NHK杯将棋トーナメント Part251
1 ：名無し名人：
毎週日曜日 NHK教育10:20～12:00 司会：矢内理絵子女王
第59回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。
実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/
なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】先崎 学のすぐわかる現代将棋
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1251388087/
↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
日本将棋連盟－NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/
前スレ
NHK杯将棋トーナメント Part250
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1267925779/
それ以前のスレは↓を参照
NHK杯将棋トーナメント 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1193554274/
2chshoginhk＠ウィキ
ttp://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/1.html
第59回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。
実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/
なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】先崎 学のすぐわかる現代将棋
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1251388087/
↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
日本将棋連盟－NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/
前スレ
NHK杯将棋トーナメント Part250
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1267925779/
それ以前のスレは↓を参照
NHK杯将棋トーナメント 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1193554274/
2chshoginhk＠ウィキ
ttp://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/1.html
|
|
|
なんという早漏
魔太郎涙目wwww
>>1 乙 いい仕事＾＾
糸谷よりも仕事はえー
開始日時：2010/03/07(日)放送
表題：第59回NHK杯戦準決勝第1局
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：渡辺 明 竜王
後手：糸谷 哲郎 五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲６八玉 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七銀 △６三銀
▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △８五歩
▲７九玉 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２四歩 △同 歩
▲７七角 △８二飛 ▲２四銀 △同 銀 ▲同 飛 △２三歩
▲２八飛 △５五銀打 ▲５八金 △３六歩 ▲８七銀 △６五歩
▲５六歩 △４四銀 ▲４六銀 △７四歩 ▲８六歩 △４一玉
▲１六歩 △５一金 ▲１五歩 △７五歩 ▲６八金右 △７六歩
▲同 銀 △７五歩 ▲８七銀 △７二飛 ▲８五歩 △６六歩
▲８四歩 △６七歩成 ▲同金直 △７六歩 ▲同 金 △３九角
▲６八飛 △８四角成 ▲８五歩 △７四馬 ▲２二歩 △７五歩
▲６六金 △２二金 ▲６四歩 △６七歩 ▲同 飛 △６五歩
▲５五金 △同銀直 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △６六銀
▲６三銀 △６七銀不成▲７四銀不成△５九飛 ▲６九銀 △８六歩
▲同 銀 △５八金 ▲８八玉 △６九飛成 ▲６七金 △７八銀
▲６三角 △３一玉 ▲７二角成 △８九龍
まで100手で後手の勝ち
表題：第59回NHK杯戦準決勝第1局
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：渡辺 明 竜王
後手：糸谷 哲郎 五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲６八玉 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七銀 △６三銀
▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △８五歩
▲７九玉 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２四歩 △同 歩
▲７七角 △８二飛 ▲２四銀 △同 銀 ▲同 飛 △２三歩
▲２八飛 △５五銀打 ▲５八金 △３六歩 ▲８七銀 △６五歩
▲５六歩 △４四銀 ▲４六銀 △７四歩 ▲８六歩 △４一玉
▲１六歩 △５一金 ▲１五歩 △７五歩 ▲６八金右 △７六歩
▲同 銀 △７五歩 ▲８七銀 △７二飛 ▲８五歩 △６六歩
▲８四歩 △６七歩成 ▲同金直 △７六歩 ▲同 金 △３九角
▲６八飛 △８四角成 ▲８五歩 △７四馬 ▲２二歩 △７五歩
▲６六金 △２二金 ▲６四歩 △６七歩 ▲同 飛 △６五歩
▲５五金 △同銀直 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △６六銀
▲６三銀 △６七銀不成▲７四銀不成△５九飛 ▲６九銀 △８六歩
▲同 銀 △５八金 ▲８八玉 △６九飛成 ▲６七金 △７八銀
▲６三角 △３一玉 ▲７二角成 △８九龍
まで100手で後手の勝ち
■ 3月14日 準決勝第2局
羽生 善治 ＮＨＫ杯 ＶＳ 丸山 忠久 九段
解説：青野 照市 九段
羽生 善治 ＮＨＫ杯 ＶＳ 丸山 忠久 九段
解説：青野 照市 九段
蛸島さん久しぶりに見た
まだ生きてたのか
まだ生きてたのか
9 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:41:19 ID:IB9Km7oJ
カンペ読むなよ 視線落とさずにやれババア
10 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:41:23 ID:jiUuntYM
なんという老人会ｗｗｗｗｗ
丸ちゃんでーす
小太刀生きていたのか
たまに早く終るのも良いね
タコさん、これ絶対カンペ見てしゃべってるだろ。
12なら渡辺竜王失冠
古すぎ。てか解説丸田てｗｗｗ
なついｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガッカリすぎる・・・
なんだよこの養老会
ナニコレｗ
21 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:41:44 ID:f71E485y
Ⅰ乙
丸田ってまだ生きてたのか
この人誰ｗ
大丈夫かよこの番組ｗｗｗ
25 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:41:52 ID:vhfVbD90
将棋パトロールまだーーーー？？？？？？
いちょつ
丸田先生・・・
丸田先生・・・
竜王が、こいつらを召喚したのかｗｗ
予想外の登場なんだろうなｗ
これいつの丸田先生なの？ 今は91歳だからさすがに出演はできないだろうし。
丸田さん元気だな
シニアトーナメント～
解説できるのか？
33 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:42:06 ID:lqzjVIuR
ゆうちゃん、すげえな
34 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:42:07 ID:F/mkqEL1
ハイになる渡辺www
木村VS升田とかまた豪華なの出すなぁ
なんだこれ。介護の番組が始まったんかと思った
時がたつのは早いな～
糸谷の早指しから一転
日曜日のお昼になりました
日曜日のお昼になりました
戦時中の思い出話とかしそうｗ
え？ 当時のNHK杯の再編集じゃないの？？
そうか、テレビじゃないのか・・・
そうか、テレビじゃないのか・・・
さすがに年とったな
これいつ頃収録されたんだよ。
蛸島と丸田っていつの収録だよ
ちょｗｗｗｗｗ
45 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:42:28 ID:rf22XOTP
早く升田の将棋を見せてくれ
これって録画だよな…？
47 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:42:28 ID:rhUFAc59
糸谷は負けと素直に認めそうな純粋なところが良いな
渡辺はグチグチ言い訳しすぎで見苦しいｗ
渡辺はグチグチ言い訳しすぎで見苦しいｗ
丸田元気すぎるだろ
49 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:42:34 ID:NXHWwEvG
名局選なんて見るの初めてだよ
50 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:42:41 ID:slNFGnT7
じいさん
ばあさん
がんばれ
ばあさん
がんばれ
蛸島さん懐かしい。
昔の棋譜読み上げだったか記録係だったよな。永井さんが司会の頃。
昔の棋譜読み上げだったか記録係だったよな。永井さんが司会の頃。
52 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:42:46 ID:4kaC06X0
おいおい、名局選って大昔の将棋かよ？
今期もあと2局か
50人でトーナメントだと49局指すんだっけか
何でそうなるのか忘れたけど
50人でトーナメントだと49局指すんだっけか
何でそうなるのか忘れたけど
たこじま
元気そうでよかった
元気そうでよかった
舛田幸三の雄姿が見れると思ったのに
棋譜再現か・・・・
ちょっとがっかりだ
棋譜再現か・・・・
ちょっとがっかりだ
丸田九段はまだ生きてる。９０歳ぐらい。
57 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:42:59 ID:PO4Vo3YC
高齢化社会だし金持ってるのは年寄りなんだぞ。(笑)
58 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:43:03 ID:KmgIfCsg
木村名人にはタバコが良く似合う！
たばこが顔に触れそうだなｗ
ちょ、早く将棋みせてｗ
61 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:43:09 ID:SiFx7jdt
噛み噛みだな
なんだかしょっぱい内容
名局選つうから期待したのに
なんだかしょっぱい内容
名局選つうから期待したのに
62 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:43:10 ID:IB9Km7oJ
20年位前に作ってそうだな
竹牌で麻雀して
全部牌を暗記してた人だな
全部牌を暗記してた人だな
これいつ収録したんだろうな
今日阿久津何かした？
ラジオってすげーな
じゃあ升田は何してんの。
>>62
※2007/12/28に収録されましたVTRです
※2007/12/28に収録されましたVTRです
69 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:43:30 ID:7orAs+IC
渡辺、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
禿基って升田とやったことあるのか！
早く将棋やれよｗ
敬老の日にやってくれ
73 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:43:37 ID:mUzV+zP2
蛸さんに丸田さんって健在だった！！
うわあ、まさかの特典映像だわ、こりゃ
うわあ、まさかの特典映像だわ、こりゃ
舛田は猫背がよく似合う
こういう雰囲気のほうが俺的には好きだわー
76 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:43:49 ID:Q7SCYY/3
ＮＨＫアーカイブスだな
>>53
優勝以外４９人全員負けるまでやるから４９戦
優勝以外４９人全員負けるまでやるから４９戦
糸谷君の
テンポ理論
テンポよく指していく
・考慮時間があるなら、使ったほうがいい
・時間をかければ、かけないよりいい手が考えられる
→
・時間をかけたほうがいい
という定説（と化したもの）を覆す
外のダメ出しの声に構わず、
自分を信じることができた
自分を信じることに気がついた
自分を見出した
自分を感じた
そこに糸谷君の強さがある
テンポ理論
テンポよく指していく
・考慮時間があるなら、使ったほうがいい
・時間をかければ、かけないよりいい手が考えられる
→
・時間をかけたほうがいい
という定説（と化したもの）を覆す
外のダメ出しの声に構わず、
自分を信じることができた
自分を信じることに気がついた
自分を見出した
自分を感じた
そこに糸谷君の強さがある
79 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:43:53 ID:FTmbHAKt
世間話はいいから早く並べろや
大山が1回戦負け
この後は囲碁の女が出てくるわけか
渡辺しかし言い過ぎだったな
これべつにフルタイムでも十分やれたよな
なんで20分カットしたんだ
なんで20分カットしたんだ
前置き長いなw
メンツがなついぜ…
ほとんど故人か
ほとんど故人か
87 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:44:06 ID:KK75eC5u
矢内の聞き手って十分神レベルなんだなぁ
朝からこんなババァの顔見てた昔の人が気の毒だわ
朝からこんなババァの顔見てた昔の人が気の毒だわ
88 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:44:13 ID:eWdX8uPy
丸田って人生きてるの？
>>47
結構認めてたと思うけど
結構認めてたと思うけど
90 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:44:18 ID:1xR9CciS
矢内の「対局が早く終わったので、今日は予定を変更して・・・・」
竜王ブチ切れしたな～
もー二度と山崎は、渡辺に勝たして貰えないだろうな～
竜王ブチ切れしたな～
もー二度と山崎は、渡辺に勝たして貰えないだろうな～
>>68
まじ？古いやつ残してたのかｗ
まじ？古いやつ残してたのかｗ
九段はタイトルの九段だな
93 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:44:26 ID:Ub3GtP9b
何この甲子園の試合合間みたいな番組
94 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:44:31 ID:np6ZXXaC
前置き長すぎだろｗｗｗｗｗ
さっさと棋譜に移れ
さっさと棋譜に移れ
丸田って現存する最古の棋士？
九段というタイトルだったのか。
紛らわしいな。
紛らわしいな。
第1回NHK杯か
8人限定なのに大山１回戦負けかよ
弱いな
弱いな
99 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:44:45 ID:rf22XOTP
九段は後の竜王か
100 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:44:48 ID:jiUuntYM
観ててつらいんだがｗｗｗ
102 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:44:49 ID:FUTHjO0f
８人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めがねwwww
ローガン(´･ω･`)
105 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:45:02 ID:IB9Km7oJ
ババア言い間違えすぎだろｗ
>>91
嘘だよ
嘘だよ
糸谷と違ってテンポわりーｗ
>>87
昔からババアじゃねえだろよｗ
昔からババアじゃねえだろよｗ
最初から指すのかよｗｗｗｗｗｗｗ
110 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:45:21 ID:SiFx7jdt
生でやってんの？これ
撮り直せよ・・
撮り直せよ・・
渋すぎﾜﾛﾀw
きょうはもうどろんするわﾉｼ
きょうはもうどろんするわﾉｼ
112 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:45:22 ID:s0TN3HA5
陳腐だなぁ…
ハゲナベ惨敗ざまあああｗｗｗ
>>87
それどころか昔はおっさんだったわけだが
それどころか昔はおっさんだったわけだが
まだ生きてるんだろうな？解説のじいちゃん
升田の石田流みたかったのに
また角替わりかよ
118 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:45:32 ID:mUm9ls9i
ブタタニ勝ったのかよｗ
糸谷とタムリン、10秒将棋ならどっちが強い?
こんな古ぼけた絵は誰もみたくねえんだ
121 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:45:37 ID:KmgIfCsg
昔から婆じゃないだろｗ
>>68
たった2年前だったのか
たった2年前だったのか
123 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:45:45 ID:MfSZowIA
古いな
124 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:45:54 ID:vhfVbD90
角換わり棒銀？
>>89
そいつは釣りだから相手にしないこと。
そいつは釣りだから相手にしないこと。
126 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:45:58 ID:FTmbHAKt
>>100
なんだろうなこの感覚ｗｗｗ
なんだろうなこの感覚ｗｗｗ
>>120
私は見たいけど
私は見たいけど
1回で終わる20分の将棋講座を何本か作って
用意しておけばいいのに
用意しておけばいいのに
この頃の角換わりは飛車先突きだったんだな。
130 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:46:12 ID:ViuJWsjG
おじいちゃん大正８年生まれか
感想戦もう20分やった方が良かったんじゃないか
ぼ、棒銀…
老眼鏡か、若い人にやらせりゃいいのに
134 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:46:25 ID:KK75eC5u
老眼鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先手も▲２五歩まで伸ばす古い角換わり懐かしいね
今では後手が一手損してでも▲２五歩突かそうとするのにねえ
今では後手が一手損してでも▲２五歩突かそうとするのにねえ
とりあえず居飛車穴熊はどんなに時代が進もうと最後まで残る戦法だと信じる
今日は渡辺のフルボッコ負け涙目感想戦と
時間あまり過ぎたため名局の特番やるとか
レア度が高いなｗ
魔太郎大差のフルボッコまあああああああああああｗｗｗ
時間あまり過ぎたため名局の特番やるとか
レア度が高いなｗ
魔太郎大差のフルボッコまあああああああああああｗｗｗ
139 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:46:34 ID:Yk/A2sRg
これなら感想戦見せて欲しかったです
これ、20分で終わるのか？
141 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:46:42 ID:1xR9CciS
>>87
蛸島さんの若いころは、矢内なんぞよりも遥かに美人だったぞ！
蛸島さんの若いころは、矢内なんぞよりも遥かに美人だったぞ！
９０歳って言ったら大正生まれか
144 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:47:01 ID:SiFx7jdt
じいちゃん無反応
これでチャンネルかえる人多いと思う。
なにこれ？最高につまらないｗｗ
147 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:47:14 ID:PO4Vo3YC
知らずに見た奴はタイムスリップしたか渡辺が乱心して放送事故が起こったと思うだろうね。
>>141
嘘乙
嘘乙
これを20分で終えてしまうのも驚きだなｗｗｗｗ
感想戦の方が見たかったな
これはいらない・・・
これはいらない・・・
>>141
いやそれは言いすぎだろ・・・・・・
いやそれは言いすぎだろ・・・・・・
これ感想戦のほうが面白いだろ
なんか、眠くなってきたな
>>145
仕方ないだろ。
仕方ないだろ。
155 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:47:33 ID:OmB5Pkfl
蛸島さん、忙しいな
156 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:47:35 ID:6dq6PhEQ
本当、急な展開ｗ
反応おせえええええええええええええええええ
動いてる蛸さん初めて見たけど、人の良さげなおばさんなのな。
升田を見たかった。
確かにこれならまだ乾燥戦ずっとやってたほうがマシ
確かにこれならまだ乾燥戦ずっとやってたほうがマシ
棒銀ならひふみんにやらせろよ
161 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:47:47 ID:FTmbHAKt
もう先崎にやらせろ
感想戦マニアの俺涙目
NGIDがどんどん増えていく
164 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:47:53 ID:rf22XOTP
×解説
○棋譜並べ
○棋譜並べ
165 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:47:54 ID:IB9Km7oJ
>>143
ラジオだったから写真しかないみたいね
ラジオだったから写真しかないみたいね
166 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:48:00 ID:QxsWxja/
９０の爺さん労働させていいのか？
つまらん
将棋パトロールにしてくれ
将棋パトロールにしてくれ
ＮＨＫ杯の歴史をダイジェストで見せてくれるのかと思ってた
丸田解説と言うから不安に思ってたがまじで酷いｗｗ
これなら石田和雄・谷川治恵の２０年前のを放送した方がマシｗｗ
これなら石田和雄・谷川治恵の２０年前のを放送した方がマシｗｗ
先週の感想戦>>今週の感想戦>>>>>名局選
これ放送するなら、神吉・先崎の「帰ってきた将棋パトロール」を放送してくれ。
172 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:48:25 ID:s0TN3HA5
名局選といいつつ、棋譜を見ながら何度も言い間違えられると
その程度のものだったのかと思ってしまう
その程度のものだったのかと思ってしまう
棋譜解説かーなんかつまんない
阿久津と矢内にやらせろよｗ
糸谷ゲストにして
本人が嫌がらなければ竜王も混ぜたって良いし
糸谷ゲストにして
本人が嫌がらなければ竜王も混ぜたって良いし
>>165
せめて音声…と思ったが、駒音と棋譜読上げを聞いてもしょうがないな
せめて音声…と思ったが、駒音と棋譜読上げを聞いてもしょうがないな
176 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:48:42 ID:EdlZMrD5
感想戦のほうがいいだろ なんだこれ・・
>>170
先週の感想戦、面白かったの？
先週の感想戦、面白かったの？
178 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:49:01 ID:OmB5Pkfl
テレビ時代からやればいいのに
179 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:49:05 ID:k/F0D+Pa
この時代の人のほうが強かっただろうな 脳みそはテレビ、ネットに犯されず
将棋だけ考えていたと思われる
将棋だけ考えていたと思われる
今の棋士なら後手の指し方絶対にしないな
名局選ｷﾀﾖ
まさかの準決勝で
しかも初代あっこたん！
つか、いつ撮ったんだよ。これ
最近時間余ること無かったからなー
対局後スケジュールに組んだのかな？
ストックしてても、亡くなってお蔵入りの可能性もあるもんなー
まさかの準決勝で
しかも初代あっこたん！
つか、いつ撮ったんだよ。これ
最近時間余ること無かったからなー
対局後スケジュールに組んだのかな？
ストックしてても、亡くなってお蔵入りの可能性もあるもんなー
当時はラジオ対局だったから、こんな形式なんだな。
183 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:49:15 ID:6dq6PhEQ
(____△____;)なんで･･･こうなったｗｗ
ごめん俺は楽しく見てる。
たまにはこんなのもイイじゃんｗ
たまにはこんなのもイイじゃんｗ
あの感想戦のビジュアルの酷さをカバーするために
わざわざ一本これ撮ったのか？
わざわざ一本これ撮ったのか？
せめて聞き手を市代、解説を中原か米長にしてくれ
これは辛い
これは辛い
もう角があんなとこに飛び込むのか
188 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:49:29 ID:Yk/A2sRg
せっかく珍しくお互い楽しそうな感想戦だったのに…
感想戦って対局とは別の楽しみがあるのになあ
これなら先週の羽生対山崎の感想戦でもいいから見たかったわ…
感想戦って対局とは別の楽しみがあるのになあ
これなら先週の羽生対山崎の感想戦でもいいから見たかったわ…
来週糸谷は和服を着るだろうか
豊川と神吉で何か番組作って貯めとけよ
>>175
音声に合わせて盤面が動けば楽しめるかも。
音声に合わせて盤面が動けば楽しめるかも。
眼鏡っこキタ
とかは さすがに誰も言わないなｗ
とかは さすがに誰も言わないなｗ
ちゃんとした解説者がいるなら
この番組は凄く嬉しいのに
この番組は凄く嬉しいのに
先週の感想戦を編集してくれればいいのに
気が利かないなーNHK
気が利かないなーNHK
ごめんなさいｗ
２八歩良いじゃないｗ
名局選(1)ってことは他にもいくらか収録されてんだろうな
198 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:50:06 ID:FUTHjO0f
昔の棋士 よええええええええええええええええええ
検討しようにも検討するスジがなかったんだな。
200 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:50:29 ID:KmgIfCsg
第1回の決勝はラジオだから映像はないわな
ただ、今回の感想戦はあれ以上つつくところはほとんど無い気もする。
これは人選がだめすぎるｗ
ほんとにただの時間稼ぎだな～
ほんとにただの時間稼ぎだな～
203 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:50:44 ID:IB9Km7oJ
ババアの喋りが下手過ぎｗｗ
204 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:50:44 ID:bLfyzdHR
糸谷見た後だからスローモーションに見える
205 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:50:49 ID:aBrhXm86
おばちゃん一生懸命すぎる
206 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:51:02 ID:6dq6PhEQ
米長先生～～
もう、囲碁前倒しで良いよ
脳内将棋の再放送やってくれよ
スレ進行が早いな。
12時までに1000達するんじゃね？
12時までに1000達するんじゃね？
おばあちゃん悪い人じゃないと思うんだけど、テレビに出していい人じゃないだろｗ
>>197
見習い的な人が練習もかねて撮るんじゃね多分
見習い的な人が練習もかねて撮るんじゃね多分
213 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:51:23 ID:SiFx7jdt
銀打つなら７一だなあ
これなら、里見と先崎のほうが１００倍マシだろ？
215 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:51:46 ID:htglS5ci
実につまらん将棋だっだな
途中から観ないで正解だった
相居飛車戦、先手番かつノータイム指しで
負けてりゃ、
「おまえ、仮にもプロだろ？ちゃんと考えて打っているのか？」
と師匠からお叱りを受けても文句は言えんな
勝負師であった枡田・木村先生、囲碁の藤沢先生がこ
の将棋をみたら、なんというかねぇ・・・
なあ、魔太郎君
それから、糸谷君、君のノータイム指しは
品格に欠けるが、それだけ早く確実に勝てるというのであれば、
ひょっとすると、天才かもしれんな
ただ、天才の称号は、まぐれで勝っただけでは
与えられないものだがな
216 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:51:48 ID:KK75eC5u
テレビからですら加齢臭がにおってくるわけだが
218 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:51:51 ID:7pyhBipO
老人ホームで、大盤解説してるみたい。
うーむ、昔の将棋は半端ない攻め将棋じゃのう
220 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:51:59 ID:OmB5Pkfl
昔の写真みたら、色気がある分蛸島さんの方が矢内より上だな
もしかして、本戦よりスレのスピード速いか？
練習なら宮田と里見にやらせろよ
あわてて作った感がありあり
なんかレア映像が放映されてるので来ますた
225 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:52:26 ID:vhfVbD90
升田ポカかよ
226 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:52:30 ID:vL1ceO/i
今きた・・・
何これ？
何これ？
香車がなければってどんな仮定だよｗ
ところで
今期もあと○局か
50人でトーナメントだと49局指すんだっけか
何でそうなるのか忘れたけど
↓
49-1
っていう流れはぬるぽにがっと同じでNHK杯ｽﾚの決まりごとなの？ｗ
聞くほうはなんでそうなるか忘れたけどって必ず入れてるし
今期もあと○局か
50人でトーナメントだと49局指すんだっけか
何でそうなるのか忘れたけど
↓
49-1
っていう流れはぬるぽにがっと同じでNHK杯ｽﾚの決まりごとなの？ｗ
聞くほうはなんでそうなるか忘れたけどって必ず入れてるし
こんなの藤井とか島とか木村がしてたら面白いだろうなあ
なにこの低級の将棋
この板の加齢臭にぴったりマッチしている
232 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:53:03 ID:f71E485y
おじいちゃんがんばれ！！
こんな大昔の将棋に
「こう指した方が良かった」
なんて言ってもしょうがないだろｗｗ
「こう指した方が良かった」
なんて言ってもしょうがないだろｗｗ
234 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:53:10 ID:4IYu9cLv
ぐだぐだもいい加減にしてくれ
235 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:53:14 ID:Ub3GtP9b
どこが名局なの？
ウンコじゃね？
ウンコじゃね？
236 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:53:15 ID:s0TN3HA5
カメラの前でメモを見ながらしゃべってる時点でダメだと思う
メモを追うのにいっぱいいっぱいなんだもん
メモを追うのにいっぱいいっぱいなんだもん
237 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:53:23 ID:jQGtY2v7
昔、小学生だった頃、蛸島さんに二枚落ちでﾎﾞｺﾎﾞｺにされたことがある。
239 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:53:32 ID:SiFx7jdt
じいちゃん無反応
ここから見ると、矢内が歳食ったように見えるのか…
241 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:53:39 ID:k1x5hAx4
11時頃まで見てて、プールで泳いで来て今帰ってきたんだけど・・・どうなってんの？
しかし、丸田先生を久しぶりに拝見できたのは貴重だな。
しかし、丸田先生を久しぶりに拝見できたのは貴重だな。
なんかこれ見てると明日から一週間生きてく気力が奪われていく気がする
243 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:53:58 ID:rf22XOTP
名局さが伝わって来ない…
244 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:54:01 ID:IB9Km7oJ
同金じゃなくて右も付けろよ糞ババアｗｗｗ
丸田も年取ったなあ、ついこの前まで期待の若手って感じだったのに
みんな蛸島さんの悪口を言うなよ。
いい感じで年を取っているじゃないか。
天地真理と違って。
いい感じで年を取っているじゃないか。
天地真理と違って。
このスレでNGID登録しとくと棋王戦スレがすっきりみれるな
丸田先生も60才A級棋士の一人なんだよな
タイトル１期もとれなかったが
タイトル１期もとれなかったが
もう化石になった将棋並べて解説してもなぁ...
