NHK杯将棋トーナメント Part246

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1名無し名人
毎週日曜日 NHK教育10:20〜12:00 司会:矢内理絵子女王
第59回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/

なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】先崎 学のすぐわかる現代将棋
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1251388087/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
日本将棋連盟−NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/

NHK杯将棋トーナメント Part245
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265071879/

それ以前のスレは↓を参照
NHK杯将棋トーナメント 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1193554274/
2chshoginhk@ウィキ
ttp://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/1.html
2名無し名人:2010/02/08(月) 00:56:57 ID:aCZB/Qnz
                 ┌──────────┴────────────┐
          ┌─────┴────渡辺                 ┌─────┴─────┐
    森内─┴─糸谷          深浦 ┗━渡辺          三浦─┴─丸山          山崎─┴─羽生
┏━┛堀口  鈴木┗━┓  阿久津┗┓  ┏━┛久保  佐藤┗━┓  ┏━┛藤井  ┏━┛郷田  先崎┗━┓
┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┤  ┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┨
○●  ●●  ●●  ●○  ●●  ●●  ○●  ●●  ●●  ●○  ○●  ●●  ○●  ●●  ●●  ●○
森豊  増堀  鈴宮  谷糸  阿行  畠深  渡小  佐久  佐屋  田三  丸櫛  近藤  山木  北郷  先阿  井羽
内島  田口  木田  川谷  久方  山浦  辺林  藤保  藤敷  村浦  山田  藤井  崎村  浜田  崎部  上生
九五  六一  八敦  九五  津八  鎮王  竜裕  天棋  康九  六八  九六  六九  七八  七九  八隆  八N
段段  段七  段五  段段  七段  七位  王六  五王  九段  段段  段段  段段  段段  段段  段八  段H
  │  ││    │    │  │    │      |  |      │  │      │  │    │    │    ││  │K
  高  広内    橋    中  松    野      森  佐      佐        矢  村    遠    中    杉矢  西杯
  橋  瀬藤    本    田  尾    月      下  々      藤  ア      内  田    山    川    本倉  尾選
  九  五九    七    功  七    七      九  木      和  四      女  顕    四    八    七六  五手
  段  段段    段    七  段    段      段  五      五  段      王  四    段    段    段段  段権
3名無し名人:2010/02/08(月) 01:02:18 ID:aCZB/Qnz
過去10年の優勝者(左)・準優勝者(右)

第49回 1999 鈴木大介六段 郷田真隆八段
第50回 2000 羽生善治五冠(6) 久保利明六段
第51回 2001 森内俊之八段(2)  佐藤康光王将
第52回 2002 三浦弘行八段 先崎学八段
第53回 2003 久保利明八段    羽生善治名人
第54回 2004 山崎隆之六段    羽生善治四冠
第55回 2005 丸山忠久九段    渡辺明竜王
第56回 2006 佐藤康光棋聖    森内俊之名人
第57回 2007 佐藤康光二冠(2)  鈴木大介八段
第58回 2008 羽生善治名人(7)  森内俊之九段
4名無し名人:2010/02/08(月) 01:39:33 ID:WFWng+n6
>>1
乙!
5名無し名入:2010/02/08(月) 03:36:07 ID:U6DNQxrk
>>2
高ア五段
6名無し名人:2010/02/08(月) 04:23:58 ID:FY856evH
いつになったらハイビジョン映像になるんだこの番組は
7名無し名人:2010/02/08(月) 07:15:05 ID:7EvCpo1X
来週は糸谷先生の指導対局か
8名無し名人:2010/02/08(月) 08:47:42 ID:uHSbUpT7
羽生世代はずっと決勝に出てるな
9名無し名人:2010/02/08(月) 12:38:55 ID:r0sMJz5c
先崎がかつてNHK杯選手権者だったことを忘れてはいかん…
10名無し名人:2010/02/08(月) 12:45:19 ID:drCCOLEO
>>9
忘れてしまうくらい昔の話だから、忘れても仕方がない
11名無し名人:2010/02/08(月) 12:46:50 ID:pONL7iQk
俺は山崎すら忘れそうだった
12名無し名人:2010/02/08(月) 13:03:49 ID:AU+OTE8x
本当だww タイトルだろうが早指しだろうが羽生世代が席巻してるんだなw

若手有利な条件でも勝てないならまだまだ羽生世代の天下続くなw
13名無し名人:2010/02/08(月) 13:10:05 ID:+1kmnkF1
糸谷!糸谷!!
14名無し名人:2010/02/08(月) 16:00:13 ID:fDZZROa5
先崎さんは、NHK杯史上、二番目の若さで優勝した偉大な棋士
その記録を忘れないようにしたい


