1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2010/03/07(日) 10:45:06 ID:jDabG/y+
なんという早漏
3 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:17:47 ID:JW4xmHT6
魔太郎涙目wwww
4 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:31:10 ID:90eQ6VOC
5 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:31:55 ID:q9fbLK8c
糸谷よりも仕事はえー
6 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:39:38 ID:9i7c7RWn
開始日時:2010/03/07(日)放送
表題:第59回NHK杯戦準決勝第1局
棋戦:NHK杯
先手:渡辺 明 竜王
後手:糸谷 哲郎 五段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀
▲6八玉 △7二銀 ▲3六歩 △6四歩 ▲3七銀 △6三銀
▲4六銀 △5四銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △8五歩
▲7九玉 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩
▲7七角 △8二飛 ▲2四銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △5五銀打 ▲5八金 △3六歩 ▲8七銀 △6五歩
▲5六歩 △4四銀 ▲4六銀 △7四歩 ▲8六歩 △4一玉
▲1六歩 △5一金 ▲1五歩 △7五歩 ▲6八金右 △7六歩
▲同 銀 △7五歩 ▲8七銀 △7二飛 ▲8五歩 △6六歩
▲8四歩 △6七歩成 ▲同金直 △7六歩 ▲同 金 △3九角
▲6八飛 △8四角成 ▲8五歩 △7四馬 ▲2二歩 △7五歩
▲6六金 △2二金 ▲6四歩 △6七歩 ▲同 飛 △6五歩
▲5五金 △同銀直 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △6六銀
▲6三銀 △6七銀不成▲7四銀不成△5九飛 ▲6九銀 △8六歩
▲同 銀 △5八金 ▲8八玉 △6九飛成 ▲6七金 △7八銀
▲6三角 △3一玉 ▲7二角成 △8九龍
まで100手で後手の勝ち
7 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:40:41 ID:9i7c7RWn
■ 3月14日 準決勝第2局
羽生 善治 NHK杯 VS 丸山 忠久 九段
解説:青野 照市 九段
8 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:04 ID:ciJrArsf
蛸島さん久しぶりに見た
まだ生きてたのか
9 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:19 ID:IB9Km7oJ
カンペ読むなよ 視線落とさずにやれババア
10 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:23 ID:jiUuntYM
なんという老人会wwwww
11 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:28 ID:01lmnczi
丸ちゃんでーす
12 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:30 ID:N78fWOTF
小太刀生きていたのか
13 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:33 ID:xVLbJzyI
たまに早く終るのも良いね
14 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:35 ID:Fy/ZcU+X
タコさん、これ絶対カンペ見てしゃべってるだろ。
15 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:35 ID:wqPn6k78
12なら渡辺竜王失冠
16 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:38 ID:WSpNw4Gb
古すぎ。てか解説丸田てwww
17 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:38 ID:UmogSQ1j
なついwwwwwwwwwwwwwwwww
18 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:39 ID:TcicrN4P
ガッカリすぎる・・・
19 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:40 ID:fbNlyuAl
なんだよこの養老会
20 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:44 ID:D17pB1i1
ナニコレw
21 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:44 ID:f71E485y
T乙
22 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:46 ID:5n/sHW7c
丸田ってまだ生きてたのか
23 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:46 ID:Yl82JUsV
この人誰w
24 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:49 ID:XysWFO6H
大丈夫かよこの番組www
25 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:52 ID:vhfVbD90
将棋パトロールまだーーーー??????
26 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:54 ID:uAHQM4JD
いちょつ
丸田先生・・・
27 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:57 ID:UNEBuEbU
竜王が、こいつらを召喚したのかww
28 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:58 ID:Ys9KeC4M
予想外の登場なんだろうなw
29 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:58 ID:vFJRjGm2
これいつの丸田先生なの? 今は91歳だからさすがに出演はできないだろうし。
30 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:41:59 ID:Tm6L6iCB
丸田さん元気だな
31 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:00 ID:90eQ6VOC
シニアトーナメント〜
32 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:02 ID:3yxJUD/a
解説できるのか?
33 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:06 ID:lqzjVIuR
ゆうちゃん、すげえな
34 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:07 ID:F/mkqEL1
ハイになる渡辺www
35 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:08 ID:FnCAYFbE
木村VS升田とかまた豪華なの出すなぁ
36 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:08 ID:Pk+lTzmQ
なんだこれ。介護の番組が始まったんかと思った
37 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:10 ID:nNdaOfek
時がたつのは早いな〜
38 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:15 ID:SBWwNUuu
糸谷の早指しから一転
日曜日のお昼になりました
39 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:15 ID:Ej01n/FW
戦時中の思い出話とかしそうw
40 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:16 ID:2IegBQi1
え? 当時のNHK杯の再編集じゃないの??
そうか、テレビじゃないのか・・・
41 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:23 ID:6/a3NAR4
さすがに年とったな
42 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:24 ID:7IWjC6b/
これいつ頃収録されたんだよ。
43 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:23 ID:Gp1PuehF
蛸島と丸田っていつの収録だよ
44 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:27 ID:MNY13mvE
ちょwwwww
45 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:28 ID:rf22XOTP
早く升田の将棋を見せてくれ
46 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:29 ID:zXMuu2ld
これって録画だよな…?
47 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:28 ID:rhUFAc59
糸谷は負けと素直に認めそうな純粋なところが良いな
渡辺はグチグチ言い訳しすぎで見苦しいw
48 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:31 ID:qViQy+tF
丸田元気すぎるだろ
49 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:34 ID:NXHWwEvG
名局選なんて見るの初めてだよ
50 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:41 ID:slNFGnT7
じいさん
ばあさん
がんばれ
51 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:44 ID:iCEfzWzZ
蛸島さん懐かしい。
昔の棋譜読み上げだったか記録係だったよな。永井さんが司会の頃。
52 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:46 ID:4kaC06X0
おいおい、名局選って大昔の将棋かよ?
53 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:48 ID:jwhEu0OO
今期もあと2局か
50人でトーナメントだと49局指すんだっけか
何でそうなるのか忘れたけど
54 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:56 ID:UmogSQ1j
たこじま
元気そうでよかった
55 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:58 ID:/SaV/+Qn
舛田幸三の雄姿が見れると思ったのに
棋譜再現か・・・・
ちょっとがっかりだ
56 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:58 ID:D0ZyjB8Y
丸田九段はまだ生きてる。90歳ぐらい。
57 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:42:59 ID:PO4Vo3YC
高齢化社会だし金持ってるのは年寄りなんだぞ。(笑)
58 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:03 ID:KmgIfCsg
木村名人にはタバコが良く似合う!
59 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:07 ID:WwgNvfoU
たばこが顔に触れそうだなw
60 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:07 ID:1QD8ig8A
ちょ、早く将棋みせてw
61 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:09 ID:SiFx7jdt
噛み噛みだな
なんだかしょっぱい内容
名局選つうから期待したのに
62 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:10 ID:IB9Km7oJ
20年位前に作ってそうだな
63 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:12 ID:JTssY0h4
竹牌で麻雀して
全部牌を暗記してた人だな
64 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:19 ID:3yxJUD/a
これいつ収録したんだろうな
65 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:19 ID:9vAhT+kq
今日阿久津何かした?
66 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:20 ID:uAHQM4JD
ラジオってすげーな
67 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:21 ID:mvRlREKD
じゃあ升田は何してんの。
68 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:21 ID:vFJRjGm2
>>62 ※2007/12/28に収録されましたVTRです
69 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:30 ID:7orAs+IC
渡辺、ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:31 ID:UNEBuEbU
禿基って升田とやったことあるのか!
71 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:33 ID:2F0l50ZM
早く将棋やれよw
72 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:33 ID:PBbz1M7y
敬老の日にやってくれ
73 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:37 ID:mUzV+zP2
蛸さんに丸田さんって健在だった!!
うわあ、まさかの特典映像だわ、こりゃ
74 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:46 ID:90eQ6VOC
舛田は猫背がよく似合う
75 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:47 ID:enReepMf
こういう雰囲気のほうが俺的には好きだわー
76 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:49 ID:Q7SCYY/3
NHKアーカイブスだな
77 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:50 ID:Gp1PuehF
>>53 優勝以外49人全員負けるまでやるから49戦
78 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:52 ID:i05GfW0q
糸谷君の
テンポ理論
テンポよく指していく
・考慮時間があるなら、使ったほうがいい
・時間をかければ、かけないよりいい手が考えられる
→
・時間をかけたほうがいい
という定説(と化したもの)を覆す
外のダメ出しの声に構わず、
自分を信じることができた
自分を信じることに気がついた
自分を見出した
自分を感じた
そこに糸谷君の強さがある
79 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:53 ID:FTmbHAKt
世間話はいいから早く並べろや
80 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:57 ID:xwS8Uy4N
大山が1回戦負け
81 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:43:59 ID:3UGRWNXO
>>53 トーナメントだろうが何だろうが、1局で1人ずつ減って行って
最後に残るのが一人だから、参加者マイナス1が対局数になる
82 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:00 ID:fbNlyuAl
この後は囲碁の女が出てくるわけか
83 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:00 ID:DKfmvLR/
渡辺しかし言い過ぎだったな
84 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:01 ID:VRC6pdL0
これべつにフルタイムでも十分やれたよな
なんで20分カットしたんだ
85 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:03 ID:h2X+65aP
前置き長いなw
86 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:04 ID:FnCAYFbE
メンツがなついぜ…
ほとんど故人か
87 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:06 ID:KK75eC5u
矢内の聞き手って十分神レベルなんだなぁ
朝からこんなババァの顔見てた昔の人が気の毒だわ
88 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:13 ID:eWdX8uPy
丸田って人生きてるの?
89 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:18 ID:N78fWOTF
90 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:18 ID:1xR9CciS
矢内の「対局が早く終わったので、今日は予定を変更して・・・・」
竜王ブチ切れしたな〜
もー二度と山崎は、渡辺に勝たして貰えないだろうな〜
91 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:22 ID:3yxJUD/a
92 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:24 ID:nNdaOfek
九段はタイトルの九段だな
93 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:26 ID:Ub3GtP9b
何この甲子園の試合合間みたいな番組
94 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:31 ID:np6ZXXaC
前置き長すぎだろwwwww
さっさと棋譜に移れ
95 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:31 ID:5n/sHW7c
丸田って現存する最古の棋士?
96 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:32 ID:Fy/ZcU+X
九段というタイトルだったのか。
紛らわしいな。
97 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:37 ID:Ys9KeC4M
第1回NHK杯か
98 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:42 ID:ht5ves2A
8人限定なのに大山1回戦負けかよ
弱いな
99 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:45 ID:rf22XOTP
九段は後の竜王か
100 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:48 ID:jiUuntYM
観ててつらいんだがwww
101 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:48 ID:iCEfzWzZ
>>68 その頃の録画が何故に今頃?
今まで何度か放送のチャンスあったんじゃないのか?
たむりんの将棋とか。
102 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:49 ID:FUTHjO0f
8人かよwwwwwwwwwwwww
103 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:44:56 ID:Edp7Pj9d
めがねwwww
104 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:01 ID:D17pB1i1
ローガン(´・ω・`)
105 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:02 ID:IB9Km7oJ
ババア言い間違えすぎだろw
106 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:04 ID:pMmP/FdA
107 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:07 ID:c979/8NG
糸谷と違ってテンポわりーw
108 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:09 ID:Gp1PuehF
109 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:20 ID:E17LmSNw
最初から指すのかよwwwwwww
110 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:21 ID:SiFx7jdt
生でやってんの?これ
撮り直せよ・・
111 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:21 ID:DSl5qO2E
渋すぎワロタw
きょうはもうどろんするわノシ
112 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:22 ID:s0TN3HA5
陳腐だなぁ…
113 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:25 ID:6CRUyF5h
ハゲナベ惨敗ざまあああwww
114 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:25 ID:N78fWOTF
115 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:27 ID:3yxJUD/a
まだ生きてるんだろうな?解説のじいちゃん
116 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:27 ID:Ej01n/FW
升田の石田流みたかったのに
117 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:30 ID:9vAhT+kq
また角替わりかよ
118 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:32 ID:mUm9ls9i
ブタタニ勝ったのかよw
119 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:34 ID:q9fbLK8c
糸谷とタムリン、10秒将棋ならどっちが強い?
120 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:35 ID:79jyQq2F
こんな古ぼけた絵は誰もみたくねえんだ
121 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:37 ID:KmgIfCsg
昔から婆じゃないだろw
122 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:42 ID:zXMuu2ld
123 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:45 ID:MfSZowIA
古いな
124 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:54 ID:vhfVbD90
角換わり棒銀?
125 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:57 ID:rEEwfK9i
126 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:45:58 ID:FTmbHAKt
127 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:00 ID:UmogSQ1j
128 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:06 ID:o4XzZ1VQ
1回で終わる20分の将棋講座を何本か作って
用意しておけばいいのに
129 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:08 ID:7IWjC6b/
この頃の角換わりは飛車先突きだったんだな。
130 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:12 ID:ViuJWsjG
おじいちゃん大正8年生まれか
131 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:13 ID:VRC6pdL0
感想戦もう20分やった方が良かったんじゃないか
132 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:13 ID:XysWFO6H
ぼ、棒銀…
133 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:18 ID:3nhlTutN
老眼鏡か、若い人にやらせりゃいいのに
134 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:25 ID:KK75eC5u
老眼鏡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
135 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:27 ID:AM/ELTXn
先手も▲2五歩まで伸ばす古い角換わり懐かしいね
今では後手が一手損してでも▲2五歩突かそうとするのにねえ
136 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:29 ID:iCEfzWzZ
137 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:30 ID:FnCAYFbE
とりあえず居飛車穴熊はどんなに時代が進もうと最後まで残る戦法だと信じる
138 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:30 ID:KIwFx046
今日は渡辺のフルボッコ負け涙目感想戦と
時間あまり過ぎたため名局の特番やるとか
レア度が高いなw
魔太郎大差のフルボッコまあああああああああああwww
139 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:34 ID:Yk/A2sRg
これなら感想戦見せて欲しかったです
140 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:40 ID:xR88B4tJ
これ、20分で終わるのか?
141 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:42 ID:1xR9CciS
>>87 蛸島さんの若いころは、矢内なんぞよりも遥かに美人だったぞ!
142 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:49 ID:fbNlyuAl
90歳って言ったら大正生まれか
143 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:46:58 ID:VRC6pdL0
>>127 升田木村の映像があるなら見たいけど
棋譜解説だけじゃないか
144 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:01 ID:SiFx7jdt
じいちゃん無反応
145 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:08 ID:Ys9KeC4M
これでチャンネルかえる人多いと思う。
146 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:12 ID:br0ynhgy
なにこれ?最高につまらないww
147 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:14 ID:PO4Vo3YC
知らずに見た奴はタイムスリップしたか渡辺が乱心して放送事故が起こったと思うだろうね。
148 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:17 ID:wrhObA9y
149 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:18 ID:ht5ves2A
これを20分で終えてしまうのも驚きだなwwww
150 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:18 ID:2F0l50ZM
感想戦の方が見たかったな
これはいらない・・・
151 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:20 ID:Gp1PuehF
152 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:22 ID:vkA0X52n
これ感想戦のほうが面白いだろ
153 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:28 ID:UNEBuEbU
なんか、眠くなってきたな
154 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:31 ID:nNdaOfek
155 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:33 ID:OmB5Pkfl
蛸島さん、忙しいな
156 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:35 ID:6dq6PhEQ
本当、急な展開w
157 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:37 ID:5oEsX5hx
反応おせえええええええええええええええええ
158 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:39 ID:3UGRWNXO
動いてる蛸さん初めて見たけど、人の良さげなおばさんなのな。
159 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:41 ID:N78fWOTF
升田を見たかった。
確かにこれならまだ乾燥戦ずっとやってたほうがマシ
160 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:42 ID:E17LmSNw
棒銀ならひふみんにやらせろよ
161 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:47 ID:FTmbHAKt
もう先崎にやらせろ
162 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:48 ID:uAHQM4JD
感想戦マニアの俺涙目
163 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:54 ID:9i7c7RWn
NGIDがどんどん増えていく
164 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:53 ID:rf22XOTP
×解説
○棋譜並べ
165 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:47:54 ID:IB9Km7oJ
166 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:00 ID:QxsWxja/
90の爺さん労働させていいのか?
167 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:00 ID:tabMg3u0
つまらん
将棋パトロールにしてくれ
168 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:07 ID:fbNlyuAl
NHK杯の歴史をダイジェストで見せてくれるのかと思ってた
169 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:09 ID:D0ZyjB8Y
丸田解説と言うから不安に思ってたがまじで酷いww
これなら石田和雄・谷川治恵の20年前のを放送した方がマシww
170 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:10 ID:2IegBQi1
先週の感想戦>>今週の感想戦>>>>>名局選
171 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:20 ID:iCEfzWzZ
これ放送するなら、神吉・先崎の「帰ってきた将棋パトロール」を放送してくれ。
172 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:25 ID:s0TN3HA5
名局選といいつつ、棋譜を見ながら何度も言い間違えられると
その程度のものだったのかと思ってしまう
173 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:28 ID:90eQ6VOC
棋譜解説かーなんかつまんない
174 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:34 ID:ciJrArsf
阿久津と矢内にやらせろよw
糸谷ゲストにして
本人が嫌がらなければ竜王も混ぜたって良いし
175 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:35 ID:zXMuu2ld
>>165 せめて音声…と思ったが、駒音と棋譜読上げを聞いてもしょうがないな
176 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:42 ID:EdlZMrD5
感想戦のほうがいいだろ なんだこれ・・
177 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:48:57 ID:UNEBuEbU
178 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:01 ID:OmB5Pkfl
テレビ時代からやればいいのに
179 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:05 ID:k/F0D+Pa
この時代の人のほうが強かっただろうな 脳みそはテレビ、ネットに犯されず
将棋だけ考えていたと思われる
180 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:06 ID:9yXFG97v
今の棋士なら後手の指し方絶対にしないな
181 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:11 ID:5RXZLZcb
名局選キタヨ
まさかの準決勝で
しかも初代あっこたん!
つか、いつ撮ったんだよ。これ
最近時間余ること無かったからなー
対局後スケジュールに組んだのかな?
ストックしてても、亡くなってお蔵入りの可能性もあるもんなー
182 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:13 ID:nNdaOfek
当時はラジオ対局だったから、こんな形式なんだな。
183 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:15 ID:6dq6PhEQ
(____△____;)なんで・・・こうなったww
184 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:20 ID:3UGRWNXO
ごめん俺は楽しく見てる。
たまにはこんなのもイイじゃんw
185 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:23 ID:79jyQq2F
あの感想戦のビジュアルの酷さをカバーするために
わざわざ一本これ撮ったのか?
