:23 ID:Ur0QPI7W
渡辺は他人の対局の分析はブログに書かないって言ってた。
本人達より、雰囲気とかも含めて分かるわけない云々と・・。
本人達より、雰囲気とかも含めて分かるわけない云々と・・。
＞早指しで一人でも俺に勝ったら謝罪するよ。
ID:p2SFeOcjとかいうクズは謝罪しろよ早くｗｗｗ
ID:p2SFeOcjとかいうクズは謝罪しろよ早くｗｗｗ
この対局も結局石田流の優秀さが示されただけじゃね？
こんなん普通は勝てねーだろ
こんなん普通は勝てねーだろ
707 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:13:54 ID:XrIYYGop
難しい終盤だったんだな。
どっちにしろ一分将棋ではわけわからんわ。
どっちにしろ一分将棋ではわけわからんわ。
>>705
先手必勝法があるような言い方だね
先手必勝法があるような言い方だね
709 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:15:51 ID:Hqlvu5+T
アレ羽生逆転したのｗｗｗｗｗｗｗ
┃┃┃
.....::┃┃┃┃
...........::::_,ィ´￣┃┃┃┃::.........
:::⌒＞(_/. . . .:.::┃┃: : (⌒)＜⌒:::
:::/: : /: : : : : : : : : : : : : : :ヽ: :ヽ:::
::{: : /: : : : : : : : : : : : :.,ｨ: }ﾉ: : ﾘ::: 羽生ﾀｿに
::ヽｨ{: : : |: : : : :/: : : : :ﾘ: :|ムィ::: 負けぽだじぇ…
::ヽﾘﾚ===＝､:_:_:/ﾞ}::ﾘ:::::::::
:://＿__//´ヽｰ.彡:′:::::
::/￣￣￣≧､_〉:::::::::
::}=====＝〈´〉:::::::::::::::.......
::/ / / l＼尤/三三二∋:::::::
￣￣￣￣::::::::::::::::::::::::::::::::
３五桂で難解なのか・・・将棋って深いねやっぱり。
712 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:19:06 ID:XrIYYGop
３五桂のほうがよかったんだろうが、久保の指運がなかったな。
久保の圧勝にならなかったのが不思議。
久保の圧勝にならなかったのが不思議。
713 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:19:38 ID:/hUVsnUk
うーん普通に先手が無理攻めして切れたようにしか見えなかったんだが
逆転なんかな？
３１銀２３玉の形は角金ないとまず詰まないし３２銀と補強入れると
まず寄らないと思うんだけど
逆転なんかな？
３１銀２３玉の形は角金ないとまず詰まないし３２銀と補強入れると
まず寄らないと思うんだけど
３－３で最終局久保先手でお願いします。
７８馬へのリアルでの書き込み観ると、青葉の入力ミスだろ？とか楽しいねw
驚くなかれ
718 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:22:22 ID:+I12d4y5
わずか１分の間に▲５６桂ときた場合の詰みを読んだら、▲３５桂と来られた場合
の変化まで読む時間はないと思うよ。
読んでないほうの変化に来られたら焦って間違える可能性があると言う事だろう。
序盤８８角以下の順はいかにも遅すぎてほとんどのプロは指しきれないだろうねぇ。
の変化まで読む時間はないと思うよ。
読んでないほうの変化に来られたら焦って間違える可能性があると言う事だろう。
序盤８８角以下の順はいかにも遅すぎてほとんどのプロは指しきれないだろうねぇ。
719 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:23:16 ID:Qf771ynN
720 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:25:54 ID:XrIYYGop
久保の疲れきった顔・・・
羽生にはまだ余力がある
羽生にはまだ余力がある
721 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:26:33 ID:o5OGzL2K
「香損は大きかったですか」（久保）
たしかにそうかも・・・
たしかにそうかも・・・
50手目８八角
※「これしかないですね」（羽生）。他の手はスルー。
※「これしかないですね」（羽生）。他の手はスルー。
>>720
いままでのタイトル戦でよく目にした顔だね
いままでのタイトル戦でよく目にした顔だね
３五桂
久保：「聞くんじゃなかった」
久保：「聞くんじゃなかった」
112手目※きた
※驚くべし、ここは代わりに▲３五桂で実戦的には大変だった。
以下▲５二飛成△２五桂打▲同金△同桂▲２六玉で、桂先の先手玉は意外な耐久力がある。
感想戦ではこの後30分ほど、様々な変化が調べられ、羽生の口からは時折「負けでしたか」という言葉も聞かれた。
厳密に調べてみれば後手よしのようだが、ともかくも、久保が何度か口にした通り、▲３五桂と打つ方がよかった。
※驚くべし、ここは代わりに▲３五桂で実戦的には大変だった。
以下▲５二飛成△２五桂打▲同金△同桂▲２六玉で、桂先の先手玉は意外な耐久力がある。
感想戦ではこの後30分ほど、様々な変化が調べられ、羽生の口からは時折「負けでしたか」という言葉も聞かれた。
厳密に調べてみれば後手よしのようだが、ともかくも、久保が何度か口にした通り、▲３五桂と打つ方がよかった。
726 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:29:19 ID:aBd1Ec5W
今日の後手番の彼
まだまだ荒削りだがこれから将棋界を背負う男になるだろう
お前たち
憶えておくがよい
まだまだ荒削りだがこれから将棋界を背負う男になるだろう
お前たち
憶えておくがよい
厳密には後手よしでも、羽生も残り時間なかったし、わかんなかったなこれは
728 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:32:00 ID:iTG1wvxM
お前ら、羽生をなめすぎ。久保は何度も羽生に逆転負け食らってんだよ。
>>719
竜王補正のかかった渡辺なら何とかするかもしれん
竜王補正のかかった渡辺なら何とかするかもしれん
730 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:32:20 ID:o5OGzL2K
２二香の所
※羽生は△８七馬は▲６六飛で損と見た。代わりに△３三桂と跳ぶのでしたか、とのこと。
以下▲２一香成△３五歩が優ったかも知れない。
やはり切らしに行くのが正解だったのか
※羽生は△８七馬は▲６六飛で損と見た。代わりに△３三桂と跳ぶのでしたか、とのこと。
以下▲２一香成△３五歩が優ったかも知れない。
やはり切らしに行くのが正解だったのか
中継棋譜のフラッシュ
もうすこしコメント欄広くならんのかな…。
もうすこしコメント欄広くならんのかな…。
だから今日勝って一気に決めなきゃいけなかったんだよな久保。
次羽生先手だし。
次羽生先手だし。
733 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:34:03 ID:DlX2pnNa
難しすぎてわからんが凄いことだけはわかるって感じの将棋だったな
羽生久保の対局は本当に面白い
羽生久保の対局は本当に面白い
アマチュアには何の参考にもならない指し回しであったｗ
>>731
下じゃなくて横に表示するようにすれば良いのにな
下じゃなくて横に表示するようにすれば良いのにな
736 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:35:03 ID:8GxvuDxj
渡辺－久保だとどっち分がいいんだ？
久保
738 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:36:10 ID:8GxvuDxj
さよか
久保は強いんだな
久保は強いんだな
>>656
牛乳で磨くと光るって聞いた
牛乳で磨くと光るって聞いた
時間もあまりないし、わけわからないよなぁ。
どうしようもないわ。久保としては。
どうしようもないわ。久保としては。
743 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:37:47 ID:kSYjBcai
最弱タイトル保持者久保、君はヨワっす
744 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:38:09 ID:zkR71gbT
アマじゃ指せない手は88馬 78馬あたりか
つまり久保のが渡辺より強いのか
おいおい、△７八馬のマジック炸裂の場面の※が衝撃・・・
※このあたり、前のことを考えれば、久保はよくなったのではないかと感じていた。羽生は最初△６一飛を考えていた。以下▲２一香成△同銀▲６七桂で先手よし。羽生はとっさに予定変更。
※このあたり、前のことを考えれば、久保はよくなったのではないかと感じていた。羽生は最初△６一飛を考えていた。以下▲２一香成△同銀▲６七桂で先手よし。羽生はとっさに予定変更。
747 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:40:03 ID:+I12d4y5
▲６４歩ときた時、それは読んでるとばかりに△５５角、
更に▲５３銀の飛車取りにもあっと驚く△７８馬。
終始羽生の手中で動いていただけの久保だったように見える。
更に▲５３銀の飛車取りにもあっと驚く△７８馬。