まだ木村定跡の解説でもやってくれた方が...
まだ木村定跡の解説でもやってくれた方が...
ここは昔の将棋口座でも流した方がよかったんでないか
251 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:54:31 ID:XysWFO6H
何これもしかして升田が勝つの？
252 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:54:32 ID:Q7SCYY/3
この番組、高齢者の視聴者、結構多いんだよｗ
253 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:54:32 ID:KK75eC5u
じじいの頭がウィンナーみたいだな
>>245
それはないｗｗｗｗｗｗ
それはないｗｗｗｗｗｗ
255 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:54:43 ID:FUTHjO0f
普通に升田弱い
まだそこそこ勝ってるんだろ蛸ちゃん
あ、なんか数字間違えた
258 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:54:53 ID:XRRbam1l
これほんとにプロの将棋なのか？
259 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:55:02 ID:Yk/A2sRg
>>245
ワロタ
ワロタ
260 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:55:08 ID:4IYu9cLv
蛸島って俺より弱いのか?
>>245
丸田が若手って戦前だろｗ
丸田が若手って戦前だろｗ
なんかぱっとしない将棋だなｗ
丸田棋士番号43とか古すぎだろｗｗｗ
265 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:55:49 ID:MfSZowIA
叩かれるの分かっていうけど レ ベ ル 低 く ね ？
266 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:55:55 ID:htglS5ci
267 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:56:11 ID:ViuJWsjG
解説はクソだが90でこんだけしっかりしてるのは凄い
268 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:56:15 ID:IB9Km7oJ
時間差のノリツッコミ
お前ら少し口が過ぎるぞ！
270 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:56:27 ID:OmB5Pkfl
丸田さんじゃ無理だろ、木村あたりに解説させろよ
>>265
それだけ将棋の定跡や技術が進歩したということだろう。
それだけ将棋の定跡や技術が進歩したということだろう。
どっちか若者にすればいいのに…悲しくなって来た
タイトルは今も昔も実力に運が無いと無理って感じだわな
佐藤康光がなぜ名人とれたのか後世の人は不思議がるだろうな
佐藤康光がなぜ名人とれたのか後世の人は不思議がるだろうな
274 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:56:44 ID:EdlZMrD5
しかもこれで昔の将棋は持ち時間が多いとは
275 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:56:46 ID:9OxlZQiN
牛歩
あらっｗｗｗ
277 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:56:52 ID:cil8dJhS
先週の感想戦見せろよ
278 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:57:01 ID:KmgIfCsg
升田らしさが全然出てないし第１回の決勝という以外意味もない将棋だｗ
なぜこれをチョイスしたんだ？
280 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:57:16 ID:FTmbHAKt
じじいｗｗｗ
281 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:57:17 ID:bLfyzdHR
この時代に羽生がいたら
勝率９割余裕で超えるな
勝率９割余裕で超えるな
蛸島のばあさんも間違え多いな
レベル低いのは仕方ないというか
高校野球の昔の映像見て
スイングおせぇ球おせぇ守備下手とか言ってるようなもんだろ
高校野球の昔の映像見て
スイングおせぇ球おせぇ守備下手とか言ってるようなもんだろ
今の蛸島ワロタｗ
ジジイ何とかしろよ
やべえwおもしれえ
287 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:57:27 ID:f71E485y
おじいちゃんしっかり！！
ひっでえなｗ
良い解説者ならけっこう面白いのに
良い解説者ならけっこう面白いのに
289 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:57:36 ID:IB9Km7oJ
>>266
でかい釣り針が見えるぞ。
でかい釣り針が見えるぞ。
291 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:57:43 ID:vL1ceO/i
一回目の決勝戦か。
昔の記念番組みたいなのやって、NHK杯は終わっちゃうのか？
昔の記念番組みたいなのやって、NHK杯は終わっちゃうのか？
292 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:57:44 ID:SiFx7jdt
あ？なんで１三に逃げないんだ？
今のおもしれえwww
チョイス理由は決勝だからだろうなぁ。
名局じゃない気が
名局じゃない気が
3八飛車だったのに龍になってる
296 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:58:04 ID:vhfVbD90
凡局だな
297 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:58:10 ID:FUTHjO0f
レベルひくぅ
おい、昔でももうちょっとマシな対局あっただろｗｗ
299 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:58:11 ID:htglS5ci
名局だったか？
302 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:58:19 ID:k/F0D+Pa
しょぼいな
なんつーか既にどうしてこうなったってぐらい急戦だなぁ
304 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:58:23 ID:XRRbam1l
えーｗｗｗ なんというアマチュア将棋
305 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:58:30 ID:7pyhBipO
覚えている人いるかな。
蛸島さんともう一人の女性が
ＮＨＫの対局本番中にクスクス笑っていた
映像がそのまま放送されたことがあった。
蛸島さんともう一人の女性が
ＮＨＫの対局本番中にクスクス笑っていた
映像がそのまま放送されたことがあった。
升田もまだまだだな
つかこれが名局かあ？
全く名局じゃないとおもうが・・・
なんだこれ・・・
なんだこれ・・・
309 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:58:49 ID:SiFx7jdt
しゃべり出しかぶった
グダグダだな。
で、この爺さん誰？
で、この爺さん誰？
次回は第二回の決勝の将棋です
お前ら少し口が過ぎるぞ！
何級が言ってんだ？
何級が言ってんだ？
313 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:59:07 ID:bLfyzdHR
こんな時代に活躍してた大山ってやっぱ大したことないな
開始日時：2010/03/07(日) 11:40放送
表題：第1回NHK杯戦 決勝戦
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：升田 幸三 八段
後手：木村 義雄 名人
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲６八玉 △４二玉
▲２七銀 △５二金 ▲２六銀 △４四歩 ▲１五銀 △２二銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 銀 △２三歩 ▲１五銀 △４三金右
▲２六銀 △５四歩 ▲３六歩 △５三銀 ▲５八金 △３三銀
▲４六歩 △３一玉 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △６四角
▲３四歩 △２四銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２六飛 △３五銀 ▲２七飛 △４六角 ▲６一角 △４二銀
▲２八歩 △２二玉 ▲７九玉 △７四歩 ▲８八玉 △１四歩
▲１六歩 △６四角 ▲６六歩 △４五歩 ▲７一銀 △９二飛
▲５六歩 △５三角 ▲８三角成 △７一角 ▲９二馬 △同 香
▲９一飛 △３六銀 ▲８一飛成 △３五角 ▲６七飛 △４九角
▲６八金右 △６七角成 ▲同金直 △３八飛 ▲６八角 △４六歩
▲９二龍 △６九銀 ▲７九金 △５八銀不成▲５七金 △５九銀不成
▲２七桂 △同銀不成 ▲４五香 △４七歩成 ▲４三香成 △同 銀
▲４二金 △６八銀不成▲同 銀 △５七と ▲３二金 △同 銀
▲３一銀 △同 玉 ▲３三歩成 △同 桂 ▲４二金 △２二玉
▲３二金 △１三玉 ▲３三金 △６八飛成
まで112手で後手の勝ち
表題：第1回NHK杯戦 決勝戦
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：升田 幸三 八段
後手：木村 義雄 名人
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同 銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲６八玉 △４二玉
▲２七銀 △５二金 ▲２六銀 △４四歩 ▲１五銀 △２二銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 銀 △２三歩 ▲１五銀 △４三金右
▲２六銀 △５四歩 ▲３六歩 △５三銀 ▲５八金 △３三銀
▲４六歩 △３一玉 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △６四角
▲３四歩 △２四銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２六飛 △３五銀 ▲２七飛 △４六角 ▲６一角 △４二銀
▲２八歩 △２二玉 ▲７九玉 △７四歩 ▲８八玉 △１四歩
▲１六歩 △６四角 ▲６六歩 △４五歩 ▲７一銀 △９二飛
▲５六歩 △５三角 ▲８三角成 △７一角 ▲９二馬 △同 香
▲９一飛 △３六銀 ▲８一飛成 △３五角 ▲６七飛 △４九角
▲６八金右 △６七角成 ▲同金直 △３八飛 ▲６八角 △４六歩
▲９二龍 △６九銀 ▲７九金 △５八銀不成▲５七金 △５九銀不成
▲２七桂 △同銀不成 ▲４五香 △４七歩成 ▲４三香成 △同 銀
▲４二金 △６八銀不成▲同 銀 △５七と ▲３二金 △同 銀
▲３一銀 △同 玉 ▲３三歩成 △同 桂 ▲４二金 △２二玉
▲３二金 △１三玉 ▲３三金 △６八飛成
まで112手で後手の勝ち
316 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:59:18 ID:FUTHjO0f
昔は弱い棋士しかいなかったは本当だわ
羽生最強
羽生最強
棋譜検討じゃなくて
こいつらの思い出話でも話てた方がずっと面白かったな
こいつらの思い出話でも話てた方がずっと面白かったな
318 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:59:25 ID:IB9Km7oJ
カンペ読むなよババア
319 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:59:25 ID:vL1ceO/i
最初から最後までカミまくりだな、婆ァ
昔は本当に研究されてない荒っぽい将棋だったんだな
せっかくのNHKなんだから、テレビ放送版の初回とかを出して欲しかった。
322 ：名無し名人：2010/03/07(日) 11:59:33 ID:BzrGKxrq
これは丸田おじいちゃんの元気さに安心する番組だな
当時のレベルで名局か？
これでも第1回NHK杯の中で一番いいの選んだんだろうな
杯がまがってるのが気になル
こりゃ大山がタイトル独占するはずだ
あーそうか第一回NHK杯決勝戦の将棋だから選んだのか。
決勝で、羽生が糸谷を泣かせたって本当？
>>270
とっくに死んでるって
とっくに死んでるって
>>317
その方が良かったかもな。
その方が良かったかもな。
…おまいらって、数十年前の科学者の論文見て「レベル低い」とか言っちゃう人達？
囲碁知らんけど囲碁のの姉ちゃん見て癒されよう
笑った さすが将棋連盟
囲碁も解説ばばあか高齢化がすさまじいな
これなら羽生中川戦の加藤解説VTRの方が面白いか
>>245
お前いくつだよ？ｗ
お前いくつだよ？ｗ
338 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:00:40 ID:SiFx7jdt
なんか手筋みたいなんが一切ないな
直線ばっか どこが名局やねん
直線ばっか どこが名局やねん
この時代のやるんなら江戸まで遡ればいいのに。
340 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:00:44 ID:Ub3GtP9b
341 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:00:51 ID:lqzjVIuR
たしかに荒っぽい将棋だったな
稲葉うあー
囲碁置屋の女将ｷﾀーーーーー
>>331
将棋史とか知らないからそれが新鮮に映る
将棋史とか知らないからそれが新鮮に映る
こんな時代から平成まで活躍した大山はやっぱ化け物だったんだねｗ
棒銀の受けとか矢倉崩しの手筋とかの実践譜が見れて低級的には参考になりました（＾q＾）
347 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:01:08 ID:FUTHjO0f
大山最強はありえないことがよくわかる１局だった
失礼な屑ばかりだな。
こういう方がいたから今の将棋界があるんだ
こういう方がいたから今の将棋界があるんだ
349 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:01:22 ID:OmB5Pkfl
第１回の決勝だから紹介したんのに、頭が悪いやつ多いな。
素人将棋と変わんねーｗ
囲碁もおばさんだた
353 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:01:38 ID:fKKLqU5F
かみかみだがあずしまさん綺麗だと思うけどな
（もちろん年齢相応に）
（もちろん年齢相応に）
いやー、最悪だったね。全然楽しめなかった
竜王が惨め過ぎたね。。あぁいう早指しで攻め立ててくる奴ってアマチュア大会の上位に時々居るんだよねぇ
竜王が惨め過ぎたね。。あぁいう早指しで攻め立ててくる奴ってアマチュア大会の上位に時々居るんだよねぇ
名局選ﾁｮｰおもしろかった
おじいちゃんｶﾜｲｲ
ばばぁにも惚れた
おじいちゃんｶﾜｲｲ
ばばぁにも惚れた
356 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:01:54 ID:KK75eC5u
でも５０年後は羽生の棋譜並べて同じくらいぼろ糞言われてるんだろうなぁ
>>349
だとしたらタイトルが・・・
だとしたらタイトルが・・・
358 ：柳川仮面：2010/03/07(日) 12:02:00 ID:+ifw2n5R
益田が銀損スゲエｗ
囲碁の講師ってなんか鳥山明絵みてーだな
先週の感想戦が見たい人が大半だろうに・・。
渡辺が全部悪い
362 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:02:27 ID:zEjJyZ9B
やっぱ２ちゃんてレベル低い人種が集まってるね
スラダンのどっかの監督だよ
364 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:02:53 ID:IB9Km7oJ
今日これから見なくて良いIDがいっぱい釣れたから良いじゃん
囲碁の講師は大石四段に似ている
>>362
お前を筆頭にね
お前を筆頭にね
368 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:03:21 ID:SiFx7jdt
>>346
▲３四歩に△４二銀だったけど、いまだったら△２二銀かも
▲３四歩に△４二銀だったけど、いまだったら△２二銀かも
なんというかあの矢倉の
銀金 銀 金
金角 → 角
金
と広がったのを久々に見た。
銀金 銀 金
金角 → 角
金
と広がったのを久々に見た。
ネットも無いし研究なんて全部個人でやるのが当たり前の時代からすればああいう感じになるんだろうな
そう考えたら今の将棋は本当に進歩してるわ、この先もまだまだあるだろうし
そう考えたら今の将棋は本当に進歩してるわ、この先もまだまだあるだろうし
なんだ今日の対局速攻で終わってたのね
升田vs木村出してるから今日将棋の日なのかと思った(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
升田vs木村出してるから今日将棋の日なのかと思った(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
最後の木村名人が
「棋戦の第一回優勝は大体とった」と喜んでた話だけ面白かったｗ
「棋戦の第一回優勝は大体とった」と喜んでた話だけ面白かったｗ
みんなレベルが低いことに文句を言ってるんじゃない
まぁそういう人もいるかも知れないが
大部分の人がなぜこんなレベルの棋譜検討を
放送したのかということに文句を言っている
まぁそういう人もいるかも知れないが
大部分の人がなぜこんなレベルの棋譜検討を
放送したのかということに文句を言っている
いろんな意味ですげえ貴重な映像だったな。
375 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:04:27 ID:KK75eC5u
マナカナがフィリピン人みたいな顔になっててショックだわ
376 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:04:44 ID:jiUuntYM
>>314
というか羽生と同世代なんだからで獲得期数が少ないのはしょうがないよな
というか羽生と同世代なんだからで獲得期数が少ないのはしょうがないよな
俺の師匠が言ってたけど「羽生の頭脳」発売以前・発売後でアマチュアのレベルが違うからね。
将棋の好きなやつはみんなアレを買って読んだから、アマの底辺のレベルが上がっちゃったんだと。
昔と同様にアマとプロの差があれば、今日の放送も楽しめたんだろうな。
将棋の好きなやつはみんなアレを買って読んだから、アマの底辺のレベルが上がっちゃったんだと。
昔と同様にアマとプロの差があれば、今日の放送も楽しめたんだろうな。
さて、棋王戦にもどるか
>>377
それ以前の棋書は何だったんだよ？ｗ
それ以前の棋書は何だったんだよ？ｗ
381 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:06:15 ID:SiFx7jdt
>>377
んなもん買ってないよ
んなもん買ってないよ
エロ稲葉さん
おまいら蛸島さんのこと悪く言うと。次は山下カズ子さんになるぞ！
それでもいいのか？
それでもいいのか？
将棋パトロール廃止でこれとはがっかり
確か連盟の給与体系作ったのが丸田九段。大山の側近だった。
考慮時間カットしてた割りにやけに早く終わったな、とか思ってたら第一回の決勝を流してたのか。謎いｗ
389 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:08:18 ID:ODeCZKlG
先ちゃん神吉の将棋パトロールが見たい。
390 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:08:39 ID:kgky6sFf
なんなのお前ら？
でも渡辺糸谷が熱かったから
クールダウンできてよかったじゃないか
丸田先生を久しぶりに見て感動した！！！！！
３年くらい前に平手で指して、緩めてくださったことがあった。
90歳だけど、今でも24の三～四段くらいの力はあると思う。
お前らがケチつけるような人じゃないんだよｗ
でも渡辺糸谷が熱かったから
クールダウンできてよかったじゃないか
丸田先生を久しぶりに見て感動した！！！！！
３年くらい前に平手で指して、緩めてくださったことがあった。
90歳だけど、今でも24の三～四段くらいの力はあると思う。
お前らがケチつけるような人じゃないんだよｗ
391 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:08:40 ID:SiFx7jdt
>>347
先週おゆきも認めてたね。さすが
先週おゆきも認めてたね。さすが
対局より動いてる木村升田見せてくれりゃ良かったのに…
アシは解説名人のハゲ基がいいよ
先ちゃんは最近は将棋漫画の監修の方が忙しそうだ
升田先生のインタビューでも流せばよいのに