186 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:26 ID:VRC6pdL0
せめて聞き手を市代、解説を中原か米長にしてくれ
これは辛い
187 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:28 ID:FnCAYFbE
もう角があんなとこに飛び込むのか
188 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:29 ID:Yk/A2sRg
せっかく珍しくお互い楽しそうな感想戦だったのに…
感想戦って対局とは別の楽しみがあるのになあ
これなら先週の羽生対山崎の感想戦でもいいから見たかったわ…
189 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:30 ID:N78fWOTF
来週糸谷は和服を着るだろうか
190 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:42 ID:ciJrArsf
豊川と神吉で何か番組作って貯めとけよ
191 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:50 ID:iCEfzWzZ
>>175 音声に合わせて盤面が動けば楽しめるかも。
192 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:55 ID:AYUprj09
眼鏡っこキタ
とかは さすがに誰も言わないなw
193 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:56 ID:5oEsX5hx
ちゃんとした解説者がいるなら
この番組は凄く嬉しいのに
194 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:49:57 ID:90eQ6VOC
先週の感想戦を編集してくれればいいのに
気が利かないなーNHK
195 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:00 ID:D17pB1i1
ごめんなさいw
196 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:02 ID:XysWFO6H
2八歩良いじゃないw
197 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:02 ID:YMDjQTbd
名局選(1)ってことは他にもいくらか収録されてんだろうな
198 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:06 ID:FUTHjO0f
昔の棋士 よええええええええええええええええええ
199 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:14 ID:9tS6VMyS
検討しようにも検討するスジがなかったんだな。
200 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:29 ID:KmgIfCsg
第1回の決勝はラジオだから映像はないわな
201 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:32 ID:N78fWOTF
ただ、今回の感想戦はあれ以上つつくところはほとんど無い気もする。
202 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:43 ID:FFIXoq8F
これは人選がだめすぎるw
ほんとにただの時間稼ぎだな〜
203 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:44 ID:IB9Km7oJ
ババアの喋りが下手過ぎww
204 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:44 ID:bLfyzdHR
糸谷見た後だからスローモーションに見える
205 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:50:49 ID:aBrhXm86
おばちゃん一生懸命すぎる
206 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:02 ID:6dq6PhEQ
米長先生〜〜
207 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:07 ID:/SaV/+Qn
>>197 古い将棋だからの人選だと思いたい。
中原さんが出たりするなら期待なんだが。
208 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:07 ID:2IegBQi1
もう、囲碁前倒しで良いよ
209 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:10 ID:E17LmSNw
脳内将棋の再放送やってくれよ
210 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:11 ID:nNdaOfek
スレ進行が早いな。
12時までに1000達するんじゃね?
211 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:11 ID:2F0l50ZM
おばあちゃん悪い人じゃないと思うんだけど、テレビに出していい人じゃないだろw
212 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:13 ID:ciJrArsf
>>197 見習い的な人が練習もかねて撮るんじゃね多分
213 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:23 ID:SiFx7jdt
銀打つなら7一だなあ
214 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:28 ID:UNEBuEbU
これなら、里見と先崎のほうが100倍マシだろ?
215 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:46 ID:htglS5ci
実につまらん将棋だっだな
途中から観ないで正解だった
相居飛車戦、先手番かつノータイム指しで
負けてりゃ、
「おまえ、仮にもプロだろ?ちゃんと考えて打っているのか?」
と師匠からお叱りを受けても文句は言えんな
勝負師であった枡田・木村先生、囲碁の藤沢先生がこ
の将棋をみたら、なんというかねぇ・・・
なあ、魔太郎君
それから、糸谷君、君のノータイム指しは
品格に欠けるが、それだけ早く確実に勝てるというのであれば、
ひょっとすると、天才かもしれんな
ただ、天才の称号は、まぐれで勝っただけでは
与えられないものだがな
216 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:48 ID:KK75eC5u
テレビからですら加齢臭がにおってくるわけだが
217 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:48 ID:NnNp/4LX
>>68 それでもアラナイだよな。
そう考えると若いよね。
218 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:51 ID:7pyhBipO
老人ホームで、大盤解説してるみたい。
219 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:54 ID:FnCAYFbE
うーむ、昔の将棋は半端ない攻め将棋じゃのう
220 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:51:59 ID:OmB5Pkfl
昔の写真みたら、色気がある分蛸島さんの方が矢内より上だな
221 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:03 ID:iCEfzWzZ
もしかして、本戦よりスレのスピード速いか?
222 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:04 ID:XysWFO6H
練習なら宮田と里見にやらせろよ
223 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:08 ID:MJ7l6L9L
あわてて作った感がありあり
224 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:15 ID:Y9Tr5KIB
なんかレア映像が放映されてるので来ますた
225 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:26 ID:vhfVbD90
升田ポカかよ
226 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:30 ID:vL1ceO/i
今きた・・・
何これ?
227 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:31 ID:ciJrArsf
香車がなければってどんな仮定だよw
228 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:32 ID:TP3nm9P6
ところで
今期もあと○局か
50人でトーナメントだと49局指すんだっけか
何でそうなるのか忘れたけど
↓
49-1
っていう流れはぬるぽにがっと同じでNHK杯スレの決まりごとなの?w
聞くほうはなんでそうなるか忘れたけどって必ず入れてるし
229 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:34 ID:Ys9KeC4M
こんなの藤井とか島とか木村がしてたら面白いだろうなあ
230 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:36 ID:79jyQq2F
なにこの低級の将棋
231 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:52:51 ID:AM/ELTXn
この板の加齢臭にぴったりマッチしている
232 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:03 ID:f71E485y
おじいちゃんがんばれ!!
233 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:08 ID:br0ynhgy
こんな大昔の将棋に
「こう指した方が良かった」
なんて言ってもしょうがないだろww
234 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:10 ID:4IYu9cLv
ぐだぐだもいい加減にしてくれ
235 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:14 ID:Ub3GtP9b
どこが名局なの?
ウンコじゃね?
236 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:15 ID:s0TN3HA5
カメラの前でメモを見ながらしゃべってる時点でダメだと思う
メモを追うのにいっぱいいっぱいなんだもん
237 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:23 ID:jQGtY2v7
昔、小学生だった頃、蛸島さんに二枚落ちでボコボコにされたことがある。
238 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:29 ID:N78fWOTF
239 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:32 ID:SiFx7jdt
じいちゃん無反応
240 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:33 ID:xR88B4tJ
ここから見ると、矢内が歳食ったように見えるのか…
241 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:39 ID:k1x5hAx4
11時頃まで見てて、プールで泳いで来て今帰ってきたんだけど・・・どうなってんの?
しかし、丸田先生を久しぶりに拝見できたのは貴重だな。
242 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:57 ID:2F0l50ZM
なんかこれ見てると明日から一週間生きてく気力が奪われていく気がする
243 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:53:58 ID:rf22XOTP
名局さが伝わって来ない…
244 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:01 ID:IB9Km7oJ
同金じゃなくて右も付けろよ糞ババアwww
245 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:14 ID:AM/ELTXn
丸田も年取ったなあ、ついこの前まで期待の若手って感じだったのに
246 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:19 ID:nNdaOfek
みんな蛸島さんの悪口を言うなよ。
いい感じで年を取っているじゃないか。
天地真理と違って。
247 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:21 ID:9i7c7RWn
このスレでNGID登録しとくと棋王戦スレがすっきりみれるな
248 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:23 ID:ht5ves2A
丸田先生も60才A級棋士の一人なんだよな
タイトル1期もとれなかったが
249 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:25 ID:iCEfzWzZ
もう化石になった将棋並べて解説してもなぁ...
まだ木村定跡の解説でもやってくれた方が...
250 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:29 ID:E17LmSNw
ここは昔の将棋口座でも流した方がよかったんでないか
251 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:31 ID:XysWFO6H
何これもしかして升田が勝つの?
252 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:32 ID:Q7SCYY/3
この番組、高齢者の視聴者、結構多いんだよw
253 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:32 ID:KK75eC5u
じじいの頭がウィンナーみたいだな
254 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:41 ID:N78fWOTF
255 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:43 ID:FUTHjO0f
普通に升田弱い
256 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:45 ID:D17pB1i1
まだそこそこ勝ってるんだろ蛸ちゃん
257 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:52 ID:TP3nm9P6
あ、なんか数字間違えた
258 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:54:53 ID:XRRbam1l
これほんとにプロの将棋なのか?
259 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:55:02 ID:Yk/A2sRg
260 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:55:08 ID:4IYu9cLv
蛸島って俺より弱いのか?
261 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:55:18 ID:D0ZyjB8Y
262 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:55:30 ID:nNdaOfek
>>235 この将棋がその後の礎になっているんだろう。
263 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:55:31 ID:c979/8NG
なんかぱっとしない将棋だなw
264 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:55:33 ID:fbNlyuAl
丸田棋士番号43とか古すぎだろwww
265 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:55:49 ID:MfSZowIA
叩かれるの分かっていうけど レ ベ ル 低 く ね ?
266 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:55:55 ID:htglS5ci
>>238 すまんな、囲碁が本業でな
ま、しかし将棋など囲碁の足元にも及ばんが
267 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:11 ID:ViuJWsjG
解説はクソだが90でこんだけしっかりしてるのは凄い
268 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:15 ID:IB9Km7oJ
時間差のノリツッコミ
269 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:23 ID:Ys9KeC4M
お前ら少し口が過ぎるぞ!
270 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:27 ID:OmB5Pkfl
丸田さんじゃ無理だろ、木村あたりに解説させろよ
271 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:35 ID:vFJRjGm2
>>265 それだけ将棋の定跡や技術が進歩したということだろう。
272 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:39 ID:90eQ6VOC
どっちか若者にすればいいのに…悲しくなって来た
273 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:42 ID:FnCAYFbE
タイトルは今も昔も実力に運が無いと無理って感じだわな
佐藤康光がなぜ名人とれたのか後世の人は不思議がるだろうな
274 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:44 ID:EdlZMrD5
しかもこれで昔の将棋は持ち時間が多いとは
275 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:46 ID:9OxlZQiN
牛歩
276 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:48 ID:D17pB1i1
あらっwww
277 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:56:52 ID:cil8dJhS
先週の感想戦見せろよ
278 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:01 ID:KmgIfCsg
升田らしさが全然出てないし第1回の決勝という以外意味もない将棋だw
279 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:07 ID:Utc0kKZV
なぜこれをチョイスしたんだ?
280 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:16 ID:FTmbHAKt
じじいwww
281 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:17 ID:bLfyzdHR
この時代に羽生がいたら
勝率9割余裕で超えるな
282 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:18 ID:fbNlyuAl
蛸島のばあさんも間違え多いな
283 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:18 ID:ciJrArsf
レベル低いのは仕方ないというか
高校野球の昔の映像見て
スイングおせぇ球おせぇ守備下手とか言ってるようなもんだろ
284 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:24 ID:OwmT9gAz
今の蛸島ワロタw
285 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:25 ID:xVLbJzyI
ジジイ何とかしろよ
286 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:25 ID:Pk+lTzmQ
やべえwおもしれえ
287 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:27 ID:f71E485y
おじいちゃんしっかり!!
288 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:34 ID:5oEsX5hx
ひっでえなw
良い解説者ならけっこう面白いのに
289 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:36 ID:IB9Km7oJ
>>265 解説と進行の爺婆にボロクソ文句を言うのは良いが
棋譜に文句をつけるなよ、そこから今があるんだろ
290 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:38 ID:nNdaOfek
291 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:43 ID:vL1ceO/i
一回目の決勝戦か。
昔の記念番組みたいなのやって、NHK杯は終わっちゃうのか?
292 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:44 ID:SiFx7jdt
あ?なんで1三に逃げないんだ?
293 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:48 ID:XRjoFuLY
今のおもしれえwww
294 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:52 ID:/SaV/+Qn
チョイス理由は決勝だからだろうなぁ。
名局じゃない気が
295 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:57:57 ID:xwS8Uy4N
3八飛車だったのに龍になってる
296 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:04 ID:vhfVbD90
凡局だな
297 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:10 ID:FUTHjO0f
レベルひくぅ
298 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:10 ID:D0ZyjB8Y
おい、昔でももうちょっとマシな対局あっただろww
299 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:11 ID:htglS5ci
>>265 >レ ベ ル 低 く ね ?
ま、わかっているとは思うが、お前の思いは
この将棋を観戦していたヤツラ万人の思い
300 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:11 ID:tabMg3u0
名局だったか?
301 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:19 ID:iCEfzWzZ
>>248 王座戦2回ある。(NHK杯も3回。他にも幾つか。但し全部棋戦優勝。)
ただ当時はタイトル戦の扱いじゃないから、貴方の言う通りなんだが。
302 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:19 ID:k/F0D+Pa
しょぼいな
303 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:21 ID:FnCAYFbE
なんつーか既にどうしてこうなったってぐらい急戦だなぁ
304 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:23 ID:XRRbam1l
えーwww なんというアマチュア将棋
305 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:30 ID:7pyhBipO
覚えている人いるかな。
蛸島さんともう一人の女性が
NHKの対局本番中にクスクス笑っていた
映像がそのまま放送されたことがあった。
306 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:35 ID:XysWFO6H
升田もまだまだだな
307 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:43 ID:3yxJUD/a
つかこれが名局かあ?
308 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:44 ID:1QD8ig8A
全く名局じゃないとおもうが・・・
なんだこれ・・・
309 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:49 ID:SiFx7jdt
しゃべり出しかぶった
310 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:50 ID:+ZracILD
グダグダだな。
で、この爺さん誰?
311 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:54 ID:/SaV/+Qn
次回は第二回の決勝の将棋です
312 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:58:55 ID:Ys9KeC4M
お前ら少し口が過ぎるぞ!
何級が言ってんだ?
313 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:07 ID:bLfyzdHR
こんな時代に活躍してた大山ってやっぱ大したことないな
314 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:07 ID:ht5ves2A
>>273 佐藤に失礼な言い方だな。
タイトル登場回数、獲得期数とも羽生、谷川について現役三位だぞ。
羽生、谷川を別とすれば米長の実績にせまる可能性をもった唯一の棋士だ。
315 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:14 ID:2OXTRdHJ
開始日時:2010/03/07(日) 11:40放送
表題:第1回NHK杯戦 決勝戦
棋戦:NHK杯
先手:升田 幸三 八段
後手:木村 義雄 名人
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲2五歩 △3二金
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7八金 △3三銀 ▲3八銀 △6二銀 ▲6八玉 △4二玉
▲2七銀 △5二金 ▲2六銀 △4四歩 ▲1五銀 △2二銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △2三歩 ▲1五銀 △4三金右
▲2六銀 △5四歩 ▲3六歩 △5三銀 ▲5八金 △3三銀
▲4六歩 △3一玉 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △6四角
▲3四歩 △2四銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2六飛 △3五銀 ▲2七飛 △4六角 ▲6一角 △4二銀
▲2八歩 △2二玉 ▲7九玉 △7四歩 ▲8八玉 △1四歩
▲1六歩 △6四角 ▲6六歩 △4五歩 ▲7一銀 △9二飛
▲5六歩 △5三角 ▲8三角成 △7一角 ▲9二馬 △同 香
▲9一飛 △3六銀 ▲8一飛成 △3五角 ▲6七飛 △4九角
▲6八金右 △6七角成 ▲同金直 △3八飛 ▲6八角 △4六歩
▲9二龍 △6九銀 ▲7九金 △5八銀不成▲5七金 △5九銀不成
▲2七桂 △同銀不成 ▲4五香 △4七歩成 ▲4三香成 △同 銀
▲4二金 △6八銀不成▲同 銀 △5七と ▲3二金 △同 銀
▲3一銀 △同 玉 ▲3三歩成 △同 桂 ▲4二金 △2二玉
▲3二金 △1三玉 ▲3三金 △6八飛成
まで112手で後手の勝ち
316 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:18 ID:FUTHjO0f
昔は弱い棋士しかいなかったは本当だわ
羽生最強
317 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:19 ID:ciJrArsf
棋譜検討じゃなくて
こいつらの思い出話でも話てた方がずっと面白かったな
318 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:25 ID:IB9Km7oJ
カンペ読むなよババア
319 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:25 ID:vL1ceO/i
最初から最後までカミまくりだな、婆ァ
320 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:25 ID:E17LmSNw
昔は本当に研究されてない荒っぽい将棋だったんだな
321 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:30 ID:zXMuu2ld
せっかくのNHKなんだから、テレビ放送版の初回とかを出して欲しかった。
322 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:33 ID:BzrGKxrq
これは丸田おじいちゃんの元気さに安心する番組だな
323 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:43 ID:3yxJUD/a
当時のレベルで名局か?
324 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:45 ID:xwS8Uy4N
これでも第1回NHK杯の中で一番いいの選んだんだろうな
325 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:50 ID:90eQ6VOC
杯がまがってるのが気になル
326 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:53 ID:c979/8NG
こりゃ大山がタイトル独占するはずだ
327 :
名無し名人:2010/03/07(日) 11:59:54 ID:D0ZyjB8Y
あーそうか第一回NHK杯決勝戦の将棋だから選んだのか。
328 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:01 ID:UNEBuEbU
決勝で、羽生が糸谷を泣かせたって本当?
329 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:01 ID:VRC6pdL0
330 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:12 ID:iCEfzWzZ
331 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:15 ID:tWxVeOI5
…おまいらって、数十年前の科学者の論文見て「レベル低い」とか言っちゃう人達?
332 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:27 ID:fbNlyuAl
囲碁知らんけど囲碁のの姉ちゃん見て癒されよう
333 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:33 ID:ht5ves2A
>>313 まあ、大山の優勝8回のうち半分は8人制時代のものだからな。
羽生の8回とは内容が違う。
334 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:37 ID:D17pB1i1
笑った さすが将棋連盟
335 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:37 ID:79jyQq2F
囲碁も解説ばばあか高齢化がすさまじいな
336 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:39 ID:XysWFO6H
これなら羽生中川戦の加藤解説VTRの方が面白いか
337 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:39 ID:Gp1PuehF
338 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:40 ID:SiFx7jdt
なんか手筋みたいなんが一切ないな
直線ばっか どこが名局やねん
339 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:42 ID:1QD8ig8A
この時代のやるんなら江戸まで遡ればいいのに。
340 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:44 ID:Ub3GtP9b
341 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:51 ID:lqzjVIuR
たしかに荒っぽい将棋だったな
342 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:55 ID:VnN/oHYt
稲葉うあー
343 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:00:57 ID:90eQ6VOC
囲碁置屋の女将キターーーーー
344 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:05 ID:xwS8Uy4N
>>331 将棋史とか知らないからそれが新鮮に映る
345 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:05 ID:D0ZyjB8Y
こんな時代から平成まで活躍した大山はやっぱ化け物だったんだねw
346 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:07 ID:fkqbyWvI
棒銀の受けとか矢倉崩しの手筋とかの実践譜が見れて低級的には参考になりました(^q^)
347 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:08 ID:FUTHjO0f
大山最強はありえないことがよくわかる1局だった
348 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:19 ID:QsSgaE76
失礼な屑ばかりだな。
こういう方がいたから今の将棋界があるんだ
349 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:22 ID:OmB5Pkfl
第1回の決勝だから紹介したんのに、頭が悪いやつ多いな。
350 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:23 ID:br0ynhgy
素人将棋と変わんねーw
351 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:29 ID:fbNlyuAl
囲碁もおばさんだた
352 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:37 ID:ciJrArsf
>>330 あの頃はあーでこーで
あの先生はこういう人でー
とかだったら20分くらいなら余裕で楽しめそうだ
353 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:38 ID:fKKLqU5F
かみかみだがあずしまさん綺麗だと思うけどな
(もちろん年齢相応に)
354 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:39 ID:H8AECcht
いやー、最悪だったね。全然楽しめなかった
竜王が惨め過ぎたね。。あぁいう早指しで攻め立ててくる奴ってアマチュア大会の上位に時々居るんだよねぇ
355 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:47 ID:dfzjdK68
名局選チョーおもしろかった
おじいちゃんカワイイ
ばばぁにも惚れた
356 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:54 ID:KK75eC5u
でも50年後は羽生の棋譜並べて同じくらいぼろ糞言われてるんだろうなぁ
357 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:01:55 ID:1QD8ig8A
358 :
柳川仮面:2010/03/07(日) 12:02:00 ID:+ifw2n5R
益田が銀損スゲエw
359 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:02:09 ID:Y9Tr5KIB
囲碁の講師ってなんか鳥山明絵みてーだな
360 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:02:13 ID:WSpNw4Gb
先週の感想戦が見たい人が大半だろうに・・。
361 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:02:21 ID:c979/8NG
渡辺が全部悪い
362 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:02:27 ID:zEjJyZ9B
やっぱ2ちゃんてレベル低い人種が集まってるね
363 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:02:49 ID:90eQ6VOC
スラダンのどっかの監督だよ
364 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:02:53 ID:IB9Km7oJ
>>333 8人と言うのもあるが内容の話だろう
まぁ現代と過去の実力なんて何であれ現代>過去なんだから比較がナンセンスだが
365 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:02:58 ID:9i7c7RWn
今日これから見なくて良いIDがいっぱい釣れたから良いじゃん
366 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:03:01 ID:AM/ELTXn
囲碁の講師は大石四段に似ている
367 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:03:09 ID:OwmT9gAz
368 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:03:21 ID:SiFx7jdt
>>346 ▲3四歩に△4二銀だったけど、いまだったら△2二銀かも
369 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:03:26 ID:/SaV/+Qn
なんというかあの矢倉の
銀金 銀 金
金角 → 角
金
と広がったのを久々に見た。
370 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:03:32 ID:FnCAYFbE
ネットも無いし研究なんて全部個人でやるのが当たり前の時代からすればああいう感じになるんだろうな
そう考えたら今の将棋は本当に進歩してるわ、この先もまだまだあるだろうし
371 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:03:39 ID:MRYPgsOg
なんだ今日の対局速攻で終わってたのね
升田vs木村出してるから今日将棋の日なのかと思った(´・ω・`)ショボーン
372 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:03:44 ID:D0ZyjB8Y
最後の木村名人が
「棋戦の第一回優勝は大体とった」と喜んでた話だけ面白かったw
373 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:03:52 ID:ciJrArsf
みんなレベルが低いことに文句を言ってるんじゃない
まぁそういう人もいるかも知れないが
大部分の人がなぜこんなレベルの棋譜検討を
放送したのかということに文句を言っている
374 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:04:00 ID:3UGRWNXO
いろんな意味ですげえ貴重な映像だったな。
375 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:04:27 ID:KK75eC5u
マナカナがフィリピン人みたいな顔になっててショックだわ
376 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:04:44 ID:jiUuntYM
>>314 というか羽生と同世代なんだからで獲得期数が少ないのはしょうがないよな
377 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:04:47 ID:iCEfzWzZ
俺の師匠が言ってたけど「羽生の頭脳」発売以前・発売後でアマチュアのレベルが違うからね。
将棋の好きなやつはみんなアレを買って読んだから、アマの底辺のレベルが上がっちゃったんだと。
昔と同様にアマとプロの差があれば、今日の放送も楽しめたんだろうな。
378 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:05:40 ID:EB18+wxT
さて、棋王戦にもどるか
379 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:05:43 ID:VRC6pdL0
>>373 棋譜じゃなくて映像が見たかったのに
せめて升田木村のインタビュー映像とかで構成すりゃいいのに
380 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:06:02 ID:Gp1PuehF
381 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:06:15 ID:SiFx7jdt
382 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:06:35 ID:rRiYYYMT
エロ稲葉さん
383 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:06:56 ID:iCEfzWzZ
>>352 丸田先生は歴史の生き証人だからな。
記憶がおぼろげでも資料とか広げながらいろいろ喋って貰うと面白いかもな。
384 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:07:29 ID:nNdaOfek
おまいら蛸島さんのこと悪く言うと。次は山下カズ子さんになるぞ!