終始羽生の手中で動いていただけの久保だったように見える。
感想戦コメントをスムーズに読む方法無い？
棋譜保存して※検索がいいのかな
棋譜保存して※検索がいいのかな
749 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:41:42 ID:i7SgwDpf
>>746
羽生名人やはり６７桂馬の筋もどこかであると見ていたのか。。
羽生名人やはり６７桂馬の筋もどこかであると見ていたのか。。
750 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:44:34 ID:5N/OfDCG
うわ羽生勝ったのかよ。どうしてこうなった
持って生まれた星の違いの差。
帰ったら羽生が勝ってる・・・。馬は仕事する気あったのかｗ
しかしこれといった石田対策は見れないね
こんなん勝てるの羽生か最大出力の佐藤渡辺深浦ぐらいじゃね
しかしこれといった石田対策は見れないね
こんなん勝てるの羽生か最大出力の佐藤渡辺深浦ぐらいじゃね
次は羽生が先手番だから羽生が勝つだろう
これはブーハーの防衛パターンだな
これはブーハーの防衛パターンだな
755 ：名無し募集中。。。：2010/03/11(木) 21:54:32 ID:1zVpcmSb
ハッキリ分かった
ソフトじゃトッププロの相手にならない
激指もGPSも全然ダメ
羽生久保は本当に凄い
ソフトじゃトッププロの相手にならない
激指もGPSも全然ダメ
羽生久保は本当に凄い
757 ：名無し名人：2010/03/11(木) 21:54:53 ID:8GxvuDxj
大山升田時代のおじさんに教えて欲しい
今日日一番強いのは、羽生で次は誰だね？
今日日一番強いのは、羽生で次は誰だね？
股老のほうがつおいとおもうがのう
759 ：名無し募集中。。。：2010/03/11(木) 21:57:29 ID:1zVpcmSb
※驚くべし、ここは代わりに▲３五桂で実戦的には大変だった。
以下▲５二飛成△２五桂打▲同金△同桂▲２六玉で、桂先の先手玉は意外な耐久力がある。
感想戦ではこの後30分ほど、様々な変化が調べられ、羽生の口からは時折「負けでしたか」という言葉も聞かれた。
厳密に調べてみれば後手よしのようだが、ともかくも詰まされてしまうのならば、久保も何度か口にした通り、
▲３五桂と打つ方がよかった。
以下▲５二飛成△２五桂打▲同金△同桂▲２六玉で、桂先の先手玉は意外な耐久力がある。
感想戦ではこの後30分ほど、様々な変化が調べられ、羽生の口からは時折「負けでしたか」という言葉も聞かれた。
厳密に調べてみれば後手よしのようだが、ともかくも詰まされてしまうのならば、久保も何度か口にした通り、
▲３五桂と打つ方がよかった。
しかし石田とゴキ中だけでってどんだけ強いんだよ久保は…。
まぁ久保に勝っちゃう羽生はさらに凄いんだけどねｗ
まぁ久保に勝っちゃう羽生はさらに凄いんだけどねｗ
761 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:01:14 ID:8GxvuDxj
羽生くんとて大山の時代に指しておったら
大山には勝てなかっただろうに
大山には勝てなかっただろうに
>>753
やっぱみんな棋譜保存してるのね
やっぱみんな棋譜保存してるのね
感想戦で30分も３５桂からの変化を検討したのか。
結論はやはり後手よしということになったようだが。
結論はやはり後手よしということになったようだが。
764 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:02:52 ID:sbe6T1P+
素人の私には難しくて全然勉強にはならないけど今日の将棋は面白かったー！
本当にこの二人の将棋は楽しいわ
本当にこの二人の将棋は楽しいわ
久保がこのまま石田で王将とって
羽生が藤井システムのときのように石田つぶしに精力を傾ける
というのが将棋界の発展のためには良さそうなんだけど
羽生が藤井システムのときのように石田つぶしに精力を傾ける
というのが将棋界の発展のためには良さそうなんだけど
766 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:04:38 ID:8GxvuDxj
股朗くんは競馬も好きみたいだから好感が持てる
767 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:05:21 ID:Gi0Vmavy
>>761
その手の話は他でやって
その手の話は他でやって
768 ：名無し募集中。。。：2010/03/11(木) 22:05:44 ID:1zVpcmSb
ID:8GxvuDxj
こいつ多分ゆとり世代の高卒だなｗ
こいつ多分ゆとり世代の高卒だなｗ
770 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:07:12 ID:8GxvuDxj
さすが衛生名人
773 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:09:28 ID:8GxvuDxj
石田流なんて升田がいなかったら久保も指してなかったろｗ
久保とか股朗呼びまで
結構詳しいじゃない
結構詳しいじゃない
>>772
米農家の息子はそれでＢ２上がったばかりじゃないか
米農家の息子はそれでＢ２上がったばかりじゃないか
776 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:11:53 ID:i7SgwDpf
>>759 ▲３五桂 △同 歩の変化で▲５二飛成 △２五桂打（悪手）とすると確かに
桂頭玉寄せにくしって感じになって先手の勝ち筋に逆転するね。 ただ３８飛車成で後手勝ち
の結論が正しいと思うけど。
▲同 金 △同 桂 ▲２六玉 △３三金打
▲５三銀不成△３四馬 ▲１五桂 △１三玉 ▲３二龍 △同 金
▲同角成
桂頭玉寄せにくしって感じになって先手の勝ち筋に逆転するね。 ただ３８飛車成で後手勝ち
の結論が正しいと思うけど。
▲同 金 △同 桂 ▲２六玉 △３三金打
▲５三銀不成△３四馬 ▲１五桂 △１三玉 ▲３二龍 △同 金
▲同角成
777 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:13:18 ID:8GxvuDxj
１９７１年第３０期名人戦７番勝負第２局な
忘れられないな
忘れられないな
778 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:14:15 ID:kSYjBcai
トッププロがソフトより強いなら、逃げる必要ないわな
>>775
戸辺は昔からの石田使いだからなぁ。
戸辺は昔からの石田使いだからなぁ。
久保も勝又の師匠様々だな。
今日の羽生もミス多かった感じだな
しかし、久保が調子落としてミス多くなってるから、勝てる。
しかし、久保が調子落としてミス多くなってるから、勝てる。
>>780
その石田じゃねぇよ
その石田じゃねぇよ
居飛車党のプロを引っ張り出してきて何を言っとるんだ
785 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:22:31 ID:BcGPaJZJ
>>770
爺、邪魔だ。すっ込んでろ！！！！！！！！
爺、邪魔だ。すっ込んでろ！！！！！！！！
786 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:23:59 ID:+fpfTEim
３五桂 同歩 から ボナ4.1.2 180秒で指してみた
１６２手で後手勝ちになった
マイボナ 1.4.2を使っているが、１８０秒に設定してるのに
１４分以上考える場面があった。
１６２手で後手勝ちになった
マイボナ 1.4.2を使っているが、１８０秒に設定してるのに
１４分以上考える場面があった。
788 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:26:33 ID:DlX2pnNa
>>781
具体的にどこがミスなの？
具体的にどこがミスなの？
藤井スレ見たら、藤井先生饒舌過ぎﾜﾛﾀ
791 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:30:39 ID:pl+MK72R
ボナで検討してみた
▲３五桂△同歩▲４八金△同桂成▲５二飛成△３八飛成
▲３二龍△３四玉▲５二角成△４三桂打▲４三馬△同馬
▲同龍△同玉▲５二角打△３二玉▲４一角成△４三玉
▲５二馬△３二玉▲４一馬△４三玉・・・
千日手・・・だと・・・？？
▲３五桂△同歩▲４八金△同桂成▲５二飛成△３八飛成
▲３二龍△３四玉▲５二角成△４三桂打▲４三馬△同馬
▲同龍△同玉▲５二角打△３二玉▲４一角成△４三玉
▲５二馬△３二玉▲４一馬△４三玉・・・
千日手・・・だと・・・？？
83手目の久保の２１香が敗着という説を強弁しているやつがいたが
それは嘘だったな。
※▲４四香は△８七馬▲２六飛△３五銀▲４三香成△６四角で後手よしが感想戦で示された一例。
そうしてみると、このあたりは大変な形勢だったか。
２１香に代わるより良い手がなかったわけで、この時点で形勢は久保良しとは言えない微妙な状態になっていたということか。
それは嘘だったな。
※▲４四香は△８七馬▲２六飛△３五銀▲４三香成△６四角で後手よしが感想戦で示された一例。
そうしてみると、このあたりは大変な形勢だったか。
２１香に代わるより良い手がなかったわけで、この時点で形勢は久保良しとは言えない微妙な状態になっていたということか。
２１香じゃなくて２２香の書き間違い
794 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:33:07 ID:8GxvuDxj