397 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:09:46 ID:Hv0UFZ6o
昔の将棋のほうがアマチュア的でわかりやすいのう
>>390
誰も丸太にはケチつけてないと思うんだが
誰も丸太にはケチつけてないと思うんだが
399 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:10:00 ID:SiFx7jdt
>>379
あああ 昔の映像見たかった
あああ 昔の映像見たかった
昔、感想戦で読み上げのあのおばさんが話に加わっていたのを思い出した。
北朝鮮でいう、あの大物アナウンサーよりも凄いと思ったことがある。
北朝鮮でいう、あの大物アナウンサーよりも凄いと思ったことがある。
今のアマチュアでもこんな将棋指さんぞ
402 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:11:33 ID:kgky6sFf
丸田さんが出ているだけでうれしかったよ。
毎週やるのは無理だけど、シルバー世代もときどき出てくるの嬉しいよね。
落ち着いていて癒される。それをボロクソにいいやがってさ。
毎週やるのは無理だけど、シルバー世代もときどき出てくるの嬉しいよね。
落ち着いていて癒される。それをボロクソにいいやがってさ。
403 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:11:36 ID:2s7OW5uc
糸谷のノーハドルオフェンスが炸裂したらしいなｗｗｗｗｗｗ
しかし渡辺は感想中にどこを何度も睨んでいたのだろう
>>380
アレ以前の棋書はそのカタチに組めばOKだったが、アレが出た後は手順も厳格にやらないと途中で潰されるようになった。
特に矢倉戦。
>>381
まあ、アレも今となったら古書だもんな。今はこれよりレベルの高い本、腐るほど出てるし。
アレ以前の棋書はそのカタチに組めばOKだったが、アレが出た後は手順も厳格にやらないと途中で潰されるようになった。
特に矢倉戦。
>>381
まあ、アレも今となったら古書だもんな。今はこれよりレベルの高い本、腐るほど出てるし。
406 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:12:15 ID:ODeCZKlG
○田九段 棋士番号４３番 元A級棋士
まあ今日は面白かったよ、いろんな意味で
408 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:12:39 ID:SiFx7jdt
>>390
そんなもんなのか
そんなもんなのか
糸谷君は好青年で非常によくね？
もっとムカツク態度で接してくると思ったけど
全然普通にしゃべれるわ
あと糸谷君デカ杉じゃね？
渡辺竜王が小さく見えた
もっとムカツク態度で接してくると思ったけど
全然普通にしゃべれるわ
あと糸谷君デカ杉じゃね？
渡辺竜王が小さく見えた
410 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:12:54 ID:FUTHjO0f
昔はアマ花村がプロ転向後
いきなりＡ級になれるほど、レベルが低かったことが実によくわかった
今では考えられん
いきなりＡ級になれるほど、レベルが低かったことが実によくわかった
今では考えられん
丸田九段って最高齢現役記録持ってなかったかな。
-l-
||n
[ (~ 〇＿〇 勝てば軍艦
| ＼ （ ･(エ)･）つ
q l工工工工工l,
|> llllllll| ﾛﾛﾛﾛ| ﾛﾛｴi._ ＿＿＿_ どんどん撃つクマ～！
i～i 〓 _|＿EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_ヽ. ＝ｸﾏ=/_ ／
'～|＿＿＿_ 匚l-ｉ| |王ﾉ`ー┴─ｰ┬┬┬┴┬|（ ･(エ)･） ＿_匚}＿＿＿＿_
≡ |┴┴┴┴┴┴┴=====''''''''''''"￣￣￣￣ ￣￣￣￣//7// ／
ゝ く ま ///// ミﾐ ヾ､,／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""~~ " ' ' "' """~~~~~
||n
[ (~ 〇＿〇 勝てば軍艦
| ＼ （ ･(エ)･）つ
q l工工工工工l,
|> llllllll| ﾛﾛﾛﾛ| ﾛﾛｴi._ ＿＿＿_ どんどん撃つクマ～！
i～i 〓 _|＿EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_ヽ. ＝ｸﾏ=/_ ／
'～|＿＿＿_ 匚l-ｉ| |王ﾉ`ー┴─ｰ┬┬┬┴┬|（ ･(エ)･） ＿_匚}＿＿＿＿_
≡ |┴┴┴┴┴┴┴=====''''''''''''"￣￣￣￣ ￣￣￣￣//7// ／
ゝ く ま ///// ミﾐ ヾ､,／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""~~ " ' ' "' """~~~~~
416 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:15:06 ID:Hv0UFZ6o
蛸島はカンニングしてしゃべるな
ID:kgky6sFf
418 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:15:58 ID:KK75eC5u
420 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:17:23 ID:Hv0UFZ6o
丸田さんは御年９８歳です
まぁ昔の棋士に今の最先端の戦法教えたらやっぱ強いだろうし、その辺は言っても仕方がない
積み重ねの果てに藤井システムとか丸山ワクチンとかゴキゲン中飛車復活とかあったわけだし
積み重ねの果てに藤井システムとか丸山ワクチンとかゴキゲン中飛車復活とかあったわけだし
今は廃人みたいなアマチュアが結構いるしな。
昔はプロでも内弟子時代はほとんど将棋の勉強できなかったりして
スタートラインが違うからしょうがない。
昔はプロでも内弟子時代はほとんど将棋の勉強できなかったりして
スタートラインが違うからしょうがない。
423 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:18:04 ID:SiFx7jdt
>>415
差というより層が薄かったんじゃないの？
差というより層が薄かったんじゃないの？
真剣士という言葉を使いたい年頃の子供がいるのか
今日の将棋はアッサリ終わったけど、気になってた
85歩あたりの感想戦も見れたし、丸田九段の若さを
感じる事も出来て、結構、充実してた気がする。
85歩あたりの感想戦も見れたし、丸田九段の若さを
感じる事も出来て、結構、充実してた気がする。
史上最低の安い番組
編集もなしでばばぁとじじいで棋譜並べただけ
編集もなしでばばぁとじじいで棋譜並べただけ
427 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:19:52 ID:Hv0UFZ6o
６段のワシが鑑定したところ、升田のRは1800初段程度です。
428 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:20:02 ID:5sYsLmVE
大山とか升田の映像を見せろよ
じじいとばばあが棋譜並べてどうする
じじいとばばあが棋譜並べてどうする
429 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:20:14 ID:FUTHjO0f
＞花村は純粋なアマじゃなくて元真剣士なんですけど...。
プロが食えないから、真剣士になってたって事
プロのレベルが低いことをそのまま表してるな
プロが食えないから、真剣士になってたって事
プロのレベルが低いことをそのまま表してるな
渡辺の無様な将棋について語ろうぜ
といっても価値がないものだったか？
といっても価値がないものだったか？
囲碁始まったな
>>217
アラナイﾜﾛﾀ
アラナイﾜﾛﾀ
>>418
トップアマは結構レベル高かったけど、底辺は今のようなレベルに無い。
だから大山十五世がテレビ解説で「こうやって○○に組めて○段くらい。」とか言えてた。
免状を売りたかったからだとも思えるが、今は級位者でもそこそこ定跡通り組める。
トップアマは結構レベル高かったけど、底辺は今のようなレベルに無い。
だから大山十五世がテレビ解説で「こうやって○○に組めて○段くらい。」とか言えてた。
免状を売りたかったからだとも思えるが、今は級位者でもそこそこ定跡通り組める。
早く終ったけどそこそこ感想戦もあったし、たまには御大に出番を与えてもいいだろ
435 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:21:22 ID:6sY1QjLk
４０台の俺にしてみれば
旬の若手の対局と往年の名棋士の両方見れて
なかなか良かったよ
旬の若手の対局と往年の名棋士の両方見れて
なかなか良かったよ
あんな時代からプロで将棋指してて
羽生がプロ入りした後もA級でPOまで行った大山の努力凄すぎ。
よく時代についていけたな。
羽生がプロ入りした後もA級でPOまで行った大山の努力凄すぎ。
よく時代についていけたな。
437 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:21:55 ID:KK75eC5u
でもそんなこと言ったら１００年後はソフトのほうが強くなってるんじゃないか
後から見れば昔は弱く見えるだろ
後から見れば昔は弱く見えるだろ
438 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:22:04 ID:QxsWxja/
元Ａ級が２４の三、四段まで落ちるもんなのか？
いくら９０でも
６０までＡ級だったんだぞ
いくら９０でも
６０までＡ級だったんだぞ
糸谷は饒舌にしゃべるし、完敗の渡辺の態度にも好感持てた。
年の近い若手の感想戦はおもしろいな名局選いらないよ
しかし前スレ３人くらいＩＤｱﾎﾞﾝしたらあぼ～んだらけになったぞｗｗｗ
年の近い若手の感想戦はおもしろいな名局選いらないよ
しかし前スレ３人くらいＩＤｱﾎﾞﾝしたらあぼ～んだらけになったぞｗｗｗ
440 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:22:50 ID:kgky6sFf
>>433
そういや矢倉24手組みが出来れば初段でもいいとか言ってたな
そういや矢倉24手組みが出来れば初段でもいいとか言ってたな
>>438
自分の20歳→25歳の記憶力低下を考えると90で四段はかなり凄いと思う
自分の20歳→25歳の記憶力低下を考えると90で四段はかなり凄いと思う
443 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:23:39 ID:FUTHjO0f
羽生の時代から急激に進歩してるのが味噌
羽生時代に比べたら進歩が遅かった大山時代は
あまり評価されないだろうな
羽生時代に比べたら進歩が遅かった大山時代は
あまり評価されないだろうな
録画した
特別番組やってたから、渡辺の圧勝かと思ってたのに・・・
特別番組やってたから、渡辺の圧勝かと思ってたのに・・・
447 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:24:43 ID:SiFx7jdt
>>421
戦法教えただけじゃ勝てないよ
NHK杯の久保×行方戦見て良く分かった 行方が振り飛車で優勢になったんだけど、玉頭の８四歩いっぱつで流れ変えた久保逆転勝ち
実戦積んで経験しないと距離感やあやつける等なんかが反射的に計れないのを見てて思った
戦法教えただけじゃ勝てないよ
NHK杯の久保×行方戦見て良く分かった 行方が振り飛車で優勢になったんだけど、玉頭の８四歩いっぱつで流れ変えた久保逆転勝ち
実戦積んで経験しないと距離感やあやつける等なんかが反射的に計れないのを見てて思った
この時期 囲碁もメンツが豪華だな
451 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:25:18 ID:ayQJ23QY
あああああああ見逃したあああああ
452 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:25:33 ID:kgky6sFf
>>438 無理いうな、うちの地元のもと7段は将棋自体忘れてしまった
先週もキミオ見たような
456 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:26:16 ID:6sY1QjLk
木村とタイプは違うが
囲碁の解説名人は石田かね
囲碁の解説名人は石田かね
>>453
切ないな…
切ないな…
よく分からんけど良いコンピューター使えば今のソフトでもプロより強いんじゃないの？
チェスの方がそういう良いコンピューター使ってそうなイメージあるけど。
チェスの方がそういう良いコンピューター使ってそうなイメージあるけど。
460 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:26:51 ID:QxsWxja/
>>441
あんなもん適当なもんだから
>>442
２５のガキが劣化とかｗ
お前が本当に劣化感じる歳になったらわかるが、将棋続けてりゃそこまで落ちないよ
俺は４０代だが、劣化しても将棋はほとんど弱くなってない
あんなもん適当なもんだから
>>442
２５のガキが劣化とかｗ
お前が本当に劣化感じる歳になったらわかるが、将棋続けてりゃそこまで落ちないよ
俺は４０代だが、劣化しても将棋はほとんど弱くなってない
461 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:26:55 ID:KK75eC5u
時代の差をいってる奴はアホ
その時に一番強かったということ
ヒクソンも一時期は断トツで最強だった
今ならもっと強い奴がいるとかそんなのは後出しじゃんけんみたいなものだ
その時に一番強かったということ
ヒクソンも一時期は断トツで最強だった
今ならもっと強い奴がいるとかそんなのは後出しじゃんけんみたいなものだ
８筋のふを伸ばしたのがダメだと思った
馬作られてそのふをとられるとかいったい何の意味があったのぉｗ
馬作られてそのふをとられるとかいったい何の意味があったのぉｗ
>>438
久保が９０になったとき、軽快な捌きができると思うか？
久保が９０になったとき、軽快な捌きができると思うか？
464 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:27:43 ID:Hv0UFZ6o
昔の将棋は１０秒将棋で鍛えてないから勘弁してやれや。対局時計がまだ進歩
してないんだから。
してないんだから。
466 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:29:35 ID:FUTHjO0f
＞羽生がプロ入りした後もA級でPOまで行った大山の努力凄すぎ。
＞時代の差をいってる奴はアホ
どういう時代を築いたか内容が問題
大山時代がいかに将棋を進化さえられなかったわかる
四間飛車で誤魔化せたんだからな
そういう意味でも、将棋史的に大山は羽生より評価低いでしょう
将棋を劇的に進歩させた羽生ははっきり言って凄すぎ
＞時代の差をいってる奴はアホ
どういう時代を築いたか内容が問題
大山時代がいかに将棋を進化さえられなかったわかる
四間飛車で誤魔化せたんだからな
そういう意味でも、将棋史的に大山は羽生より評価低いでしょう
将棋を劇的に進歩させた羽生ははっきり言って凄すぎ
468 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:30:03 ID:lxveVaL+
>>456
名人級はいっぱいいるよ
名人級はいっぱいいるよ
469 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:30:52 ID:kgky6sFf
470 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:31:26 ID:QxsWxja/
老人なっても、どこまで弱くなるかどうかは日頃のトレーニング次第だ。
俺らも羽生や渡辺に平手で勝てる日がくるって事か
473 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:33:15 ID:FUTHjO0f
同じポカでもレベルが違う
攻め筋の２筋に歩打ちとかありえん
攻め筋の２筋に歩打ちとかありえん
>>391
矢倉のクパァと表現したいがいかがだろうか。
矢倉のクパァと表現したいがいかがだろうか。
476 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:34:30 ID:SiFx7jdt
>>466
まるで進化させたのが羽生一人みたいな言い方だな
まるで進化させたのが羽生一人みたいな言い方だな
477 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:34:47 ID:zEjJyZ9B
ラジオ対局じゃ目隠し将棋みたいなものか
そりゃ升田といえどポカもでるわな
そりゃ升田といえどポカもでるわな
解説に文句を言っている人が多いが、この番組の目的は解説の内容ではなく、
丸田先生のお元気な姿をみんなで喜び合うことだ。
丸田先生のお元気な姿をみんなで喜び合うことだ。
すまん
対局ってネットで無料で見れたりします？
TVが無い状況なので教えて欲しいです。
対局ってネットで無料で見れたりします？
TVが無い状況なので教えて欲しいです。
>>471
おまいも一緒に劣化する
おまいも一緒に劣化する
>>477
違うよ。対局者は普通に指す。
違うよ。対局者は普通に指す。
482 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:35:56 ID:SiFx7jdt
>>473
あそこは▲１七香だよなあ 根性は分かるけどあれじゃジリ貧だ
あそこは▲１七香だよなあ 根性は分かるけどあれじゃジリ貧だ
>>477に釣られたら負け
今日の渡辺戦と昔の棋譜のレベルの低さの違いがわからんとはよほど棋力が低いんだろうな
488 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:37:04 ID:kgky6sFf
490 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:37:27 ID:FUTHjO0f
＞レベルが低い時代からレベルが高い時代までついてきた
レベルが急激に高くなったのは羽生登場から
大山は将棋を進歩させれなかった
山田の研究公開化を阻止したりしてたからな
大山がもっと器が大きかったらもっと進歩しただろうに
大山の評価は低い
レベルが急激に高くなったのは羽生登場から
大山は将棋を進歩させれなかった
山田の研究公開化を阻止したりしてたからな
大山がもっと器が大きかったらもっと進歩しただろうに
大山の評価は低い
491 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:37:38 ID:OmB5Pkfl
>>479
第35期棋王戦五番勝負】
久保利明棋王 － 挑戦者：佐藤康光九段
第1局 ２月. 5日(金) 先 久保棋王●－○佐藤九段 「レキシントンプラザホテル」中国・上海
第2局 ２月27日(土) 久保棋王○－●佐藤九段 先 「北国新聞会館」石川県金沢市
第3局 ３月. 7日(日) 先 久保棋王＿－＿佐藤九段 「新潟グランドホテル」新潟県新潟市
第4局 ３月19日(金) 久保棋王＿－＿佐藤九段 先 「東京・将棋会館」東京都渋谷区
第5局 ３月30日(火) 久保棋王＿－＿佐藤九段 「関西将棋会館」大阪市福島区
中継サイト：ttp://live.shogi.or.jp/kiou/
中継ブログ：ttp://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
【第1局】 ttp://live3.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou100205.html
【第2局】 ttp://live3.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou100227.html
【第3局】
盤面：ttp://live3.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou100307.html
棋譜：ttp://live3.shogi.or.jp/kiou/kifu/data/kiou20100307.kif
第35期棋王戦五番勝負】
久保利明棋王 － 挑戦者：佐藤康光九段
第1局 ２月. 5日(金) 先 久保棋王●－○佐藤九段 「レキシントンプラザホテル」中国・上海
第2局 ２月27日(土) 久保棋王○－●佐藤九段 先 「北国新聞会館」石川県金沢市
第3局 ３月. 7日(日) 先 久保棋王＿－＿佐藤九段 「新潟グランドホテル」新潟県新潟市
第4局 ３月19日(金) 久保棋王＿－＿佐藤九段 先 「東京・将棋会館」東京都渋谷区
第5局 ３月30日(火) 久保棋王＿－＿佐藤九段 「関西将棋会館」大阪市福島区
中継サイト：ttp://live.shogi.or.jp/kiou/
中継ブログ：ttp://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
【第1局】 ttp://live3.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou100205.html
【第2局】 ttp://live3.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou100227.html
【第3局】
盤面：ttp://live3.shogi.or.jp/kiou/kifu/kiou100307.html
棋譜：ttp://live3.shogi.or.jp/kiou/kifu/data/kiou20100307.kif
あと昔のNHK杯は放送時間がなくなるとノータイム指しをする暗黙の了解があったらしいから、
中終盤ｇｄｇｄでも今のNHK杯とは時間の使い方が違うみたいだよ。