それでもいいのか?
385 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:07:37 ID:jwhEu0OO
将棋パトロール廃止でこれとはがっかり
386 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:07:44 ID:VRC6pdL0
>>314 いや米長の実績に迫る可能性は佐藤より渡辺だろ
同年齢の谷川とほぼ同じ実績(タイトル期数は渡辺が一期多く登場は谷川が一期多い)。
387 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:07:51 ID:D0ZyjB8Y
確か連盟の給与体系作ったのが丸田九段。大山の側近だった。
388 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:08:06 ID:/OMO+gG5
考慮時間カットしてた割りにやけに早く終わったな、とか思ってたら第一回の決勝を流してたのか。謎いw
389 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:08:18 ID:ODeCZKlG
先ちゃん神吉の将棋パトロールが見たい。
390 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:08:39 ID:kgky6sFf
なんなのお前ら?
でも渡辺糸谷が熱かったから
クールダウンできてよかったじゃないか
丸田先生を久しぶりに見て感動した!!!!!
3年くらい前に平手で指して、緩めてくださったことがあった。
90歳だけど、今でも24の三〜四段くらいの力はあると思う。
お前らがケチつけるような人じゃないんだよw
391 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:08:40 ID:SiFx7jdt
>>369 分かるw そうならないように事前に何かしなきゃだめなんだけど
当時はくらってもOKなのかな
392 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:08:50 ID:N78fWOTF
393 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:08:56 ID:K0XmzEAB
対局より動いてる木村升田見せてくれりゃ良かったのに…
394 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:08:56 ID:90eQ6VOC
アシは解説名人のハゲ基がいいよ
395 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:09:00 ID:FnCAYFbE
先ちゃんは最近は将棋漫画の監修の方が忙しそうだ
396 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:09:14 ID:rRiYYYMT
升田先生のインタビューでも流せばよいのに
397 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:09:46 ID:Hv0UFZ6o
昔の将棋のほうがアマチュア的でわかりやすいのう
398 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:09:49 ID:xwS8Uy4N
>>390 誰も丸太にはケチつけてないと思うんだが
399 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:10:00 ID:SiFx7jdt
400 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:10:43 ID:Qj61qpIx
昔、感想戦で読み上げのあのおばさんが話に加わっていたのを思い出した。
北朝鮮でいう、あの大物アナウンサーよりも凄いと思ったことがある。
401 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:10:58 ID:WKgtlzDL
今のアマチュアでもこんな将棋指さんぞ
402 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:11:33 ID:kgky6sFf
丸田さんが出ているだけでうれしかったよ。
毎週やるのは無理だけど、シルバー世代もときどき出てくるの嬉しいよね。
落ち着いていて癒される。それをボロクソにいいやがってさ。
403 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:11:36 ID:2s7OW5uc
糸谷のノーハドルオフェンスが炸裂したらしいなwwwwww
404 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:11:37 ID:dfzjdK68
しかし渡辺は感想中にどこを何度も睨んでいたのだろう
405 :
377:2010/03/07(日) 12:11:55 ID:iCEfzWzZ
>>380 アレ以前の棋書はそのカタチに組めばOKだったが、アレが出た後は手順も厳格にやらないと途中で潰されるようになった。
特に矢倉戦。
>>381 まあ、アレも今となったら古書だもんな。今はこれよりレベルの高い本、腐るほど出てるし。
406 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:12:15 ID:ODeCZKlG
○田九段 棋士番号43番 元A級棋士
407 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:12:19 ID:q2iNr3Uc
まあ今日は面白かったよ、いろんな意味で
408 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:12:39 ID:SiFx7jdt
409 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:12:40 ID:nYgRB/oI
糸谷君は好青年で非常によくね?
もっとムカツク態度で接してくると思ったけど
全然普通にしゃべれるわ
あと糸谷君デカ杉じゃね?
渡辺竜王が小さく見えた
410 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:12:54 ID:FUTHjO0f
昔はアマ花村がプロ転向後
いきなりA級になれるほど、レベルが低かったことが実によくわかった
今では考えられん
411 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:13:05 ID:D0ZyjB8Y
丸田九段って最高齢現役記録持ってなかったかな。
412 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:13:59 ID:UmogSQ1j
>>404 ADとかのカンペに「早く感想戦終わって。過去の映像流すから」
とでもあったんだろう
413 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:14:30 ID:1QD8ig8A
414 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:15:00 ID:3Hg5VqVB
-l-
||n
[ (~ 〇_〇 勝てば軍艦
| \ ( ・(エ)・)つ
q l工工工工工l,
|> llllllll| ロロロロ| ロロエi._ ____ どんどん撃つクマ〜!
i〜i 〓 _|_EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_ヽ. =クマ=/_ /
'〜|____ 匚l-i| |王ノ`ー┴─ー┬┬┬┴┬|( ・(エ)・) __匚}_____
≡ |┴┴┴┴┴┴┴=====''''''''''''" ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄//7// /
ゝ く ま ///// ミミ ヾ、,/
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""~~ " ' ' "' """~~~~~
415 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:15:02 ID:UmogSQ1j
>>410 昔のほうがプロとアマの差は
今よりなかったのかもしれないな
416 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:15:06 ID:Hv0UFZ6o
蛸島はカンニングしてしゃべるな
417 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:15:28 ID:xwS8Uy4N
ID:kgky6sFf
418 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:15:58 ID:KK75eC5u
>>410 でも昔はアマチュアのレベルもかなり低かったから
それはそれで楽しんでたんじゃないかな
つか、熟女のAVみたら林葉そっくりな人が出てて鬱になった
419 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:16:57 ID:iCEfzWzZ
>>410 >>415 花村は純粋なアマじゃなくて元真剣士なんですけど...。
もしかして釣り?俺釣られた?
420 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:17:23 ID:Hv0UFZ6o
丸田さんは御年98歳です
421 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:17:50 ID:FnCAYFbE
まぁ昔の棋士に今の最先端の戦法教えたらやっぱ強いだろうし、その辺は言っても仕方がない
積み重ねの果てに藤井システムとか丸山ワクチンとかゴキゲン中飛車復活とかあったわけだし
422 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:18:03 ID:49xtWfcA
今は廃人みたいなアマチュアが結構いるしな。
昔はプロでも内弟子時代はほとんど将棋の勉強できなかったりして
スタートラインが違うからしょうがない。
423 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:18:04 ID:SiFx7jdt
>>415 差というより層が薄かったんじゃないの?
424 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:18:07 ID:UmogSQ1j
真剣士という言葉を使いたい年頃の子供がいるのか
425 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:18:30 ID:kqVdMY8A
今日の将棋はアッサリ終わったけど、気になってた
85歩あたりの感想戦も見れたし、丸田九段の若さを
感じる事も出来て、結構、充実してた気がする。
426 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:19:26 ID:br0ynhgy
史上最低の安い番組
編集もなしでばばぁとじじいで棋譜並べただけ
427 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:19:52 ID:Hv0UFZ6o
6段のワシが鑑定したところ、升田のRは1800初段程度です。
428 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:20:02 ID:5sYsLmVE
大山とか升田の映像を見せろよ
じじいとばばあが棋譜並べてどうする
429 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:20:14 ID:FUTHjO0f
>花村は純粋なアマじゃなくて元真剣士なんですけど...。
プロが食えないから、真剣士になってたって事
プロのレベルが低いことをそのまま表してるな
430 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:20:49 ID:UmogSQ1j
渡辺の無様な将棋について語ろうぜ
といっても価値がないものだったか?
431 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:20:56 ID:FnCAYFbE
囲碁始まったな
432 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:21:01 ID:Iw1uGQhg
433 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:21:14 ID:iCEfzWzZ
>>418 トップアマは結構レベル高かったけど、底辺は今のようなレベルに無い。
だから大山十五世がテレビ解説で「こうやって○○に組めて○段くらい。」とか言えてた。
免状を売りたかったからだとも思えるが、今は級位者でもそこそこ定跡通り組める。
434 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:21:15 ID:tg8zWGKE
早く終ったけどそこそこ感想戦もあったし、たまには御大に出番を与えてもいいだろ
435 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:21:22 ID:6sY1QjLk
40台の俺にしてみれば
旬の若手の対局と往年の名棋士の両方見れて
なかなか良かったよ
436 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:21:32 ID:KEaB/3vp
あんな時代からプロで将棋指してて
羽生がプロ入りした後もA級でPOまで行った大山の努力凄すぎ。
よく時代についていけたな。
437 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:21:55 ID:KK75eC5u
でもそんなこと言ったら100年後はソフトのほうが強くなってるんじゃないか
後から見れば昔は弱く見えるだろ
438 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:22:04 ID:QxsWxja/
元A級が24の三、四段まで落ちるもんなのか?
いくら90でも
60までA級だったんだぞ
439 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:22:38 ID:qklCXfa3
糸谷は饒舌にしゃべるし、完敗の渡辺の態度にも好感持てた。
年の近い若手の感想戦はおもしろいな名局選いらないよ
しかし前スレ3人くらいIDアボンしたらあぼ〜んだらけになったぞwww
440 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:22:50 ID:kgky6sFf
>>426 >史上最低の安い番組
>編集もなしでばばぁとじじいで棋譜並べただけ
批判はいいから、棋譜と解説から学べるものを学べよw
私は満足した
441 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:23:02 ID:tg8zWGKE
>>433 そういや矢倉24手組みが出来れば初段でもいいとか言ってたな
442 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:23:28 ID:1QD8ig8A
>>438 自分の20歳→25歳の記憶力低下を考えると90で四段はかなり凄いと思う
443 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:23:39 ID:FUTHjO0f
羽生の時代から急激に進歩してるのが味噌
羽生時代に比べたら進歩が遅かった大山時代は
あまり評価されないだろうな
444 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:23:52 ID:T29e0Iil
録画した
特別番組やってたから、渡辺の圧勝かと思ってたのに・・・
445 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:24:17 ID:br0ynhgy
446 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:24:32 ID:iCEfzWzZ
>>429 喰えなかったのは同意。
関根十三世ですら、俳優やったりして糊口を凌いでたくらいだからな。
だが、プロとアマの差はかなりあったぞ。
447 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:24:43 ID:SiFx7jdt
>>421 戦法教えただけじゃ勝てないよ
NHK杯の久保×行方戦見て良く分かった 行方が振り飛車で優勢になったんだけど、玉頭の8四歩いっぱつで流れ変えた久保逆転勝ち
実戦積んで経験しないと距離感やあやつける等なんかが反射的に計れないのを見てて思った
448 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:25:01 ID:FnCAYFbE
>>437 チェスと比べるなら将棋のソフトの強さはまだまだだが、この先は分からないな
中盤の微妙な部分の精度次第か
449 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:25:01 ID:Y9Tr5KIB
この時期 囲碁もメンツが豪華だな
450 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:25:03 ID:WKgtlzDL
>>436 その時代のA級強いヤツいないじゃん
なにより内容が… 今日の見てレベルの低さに愕然とした
451 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:25:18 ID:ayQJ23QY
あああああああ見逃したあああああ
452 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:25:33 ID:kgky6sFf
>>438 将棋の鋭さは健在だけど、駒をポロっと取られることがあるみたい。
私も中盤で銀得したから勝てた。ミスがない前提ならもっと強いけど
たまに出るポカを含めても24で指したら四段はいくと思う。
453 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:25:54 ID:rRiYYYMT
>>438 無理いうな、うちの地元のもと7段は将棋自体忘れてしまった
454 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:26:02 ID:VRC6pdL0
>>430 優勢の将棋を▲7六同金一発で駄目にした。
続く▲8五歩〜も悪手、▲6七同飛で終了。
455 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:26:04 ID:Qtn+wxUt
先週もキミオ見たような
456 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:26:16 ID:6sY1QjLk
木村とタイプは違うが
囲碁の解説名人は石田かね
457 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:26:41 ID:XysWFO6H
458 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:26:43 ID:FnCAYFbE
>>453 寂しい話だ
引退しても駒さえ持ってたらボケ防止にはいいと思うんだよな
459 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:26:45 ID:KEaB/3vp
よく分からんけど良いコンピューター使えば今のソフトでもプロより強いんじゃないの?
チェスの方がそういう良いコンピューター使ってそうなイメージあるけど。
460 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:26:51 ID:QxsWxja/
>>441 あんなもん適当なもんだから
>>442 25のガキが劣化とかw
お前が本当に劣化感じる歳になったらわかるが、将棋続けてりゃそこまで落ちないよ
俺は40代だが、劣化しても将棋はほとんど弱くなってない
461 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:26:55 ID:KK75eC5u
時代の差をいってる奴はアホ
その時に一番強かったということ
ヒクソンも一時期は断トツで最強だった
今ならもっと強い奴がいるとかそんなのは後出しじゃんけんみたいなものだ
462 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:27:00 ID:UmogSQ1j
8筋のふを伸ばしたのがダメだと思った
馬作られてそのふをとられるとかいったい何の意味があったのぉw
463 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:27:18 ID:UNEBuEbU
>>438 久保が90になったとき、軽快な捌きができると思うか?
464 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:27:43 ID:Hv0UFZ6o
昔の将棋は10秒将棋で鍛えてないから勘弁してやれや。対局時計がまだ進歩
してないんだから。
465 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:27:48 ID:KEaB/3vp
>>450 ちょっと思い浮かべるだけでもタニーに米長・中原いるじゃん。
高橋だって今年A級上位だし。
466 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:29:35 ID:FUTHjO0f
>羽生がプロ入りした後もA級でPOまで行った大山の努力凄すぎ。
>時代の差をいってる奴はアホ
どういう時代を築いたか内容が問題
大山時代がいかに将棋を進化さえられなかったわかる
四間飛車で誤魔化せたんだからな
そういう意味でも、将棋史的に大山は羽生より評価低いでしょう
将棋を劇的に進歩させた羽生ははっきり言って凄すぎ
467 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:29:55 ID:iCEfzWzZ
>>465 多分、
>>450氏の想定する時代と違う。
もっと上の世代の灘とかが活躍してた頃なんじゃないのか。
468 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:30:03 ID:lxveVaL+
469 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:30:52 ID:kgky6sFf
>>450 升田木村も渡辺糸谷も、ポカで大差という意味では同じだったわけだが
渡辺のレベルの低さに愕然、現代プロ最強の竜王のレベルの低さに愕然としたわけ?
470 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:31:26 ID:QxsWxja/
老人なっても、どこまで弱くなるかどうかは日頃のトレーニング次第だ。
471 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:32:44 ID:XysWFO6H
俺らも羽生や渡辺に平手で勝てる日がくるって事か
472 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:33:09 ID:KEaB/3vp
>>467 そうなのかな?
>>436ではレベルが低い時代からレベルが高い時代までついてきた
大山が凄いなと書きたかったんだけど伝わらなかったのかな。
473 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:33:15 ID:FUTHjO0f
同じポカでもレベルが違う
攻め筋の2筋に歩打ちとかありえん
474 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:34:04 ID:/SaV/+Qn
>>391 矢倉のクパァと表現したいがいかがだろうか。
475 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:34:24 ID:ht5ves2A
>>469 今日の将棋で渡辺に大ポカなどなかったが
それで一方的に負けたからこそ渡辺弱いなと思ってしまった
476 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:34:30 ID:SiFx7jdt
>>466 まるで進化させたのが羽生一人みたいな言い方だな
477 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:34:47 ID:zEjJyZ9B
ラジオ対局じゃ目隠し将棋みたいなものか
そりゃ升田といえどポカもでるわな
478 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:35:05 ID:Ya3zRwNt
解説に文句を言っている人が多いが、この番組の目的は解説の内容ではなく、
丸田先生のお元気な姿をみんなで喜び合うことだ。
479 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:35:10 ID:5Ihdhoqb
すまん
対局ってネットで無料で見れたりします?
TVが無い状況なので教えて欲しいです。
480 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:35:15 ID:dA3JcA8v
481 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:35:36 ID:KEaB/3vp
482 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:35:56 ID:SiFx7jdt
>>473 あそこは▲1七香だよなあ 根性は分かるけどあれじゃジリ貧だ
483 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:36:06 ID:ht5ves2A
>>477 それ釣りで書いているの?
本気で書いているとしたら、すぐに病院に行った方がいいよ
484 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:36:07 ID:WSpNw4Gb
485 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:36:14 ID:WKgtlzDL
今日の渡辺戦と昔の棋譜のレベルの低さの違いがわからんとはよほど棋力が低いんだろうな
486 :
467:2010/03/07(日) 12:36:47 ID:iCEfzWzZ
>>472 すまんちょっと勘違いしてた。他のレス見てレスしてた。
でも、大山康晴全集とか並べてみると、今でも通用しそうだけどな。
技術が、と云うよりも、手に対する呼吸みたいなものなんだが。
487 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:36:57 ID:tg8zWGKE
>>478 同意
50年後、引退して20年経った羽生がボケボケでも解説にでてくれたらそれだけで満足
488 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:37:04 ID:kgky6sFf
>>478 そうそう。感動した!
解説もアマチュアにとっては分かりやすかったよ。
蛸島さんにも活躍の場所があったしね。
レアなものを見て元気がでた!