795 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:33:29 ID:kSYjBcai
指し手だけ見ると、里見と久保の違いがよう解りません
796 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:34:00 ID:i7SgwDpf
>>791
連続王手は４回以上は反則
連続王手は４回以上は反則
>>791
それは千日手じゃなくて反ｓ（ｒｙ
それは千日手じゃなくて反ｓ（ｒｙ
798 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:35:30 ID:+QoXD2va
２一香ならその瞬間久保負け
801 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:37:07 ID:pl+MK72R
３５桂は難しいけど、やっぱり羽生勝ちって感じか。
>>792
▲21香は敗着だな
▲21香は敗着だな
803 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:37:18 ID:5zpaG8xH
なんにせよ、振り飛車復興のメドがはっきり立った対局ということで
ミネバ様もたいそうご機嫌である
ミネバ様もたいそうご機嫌である
予定していた手がまずいということを読みきり、
14分残りのところを4分を使って７８馬のマジックをひねりだしましたか
さすがだね。
14分残りのところを4分を使って７８馬のマジックをひねりだしましたか
さすがだね。
806 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:41:55 ID:GSnrCA1K
50手目の△８八角はこの一手なんだなぁ
馬が働いて来てからは先手が苦しいのか・・orz
馬が働いて来てからは先手が苦しいのか・・orz
☆ 藤井猛 System52 ☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268182492/61-62
藤井が元気で何よりだ
火曜日に一生懸命、くだらない替え歌を考えた甲斐があった
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268182492/61-62
藤井が元気で何よりだ
火曜日に一生懸命、くだらない替え歌を考えた甲斐があった
石田流では天下を取れんのさ。歴史が証明している。
809 ：名無し名人：2010/03/11(木) 22:49:05 ID:GedZRyRq
２２香ｗｗｗ
感想戦を読んだが、やはり名局と評価して間違いないと思うね。
負けた久保にも「歴史に残る１手」になるはずの素晴らしい手があったし、
羽生の７８馬のマジックもさすがの手だった。
しかも残り時間の少ない中での急遽の予定変更で指したのが凄い。
もし難点があるとすれば最後の３５桂を久保が軽視して指さなかった点だけど、
しかしそれによって本局全体の価値が失われるようなものじゃないな。
負けた久保にも「歴史に残る１手」になるはずの素晴らしい手があったし、
羽生の７８馬のマジックもさすがの手だった。
しかも残り時間の少ない中での急遽の予定変更で指したのが凄い。
もし難点があるとすれば最後の３５桂を久保が軽視して指さなかった点だけど、
しかしそれによって本局全体の価値が失われるようなものじゃないな。
32手目の感想戦コメントの意味って羽生が失敗したと思ってるのかね？
私は羽生のおやつが気になった。
羽生はフルーツ、和菓子が多く、ケーキなどの洋風のおやつを選ぶことが
またろーなど、他の棋士に比べれば少ない。
脳への糖分補給をきわめて重視しているような気がする。
脳への糖分補給はフルーツが最強で、ほぼ１００％が糖分か炭水化物。消化も良い。
和菓子の炭水化物含有率は９０％程度で、
これまたマラソンのグリコーゲンローディングに使われる類の食品である。
洋菓子は特にケーキなどは糖分が６０％～７０％で、それほど高くない。
チョコレートにいたっては、糖分含有率はカロリー比で５０％を切る。
実は、羽生は、食事によって想像以上に脳の健康に気を配っている気がする。
ご飯よりも比較的消化吸収の早い麺を好むところとか・・・。
これが羽生の脳のタフさの遠因ではあるまいか。
羽生はフルーツ、和菓子が多く、ケーキなどの洋風のおやつを選ぶことが
またろーなど、他の棋士に比べれば少ない。
脳への糖分補給をきわめて重視しているような気がする。
脳への糖分補給はフルーツが最強で、ほぼ１００％が糖分か炭水化物。消化も良い。
和菓子の炭水化物含有率は９０％程度で、
これまたマラソンのグリコーゲンローディングに使われる類の食品である。
洋菓子は特にケーキなどは糖分が６０％～７０％で、それほど高くない。
チョコレートにいたっては、糖分含有率はカロリー比で５０％を切る。
実は、羽生は、食事によって想像以上に脳の健康に気を配っている気がする。
ご飯よりも比較的消化吸収の早い麺を好むところとか・・・。
これが羽生の脳のタフさの遠因ではあるまいか。
敗因を分析するなら昼ご飯の差だろうな
あれで久保は元気なくしたように見えた
あれで久保は元気なくしたように見えた
>>813
糖分過多の食事をすると血糖値が急激にあがったあと、急激に下がり、
仕事にもミスが多くなるという実験結果も出されている。
マラソンで後半筋肉が動かなくなる選手がいるがこれはレース前の糖分過多の食事が原因という研究もある。
結局は、急激な血糖値上昇をもたらさないようなバランスのとれた食事が長期戦では最強。
糖分過多の食事をすると血糖値が急激にあがったあと、急激に下がり、
仕事にもミスが多くなるという実験結果も出されている。
マラソンで後半筋肉が動かなくなる選手がいるがこれはレース前の糖分過多の食事が原因という研究もある。
結局は、急激な血糖値上昇をもたらさないようなバランスのとれた食事が長期戦では最強。
>>813
丸山さん、今年いよいよボディビル大会デビューだそうですね
丸山さん、今年いよいよボディビル大会デビューだそうですね
よくよく見返してみると、今回の羽生の食事は、
１日目午前 オレンジジュース
昼 うどん・てんぷら・おにぎり
午後 フルーツ盛り合わせ
２日目午前 午前 オレンジジュース
昼 熊野牛山椒焼
午後 フルーツ盛り合わせ
と、糖分摂取としてはほぼ理想的メニューだな。羽生が、この1局にかける気持ちがわかる。
ひょっとして、これは羽生に良い栄養士がアドバイスについたか・・・？
１日目午前 オレンジジュース
昼 うどん・てんぷら・おにぎり
午後 フルーツ盛り合わせ
２日目午前 午前 オレンジジュース
昼 熊野牛山椒焼
午後 フルーツ盛り合わせ
と、糖分摂取としてはほぼ理想的メニューだな。羽生が、この1局にかける気持ちがわかる。
ひょっとして、これは羽生に良い栄養士がアドバイスについたか・・・？
木村ハゲ八段の好むヨーグルト＋バナナの組み合わせは実はかなり良い食事だと思うね。
蛋白質を一緒に摂取することで血糖値の上昇がゆるやかになるから。
蛋白質を一緒に摂取することで血糖値の上昇がゆるやかになるから。
勝因はおにぎりだよな。
ここ一番って勝負には羽生はおにぎりを付ける。
ここ一番って勝負には羽生はおにぎりを付ける。
>>815
マラソンで後半動かなくなるのはほとんどが、悪条件やオーバーペースによる糖分消費だ。
（悪条件では体温維持で糖分が消費され、オーバーペースでも糖分の使用割合が多くなる）
糖分の急上昇、急降下は、実は継続的な有酸素運動で緩和される。
羽生の場合、「歩いて体力づくり」というのが夫人の言によって報告されているが、そういった継続的有酸素運動により
おそらく血糖値の乱高下を防いでいるとみる。
マラソンで後半動かなくなるのはほとんどが、悪条件やオーバーペースによる糖分消費だ。
（悪条件では体温維持で糖分が消費され、オーバーペースでも糖分の使用割合が多くなる）
糖分の急上昇、急降下は、実は継続的な有酸素運動で緩和される。
羽生の場合、「歩いて体力づくり」というのが夫人の言によって報告されているが、そういった継続的有酸素運動により
おそらく血糖値の乱高下を防いでいるとみる。
>>818
ハゲはここ一番という対局で昼飯が食えなくなるへたれ野郎ですからなぁ
ハゲはここ一番という対局で昼飯が食えなくなるへたれ野郎ですからなぁ
木村八段に見られるような終盤戦の粘着的な粘り将棋
あの秘密は実はヨーグルト＋バナナの食事にあるのではないかと見ている。
あの秘密は実はヨーグルト＋バナナの食事にあるのではないかと見ている。
木村って粘着質なの？
825 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:12:26 ID:0jVv4WUs
久保の今日の昼食のパサパサのカツ丼の写真見てみろよ
ホテルの陰謀としか思えん
羽生ヲタのホテル支配人にハメられたんだよ、久保は
ホテルの陰謀としか思えん
羽生ヲタのホテル支配人にハメられたんだよ、久保は
昼食は羽生も指しすぎじゃないか？
>>822
木村八段も同じ考え方だろうと思う。
先崎８段のエッセイによると、木村８段は継続的にジョグしているようだし、ジョグしていると、血糖値は一般的には安定する。
（いままである意味昼食をとらなかった、というのは、血糖値が安定しているから、脳のスタミナに自信があったからだろうな・・）
ヨーグルト・バナナ、というのも、実は脳にはとても良い食事だしな・・・
木村８段は、対局を有酸素運動のひとつとして捉えているような節があるなｗ。
木村八段も同じ考え方だろうと思う。
先崎８段のエッセイによると、木村８段は継続的にジョグしているようだし、ジョグしていると、血糖値は一般的には安定する。
（いままである意味昼食をとらなかった、というのは、血糖値が安定しているから、脳のスタミナに自信があったからだろうな・・）
ヨーグルト・バナナ、というのも、実は脳にはとても良い食事だしな・・・