今日の糸谷には関係ない話だが・・・
中終盤ｇｄｇｄでも今のNHK杯とは時間の使い方が違うみたいだよ。
今日の糸谷には関係ない話だが・・・
493 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:38:12 ID:3mAb1QKf
糸ダニの将棋はダニが指してるみたいで
見てて不愉快
見てて不愉快
>>475
▲６七同飛は大ポカだろ。早指しじゃなきゃこんな手指さないよ。
▲６七同飛は大ポカだろ。早指しじゃなきゃこんな手指さないよ。
496 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:38:44 ID:kgky6sFf
>>495
突っ込みどころが違う 110歳かよｗ
突っ込みどころが違う 110歳かよｗ
今日は、なんかびっくりした。渡辺さんがあんなにやられるなんて。
決勝も楽しみだ。
決勝も楽しみだ。
羽生さんはあの手の震え見てると寿命縮めてる気がするわ
丸田先生はNHK3回優勝してる偉人だからな。
501 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:42:22 ID:KK75eC5u
手の震えは将棋の情熱の証だろ
東大受かって泣いてしまうようなものだ
努力が実を結ぶ瞬間を感じられる幸せというものだ
東大受かって泣いてしまうようなものだ
努力が実を結ぶ瞬間を感じられる幸せというものだ
普通少しは粘る筋がありそうなもんだがあっという間に受けなくなってしまったな
昔の言い訳してるやつが痛いほど必死すぎ
置き換えてるが昔-今の対比と今-数十年後の対比は全く違うぞ
数十年後はさほど変化はない
むしろ将棋離れで今より若干棋力下がってる可能性すらある
昔は普遍的にみて明らかに棋力自体が低い
置き換えてるが昔-今の対比と今-数十年後の対比は全く違うぞ
数十年後はさほど変化はない
むしろ将棋離れで今より若干棋力下がってる可能性すらある
昔は普遍的にみて明らかに棋力自体が低い
505 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:44:03 ID:QxsWxja/
囲碁の秀行先生は７０代でＮＨＫ準決勝あたりまでいってた。
506 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:44:36 ID:1xR9CciS
なーラジオで棋戦やってたのだからな～
それでも超一流棋士の対局、棋譜がリアルで手に入るって、
将棋ファンがメモ取りながら、自分の将棋盤の駒進めていたのだろう。
今はネットだからその進歩たるや、物凄いものだな。
それに比べたら将棋の進歩は牛歩だろう！
升田式の石田や棒銀、升田考案の天守閣美濃なんて今でも普通にみるからな～
それでも超一流棋士の対局、棋譜がリアルで手に入るって、
将棋ファンがメモ取りながら、自分の将棋盤の駒進めていたのだろう。
今はネットだからその進歩たるや、物凄いものだな。
それに比べたら将棋の進歩は牛歩だろう！
升田式の石田や棒銀、升田考案の天守閣美濃なんて今でも普通にみるからな～
高年齢でも強いって格好良いね
508 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:46:34 ID:OmB5Pkfl
木村や大山が現代に連れてきてすぐ指したら羽生におそらく勝てないけど、
羽生が木村の全盛期に戻ってすぐ指したらおそらく勝てないよ。
羽生が木村の全盛期に戻ってすぐ指したらおそらく勝てないよ。
>>506
天守閣美濃は松浦卓三
天守閣美濃は松浦卓三
丸田九段は９０年代でも７０超えて予選突破してるんだぞ。
そういや有吉九段が最高齢の記録更新したらしいけど。
そういや有吉九段が最高齢の記録更新したらしいけど。
古いから駄目ってこともないだろう
後手のゴキゲン中飛車あたりは逆に見直されたわけだし
後手のゴキゲン中飛車あたりは逆に見直されたわけだし
隙がない渡辺にしてはめずらしい負け方だったな
相手を意識して安全にいこうとしすぎたみたい
負けると好感度が上がるなあ
相手を意識して安全にいこうとしすぎたみたい
負けると好感度が上がるなあ
514 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:48:10 ID:FUTHjO0f
＞羽生が木村の全盛期に戻ってすぐ指したらおそらく勝てないよ。
馬鹿の典型
根拠無き妄想ｗ
馬鹿の典型
根拠無き妄想ｗ
>>491
本当にありがとう！
本当にありがとう！
516 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:49:37 ID:1xR9CciS
>>509
だれだその松浦卓三って？
だれだその松浦卓三って？
517 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:49:39 ID:OmB5Pkfl
518 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:49:39 ID:7jVt8YUD
終盤競り合えば渡辺が勝っただろうから
唯一の負けパターンに嵌まった感じだな｡
唯一の負けパターンに嵌まった感じだな｡
まぁ同時代性もあるから単純に比較はできないが、
少なくともその時代で抜きん出たということには意義がある（強かったということ）。
少なくともその時代で抜きん出たということには意義がある（強かったということ）。
物故棋士
松浦卓造 マツウラタクゾウ 八段 1915/1/22 広島県
三原市 （故）神田辰之助九段 1942 1944 1954年八段 1977/3/11 62
A級3期
松浦卓造 マツウラタクゾウ 八段 1915/1/22 広島県
三原市 （故）神田辰之助九段 1942 1944 1954年八段 1977/3/11 62
A級3期
何だかかんだこんだけ話題になるなら
あの映像大成功かもなｗ
あの映像大成功かもなｗ
つーか過去に戻れるなら対策が確立されてない藤井システムだけで何十連勝できるか分からん
昔の対局を解説するならNHK杯のに限らず
ようつべにある花村対大山のやつみたいなのを取り上げてくれたら面白いのに
ようつべにある花村対大山のやつみたいなのを取り上げてくれたら面白いのに
524 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:54:40 ID:KK75eC5u
525 ：名無し名人：2010/03/07(日) 12:56:49 ID:1xR9CciS
>>520
升田元名人とほぼ同郷だな！直線距離で５０Ｋｍないなー
升田の本には天守閣美濃は「破天荒」の名で紹介されてるが、
自分が考案したと記してある。どちらかがパクッタかな？
このパターンは有名人の方が有利になりがちだが、相手がＡ級なら？
升田元名人とほぼ同郷だな！直線距離で５０Ｋｍないなー
升田の本には天守閣美濃は「破天荒」の名で紹介されてるが、
自分が考案したと記してある。どちらかがパクッタかな？
このパターンは有名人の方が有利になりがちだが、相手がＡ級なら？
▲８七玉型の左美濃は、松浦玉とも呼ばれ、故・松浦卓三八段が最初に指されたとされている。（将棋世界2005年２月号）
俺も仕事でちょっぴり新しい方法考案した事あるけど、
「今ではどこでもやってる事だからお前の業績なんて意味無い！今から見たらレベル低い！」
と言われたりするのかな（ｗ まあ実際そんな事言う奴が居たら苦笑いするしかないのう…。
「今ではどこでもやってる事だからお前の業績なんて意味無い！今から見たらレベル低い！」
と言われたりするのかな（ｗ まあ実際そんな事言う奴が居たら苦笑いするしかないのう…。
糸谷はさっさと指して、清清しい男だな
>>516
物故棋士一覧 （1955年以降）
http://www.shogi.or.jp/player/bukko/index.html
松浦卓造 マツウラタクゾウ 最終段位：八段 1915/01/22生 広島県三原市出身
師匠：（故）神田辰之助九段 1942年入門 1944年四段 1954年八段 1977/03/11逝去 享年62
備考：A級3期
昔の将棋世界に松浦玉の記述を見た気がする。
物故棋士一覧 （1955年以降）
http://www.shogi.or.jp/player/bukko/index.html
松浦卓造 マツウラタクゾウ 最終段位：八段 1915/01/22生 広島県三原市出身
師匠：（故）神田辰之助九段 1942年入門 1944年四段 1954年八段 1977/03/11逝去 享年62
備考：A級3期
昔の将棋世界に松浦玉の記述を見た気がする。
>>522
ま、大山升田丸田が全盛期の頃は居飛車穴熊も左美濃もほとんど無いんだけどね
ま、大山升田丸田が全盛期の頃は居飛車穴熊も左美濃もほとんど無いんだけどね
>>504
当然のこと力説して必死だな
当然のこと力説して必死だな
升田は左美濃昭和20年代から指してるよ
535 ：名無し名人：2010/03/07(日) 13:03:13 ID:SiFx7jdt
>>519
層が薄いからだよ いまの女流に例えれば分かりやすい
里見は17歳でトップ所だが、いまの男性プロ棋士界ではまず無理だろ？
俺より弱くても女なら女流棋士にはなれる
それでも中井清水とかは強いけどな
層が薄いからだよ いまの女流に例えれば分かりやすい
里見は17歳でトップ所だが、いまの男性プロ棋士界ではまず無理だろ？
俺より弱くても女なら女流棋士にはなれる
それでも中井清水とかは強いけどな
ググってみると、
ttp://www.geocities.jp/shogi_zanmai/etc/etc.html
>▲８七玉型の左美濃は、松浦玉とも呼ばれ、故・松浦卓三八段が最初に指されたとされている。（将棋世界2005年２月号）
手元に将棋世界が残ってないから証明出来んが。
ttp://www.geocities.jp/shogi_zanmai/etc/etc.html
>▲８七玉型の左美濃は、松浦玉とも呼ばれ、故・松浦卓三八段が最初に指されたとされている。（将棋世界2005年２月号）
手元に将棋世界が残ってないから証明出来んが。
今の方が棋士の数が多いから、
昔、羽生が七冠とったのなんかたいしたこと無い、ってことになるのかね。
昔、羽生が七冠とったのなんかたいしたこと無い、ってことになるのかね。
539 ：名無し名人：2010/03/07(日) 13:14:33 ID:SiFx7jdt
>>537
有力棋士のこと言ってんだよ 頭の悪いやっちゃ
有力棋士のこと言ってんだよ 頭の悪いやっちゃ
>>539
そんなんどうやって計るの？アホ？
そんなんどうやって計るの？アホ？
>>535
層が薄いとたしかに抜きん出ることも比較的容易かもしれん。
ただプロでも知識・技術は、各時代で一定程度のレベルで平準化されるでしょう。
そうすると、その中で抜きん出るというのは、心技体のいずれかが優れてたんだろうな。
各時代で心技体のどの要素が重要になるかはわからんけど。
層が薄いとたしかに抜きん出ることも比較的容易かもしれん。
ただプロでも知識・技術は、各時代で一定程度のレベルで平準化されるでしょう。
そうすると、その中で抜きん出るというのは、心技体のいずれかが優れてたんだろうな。
各時代で心技体のどの要素が重要になるかはわからんけど。
542 ：名無し名人：2010/03/07(日) 13:28:53 ID:4/gjrbvj
ねぼうして見逃したー
渡辺完敗見たかったー
感想戦だけでもつべにあげてくださいﾍﾟｺﾘ
渡辺完敗見たかったー
感想戦だけでもつべにあげてくださいﾍﾟｺﾘ
>>542
NHKオンデマンドで見れる
NHKオンデマンドで見れる
544 ：名無し名人：2010/03/07(日) 13:36:38 ID:SiFx7jdt
545 ：名無し名人：2010/03/07(日) 13:39:04 ID:4/gjrbvj
>>543
盲点だった！ありがとうﾍﾟｺﾘ
盲点だった！ありがとうﾍﾟｺﾘ
547 ：名無し名人：2010/03/07(日) 13:46:50 ID:7orAs+IC
渡辺、ボロボロｗｗ ﾜﾛﾀ
>>544
羽生がタイトルの過半数を獲得してる今は中原時代より低レベルだね
羽生がタイトルの過半数を獲得してる今は中原時代より低レベルだね
549 ：名無し名人：2010/03/07(日) 13:52:01 ID:9XNjyJKC
ＮＨＫ杯は１日で２局収録だから今日の結果は・・・・・
すでに分かっていた。番組表は先週から名局。
すでに分かっていた。番組表は先週から名局。
今のトップ棋士が何十年か前に生まれてたらあんなもんだと思う
逆に昔のトップ棋士が後に生まれてたら現代でも普通に対応できるだろ
才能が上になったんじゃなくてだた時間の流れの問題だろ…
逆に昔のトップ棋士が後に生まれてたら現代でも普通に対応できるだろ
才能が上になったんじゃなくてだた時間の流れの問題だろ…
流れ読んでないが
そんな当たり前のことを書かないといけないくらい
このスレはレベル低いのか
そんな当たり前のことを書かないといけないくらい
このスレはレベル低いのか
開始日時：2010/03/07(日)放送
表題：第59回NHK杯戦準決勝第1局
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：渡辺 明 竜王
後手：糸谷 哲郎 五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲６八玉 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七銀 △６三銀
▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △８五歩
▲７九玉 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２四歩 △同 歩
▲７七角 △８二飛 ▲２四銀 △同 銀 ▲同 飛 △２三歩
▲２八飛 △５五銀打 ▲５八金 △３六歩 ▲８七銀 △６五歩
▲５六歩 △４四銀 ▲４六銀 △７四歩 ▲８六歩 △４一玉
▲１六歩 △５一金 ▲１五歩 △７五歩 ▲６八金右 △７六歩
▲同 銀 △７五歩 ▲８七銀 △７二飛 ▲８五歩 △６六歩
▲８四歩 △６七歩成 ▲同金直 △７六歩 ▲同 金 △３九角
▲６八飛 △８四角成 ▲８五歩 △７四馬 ▲２二歩 △７五歩
▲６六金 △２二金 ▲６四歩 △６七歩 ▲同 飛 △６五歩
▲５五金 △同銀直 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △６六銀
▲６三銀 △６七銀不成▲７四銀不成△５九飛 ▲６九銀 △８六歩
▲同 銀 △５八金 ▲８八玉 △６九飛成 ▲６七金 △７八銀
▲６三角 △３一玉 ▲７二角成 △８九龍
まで100手で後手の勝ち
表題：第59回NHK杯戦準決勝第1局
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：渡辺 明 竜王
後手：糸谷 哲郎 五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲６八玉 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七銀 △６三銀
▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △８五歩
▲７九玉 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２四歩 △同 歩
▲７七角 △８二飛 ▲２四銀 △同 銀 ▲同 飛 △２三歩
▲２八飛 △５五銀打 ▲５八金 △３六歩 ▲８七銀 △６五歩
▲５六歩 △４四銀 ▲４六銀 △７四歩 ▲８六歩 △４一玉
▲１六歩 △５一金 ▲１五歩 △７五歩 ▲６八金右 △７六歩
▲同 銀 △７五歩 ▲８七銀 △７二飛 ▲８五歩 △６六歩
▲８四歩 △６七歩成 ▲同金直 △７六歩 ▲同 金 △３九角
▲６八飛 △８四角成 ▲８五歩 △７四馬 ▲２二歩 △７五歩
▲６六金 △２二金 ▲６四歩 △６七歩 ▲同 飛 △６五歩
▲５五金 △同銀直 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △６六銀
▲６三銀 △６七銀不成▲７四銀不成△５九飛 ▲６九銀 △８六歩
▲同 銀 △５八金 ▲８八玉 △６九飛成 ▲６七金 △７八銀
▲６三角 △３一玉 ▲７二角成 △８九龍
まで100手で後手の勝ち
囲碁は井山が決勝進出
どちらも決勝はフレッシュ対決になったな
どちらも決勝はフレッシュ対決になったな
糸谷と井山を同列にするのはちょっと・・・
まあ井山はどっちかというと渡辺だな
渡辺は26才（4月）だけど井山は20才だから糸谷に近い
それはないわｗ
井山は王子と言われてるのに
井山は王子と言われてるのに
囲碁なんてどうでも良いわ
録画してるの観てたら
早く終わりましたので名局選をお送りしますてｗｗｗ初めてだわこんなのｗｗ
と思ったら番組変わったから録画切れてたあああああああ
観たかった
早く終わりましたので名局選をお送りしますてｗｗｗ初めてだわこんなのｗｗ
と思ったら番組変わったから録画切れてたあああああああ
観たかった
この手の話題は無限にループするね
現代の棋士がその棋力と過去棋譜の知識を保持したまま過去に飛んだら
勝てるだろうというＳＦ小説は多分売れないだろうな
現代の棋士がその棋力と過去棋譜の知識を保持したまま過去に飛んだら
勝てるだろうというＳＦ小説は多分売れないだろうな
渡辺って意外と性格いいんだな
あの負け方でも感想戦はしっかりしている
あの負け方でも感想戦はしっかりしている
>>553
棋譜乙。
棋譜乙。
565 ：名無し名人：2010/03/07(日) 14:13:53 ID:YdR5Qs9a
矢内「対局が早く終了いたしましたので、この後は棋士が放送中に告白、をお送りします」
以外に感想戦が和気あいあいとしてて面白かった
もっと殺伐としたのかと思ってたよ
しかし竜王、この日は熱くて寝られんかったろうな
もっと殺伐としたのかと思ってたよ
しかし竜王、この日は熱くて寝られんかったろうな
井山は20歳で初タイトル、史上最速最年少九段、
だから確かに渡辺と同列だなあ。
だから確かに渡辺と同列だなあ。
渡辺に負けた時の深浦の態度からしたら渡辺の感想戦の態度はかなりいいだろう。
何が敗因か視聴者にわかりやすく解説してくれて好感持てた。
何が敗因か視聴者にわかりやすく解説してくれて好感持てた。
>>550
そんな単純なもんじゃないよ 戦法なんて実戦を何十回も経験して初めて身につく
その対応に対してもしかり 昔のトップが今に対応できるかなんて本当に未知数
特に大山に関しては曲線的に指す傾向にある 多少悪くなりそうだとしてもだ
終盤の寄せ方に関してのスピードは谷川から整備された これは羽生が言っている
未知数なのは当たり前だが、対応できるかどうかは以上のことから非常に疑問
そんな単純なもんじゃないよ 戦法なんて実戦を何十回も経験して初めて身につく
その対応に対してもしかり 昔のトップが今に対応できるかなんて本当に未知数
特に大山に関しては曲線的に指す傾向にある 多少悪くなりそうだとしてもだ
終盤の寄せ方に関してのスピードは谷川から整備された これは羽生が言っている
未知数なのは当たり前だが、対応できるかどうかは以上のことから非常に疑問
あくつの空気っぷりにﾜﾛﾀ＜感想戦
前スレ>>52の自殺まだー？？
とにかく今回の渡辺には感心した
普通あんな負方したらあまりしゃべらないし、顔にも出る
糸谷が明るく振る舞えたのは、竜王のおかげだろう
普通あんな負方したらあまりしゃべらないし、顔にも出る
糸谷が明るく振る舞えたのは、竜王のおかげだろう
>>572
年齢差的には羽生谷川の年齢差（8才）だったかな
年齢差的には羽生谷川の年齢差（8才）だったかな
前スレ
NHK杯将棋トーナメント Part250
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1267925779/
52 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 10:41:06 ID:IkK9y08u Be:
何言ってるんだｗ
魔太郎が若輩相手に先手番だぞ負けるわけない
もしボコられたら俺将棋やめるわ誓ってもいい
ニヤニヤww
NHK杯将棋トーナメント Part250
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1267925779/
52 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 10:41:06 ID:IkK9y08u Be:
何言ってるんだｗ
魔太郎が若輩相手に先手番だぞ負けるわけない
もしボコられたら俺将棋やめるわ誓ってもいい
ニヤニヤww
>>574
渡辺は負けるといつもあの調子だよ。照れ隠しでわざと明るくふるまう。
渡辺は負けるといつもあの調子だよ。照れ隠しでわざと明るくふるまう。
前スレ>>52は将棋やめると言って謝ってたじゃん。
次は丸山羽生戦か。
矢倉かな
矢倉かな
>>580
後の時代に生まれたら大山は将棋やってない。それで終わり。
後の時代に生まれたら大山は将棋やってない。それで終わり。
>>578 確かに。
817 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 11:31:15 ID:IkK9y08u Be:
そんなああああああああああああああああああああああ
ま、魔太郎が負けるなんて…………!!!!!
おまいらが正しかったな……
俺、公約通り将棋やめるわ……
厨房とか言って悪かったな
気を悪くしなたら謝るよ……
これからもＮＨＫ杯と将棋界をよろしく頼む
さらば
895 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 11:36:31 ID:5RXZLZcb Be:
>>817
まあそう言うな
２ｃｈ的には、お前は陰のＭＶＰだ
946 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 11:39:26 ID:IkK9y08u Be:
>>895
ありがとう
君はすごくいいやつだな
これからもがんばるよ
817 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 11:31:15 ID:IkK9y08u Be:
そんなああああああああああああああああああああああ
ま、魔太郎が負けるなんて…………!!!!!