489 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:37:14 ID:q2iNr3Uc
490 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:37:27 ID:FUTHjO0f
>レベルが低い時代からレベルが高い時代までついてきた
レベルが急激に高くなったのは羽生登場から
大山は将棋を進歩させれなかった
山田の研究公開化を阻止したりしてたからな
大山がもっと器が大きかったらもっと進歩しただろうに
大山の評価は低い
491 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:37:38 ID:OmB5Pkfl
492 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:38:05 ID:KEaB/3vp
あと昔のNHK杯は放送時間がなくなるとノータイム指しをする暗黙の了解があったらしいから、
中終盤gdgdでも今のNHK杯とは時間の使い方が違うみたいだよ。
今日の糸谷には関係ない話だが・・・
493 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:38:12 ID:3mAb1QKf
糸ダニの将棋はダニが指してるみたいで
見てて不愉快
494 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:38:13 ID:VRC6pdL0
>>475 ▲6七同飛は大ポカだろ。早指しじゃなきゃこんな手指さないよ。
495 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:38:13 ID:UmogSQ1j
>>487 そして羽生をリアルタイムで知らないゆとりが叩くんだろう
じじいが出てくるなと
496 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:38:44 ID:kgky6sFf
497 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:38:47 ID:tg8zWGKE
498 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:39:50 ID:PjS0SOIk
今日は、なんかびっくりした。渡辺さんがあんなにやられるなんて。
決勝も楽しみだ。
499 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:39:56 ID:FnCAYFbE
羽生さんはあの手の震え見てると寿命縮めてる気がするわ
500 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:41:21 ID:+itLbFhd
丸田先生はNHK3回優勝してる偉人だからな。
501 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:42:22 ID:KK75eC5u
手の震えは将棋の情熱の証だろ
東大受かって泣いてしまうようなものだ
努力が実を結ぶ瞬間を感じられる幸せというものだ
502 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:43:28 ID:ht5ves2A
>>500 だから、その3回は8人限定時代の話だよ。
何度言ったらわかるのかな。
503 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:43:41 ID:oF/+n8kL
普通少しは粘る筋がありそうなもんだがあっという間に受けなくなってしまったな
504 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:43:45 ID:WKgtlzDL
昔の言い訳してるやつが痛いほど必死すぎ
置き換えてるが昔-今の対比と今-数十年後の対比は全く違うぞ
数十年後はさほど変化はない
むしろ将棋離れで今より若干棋力下がってる可能性すらある
昔は普遍的にみて明らかに棋力自体が低い
505 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:44:03 ID:QxsWxja/
囲碁の秀行先生は70代でNHK準決勝あたりまでいってた。
506 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:44:36 ID:1xR9CciS
なーラジオで棋戦やってたのだからな〜
それでも超一流棋士の対局、棋譜がリアルで手に入るって、
将棋ファンがメモ取りながら、自分の将棋盤の駒進めていたのだろう。
今はネットだからその進歩たるや、物凄いものだな。
それに比べたら将棋の進歩は牛歩だろう!
升田式の石田や棒銀、升田考案の天守閣美濃なんて今でも普通にみるからな〜
507 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:44:41 ID:XysWFO6H
高年齢でも強いって格好良いね
508 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:46:34 ID:OmB5Pkfl
木村や大山が現代に連れてきてすぐ指したら羽生におそらく勝てないけど、
羽生が木村の全盛期に戻ってすぐ指したらおそらく勝てないよ。
509 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:46:34 ID:YVgEKIVu
510 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:46:40 ID:KEaB/3vp
丸田九段は90年代でも70超えて予選突破してるんだぞ。
そういや有吉九段が最高齢の記録更新したらしいけど。
511 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:47:31 ID:FnCAYFbE
古いから駄目ってこともないだろう
後手のゴキゲン中飛車あたりは逆に見直されたわけだし
512 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:47:41 ID:PBbz1M7y
隙がない渡辺にしてはめずらしい負け方だったな
相手を意識して安全にいこうとしすぎたみたい
負けると好感度が上がるなあ
513 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:48:07 ID:KEaB/3vp
>>508 序盤だけでひっくりかえらないぐらい大差になって勝つと思うよ。
研究量が違いすぎる。
514 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:48:10 ID:FUTHjO0f
>羽生が木村の全盛期に戻ってすぐ指したらおそらく勝てないよ。
馬鹿の典型
根拠無き妄想w
515 :
479:2010/03/07(日) 12:48:22 ID:6wcSjUZ9
516 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:49:37 ID:1xR9CciS
517 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:49:39 ID:OmB5Pkfl
>>513 まず腹壊すし、火鉢一つで30時間とか現代の棋士は耐えられない
518 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:49:39 ID:7jVt8YUD
終盤競り合えば渡辺が勝っただろうから
唯一の負けパターンに嵌まった感じだな。
519 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:50:12 ID:WSpNw4Gb
まぁ同時代性もあるから単純に比較はできないが、
少なくともその時代で抜きん出たということには意義がある(強かったということ)。
520 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:50:42 ID:YVgEKIVu
物故棋士
松浦卓造 マツウラタクゾウ 八段 1915/1/22 広島県
三原市 (故)神田辰之助九段 1942 1944 1954年八段 1977/3/11 62
A級3期
521 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:52:55 ID:ciJrArsf
何だかかんだこんだけ話題になるなら
あの映像大成功かもなw
522 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:53:00 ID:FnCAYFbE
つーか過去に戻れるなら対策が確立されてない藤井システムだけで何十連勝できるか分からん
523 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:53:56 ID:YMDjQTbd
昔の対局を解説するならNHK杯のに限らず
ようつべにある花村対大山のやつみたいなのを取り上げてくれたら面白いのに
524 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:54:40 ID:KK75eC5u
>>519 それが理解できないアホがいるんだろ
数日前に金メダル取った人が何年か後に記録破られたら
メダルの価値が無くなるのかと?
金メダルはずっと残るってのにそれがわからないとか
525 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:56:49 ID:1xR9CciS
>>520 升田元名人とほぼ同郷だな!直線距離で50Kmないなー
升田の本には天守閣美濃は「破天荒」の名で紹介されてるが、
自分が考案したと記してある。どちらかがパクッタかな?
このパターンは有名人の方が有利になりがちだが、相手がA級なら?
526 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:57:32 ID:KEaB/3vp
527 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:57:55 ID:YVgEKIVu
▲8七玉型の左美濃は、松浦玉とも呼ばれ、故・松浦卓三八段が最初に指されたとされている。(将棋世界2005年2月号)
528 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:58:15 ID:tWxVeOI5
俺も仕事でちょっぴり新しい方法考案した事あるけど、
「今ではどこでもやってる事だからお前の業績なんて意味無い!今から見たらレベル低い!」
と言われたりするのかな(w まあ実際そんな事言う奴が居たら苦笑いするしかないのう…。
529 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:58:27 ID:eJC3YQoS
糸谷はさっさと指して、清清しい男だな
530 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:58:32 ID:iCEfzWzZ
531 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:58:35 ID:tNlEPdtN
>>525 升田は自分が考案したってすぐ言った。
嘘言ってるんじゃなくあんまり確認せずに言う。
532 :
名無し名人:2010/03/07(日) 12:58:44 ID:Kv6GLTCd
>>522 ま、大山升田丸田が全盛期の頃は居飛車穴熊も左美濃もほとんど無いんだけどね
533 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:00:14 ID:QsSgaE76
534 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:00:17 ID:YVgEKIVu
升田は左美濃昭和20年代から指してるよ
535 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:03:13 ID:SiFx7jdt
>>519 層が薄いからだよ いまの女流に例えれば分かりやすい
里見は17歳でトップ所だが、いまの男性プロ棋士界ではまず無理だろ?
俺より弱くても女なら女流棋士にはなれる
それでも中井清水とかは強いけどな
536 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:03:29 ID:iCEfzWzZ
537 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:08:47 ID:M6ZXWEmV
今の方が棋士の数が多いから、
昔、羽生が七冠とったのなんかたいしたこと無い、ってことになるのかね。
538 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:11:25 ID:iCEfzWzZ
左美濃 松浦卓造 でググると一杯出てくるね。
よく見ると、
>>536は名前間違ってるなぁ....。
539 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:14:33 ID:SiFx7jdt
>>537 有力棋士のこと言ってんだよ 頭の悪いやっちゃ
540 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:20:37 ID:M6ZXWEmV
541 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:21:37 ID:WSpNw4Gb
>>535 層が薄いとたしかに抜きん出ることも比較的容易かもしれん。
ただプロでも知識・技術は、各時代で一定程度のレベルで平準化されるでしょう。
そうすると、その中で抜きん出るというのは、心技体のいずれかが優れてたんだろうな。
各時代で心技体のどの要素が重要になるかはわからんけど。
542 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:28:53 ID:4/gjrbvj
ねぼうして見逃したー
渡辺完敗見たかったー
感想戦だけでもつべにあげてくださいペコリ
543 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:31:46 ID:vkA0X52n
544 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:36:38 ID:SiFx7jdt
>>541 そりゃ優れていたとしても
何十人か何人かとなると、それはやはり全体レベルに直結する
囲碁のチョウチクンは「一人勝ちの時代はレベルは高くない」と言っている
545 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:39:04 ID:4/gjrbvj
546 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:41:20 ID:gO7V/qly
>>545 いや、有料だぞw
まあ魔太郎の惨めなフルボッコを見られるので
払う価値はあるかもだがw
547 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:46:50 ID:7orAs+IC
渡辺、ボロボロww ワロタ
548 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:48:20 ID:mOEeS61e
>>544 羽生がタイトルの過半数を獲得してる今は中原時代より低レベルだね
549 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:52:01 ID:9XNjyJKC
NHK杯は1日で2局収録だから今日の結果は・・・・・
すでに分かっていた。番組表は先週から名局。
550 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:53:46 ID:OioLIkCg
今のトップ棋士が何十年か前に生まれてたらあんなもんだと思う
逆に昔のトップ棋士が後に生まれてたら現代でも普通に対応できるだろ
才能が上になったんじゃなくてだた時間の流れの問題だろ…
551 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:57:41 ID:5oEsX5hx
流れ読んでないが
そんな当たり前のことを書かないといけないくらい
このスレはレベル低いのか
552 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:58:05 ID:Q+rDbpb5
>>550 羽生は特別。
大山升田と同時代に生まれてたとしてもその二人にボロ勝ちしてただろう。
553 :
名無し名人:2010/03/07(日) 13:58:50 ID:rGT4vnDQ
開始日時:2010/03/07(日)放送
表題:第59回NHK杯戦準決勝第1局
棋戦:NHK杯
先手:渡辺 明 竜王
後手:糸谷 哲郎 五段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀
▲6八玉 △7二銀 ▲3六歩 △6四歩 ▲3七銀 △6三銀
▲4六銀 △5四銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △8五歩
▲7九玉 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩
▲7七角 △8二飛 ▲2四銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △5五銀打 ▲5八金 △3六歩 ▲8七銀 △6五歩
▲5六歩 △4四銀 ▲4六銀 △7四歩 ▲8六歩 △4一玉
▲1六歩 △5一金 ▲1五歩 △7五歩 ▲6八金右 △7六歩
▲同 銀 △7五歩 ▲8七銀 △7二飛 ▲8五歩 △6六歩
▲8四歩 △6七歩成 ▲同金直 △7六歩 ▲同 金 △3九角
▲6八飛 △8四角成 ▲8五歩 △7四馬 ▲2二歩 △7五歩
▲6六金 △2二金 ▲6四歩 △6七歩 ▲同 飛 △6五歩
▲5五金 △同銀直 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △6六銀
▲6三銀 △6七銀不成▲7四銀不成△5九飛 ▲6九銀 △8六歩
▲同 銀 △5八金 ▲8八玉 △6九飛成 ▲6七金 △7八銀
▲6三角 △3一玉 ▲7二角成 △8九龍
まで100手で後手の勝ち
554 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:01:03 ID:VRC6pdL0
囲碁は井山が決勝進出
どちらも決勝はフレッシュ対決になったな
555 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:02:16 ID:fkqbyWvI
糸谷と井山を同列にするのはちょっと・・・
556 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:04:36 ID:VRC6pdL0
まあ井山はどっちかというと渡辺だな
557 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:08:06 ID:ht5ves2A
渡辺は26才(4月)だけど井山は20才だから糸谷に近い
558 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:08:15 ID:w4IVWslW
それはないわw
井山は王子と言われてるのに
559 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:09:35 ID:ht5ves2A
>>558 井山はルックスがあれだから、王子とは言い難いがな
将棋で言えば広瀬を出歯にしたようなキモい顔だし
560 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:10:45 ID:Q+rDbpb5
囲碁なんてどうでも良いわ
561 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:10:55 ID:840KCOQk
録画してるの観てたら
早く終わりましたので名局選をお送りしますてwww初めてだわこんなのww
と思ったら番組変わったから録画切れてたあああああああ
観たかった
562 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:11:22 ID:rRiYYYMT
この手の話題は無限にループするね
現代の棋士がその棋力と過去棋譜の知識を保持したまま過去に飛んだら
勝てるだろうというSF小説は多分売れないだろうな
563 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:12:33 ID:br0ynhgy
渡辺って意外と性格いいんだな
あの負け方でも感想戦はしっかりしている
564 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:13:32 ID:iCEfzWzZ
565 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:13:53 ID:YdR5Qs9a
矢内「対局が早く終了いたしましたので、この後は棋士が放送中に告白、をお送りします」
566 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:15:57 ID:iGPa3JoF
以外に感想戦が和気あいあいとしてて面白かった
もっと殺伐としたのかと思ってたよ
しかし竜王、この日は熱くて寝られんかったろうな
567 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:20:16 ID:tWxVeOI5
井山は20歳で初タイトル、史上最速最年少九段、
だから確かに渡辺と同列だなあ。
568 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:20:25 ID:ht5ves2A
>>566 渡辺は照れ隠しで虚勢をはっていたのはよくわかったが
糸谷は予想外に謙虚な態度でかつ渡辺に対して余裕で応対してたな。
少し大人になったようだ。
569 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:22:01 ID:VRC6pdL0
渡辺に負けた時の深浦の態度からしたら渡辺の感想戦の態度はかなりいいだろう。
何が敗因か視聴者にわかりやすく解説してくれて好感持てた。
570 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:22:53 ID:SiFx7jdt
>>550 そんな単純なもんじゃないよ 戦法なんて実戦を何十回も経験して初めて身につく
その対応に対してもしかり 昔のトップが今に対応できるかなんて本当に未知数
特に大山に関しては曲線的に指す傾向にある 多少悪くなりそうだとしてもだ
終盤の寄せ方に関してのスピードは谷川から整備された これは羽生が言っている
未知数なのは当たり前だが、対応できるかどうかは以上のことから非常に疑問
571 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:23:09 ID:RyCFoUqH
あくつの空気っぷりにワロタ<感想戦
572 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:23:59 ID:VRC6pdL0
>>567 張栩が羽生のポジションだから、羽生渡辺と比べると年齢差は少ない
573 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:24:16 ID:+ZVEpuVO
574 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:24:26 ID:br0ynhgy
とにかく今回の渡辺には感心した
普通あんな負方したらあまりしゃべらないし、顔にも出る
糸谷が明るく振る舞えたのは、竜王のおかげだろう
575 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:26:29 ID:ht5ves2A
>>572 年齢差的には羽生谷川の年齢差(8才)だったかな
576 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:26:36 ID:iCEfzWzZ
577 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:28:22 ID:ht5ves2A
>>574 渡辺は負けるといつもあの調子だよ。照れ隠しでわざと明るくふるまう。
578 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:29:08 ID:Q+rDbpb5
前スレ
>>52は将棋やめると言って謝ってたじゃん。
579 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:32:41 ID:/SaV/+Qn
次は丸山羽生戦か。
矢倉かな
580 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:35:35 ID:OioLIkCg
>>570 昔のトップが今に来たら、じゃなくて
昔のトップが後の時代に生まれてたらって書いてんだけど?
581 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:36:28 ID:Q+rDbpb5
>>580 後の時代に生まれたら大山は将棋やってない。それで終わり。
582 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:38:08 ID:iCEfzWzZ
>>578 確かに。
817 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 11:31:15 ID:IkK9y08u Be:
そんなああああああああああああああああああああああ
ま、魔太郎が負けるなんて…………!!!!!
おまいらが正しかったな……
俺、公約通り将棋やめるわ……
厨房とか言って悪かったな
気を悪くしなたら謝るよ……
これからもNHK杯と将棋界をよろしく頼む
さらば
895 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 11:36:31 ID:5RXZLZcb Be:
>>817 まあそう言うな
2ch的には、お前は陰のMVPだ
946 名無し名人 [sage] Date:2010/03/07(日) 11:39:26 ID:IkK9y08u Be:
>>895 ありがとう
君はすごくいいやつだな
これからもがんばるよ
583 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:39:28 ID:br0ynhgy
糸谷の早指しにもワロタ
読み上げの「これより一手三十秒・・・・」って言ってる途中で
バシッだもんね
普通言い終わるまで指さないよ
584 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:42:57 ID:rhUFAc59
糸谷は謙虚で純粋そうだし大物になる雰囲気がプンプンするなw
それに比べて渡辺の器の小ささったらないよw
負けたくせに偉そうな態度で後輩にグチグチグチグチ言って恥ずかしくないのかねw
585 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:43:49 ID:7orAs+IC
糸谷は結構好青年だな。
渡辺のせこさが際立ったw
586 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:45:11 ID:nrREUgKQ
糸谷くんが強いのは分かるのだが、少しガツガツし過ぎだと思うな。
放送を見る度に引いてしまうし、素直に応援できない。
587 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:47:51 ID:b4AMBSad
若い時にガツガツしないでいつガツガツするのさ
588 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:48:02 ID:1SmAYcKT
>>586 認めたくないものだな、若さゆえの才能と言うものを・・・・・
589 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:48:04 ID:cil8dJhS
ボロ負けの上にエラソーな態度って最悪だよな
590 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:48:37 ID:jNk3C5ik
しかし感想戦みてるといい奴そうじゃん
もっとも勝った将棋の感想戦だからな
負けた将棋の感想戦も見てみたい
591 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:50:30 ID:VkOMmDrW
渡辺喰われたのか
糸谷って長考の棋戦でも活躍してるの?
592 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:50:47 ID:YdR5Qs9a
>>586 田村が相手が指さないとにらむのはムカついたな
東風荘でやたら3939とかいう奴みたい
593 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:51:30 ID:q9fbLK8c
>>590 三年前、佐々木に負けたときの感想戦でも印象よかったよ
594 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:51:41 ID:Q+rDbpb5
595 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:54:53 ID:YdR5Qs9a
意図谷が、阿久津か行方か久保のルックスだったらねぇ
596 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:57:35 ID:SiFx7jdt
>>580 それじゃ、ビルゲイツがもし将棋やってたら とかと変わらないじゃん
そこまで行くと何もないわ そうかもしれないとしか言えない
597 :
名無し名人:2010/03/07(日) 14:59:41 ID:jNk3C5ik
>>593 そか
そこそこ言葉も選んでたみたいだし、しゃべりは不快感ないよね
598 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:02:25 ID:1SmAYcKT
>>595 ダニーは痩せればいける可能性がある。
渡辺は・・・・・・・・
599 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:04:56 ID:ZLHmj+EQ
渡辺はもう思い切ってスキンヘッド+サングラスにしたらどうだ。
600 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:06:35 ID:Hv74OpFV
糸谷───────────┴──────────※
糸谷━━━━━┛────渡辺 丸山─────※────羽生
森内 ┗━━┓ 深浦 ┗━━┓ 三浦 ┗━丸山 山崎 ┗━━羽生
┏━┛堀口 鈴木┗━┓ 阿久津┗┓ ┏━┛久保 佐藤┗━┓ ┏━┛藤井 ┏━┛郷田 先崎┗━┓
┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┤ ┠┐ ┌┨ ┠┐ ┌┨
●● ●● ●● ●○ ●● ●● ○● ●● ●● ●● ※● ●● ●● ●● ●● ●※
森豊 増堀 鈴宮 谷糸 阿行 畠深 渡小 佐久 佐屋 田三 丸櫛 近藤 山木 北郷 先阿 井羽
内島 田口 木田 川谷 久方 山浦 辺林 藤保 藤敷 村浦 山田 藤井 崎村 浜田 崎部 上生
九五 六一 八敦 九五 津八 鎮王 竜裕 天棋 康九 六八 九六 六九 七八 七九 八隆 八 N
段段 段七 段五 段段 七段 七位 王六 五王 九段 段段 段段 段段 段段 段段 段八 段 H
│ ││ │ │ │ │ | | │ │ │ │ │ │ ││ │ K
高 広内 橋 中 松 野 森 佐 佐 矢 村 遠 中 杉矢 西杯
橋 瀬藤 本 田 尾 月 下 々 藤 ア 内 田 山 川 本倉 尾選
九 五九 七 功 七 七 九 木 和 五 女 顕 四 八 七六 五手
段 段段 段 七 段 段 段 五 五 段 王 四 段 段 段段 段権
601 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:08:10 ID:ug2ff6t+
渡辺は見栄えが良くなったね。
身だしなみに金かけているだけあるな。
602 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:10:40 ID:5oEsX5hx
えっ?