木村８段は、対局を有酸素運動のひとつとして捉えているような節があるなｗ。
カツとじてる卵ちゃんと半熟だぞｗ今拡大して見て来たｗ
829 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:15:12 ID:+tvcRKrY
>>822
木村や渡辺はデザートにワカメを取った方が良いと思う。
木村や渡辺はデザートにワカメを取った方が良いと思う。
>>825
現竜王が旅館で毒を盛られたという話は聞かないから、たぶんそれはない
現竜王が旅館で毒を盛られたという話は聞かないから、たぶんそれはない
さっき帰宅。
一番最悪手は△５五歩です
でズッコケタ
一番最悪手は△５五歩です
でズッコケタ
832 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:17:14 ID:+tvcRKrY
デザートにはカロリーメイトとプロテインが最強です （丸山九段）
対して、久保８段のカツ丼、これは消化に時間がかかりすぎる。
勝負どころまで３～６時間しかない状況で、
脳を酷使する環境で、消化に血液を使えない状況では、糖分１００％でもよいくらいだ。
カツが消化されるまで２４時間ぐらいかかるからな・・・。
カツは勝負どころの前日までに食すのがよろしかろう。
勝負どころまで３～６時間しかない状況で、
脳を酷使する環境で、消化に血液を使えない状況では、糖分１００％でもよいくらいだ。
カツが消化されるまで２４時間ぐらいかかるからな・・・。
カツは勝負どころの前日までに食すのがよろしかろう。
835 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:19:38 ID:+tvcRKrY
デザートや食事にチョコや鰻を取るのは皮膚民みたいに太る可能性が高いから皆、避けてるのかも。
35手目の▲６五歩のところで、久保棋王は何で▲７四歩じゃなかったのかな？
どっちでも一局だとは思うけど、何かいやな筋があったのかな？
どっちでも一局だとは思うけど、何かいやな筋があったのかな？
839 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:22:34 ID:FJEfEh7a
４五桂が敗着
ただで取られちゃいかん
目標の金は重要な拠点の６四歩と刺し違えたしな
ただで取られちゃいかん
目標の金は重要な拠点の６四歩と刺し違えたしな
842 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:24:20 ID:+tvcRKrY
でも脳の働きとか考えるとイライラ防止のためにカルシウム入りの牛乳とか
集中力維持のためにアンフェタミン注射するとかした方が実戦的じゃね？
集中力維持のためにアンフェタミン注射するとかした方が実戦的じゃね？
>>834
確か昨日は久保がそれを食べてたと思うがｗ
確か昨日は久保がそれを食べてたと思うがｗ
バナナがいいというのは実はウソ。
バナナは一気に血糖値をあげるので当然インシュリンが過多に分泌されて
だるさを覚えてしまう。
ただし、タイガー・ウッズをはじめとして、バナナ信仰はなかなか無くならない。
バナナは一気に血糖値をあげるので当然インシュリンが過多に分泌されて
だるさを覚えてしまう。
ただし、タイガー・ウッズをはじめとして、バナナ信仰はなかなか無くならない。
845 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:27:05 ID:+tvcRKrY
久保が昼に山椒焼食ってたら３五桂打ったのは
間違いないところだ
間違いないところだ
>>844
ちょっと気になるんだがソース教えてくれないか？いろいろまた変わってきてるんだな････
ちょっと気になるんだがソース教えてくれないか？いろいろまた変わってきてるんだな････
848 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:32:59 ID:H9oZ6WWv
で？結局、▲３五桂の変化は、どっちが勝つの？
>>833
それは消化吸収して直接に栄養をどうこうということではなくて
満腹・満足感を得ることでいい感じに脳内物質を出すことで疲労の感じ方を減少させるとか
そういった意味合いではなかろうか
「美味しいものを適量食べて気合い入れ直して頑張る」的な
それは消化吸収して直接に栄養をどうこうということではなくて
満腹・満足感を得ることでいい感じに脳内物質を出すことで疲労の感じ方を減少させるとか
そういった意味合いではなかろうか
「美味しいものを適量食べて気合い入れ直して頑張る」的な
>>832
丸山９段の内臓の強さは超人的です。あんなごつい食事を対局中にとって平気とは。
>>834
そうか、これは炭水化物＋たんぱくしつを焼いたものなのですな。
これは・・・脂の肉を使っていること以外は、理想的だわ。
>>842
おっしゃるとおりだが、それはいずれドーピングになりそうな・・・
（厳密には、カフェイン摂取もなりそうですが）
>>844
おっしゃるとおりだが、バナナは有酸素運動を2時間程度続けた後の摂取では血糖値確保に有効。
だから、木村８段は対局を有酸素運動と捉えているのかも、と提示しました。
>>846
そりゃあ、食事なんてのは同レベルが争っての、最後のプラスアルファですから・・・
丸山９段の内臓の強さは超人的です。あんなごつい食事を対局中にとって平気とは。
>>834
そうか、これは炭水化物＋たんぱくしつを焼いたものなのですな。
これは・・・脂の肉を使っていること以外は、理想的だわ。
>>842
おっしゃるとおりだが、それはいずれドーピングになりそうな・・・
（厳密には、カフェイン摂取もなりそうですが）
>>844
おっしゃるとおりだが、バナナは有酸素運動を2時間程度続けた後の摂取では血糖値確保に有効。
だから、木村８段は対局を有酸素運動と捉えているのかも、と提示しました。
>>846
そりゃあ、食事なんてのは同レベルが争っての、最後のプラスアルファですから・・・
野球選手の石井がテレビで
健康管理とか質問されて
「栄養とかすごく気にしてる人がいるけど、それだけやっても結局俺と同じくらいの成績しか残せないんだからｗｗ」
って言ってたのを思い出したｗ
健康管理とか質問されて
「栄養とかすごく気にしてる人がいるけど、それだけやっても結局俺と同じくらいの成績しか残せないんだからｗｗ」
って言ってたのを思い出したｗ
毎日のサイトはあっさりまとめたなｗ
羽生が久保の攻めに苦しみながら、妙手を放って形勢を逆転し、カド番をしのいだ。
久保が仕掛け、主導権を握った本局。特に６五銀（５９手目）が力強く、
控室の見方は「久保優勢」に傾いた。だが、羽生は決め手を与えず、久保の攻めが続かなくなってきた。
飛車取りを無視した羽生の７八馬（９０手目）が妙手。久保陣は手つかずだったが、３六桂と打たれると、
たちまち寄り形となる。最終盤は難しいところもあったようだが、久保は粘れず、羽生が押し切った。
羽生が久保の攻めに苦しみながら、妙手を放って形勢を逆転し、カド番をしのいだ。
久保が仕掛け、主導権を握った本局。特に６五銀（５９手目）が力強く、
控室の見方は「久保優勢」に傾いた。だが、羽生は決め手を与えず、久保の攻めが続かなくなってきた。
飛車取りを無視した羽生の７八馬（９０手目）が妙手。久保陣は手つかずだったが、３六桂と打たれると、
たちまち寄り形となる。最終盤は難しいところもあったようだが、久保は粘れず、羽生が押し切った。
853 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:38:31 ID:+tvcRKrY
>>851
駒田にいたっては
「野球ってスポーツじゃないですよ。レジャーですよ。
イニングの合間にベンチ裏でタバコふかしたり歓談できるスポーツがありますか？
ゴルフやその他のレジャーの一環だと僕は思ってます」なんて言ってた。
駒田にいたっては
「野球ってスポーツじゃないですよ。レジャーですよ。
イニングの合間にベンチ裏でタバコふかしたり歓談できるスポーツがありますか？
ゴルフやその他のレジャーの一環だと僕は思ってます」なんて言ってた。
パンダ応援に萌え～妹弟子「お兄ちゃん頑張れ」
http://www.sponichi.co.jp/society/special//osho2010/images/KFullNormal20100311113_l.jpg
対局中、控え室でパンダの被り物を身につけ、笑顔を見せる村田智穂女流初段
対局場で開催された指導対局を行ったのが村田智穂女流初段（２５）。
淡路仁茂九段門下で久保棋王の妹弟子にあたる。兄弟子の初の王将位獲得がかかった大一番だけに、
参加者と盤をはさみながらも戦況が気になる様子。
「恐れ多い存在なのに気さくに話しかけてくれる。とにかく今は“お兄ちゃん頑張れ”という感じです」と、笑顔で勝負の行方を見守っていた。
http://www.sponichi.co.jp/society/special//osho2010/KFullNormal20100311113.html
http://www.sponichi.co.jp/society/special//osho2010/images/KFullNormal20100311113_l.jpg
対局中、控え室でパンダの被り物を身につけ、笑顔を見せる村田智穂女流初段
対局場で開催された指導対局を行ったのが村田智穂女流初段（２５）。
淡路仁茂九段門下で久保棋王の妹弟子にあたる。兄弟子の初の王将位獲得がかかった大一番だけに、
参加者と盤をはさみながらも戦況が気になる様子。
「恐れ多い存在なのに気さくに話しかけてくれる。とにかく今は“お兄ちゃん頑張れ”という感じです」と、笑顔で勝負の行方を見守っていた。
http://www.sponichi.co.jp/society/special//osho2010/KFullNormal20100311113.html