おまいらが正しかったな……
俺、公約通り将棋やめるわ……
厨房とか言って悪かったな
気を悪くしなたら謝るよ……
これからもＮＨＫ杯と将棋界をよろしく頼む
さらば
895 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 11:36:31 ID:5RXZLZcb Be:
>>817
まあそう言うな
２ｃｈ的には、お前は陰のＭＶＰだ
946 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 11:39:26 ID:IkK9y08u Be:
>>895
ありがとう
君はすごくいいやつだな
これからもがんばるよ
糸谷の早指しにもワロタ
読み上げの「これより一手三十秒・・・・」って言ってる途中で
バシッだもんね
普通言い終わるまで指さないよ
読み上げの「これより一手三十秒・・・・」って言ってる途中で
バシッだもんね
普通言い終わるまで指さないよ
584 ：名無し名人：2010/03/07(日) 14:42:57 ID:rhUFAc59
糸谷は謙虚で純粋そうだし大物になる雰囲気がプンプンするなｗ
それに比べて渡辺の器の小ささったらないよｗ
負けたくせに偉そうな態度で後輩にグチグチグチグチ言って恥ずかしくないのかねｗ
それに比べて渡辺の器の小ささったらないよｗ
負けたくせに偉そうな態度で後輩にグチグチグチグチ言って恥ずかしくないのかねｗ
585 ：名無し名人：2010/03/07(日) 14:43:49 ID:7orAs+IC
糸谷は結構好青年だな。
渡辺のせこさが際立ったｗ
渡辺のせこさが際立ったｗ
586 ：名無し名人：2010/03/07(日) 14:45:11 ID:nrREUgKQ
糸谷くんが強いのは分かるのだが、少しガツガツし過ぎだと思うな。
放送を見る度に引いてしまうし、素直に応援できない。
放送を見る度に引いてしまうし、素直に応援できない。
若い時にガツガツしないでいつガツガツするのさ
588 ：名無し名人：2010/03/07(日) 14:48:02 ID:1SmAYcKT
>>586
認めたくないものだな、若さゆえの才能と言うものを・・・・・
認めたくないものだな、若さゆえの才能と言うものを・・・・・
589 ：名無し名人：2010/03/07(日) 14:48:04 ID:cil8dJhS
ボロ負けの上にエラソーな態度って最悪だよな
しかし感想戦みてるといい奴そうじゃん
もっとも勝った将棋の感想戦だからな
負けた将棋の感想戦も見てみたい
もっとも勝った将棋の感想戦だからな
負けた将棋の感想戦も見てみたい
591 ：名無し名人：2010/03/07(日) 14:50:30 ID:VkOMmDrW
渡辺喰われたのか
糸谷って長考の棋戦でも活躍してるの？
糸谷って長考の棋戦でも活躍してるの？
592 ：名無し名人：2010/03/07(日) 14:50:47 ID:YdR5Qs9a
>>590
三年前、佐々木に負けたときの感想戦でも印象よかったよ
三年前、佐々木に負けたときの感想戦でも印象よかったよ
>>591
順位戦はC2
順位戦はC2
595 ：名無し名人：2010/03/07(日) 14:54:53 ID:YdR5Qs9a
意図谷が、阿久津か行方か久保のルックスだったらねぇ
596 ：名無し名人：2010/03/07(日) 14:57:35 ID:SiFx7jdt
598 ：名無し名人：2010/03/07(日) 15:02:25 ID:1SmAYcKT
渡辺はもう思い切ってスキンヘッド＋サングラスにしたらどうだ。
糸谷───────────┴──────────※
糸谷━━━━━┛────渡辺 丸山─────※────羽生
森内 ┗━━┓ 深浦 ┗━━┓ 三浦 ┗━丸山 山崎 ┗━━羽生
┏━┛堀口 鈴木┗━┓ 阿久津┗┓ ┏━┛久保 佐藤┗━┓ ┏━┛藤井 ┏━┛郷田 先崎┗━┓
┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┤ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨
●● ●● ●● ●○ ●● ●● ○● ●● ●● ●● ※● ●● ●● ●● ●● ●※
森豊 増堀 鈴宮 谷糸 阿行 畠深 渡小 佐久 佐屋 田三 丸櫛 近藤 山木 北郷 先阿 井羽
内島 田口 木田 川谷 久方 山浦 辺林 藤保 藤敷 村浦 山田 藤井 崎村 浜田 崎部 上生
九五 六一 八敦 九五 津八 鎮王 竜裕 天棋 康九 六八 九六 六九 七八 七九 八隆 八 Ｎ
段段 段七 段五 段段 七段 七位 王六 五王 九段 段段 段段 段段 段段 段段 段八 段 Ｈ
│ ││ │ │ │ │ ｜ ｜ │ │ │ │ │ │ ││ │ Ｋ
高 広内 橋 中 松 野 森 佐 佐 髙 矢 村 遠 中 杉矢 西杯
橋 瀬藤 本 田 尾 月 下 々 藤 﨑 内 田 山 川 本倉 尾選
九 五九 七 功 七 七 九 木 和 五 女 顕 四 八 七六 五手
段 段段 段 七 段 段 段 五 五 段 王 四 段 段 段段 段権
糸谷━━━━━┛────渡辺 丸山─────※────羽生
森内 ┗━━┓ 深浦 ┗━━┓ 三浦 ┗━丸山 山崎 ┗━━羽生
┏━┛堀口 鈴木┗━┓ 阿久津┗┓ ┏━┛久保 佐藤┗━┓ ┏━┛藤井 ┏━┛郷田 先崎┗━┓
┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┤ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨
●● ●● ●● ●○ ●● ●● ○● ●● ●● ●● ※● ●● ●● ●● ●● ●※
森豊 増堀 鈴宮 谷糸 阿行 畠深 渡小 佐久 佐屋 田三 丸櫛 近藤 山木 北郷 先阿 井羽
内島 田口 木田 川谷 久方 山浦 辺林 藤保 藤敷 村浦 山田 藤井 崎村 浜田 崎部 上生
九五 六一 八敦 九五 津八 鎮王 竜裕 天棋 康九 六八 九六 六九 七八 七九 八隆 八 Ｎ
段段 段七 段五 段段 七段 七位 王六 五王 九段 段段 段段 段段 段段 段段 段八 段 Ｈ
│ ││ │ │ │ │ ｜ ｜ │ │ │ │ │ │ ││ │ Ｋ
高 広内 橋 中 松 野 森 佐 佐 髙 矢 村 遠 中 杉矢 西杯
橋 瀬藤 本 田 尾 月 下 々 藤 﨑 内 田 山 川 本倉 尾選
九 五九 七 功 七 七 九 木 和 五 女 顕 四 八 七六 五手
段 段段 段 七 段 段 段 五 五 段 王 四 段 段 段段 段権
601 ：名無し名人：2010/03/07(日) 15:08:10 ID:ug2ff6t+
渡辺は見栄えが良くなったね。
身だしなみに金かけているだけあるな。
身だしなみに金かけているだけあるな。
えっ？
渡辺はメガネやめてコンタクトにしたら魔太郎呼ばわりも無くなる気がする
ただの目が小さい不細工になる
>>603
ほりけのそうじょうてきなオチが見える・・・
ほりけのそうじょうてきなオチが見える・・・
呼ばわりというかニックネームが魔太郎で済んでるのは
救われてるだろ
救われてるだろ
こうしてみると羽生の山って相性のいい相手ばっかりのような気がしなくもない…
決勝戦は見ものだな
某観戦記情報によると糸谷は泣きべそ書いていたそうだからｗ
某観戦記情報によると糸谷は泣きべそ書いていたそうだからｗ
NHKの中継が20分短縮と聞いて、感想戦で両者気まずい雰囲気になって無言にでもなったのかと思いきや
普通にしゃべっていたな
しかし、飛車取られてそれを打たれただけで、ああもあっさり決まってしまうとは
普通にしゃべっていたな
しかし、飛車取られてそれを打たれただけで、ああもあっさり決まってしまうとは
このスレ初めて来たけれど、実況可なのか。
いつも録画しての観戦だけど機会があったら、
ＴＶ見ながらこちらでも楽しませてもらいます。
いつも録画しての観戦だけど機会があったら、
ＴＶ見ながらこちらでも楽しませてもらいます。
>>609
なんでだろ。ノータイム指し不発？
なんでだろ。ノータイム指し不発？
もうすぐ91歳の間違い
616 ：名無し名人：2010/03/07(日) 16:21:22 ID:/vFNArQM
プロの早指しを観たの初めてだから、今日の
糸谷は衝撃映像だわ
糸谷は衝撃映像だわ
>>616
だったら再来週の糸谷・羽生戦は必見だろうな
だったら再来週の糸谷・羽生戦は必見だろうな
NHK的には羽生と渡辺戦かなり期待してただろうが、まぁこれはこれで面白いだろうな
まあ、その前に羽生は丸山という強敵に勝たなければならない
丸山の角代わりがみたいぜ
丸山は、最近格好良くなった
622 ：名無し名人：2010/03/07(日) 16:35:52 ID:PwYRQRWw
渡辺完敗やないか。
舐めてたわけじゃないだろうが、残念だよ。
舐めてたわけじゃないだろうが、残念だよ。
>>623
批判て何？
批判て何？
勝負術に長けた竜王が、勝負術（糸谷は天然だろうが）で負けたという印象。
あの時間の使い方は相当異能な才能だわ。相手は相当頭に来ると思う。
明らかに精神状態崩されて逆転された。
あの時間の使い方は相当異能な才能だわ。相手は相当頭に来ると思う。
明らかに精神状態崩されて逆転された。
626 ：名無し名人：2010/03/07(日) 16:38:24 ID:1xR9CciS
広島将棋センターか～村山思い出すな・・・
フリー雀荘なら糸谷入ると続々やめていくパターンだな
>>622
いい勝負になるとは思っていたが、あそこまで一方的に負けるとは予想外。
うっかりミスとかでなくて完全に力負けしていたからね。
表面上は妙に明るく振舞っていたが内心は相当がっくりきてたと思うよ。
いい勝負になるとは思っていたが、あそこまで一方的に負けるとは予想外。
うっかりミスとかでなくて完全に力負けしていたからね。
表面上は妙に明るく振舞っていたが内心は相当がっくりきてたと思うよ。
四年前のような辱めをうけるのはいやだからね
もう二度とＮＨＫ杯の決勝には出ません
もう二度とＮＨＫ杯の決勝には出ません
あと糸谷のしゃべり方は好感持てた。
もっと強気に自分の方がいいと一方的に喋るのかと思ったが、自分より実力が上の人への
敬意も感じられた。
好青年だな。
もっと強気に自分の方がいいと一方的に喋るのかと思ったが、自分より実力が上の人への
敬意も感じられた。
好青年だな。
633 ：名無し名人：2010/03/07(日) 16:44:09 ID:1xR9CciS
>>630
そうなの！知らなかったな～お名前は忘れてしまったが・・・
そうなの！知らなかったな～お名前は忘れてしまったが・・・
対局中に飲食して良いか悪いか何でタニーが決めるわけ？
食べるのが普通じゃないの？
食べるのが普通じゃないの？
誰が糸谷に注意したのかな
639 ：名無し名人：2010/03/07(日) 16:49:19 ID:/vFNArQM
今日の対局だけ見ると角一枚、糸谷が強い内容だな
640 ：名無し名人：2010/03/07(日) 16:49:53 ID:rhUFAc59
ハゲナベ負けたんだ。よかった
643 ：名無し名人：2010/03/07(日) 16:55:30 ID:oYhuht7O
糸谷さんのサインか扇子のような物が欲しいのですが何処に行けば買えるのでしょうか？
もしくはどうすれば貰えるのでしょうか？
もしくはどうすれば貰えるのでしょうか？
>>638
なるほどテレビ映りの話か。
なるほどテレビ映りの話か。
>>642
幹事していた棋士というと中川あたりかな？
幹事していた棋士というと中川あたりかな？
若い頃の渡辺の扇子は、ある意味衝撃的だったし
今のうちに入手するのは良い事かもね
今のうちに入手するのは良い事かもね
647 ：名無し名人：2010/03/07(日) 16:58:33 ID:7orAs+IC
糸谷はしゃべると普通だったな。即指しで印象が悪かったが。
けーただろ
ネット将棋やってるなら早指しは必須スキルだからなぁ
慣れてない人にはウザイ相手に思われるだろうが、そうじゃないと生き残れない環境もあるのです
慣れてない人にはウザイ相手に思われるだろうが、そうじゃないと生き残れない環境もあるのです
ハタチンでは。
652 ：名無し名人：2010/03/07(日) 17:05:54 ID:VXv1K2zv
丸山の角換わり楽しみだな～
653 ：名無し名人：2010/03/07(日) 17:12:45 ID:XIUQxgPY
ＮＨＫ優勝ラインは２４の３０００点でＦＡ？
基地外みたいな早指しが必要なのはネットでもヤフーだけ。
関西奨励会幹事って畠山鎮じゃないの？
感想戦は渡辺が面白いな
熱くなって完勝したくて失敗した感じだな
熱くなって完勝したくて失敗した感じだな
糸谷空気よめよ
４５分も余って
どーでもいいVTRで穴埋め
４５分も余って
どーでもいいVTRで穴埋め
渡辺は年下と当たること自体がほとんどない。
年下に負けたのは王将リーグの豊島以来これで二度目。
たいてい戦う相手は年上で、勝つとそれなりに気を使っていた。
今日は悔しいには悔しいだろうけど、気を使わなくていい相手に敗者の権利を行使するのは
新鮮なんだろうな、と見てて思った。
年下に負けたのは王将リーグの豊島以来これで二度目。
たいてい戦う相手は年上で、勝つとそれなりに気を使っていた。
今日は悔しいには悔しいだろうけど、気を使わなくていい相手に敗者の権利を行使するのは
新鮮なんだろうな、と見てて思った。
660 ：名無し名人：2010/03/07(日) 17:36:43 ID:WYcmiyyj
>>647
即指しって、印象悪いの？
即指しって、印象悪いの？
糸谷は変人かと思ってたら意外に感想戦のしゃべりが普通に好感が持てる感じだったので意外。
渡辺は・・・まぁ見たまんまだな
渡辺は・・・まぁ見たまんまだな
663 ：名無し名人：2010/03/07(日) 17:38:56 ID:kDGDIlHf
糸谷は思ったより好青年だったな
>>661
程度にもよるんだろうけど、糸谷レベルの即指しだと
「あー、そんな手ですが。１秒も確認するまでもありませんね、あなたの考えることなんてとっくに読みきってましたよ」
という気持ちでやってるんじゃないかと感じる対局者はいると思う。
程度にもよるんだろうけど、糸谷レベルの即指しだと
「あー、そんな手ですが。１秒も確認するまでもありませんね、あなたの考えることなんてとっくに読みきってましたよ」
という気持ちでやってるんじゃないかと感じる対局者はいると思う。
阿部が糸谷について
「誤解されやすいけど素直な好青年ですよ」
と言ってたな。
浦野も似たようなこと言ってた。
「誤解されやすいけど素直な好青年ですよ」
と言ってたな。
浦野も似たようなこと言ってた。
666 ：名無し名人：2010/03/07(日) 17:41:30 ID:rhUFAc59
糸谷は見た目に反してというと失礼だが好印象だったｗ
渡辺は見た目以上に嫌な奴だったｗ
渡辺は見た目以上に嫌な奴だったｗ
>>664
郷田とかは、そういうのうるさそうだよね。
郷田とかは、そういうのうるさそうだよね。
668 ：名無し名人：2010/03/07(日) 17:43:03 ID:kDGDIlHf
やっぱ容姿って大事なんだな・・・
阿久津なんてテキトーなこと言っても問題なさそうだし
阿久津なんてテキトーなこと言っても問題なさそうだし
ハッシーだって痩せたらモテ男なんだぞっ 多分
糸谷の苦しそうな正座がいつ見ても笑えるｗ
672 ：名無し名人：2010/03/07(日) 17:53:55 ID:MGS5cWSj
「パトロール」や「昭和の名局」は話題に出ても、島朗と先代データマン鈴木宏彦の「データで見るＮＨＫ杯（確かそんな題名）」
の話しは、誰もしないな…。
の話しは、誰もしないな…。
気合いが入り過ぎてたせいかもしれないが、駒音がやたら気になった
いつもあんなかんじなのか？いちお全国放送だからな…
いつもあんなかんじなのか？いちお全国放送だからな…
現代の日本人は「音」に不寛容になっている。
子供が公園で遊ぶ声にもクレームを出すやつがいる。
反省せんとな
子供が公園で遊ぶ声にもクレームを出すやつがいる。
反省せんとな
>>674
そういうニュアンスではない
そういうニュアンスではない
>>673
41に玉寄った時バッチ～ン！と良い音させてたなｗ
41に玉寄った時バッチ～ン！と良い音させてたなｗ
「小太刀のさえ」なんていってももう知らないやつらばかりなのか？
矢内はいとだに、がいこつの方はいとたに
がいこつは耳が遠いのか？
がいこつは耳が遠いのか？
面白いからいいじゃん
決勝は丸山vs糸谷で糸谷優勝と予想
>>677
スケバン刑事の一人みたいだ。
スケバン刑事の一人みたいだ。
NGＩＤが三つと
＞阿部が糸谷について「誤解されやすいけど素直な好青年ですよ」
阿部が言ってるなら、本当だろうな。
「僕も誤解されやすいけど素直なおじさん。負けて怒ったりしないよ」
阿部が言ってるなら、本当だろうな。
「僕も誤解されやすいけど素直なおじさん。負けて怒ったりしないよ」
木村、升田戦やってたけど、恐ろしくレベルが低いな
昔ってこんなにレベル低かったのか
昔ってこんなにレベル低かったのか
イトダニ在日退治よくやった
688 ：名無し名人：2010/03/07(日) 18:26:00 ID:LwgIckw1
糸谷の早指しは挑発だわなw
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ 糸谷、おぼえてろよ、俺は永世ヘタレ！
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
糸谷の態度、別に今回とりたてて良かったわけでもなく
毎回あんなもんだと思うが（渡辺も）
思い込みっつーかほんのちょっとした印象でこうも変わるもんだとはなあ
>>674
同意
全国放送だから何？他者に対して余裕の無い奴が増えたんだね。
スノボの小久保叩きもそうだけど
毎回あんなもんだと思うが（渡辺も）
思い込みっつーかほんのちょっとした印象でこうも変わるもんだとはなあ
>>674
同意
全国放送だから何？他者に対して余裕の無い奴が増えたんだね。
スノボの小久保叩きもそうだけど
691 ：名無し名人：2010/03/07(日) 18:35:09 ID:mpWkzV57
はっきりいってごめんだが、今日の対局は渡辺が負けて当然の疑問手多すぎだったね。
明日やればわからないものだよ。
明日やればわからないものだよ。
692 ：名無し名人：2010/03/07(日) 18:40:20 ID:7orAs+IC
渡辺のせこさが目立った。
名局コーナーはさ、丸田先生は時代の証言者として完璧キャスティングだが
あの棋譜はもーーーーっと面白く解説展開できたはずなんだよ
担当者は反省して精進してくれよ
あの棋譜はもーーーーっと面白く解説展開できたはずなんだよ
担当者は反省して精進してくれよ
魔太郎があそこまで早く負けなければこんな企画放送せずに済んだ
反省するのは魔太郎
反省するのは魔太郎
695 ：名無し名人：2010/03/07(日) 18:47:02 ID:T866PvNe
糸谷世代同士の対戦で苦杯をなめた渡辺。
それを言うならあそこまで早差しじゃなければ（ｒｙ
渡辺のモダンな感覚にやられてしまう羽生→豊島・糸谷とさらにモダンな感覚にやられてしまう渡辺。
この負けた数日後にA級昇級
あの名局コーナーは、丸田先生の手が震えて
駒を落としはしないかハラハラしながら見るのが醍醐味
駒を落としはしないかハラハラしながら見るのが醍醐味
蛸島さんが丸田さんも出場されてますね、と言ったら、
丸田さんが、（戦争で人が少なくなった為に）層が薄かったと言った所で、ちょっと泣けた。
丸田さんが、（戦争で人が少なくなった為に）層が薄かったと言った所で、ちょっと泣けた。
>>690
古久保であろうが、余裕があるとかそんな話をしているんじゃない
日曜昼のNHKの全国放送でプロの将棋指しが将棋を指していて
棋譜以外のことも全て放送されるわけだじから、それに対する違和感の事をいったまでだ
古久保であろうが、余裕があるとかそんな話をしているんじゃない
日曜昼のNHKの全国放送でプロの将棋指しが将棋を指していて
棋譜以外のことも全て放送されるわけだじから、それに対する違和感の事をいったまでだ
神経質な奴がどう感じたかなんてなんてどうでもいいが
駒音についてはだいたいあんなもんだよ。
中川先生や豊川先生、ひふみんはもっと駒音高い。
駒音についてはだいたいあんなもんだよ。
中川先生や豊川先生、ひふみんはもっと駒音高い。
羽生がちょっと前、若い奴とやる難しさを感じて
自分の若い頃も相手からするとやりにくかっただろうなと思ったらしいけど
渡辺もそういう気持ちを味わったんじゃない
自分の若い頃も相手からするとやりにくかっただろうなと思ったらしいけど
渡辺もそういう気持ちを味わったんじゃない
704 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:11:13 ID:Jff9pgLM
結果は知っていたが何だよこれはｗ
ボッコボコでアホでもできる寄せ食らってるじゃん
ボッコボコでアホでもできる寄せ食らってるじゃん
705 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:11:48 ID:IUu3h7+1
今録画見た。
放送時間が余って丸田先生の
追悼番組になっていたのには驚いた。
放送時間が余って丸田先生の
追悼番組になっていたのには驚いた。
706 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:16:26 ID:YdR5Qs9a
今日の渡辺の短髪もかっこよかたよ
707 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:16:51 ID:1oK8Y1Ce
>>706
剃り込みが、、、（ｒｙ
剃り込みが、、、（ｒｙ
708 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:17:03 ID:eH/ULVkb
羽生「糸谷さん、相手の顔をチラチラ見るのはよくないよ」
709 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:18:30 ID:YdR5Qs9a
糸谷は暇なときに矢内に哲学の話をするのは止めたほうが
一般人に哲学を語ると語ったほうがアふぉに見える
一般人に哲学を語ると語ったほうがアふぉに見える
710 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:20:42 ID:7orAs+IC
糸谷も一般人だけどｗ
渡辺の髪型はさっぱりさせようとして刈りすぎた植え込みみたいだった。
渡辺、短髪似合っていたよ。少し痩せた印象もあった。
若い頃の外見はむごかったが、齢をとるにつれて見られるようになった。
若い頃の外見はむごかったが、齢をとるにつれて見られるようになった。
糸谷はひげを伸ばした方がよさそうだ