603 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:15:24 ID:FnCAYFbE
渡辺はメガネやめてコンタクトにしたら魔太郎呼ばわりも無くなる気がする
604 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:17:01 ID:xMBYfruQ
ただの目が小さい不細工になる
605 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:18:39 ID:jNk3C5ik
>>603 ほりけのそうじょうてきなオチが見える・・・
606 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:20:39 ID:WTGOosBK
呼ばわりというかニックネームが魔太郎で済んでるのは
救われてるだろ
607 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:20:57 ID:tRZnixe6
こうしてみると羽生の山って相性のいい相手ばっかりのような気がしなくもない…
608 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:21:46 ID:Hv74OpFV
>>600 スンマセン、訂正。
(誤)(正)
○ ●
渡 渡
辺 辺
竜 竜
王 王
609 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:28:50 ID:WYcmiyyj
決勝戦は見ものだな
某観戦記情報によると糸谷は泣きべそ書いていたそうだからw
610 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:34:29 ID:tzOVFgux
NHKの中継が20分短縮と聞いて、感想戦で両者気まずい雰囲気になって無言にでもなったのかと思いきや
普通にしゃべっていたな
しかし、飛車取られてそれを打たれただけで、ああもあっさり決まってしまうとは
611 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:39:43 ID:RxTfRBjS
このスレ初めて来たけれど、実況可なのか。
いつも録画しての観戦だけど機会があったら、
TV見ながらこちらでも楽しませてもらいます。
612 :
名無し名人:2010/03/07(日) 15:43:11 ID:WwqvMAqX
613 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:05:26 ID:1o9Un/zr
614 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:05:29 ID:dBp+zrmC
>>612 広島将棋センター時代から知っている同郷の片上六段によると、糸谷はもともと泣き虫。
竜王戦の対羽生戦でもボコられて、泣き顔だったしね。
615 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:07:17 ID:1o9Un/zr
もうすぐ91歳の間違い
616 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:21:22 ID:/vFNArQM
プロの早指しを観たの初めてだから、今日の
糸谷は衝撃映像だわ
617 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:26:39 ID:WYcmiyyj
>>616 だったら再来週の糸谷・羽生戦は必見だろうな
618 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:28:22 ID:FnCAYFbE
NHK的には羽生と渡辺戦かなり期待してただろうが、まぁこれはこれで面白いだろうな
619 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:30:14 ID:WYcmiyyj
まあ、その前に羽生は丸山という強敵に勝たなければならない
620 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:32:23 ID:VsXosOlC
丸山の角代わりがみたいぜ
621 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:34:57 ID:UNEBuEbU
丸山は、最近格好良くなった
622 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:35:52 ID:PwYRQRWw
渡辺完敗やないか。
舐めてたわけじゃないだろうが、残念だよ。
623 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:36:41 ID:WYcmiyyj
>>621 痩せたからな。筋肉増強のたんぱく質を飲むのをやめたようだ。
最近、谷川に痛烈に批判されてたな。
624 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:37:18 ID:UNEBuEbU
625 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:38:04 ID:1SwOI9+v
勝負術に長けた竜王が、勝負術(糸谷は天然だろうが)で負けたという印象。
あの時間の使い方は相当異能な才能だわ。相手は相当頭に来ると思う。
明らかに精神状態崩されて逆転された。
626 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:38:24 ID:1xR9CciS
広島将棋センターか〜村山思い出すな・・・
627 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:38:55 ID:BTlEdZME
フリー雀荘なら糸谷入ると続々やめていくパターンだな
628 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:39:18 ID:WYcmiyyj
>>622 いい勝負になるとは思っていたが、あそこまで一方的に負けるとは予想外。
うっかりミスとかでなくて完全に力負けしていたからね。
表面上は妙に明るく振舞っていたが内心は相当がっくりきてたと思うよ。
629 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:40:16 ID:INFf9BYx
四年前のような辱めをうけるのはいやだからね
もう二度とNHK杯の決勝には出ません
630 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:40:59 ID:WYcmiyyj
>>626 あそこの席主は、村山、山崎、片上、糸谷といった棋士を少年時代から指導し
アマ名人を何人も育てた名指導者だったが、数年前に他界してしまったな。
631 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:42:16 ID:1SwOI9+v
あと糸谷のしゃべり方は好感持てた。
もっと強気に自分の方がいいと一方的に喋るのかと思ったが、自分より実力が上の人への
敬意も感じられた。
好青年だな。
632 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:43:03 ID:WYcmiyyj
>>624 対局中の飲食のこと。丸山と三浦が槍玉にあげられていた。
質問三羽烏は何かとお騒がせトリオだわ。
633 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:44:09 ID:1xR9CciS
>>630 そうなの!知らなかったな〜お名前は忘れてしまったが・・・
634 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:45:04 ID:WYcmiyyj
>>631 以前はそうした態度とっていたが、今回は改めたな。
誰かに注意されたんだと思う。大人になったということもあるだろう。
まあ、圧勝したので上機嫌だったし態度に余裕が感じられたよ。
635 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:45:20 ID:ZLHmj+EQ
対局中に飲食して良いか悪いか何でタニーが決めるわけ?
食べるのが普通じゃないの?
636 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:47:36 ID:WYcmiyyj
>>633 本多冨治さん
有名な人だよ
2003年9月に亡くなられた
今後は広島から有望棋士は現れないのかもしれない
637 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:47:58 ID:98QY3Whe
誰が糸谷に注意したのかな
638 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:48:22 ID:XrK54UHl
>>635 対局中というか、テレビに映ってる時の話だね。
「TVに映ってるのに食べ物を食べるのはどうか」
「目の前で飲み物をずらっと並べられるとゲンナリする」
639 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:49:19 ID:/vFNArQM
今日の対局だけ見ると角一枚、糸谷が強い内容だな
640 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:49:53 ID:rhUFAc59
>>631 糸谷は実に好青年だったな!
それに比べて渡辺の女々しさったら無いw
弱い犬ほど良く吠えるって言うけど今日の放送の渡辺を見てよく分かったw
641 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:54:13 ID:he1II6dY
ハゲナベ負けたんだ。よかった
642 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:55:17 ID:jwhEu0OO
>>638 森内や市代などは写真に写らないようによく気を使っているらしいね
(それぞれ渡辺、矢内が感心したとか)
>>637 奨励会時の幹事(誰かは失念した)が教え込んだと読んだことがある
643 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:55:30 ID:oYhuht7O
糸谷さんのサインか扇子のような物が欲しいのですが何処に行けば買えるのでしょうか?
もしくはどうすれば貰えるのでしょうか?
644 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:56:52 ID:ZLHmj+EQ
645 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:57:09 ID:WYcmiyyj
>>642 幹事していた棋士というと中川あたりかな?
646 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:58:23 ID:LUwBab6Z
若い頃の渡辺の扇子は、ある意味衝撃的だったし
今のうちに入手するのは良い事かもね
647 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:58:33 ID:7orAs+IC
糸谷はしゃべると普通だったな。即指しで印象が悪かったが。
648 :
名無し名人:2010/03/07(日) 16:59:00 ID:23P0v0Ly
けーただろ
649 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:01:36 ID:jNk3C5ik
>>645 駒台間違いの時は慶太だったとおもう
でも、途中で幹事も変わるしな
ただ中川は関東じゃね?
650 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:04:24 ID:FnCAYFbE
ネット将棋やってるなら早指しは必須スキルだからなぁ
慣れてない人にはウザイ相手に思われるだろうが、そうじゃないと生き残れない環境もあるのです
651 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:04:52 ID:Jcb2TDqt
ハタチンでは。
652 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:05:54 ID:VXv1K2zv
丸山の角換わり楽しみだな〜
653 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:12:45 ID:XIUQxgPY
NHK優勝ラインは24の3000点でFA?
654 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:13:00 ID:9+hpfz1q
基地外みたいな早指しが必要なのはネットでもヤフーだけ。
655 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:16:22 ID:q9fbLK8c
関西奨励会幹事って畠山鎮じゃないの?
656 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:20:58 ID:BTlEdZME
感想戦は渡辺が面白いな
熱くなって完勝したくて失敗した感じだな
657 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:23:52 ID:8pERM9xW
>>655 鎮と脇だな
4,5年前までは慶太と鎮だった
658 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:27:23 ID:0R81O+gh
糸谷空気よめよ
45分も余って
どーでもいいVTRで穴埋め
659 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:33:21 ID:Jcb2TDqt
渡辺は年下と当たること自体がほとんどない。
年下に負けたのは王将リーグの豊島以来これで二度目。
たいてい戦う相手は年上で、勝つとそれなりに気を使っていた。
今日は悔しいには悔しいだろうけど、気を使わなくていい相手に敗者の権利を行使するのは
新鮮なんだろうな、と見てて思った。
660 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:36:43 ID:WYcmiyyj
>>659 いやいや。
ブログで豊島戦のこと言い訳しまくっていたし、ものすごく悔しいと思うよ。
妙に明るくて上から目線で偉そうにしていたのが、内心の悔しさの現われ、照れ隠しだと感じた。
661 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:37:22 ID:HZatLGWT
662 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:38:12 ID:IBD1gN7Y
糸谷は変人かと思ってたら意外に感想戦のしゃべりが普通に好感が持てる感じだったので意外。
渡辺は・・・まぁ見たまんまだな
663 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:38:56 ID:kDGDIlHf
糸谷は思ったより好青年だったな
664 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:40:59 ID:XrK54UHl
>>661 程度にもよるんだろうけど、糸谷レベルの即指しだと
「あー、そんな手ですが。1秒も確認するまでもありませんね、あなたの考えることなんてとっくに読みきってましたよ」
という気持ちでやってるんじゃないかと感じる対局者はいると思う。
665 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:41:10 ID:23P0v0Ly
阿部が糸谷について
「誤解されやすいけど素直な好青年ですよ」
と言ってたな。
浦野も似たようなこと言ってた。
666 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:41:30 ID:rhUFAc59
糸谷は見た目に反してというと失礼だが好印象だったw
渡辺は見た目以上に嫌な奴だったw
667 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:42:15 ID:UNEBuEbU
>>664 郷田とかは、そういうのうるさそうだよね。
668 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:43:03 ID:kDGDIlHf
やっぱ容姿って大事なんだな・・・
阿久津なんてテキトーなこと言っても問題なさそうだし
669 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:44:34 ID:XrK54UHl
>>667 郷田はうるさいというか、そういうのを自分への挑発だと受け取り、
なおかつガチでやりあいに行っちゃうタイプだからなあw
670 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:48:39 ID:sMER0nAz
ハッシーだって痩せたらモテ男なんだぞっ 多分
671 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:52:15 ID:XVLxDn1w
糸谷の苦しそうな正座がいつ見ても笑えるw
672 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:53:55 ID:MGS5cWSj
「パトロール」や「昭和の名局」は話題に出ても、島朗と先代データマン鈴木宏彦の「データで見るNHK杯(確かそんな題名)」
の話しは、誰もしないな…。
673 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:55:09 ID:SLXz90t1
気合いが入り過ぎてたせいかもしれないが、駒音がやたら気になった
いつもあんなかんじなのか?いちお全国放送だからな…
674 :
名無し名人:2010/03/07(日) 17:57:54 ID:WYcmiyyj
現代の日本人は「音」に不寛容になっている。
子供が公園で遊ぶ声にもクレームを出すやつがいる。
反省せんとな
675 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:00:59 ID:SLXz90t1
676 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:06:36 ID:ZLHmj+EQ
>>673 41に玉寄った時バッチ〜ン!と良い音させてたなw
677 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:07:01 ID:RszR5ZwR
「小太刀のさえ」なんていってももう知らないやつらばかりなのか?
678 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:07:17 ID:oFbhOtkx
矢内はいとだに、がいこつの方はいとたに
がいこつは耳が遠いのか?
679 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:07:58 ID:f4GCO2rZ
面白いからいいじゃん
680 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:08:42 ID:IRjH7WbW
決勝は丸山vs糸谷で糸谷優勝と予想
681 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:09:15 ID:pAeL0bs1
682 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:13:20 ID:QxsWxja/
>>664 こういうあほは痛い
お前の思いこみだろうが
そんなんだから、ひきこもりなるんだよ。ニート君
まっ、渡辺アンチはもっと痛いがw
683 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:17:19 ID:iGPa3JoF
NGIDが三つと
684 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:18:48 ID:+sEaPL2z
>阿部が糸谷について「誤解されやすいけど素直な好青年ですよ」
阿部が言ってるなら、本当だろうな。
「僕も誤解されやすいけど素直なおじさん。負けて怒ったりしないよ」
685 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:18:56 ID:oFbhOtkx
木村、升田戦やってたけど、恐ろしくレベルが低いな
昔ってこんなにレベル低かったのか
686 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:20:05 ID:B50uqVlE
イトダニ在日退治よくやった
687 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:23:11 ID:WYcmiyyj
>>684 感想戦の態度について糸谷に注意をして改めさせた先輩棋士
阿部で無いのは100%確実だな
688 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:26:00 ID:LwgIckw1
糸谷の早指しは挑発だわなw
689 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:26:54 ID:lwbufv1X
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・>|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| 糸谷、おぼえてろよ、俺は永世ヘタレ!
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ__ ノ
690 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:34:12 ID:N78fWOTF
糸谷の態度、別に今回とりたてて良かったわけでもなく
毎回あんなもんだと思うが(渡辺も)
思い込みっつーかほんのちょっとした印象でこうも変わるもんだとはなあ
>>674 同意
全国放送だから何?他者に対して余裕の無い奴が増えたんだね。
スノボの小久保叩きもそうだけど
691 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:35:09 ID:mpWkzV57
はっきりいってごめんだが、今日の対局は渡辺が負けて当然の疑問手多すぎだったね。
明日やればわからないものだよ。
692 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:40:20 ID:7orAs+IC
渡辺のせこさが目立った。
693 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:40:56 ID:0d8KL2Zs
名局コーナーはさ、丸田先生は時代の証言者として完璧キャスティングだが
あの棋譜はもーーーーっと面白く解説展開できたはずなんだよ
担当者は反省して精進してくれよ
694 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:42:55 ID:MJ7l6L9L
魔太郎があそこまで早く負けなければこんな企画放送せずに済んだ
反省するのは魔太郎
695 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:47:02 ID:T866PvNe
糸谷世代同士の対戦で苦杯をなめた渡辺。
696 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:47:51 ID:daxr8dmd
それを言うならあそこまで早差しじゃなければ(ry
697 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:49:14 ID:UNEBuEbU
渡辺のモダンな感覚にやられてしまう羽生→豊島・糸谷とさらにモダンな感覚にやられてしまう渡辺。
698 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:50:50 ID:vkA0X52n
この負けた数日後にA級昇級
699 :
名無し名人:2010/03/07(日) 18:56:57 ID:+sEaPL2z
あの名局コーナーは、丸田先生の手が震えて
駒を落としはしないかハラハラしながら見るのが醍醐味
700 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:00:43 ID:ymJm3Udb
蛸島さんが丸田さんも出場されてますね、と言ったら、
丸田さんが、(戦争で人が少なくなった為に)層が薄かったと言った所で、ちょっと泣けた。
701 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:04:19 ID:SLXz90t1
>>690 古久保であろうが、余裕があるとかそんな話をしているんじゃない
日曜昼のNHKの全国放送でプロの将棋指しが将棋を指していて
棋譜以外のことも全て放送されるわけだじから、それに対する違和感の事をいったまでだ
702 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:07:05 ID:23P0v0Ly
神経質な奴がどう感じたかなんてなんてどうでもいいが
駒音についてはだいたいあんなもんだよ。
中川先生や豊川先生、ひふみんはもっと駒音高い。
703 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:07:56 ID:BTlEdZME
羽生がちょっと前、若い奴とやる難しさを感じて
自分の若い頃も相手からするとやりにくかっただろうなと思ったらしいけど
渡辺もそういう気持ちを味わったんじゃない
704 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:11:13 ID:Jff9pgLM
結果は知っていたが何だよこれはw
ボッコボコでアホでもできる寄せ食らってるじゃん
705 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:11:48 ID:IUu3h7+1
今録画見た。
放送時間が余って丸田先生の
追悼番組になっていたのには驚いた。
706 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:16:26 ID:YdR5Qs9a
今日の渡辺の短髪もかっこよかたよ
707 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:16:51 ID:1oK8Y1Ce
708 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:17:03 ID:eH/ULVkb
羽生「糸谷さん、相手の顔をチラチラ見るのはよくないよ」
709 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:18:30 ID:YdR5Qs9a
糸谷は暇なときに矢内に哲学の話をするのは止めたほうが
一般人に哲学を語ると語ったほうがアふぉに見える
710 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:20:42 ID:7orAs+IC
糸谷も一般人だけどw
711 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:20:51 ID:ZLHmj+EQ
渡辺の髪型はさっぱりさせようとして刈りすぎた植え込みみたいだった。
712 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:22:21 ID:WYcmiyyj
>>708 あれは羽生の影響じゃなくて山崎の影響な
これ豆知識
羽生睨みはあんなこそこそ覗き見する感じじゃなくてもっと迫力があり怖かったw
713 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:23:40 ID:WYcmiyyj
渡辺、短髪似合っていたよ。少し痩せた印象もあった。
若い頃の外見はむごかったが、齢をとるにつれて見られるようになった。
714 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:24:07 ID:VPRGQHE2
糸谷はひげを伸ばした方がよさそうだ
彼の顔は子供っぽくみせない方が高感度上がると思う
715 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:27:31 ID:YdR5Qs9a
>>710 哲学をやってる奴は、自分を特別と思ってる
糸谷って松本零次の漫画にでてるデブに似てるな
716 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:29:00 ID:YdR5Qs9a
>>713 俺も初めて見たときは、久保田利信と槙原則之とロナウジーニョを始めてみたときと
同じ衝撃を受けたけど、今日は良かった。こっちがなれたか
717 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:30:20 ID:V+pRd5R+
718 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:30:28 ID:N78fWOTF
>>702 そうだよねえ。
もっと挑発的に駒音デカイ棋士いっぱいいると思うけど。
ID:SLXz90t1はそれら全員に文句言うのかな?
719 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:32:02 ID:YdR5Qs9a
田村は確実に「早くさせ!」って感じで睨んでる
それで負けるから笑えるけど
糸谷VS田村って対局あるの?