あくまで自説だが、
消化にエネルギーを使うとしても、それ以上に貯蔵エネルギーを使えば問題ない。
人間の体は、何日か分のエネルギーを肝臓などに蓄えておくことができる。
つまり、食いまくって、消化しまくって、考えまくることは理論上は不可能じゃない。
本当にパワフルなら、うな重に板チョコで常にむさぼりながら戦えるはず。
そこまでのパワーがないなら、少食もやむなしかと思う。
消化にエネルギーを使うとしても、それ以上に貯蔵エネルギーを使えば問題ない。
人間の体は、何日か分のエネルギーを肝臓などに蓄えておくことができる。
つまり、食いまくって、消化しまくって、考えまくることは理論上は不可能じゃない。
本当にパワフルなら、うな重に板チョコで常にむさぼりながら戦えるはず。
そこまでのパワーがないなら、少食もやむなしかと思う。
久保のカツ丼まずそうだなｗ
食欲なくなる
食欲なくなる
勝ったのね 次は、王将が先手か ふーん
>>847
迷惑がかかるかもしれないので名前は秘すけど、某プロスポーツクラブのチームドクターから
直接聞いた（というか、指導された）話。
マラソンやサッカーする前の食い物としては「アホか」というほどのシロモノだそうでｗ
>>850が書いてる通り、運動後に食うのなら、これはありなのかも。
迷惑がかかるかもしれないので名前は秘すけど、某プロスポーツクラブのチームドクターから
直接聞いた（というか、指導された）話。
マラソンやサッカーする前の食い物としては「アホか」というほどのシロモノだそうでｗ
>>850が書いてる通り、運動後に食うのなら、これはありなのかも。
860 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:42:37 ID:+tvcRKrY
代謝論になってるが。実は代謝経路の多くが解明されてきたとはいえ
まだまだ未解明な部分が多い。
そもそも、今でも生化学の分野で新たな経路が見つかったりするわけだから
数年毎に『常識』が変わり、これが絶対に正しいなんてどんな医師も栄養士も
いまだ本当のところは言えない段階だと思う。
肝臓に蓄積されたグリコーゲンだって、そこからグルコースに代謝するスピードは
とても個人差が大きくて、こうした方が良いとか悪いとか本当は個人個人の代謝スピードを
考えてオーダーメードでベストな方法を考えるしか無いと思います。
まだまだ未解明な部分が多い。
そもそも、今でも生化学の分野で新たな経路が見つかったりするわけだから
数年毎に『常識』が変わり、これが絶対に正しいなんてどんな医師も栄養士も
いまだ本当のところは言えない段階だと思う。
肝臓に蓄積されたグリコーゲンだって、そこからグルコースに代謝するスピードは
とても個人差が大きくて、こうした方が良いとか悪いとか本当は個人個人の代謝スピードを
考えてオーダーメードでベストな方法を考えるしか無いと思います。
>>855
内臓の強い、「強者」の理論ですね。全く同意です。
昼食・夕食・おやつスレをみてきましたが、
やはり羽生王将は過去でも、対局中は油モノを慎重に避けているようですね。
（せいぜい「てんぷら＋そば」や、素材が脂っこいものの程度）
それに引換え、おやつのフルーツの盛り合わせの多さ。
羽生王将の内臓は人並みなのでしょうね。それで、合理的な食事を選ぶようになったのか。
内臓の強い、「強者」の理論ですね。全く同意です。
昼食・夕食・おやつスレをみてきましたが、
やはり羽生王将は過去でも、対局中は油モノを慎重に避けているようですね。
（せいぜい「てんぷら＋そば」や、素材が脂っこいものの程度）
それに引換え、おやつのフルーツの盛り合わせの多さ。
羽生王将の内臓は人並みなのでしょうね。それで、合理的な食事を選ぶようになったのか。
まあ対局中の糖質摂取がゼロであっても、糖新生で脳にグルコース回してやればいいわけだし
じっさい体はそうしているわけだから、「糖分を摂らなかったから将棋に負けた」
なんて話にはなるはずないんだけどね。
じっさい体はそうしているわけだから、「糖分を摂らなかったから将棋に負けた」
なんて話にはなるはずないんだけどね。
ボークーなにやってんの
羽生マジック炸裂したように見えて諦めたのかな？
久保は相手が羽生以外の棋士だったらミスを期待して３５桂で粘った気がする。
久保は相手が羽生以外の棋士だったらミスを期待して３５桂で粘った気がする。
865 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:46:35 ID:+tvcRKrY
今週号のハチワンダイバーでは各持ち時間50時間。二人合わせて計四日間にわたり断食させる
断食将棋だぞ。命が本当に懸かってる場面ならわけわからんホルモンが各臓器から出まくって
なんとかなるのかもしれん。
断食将棋だぞ。命が本当に懸かってる場面ならわけわからんホルモンが各臓器から出まくって
なんとかなるのかもしれん。
>>860
そうなんですよね、レプチンの代謝と脂肪細胞の関係がわかったのもここ１０～15年のことですし。
ただ、棋士は、休みの圧倒的に多い職業で、
自分に合ったベストな栄養摂取法を研究・追求するには格好の職業であることは間違いないですね。
でもこういう話が盛り上がるとは、やはり将棋板には医療関係者が多いのだろうかｗ
そうなんですよね、レプチンの代謝と脂肪細胞の関係がわかったのもここ１０～15年のことですし。
ただ、棋士は、休みの圧倒的に多い職業で、
自分に合ったベストな栄養摂取法を研究・追求するには格好の職業であることは間違いないですね。
でもこういう話が盛り上がるとは、やはり将棋板には医療関係者が多いのだろうかｗ
>>865
私も読みました。ある意味、水だけ飲めるというのは、代謝的には合理的ｗ
ケトンを出しまくるためには、水を飲みまくって代謝を一時的にあげる、などと、考えていましたｗ。
やってみないとわかりませんが、きつい勝負ですね。
私も読みました。ある意味、水だけ飲めるというのは、代謝的には合理的ｗ
ケトンを出しまくるためには、水を飲みまくって代謝を一時的にあげる、などと、考えていましたｗ。
やってみないとわかりませんが、きつい勝負ですね。
なんで、こんなグロい話題になってるんだｗ
>>868
そりゃ全部丸山のせいだろう
そりゃ全部丸山のせいだろう
870 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:52:59 ID:+tvcRKrY
丸山師ね
中々面白い話だ
将棋に限らずプロはコンディショニングも大事だしそういう視点から見るのも面白いね
自分らの知ってる常識がどんどん変わっていくのを見ることになるのも年取った証拠か･･･
将棋に限らずプロはコンディショニングも大事だしそういう視点から見るのも面白いね
自分らの知ってる常識がどんどん変わっていくのを見ることになるのも年取った証拠か･･･
いつもんは丸山だったのか
875 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:58:12 ID:+tvcRKrY
今、考えると昔の棋士なんでデタラメだよな
二日制の将棋で一日目が終わった後、皆で飲んだり
昼飯にカツ重二杯食べたり（大山-中原戦）
昼休みに点滴をしたり（枡田-木村戦）
対局中に死ぬほどタバコを吸いまくったり。
やりたい放題。
二日制の将棋で一日目が終わった後、皆で飲んだり
昼飯にカツ重二杯食べたり（大山-中原戦）
昼休みに点滴をしたり（枡田-木村戦）
対局中に死ぬほどタバコを吸いまくったり。
やりたい放題。
876 ：名無し名人：2010/03/11(木) 23:58:15 ID:BeHVzUkp
丸山が王将になってくれたら面白いのに
NHKで名前読み上げられるたびに吹くw
NHKで名前読み上げられるたびに吹くw
>>859
そりゃ、何も考えずに一気に食うからじゃないのか？
そりゃ、何も考えずに一気に食うからじゃないのか？
>>875
そうですね・・・。酒は最悪ですし、
カツ重は脳に血液いくのか、という感じですし、
点滴はむしろ入院だろうという感じですし・・・
みかんの食べあい、（これはある意味非常に合理的か）もありましたしね・・・。
ヒロポンの打ち合いというのも戦後すぐはあったようですし・・・
そうですね・・・。酒は最悪ですし、
カツ重は脳に血液いくのか、という感じですし、
点滴はむしろ入院だろうという感じですし・・・
みかんの食べあい、（これはある意味非常に合理的か）もありましたしね・・・。
ヒロポンの打ち合いというのも戦後すぐはあったようですし・・・
魔太郎が竜王戦のおやつにモンブランを
もりもり食べるのもそれなりに根拠があるのかな？
もりもり食べるのもそれなりに根拠があるのかな？
脳はブドウ糖しか栄養にならないんだからバナナでもなんでも採っておくといいよ。
881 ：名無し名人：2010/03/12(金) 00:05:48 ID:+tvcRKrY
テレビで「リポビタンDを飲むと、滝を登ったりアクロバティックな動きができるのか」を検証したところ
全然できなくて、大正製薬に話をうかがいに行ったところ「疲労後の栄養補給」や「滋養強壮」に効果があるわけで
運動前に飲んでも普段できない運動ができるわけではありません。と言われて
芸能人たちがみんな「へー。そうなんだ。凄い勉強になった」と感心してた。
全然できなくて、大正製薬に話をうかがいに行ったところ「疲労後の栄養補給」や「滋養強壮」に効果があるわけで
運動前に飲んでも普段できない運動ができるわけではありません。と言われて
芸能人たちがみんな「へー。そうなんだ。凄い勉強になった」と感心してた。
下痢とか便秘でトイレに30分間篭る事になったら大変だな。
>>879
私見ですが、またろー竜王は、加藤１２３９段タイプだと思います。
自分の好きな食品を、対局中に食べて、その多幸感により力を出すタイプ。
まさに837の言われたように、「精神の栄養」なのでしょうか。
私見ですが、またろー竜王は、加藤１２３９段タイプだと思います。