彼の顔は子供っぽくみせない方が高感度上がると思う
彼の顔は子供っぽくみせない方が高感度上がると思う
715 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:27:31 ID:YdR5Qs9a
716 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:29:00 ID:YdR5Qs9a
717 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:30:20 ID:V+pRd5R+
＞＞712
谷川先生、乙でございます
谷川先生、乙でございます
719 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:32:02 ID:YdR5Qs9a
田村は確実に「早くさせ！」って感じで睨んでる
それで負けるから笑えるけど
糸谷VS田村って対局あるの？
NHKでやったらえらいはやく終わるだろうな
それで負けるから笑えるけど
糸谷VS田村って対局あるの？
NHKでやったらえらいはやく終わるだろうな
720 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:35:20 ID:7orAs+IC
721 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:36:46 ID:YdR5Qs9a
>>720
なんだそりゃｗ
なんだそりゃｗ
学術分野は博士号を持ってないと話にならない世界だからな
たしかに、駒音だけなら他にもいっぱいいるし、今までなんとも思ってなかった
感想戦は見てないのでよく解らないが、アンチ渡辺派の自分でも対局態度はあんまりいい印象なかった
自分がオッサンになりすぎたせいかもしれん…
感想戦は見てないのでよく解らないが、アンチ渡辺派の自分でも対局態度はあんまりいい印象なかった
自分がオッサンになりすぎたせいかもしれん…
724 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:53:18 ID:Jff9pgLM
上位が負けるのは普通、たまには大差になる事もあると思うが、
持ち時間も使われずにテレビでさらし者タコ殴りはきついな
ここまで揃ったのは記憶にない
持ち時間も使われずにテレビでさらし者タコ殴りはきついな
ここまで揃ったのは記憶にない
725 ：名無し名人：2010/03/07(日) 19:55:25 ID:V/ArLbCI
渡辺-糸谷の対決はNHKトーナメントで初対局だったんだな。
棋譜みると
渡辺-豊島王将戦挑戦者決定リーグの対局に微妙に似てるね。
この時も渡辺が先手持ちで負けてたけど。
渡辺はああいう感じで来られると弱いのかｗ
棋譜みると
渡辺-豊島王将戦挑戦者決定リーグの対局に微妙に似てるね。
この時も渡辺が先手持ちで負けてたけど。
渡辺はああいう感じで来られると弱いのかｗ
726 ：名無し名人：2010/03/07(日) 20:02:53 ID:k8VLCvRf
渡辺はアツくなっちゃったみたいだな
まあ永世竜王をアツくさせたというだけで糸谷は凄いが
今日は面白かった
まあ永世竜王をアツくさせたというだけで糸谷は凄いが
今日は面白かった
>>725
今まで渡辺包囲網が敷かれていなかったどころか
竜王タイトル戦が年寄りばかりだったからな(羽生世代）
若手がタイトル挑戦に行き着くまでが大変で行き着いたらあっさり、やられる可能性はあるね。
生き急いだようだ。
今まで渡辺包囲網が敷かれていなかったどころか
竜王タイトル戦が年寄りばかりだったからな(羽生世代）
若手がタイトル挑戦に行き着くまでが大変で行き着いたらあっさり、やられる可能性はあるね。
生き急いだようだ。
かなり渡辺が優勢だったんで、気の緩みで悪手を指して、
すでに悪くなってるのに気づかずにさらに悪手を連発した感じだったな。
すでに悪くなってるのに気づかずにさらに悪手を連発した感じだったな。
また名局選やることがあったら
次は大山とかひふみんとかの棋譜になるのかな
次は大山とかひふみんとかの棋譜になるのかな
730 ：名無し名人：2010/03/07(日) 20:06:21 ID:cA4qO+qj
>>708
そこで、本家ハブ睨み
そこで、本家ハブ睨み
731 ：なな子さん ◆KMyTcmL3ws ：2010/03/07(日) 20:09:54 ID:t1rjIw8h
タイトル保持者でも２回戦の勝率は８割
あーあれはｴﾛｶｺｲｲんだよなあ
>>725
初対局では何も分からないけど、ずっとやっていくうちに相手の癖というか棋風がわかるものです。
これだけは、絶対的に表れますよね。
バランス重視型がベストだが渡辺さんは守り重視というか、守りタイプ？
と、おもえば攻め一辺倒もあるからね。
相手の動きを見ながら手を進めていこうかという人は勝率的には安定してるね。
初対局では何も分からないけど、ずっとやっていくうちに相手の癖というか棋風がわかるものです。
これだけは、絶対的に表れますよね。
バランス重視型がベストだが渡辺さんは守り重視というか、守りタイプ？
と、おもえば攻め一辺倒もあるからね。
相手の動きを見ながら手を進めていこうかという人は勝率的には安定してるね。
734 ：名無し名人：2010/03/07(日) 20:34:07 ID:lxveVaL+
735 ：名無し名人：2010/03/07(日) 20:34:29 ID:iWHDEa/Q
自分には何何飛車党とかは無いけど自由に動かすときに動かせばいいタイプだけど
トップ棋士は居飛車矢倉党（矢倉系とで云おうか）が多いな
一番勝率がいいんだろうね
トップ棋士は居飛車矢倉党（矢倉系とで云おうか）が多いな
一番勝率がいいんだろうね
>>723
まあ、自分の中に先入観があると
相手が何をしていても何を言っても
良い方向に解釈して大目に見ちゃったりするし、
相手が何をしていても何を言っても
悪い方向に解釈して些細な事でも気になり出すものだからね。
まあ、自分の中に先入観があると
相手が何をしていても何を言っても
良い方向に解釈して大目に見ちゃったりするし、
相手が何をしていても何を言っても
悪い方向に解釈して些細な事でも気になり出すものだからね。
737 ：名無し名人：2010/03/07(日) 20:43:25 ID:wttgWd02
渡辺って屋敷と並ぶ負けた後も気持ちいい奴だわ
深浦みたいなのみてるだけに
深浦みたいなのみてるだけに
今日放送だったNHK杯戦は放送時間が大幅に余ってしまう完敗でした。チャンスは見送るし悪手で自滅するしで、もう最悪。感想戦でも言いましたが、たいして良くない局面で大事に行こうとしているのがおかしいわけで。緩急を冷静に判断しないといけません。
739 ：名無し名人：2010/03/07(日) 21:17:23 ID:Jff9pgLM
ま、渡辺がメチャメチャかっこ悪かったって事でひとつ・・
決勝で糸谷が勝てば昇段になるんだな。
741 ：名無し名人：2010/03/07(日) 21:33:50 ID:h7KQ4qRa
将棋世界の勝ち抜き戦が楽しみだ 往復ビンタだとすごい
742 ：名無し名人：2010/03/07(日) 21:34:45 ID:eBmU0Yr3
羽生優勝
糸準優勝
糸準優勝
743 ：名無し名人：2010/03/07(日) 21:37:29 ID:YobiYW8W
残り時間
渡辺１分：糸谷８分
これだけが印象的。
糸谷がもっと強くなると面白いな。
「さあ、今日は何分残して糸谷勝ちかとか」
升田の将棋はひどい将棋だったな。
酒でも飲んでいたのかな？
それとも対局中の舌戦が激しかったのかな？
木村に馬鹿にされて、なに？で銀損にとか。
そちらの方の裏話を、実はと放送すれば面白いのに。
渡辺１分：糸谷８分
これだけが印象的。
糸谷がもっと強くなると面白いな。
「さあ、今日は何分残して糸谷勝ちかとか」
升田の将棋はひどい将棋だったな。
酒でも飲んでいたのかな？
それとも対局中の舌戦が激しかったのかな？
木村に馬鹿にされて、なに？で銀損にとか。
そちらの方の裏話を、実はと放送すれば面白いのに。
今日の糸谷の考慮時間の使い方は斬新だった
谷川鈴木森内渡辺やつけたんだから
羽生に負けても十分の活躍だわ
見た目はまあ、うん、そんな感じだわ
羽生に負けても十分の活躍だわ
見た目はまあ、うん、そんな感じだわ
持時間の使い方まで損得勘定が働く渡辺は、
糸谷の指し方さ、いちいち気になるんだろうな
それが敗因とは言わんけど
糸谷の指し方さ、いちいち気になるんだろうな
それが敗因とは言わんけど
渡辺は性格の悪いパタリロみたいな顔だ
>>603
先崎がアマノッチ呼ばわりされたくなくて眼鏡外した噂はマジなのかな？
先崎がアマノッチ呼ばわりされたくなくて眼鏡外した噂はマジなのかな？
ダニーはあの髪形とメガネ換えないとビビるだな
不細工はメガネ外そうがかけようが不細工に変わりない。
意識してる時点で痛くて笑えるｗ
意識してる時点で痛くて笑えるｗ
糸谷の株が上がりまくりな件について
752 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:09:48 ID:EcII3DD9
糸谷は、村山聖の生まれ変わりかも・・・
感想戦メチャ面白じゃんww
754 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:11:53 ID:EcII3DD9
決勝戦で、“最期“の対局のNHK杯決勝戦で
“わざと“羽生に負けた村山の無念を
糸谷が晴らすような気もする
“わざと“羽生に負けた村山の無念を
糸谷が晴らすような気もする
755 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:12:20 ID:eiYXWCVy
756 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:12:26 ID:ReUXyRT9
糸谷みたいな奴が同じ部署にいたら毎日が嫌だけどな
757 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:13:56 ID:EcII3DD9
>>755
それにしても、弱すぎ（笑）
それにしても、弱すぎ（笑）
>>755
渡辺が今日の糸谷の作戦を使って深浦に勝ったってことか？
渡辺が今日の糸谷の作戦を使って深浦に勝ったってことか？
759 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:17:04 ID:lxveVaL+
>>755
それって、渡辺は素の実力だと弱いってことになるんだけど
それって、渡辺は素の実力だと弱いってことになるんだけど
＞バランス重視型がベストだが渡辺さんは守り重視というか、守りタイプ？
＞と、おもえば攻め一辺倒もあるからね。
＞相手の動きを見ながら手を進めていこうかという人は勝率的には安定してるね。
それでは最近3年間の渡辺竜王の勝率を見てみましょう
2007年度 .585 (31-22)
2008年度 .563 (27-21)
2009年度 .729 (35-13)
＞と、おもえば攻め一辺倒もあるからね。
＞相手の動きを見ながら手を進めていこうかという人は勝率的には安定してるね。
それでは最近3年間の渡辺竜王の勝率を見てみましょう
2007年度 .585 (31-22)
2008年度 .563 (27-21)
2009年度 .729 (35-13)
録画観たが、レコーダーの番組追従機能がしっかり働いて名局選がカットされてたw
普段は便利な機能なのだがこういうときは残念なことになるなぁ。
普段は便利な機能なのだがこういうときは残念なことになるなぁ。
762 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:23:43 ID:FcGZPEvA
俺に渡辺ちゃんと竜王対決させてくれ
森内さんは負けたみたいだが、俺なら７：３で勝つ自身がある。
実の話角交換望むところどころかうれしい
穴熊なんかされたら、やる気まんまん
あっ、俺は穴熊とは弱い奴がする戦法なのでしないが
森内さんは負けたみたいだが、俺なら７：３で勝つ自身がある。
実の話角交換望むところどころかうれしい
穴熊なんかされたら、やる気まんまん
あっ、俺は穴熊とは弱い奴がする戦法なのでしないが
>>761
見逃しても問題ないと思うｗ
見逃しても問題ないと思うｗ
おっと藤井先生の悪口はそこまでだ
765 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:27:39 ID:gvwxb6un
766 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:27:47 ID:JNjUIIqx
糸谷も強いけど、やっぱ竜王は強いなぁと思ってたら一手差にさえならんという…
一度でいいから田村と糸谷のNHK杯見てみたいわー。
一度でいいから田村と糸谷のNHK杯見てみたいわー。
767 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:28:26 ID:9rjIfc+S
>>762
穴熊戦法なんて欠陥住宅みたいなものってわかってるだろうがｗ
穴熊戦法なんて欠陥住宅みたいなものってわかってるだろうがｗ
森内も渡辺も口にはしないが、糸谷の独特の早指しに感覚が狂ったのは間違いないだろう
769 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:35:25 ID:BFoSWAg/
770 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:38:08 ID:z5U7iWUW
早指しで糸谷に勝った羽生さんはどんだけ強いのかと
771 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:38:11 ID:eiYXWCVy
糸谷も山崎のように羽生を破って優勝したかったろうな
俺も糸谷に勝って欲しかったな時代の移り変わりって意味で
権威に弱そうなタイプだから負けたんだろうよ。羽生はやっぱ別格なんかな
権威に弱そうなタイプだから負けたんだろうよ。羽生はやっぱ別格なんかな
774 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:43:51 ID:jAiLbBa0
なんか75に歩の拠点作らせる構想で駄目にしてると思う
26飛車と浮いて傷消してゆっくり指せば良かったのに
26飛車と浮いて傷消してゆっくり指せば良かったのに
厳密には初手合いじゃなかったしな。
776 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:45:16 ID:JNjUIIqx
糸谷は竜王戦挑決トーナメントでも羽生に負けたもんなー。
越えなきゃいけない最後の、そして最大の壁だね
越えなきゃいけない最後の、そして最大の壁だね
777 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:49:03 ID:lxveVaL+
>>737
顔は気持ち悪いけどな
顔は気持ち悪いけどな
778 ：名無し名人：2010/03/07(日) 22:53:14 ID:BFoSWAg/
将棋ってめぐり合わせなのかもしれない。
羽生は久保には互角か
渡辺は若手には負けると
渡辺は一応は羽生キラーだとみたいな
なので、実質ナンバー１なんていないのだと
結果的には勝率５割以上の人が勝ち組になるのかな
大きい大会になると弱い人もいるしな
でも他の地味な大会では好成績とか
甘く地球が回転していてみんな生きているよ
って事で
羽生は久保には互角か
渡辺は若手には負けると
渡辺は一応は羽生キラーだとみたいな
なので、実質ナンバー１なんていないのだと
結果的には勝率５割以上の人が勝ち組になるのかな
大きい大会になると弱い人もいるしな
でも他の地味な大会では好成績とか
甘く地球が回転していてみんな生きているよ
って事で
羽生はあれでも全盛期よりは劣化してるからな。
渡辺に４連敗したり、久保に負けたり
渡辺に４連敗したり、久保に負けたり
780 ：名無し名人：2010/03/07(日) 23:00:16 ID:BFoSWAg/
何期もタイトル維持する人は素晴らしいのだろうが
いつも不思議に思う
研究されて終わるでしょう
そこで、なぜ勝つかとは
おそらくね
本当の勝負を知ってる人が長く防衛するんだろうが
いつの日かなくなるよね
人間だから！
いつも不思議に思う
研究されて終わるでしょう
そこで、なぜ勝つかとは
おそらくね
本当の勝負を知ってる人が長く防衛するんだろうが
いつの日かなくなるよね
人間だから！
781 ：名無し名人：2010/03/07(日) 23:02:46 ID:sU7Zmhs6
谷川さんが好きな俺としては糸谷さんがここまで勝ってくれてうれしいよ。
>>705
丸田先生を殺しちゃらめえぇぇえ
丸田先生を殺しちゃらめえぇぇえ
785 ：名無し名人：2010/03/07(日) 23:14:11 ID:BIFzRQWy
>>775
kwsk
kwsk
788 ：名無し名人：2010/03/07(日) 23:32:47 ID:H1C5xUf8
>>785
将棋なんてある程度まで突き詰めると同レベルなのにな。
手を緩めて陽動のつもりが悪手だったとかもあるしな。
結局はほんの少しの差で長くタイトル維持ですか。
すごいとしかいえないレベルで、いつやられても、おかしくないと王者は思うときもあると思うですよ。
人間は当然の心理。
それでも余裕かます奴は強がりか八百長でもしてるんじゃないの。とは思う時があるね。
将棋好きな酒飲み友人とこんな話をしたのを２チャンネルに書き込んでしまいました。＾＾
これも言論の自由って奴ですが、なにも中傷はしてないですよ。
こんな話を一般人はよくする話。
プロは金がすべてさという結論で今日はお開きでしたけどね。＾＾
将棋なんてある程度まで突き詰めると同レベルなのにな。
手を緩めて陽動のつもりが悪手だったとかもあるしな。
結局はほんの少しの差で長くタイトル維持ですか。
すごいとしかいえないレベルで、いつやられても、おかしくないと王者は思うときもあると思うですよ。
人間は当然の心理。
それでも余裕かます奴は強がりか八百長でもしてるんじゃないの。とは思う時があるね。
将棋好きな酒飲み友人とこんな話をしたのを２チャンネルに書き込んでしまいました。＾＾
これも言論の自由って奴ですが、なにも中傷はしてないですよ。
こんな話を一般人はよくする話。
プロは金がすべてさという結論で今日はお開きでしたけどね。＾＾
>>786
ヒント：ネット
ヒント：ネット
790 ：名無し名人：2010/03/07(日) 23:57:19 ID:m5FiLW3P
なぜか将棋の時間に介護番組が放送されていた。
しかも老老介護だった。
しかも老老介護だった。
>>787
つまり、真部一男追贈九段の幻の妙手△4二角みたいに
体調が悪過ぎて、もうこれ以上まともに指し続けられなかったので…ということですか。
>>789
大和証券杯ネット将棋・最強戦の組み合わせには無いな...。
24とか何処かで対戦したんですか？
つまり、真部一男追贈九段の幻の妙手△4二角みたいに
体調が悪過ぎて、もうこれ以上まともに指し続けられなかったので…ということですか。
>>789
大和証券杯ネット将棋・最強戦の組み合わせには無いな...。
24とか何処かで対戦したんですか？
792 ：名無し名人：2010/03/08(月) 00:34:31 ID:ESpJvJFG
対局が終わった辺りで出掛けたのですが、名局選が入った理由はわかったのでしょうか？
それとも特に理由はなかったとか？
それとも特に理由はなかったとか？
見過ごしたんがどこかに動画あがってないかな？
うーん録画見直しても竜王に明確な悪手は無いよな
強い人的には端歩突いたあたりが温いのですかね
強い人的には端歩突いたあたりが温いのですかね
796 ：名無し名人：2010/03/08(月) 00:55:39 ID:IHri3Ip7
馬作られた直後の84歩は悪手でしょ。
馬が手順に渡辺の急所に睨むようになっちゃったからね。
感想戦で言ってたように74歩ならまだまだこれからだった。
馬が手順に渡辺の急所に睨むようになっちゃったからね。
感想戦で言ってたように74歩ならまだまだこれからだった。
竜王は相手のレベルに合わせちゃう所があるのかな
魔太郎ってここまでフルボッコされて完敗ってあんまないよね？
他の棋戦を含めても
他の棋戦を含めても
799 ：名無し名人：2010/03/08(月) 01:46:17 ID:X5nfnEuh
渡辺はオンとオフがはっきりしすぎ。
800 ：名無し名人：2010/03/08(月) 01:56:20 ID:Mu0UHt0j
>>798
朝日杯の羽生戦でフルボッコにされたが
朝日杯の羽生戦でフルボッコにされたが
なるほど、今の最高実力者は、羽生＆糸谷ということか
録画を見たが、魔太郎があんなに一方的に負けるなんて思ってもみなかったわ。
鈴木八段を訳を分からせないまま負かし、森内九段相手に入玉将棋をするわ、
竜王を早ざしで完封するなんて、目が離せないな。糸谷は。
勝ち負けはともかく、帝王羽生とどんな将棋をするのか楽しみすぎる。（丸山九段すみません）
でもほんと魔太郎は悔しいだろうなぁ。感想戦でもあの手が良かったか、この手がよかったかといろいろ言ってたしなぁ。
やっぱり早ざしは相手のペースを狂わすのだろうか、有力者がぜんぜん力を出し切れないまま負けてる印象がある。
糸谷ワールドに引きずり込まれたというかなんと言うか。
鈴木八段を訳を分からせないまま負かし、森内九段相手に入玉将棋をするわ、
竜王を早ざしで完封するなんて、目が離せないな。糸谷は。
勝ち負けはともかく、帝王羽生とどんな将棋をするのか楽しみすぎる。（丸山九段すみません）
でもほんと魔太郎は悔しいだろうなぁ。感想戦でもあの手が良かったか、この手がよかったかといろいろ言ってたしなぁ。
やっぱり早ざしは相手のペースを狂わすのだろうか、有力者がぜんぜん力を出し切れないまま負けてる印象がある。
糸谷ワールドに引きずり込まれたというかなんと言うか。
負ける時は誰でもフルボッコに近いもんだよ
将棋ってそんなもの
将棋ってそんなもの
807 ：名無し名人：2010/03/08(月) 02:30:59 ID:IHri3Ip7
いやいや、プロ同士なら普通は一手違いにはなる。
糸谷玉には詰めろさえ掛からなかったからな
糸谷玉には詰めろさえ掛からなかったからな
＞負ける時は誰でもフルボッコに近いもんだよ
そんなことはない。トッププロ同士の将棋で標準的な負け方は一手負けだよ。
もちろん棋力差が大きいと一方的な勝負になることもあるが、格上であるはずの竜王がTV棋戦であんな負け方をするのは恥かし過ぎる。
そんなことはない。トッププロ同士の将棋で標準的な負け方は一手負けだよ。