NHKでやったらえらいはやく終わるだろうな
720 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:35:20 ID:7orAs+IC
>>715 たかが学部生だろ。
それはおまえ、世の中を知らなすぎるよ。
721 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:36:46 ID:YdR5Qs9a
722 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:41:45 ID:jnUJOIQM
学術分野は博士号を持ってないと話にならない世界だからな
723 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:49:03 ID:SLXz90t1
たしかに、駒音だけなら他にもいっぱいいるし、今までなんとも思ってなかった
感想戦は見てないのでよく解らないが、アンチ渡辺派の自分でも対局態度はあんまりいい印象なかった
自分がオッサンになりすぎたせいかもしれん…
724 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:53:18 ID:Jff9pgLM
上位が負けるのは普通、たまには大差になる事もあると思うが、
持ち時間も使われずにテレビでさらし者タコ殴りはきついな
ここまで揃ったのは記憶にない
725 :
名無し名人:2010/03/07(日) 19:55:25 ID:V/ArLbCI
渡辺-糸谷の対決はNHKトーナメントで初対局だったんだな。
棋譜みると
渡辺-豊島王将戦挑戦者決定リーグの対局に微妙に似てるね。
この時も渡辺が先手持ちで負けてたけど。
渡辺はああいう感じで来られると弱いのかw
726 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:02:53 ID:k8VLCvRf
渡辺はアツくなっちゃったみたいだな
まあ永世竜王をアツくさせたというだけで糸谷は凄いが
今日は面白かった
727 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:04:48 ID:DBt/EHV3
>>725 今まで渡辺包囲網が敷かれていなかったどころか
竜王タイトル戦が年寄りばかりだったからな(羽生世代)
若手がタイトル挑戦に行き着くまでが大変で行き着いたらあっさり、やられる可能性はあるね。
生き急いだようだ。
728 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:05:04 ID:VRC6pdL0
かなり渡辺が優勢だったんで、気の緩みで悪手を指して、
すでに悪くなってるのに気づかずにさらに悪手を連発した感じだったな。
729 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:05:34 ID:q2iNr3Uc
また名局選やることがあったら
次は大山とかひふみんとかの棋譜になるのかな
730 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:06:21 ID:cA4qO+qj
731 :
なな子さん ◆KMyTcmL3ws :2010/03/07(日) 20:09:54 ID:t1rjIw8h
タイトル保持者でも2回戦の勝率は8割
732 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:10:27 ID:yNifzUWs
あーあれはエロカコイイんだよなあ
733 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:22:16 ID:1sgTq3Hy
>>725 初対局では何も分からないけど、ずっとやっていくうちに相手の癖というか棋風がわかるものです。
これだけは、絶対的に表れますよね。
バランス重視型がベストだが渡辺さんは守り重視というか、守りタイプ?
と、おもえば攻め一辺倒もあるからね。
相手の動きを見ながら手を進めていこうかという人は勝率的には安定してるね。
734 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:34:07 ID:lxveVaL+
>>733 今時、いくらでも棋譜が手に入るんだから棋風ぐらいはわかっていない方が悪い
まあ、早指しなのは実際に対戦しないと実感はわからないかもしれないが
735 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:34:29 ID:iWHDEa/Q
自分には何何飛車党とかは無いけど自由に動かすときに動かせばいいタイプだけど
トップ棋士は居飛車矢倉党(矢倉系とで云おうか)が多いな
一番勝率がいいんだろうね
736 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:42:50 ID:tWxVeOI5
>>723 まあ、自分の中に先入観があると
相手が何をしていても何を言っても
良い方向に解釈して大目に見ちゃったりするし、
相手が何をしていても何を言っても
悪い方向に解釈して些細な事でも気になり出すものだからね。
737 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:43:25 ID:wttgWd02
渡辺って屋敷と並ぶ負けた後も気持ちいい奴だわ
深浦みたいなのみてるだけに
738 :
名無し名人:2010/03/07(日) 20:46:44 ID:K9HMXR9a
今日放送だったNHK杯戦は放送時間が大幅に余ってしまう完敗でした。チャンスは見送るし悪手で自滅するしで、もう最悪。感想戦でも言いましたが、たいして良くない局面で大事に行こうとしているのがおかしいわけで。緩急を冷静に判断しないといけません。
739 :
名無し名人:2010/03/07(日) 21:17:23 ID:Jff9pgLM
ま、渡辺がメチャメチャかっこ悪かったって事でひとつ・・
740 :
名無し名人:2010/03/07(日) 21:27:20 ID:YFe1/X6Q
決勝で糸谷が勝てば昇段になるんだな。
741 :
名無し名人:2010/03/07(日) 21:33:50 ID:h7KQ4qRa
将棋世界の勝ち抜き戦が楽しみだ 往復ビンタだとすごい
742 :
名無し名人:2010/03/07(日) 21:34:45 ID:eBmU0Yr3
羽生優勝
糸準優勝
743 :
名無し名人:2010/03/07(日) 21:37:29 ID:YobiYW8W
残り時間
渡辺1分:糸谷8分
これだけが印象的。
糸谷がもっと強くなると面白いな。
「さあ、今日は何分残して糸谷勝ちかとか」
升田の将棋はひどい将棋だったな。
酒でも飲んでいたのかな?
それとも対局中の舌戦が激しかったのかな?
木村に馬鹿にされて、なに?で銀損にとか。
そちらの方の裏話を、実はと放送すれば面白いのに。
744 :
名無し名人:2010/03/07(日) 21:43:09 ID:98pRkbXv
今日の糸谷の考慮時間の使い方は斬新だった
745 :
名無し名人:2010/03/07(日) 21:44:49 ID:OioLIkCg
谷川鈴木森内渡辺やつけたんだから
羽生に負けても十分の活躍だわ
見た目はまあ、うん、そんな感じだわ
746 :
名無し名人:2010/03/07(日) 21:47:35 ID:5RXZLZcb
持時間の使い方まで損得勘定が働く渡辺は、
糸谷の指し方さ、いちいち気になるんだろうな
それが敗因とは言わんけど
747 :
名無し名人:2010/03/07(日) 21:52:49 ID:QxsWxja/
渡辺は性格の悪いパタリロみたいな顔だ
748 :
名無し名人:2010/03/07(日) 21:54:04 ID:iCEfzWzZ
>>603 先崎がアマノッチ呼ばわりされたくなくて眼鏡外した噂はマジなのかな?
749 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:00:56 ID:/SaV/+Qn
ダニーはあの髪形とメガネ換えないとビビるだな
750 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:06:03 ID:QxsWxja/
不細工はメガネ外そうがかけようが不細工に変わりない。
意識してる時点で痛くて笑えるw
751 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:09:33 ID:tRZnixe6
糸谷の株が上がりまくりな件について
752 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:09:48 ID:EcII3DD9
糸谷は、村山聖の生まれ変わりかも・・・
753 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:10:20 ID:LwgIckw1
感想戦メチャ面白じゃんww
754 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:11:53 ID:EcII3DD9
決勝戦で、“最期“の対局のNHK杯決勝戦で
“わざと“羽生に負けた村山の無念を
糸谷が晴らすような気もする
755 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:12:20 ID:eiYXWCVy
>>752 生年と没年を調べてから言えww
この糸谷戦の数日後がA級昇級が決まるか否かの深浦決戦だったんだよ
あとはわかるな?
756 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:12:26 ID:ReUXyRT9
糸谷みたいな奴が同じ部署にいたら毎日が嫌だけどな
757 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:13:56 ID:EcII3DD9
758 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:16:11 ID:npRrG46Z
>>755 渡辺が今日の糸谷の作戦を使って深浦に勝ったってことか?
759 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:17:04 ID:lxveVaL+
>>755 それって、渡辺は素の実力だと弱いってことになるんだけど
760 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:19:00 ID:WYcmiyyj
>バランス重視型がベストだが渡辺さんは守り重視というか、守りタイプ?
>と、おもえば攻め一辺倒もあるからね。
>相手の動きを見ながら手を進めていこうかという人は勝率的には安定してるね。
それでは最近3年間の渡辺竜王の勝率を見てみましょう
2007年度 .585 (31-22)
2008年度 .563 (27-21)
2009年度 .729 (35-13)
761 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:21:17 ID:JI/mo0Oj
録画観たが、レコーダーの番組追従機能がしっかり働いて名局選がカットされてたw
普段は便利な機能なのだがこういうときは残念なことになるなぁ。
762 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:23:43 ID:FcGZPEvA
俺に渡辺ちゃんと竜王対決させてくれ
森内さんは負けたみたいだが、俺なら7:3で勝つ自身がある。
実の話角交換望むところどころかうれしい
穴熊なんかされたら、やる気まんまん
あっ、俺は穴熊とは弱い奴がする戦法なのでしないが
763 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:24:58 ID:K9HMXR9a
764 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:25:09 ID:q9fbLK8c
おっと藤井先生の悪口はそこまでだ
765 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:27:39 ID:gvwxb6un
>>761 気にするな。
名局選なんて今にも死にそうなジジババが2人で漫才してただけ
766 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:27:47 ID:JNjUIIqx
糸谷も強いけど、やっぱ竜王は強いなぁと思ってたら一手差にさえならんという…
一度でいいから田村と糸谷のNHK杯見てみたいわー。
767 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:28:26 ID:9rjIfc+S
>>762 穴熊戦法なんて欠陥住宅みたいなものってわかってるだろうがw
768 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:33:24 ID:g3uO+3qo
森内も渡辺も口にはしないが、糸谷の独特の早指しに感覚が狂ったのは間違いないだろう
769 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:35:25 ID:BFoSWAg/
>>767穴熊するなら玉の逃げ場所考えていたほうがいいぞ
しないと思うが
しない事をして実験する俺w
770 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:38:08 ID:z5U7iWUW
早指しで糸谷に勝った羽生さんはどんだけ強いのかと
771 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:38:11 ID:eiYXWCVy
糸谷も山崎のように羽生を破って優勝したかったろうな
772 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:43:00 ID:XysWFO6H
俺も糸谷に勝って欲しかったな時代の移り変わりって意味で
権威に弱そうなタイプだから負けたんだろうよ。羽生はやっぱ別格なんかな
773 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:43:32 ID:QS5H8sWM
>>737 渡辺は読み筋や指し手の評価を視聴者を意識して論理的に説明してくれるから
本当に助かるよな。
774 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:43:51 ID:jAiLbBa0
なんか75に歩の拠点作らせる構想で駄目にしてると思う
26飛車と浮いて傷消してゆっくり指せば良かったのに
775 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:44:16 ID:QxsWxja/
厳密には初手合いじゃなかったしな。
776 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:45:16 ID:JNjUIIqx
糸谷は竜王戦挑決トーナメントでも羽生に負けたもんなー。
越えなきゃいけない最後の、そして最大の壁だね
777 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:49:03 ID:lxveVaL+
778 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:53:14 ID:BFoSWAg/
将棋ってめぐり合わせなのかもしれない。
羽生は久保には互角か
渡辺は若手には負けると
渡辺は一応は羽生キラーだとみたいな
なので、実質ナンバー1なんていないのだと
結果的には勝率5割以上の人が勝ち組になるのかな
大きい大会になると弱い人もいるしな
でも他の地味な大会では好成績とか
甘く地球が回転していてみんな生きているよ
って事で
779 :
名無し名人:2010/03/07(日) 22:56:28 ID:QxsWxja/
羽生はあれでも全盛期よりは劣化してるからな。
渡辺に4連敗したり、久保に負けたり
780 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:00:16 ID:BFoSWAg/
何期もタイトル維持する人は素晴らしいのだろうが
いつも不思議に思う
研究されて終わるでしょう
そこで、なぜ勝つかとは
おそらくね
本当の勝負を知ってる人が長く防衛するんだろうが
いつの日かなくなるよね
人間だから!
781 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:02:46 ID:sU7Zmhs6
谷川さんが好きな俺としては糸谷さんがここまで勝ってくれてうれしいよ。
782 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:07:22 ID:iCEfzWzZ
>>672 あれは大して面白くなかったな。
面白かった「パトロール」の後だけに、特に。
こんな感じで良いかな?
783 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:09:33 ID:iCEfzWzZ
784 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:12:36 ID:iCEfzWzZ
>>754 >“わざと“羽生に負けた
このあたり詳しく。
785 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:14:11 ID:BIFzRQWy
>>780 長く防衛されるということは、下が馬鹿だからなんじゃない
特に将棋という世界では
努力が足りないというのを露呈しているようなものだと
786 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:14:21 ID:iCEfzWzZ
787 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:32:02 ID:rU1Sj/C6
>>784 決勝戦、村山勝勢の終盤、大ポカ指して逆転負け。
かなり体調悪かったらしい。
788 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:32:47 ID:H1C5xUf8
>>785 将棋なんてある程度まで突き詰めると同レベルなのにな。
手を緩めて陽動のつもりが悪手だったとかもあるしな。
結局はほんの少しの差で長くタイトル維持ですか。
すごいとしかいえないレベルで、いつやられても、おかしくないと王者は思うときもあると思うですよ。
人間は当然の心理。
それでも余裕かます奴は強がりか八百長でもしてるんじゃないの。とは思う時があるね。
将棋好きな酒飲み友人とこんな話をしたのを2チャンネルに書き込んでしまいました。^^
これも言論の自由って奴ですが、なにも中傷はしてないですよ。
こんな話を一般人はよくする話。
プロは金がすべてさという結論で今日はお開きでしたけどね。^^
789 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:47:28 ID:QxsWxja/
790 :
名無し名人:2010/03/07(日) 23:57:19 ID:m5FiLW3P
なぜか将棋の時間に介護番組が放送されていた。
しかも老老介護だった。
>>787 つまり、真部一男追贈九段の幻の妙手△4二角みたいに
体調が悪過ぎて、もうこれ以上まともに指し続けられなかったので…ということですか。
>>789 大和証券杯ネット将棋・最強戦の組み合わせには無いな...。
24とか何処かで対戦したんですか?
792 :
名無し名人:2010/03/08(月) 00:34:31 ID:ESpJvJFG
対局が終わった辺りで出掛けたのですが、名局選が入った理由はわかったのでしょうか?
それとも特に理由はなかったとか?
793 :
名無し名人:2010/03/08(月) 00:35:43 ID:DqvgIT/k
見過ごしたんがどこかに動画あがってないかな?
794 :
名無し名人:2010/03/08(月) 00:48:48 ID:IQP6STjj
うーん録画見直しても竜王に明確な悪手は無いよな
強い人的には端歩突いたあたりが温いのですかね
795 :
名無し名人:2010/03/08(月) 00:51:50 ID:Np3IQCdK
>>792 うん
今のところないみたいね
推測させてもらうと
・竜王が負けたのを長いこと放送するのはよくない
・放送に耐えうる感想戦でなかった
796 :
名無し名人:2010/03/08(月) 00:55:39 ID:IHri3Ip7
馬作られた直後の84歩は悪手でしょ。
馬が手順に渡辺の急所に睨むようになっちゃったからね。
感想戦で言ってたように74歩ならまだまだこれからだった。
797 :
名無し名人:2010/03/08(月) 01:29:15 ID:l58kWscY
竜王は相手のレベルに合わせちゃう所があるのかな
798 :
名無し名人:2010/03/08(月) 01:45:53 ID:vwUWDUyC
魔太郎ってここまでフルボッコされて完敗ってあんまないよね?
他の棋戦を含めても
799 :
名無し名人:2010/03/08(月) 01:46:17 ID:X5nfnEuh
渡辺はオンとオフがはっきりしすぎ。
800 :
名無し名人:2010/03/08(月) 01:56:20 ID:Mu0UHt0j
801 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:05:14 ID:vwUWDUyC
>>800 ああ、あの角換わりのか
新手指されて一気に駄目になったんだっけ
802 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:16:24 ID:0aelaz5h
なるほど、今の最高実力者は、羽生&糸谷ということか
803 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:22:06 ID:NJkUf0zT
>>781 糸谷と谷川は同じ関西だけど、あまり関係はないわな
むしろ一緒に研究会をやっている関東の三浦八段の方が関係は近い
804 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:24:15 ID:NJkUf0zT
>>801 あれは渡辺としては単なる一敗以上に痛い敗戦だったな。
自分が最も得意として研究の最先端にいると自負している戦形でボロ負けしちゃ、まずいだろう。
805 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:25:32 ID:vj41qwsr
録画を見たが、魔太郎があんなに一方的に負けるなんて思ってもみなかったわ。
鈴木八段を訳を分からせないまま負かし、森内九段相手に入玉将棋をするわ、
竜王を早ざしで完封するなんて、目が離せないな。糸谷は。
勝ち負けはともかく、帝王羽生とどんな将棋をするのか楽しみすぎる。(丸山九段すみません)
でもほんと魔太郎は悔しいだろうなぁ。感想戦でもあの手が良かったか、この手がよかったかといろいろ言ってたしなぁ。
やっぱり早ざしは相手のペースを狂わすのだろうか、有力者がぜんぜん力を出し切れないまま負けてる印象がある。
糸谷ワールドに引きずり込まれたというかなんと言うか。
806 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:27:18 ID:61xYKJQq
負ける時は誰でもフルボッコに近いもんだよ
将棋ってそんなもの
807 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:30:59 ID:IHri3Ip7
いやいや、プロ同士なら普通は一手違いにはなる。
糸谷玉には詰めろさえ掛からなかったからな
808 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:32:04 ID:NJkUf0zT
>負ける時は誰でもフルボッコに近いもんだよ
そんなことはない。トッププロ同士の将棋で標準的な負け方は一手負けだよ。
もちろん棋力差が大きいと一方的な勝負になることもあるが、格上であるはずの竜王がTV棋戦であんな負け方をするのは恥かし過ぎる。
809 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:34:47 ID:vj41qwsr
>>806 でも、魔太郎がほとんど糸谷の玉を脅かすことなく負けてしまうなんてなぁ。それだけに予想外だ。
魔太郎も感想戦で認めてたけど、もっと長い手をじっくり指す差し回しをするべきだった。
そうなったら魔太郎もチャンスがあったんだろうなぁ。
糸谷の早ざしを警戒してなのか、なぜか長い将棋になることを嫌がってたんだよなぁ魔太郎。
見事に糸谷のスタイルにやられたというかそんな気がする。
810 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:41:12 ID:kOhczpnJ
勝負どころであり得ない見損じだったな
糸谷は直感的なタイプだから嫌味な棋風の渡辺は相性が悪いか
811 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:42:11 ID:vj41qwsr
>>808 勝負は時の運で、一生懸命やっただろうから魔太郎が恥じることは無いと思う。
でも魔太郎はほんとに悔しいと思う。実力を出し切れずに負けるのって悔しいからな。
実力を相手に出させないのも実力だと思うが、糸谷相手の将棋って「くやしい」んだよな。
相手が全員悔しい思いをする。そんな将棋だなぁって印象を持った。
俺は糸谷の将棋が好きだけど、そこのあたりがアンチが糸谷を嫌いである理由のような気がする。
羽生の場合「美しすぎて負けても仕方ない」って感じか。逆に清清しい印象だから人気があるんだと思う。
812 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:45:57 ID:4+QBSt1Q
あなたたちは、羽生さんのインタビューとか聞いたことないの?
20代は、いつも負ける時は本当にボロ負けで、逆に尾をひかないですみましたと、淡々と話てたわ。
まぁ、棋界最高位保持者の私から言わせていただくなら、今回の負けはあれでいいのよ。
ああいう負け方をすることで、次局からの姿勢がレベルアップすること間違いないわ。
羽生さんは、負けることでは強くなっていった代表棋士だわ。
私はあくまで美しさを追求して勝ちまくり最高位を手に入れたわ。レベルが違うわ。
813 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:49:28 ID:MKIVQyU4
>>645 http://www.asahi.com/shougi/open25/honsen_05/04.html 当時幹事だった井上慶太八段が駆けつけると、「置いちゃったんですけど」。聞けば糸谷が、取った銀を相手の駒台にのせてしまったのだという。
悩んだ八段が「考えられない行為やし、負けかなあ」と裁定を下すと、糸谷は「はい」と答えた後、「わーん」と号泣したのだった。
その時の対戦相手、佐藤天彦四段(当時1級)は振り返る。「こっちは敵陣に潜った玉を金気3枚で囲んで守っているような状態。盤面に夢中で、
何が起きたのかわかりませんでした」。ちなみに、その銀はそのままプレゼントしても、糸谷の必勝形だったそうだ。
要するに、「この銀1枚おまえにプレゼントしてやるよ、それでも俺の勝ちだぜ、ウヒヒ。」と挑発したつもりだったんだろう
814 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:49:49 ID:m6e9TvHo
質問なんだけど
なんで渡辺ってネットでは魔太郎というあだ名なの?