自分の好きな食品を、対局中に食べて、その多幸感により力を出すタイプ。
まさに837の言われたように、「精神の栄養」なのでしょうか。
>>881
芸能人ってバカなんだな……ではなく、あえて曲解する素敵におバカな企画だなw
芸能人ってバカなんだな……ではなく、あえて曲解する素敵におバカな企画だなw
885 ：名無し名人：2010/03/12(金) 00:11:39 ID:eyrSSnJY
帰宅しても二冠スレがなくってゲンナリ。
そういえば羽生って鰻重注文しないね
芸能界では麻薬汚染がひどいらしいけど
将棋はそんなのに頼らなくても
勝つことによって薬以上のドーパミンの放出が起こる
ひふみんが名人奪取の一局で▲３一銀を発見したとき
どれだけの化学反応が彼の脳内で起こったのか
将棋はそんなのに頼らなくても
勝つことによって薬以上のドーパミンの放出が起こる
ひふみんが名人奪取の一局で▲３一銀を発見したとき
どれだけの化学反応が彼の脳内で起こったのか
888 ：名無し名人：2010/03/12(金) 00:18:13 ID:q8rdz1ep
芸能界では割合と大麻を容認する人が多いものね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268223458/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268223458/l50
890 ：名無し名人：2010/03/12(金) 00:20:42 ID:MMJMKwIl
日本人は麻薬が大好き
戦前に満州国という名の植民地があった
満州国の国策が阿片ビジネスだった
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20070830f1.html
戦前に満州国という名の植民地があった
満州国の国策が阿片ビジネスだった
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20070830f1.html
>>888
なんで毎回大麻合法にしようぜって意見がたくさん出るのかホントわかんね
なんで毎回大麻合法にしようぜって意見がたくさん出るのかホントわかんね
ロックバンドが薬やってても一向に構わないけど、
トップ棋士がタイトル戦の合間に葉っぱで一服したりは嫌だなぁ
トップ棋士がタイトル戦の合間に葉っぱで一服したりは嫌だなぁ
トップ棋士は麻薬の何倍もスゲー奴が脳内で直接出てるだろw
896 ：名無し名人：2010/03/12(金) 00:37:36 ID:DQ7dO+Y8
囲碁の方は、アジア大会で本当にドーピング検査がありそうだが
今日の22香の苛められっぷりは凄かった。イジメかっこ悪い。
>>897
相手のゴール前に居座って、味方のボールをクリアしてるだけのCFみたいだったからなあ
相手のゴール前に居座って、味方のボールをクリアしてるだけのCFみたいだったからなあ
羽生はマジに緊張感ジャンキーになってそう・・・
神経物質だか脳の血管かわからんが自愛をお願いしたいぜ
神経物質だか脳の血管かわからんが自愛をお願いしたいぜ
無双Ⅱ
< 後手勝勢(-1761) > [ [10] ▲４八金 △４八桂成 ▲２八玉 △５三馬 ▲５三銀不成 △３八成桂 ▲３八玉 △７八飛 ▲４八飛 △２八金 ▲２八玉 △４八飛成 ▲３八金 △３九銀 ▲１七玉 △１八金 ▲１八香 △２五桂打 ▲２五金 △２五桂 ]
< 後手勝勢(-1761) > [ [10] ▲４八金 △４八桂成 ▲２八玉 △５三馬 ▲５三銀不成 △３八成桂 ▲３八玉 △７八飛 ▲４八飛 △２八金 ▲２八玉 △４八飛成 ▲３八金 △３九銀 ▲１七玉 △１八金 ▲１八香 △２五桂打 ▲２五金 △２五桂 ]
>>898
対局の展開自体が、88分攻められまくって残り2分で鮮やかで無駄のないパス・カウンターでうっちゃりみたいだったよねｗ
で、実は知将・羽生監督の狙い通りで、中盤から着々とそのための布石をうっていました、と。
対局の展開自体が、88分攻められまくって残り2分で鮮やかで無駄のないパス・カウンターでうっちゃりみたいだったよねｗ
で、実は知将・羽生監督の狙い通りで、中盤から着々とそのための布石をうっていました、と。
香車「急に出番がきたので」
であの２二香車で何がやりたかったんだろ。
邪魔になっただけだったが
邪魔になっただけだったが
中継見ながらソフトにかけて検討していると、久保の65銀もソフトはちゃんと読んでいるのに
「棋史に残る名手として残るだろう。」とまで言われるとなんだか虚しいものを感じる。
「棋史に残る名手として残るだろう。」とまで言われるとなんだか虚しいものを感じる。
ソフトがなんか関係あんのか？
久保は３月に４連敗じゃないか。こんなんでタイトル奪取／防衛できるんか？
なにこの代謝論議ｗｗ
生化学嫌いだったんだから思い出させんなｗｗｗ
アイソザイムがあってどうこう、とか死ねばいいのに。
生化学嫌いだったんだから思い出させんなｗｗｗ
アイソザイムがあってどうこう、とか死ねばいいのに。
22香それ自体よりも「その手を指したからには負けても21香成だろ」ってのはあったかも。
前局の羽生の34歩にも言えるけど。
前局の羽生の34歩にも言えるけど。
909 ：名無し名人：2010/03/12(金) 01:13:22 ID:k96r3Yed
910 ：名無し名人：2010/03/12(金) 01:13:37 ID:GrrMZswv
21香成同銀が入ると後手陣はどんどん固くなるからなぁ
911 ：名無し名人：2010/03/12(金) 01:14:29 ID:R8ySovS+
795 名前： 名無し名人 投稿日： 2010/03/11(木) 19:43:52 ID:8c5PJZcj
朝日の郷田-丸山戦の記事より
昼食 マーボー豆腐定食＋焼売
夕食 ヒレカツ定食＋なめこ汁
さらに夜6時前に近所の店でチキンステーキを食ってるの目撃される（本人確認済みｗ）
いくらなんでも食いすぎだろｗ
ちなみに郷田は昼夕食とも注文なしだと・・・
朝日の郷田-丸山戦の記事より
昼食 マーボー豆腐定食＋焼売
夕食 ヒレカツ定食＋なめこ汁
さらに夜6時前に近所の店でチキンステーキを食ってるの目撃される（本人確認済みｗ）
いくらなんでも食いすぎだろｗ
ちなみに郷田は昼夕食とも注文なしだと・・・
>>909
深浦幻の７７桂も。
深浦幻の７７桂も。
913 ：名無し名人：2010/03/12(金) 01:16:58 ID:MMJMKwIl
プロの渡辺が堂々とソフト使ってるからな～
俺が名人だったら、「よゐこは絶対にソフトを使っていけません
強くなれないよ」って断言できるのにな～
俺が名人だったら、「よゐこは絶対にソフトを使っていけません
強くなれないよ」って断言できるのにな～
あんまり古い棋譜だとソフトが学習してるおそれがある
１年以上前の奇手は駄目だろ
１年以上前の奇手は駄目だろ
久保「昼飯のカツ丼が悪手でした…」
916 ：名無し名人：2010/03/12(金) 01:25:01 ID:DQ7dO+Y8
米長先生は仲居さんを注文したりしなかったのだろうかｗ
今日の対局を見て、振り飛車に転向しようと思った
>>909
5七銀は出たとか何かで読んだ
5七銀は出たとか何かで読んだ
920 ：名無し名人：2010/03/12(金) 01:42:08 ID:MMJMKwIl
mtmt、記録用紙のデジカメ画像はなしかよ
よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！
922 ：名無し名人：2010/03/12(金) 01:48:27 ID:dRVIhxY/
いま棋譜見たんだが凄い将棋だね
また一段と将棋が好きになったわ
また一段と将棋が好きになったわ
923 ：名無し名人：2010/03/12(金) 01:53:30 ID:fBkFikOc
ずっと中継の解説は久保必勝みたいな雰囲気だったのに
ソフトは互角と出てたからなんでだろと思ってたけど
終始ソフト＞＞検討陣だったわけか。なんか悲しいな。
ソフトは互角と出てたからなんでだろと思ってたけど
終始ソフト＞＞検討陣だったわけか。なんか悲しいな。
>>911
これ朝も間違いなくもりもり食ってるんだろうなｗ
これ朝も間違いなくもりもり食ってるんだろうなｗ
>>909
出るっていうのは選択肢にあらわれるかって意味？
それなら挙げた手はすべて出る。
最善手になるかって意味なら、なかなかならないだろうね。
それよりも、プロはその手をその局面で発見してるわけでなく、
ずっと以前から変化のひとつとして読んでいるところがすごい。
出るっていうのは選択肢にあらわれるかって意味？
それなら挙げた手はすべて出る。
最善手になるかって意味なら、なかなかならないだろうね。
それよりも、プロはその手をその局面で発見してるわけでなく、
ずっと以前から変化のひとつとして読んでいるところがすごい。
927 ：名無し名人：2010/03/12(金) 02:04:07 ID:DQ7dO+Y8
>>924
関西の棋士ばかりだから久保持ちだっただけでは
関西の棋士ばかりだから久保持ちだっただけでは
終盤になるまでは確かに久保有利だったとは思うんだけど
控え室は対戦者に成れなかったボンクラぞろいだから信用できん
>>924
ソフトが何をどう判断して互角としてたかは分からないから必ずしもそうとは言えないと思う。
ソフトが何をどう判断して互角としてたかは分からないから必ずしもそうとは言えないと思う。
中継担当のtwitterによると最後、
▲３五桂 △同歩 ▲５二飛成 △３八飛成で後手玉実は詰まず先手必至級の
検討は感想戦では出なかった模様 これはますます控え室もアテにできん
http://twitter.com/mtmt81/status/10325292956
▲３五桂 △同歩 ▲５二飛成 △３八飛成で後手玉実は詰まず先手必至級の
検討は感想戦では出なかった模様 これはますます控え室もアテにできん
http://twitter.com/mtmt81/status/10325292956