もちろん棋力差が大きいと一方的な勝負になることもあるが、格上であるはずの竜王がTV棋戦であんな負け方をするのは恥かし過ぎる。
>>806
でも、魔太郎がほとんど糸谷の玉を脅かすことなく負けてしまうなんてなぁ。それだけに予想外だ。
魔太郎も感想戦で認めてたけど、もっと長い手をじっくり指す差し回しをするべきだった。
そうなったら魔太郎もチャンスがあったんだろうなぁ。
糸谷の早ざしを警戒してなのか、なぜか長い将棋になることを嫌がってたんだよなぁ魔太郎。
見事に糸谷のスタイルにやられたというかそんな気がする。
でも、魔太郎がほとんど糸谷の玉を脅かすことなく負けてしまうなんてなぁ。それだけに予想外だ。
魔太郎も感想戦で認めてたけど、もっと長い手をじっくり指す差し回しをするべきだった。
そうなったら魔太郎もチャンスがあったんだろうなぁ。
糸谷の早ざしを警戒してなのか、なぜか長い将棋になることを嫌がってたんだよなぁ魔太郎。
見事に糸谷のスタイルにやられたというかそんな気がする。
勝負どころであり得ない見損じだったな
糸谷は直感的なタイプだから嫌味な棋風の渡辺は相性が悪いか
糸谷は直感的なタイプだから嫌味な棋風の渡辺は相性が悪いか
>>808
勝負は時の運で、一生懸命やっただろうから魔太郎が恥じることは無いと思う。
でも魔太郎はほんとに悔しいと思う。実力を出し切れずに負けるのって悔しいからな。
実力を相手に出させないのも実力だと思うが、糸谷相手の将棋って「くやしい」んだよな。
相手が全員悔しい思いをする。そんな将棋だなぁって印象を持った。
俺は糸谷の将棋が好きだけど、そこのあたりがアンチが糸谷を嫌いである理由のような気がする。
羽生の場合「美しすぎて負けても仕方ない」って感じか。逆に清清しい印象だから人気があるんだと思う。
勝負は時の運で、一生懸命やっただろうから魔太郎が恥じることは無いと思う。
でも魔太郎はほんとに悔しいと思う。実力を出し切れずに負けるのって悔しいからな。
実力を相手に出させないのも実力だと思うが、糸谷相手の将棋って「くやしい」んだよな。
相手が全員悔しい思いをする。そんな将棋だなぁって印象を持った。
俺は糸谷の将棋が好きだけど、そこのあたりがアンチが糸谷を嫌いである理由のような気がする。
羽生の場合「美しすぎて負けても仕方ない」って感じか。逆に清清しい印象だから人気があるんだと思う。
あなたたちは、羽生さんのインタビューとか聞いたことないの？
２０代は、いつも負ける時は本当にボロ負けで、逆に尾をひかないですみましたと、淡々と話てたわ。
まぁ、棋界最高位保持者の私から言わせていただくなら、今回の負けはあれでいいのよ。
ああいう負け方をすることで、次局からの姿勢がレベルアップすること間違いないわ。
羽生さんは、負けることでは強くなっていった代表棋士だわ。
私はあくまで美しさを追求して勝ちまくり最高位を手に入れたわ。ﾚﾍﾞﾙが違うわ。
２０代は、いつも負ける時は本当にボロ負けで、逆に尾をひかないですみましたと、淡々と話てたわ。
まぁ、棋界最高位保持者の私から言わせていただくなら、今回の負けはあれでいいのよ。
ああいう負け方をすることで、次局からの姿勢がレベルアップすること間違いないわ。
羽生さんは、負けることでは強くなっていった代表棋士だわ。
私はあくまで美しさを追求して勝ちまくり最高位を手に入れたわ。ﾚﾍﾞﾙが違うわ。
>>645
http://www.asahi.com/shougi/open25/honsen_05/04.html
当時幹事だった井上慶太八段が駆けつけると、「置いちゃったんですけど」。聞けば糸谷が、取った銀を相手の駒台にのせてしまったのだという。
悩んだ八段が「考えられない行為やし、負けかなあ」と裁定を下すと、糸谷は「はい」と答えた後、「わーん」と号泣したのだった。
その時の対戦相手、佐藤天彦四段（当時１級）は振り返る。「こっちは敵陣に潜った玉を金気３枚で囲んで守っているような状態。盤面に夢中で、
何が起きたのかわかりませんでした」。ちなみに、その銀はそのままプレゼントしても、糸谷の必勝形だったそうだ。
要するに、「この銀1枚おまえにプレゼントしてやるよ、それでも俺の勝ちだぜ、ウヒヒ。」と挑発したつもりだったんだろう
http://www.asahi.com/shougi/open25/honsen_05/04.html
当時幹事だった井上慶太八段が駆けつけると、「置いちゃったんですけど」。聞けば糸谷が、取った銀を相手の駒台にのせてしまったのだという。
悩んだ八段が「考えられない行為やし、負けかなあ」と裁定を下すと、糸谷は「はい」と答えた後、「わーん」と号泣したのだった。
その時の対戦相手、佐藤天彦四段（当時１級）は振り返る。「こっちは敵陣に潜った玉を金気３枚で囲んで守っているような状態。盤面に夢中で、
何が起きたのかわかりませんでした」。ちなみに、その銀はそのままプレゼントしても、糸谷の必勝形だったそうだ。
要するに、「この銀1枚おまえにプレゼントしてやるよ、それでも俺の勝ちだぜ、ウヒヒ。」と挑発したつもりだったんだろう
814 ：名無し名人：2010/03/08(月) 02:49:49 ID:m6e9TvHo
質問なんだけど
なんで渡辺ってネットでは魔太郎というあだ名なの？
渡辺は渡辺なのにな
なんで渡辺ってネットでは魔太郎というあだ名なの？
渡辺は渡辺なのにな
最後に魔太郎が角で王手をしたのが、悔しさが表れていてよかった。
あの王手をノータイムでかわすところが、ちょっと冷たい糸谷くんｗ
あの王手をノータイムでかわすところが、ちょっと冷たい糸谷くんｗ
>>812
でもね、今日の将棋見たら負けたほうは悔しいだろ。あれは悔しいと思う。
確か、羽生一回戦の井上八段との戦いだったと思うのだが、羽生が穴熊で一方的に勝った試合だった気がする（記憶違いならごめん）
あれは「仕方が無い」って感じの負けだった。とにかく羽生が穴熊に囲ったらそりゃ無理だよねぇって思った記憶がある。
でも今日の一戦はぜんぜん違ってたから。糸谷の玉陣は守りが薄かったし、じっくりやれば穴をつくこともできただろうし、
そういう差し回しで強いのが魔太郎だと思ってたのに。
>>814
主人公が魔太郎という不二子不二男の漫画（たぶんAの方）があるが、渡辺とそっくりなの。
でもね、今日の将棋見たら負けたほうは悔しいだろ。あれは悔しいと思う。
確か、羽生一回戦の井上八段との戦いだったと思うのだが、羽生が穴熊で一方的に勝った試合だった気がする（記憶違いならごめん）
あれは「仕方が無い」って感じの負けだった。とにかく羽生が穴熊に囲ったらそりゃ無理だよねぇって思った記憶がある。
でも今日の一戦はぜんぜん違ってたから。糸谷の玉陣は守りが薄かったし、じっくりやれば穴をつくこともできただろうし、
そういう差し回しで強いのが魔太郎だと思ってたのに。
>>814
主人公が魔太郎という不二子不二男の漫画（たぶんAの方）があるが、渡辺とそっくりなの。
三浦とあつし君と糸谷には頑張って欲しい
将棋の底力を魅せて欲しい
将棋の底力を魅せて欲しい
負けましたとは云わないところにプライドを感じたよ
どころか、一番視聴者に最後まで指してわかりやすく詰み
というところまでやる棋士もプロだな
大抵は詰みがあたふたする人ならば、なんでここで投了なんだろうと思う人もいるはず
魅せるプロだ
どころか、一番視聴者に最後まで指してわかりやすく詰み
というところまでやる棋士もプロだな
大抵は詰みがあたふたする人ならば、なんでここで投了なんだろうと思う人もいるはず
魅せるプロだ
819 ：名無し名人：2010/03/08(月) 03:05:40 ID:jzM0qFz4
>>814
ttp://www.nijigen.com/wp-content/uploads/2009/02/mataro.jpg
本人公認
ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/846455edd4d5abb7ae91332d03c84fab
ttp://www.nijigen.com/wp-content/uploads/2009/02/mataro.jpg
本人公認
ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/846455edd4d5abb7ae91332d03c84fab
NHK杯で羽生が穴熊で一方的に勝った試合はもっと前の試合かもしれない。（去年の準決勝だったかもっと前か）
記憶があやふやでごめん。
記憶があやふやでごめん。
>>797
海南戦の桜木だな
海南戦の桜木だな
糸谷が奨励会からプロになった時のコメントを今でも忘れない
囲碁将棋ジャーナルだったかなぁ？
ネット将棋で鍛えてるみたいなことをホザいてて
今後のプロ相手の対局でも、自信はありますってはっきり答えてるんだよね
囲碁将棋ジャーナルだったかなぁ？
ネット将棋で鍛えてるみたいなことをホザいてて
今後のプロ相手の対局でも、自信はありますってはっきり答えてるんだよね
それで実際勝ってるんだからいいじゃない
いろんな性格の棋士がいたほうが面白い
いろんな性格の棋士がいたほうが面白い
セコイ将棋だｗ
http://www.asahi.com/shougi/open25/honsen_05/05.html
中原は△３六歩と打った。その瞬間、糸谷は小首をかしげながら前傾姿勢に。そして小声で「そっかあ、そんな手があるのか」とつぶやいた。
これを聞いた中原は、思わずプーッと噴き出し「フフフフフ」。それから少しドスの利いた声で「本音なんだろうね、三味線だったらすごいけど」
と言って、ニヤリとした。
糸谷は盤面に視線を置いたまま「すみませんでした」。バツが悪くなったか「失礼します」で立ち上がり、そのままトイレに向かった。
これは大物すぎるな
中原は△３六歩と打った。その瞬間、糸谷は小首をかしげながら前傾姿勢に。そして小声で「そっかあ、そんな手があるのか」とつぶやいた。
これを聞いた中原は、思わずプーッと噴き出し「フフフフフ」。それから少しドスの利いた声で「本音なんだろうね、三味線だったらすごいけど」
と言って、ニヤリとした。
糸谷は盤面に視線を置いたまま「すみませんでした」。バツが悪くなったか「失礼します」で立ち上がり、そのままトイレに向かった。
これは大物すぎるな
>>818
魔太郎は将棋が強いこともさることながら、解説がうまいというか分かりやすくて初心者に優しい気がする。
ひとつひとつ丁寧に解説してくれて分かりやすいし、今日の感想戦もものすごい分かりやすかった。ハキハキしゃべってたし。
なんか、「見せ所を知ってる」というか将棋もある意味「ショービジネスである」ということが分かってる気がする。
ルックスは残念なんだが、嫌味じゃないし、可愛い？親しみやすいニックネームもある。
魔太郎は将棋が強いこともさることながら、解説がうまいというか分かりやすくて初心者に優しい気がする。
ひとつひとつ丁寧に解説してくれて分かりやすいし、今日の感想戦もものすごい分かりやすかった。ハキハキしゃべってたし。
なんか、「見せ所を知ってる」というか将棋もある意味「ショービジネスである」ということが分かってる気がする。
ルックスは残念なんだが、嫌味じゃないし、可愛い？親しみやすいニックネームもある。
棋士じゃなかったらタダの痛い子だな
キャラも喋りも悪くないよね
ルックスは少し体鍛えたらマシにならないかな？
ルックスは少し体鍛えたらマシにならないかな？
829 ：名無し名人：2010/03/08(月) 03:20:34 ID:WCl3nQlW
>>818
プロにもぴんきりがあるが、一応一般公式的には明らかにまだ終わってないしチャンスもあるのに投了宣言して終わりとゆう棋譜をよくみる。
あんなのは本当にやめたほうがいいよな。しかもA級に多いと聞く。
もっと分かりやすくしないと、初心者の人も将棋にのめり込む人がいるかもしれないのにな。
新聞見てると実はもっとめちゃくちゃに醜いことになってたんだろうなという想像はつくけどね。
プロにもぴんきりがあるが、一応一般公式的には明らかにまだ終わってないしチャンスもあるのに投了宣言して終わりとゆう棋譜をよくみる。
あんなのは本当にやめたほうがいいよな。しかもA級に多いと聞く。
もっと分かりやすくしないと、初心者の人も将棋にのめり込む人がいるかもしれないのにな。
新聞見てると実はもっとめちゃくちゃに醜いことになってたんだろうなという想像はつくけどね。
渡辺や羽生くらいになると、視聴者も棋界の頂点で争ってる棋士だってのは
みんな分かってるし、NHK杯で若手に惨敗したからって、こいつ弱くなったなって
思うやつは殆どいないからなｗ
ある意味、敗れた時の感想戦の態度って、人間性も表れるけど、棋士としての器の大きさも表れるね
みんな分かってるし、NHK杯で若手に惨敗したからって、こいつ弱くなったなって
思うやつは殆どいないからなｗ
ある意味、敗れた時の感想戦の態度って、人間性も表れるけど、棋士としての器の大きさも表れるね
>>829
藤井先生の悪口は（ｒｙ
藤井先生の悪口は（ｒｙ
>>826
しゃべりが明快であるというのは渡辺の最大の長所だからな。
しかし、今日の感想戦の妙な明るさは明らかに照れ隠しか悔し紛れの気分が反映されてたね。
糸谷が予想に反して、謙虚に余裕の大人的対応をしていたのがむしろ印象に残る。
去年の郷田戦での感想戦の態度に比べると、大違いだった。大人になった。
しゃべりが明快であるというのは渡辺の最大の長所だからな。
しかし、今日の感想戦の妙な明るさは明らかに照れ隠しか悔し紛れの気分が反映されてたね。
糸谷が予想に反して、謙虚に余裕の大人的対応をしていたのがむしろ印象に残る。
去年の郷田戦での感想戦の態度に比べると、大違いだった。大人になった。
833 ：名無し名人：2010/03/08(月) 03:24:11 ID:WCl3nQlW
>>831
誰だよ藤井って
誰だよ藤井って
834 ：名無し名人：2010/03/08(月) 03:38:09 ID:NP5+isC9
>>832
＞糸谷が予想に反して、謙虚に余裕の大人的対応をしていたのがむしろ印象に残る。
大人になったっていうのもあるけど、糸谷も本当に実力を認めてるというか、
もっと言えば、雲の上の存在というか、リスペクトしてるから、自然とあんな態度になるんだと思う。
本来なら、若手からベテランまで、同じような態度で接しないといけないんだけどｗ
今の糸谷にとって、渡辺は憧れの存在なんじゃないかなぁ？
＞糸谷が予想に反して、謙虚に余裕の大人的対応をしていたのがむしろ印象に残る。
大人になったっていうのもあるけど、糸谷も本当に実力を認めてるというか、
もっと言えば、雲の上の存在というか、リスペクトしてるから、自然とあんな態度になるんだと思う。
本来なら、若手からベテランまで、同じような態度で接しないといけないんだけどｗ
今の糸谷にとって、渡辺は憧れの存在なんじゃないかなぁ？
>>835
関西の若手たちは渡辺を「雲の上の存在」などとは、これっぽちも思っていないよ。
豊島の対渡辺戦の感想戦での態度や「渡辺を抜く自信がある」という雑誌上での発言などを見ても
普通に手の届く存在だと思っているよ。
だから、渡辺が豊島に負けた後、ブログで悔しさ満杯の言い訳書き込みしていたわけだ。
関西の若手たちは渡辺を「雲の上の存在」などとは、これっぽちも思っていないよ。
豊島の対渡辺戦の感想戦での態度や「渡辺を抜く自信がある」という雑誌上での発言などを見ても
普通に手の届く存在だと思っているよ。
だから、渡辺が豊島に負けた後、ブログで悔しさ満杯の言い訳書き込みしていたわけだ。
>>836
それは、豊島個人の話だし、若手棋士＝豊島ではないでしょう？
それは、豊島個人の話だし、若手棋士＝豊島ではないでしょう？
仮に、関西の若手棋士達が渡辺のことを「雲の上の存在」だとは思ってなくても、
現実が「雲の上の存在」だからね
今の関西の若手棋士の中で、近い将来、竜王のタイトルを何度も防衛して
A級で差してるレベルのやつが存在するの？って話
現実が「雲の上の存在」だからね
今の関西の若手棋士の中で、近い将来、竜王のタイトルを何度も防衛して
A級で差してるレベルのやつが存在するの？って話
840 ：名無し名人：2010/03/08(月) 04:02:11 ID:ksYfXyCH
糸谷自身将棋に対して純粋そうだし関西の若手は期待出来そうだな
ただやっぱり時間の使い方をもう少し勉強したほうがいいな
まぁ自然と学んで行くとは思うけど
糸谷くん、楽しみだね
ただやっぱり時間の使い方をもう少し勉強したほうがいいな
まぁ自然と学んで行くとは思うけど
糸谷くん、楽しみだね
オンデマンドまだかよ
負けて泣くような奴はウェルカムだと思うんだがな
846 ：名無し名人：2010/03/08(月) 04:13:01 ID:OXo/m5y/
ところで おまいら
眠たくねぇのか？
ふあぁぁぁぁ～（欠伸）
眠たくねぇのか？
ふあぁぁぁぁ～（欠伸）
848 ：名無し名人：2010/03/08(月) 04:14:33 ID:tzW6HbF+
ID:tQkvYns7の書き込み抜き出してみたけど、キチガイ？
それともレス乞食？
10年以上将棋界見ているような人間は、渡辺なんてゴミくらいとしか思ってないよ
それともレス乞食？
10年以上将棋界見ているような人間は、渡辺なんてゴミくらいとしか思ってないよ
今日の名言
「10年以上将棋界見ているような人間は、渡辺なんてゴミくらいとしか思ってないよ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「10年以上将棋界見ているような人間は、渡辺なんてゴミくらいとしか思ってないよ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渡辺がゴミならお前は何だ
渡辺がゴミなら、ゴミに４連敗した羽生は何なんだ？ｗ
羽生はリサイクル業者
>>716
あと10年もすればイケ面になるかもな。
あと10年もすればイケ面になるかもな。
2007年 1月9日 ● 田村康介 先 後 糸谷哲郎 ○ 第65期順位戦 Ｃ級２組 8回戦
2008年 11月4日 ○ 田村康介 後 先 糸谷哲郎 ● 第67期順位戦 Ｃ級２組 7回戦
2008年 11月4日 ○ 田村康介 後 先 糸谷哲郎 ● 第67期順位戦 Ｃ級２組 7回戦
855 ：名無し名人：2010/03/08(月) 04:48:28 ID:ksYfXyCH
今現在最強棋士は渡辺だからな
あの羽生ですら渡辺に歯が立たないわけだから
凄すぎるわ
あの羽生ですら渡辺に歯が立たないわけだから
凄すぎるわ
最強は藤井先生だろ
>>854
この2人なら、公式戦でも10秒将棋みたいな感じかもなｗ
この2人なら、公式戦でも10秒将棋みたいな感じかもなｗ
858 ：名無し名人：2010/03/08(月) 05:02:30 ID:PHndotAA
なんか渡辺は今後もＮＨＫは優勝できそうにないな。
>>858
勝率6割として確率的には14年に1度ぐらいは優勝するでしょう。
勝率6割として確率的には14年に1度ぐらいは優勝するでしょう。
渡辺と羽生はまだNHKでは当たったことないんだっけ
この前、朝日で羽生とあたったね。
NHKも決勝あたりまで勝ち抜けば羽生とぶつかる可能性も高まるよ。
NHKも決勝あたりまで勝ち抜けば羽生とぶつかる可能性も高まるよ。
862 ：名無し名人：2010/03/08(月) 05:12:12 ID:ksYfXyCH
羽生は渡辺にビビって手が震えまくるような情けない奴
さっさと名人も奪取して楽にしてやるよ
さっさと名人も奪取して楽にしてやるよ
863 ：名無し名人：2010/03/08(月) 05:14:37 ID:etBrYCB5
させねーよ
>>862
それは無理。渡辺が挑戦するにしても相手は三浦名人だからｗ
それは無理。渡辺が挑戦するにしても相手は三浦名人だからｗ
865 ：名無し名人：2010/03/08(月) 05:58:53 ID:/7sKalAu
優勝は糸らしい。という噂が関西方面でさかんに出ているぞ。
関西方面ってどこだよｗ
連盟もそろそろネタバレやめないとなぁ
簡単なことだと思うんだけど何でやめないんだろ
連盟もそろそろネタバレやめないとなぁ
簡単なことだと思うんだけど何でやめないんだろ
NHK杯は魔太郎の拙戦だったが、糸谷の強さは早指しであればこそうまくいったもの
と感じたなあ。タイトル戦などに出てきたら話は別なんじゃないか。
と感じたなあ。タイトル戦などに出てきたら話は別なんじゃないか。
渡辺アンチの頭の悪さは異常だなｗ
871 ：名無し名人：2010/03/08(月) 09:12:06 ID:JyuOLiKV
電通＝統＠協会＝北朝鮮
スクープ記者の金王朝研究を抹殺した共同通信社長(週刊文春2010年2月25日号)
http://megalodon.jp/2010-0308-0841-03/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou30795.jpg
スクープ記者の金王朝研究を抹殺した共同通信社長(週刊文春2010年2月25日号)
http://megalodon.jp/2010-0308-0841-03/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou30795.jpg
誰にでも出来不出来はあるだけの話しだろ
羽生さんでも三手ちがいくらいで負けたことあるし
羽生さんでも三手ちがいくらいで負けたことあるし
羽生に対してもノータイムでバシバシ指したのかな？
東の田村 西の糸谷
糸谷が優勝かよ
まあ、オメ
まあ、オメ
羽生も対久保戦で数十手ノータイム指しを続けて逆転勝ちしたことがある（恐怖の時間攻め）
ノータイム指しは嫌いじゃないと思うよ。
視聴者サービスで羽生もノータイム指しやってくれないかな。
ノータイム指しは嫌いじゃないと思うよ。
視聴者サービスで羽生もノータイム指しやってくれないかな。
渡辺は糸谷や豊島とか年下相手だと邪念が入るのだろ
感想戦では照れが見えた、不本意すぎて恥ずかしくなったのかも
まあそれでも自分が何を考えてたか説明するのはえらい
感想戦では照れが見えた、不本意すぎて恥ずかしくなったのかも
まあそれでも自分が何を考えてたか説明するのはえらい
まぁ早指しでも羽生と糸谷では格がちがうでしょ
半ベソかいたって言うのはどこの情報？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265721675/306
306 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/02/16(火) 01:04:34 ID:XNm/QhFz
親がＮＨＫの職員なんだが羽生名人が勝ったらしいっていってたぞ
別に信じなくていいが
一応いっておく
311 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/02/16(火) 01:43:47 ID:XNm/QhFz
ちなみに糸谷は負けて泣いていたそうだ
306 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/02/16(火) 01:04:34 ID:XNm/QhFz
