低級脱出のための将棋勉強法15

詰め将棋は出来るに越したことはないし
最終的にはある程度必要だろうけど
低級脱出という観点では凄まじく非合理的

序盤が下手な有段者は居るが終盤が下手な有段者はいない。
序盤が（その人なりに）上手な級位者は居るが終盤が強い級位者はいない。



まあそういうことだ

>>933
藤井猛さんディスってんのか？ああん？

>>933
なんで断言できるのかわかんね
詰将棋ならともかく終盤の読み筋が皆同じなわけでもないし
終盤弱い＝詰められないわけでもない
だいたい序盤中盤終盤の強弱は誰基準だよ
自分中心なら終盤弱くて段位者は大勢居ると思うが

序盤まぁまぁ中盤そこそこ終盤だめだめな三段ですが、自分の指す戦法以外の
終盤は本当急所が見えにくい。

だから、戦法絞るってのは想像以上に効果がでかいと思う

ある程度強くなったら自分が終盤強いなんて絶対に思わなくなるというジレンマ

>>931
詰め将棋得意な人は、5手詰め７手詰めが得意なんでしょ？
普通にありうるよ
つまり答えのある5手・7手読むのはできるってこと
序盤は数十手先の答えの出ない読みか、暗記のどっちかが必要

938は頭の中が詰んでそうだな

数十手先なんてプロでも読めないよ。
読むのは３手だけで充分。
ただし読み抜けや見落としは極力無いように。

>>935
あのー、中級はすっこんでてくれ。書き込み内容で棋力はわかるから。
えっ？俺は有段だって？はいはいｗ

なんだコイツ

俺も書き込みで棋力がわかる能力が欲しい

俺の棋力をあててみろ！

>>944
きのあの「あひるがあがあじごくLv05」にボコられるくらい

書き込みで棋力はわからんけど低脳かどうかはわかるな

大丈夫、君の書き込みはそれほど低能に見えないよ。安心してね。

次スレは950？980？

相手の故意の王手放置、これだけはどんなに自分が頑張っても防ぎようがない（笑）

防がなきゃいけない理由がない。バカ？

ちょっと覗いてみた

俺は24で3〜4段だけど、低級ぐらいで和気藹々と楽しく指すのが
趣味としてはちょうどいいかも。
俺みたいに中途半端な棋力だと、Rに異常にこだわり勝ち負けに執着して
楽しく指せない。
周りの同じような顔ぶれの連中も、点数の取り合いで殺伐としてるよ。
対戦相手は負けたら即去りで勝ったら余韻に浸ってるのが多い。

低級は低級なりに勝ち負けに勝ち負けにこだわっているんだけど・・・・

勝ち負けに拘らない人は居ないと思うぜよ
低級が中級に、中級が上級に、上級がプロに
プロが羽生に対して抱く想いは本質的に同じだと思

和気藹々と指せるのは上低関係なく同じ棋力同士のグループのみ

>>951
>24で3〜4段
これすごく強く感じますけど
メジャーな町道場、新宿とか千駄ヶ谷とかでは何段になるんだろう？

>>954
ソフト指しはリアル道場では3級未満

低級でも即去り多いしなー
どのレベルでも勝ち負けに対するこだわりは
変わらないと思う

別に勝ち負けにこだわってるから即去りするわけでもないとおもう

即去りってのが感想戦なしなら当たり前
低級同士がやっても時間の無駄だ

俺は15級だけど、感想戦が役立つことも多いよ。
親切な相手は「終盤、３手詰めを逃しましたね」「○手目は○○角打ちで王手飛車でした」とか教えてくれる。
そういう人と指した後は、負けても充実感がある。

そのレベルは感想戦というかなんというか・・・。
どっちかというと感想戦に憧れている低級って感じかな。

それぐらいのレベルで感想戦するよりも、ソフトに棋譜入れて解析した方がいいよ。

これだけソフトが発達した現在でも
2ｃｈに棋譜診断スレがあるのが不思議だ
アマトップより強くなったのになぜトップより弱い人に診断を仰ぐ？

コンピュータは受け将棋すぎてつまらんから
攻撃主義のアマ将棋にぴったりなのは、やはりアマ将棋
人間の方が棋書を通じて色々な最善手を知ってるというのもあるしね。

仮に10年以内にソフトが羽生よりも強くなっても、最善手の追求という点においてソフトが人間に勝つのはもっとずっと後だろうね
ソフト将棋は、所詮ミスなし将棋

いや、まぁ俺はそこまで感想戦を否定はしていないんだけどね。
そこまでストイックに行くんじゃなけりゃコミュニケーションあって雑談に発展したりで面白いし。
ただ低級者の感想戦はそんなに先まで考えてないから、詰みがあったかどうかとか、
それこそ王手飛車みたいなのがあったかどうかとか、感想戦というよりは見落としチェックでしか無い事が多い。
だからソフトの方が早いかなーと。

棋譜診断スレは確かにググらない人と同じ様な物でソフトでどんどん調べろとは思う。
初心者が棋譜貼ってネット対局していいか人に聞くぐらいならまだ解るけどね。

まあそんな>>963も低級なんだから。

一局を振り返って対局者とお互いの読みを披露しあってるのなら
それは感想戦じゃないかな。
24じゃ振り返ることしかできず、違う筋を表示させたりできないから
そういう意味ならソフトがいいけどね。

ソフトで棋譜診断することのほうが見落としチェックであって
感想戦じゃないけどね。

涌井帆足平野が期待できるだけマシか
あとはカスしかおらんが
帆足復調したらまた期待できるし

>>965
板違いなのは許す
しかし、ベイスターズファンの俺には謝れ

>>965
板違いなのは許す
西武ファンなのも俺と同じだから許す
しかしここまであれだけ世話になってきた許さんをカスとはどういう了見だ
謝れ

低級同士の感想戦の風景

「感想戦やりましょう」
「ちょっと待ってください、いまソフトに解析させますから」
「ああ、○手目はタダ取りでしたね」
「○手目では詰みを見逃してましたね」
「全然ダメですね、失礼します」

涌井平野帆足大沼が期待できるだけマシか
あとはカスしかおらんが

ttp://ameblo.jp/shogi-shodan/page-1.html#main
このサイトは既出かな

そのさいとはカス中のカス。のぞくだけ時間の無駄。

>>971
すごく見てみたくなったけど我慢しました

>>961
ソフトは「正しい手」は教えてくれても「正しい考え方」は教えてくれないから。

将棋のソフトは使いづらい
使えば使うほどいらいらしてくるGUIだ

何か急に過疎りましたね

低級脱出のデンプレでも決める？

これとこれを毎日１時間やれば半年後には１０級確実！

っみたいなｗ

デンプレ…？
無理して難しい言葉使わなくてもいいよ＾＾；

涌井も平野も帆足も期待できん(´；ω；｀)
誰も期待できん(´；ω；｀)

菊池がいるじゃないか

毎日一時間を一年間やりゃ初段だろ

>>980
そうでもないんだよ
これが