羽生度
羽生善治＝１０ （本人）
佐藤康光＝９ （１学年上、永世棋聖、対羽生139局、羽生とのタイトル戦20回）
森内俊之＝９ （同学年、十八世名人、羽生から４タイトル奪取、羽生のライバルとしてTV出演）
郷田真隆＝８ （同学年、タイトル3期、「羽生なら1分、郷田なら30秒」）
丸山忠久＝７ （同学年、名人2期、羽生の棋王連覇を12で止める）
藤井猛＝６ （同学年、竜王3期、羽生と20局以上指して勝ち越した唯一の棋士）
村山聖＝６ （１学年上、対羽生6勝7敗、「西の村山、東の羽生」）
――羽生世代の壁――
深浦康市＝６ （１学年下、タイトル3期、対羽生27勝28敗、羽生から王位を奪取＆防衛）
屋敷伸之＝５ （１学年下、タイトル3期、羽生のタイトル獲得史上最年少記録を塗り替える）
先崎学＝４ （同学年、よい子日本一決定戦決勝で羽生を破る）
木村一基＝３ （３学年下、王座戦・棋聖戦で羽生に挑戦）
清水市代＝２ （１学年上、タイトル43期、「女羽生」）
中井広恵＝１ （１学年上、タイトル19期）
林葉直子＝１ （２学年上、タイトル15期）
中座真＝１ （同学年）
飯塚祐紀＝１ （同学年）
増田裕司＝１ （同学年）
畠山成幸＝１ （同学年）
畠山鎮＝１ （同学年）
瀬川晶司＝１ （同学年）
羽生善治＝１０ （本人）
佐藤康光＝９ （１学年上、永世棋聖、対羽生139局、羽生とのタイトル戦20回）
森内俊之＝９ （同学年、十八世名人、羽生から４タイトル奪取、羽生のライバルとしてTV出演）
郷田真隆＝８ （同学年、タイトル3期、「羽生なら1分、郷田なら30秒」）
丸山忠久＝７ （同学年、名人2期、羽生の棋王連覇を12で止める）
藤井猛＝６ （同学年、竜王3期、羽生と20局以上指して勝ち越した唯一の棋士）
村山聖＝６ （１学年上、対羽生6勝7敗、「西の村山、東の羽生」）
――羽生世代の壁――
深浦康市＝６ （１学年下、タイトル3期、対羽生27勝28敗、羽生から王位を奪取＆防衛）
屋敷伸之＝５ （１学年下、タイトル3期、羽生のタイトル獲得史上最年少記録を塗り替える）
先崎学＝４ （同学年、よい子日本一決定戦決勝で羽生を破る）
木村一基＝３ （３学年下、王座戦・棋聖戦で羽生に挑戦）
清水市代＝２ （１学年上、タイトル43期、「女羽生」）
中井広恵＝１ （１学年上、タイトル19期）
林葉直子＝１ （２学年上、タイトル15期）
中座真＝１ （同学年）
飯塚祐紀＝１ （同学年）
増田裕司＝１ （同学年）
畠山成幸＝１ （同学年）
畠山鎮＝１ （同学年）
瀬川晶司＝１ （同学年）
933 ：名無し名人：2010/03/12(金) 02:30:55 ID:+cjMD/cB
久保の先手３間飛車は羽生・佐藤には通用しなくなったのかな？
934 ：名無し名人：2010/03/12(金) 02:53:09 ID:PaBkr764
0
935 ：名無し名人：2010/03/12(金) 02:56:34 ID:PaBkr764
久保の▲６五銀は見えましたよ。
△５二香は得した香車ではありますが、５２という中途半端な位置で
将来働きそうもないし、飛車の横利きを止めたりで、効率の悪い手なので
切って▲６三金と打って、自分からほぐすのは最後の手段。
できれば触らずに他の手があれば一番いいけど、先手も持ち駒がないし
動かせる駒といったら銀くらい。４五銀よりは６五銀が本筋だろう
という感じで、読みを入れてみると駒損ながら▲４五桂があってうるさい。
５分ほどで読めました。
△５二香は得した香車ではありますが、５２という中途半端な位置で
将来働きそうもないし、飛車の横利きを止めたりで、効率の悪い手なので
切って▲６三金と打って、自分からほぐすのは最後の手段。
できれば触らずに他の手があれば一番いいけど、先手も持ち駒がないし
動かせる駒といったら銀くらい。４五銀よりは６五銀が本筋だろう
という感じで、読みを入れてみると駒損ながら▲４五桂があってうるさい。
５分ほどで読めました。
残念おれは２分で読めた
937 ：名無し名人：2010/03/12(金) 03:01:47 ID:PaBkr764
後手は飛車が使えておらず、馬もシャットアウトされてしまいましたが
「駒得は裏切らない」という言葉もあります。
手得とか駒の働きは、形勢判断の重要な要素ですが
展開しだいで裏切ることがある。つまり案外簡単に消えてしまう。
駒得の場合は、自玉が寄らなければ良さが保障されている。そういう意味なんです。
久保さんは先に駒損していましたし、もとよりいい勝負と見ていました。
後半は、かなりあわててしまったようですけど。じっくり読めば
勝ちがある局面でしたが、▲６四歩と攻防手を打ったつもりが
△５五角と返されて焦ってしまい、手順前後になってしまったという感じです。
時間はまだ少しあるのだから、落ち着いて読めばいいのに、と思いました。
「駒得は裏切らない」という言葉もあります。
手得とか駒の働きは、形勢判断の重要な要素ですが
展開しだいで裏切ることがある。つまり案外簡単に消えてしまう。
駒得の場合は、自玉が寄らなければ良さが保障されている。そういう意味なんです。
久保さんは先に駒損していましたし、もとよりいい勝負と見ていました。
後半は、かなりあわててしまったようですけど。じっくり読めば
勝ちがある局面でしたが、▲６四歩と攻防手を打ったつもりが
△５五角と返されて焦ってしまい、手順前後になってしまったという感じです。
時間はまだ少しあるのだから、落ち着いて読めばいいのに、と思いました。
俺はいつも3分くらい
俺は1分あればいいよ
940 ：名無し名人：2010/03/12(金) 03:07:56 ID:PaBkr764
棋王戦も大苦戦ですし王将戦もこうなると、
もうすぐ久保無冠なのかなぁ。と思います。
でも三浦名人挑戦は楽しみですね。
羽生さんは、谷川、佐藤さんを退けてきましたが
森内に絡まれ、振りほどくのに少し要し、最近は深浦に食いつかれ
久保に迫られ･･･だんだん追い上げがきつくなってきているように思います。
名人戦では、三浦さんとも熱戦が期待できると思います。
もうすぐ久保無冠なのかなぁ。と思います。
でも三浦名人挑戦は楽しみですね。
羽生さんは、谷川、佐藤さんを退けてきましたが
森内に絡まれ、振りほどくのに少し要し、最近は深浦に食いつかれ
久保に迫られ･･･だんだん追い上げがきつくなってきているように思います。
名人戦では、三浦さんとも熱戦が期待できると思います。
942 ：sage：2010/03/12(金) 03:11:46 ID:yjsZfAZT
羽生-深浦
渡辺-佐藤（最初の竜王戦と棋聖戦まで）
の闘いが内容的には面白いと思っていたが、
最近の羽生-久保もかなり面白い。
最終局まで希望。
渡辺-佐藤（最初の竜王戦と棋聖戦まで）
の闘いが内容的には面白いと思っていたが、
最近の羽生-久保もかなり面白い。
最終局まで希望。
943 ：名無し名人：2010/03/12(金) 03:29:37 ID:NpC60r4h
久保はまた羽生のカモに逆戻りするかもしれんね
そもそも３勝したってタイトルを奪うところまでいかなきゃカモには変わりないわけで
同じくカモにされてる木村だって棋聖戦で羽生相手に先にリーチかけるところまではいったのだから
同じくカモにされてる木村だって棋聖戦で羽生相手に先にリーチかけるところまではいったのだから
>>943
ていうか王将戦で少し勝ってるだけで、それ以外はやられてる件
ていうか王将戦で少し勝ってるだけで、それ以外はやられてる件
ソフトだとか、勝ちがあったとか言ってる人は、
そもそも一手差の終盤はプロレベルでも二転三転するってことを理解した方がいいよ。
勝負術としては、ああいう流れに持ち込んだ時点で羽生優勢。
そもそも一手差の終盤はプロレベルでも二転三転するってことを理解した方がいいよ。
勝負術としては、ああいう流れに持ち込んだ時点で羽生優勢。
二転三転なんて山ほど見てきたけど。
終わってからの対局者の検討を全部聞けるわけじゃないわけで、ソフト使ってあれこれ言ってるんだろｗ
それす理解できないなら君はネットに向いてないね。
終わってからの対局者の検討を全部聞けるわけじゃないわけで、ソフト使ってあれこれ言ってるんだろｗ
それす理解できないなら君はネットに向いてないね。
948 ：名無し名人：2010/03/12(金) 06:41:01 ID:mU77GLZE
まだまだ久保優位であることは変わりない
瞬間二冠の可能性も十分ある
瞬間二冠の可能性も十分ある
向かって右みたいなノリノリの人好きｗ
ちっ、パンダ被らないのか
左のやる気のなさがダメだな
帽子くらいちゃんと被れよw
帽子くらいちゃんと被れよw
953 ：名無し名人：2010/03/12(金) 06:54:04 ID:PaBkr764
>>932
丸山は羽生世代じゃないけどね。
羽生世代は、あくまで羽生の影響を直接受けて切磋琢磨して
引き上げられた小集団、羽生と親衛隊というものだから
羽生、佐藤、森内、郷田、先崎、村山までが羽生世代。
同学年でも丸山や藤井は、羽生との接点がなかったから
羽生たちとは違う集団というイメージだね。
現在30代後半の強い世代を指す言葉として新しい用語を作りたいぐらい。
丸山は羽生世代じゃないけどね。
羽生世代は、あくまで羽生の影響を直接受けて切磋琢磨して
引き上げられた小集団、羽生と親衛隊というものだから
羽生、佐藤、森内、郷田、先崎、村山までが羽生世代。
同学年でも丸山や藤井は、羽生との接点がなかったから
羽生たちとは違う集団というイメージだね。
現在30代後半の強い世代を指す言葉として新しい用語を作りたいぐらい。
956 ：名無し名人：2010/03/12(金) 07:11:05 ID:PaBkr764
羽生世代の中核群と、周辺群という分類はできるかもしれないけどね。
中核：羽生 佐藤 森内 郷田 先崎 村山
周辺：丸山 藤井 深浦 屋敷 近藤 瀬川 清水 中井 （林葉）
久保、木村は、羽生一個下世代かなぁ。
中核：羽生 佐藤 森内 郷田 先崎 村山