渡辺は渡辺なのにな
815 :
名無し名人:2010/03/08(月) 02:50:53 ID:87TtupIK
最後に魔太郎が角で王手をしたのが、悔しさが表れていてよかった。
あの王手をノータイムでかわすところが、ちょっと冷たい糸谷くんw
816 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:01:26 ID:vj41qwsr
>>812 でもね、今日の将棋見たら負けたほうは悔しいだろ。あれは悔しいと思う。
確か、羽生一回戦の井上八段との戦いだったと思うのだが、羽生が穴熊で一方的に勝った試合だった気がする(記憶違いならごめん)
あれは「仕方が無い」って感じの負けだった。とにかく羽生が穴熊に囲ったらそりゃ無理だよねぇって思った記憶がある。
でも今日の一戦はぜんぜん違ってたから。糸谷の玉陣は守りが薄かったし、じっくりやれば穴をつくこともできただろうし、
そういう差し回しで強いのが魔太郎だと思ってたのに。
>>814 主人公が魔太郎という不二子不二男の漫画(たぶんAの方)があるが、渡辺とそっくりなの。
817 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:01:41 ID:IQP6STjj
三浦とあつし君と糸谷には頑張って欲しい
将棋の底力を魅せて欲しい
818 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:04:44 ID:S7+8Pl/I
負けましたとは云わないところにプライドを感じたよ
どころか、一番視聴者に最後まで指してわかりやすく詰み
というところまでやる棋士もプロだな
大抵は詰みがあたふたする人ならば、なんでここで投了なんだろうと思う人もいるはず
魅せるプロだ
819 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:05:40 ID:jzM0qFz4
820 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:06:19 ID:vj41qwsr
NHK杯で羽生が穴熊で一方的に勝った試合はもっと前の試合かもしれない。(去年の準決勝だったかもっと前か)
記憶があやふやでごめん。
821 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:06:52 ID:j59scgf9
822 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:09:13 ID:tQkvYns7
糸谷が奨励会からプロになった時のコメントを今でも忘れない
囲碁将棋ジャーナルだったかなぁ?
ネット将棋で鍛えてるみたいなことをホザいてて
今後のプロ相手の対局でも、自信はありますってはっきり答えてるんだよね
823 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:10:12 ID:j59scgf9
それで実際勝ってるんだからいいじゃない
いろんな性格の棋士がいたほうが面白い
824 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:11:34 ID:ywBiUEfo
セコイ将棋だw
825 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:11:55 ID:MKIVQyU4
http://www.asahi.com/shougi/open25/honsen_05/05.html 中原は△3六歩と打った。その瞬間、糸谷は小首をかしげながら前傾姿勢に。そして小声で「そっかあ、そんな手があるのか」とつぶやいた。
これを聞いた中原は、思わずプーッと噴き出し「フフフフフ」。それから少しドスの利いた声で「本音なんだろうね、三味線だったらすごいけど」
と言って、ニヤリとした。
糸谷は盤面に視線を置いたまま「すみませんでした」。バツが悪くなったか「失礼します」で立ち上がり、そのままトイレに向かった。
これは大物すぎるな
826 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:16:13 ID:vj41qwsr
>>818 魔太郎は将棋が強いこともさることながら、解説がうまいというか分かりやすくて初心者に優しい気がする。
ひとつひとつ丁寧に解説してくれて分かりやすいし、今日の感想戦もものすごい分かりやすかった。ハキハキしゃべってたし。
なんか、「見せ所を知ってる」というか将棋もある意味「ショービジネスである」ということが分かってる気がする。
ルックスは残念なんだが、嫌味じゃないし、可愛い?親しみやすいニックネームもある。
827 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:17:44 ID:l58kWscY
棋士じゃなかったらタダの痛い子だな
828 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:19:38 ID:rPX+qsGB
キャラも喋りも悪くないよね
ルックスは少し体鍛えたらマシにならないかな?
829 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:20:34 ID:WCl3nQlW
>>818 プロにもぴんきりがあるが、一応一般公式的には明らかにまだ終わってないしチャンスもあるのに投了宣言して終わりとゆう棋譜をよくみる。
あんなのは本当にやめたほうがいいよな。しかもA級に多いと聞く。
もっと分かりやすくしないと、初心者の人も将棋にのめり込む人がいるかもしれないのにな。
新聞見てると実はもっとめちゃくちゃに醜いことになってたんだろうなという想像はつくけどね。
830 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:21:29 ID:tQkvYns7
渡辺や羽生くらいになると、視聴者も棋界の頂点で争ってる棋士だってのは
みんな分かってるし、NHK杯で若手に惨敗したからって、こいつ弱くなったなって
思うやつは殆どいないからなw
ある意味、敗れた時の感想戦の態度って、人間性も表れるけど、棋士としての器の大きさも表れるね
831 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:23:06 ID:j59scgf9
832 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:23:52 ID:NJkUf0zT
>>826 しゃべりが明快であるというのは渡辺の最大の長所だからな。
しかし、今日の感想戦の妙な明るさは明らかに照れ隠しか悔し紛れの気分が反映されてたね。
糸谷が予想に反して、謙虚に余裕の大人的対応をしていたのがむしろ印象に残る。
去年の郷田戦での感想戦の態度に比べると、大違いだった。大人になった。
833 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:24:11 ID:WCl3nQlW
834 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:38:09 ID:NP5+isC9
835 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:45:08 ID:tQkvYns7
>>832 >糸谷が予想に反して、謙虚に余裕の大人的対応をしていたのがむしろ印象に残る。
大人になったっていうのもあるけど、糸谷も本当に実力を認めてるというか、
もっと言えば、雲の上の存在というか、リスペクトしてるから、自然とあんな態度になるんだと思う。
本来なら、若手からベテランまで、同じような態度で接しないといけないんだけどw
今の糸谷にとって、渡辺は憧れの存在なんじゃないかなぁ?
836 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:48:32 ID:NJkUf0zT
>>835 関西の若手たちは渡辺を「雲の上の存在」などとは、これっぽちも思っていないよ。
豊島の対渡辺戦の感想戦での態度や「渡辺を抜く自信がある」という雑誌上での発言などを見ても
普通に手の届く存在だと思っているよ。
だから、渡辺が豊島に負けた後、ブログで悔しさ満杯の言い訳書き込みしていたわけだ。
837 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:54:37 ID:tQkvYns7
>>836 それは、豊島個人の話だし、若手棋士=豊島ではないでしょう?
838 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:58:09 ID:NJkUf0zT
>>837 関西の若手グループは非常に緊密な関係にあり、研究レベルや考え方も非常に近い
とくに研究仲間の豊島と糸谷はね。
839 :
名無し名人:2010/03/08(月) 03:59:31 ID:tQkvYns7
仮に、関西の若手棋士達が渡辺のことを「雲の上の存在」だとは思ってなくても、
現実が「雲の上の存在」だからね
今の関西の若手棋士の中で、近い将来、竜王のタイトルを何度も防衛して
A級で差してるレベルのやつが存在するの?って話
840 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:02:11 ID:ksYfXyCH
糸谷自身将棋に対して純粋そうだし関西の若手は期待出来そうだな
ただやっぱり時間の使い方をもう少し勉強したほうがいいな
まぁ自然と学んで行くとは思うけど
糸谷くん、楽しみだね
841 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:03:38 ID:CurEv3BP
>>822 自信ある棋士もいたってよろしいですやん
全部の棋士が残り3手あたりになって、勝ちを確信しました
と言うようなキャラばかりじゃ困るだろw
842 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:05:32 ID:Vnm9yXfT
オンデマンドまだかよ
843 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:06:25 ID:tQkvYns7
>>841 勘違いてるやつが多いけど、
俺は糸谷みたいな奴が出てくるのは、棋界にとってプラスだと言ってるんだけどw
844 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:08:09 ID:IQP6STjj
負けて泣くような奴はウェルカムだと思うんだがな
845 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:09:57 ID:CurEv3BP
>>843 おいおい、ホザいてて、とか言っててそれかよw
これはとんだツンデレさんだ
846 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:13:01 ID:OXo/m5y/
ところで おまいら
眠たくねぇのか?
ふあぁぁぁぁ〜(欠伸)
847 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:13:18 ID:tQkvYns7
>>845 ホザいててって表現は悪かったw
俺は糸谷を応援してるし、もっともっと頑張って欲しいんだよ。
同郷だし、広島将棋センター通ってたしw
848 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:14:33 ID:tzW6HbF+
ID:tQkvYns7の書き込み抜き出してみたけど、キチガイ?
それともレス乞食?
10年以上将棋界見ているような人間は、渡辺なんてゴミくらいとしか思ってないよ
849 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:17:58 ID:tQkvYns7
今日の名言
「10年以上将棋界見ているような人間は、渡辺なんてゴミくらいとしか思ってないよ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
850 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:21:50 ID:04cjg5eN
渡辺がゴミならお前は何だ
851 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:23:13 ID:tQkvYns7
渡辺がゴミなら、ゴミに4連敗した羽生は何なんだ?w
852 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:25:11 ID:kOhczpnJ
羽生はリサイクル業者
853 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:26:52 ID:7Jp616SH
>>716 あと10年もすればイケ面になるかもな。
854 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:38:14 ID:v1kJmWue
2007年 1月9日 ● 田村康介 先 後 糸谷哲郎 ○ 第65期順位戦 C級2組 8回戦
2008年 11月4日 ○ 田村康介 後 先 糸谷哲郎 ● 第67期順位戦 C級2組 7回戦
855 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:48:28 ID:ksYfXyCH
今現在最強棋士は渡辺だからな
あの羽生ですら渡辺に歯が立たないわけだから
凄すぎるわ
856 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:51:51 ID:ywBiUEfo
最強は藤井先生だろ
857 :
名無し名人:2010/03/08(月) 04:53:02 ID:7Jp616SH
>>854 この2人なら、公式戦でも10秒将棋みたいな感じかもなw
858 :
名無し名人:2010/03/08(月) 05:02:30 ID:PHndotAA
なんか渡辺は今後もNHKは優勝できそうにないな。
859 :
名無し名人:2010/03/08(月) 05:05:48 ID:NJkUf0zT
>>858 勝率6割として確率的には14年に1度ぐらいは優勝するでしょう。
860 :
名無し名人:2010/03/08(月) 05:07:40 ID:F7Oc6RiE
渡辺と羽生はまだNHKでは当たったことないんだっけ
861 :
名無し名人:2010/03/08(月) 05:09:50 ID:NJkUf0zT
この前、朝日で羽生とあたったね。
NHKも決勝あたりまで勝ち抜けば羽生とぶつかる可能性も高まるよ。
862 :
名無し名人:2010/03/08(月) 05:12:12 ID:ksYfXyCH
羽生は渡辺にビビって手が震えまくるような情けない奴
さっさと名人も奪取して楽にしてやるよ
863 :
名無し名人:2010/03/08(月) 05:14:37 ID:etBrYCB5
させねーよ
864 :
名無し名人:2010/03/08(月) 05:15:02 ID:NJkUf0zT
>>862 それは無理。渡辺が挑戦するにしても相手は三浦名人だからw
865 :
名無し名人:2010/03/08(月) 05:58:53 ID:/7sKalAu
優勝は糸らしい。という噂が関西方面でさかんに出ているぞ。
866 :
名無し名人:2010/03/08(月) 07:14:09 ID:NJkUf0zT
>>865 噂もなにも、連盟が決勝の結果をすでに発表しちゃって、みなそれを知っているから
いくら否定しようとしても無駄だよ。
867 :
名無し名人:2010/03/08(月) 07:47:43 ID:1fh0fAjf
関西方面ってどこだよw
連盟もそろそろネタバレやめないとなぁ
簡単なことだと思うんだけど何でやめないんだろ
868 :
名無し名人:2010/03/08(月) 08:14:35 ID:W7oVyJB4
NHK杯は魔太郎の拙戦だったが、糸谷の強さは早指しであればこそうまくいったもの
と感じたなあ。タイトル戦などに出てきたら話は別なんじゃないか。
869 :
名無し名人:2010/03/08(月) 09:04:21 ID:QYfC66kb
>>868 竜王戦の本戦で羽生にボコボコに負けていたけど、まだ若いし、これからの棋士だよ。
まあ、糸谷も強いのだが、渡辺が弱すぎたな。
870 :
名無し名人:2010/03/08(月) 09:09:57 ID:9bQ2V5KM
渡辺アンチの頭の悪さは異常だなw
871 :
名無し名人:2010/03/08(月) 09:12:06 ID:JyuOLiKV
872 :
名無し名人:2010/03/08(月) 09:18:27 ID:FW1mKJvT
誰にでも出来不出来はあるだけの話しだろ
羽生さんでも三手ちがいくらいで負けたことあるし
873 :
名無し名人:2010/03/08(月) 09:24:49 ID:XdkPMGQ+
羽生に対してもノータイムでバシバシ指したのかな?
874 :
名無し名人:2010/03/08(月) 09:34:14 ID:NJkUf0zT
>>873 そりゃあ、そうだよ。
早指し戦以外でも同じように指しているしな。
単なる癖だし、そういうリズムで指しながら勝って来ているのだから無理に直す必要もない。
875 :
名無し名人:2010/03/08(月) 09:53:19 ID:W7oVyJB4
東の田村 西の糸谷
876 :
名無し名人:2010/03/08(月) 09:56:59 ID:vO5hUbx5
糸谷が優勝かよ
まあ、オメ
877 :
名無し名人:2010/03/08(月) 09:58:35 ID:NJkUf0zT
羽生も対久保戦で数十手ノータイム指しを続けて逆転勝ちしたことがある(恐怖の時間攻め)
ノータイム指しは嫌いじゃないと思うよ。
視聴者サービスで羽生もノータイム指しやってくれないかな。
878 :
名無し名人:2010/03/08(月) 10:00:08 ID:NJkUf0zT
>>876 連盟が公式サイトでネタバレしているのに、そういう書き込みしても無駄だろうが。
何度言ったらわかることやら、このアホは。
879 :
名無し名人:2010/03/08(月) 10:14:15 ID:PiHhWbJU
渡辺は糸谷や豊島とか年下相手だと邪念が入るのだろ
感想戦では照れが見えた、不本意すぎて恥ずかしくなったのかも
まあそれでも自分が何を考えてたか説明するのはえらい
880 :
名無し名人:2010/03/08(月) 10:20:08 ID:JSeX8fJy
>>877 糸谷:ノータイム指しで少しでもペースを崩してやるぜ!
↓
羽生:ノータイムで応戦し完勝
↓
糸谷涙目
とかだと実況は楽しそうだw
881 :
名無し名人:2010/03/08(月) 10:24:57 ID:FW1mKJvT
まぁ早指しでも羽生と糸谷では格がちがうでしょ
882 :
名無し名人:2010/03/08(月) 10:29:53 ID:57nq4e1u
半ベソかいたって言うのはどこの情報?
883 :
名無し名人:2010/03/08(月) 10:34:25 ID:h20rsehu
884 :
名無し名人:2010/03/08(月) 10:35:03 ID:OOVn4QSb
「東の田村、西の糸谷、○の大平」三羽烏w
885 :
名無し名人:2010/03/08(月) 10:42:58 ID:57nq4e1u
>>883 ふーん...本当なら余程悔しかったんだな
山下敬吾みたいだ
886 :
名無し名人:2010/03/08(月) 11:08:52 ID:d2UDU6zb
糸谷はしゃべるといたって普通。渡辺はしゃべればしゃべるほど、むかついてくる。
887 :
名無し名人:2010/03/08(月) 11:24:16 ID:I3Dadr6W
糸谷って一分切れ負けでも強そうだな。
888 :
名無し名人:2010/03/08(月) 11:44:17 ID:RK1OFMnT
昨日は仕事でNHK杯を見られず今日は代休なので、昨日の棋譜を
見たいのですが、どこかにありますか?
889 :
名無し名人:2010/03/08(月) 11:45:46 ID:a2gHnjeX
890 :
名無し名人:2010/03/08(月) 11:50:58 ID:4+QBSt1Q
もし、糸谷四段が優勝できたとしても、実力は皆無といってもいいわ。
美しさがない。超傲慢で羨ましいほど図々しく、蒙昧にして超自己中な棋風って感じだわ。
あれじゃ、棋界最高位を獲得は永遠に不可能だわ。
マグレで1期か2期タイトルとって1回か2回棋戦優勝できて引退って感じの棋士で終わると思うわ。
横綱も品格が問われるように、棋界最高位保持者も品格は大切なのよ。
渡辺羽生は私ほどじゃないけど、その自覚はあるわ。
渡辺も精神的に成長してきたし、風格品格も備わってきたわ。
891 :
名無し名人:2010/03/08(月) 11:53:26 ID:yZdXrgBt
五段だけどなw
892 :
名無し名人:2010/03/08(月) 11:59:55 ID:4+QBSt1Q
将棋はオナニーじゃないの!オナニーは自分しか気持ちよくないの。
回りの人は見てて気持ちが悪いの!
だからこそ、美しさをもっと前面に出した将棋を指さないといけないの。
そこを勘違いして、将棋で自分だけが気持ちよくなる指し方は控えないといけないわ。
893 :
名無し名入:2010/03/08(月) 12:16:35 ID:zvNYIPPv
>>890 日本将棋連盟は将棋道云々いってるのか。
ならそのいち構成員としてなら品格を求められる…か。
アマチュア棋士の品格についてID:4+QBSt1Q氏の荘厳な演説を聞いてみたい。
894 :
名無し名人:2010/03/08(月) 12:24:43 ID:4+QBSt1Q
>>893 今度話してあげるわ。ひとつだけいえることは、アマチュアというのは、
12歳の罠にかかって人生を終える種族なのよ。
12歳の罠にひっかかると、今の私みたいにすべてを悟ったようなことを平気でいうようになるのよ。
実績では勝負しないで、口だけの人種なの。棋力は24で10級。それなのに口では棋界最高位保持者を語る。
これが12歳の罠にひっかかった人間たちの姿なのよ。
プロという種別の人間はすべて結果で勝負します。実績で勝負します。
ここがポイントだわ。
結局人間の99,99%が実績で勝負できないで、口だけの人間でおわるのよ。
895 :
名無し名人:2010/03/08(月) 12:26:58 ID:RK1OFMnT
>>889 蟻が噸。 今見てきた。
7三角打では先手技ありかと思ったが、なかなかどうして。
先手1筋の端歩の2手と△4一王と△5一金の交換で、急に後手が良くなった。
渡辺は竜王戦と順位戦以外はどうしたのかな?