親がＮＨＫの職員なんだが羽生名人が勝ったらしいっていってたぞ
別に信じなくていいが
一応いっておく
311 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/02/16(火) 01:43:47 ID:XNm/QhFz
ちなみに糸谷は負けて泣いていたそうだ
884 ：名無し名人：2010/03/08(月) 10:35:03 ID:OOVn4QSb
「東の田村、西の糸谷、○の大平」三羽烏ｗ
886 ：名無し名人：2010/03/08(月) 11:08:52 ID:d2UDU6zb
糸谷はしゃべるといたって普通。渡辺はしゃべればしゃべるほど、むかついてくる。
糸谷って一分切れ負けでも強そうだな。
888 ：名無し名人：2010/03/08(月) 11:44:17 ID:RK1OFMnT
昨日は仕事でＮＨＫ杯を見られず今日は代休なので、昨日の棋譜を
見たいのですが、どこかにありますか？
見たいのですが、どこかにありますか？
もし、糸谷四段が優勝できたとしても、実力は皆無といってもいいわ。
美しさがない。超傲慢で羨ましいほど図々しく、蒙昧にして超自己中な棋風って感じだわ。
あれじゃ、棋界最高位を獲得は永遠に不可能だわ。
マグレで１期か２期タイトルとって１回か２回棋戦優勝できて引退って感じの棋士で終わると思うわ。
横綱も品格が問われるように、棋界最高位保持者も品格は大切なのよ。
渡辺羽生は私ほどじゃないけど、その自覚はあるわ。
渡辺も精神的に成長してきたし、風格品格も備わってきたわ。
美しさがない。超傲慢で羨ましいほど図々しく、蒙昧にして超自己中な棋風って感じだわ。
あれじゃ、棋界最高位を獲得は永遠に不可能だわ。
マグレで１期か２期タイトルとって１回か２回棋戦優勝できて引退って感じの棋士で終わると思うわ。
横綱も品格が問われるように、棋界最高位保持者も品格は大切なのよ。
渡辺羽生は私ほどじゃないけど、その自覚はあるわ。
渡辺も精神的に成長してきたし、風格品格も備わってきたわ。
五段だけどなｗ
将棋はオナニーじゃないの！オナニーは自分しか気持ちよくないの。
回りの人は見てて気持ちが悪いの！
だからこそ、美しさをもっと前面に出した将棋を指さないといけないの。
そこを勘違いして、将棋で自分だけが気持ちよくなる指し方は控えないといけないわ。
回りの人は見てて気持ちが悪いの！
だからこそ、美しさをもっと前面に出した将棋を指さないといけないの。
そこを勘違いして、将棋で自分だけが気持ちよくなる指し方は控えないといけないわ。
>>893
今度話してあげるわ。ひとつだけいえることは、アマチュアというのは、
１２歳の罠にかかって人生を終える種族なのよ。
１２歳の罠にひっかかると、今の私みたいにすべてを悟ったようなことを平気でいうようになるのよ。
実績では勝負しないで、口だけの人種なの。棋力は２４で１０級。それなのに口では棋界最高位保持者を語る。
これが１２歳の罠にひっかかった人間たちの姿なのよ。
プロという種別の人間はすべて結果で勝負します。実績で勝負します。
ここがポイントだわ。
結局人間の９９，９９％が実績で勝負できないで、口だけの人間でおわるのよ。
今度話してあげるわ。ひとつだけいえることは、アマチュアというのは、
１２歳の罠にかかって人生を終える種族なのよ。
１２歳の罠にひっかかると、今の私みたいにすべてを悟ったようなことを平気でいうようになるのよ。
実績では勝負しないで、口だけの人種なの。棋力は２４で１０級。それなのに口では棋界最高位保持者を語る。
これが１２歳の罠にひっかかった人間たちの姿なのよ。
プロという種別の人間はすべて結果で勝負します。実績で勝負します。
ここがポイントだわ。
結局人間の９９，９９％が実績で勝負できないで、口だけの人間でおわるのよ。
895 ：名無し名人：2010/03/08(月) 12:26:58 ID:RK1OFMnT
>>889
蟻が噸。 今見てきた。
７三角打では先手技ありかと思ったが、なかなかどうして。
先手１筋の端歩の２手と△４一王と△５一金の交換で、急に後手が良くなった。
渡辺は竜王戦と順位戦以外はどうしたのかな？
蟻が噸。 今見てきた。
７三角打では先手技ありかと思ったが、なかなかどうして。
先手１筋の端歩の２手と△４一王と△５一金の交換で、急に後手が良くなった。
渡辺は竜王戦と順位戦以外はどうしたのかな？
896 ：名無し名人：2010/03/08(月) 12:32:20 ID:d2UDU6zb
>>896
渡辺は進歩してるわｗ
渡辺は進歩してるわｗ
>>878
何度言ってもネタバレ書き込む困った君がいるので今連盟に電話して聞いてみた
HPの担当の人ではなかったけど、そんなことになってる認識が全然なかった
テレビ棋戦を含めたすべての今年度成績を即時アップする理由も知らない感じだった
で、HPの担当者に伝えておくとさ
NHKもこのネタバレはいい迷惑だろ
これでネタバレがなくなる方向に進めばいいんだけど
一応連絡先
http://phonebook.yahoo.co.jp/search/?query=%E7%A4%BE%E5%9B%A3%E6%B3%95%E4%BA%BA%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B0%86%E6%A3%8B%E9%80%A3%E7%9B%9F
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
何度言ってもネタバレ書き込む困った君がいるので今連盟に電話して聞いてみた
HPの担当の人ではなかったけど、そんなことになってる認識が全然なかった
テレビ棋戦を含めたすべての今年度成績を即時アップする理由も知らない感じだった
で、HPの担当者に伝えておくとさ
NHKもこのネタバレはいい迷惑だろ
これでネタバレがなくなる方向に進めばいいんだけど
一応連絡先
http://phonebook.yahoo.co.jp/search/?query=%E7%A4%BE%E5%9B%A3%E6%B3%95%E4%BA%BA%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B0%86%E6%A3%8B%E9%80%A3%E7%9B%9F
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
901 ：名無し名人：2010/03/08(月) 13:11:59 ID:ksYfXyCH
今回渡辺は手を抜いたから負けただけであって、真剣にやれば勝ってる
それなのにギャーギャー騒いでる奴は将棋を知らないただのバカ
それなのにギャーギャー騒いでる奴は将棋を知らないただのバカ
何回手を抜けば気がすむんだよｗｗ
早指しは読みというより感覚で指す面が強いからな
読みでは魔太郎の方がだいぶ上だと思うが、早指し慣れという点で糸谷が勝っていた
なんといっても24でレートが3000超えているんだからなｗ
読みでは魔太郎の方がだいぶ上だと思うが、早指し慣れという点で糸谷が勝っていた
なんといっても24でレートが3000超えているんだからなｗ
904 ：名無し名人：2010/03/08(月) 13:40:00 ID:hdLzOLlS
先週の内藤が解説の時は
内藤「矢内さんは苛められることはないでしょう」
矢内「盤上以外では・・・」
と内藤の足元をすくうナイスな返しワザｗ
今週は後手の５一金に
「深いですね～」
こういうふうに毎回一言しか仕事をしてないのが矢内
話は変わるが糸谷が意外に感想戦で喋れたので
ご褒美として来季は森一門の棋士が出た時に解説ﾃﾞﾋﾞｭｰかもな
谷川に勝った時はお通夜みたいだったが
これも渡辺の人柄かなと一般的な感想言ったら
目をむいてかかってくる奴がココには居そうだなｗ
内藤「矢内さんは苛められることはないでしょう」
矢内「盤上以外では・・・」
と内藤の足元をすくうナイスな返しワザｗ
今週は後手の５一金に
「深いですね～」
こういうふうに毎回一言しか仕事をしてないのが矢内
話は変わるが糸谷が意外に感想戦で喋れたので
ご褒美として来季は森一門の棋士が出た時に解説ﾃﾞﾋﾞｭｰかもな
谷川に勝った時はお通夜みたいだったが
これも渡辺の人柄かなと一般的な感想言ったら
目をむいてかかってくる奴がココには居そうだなｗ
905 ：名無し名人：2010/03/08(月) 13:43:11 ID:ksYfXyCH
アンチは勝ち組の渡辺に嫉妬してるだけだからな
全てを手に入れた男として後世語り継がれるであろう
渡辺＝最強
最強＝渡辺
全てを手に入れた男として後世語り継がれるであろう
渡辺＝最強
最強＝渡辺
>>900
GJです。連盟は多分何も考えてないと思ってたらその通りでしたか。
GJです。連盟は多分何も考えてないと思ってたらその通りでしたか。
渡辺も変な奴に好かれてかわいそうだな
渡辺としてもいい迷惑だ
渡辺としてもいい迷惑だ
別にアンチじゃないんだけどさー
しきりに渡辺持ち上げてるのは渡辺本人なの？
本人じゃないなら自分のことでもないのに何でそこまで誇ってるの？
それとも単なる煽りなの？
何か渡辺に限らずこういうオタを見るたびいつも思う
しきりに渡辺持ち上げてるのは渡辺本人なの？
本人じゃないなら自分のことでもないのに何でそこまで誇ってるの？
それとも単なる煽りなの？
何か渡辺に限らずこういうオタを見るたびいつも思う
909 ：名無し名人：2010/03/08(月) 13:49:22 ID:v8jEjXKR
竜王位だけですべてかｗ
911 ：名無し名人：2010/03/08(月) 13:54:53 ID:/HQDLWhd
明と羽生は引退すべきと思う。もう欲しいものは全部取ったのだからね。
ＮＨＫもいい加減連盟に文句言いそうなもんだけど、気がついていないのかね。
ＮＨＫとはいえ視聴率悪くなったら打ち切りなり時間変更もあるんだし。
ＮＨＫとはいえ視聴率悪くなったら打ち切りなり時間変更もあるんだし。
913 ：名無し名人：2010/03/08(月) 14:13:12 ID:YvYCbgbI
NHKはどうでもいいというか、干渉すべきことじゃないと思ってるから放置してるんでしょ。
収録日か放送日かどちらで勝ち星をカウントするかで昇段規定やそこに由来する対局料の扱いにも
関わってくるんで、その辺でいろいろ面倒なんだろうね。最終的には連盟が決めることだし。
収録日か放送日かどちらで勝ち星をカウントするかで昇段規定やそこに由来する対局料の扱いにも
関わってくるんで、その辺でいろいろ面倒なんだろうね。最終的には連盟が決めることだし。
915 ：名無し名人：2010/03/08(月) 14:22:47 ID:16uITvks
ネットでまったり静かに将棋を楽しんでいるのに、正義漢ぶってぶちこわす
困ったチャン、ハケーン
困ったチャン、ハケーン
そろそろNHk杯にソフト枠を設ける時期に入ってきた
テレビ的マスコミ的に一番盛り上がる要素だから
今このタイミングを逃すのは愚の骨頂
テレビマンはこういうことに敏感なはずなのになぜソフトを捻じ込ませないのか
テレビ的マスコミ的に一番盛り上がる要素だから
今このタイミングを逃すのは愚の骨頂
テレビマンはこういうことに敏感なはずなのになぜソフトを捻じ込ませないのか
>>916
そりゃ、ほんの一部の人しか盛り上がらないからだよ
そりゃ、ほんの一部の人しか盛り上がらないからだよ
優勝候補が潰しあってしまったら、
普通にソフトが優勝してもおかしくない。
普通にソフトが優勝してもおかしくない。
919 ：名無し名人：2010/03/08(月) 14:49:42 ID:C7sIDoaB
羽生が優勝した、でいいんだよな？
渡辺はしょせん銀河最強
銀河の外には渡辺を六枚落ちでぼこるタコだっているだろう
銀河の外には渡辺を六枚落ちでぼこるタコだっているだろう
921 ：名無し名人：2010/03/08(月) 14:59:55 ID:QYfC66kb
922 ：名無し名人：2010/03/08(月) 15:02:55 ID:QYfC66kb
>>921
目指していたがトップには届かなかったｗ
目指していたがトップには届かなかったｗ
>>923
トップになっているよ
トップになっているよ
>>922
ネットでなくても、関係者が実際にネタバレしているから防ぎようがないね。
ネットでなくても、関係者が実際にネタバレしているから防ぎようがないね。
特番に蛸島・丸田ってどうなの？
生き証人としての存在感はあるけど、解説としてはあまりに酷い。
弟子とかにやらせればいいのに。
生き証人としての存在感はあるけど、解説としてはあまりに酷い。
弟子とかにやらせればいいのに。
指し手を書いた紙を見ながら駒を動かすだけなら、女流プロである必要すらない。
棋譜の解説っていうより、「丸田九段 思い出を語る」のコーナーだったな。
棋譜の解説っていうより、「丸田九段 思い出を語る」のコーナーだったな。
丸田はもっと解説したそうだったのに、たこちゃんが気を使ってフォローしすぎてた気がする。
930 ：名無し名人：2010/03/08(月) 16:29:50 ID:YvYCbgbI
糸谷負ける時もノータイムかな
なんか矢内さん、ゴキゲンに見えたなあ
阿久津といい感じなのか？
阿久津といい感じなのか？
>>911
永世NHK杯取るまでは止めません
永世NHK杯取るまでは止めません
>>934
kwsk
kwsk
田村対鈴木戦をNHKで見てみたいな。
糸谷はタイトルを狙えるような安定感はない
こういう不思議将棋というか受け将棋の先駆者ではあるが。
こういう不思議将棋というか受け将棋の先駆者ではあるが。
糸谷の駒音、ベチってしてて嫌
なんかマウスでクリックしてるみたい
なんかマウスでクリックしてるみたい
942 ：名無し名人：2010/03/08(月) 20:09:32 ID:a4ELLJbB
944 ：名無し名人：2010/03/08(月) 20:33:22 ID:Mu0UHt0j
阿久津の糸谷評が辛らつだったな。
歯車がうまくかみあえば大爆発みたいなこといってた。
歯車がうまくかみあえば大爆発みたいなこといってた。
946 ：名無し名人：2010/03/08(月) 20:40:06 ID:3teTBTdW
久々に本戦に自力で勝ちあがった内藤にご褒美で解説させるのは分かるが
本戦に影も形もない青野が準決の解説とは問題だな
本戦に影も形もない青野が準決の解説とは問題だな
羽生戦の解説やるのは第一線の棋士は憚られるんじゃないの。
それで年配やら理事がやると。
それで年配やら理事がやると。
解説くらい憚るもくそも無いんじゃないの
950 ：名無し名人：2010/03/08(月) 20:48:24 ID:Mu0UHt0j
羽生戦の解説はみんな避けている気がする
よくやっているのは、羽生研究の第一人者のつもりの森下と、何も考えていない先崎ぐらい
準決勝の青野は、誰もやってくれないから理事が仕方なしにやるんじゃないの
よくやっているのは、羽生研究の第一人者のつもりの森下と、何も考えていない先崎ぐらい
準決勝の青野は、誰もやってくれないから理事が仕方なしにやるんじゃないの
解説が手がちょっと見えてないくらいの方が、羽生さんの試合は盛り上がる
羽生の解説は先崎がよくやってるイメージだわ
953 ：名無し名人：2010/03/08(月) 21:03:03 ID:3teTBTdW
羽生と森内の将棋終わりの感想戦を先崎が
さも偉そうに仕切ったことがあったなｗ
さも偉そうに仕切ったことがあったなｗ
羽生戦の解説って「いや～羽生さんの指す手はわかんないなぁ」って言ってりゃ良いんだから楽じゃね。
決勝はタニー解説か
958 ：名無し名人：2010/03/08(月) 21:25:41 ID:/elybJdy
>>957
酒噴いた
酒噴いた
羽生の対局の対局者(左)と解説者(右) 今期も含めて五年分
第55回
2回戦 中座真 先崎学
3回戦 中村修 塚田泰明
準々決勝 谷川浩司 中原誠
準決勝 丸山忠久 島朗
第56回
2回戦 田村康介 郷田真隆
3回戦 深浦康市 中川大輔
第57回
2回戦 中川大輔 加藤一二三
3回戦 久保利明 谷川浩司
準々決勝 長沼洋 阿部隆
第58回
2回戦 山崎隆之 久保利明
3回戦 飯島栄治 先崎学
準々決勝 佐々木慎 木村一基
準決勝 久保利明 内藤國雄
決勝 森内俊之 渡辺明
第59回
2回戦 井上慶太 高橋道雄
3回戦 先崎学 森下卓
準々決勝 山崎隆之 内藤國雄
準決勝 丸山忠久 青野照市
第55回
2回戦 中座真 先崎学
3回戦 中村修 塚田泰明
準々決勝 谷川浩司 中原誠
準決勝 丸山忠久 島朗
第56回
2回戦 田村康介 郷田真隆
3回戦 深浦康市 中川大輔
第57回
2回戦 中川大輔 加藤一二三
3回戦 久保利明 谷川浩司
準々決勝 長沼洋 阿部隆
第58回
2回戦 山崎隆之 久保利明
3回戦 飯島栄治 先崎学
準々決勝 佐々木慎 木村一基
準決勝 久保利明 内藤國雄
決勝 森内俊之 渡辺明
第59回
2回戦 井上慶太 高橋道雄
3回戦 先崎学 森下卓
準々決勝 山崎隆之 内藤國雄
準決勝 丸山忠久 青野照市
960 ：名無し名人：2010/03/08(月) 21:39:30 ID:/elybJdy
961 ：名無し名人：2010/03/08(月) 22:08:57 ID:tGRMSLey
羽生戦解説は鈴木大介が最も得意じゃなかろうか。
徹底的に羽生将棋を研究し、通算３勝６敗ながら現在連勝中。
実際、羽生ー先崎戦の解説は神がかっていた。
徹底的に羽生将棋を研究し、通算３勝６敗ながら現在連勝中。
実際、羽生ー先崎戦の解説は神がかっていた。
鈴木大助は羽生の将棋の解説はむいてるわ。
理由は私にはわかるわ。極秘情報なので教えれないけどね。
理由は私にはわかるわ。極秘情報なので教えれないけどね。
963 ：名無し名人：2010/03/08(月) 23:04:43 ID:/elybJdy
>>962
極秘ならいいよｗ
極秘ならいいよｗ
ノータイムが多くなるとNHKとしては困るな
965 ：名無し名人：2010/03/08(月) 23:10:54 ID:ymyHJ8+N
第38回 準々決勝 対ひふみん 解説米長
羽生18歳のときの、これは古典的作品となった一局だったけどな
羽生18歳のときの、これは古典的作品となった一局だったけどな
早指しばっかだとNHKの放送も週2局になるかもしれないな
968 ：名無し名人：2010/03/08(月) 23:52:29 ID:k3ON1sqY
作品なのか
>>963
いいたくてウズウズしてきたわｗ
いいたくてウズウズしてきたわｗ
C2は持ち時間３時間にすれば才能発掘が早くなる気がする
要ったら極秘でもなんでもなくなるじゃん
魔太郎糸谷、録画を見てもなんだか急転直下という感じでよくわからないな。
解説がよくわかってないのかな？
解説がよくわかってないのかな？
感想戦聞けよ
藤井先生はすごい
ていうより藤井システムがすげえ
一手目から詰めるところまで、将棋全体が見えてる感じがする
ほかにも面白い将棋を指すひとはいるけどさ
ここまで魅了されるのは藤井先生だけだ！
マタローの将棋も好きだけど、穴熊が嫌いなので
ていうより藤井システムがすげえ
一手目から詰めるところまで、将棋全体が見えてる感じがする
ほかにも面白い将棋を指すひとはいるけどさ
ここまで魅了されるのは藤井先生だけだ！
マタローの将棋も好きだけど、穴熊が嫌いなので
今期の糸谷のＮＨＫ杯見直してみた
糸谷ｖｓ中田 → 「後手３４歩」に間をおいて３４歩
谷川ｖｓ糸谷 → 「先手７６歩」に間をおいて２７歩を持つ
糸谷ｖｓ鈴木 → 「後手３４歩」間髪入れず２７歩を掴んでいる
糸谷ｖｓ森内 → 「後手３４歩」と聴き終えてから２７歩を持つ
渡辺ｖｓ糸谷 → 「先手７６・・」と言いかけたところで既に３３歩を持っている
ということで、糸谷の畏敬の念は下記と推測
谷川＞＞＞中田＞森内＞鈴木＞＞＞渡辺
糸谷ｖｓ中田 → 「後手３４歩」に間をおいて３４歩
谷川ｖｓ糸谷 → 「先手７６歩」に間をおいて２７歩を持つ
糸谷ｖｓ鈴木 → 「後手３４歩」間髪入れず２７歩を掴んでいる
糸谷ｖｓ森内 → 「後手３４歩」と聴き終えてから２７歩を持つ
渡辺ｖｓ糸谷 → 「先手７６・・」と言いかけたところで既に３３歩を持っている
ということで、糸谷の畏敬の念は下記と推測
谷川＞＞＞中田＞森内＞鈴木＞＞＞渡辺
977 ：名無し名人：2010/03/09(火) 08:34:16 ID:3RdlTWIc
NHK杯のトーナメント表のどこかにソフトを入れてみ
とある日曜日の対局「はゲキvs激指」とか・・・
とある日曜日の対局「はゲキvs激指」とか・・・
>>976
そんなことなーんも考えてないと思う
そんなことなーんも考えてないと思う
糸谷は今回の感想戦で今まではただのシャイボーイだったことが明らかになって
俺の中の高感度が急上昇した
俺の中の高感度が急上昇した
981 ：名無し名人：2010/03/09(火) 09:23:58 ID:w4PX8TzM
とにかく糸谷竜王が渡辺をこうもあっさり倒すのはある意味事件でもあり
これからのタイトル戦にもこいつ芋谷の名前が出てくる予兆でもあるわけだ
もしかしたら今回羽生に勝つことがあるとすればそれは確かなことになるんじゃないのかね？
これからのタイトル戦にもこいつ芋谷の名前が出てくる予兆でもあるわけだ
もしかしたら今回羽生に勝つことがあるとすればそれは確かなことになるんじゃないのかね？
982 ：名無し名人：2010/03/09(火) 09:44:32 ID:VcKAzLpQ
>>980
明らかな反則だｗｗｗ
明らかな反則だｗｗｗ
＞ 「後手３４歩」に間をおいて３４歩
これもおかしいじゃんｗ
これもおかしいじゃんｗ
ひふみんでもそんなことやらんぞｗ
985 ：名無し名人：2010/03/09(火) 09:51:26 ID:VcKAzLpQ
>>983
反則２回もして勝ち上がりか ＞ 糸谷ｗｗｗｗｗ
反則２回もして勝ち上がりか ＞ 糸谷ｗｗｗｗｗ
>>975
終盤の魔術師だからな
終盤の魔術師だからな
ID:4+QBSt1Q
こいつのネカマ文体キモ過ぎる
こいつのネカマ文体キモ過ぎる
オカマ同士仲良くしろよ
お構いなすって
990 ：名無し名人：2010/03/09(火) 13:23:27 ID:cEVn9ks0
関西では糸谷優勝が常識だよ。
1000なら藤井○○
結果わかっていてもそう言わざるをえんでしょうに。
まさか「羽生さんが優勝しましたから」とは胃炎でしょう。
まさか「羽生さんが優勝しましたから」とは胃炎でしょう。
お約束、だよね
糸谷が間髪いれずに指すのを逆用して空打ちして二度指しさせるのを
狙う奴とかいないかな。
狙う奴とかいないかな。
997 ：名無し名人：2010/03/09(火) 18:17:24 ID:2AFsD39/
魔太郎に歯向かう棋士を次から次へと罵声を浴びせるDQNな魔太郎ファン
>>996
現役で、そういうたちの悪いことをしても昂然として、多くの理解が得られるような大物って居る？
現役で、そういうたちの悪いことをしても昂然として、多くの理解が得られるような大物って居る？
松尾とかかね。
森刑事
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。