周辺：丸山 藤井 深浦 屋敷 近藤 瀬川 清水 中井 （林葉）
久保、木村は、羽生一個下世代かなぁ。
なんか先崎に凄い違和感あるｗ
958 ：名無し名人：2010/03/12(金) 07:14:53 ID:oVrYHzzb
>>949
さすがに羽生さんは被ってくれなかったか。ｗ
さすがに羽生さんは被ってくれなかったか。ｗ
>>949
右はパンダを被り、左は猫を被ってるなｗ
右はパンダを被り、左は猫を被ってるなｗ
960 ：名無し名人：2010/03/12(金) 07:15:34 ID:PaBkr764
久保はＢ級に落ちて終わったと思ったところから巻き返したし
高橋もＡ級に復帰して活躍しているし
先崎もこれから活躍しないとも限らないだろ。まじめに将棋に取り組むなにか切欠でもあれば。
高橋もＡ級に復帰して活躍しているし
先崎もこれから活躍しないとも限らないだろ。まじめに将棋に取り組むなにか切欠でもあれば。
右の人
性格いいんだろうな
性格いいんだろうな
962 ：名無し名人：2010/03/12(金) 07:22:02 ID:mU77GLZE
この羽生の中途半端なノリの悪さは以降の王将戦に影響があるな
羽生震えたか
>>943
>>945
久保が王将戦で頑張れているのは、二つの要因があると思う
(1)先手石田、後手ゴキ中という強力な武器を持ち、現在、絶頂期にある
(2)王将戦は二日制なので終盤に逆転負けするリスクが小さくなる
久保が羽生に大きく負け越しているのは終盤での大逆転負けが多いからで
二日制で終盤にたっぷり時間を残してリードを奪っていれば、逃げ切りやすい。
>>945
久保が王将戦で頑張れているのは、二つの要因があると思う
(1)先手石田、後手ゴキ中という強力な武器を持ち、現在、絶頂期にある
(2)王将戦は二日制なので終盤に逆転負けするリスクが小さくなる
久保が羽生に大きく負け越しているのは終盤での大逆転負けが多いからで
二日制で終盤にたっぷり時間を残してリードを奪っていれば、逃げ切りやすい。
967 ：名無し名人：2010/03/12(金) 08:31:11 ID:GrrMZswv
第３局は相振りだから除くと
久保の先手石田は羽生佐藤に1勝3敗かぁ
駄目だなぁ
久保の先手石田は羽生佐藤に1勝3敗かぁ
駄目だなぁ
久保なら絶対パンダ被らせてたろｗｗｗ
>>953
では、「羽生が七冠までにタイトル戦or他棋戦決勝or順位戦で複数対局した同世代の棋士」に限定してみよう。
佐藤康光（１学年上、竜王戦×３、順位戦×１）
郷田真隆（同学年、王位戦×３）
森内俊之（同学年、新人王戦、早指し新鋭戦×２）
村山聖（１学年上、若獅子戦、順位戦×２）
森下卓（４学年上、名人戦、棋王戦、全日プロ、天王戦×２、順位戦×２）
先崎とはあまり切磋琢磨していない（NHK杯準決勝が最高）。
むしろ森下を入れたくなるね。
では、「羽生が七冠までにタイトル戦or他棋戦決勝or順位戦で複数対局した同世代の棋士」に限定してみよう。
佐藤康光（１学年上、竜王戦×３、順位戦×１）
郷田真隆（同学年、王位戦×３）
森内俊之（同学年、新人王戦、早指し新鋭戦×２）
村山聖（１学年上、若獅子戦、順位戦×２）
森下卓（４学年上、名人戦、棋王戦、全日プロ、天王戦×２、順位戦×２）
先崎とはあまり切磋琢磨していない（NHK杯準決勝が最高）。
むしろ森下を入れたくなるね。
先ちゃんもすごかったんだぞ！子供のころはすごかったんだぞ！
ｳｳｯ
ｳｳｯ
まあ結局雰囲気だから＞羽生世代
厳密な定義なんてない
厳密な定義なんてない
結局どのソフトが正しかったんだ？
974 ：名無し名人：2010/03/12(金) 10:01:41 ID:sl44hOLJ
>>973
ソフトはついていけてない
ソフトはついていけてない
976 ：名無し名人：2010/03/12(金) 10:21:44 ID:GrrMZswv
GPSが優秀で指し手もよくあたってたけど
評価値はまだまだだねえ
GPSの最善を指し続けても久保よしから羽生に傾いていったからな
評価値はまだまだだねえ
GPSの最善を指し続けても久保よしから羽生に傾いていったからな
評価値はボナが一番ましだった
mtmt81 王将戦第５局最終盤の変化について、羽生王将にうかがいました。まず56桂に代えて35桂、同歩、52飛成の変化から。
以下25桂打ではなく38飛成は、確かにあるかも知れませんね、とのことでした。
mtmt81 28同桂成に17玉の変化、38成桂で後手勝ちと言われていました。詳しい変化は棋譜コメント欄をご覧ください。
羽生王将は感想戦が終わった後も考えられていたそうです。そして、最後43飛成、14歩に代えて14金を決めてしまい、32玉に51飛成ならば先手勝ちではないか、とのことでした。
979 ：名無し名人：2010/03/12(金) 10:39:33 ID:KI6OCnvs
そうか５２飛車成自体は詰めろで３８飛車成が詰めろ逃れの詰めろになっている
（その逃れ方が連続王手千日手の反則！）ってのを読まないといけないから大変なわけだわ
（その逃れ方が連続王手千日手の反則！）ってのを読まないといけないから大変なわけだわ
>>979
５２飛成は詰めろじゃないだろ
５２飛成は詰めろじゃないだろ
厳密には後手勝ちだが、非常に難解で、残りの持ち時間が少なかったから、
実戦で正解がすぐに見つかるとは限らないよな。
羽生の手が最後まで震えなかったわけだ。
実戦で正解がすぐに見つかるとは限らないよな。
羽生の手が最後まで震えなかったわけだ。
>>973
ソフトの場合、終盤に勝ちを読みきったら2000とか振れるから。
終盤に1000未満の振れで判定している時点でついていけてない。
逆に言うと、控え室が必死に考えてる時にソフトが3000くらいつけて
そのまま決まるようになったら、ソフト＞人間の時代ってこと。
ソフトの場合、終盤に勝ちを読みきったら2000とか振れるから。
終盤に1000未満の振れで判定している時点でついていけてない。
逆に言うと、控え室が必死に考えてる時にソフトが3000くらいつけて
そのまま決まるようになったら、ソフト＞人間の時代ってこと。
対局相手も含めて誰もが羽生の勝ちで間違いないと見ていたとき、
羽生だけが自分の勝利を疑っていた。
そして相手が形作りの手を指した時にはじめて勝利を確信した。
しかも実質的にはその形作りの手が敗着だった。
これってすごいことだよな。羽生だけが別の世界を見ていたわけで、
羽生にしか見えていない紛れ筋を羽生だけが恐れていた。
今頃かよと思った手の震えもある意味で羽生にしか理解できなかったんだな。
羽生だけが自分の勝利を疑っていた。
そして相手が形作りの手を指した時にはじめて勝利を確信した。
しかも実質的にはその形作りの手が敗着だった。
これってすごいことだよな。羽生だけが別の世界を見ていたわけで、
羽生にしか見えていない紛れ筋を羽生だけが恐れていた。
今頃かよと思った手の震えもある意味で羽生にしか理解できなかったんだな。
羽生の悪手ってこの前みたいな勘違いは別として
羽生だけ読んでる負け筋警戒して、とかのケースも普通にありそうだよな。
羽生だけ読んでる負け筋警戒して、とかのケースも普通にありそうだよな。
>>984
最初は羽生の謙虚さかと思っていたが常に疑いにかかる態度がこの戦績を成し遂げてるのかもな
最初は羽生の謙虚さかと思っていたが常に疑いにかかる態度がこの戦績を成し遂げてるのかもな
>>987
お前藤井ディスってんの？
お前藤井ディスってんの？
さすが当代一の負けず嫌いだ。
＞実質的にはその形作りの手が敗着だった
厳密に言うと敗着じゃないんだけどな。
だから敗着とは呼ばないだろうけど、実戦的には久保の判断は甘かったということになる。
厳密に言うと敗着じゃないんだけどな。
だから敗着とは呼ばないだろうけど、実戦的には久保の判断は甘かったということになる。
991 ：名無し名人：2010/03/12(金) 11:05:08 ID:KI6OCnvs
>>981
▲３二龍 △３四玉 ▲５二角成 △４三桂 ▲同 馬 △同 馬
▲３五金 △同 玉 ▲３六歩 △４四玉 ▲４三龍 △同 玉
▲３五桂 △４四玉 ▲５三角 △３四玉 ▲４四金 △２五玉
▲３七桂 △３六玉 ▲４八桂 △３五玉 ▲４五金
▲３二龍 △３四玉 ▲５二角成 △４三桂 ▲同 馬 △同 馬
▲３五金 △同 玉 ▲３六歩 △４四玉 ▲４三龍 △同 玉
▲３五桂 △４四玉 ▲５三角 △３四玉 ▲４四金 △２五玉
▲３七桂 △３六玉 ▲４八桂 △３五玉 ▲４五金
>>986
ボナ登場の時点で必死判定できるが……
しかし、評価値の時点で読みきってないという意味ならわかる。
ただ、現時点でも、長時間の思考で2000以上ついて逆ってケースはちょっと無い。
感想戦凄いね。
俺もソフトを起動しよう……
ボナ登場の時点で必死判定できるが……
しかし、評価値の時点で読みきってないという意味ならわかる。
ただ、現時点でも、長時間の思考で2000以上ついて逆ってケースはちょっと無い。
感想戦凄いね。
俺もソフトを起動しよう……
>>991
なんで最後 ▲４八桂 △３五玉 ▲４五金で詰むほうに逃げるの？▲４八桂の時△３七玉で詰まないじゃん
なんで最後 ▲４八桂 △３五玉 ▲４五金で詰むほうに逃げるの？▲４八桂の時△３七玉で詰まないじゃん
青葉は羽生と並んで足湯につかっているけど、どうしてもパンダ帽かぶってくれと言い出せないらしい（１時間前）ｗ
青葉いけ！
かぶらせればあんたの天下や！
かぶらせればあんたの天下や！
997 ：名無し名人：2010/03/12(金) 11:36:40 ID:KI6OCnvs
998 ：名無し名人：2010/03/12(金) 11:37:13 ID:NpC60r4h
1000で藤井中飛車党総裁
>>996
残念ながらいま飛行機の中、もうすぐ羽田着・・・
残念ながらいま飛行機の中、もうすぐ羽田着・・・
次スレ立てられなかった、誰か頼む
1000なら藤井はやらん
1000なら藤井はやらん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。