896 :
名無し名人:2010/03/08(月) 12:32:20 ID:d2UDU6zb
>>890 >美しさがない。超傲慢で羨ましいほど図々しく、蒙昧にして超自己中な棋風って感じだわ
渡辺もそうだけどなw
897 :
名無し名人:2010/03/08(月) 12:33:17 ID:4+QBSt1Q
898 :
名無し名入:2010/03/08(月) 12:42:20 ID:zvNYIPPv
>>894 どうもありがとうございます。
豪快な断言が魅力的です。
899 :
名無し名人:2010/03/08(月) 12:55:04 ID:4+QBSt1Q
>>898 あなたは謙虚だから12歳の罠にひっかからずに済むかもしれないわ。
頑張ってね。あなたが幸せになれるよう祈ってるわ♪
900 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:04:58 ID:NoMHGDsQ
901 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:11:59 ID:ksYfXyCH
今回渡辺は手を抜いたから負けただけであって、真剣にやれば勝ってる
それなのにギャーギャー騒いでる奴は将棋を知らないただのバカ
902 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:27:10 ID:ItrQ9hVZ
何回手を抜けば気がすむんだよww
903 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:38:48 ID:yZdXrgBt
早指しは読みというより感覚で指す面が強いからな
読みでは魔太郎の方がだいぶ上だと思うが、早指し慣れという点で糸谷が勝っていた
なんといっても24でレートが3000超えているんだからなw
904 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:40:00 ID:hdLzOLlS
先週の内藤が解説の時は
内藤「矢内さんは苛められることはないでしょう」
矢内「盤上以外では・・・」
と内藤の足元をすくうナイスな返しワザw
今週は後手の5一金に
「深いですね〜」
こういうふうに毎回一言しか仕事をしてないのが矢内
話は変わるが糸谷が意外に感想戦で喋れたので
ご褒美として来季は森一門の棋士が出た時に解説デビューかもな
谷川に勝った時はお通夜みたいだったが
これも渡辺の人柄かなと一般的な感想言ったら
目をむいてかかってくる奴がココには居そうだなw
905 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:43:11 ID:ksYfXyCH
アンチは勝ち組の渡辺に嫉妬してるだけだからな
全てを手に入れた男として後世語り継がれるであろう
渡辺=最強
最強=渡辺
906 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:44:29 ID:m0/w+/w9
>>900 GJです。連盟は多分何も考えてないと思ってたらその通りでしたか。
907 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:46:53 ID:ItrQ9hVZ
渡辺も変な奴に好かれてかわいそうだな
渡辺としてもいい迷惑だ
908 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:49:06 ID:1ENVmFw1
別にアンチじゃないんだけどさー
しきりに渡辺持ち上げてるのは渡辺本人なの?
本人じゃないなら自分のことでもないのに何でそこまで誇ってるの?
それとも単なる煽りなの?
何か渡辺に限らずこういうオタを見るたびいつも思う
909 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:49:22 ID:v8jEjXKR
>>905 >全てを手に入れた男
髪の毛を随分と失ってるがな
910 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:50:57 ID:NkYnitr5
竜王位だけですべてかw
911 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:54:53 ID:/HQDLWhd
明と羽生は引退すべきと思う。もう欲しいものは全部取ったのだからね。
912 :
名無し名人:2010/03/08(月) 13:55:42 ID:zEi5zQG2
NHKもいい加減連盟に文句言いそうなもんだけど、気がついていないのかね。
NHKとはいえ視聴率悪くなったら打ち切りなり時間変更もあるんだし。
913 :
名無し名人:2010/03/08(月) 14:13:12 ID:YvYCbgbI
>>912 先崎と北尾の悪口はやめて
先に囲碁講座→将棋トーナメント→囲碁トーナメント
→先ちゃんにすればベスト
914 :
名無し名人:2010/03/08(月) 14:17:33 ID:F8ZMShVZ
NHKはどうでもいいというか、干渉すべきことじゃないと思ってるから放置してるんでしょ。
収録日か放送日かどちらで勝ち星をカウントするかで昇段規定やそこに由来する対局料の扱いにも
関わってくるんで、その辺でいろいろ面倒なんだろうね。最終的には連盟が決めることだし。
915 :
名無し名人:2010/03/08(月) 14:22:47 ID:16uITvks
ネットでまったり静かに将棋を楽しんでいるのに、正義漢ぶってぶちこわす
困ったチャン、ハケーン
916 :
名無し名人:2010/03/08(月) 14:27:50 ID:L+JWmejg
そろそろNHk杯にソフト枠を設ける時期に入ってきた
テレビ的マスコミ的に一番盛り上がる要素だから
今このタイミングを逃すのは愚の骨頂
テレビマンはこういうことに敏感なはずなのになぜソフトを捻じ込ませないのか
917 :
名無し名人:2010/03/08(月) 14:40:50 ID:Z1j3iLc1
>>916 そりゃ、ほんの一部の人しか盛り上がらないからだよ
918 :
名無し名人:2010/03/08(月) 14:47:32 ID:ApxVkxJ1
優勝候補が潰しあってしまったら、
普通にソフトが優勝してもおかしくない。
919 :
名無し名人:2010/03/08(月) 14:49:42 ID:C7sIDoaB
羽生が優勝した、でいいんだよな?
920 :
名無し名人:2010/03/08(月) 14:58:04 ID:9ihzWD8c
渡辺はしょせん銀河最強
銀河の外には渡辺を六枚落ちでぼこるタコだっているだろう
921 :
名無し名人:2010/03/08(月) 14:59:55 ID:QYfC66kb
>>903 お前無知すぎ
渡辺は24で長い間指してきたネット将棋プロの先駆者だぜ。
トップ・レートを目指して熱中していた時期もあったと自分で言っているじゃん。
922 :
名無し名人:2010/03/08(月) 15:02:55 ID:QYfC66kb
>>912 (1) 視聴率が悪くなるとは限らない
(今回はネタバレのおかげで関心が高まっていつもに比べ異常に盛り上がった)
(2) ネタバレで結果を知っている人はごく一部
以上
923 :
名無し名人:2010/03/08(月) 15:05:17 ID:v2p4+5NA
>>921 目指していたがトップには届かなかったw
924 :
名無し名人:2010/03/08(月) 15:22:29 ID:QYfC66kb
925 :
名無し名人:2010/03/08(月) 15:32:21 ID:HikQADU2
926 :
名無し名人:2010/03/08(月) 15:46:52 ID:ZgRmodEt
>>922 ネットでなくても、関係者が実際にネタバレしているから防ぎようがないね。
927 :
名無し名人:2010/03/08(月) 15:57:43 ID:X4PCYy6g
特番に蛸島・丸田ってどうなの?
生き証人としての存在感はあるけど、解説としてはあまりに酷い。
弟子とかにやらせればいいのに。
928 :
名無し名人:2010/03/08(月) 16:20:23 ID:Gv1Nwdi+
指し手を書いた紙を見ながら駒を動かすだけなら、女流プロである必要すらない。
棋譜の解説っていうより、「丸田九段 思い出を語る」のコーナーだったな。
929 :
名無し名人:2010/03/08(月) 16:29:25 ID:qVWK3QNc
丸田はもっと解説したそうだったのに、たこちゃんが気を使ってフォローしすぎてた気がする。
930 :
名無し名人:2010/03/08(月) 16:29:50 ID:YvYCbgbI
糸谷負ける時もノータイムかな
931 :
名無し名人:2010/03/08(月) 16:30:25 ID:e+Z/QXQ1
なんか矢内さん、ゴキゲンに見えたなあ
阿久津といい感じなのか?
932 :
名無し名人:2010/03/08(月) 16:43:47 ID:I2z18ZFQ
>>904 >来季は森一門の棋士が出た時に解説デビューかもな
じゃなくってBest4なんだから来期は解説で出ること確定
933 :
名無し名人:2010/03/08(月) 16:44:00 ID:6gZHMcYK
934 :
名無し名人:2010/03/08(月) 17:30:50 ID:kHv7wj7d
>>931 矢内いじりをあまりしないからだろ
将棋の日の山崎阿部はひどかったからな。
935 :
名無し名人:2010/03/08(月) 17:31:05 ID:l58kWscY
936 :
名無し名人:2010/03/08(月) 17:53:46 ID:sywchqcu
937 :
名無し名人:2010/03/08(月) 17:59:40 ID:ZgRmodEt
>>934 酷くはないでしょ。
矢内も楽しそうにしてたし、観客も盛り上がってたじゃない。
938 :
名無し名人:2010/03/08(月) 18:10:55 ID:jq8kcSuI
田村対鈴木戦をNHKで見てみたいな。
939 :
名無し名人:2010/03/08(月) 18:41:54 ID:KZFXxTT/
糸谷はタイトルを狙えるような安定感はない
こういう不思議将棋というか受け将棋の先駆者ではあるが。
940 :
名無し名人:2010/03/08(月) 19:05:59 ID:F7Oc6RiE
糸谷の駒音、ベチってしてて嫌
なんかマウスでクリックしてるみたい
941 :
名無し名人:2010/03/08(月) 20:01:04 ID:UV2MKqmc
>>940 つまり将棋ソフトのサウンドエフェクトと同じ音ってこと?
なら文句無いじゃん。
942 :
名無し名人:2010/03/08(月) 20:09:32 ID:a4ELLJbB
>>920 はいはい国営放送万歳!!
銀河戦は真似事
943 :
名無し名人:2010/03/08(月) 20:26:46 ID:PbVdayyU
>>939 糸谷は別に受け将棋の棋風というわけじゃないよ
森内戦の印象だけで決めつけないように
944 :
名無し名人:2010/03/08(月) 20:33:22 ID:Mu0UHt0j
>>920 銀河の優勝は3年前、最強の優勝は2年前
今はどっちも持っていない
945 :
名無し名人:2010/03/08(月) 20:38:48 ID:b46rXT8G
阿久津の糸谷評が辛らつだったな。
歯車がうまくかみあえば大爆発みたいなこといってた。
946 :
名無し名人:2010/03/08(月) 20:40:06 ID:3teTBTdW
久々に本戦に自力で勝ちあがった内藤にご褒美で解説させるのは分かるが
本戦に影も形もない青野が準決の解説とは問題だな
947 :
名無し名人:2010/03/08(月) 20:41:11 ID:PbVdayyU
>>945 とくに辛辣とも思わなかったが
時間を使わずに指しているが的確に急所をついていると、ほめていた
948 :
名無し名人:2010/03/08(月) 20:42:24 ID:O8bZf+Tb
羽生戦の解説やるのは第一線の棋士は憚られるんじゃないの。
それで年配やら理事がやると。
949 :
名無し名人:2010/03/08(月) 20:43:54 ID:RGlzCRKo
解説くらい憚るもくそも無いんじゃないの
950 :
名無し名人:2010/03/08(月) 20:48:24 ID:Mu0UHt0j
羽生戦の解説はみんな避けている気がする
よくやっているのは、羽生研究の第一人者のつもりの森下と、何も考えていない先崎ぐらい
準決勝の青野は、誰もやってくれないから理事が仕方なしにやるんじゃないの
951 :
名無し名人:2010/03/08(月) 21:00:28 ID:61xYKJQq
解説が手がちょっと見えてないくらいの方が、羽生さんの試合は盛り上がる
952 :
名無し名人:2010/03/08(月) 21:00:35 ID:jzM0qFz4
羽生の解説は先崎がよくやってるイメージだわ
953 :
名無し名人:2010/03/08(月) 21:03:03 ID:3teTBTdW
羽生と森内の将棋終わりの感想戦を先崎が
さも偉そうに仕切ったことがあったなw
954 :
名無し名人:2010/03/08(月) 21:04:05 ID:yHcGrkX/
>>945 ちょくちょくトゲのある言い方だったよな。
実力を認めてない感じだった。
955 :
名無し名人:2010/03/08(月) 21:05:20 ID:VaRjiNVy
羽生戦の解説って「いや〜羽生さんの指す手はわかんないなぁ」って言ってりゃ良いんだから楽じゃね。
956 :
名無し名人:2010/03/08(月) 21:07:45 ID:jzM0qFz4
決勝はタニー解説か
957 :
名無し名人:2010/03/08(月) 21:22:44 ID:CurEv3BP
>>945 >歯車がうまくかみあえば大爆発
それ阿久津の自己紹介じゃんw
958 :
名無し名人:2010/03/08(月) 21:25:41 ID:/elybJdy
959 :
名無し名人:2010/03/08(月) 21:32:39 ID:Tslf86/8
羽生の対局の対局者(左)と解説者(右) 今期も含めて五年分
第55回
2回戦 中座真 先崎学
3回戦 中村修 塚田泰明
準々決勝 谷川浩司 中原誠
準決勝 丸山忠久 島朗
第56回
2回戦 田村康介 郷田真隆
3回戦 深浦康市 中川大輔
第57回
2回戦 中川大輔 加藤一二三
3回戦 久保利明 谷川浩司
準々決勝 長沼洋 阿部隆
第58回
2回戦 山崎隆之 久保利明
3回戦 飯島栄治 先崎学
準々決勝 佐々木慎 木村一基
準決勝 久保利明 内藤國雄
決勝 森内俊之 渡辺明
第59回
2回戦 井上慶太 高橋道雄
3回戦 先崎学 森下卓
準々決勝 山崎隆之 内藤國雄
準決勝 丸山忠久 青野照市
960 :
名無し名人:2010/03/08(月) 21:39:30 ID:/elybJdy
>>959 貴重な情報サンクス
内藤先生が意外に多いのか = 先崎と同数
961 :
名無し名人:2010/03/08(月) 22:08:57 ID:tGRMSLey
羽生戦解説は鈴木大介が最も得意じゃなかろうか。
徹底的に羽生将棋を研究し、通算3勝6敗ながら現在連勝中。
実際、羽生ー先崎戦の解説は神がかっていた。
962 :
名無し名人:2010/03/08(月) 22:54:51 ID:4+QBSt1Q
鈴木大助は羽生の将棋の解説はむいてるわ。
理由は私にはわかるわ。極秘情報なので教えれないけどね。
963 :
名無し名人:2010/03/08(月) 23:04:43 ID:/elybJdy
964 :
名無し名人:2010/03/08(月) 23:05:02 ID:Vnm9yXfT
ノータイムが多くなるとNHKとしては困るな
965 :
名無し名人:2010/03/08(月) 23:10:54 ID:ymyHJ8+N
>>959 第57回 2回戦 対中川大輔戦 1239段解説
有名な一局。よりによって解説者がね〜タイムリーだったな!
966 :
名無し名人:2010/03/08(月) 23:34:16 ID:NJkUf0zT
第38回 準々決勝 対ひふみん 解説米長
羽生18歳のときの、これは古典的作品となった一局だったけどな
967 :
名無し名人:2010/03/08(月) 23:39:19 ID:luKjLab4
早指しばっかだとNHKの放送も週2局になるかもしれないな
968 :
名無し名人:2010/03/08(月) 23:52:29 ID:k3ON1sqY
作品なのか
969 :
名無し名人:2010/03/09(火) 00:06:45 ID:4+QBSt1Q
970 :
名無し名人:2010/03/09(火) 00:47:02 ID:klXDnAoi
C2は持ち時間3時間にすれば才能発掘が早くなる気がする
971 :
名無し名人:2010/03/09(火) 02:04:50 ID:g8Ssa4cV
972 :
名無し名人:2010/03/09(火) 03:28:48 ID:RAUT2MTH
要ったら極秘でもなんでもなくなるじゃん
973 :
名無し名人:2010/03/09(火) 04:33:40 ID:4s6olby2
魔太郎糸谷、録画を見てもなんだか急転直下という感じでよくわからないな。
解説がよくわかってないのかな?
974 :
名無し名人:2010/03/09(火) 08:02:36 ID:HHuyrIhM
感想戦聞けよ
975 :
名無し名人:2010/03/09(火) 08:04:33 ID:gEC96Hkf
藤井先生はすごい
ていうより藤井システムがすげえ
一手目から詰めるところまで、将棋全体が見えてる感じがする
ほかにも面白い将棋を指すひとはいるけどさ
ここまで魅了されるのは藤井先生だけだ!
マタローの将棋も好きだけど、穴熊が嫌いなので
976 :
名無し名人:2010/03/09(火) 08:27:59 ID:S+xBWw/X
今期の糸谷のNHK杯見直してみた
糸谷vs中田 → 「後手34歩」に間をおいて34歩
谷川vs糸谷 → 「先手76歩」に間をおいて27歩を持つ
糸谷vs鈴木 → 「後手34歩」間髪入れず27歩を掴んでいる
糸谷vs森内 → 「後手34歩」と聴き終えてから27歩を持つ
渡辺vs糸谷 → 「先手76・・」と言いかけたところで既に33歩を持っている
ということで、糸谷の畏敬の念は下記と推測
谷川>>>中田>森内>鈴木>>>渡辺
977 :
名無し名人:2010/03/09(火) 08:34:16 ID:3RdlTWIc
NHK杯のトーナメント表のどこかにソフトを入れてみ
とある日曜日の対局「はゲキvs激指」とか・・・
978 :
名無し名人:2010/03/09(火) 09:06:04 ID:1LIh27Ec
979 :
名無し名人:2010/03/09(火) 09:19:50 ID:ATz3KFMX
糸谷は今回の感想戦で今まではただのシャイボーイだったことが明らかになって
俺の中の高感度が急上昇した
980 :
名無し名人:2010/03/09(火) 09:23:08 ID:BRfuLdNF
>>976 >「先手76歩」に間をおいて27歩を持つ
反則だろ
981 :
名無し名人:2010/03/09(火) 09:23:58 ID:w4PX8TzM
とにかく糸谷竜王が渡辺をこうもあっさり倒すのはある意味事件でもあり
これからのタイトル戦にもこいつ芋谷の名前が出てくる予兆でもあるわけだ
もしかしたら今回羽生に勝つことがあるとすればそれは確かなことになるんじゃないのかね?
982 :
名無し名人:2010/03/09(火) 09:44:32 ID:VcKAzLpQ
983 :
名無し名人:2010/03/09(火) 09:46:58 ID:h9EpA4Kl
> 「後手34歩」に間をおいて34歩
これもおかしいじゃんw
984 :
名無し名人:2010/03/09(火) 09:50:01 ID:IVtYkFoS
ひふみんでもそんなことやらんぞw
985 :
名無し名人:2010/03/09(火) 09:51:26 ID:VcKAzLpQ
>>983 反則2回もして勝ち上がりか > 糸谷wwwww
986 :
名無し名人:2010/03/09(火) 10:28:05 ID:rwBTcO48
987 :
名無し名人:2010/03/09(火) 10:41:34 ID:RnGVEj4F
ID:4+QBSt1Q
こいつのネカマ文体キモ過ぎる
988 :
名無し名人:2010/03/09(火) 12:03:01 ID:khEP3vIh
オカマ同士仲良くしろよ
989 :
名無し名人:2010/03/09(火) 12:55:58 ID:rwBTcO48
お構いなすって
990 :
名無し名人:2010/03/09(火) 13:23:27 ID:cEVn9ks0
関西では糸谷優勝が常識だよ。
991 :
名無し名人:2010/03/09(火) 15:16:38 ID:sY9MV/OK
992 :
名無し名人:2010/03/09(火) 15:54:51 ID:ocoAorkx
1000なら藤井○○
993 :
名無し名人:2010/03/09(火) 17:39:21 ID:AkgfRNzM
>>990 BS将棋のゲストでハッシーがいってたぞ
明日勝ったらこのままいっちゃいそうですね、って
あいつ馬鹿か
994 :
名無し名人:2010/03/09(火) 17:47:24 ID:MhSZLkii
結果わかっていてもそう言わざるをえんでしょうに。
まさか「羽生さんが優勝しましたから」とは胃炎でしょう。
995 :
名無し名人:2010/03/09(火) 17:48:38 ID:Xzb3VFvb
お約束、だよね
996 :
名無し名人:2010/03/09(火) 18:14:03 ID:1JfD8no3
糸谷が間髪いれずに指すのを逆用して空打ちして二度指しさせるのを
狙う奴とかいないかな。
997 :
名無し名人:2010/03/09(火) 18:17:24 ID:2AFsD39/
魔太郎に歯向かう棋士を次から次へと罵声を浴びせるDQNな魔太郎ファン
998 :
名無し名人:2010/03/09(火) 18:31:52 ID:ixQLxTdH
>>996 現役で、そういうたちの悪いことをしても昂然として、多くの理解が得られるような大物って居る?
999 :
名無し名人:2010/03/09(火) 18:33:52 ID:1JfD8no3
松尾とかかね。
1000 :
名無し名人:2010/03/09(火) 18:34:05 ID:aMqVvNoy
森刑事
1001 :
1001:
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