NHK杯 歴代優勝記録・年齢順

*1. 羽生善治五段 18歳・C1級(1988年度優勝)
*2. 先崎_学五段 20歳・C2級(1990年度優勝)
*3. 羽生善治棋王 21歳・B2級(1991年度優勝)
*4. 谷川浩司九段 23歳・A 級 (1985年度優勝)
*5. 山ア隆之六段 24歳・C1級(2004年度優勝)
*6. 羽生善治名人 25歳・A 級 (1995年度優勝)
*7. 鈴木大介六段 25歳・C1級(1999年度優勝)
*8. 櫛田陽一四段 25歳・C2級(1989年度優勝)
*9. 羽生善治四冠 27歳・A 級 (1997年度優勝)
10. 中原_誠名人 27歳・A 級 (1974年度優勝) ※16棋士限定のトーナメント時代

参考記録(8棋士限定のトーナメント時代)
  加藤(一) 八段 21歳・A 級 (1960年度優勝)
15名無し名人:2010/02/08(月) 16:11:26 ID:zp0hX8jL
>>14
これを見る限り、C2で優勝すると将来が微妙ということか・・・糸谷やばいな。
16名無し名人:2010/02/08(月) 16:14:46 ID:0Mn2SQ9b
>>15
フィリピンパブ女に嵌って、フリクラ直行になる可能性が50%w
17名無し名人:2010/02/08(月) 16:16:25 ID:ygGtWZdy
>>15
先崎の微妙と櫛田の微妙はだいぶ差がある気がするけど・・・
18名無し名人:2010/02/08(月) 16:19:37 ID:DXaNQwcd
糸谷!糸谷!糸冬!
19名無し名人:2010/02/08(月) 16:24:04 ID:fDZZROa5
>>15
大丈夫。
羽生さんもそうした事情はよく知っているから糸谷君の将来を案じて、今回は確実に勝ちにいってくれるでしょう。
20名無し名人:2010/02/08(月) 16:25:26 ID:0Mn2SQ9b
>>19
フィリピンパブ女あてがうために、負ける可能性は考えられないか?
21名無し名人:2010/02/08(月) 17:55:56 ID:zqxcykFt
なんだかんだで順当なメンバーになったな、ひとりを除いて。
22名無し名人:2010/02/08(月) 18:15:43 ID:jmWrJkz/
今年の決勝って生?
23名無し名人:2010/02/08(月) 18:29:49 ID:Pn4XLoen
ダニーに生は無理
24名無し名人:2010/02/08(月) 19:02:10 ID:Np0yKfAD
既に収録済みだろ!
25名無し名人:2010/02/08(月) 19:05:36 ID:U0+y47hQ
で、勝ったのは誰?
明日になれば分かる?
26名無し名人:2010/02/08(月) 19:18:22 ID:Np0yKfAD
計算するとダニーだに!
27名無し名人:2010/02/08(月) 19:23:08 ID:Dyf21nUR



--------------------------------ここまでテンプレ---------------------------------






28名無し名人:2010/02/08(月) 19:24:09 ID:CHSh1RyZ
>>2
29名無し名人:2010/02/08(月) 19:38:21 ID:pONL7iQk
ほちぐりかずしち
30名無し名人:2010/02/08(月) 19:55:58 ID:yM4uNNNm
■ 2月14日 準々決勝第2局
森内 俊之 九段 VS 糸谷 哲郎 五段

解説:杉本 昌隆 七段
            ♪
          ♪ヽ(杉)ノ タンタンイオタン カワイオタン♪ 
              ヘ)
              く
31名無し名人:2010/02/09(火) 02:51:37 ID:yRXF+NN7
24で850台の人に時短でかったぜ!俺すごくねw
32名無し名人:2010/02/09(火) 04:01:33 ID:YeulFobA
低級スレの誤爆?
33名無し名人:2010/02/09(火) 05:07:14 ID:mJd/oWT9
>>1-27
34名無し名人:2010/02/09(火) 08:34:55 ID:5ScQbPx+
>>2
いよいよ今年もあと6局か
50人でトーナメントだと49局指すんだっけか
何でそうなるのか忘れたけど
35名無し名人:2010/02/09(火) 08:59:19 ID:IuCwqxKt
>>34
トーナメント
優勝者を除き必ず一人1回だけ負ける。(1局につき敗者1名)
対局数=全参加者数−1(優勝者)
36名無し名人:2010/02/09(火) 10:00:03 ID:LAskuz62
今大会、二度解説したのは橋本、野月、先崎あたりか
37名無し名人:2010/02/09(火) 13:22:06 ID:lhvM2/4A
俺の個人的な予想


2月14日 ● 森内九段 vs 糸谷五段 ○ 準々決勝第2局
2月21日 ○ 丸山九段 vs 三浦八段 ● 準々決勝第3局
2月28日 ○ 羽生NHK杯 vs 山崎七段 ● 準々決勝第4局
3月07日 ● 渡辺竜王 vs 糸谷五段 ○ 準決勝第1局
3月14日 ○ 羽生NHK杯 vs 丸山九段 ● 準決勝第2局
3月21日 ? 羽生NHK杯 vs 糸谷五段 ? 決勝
38名無し名人:2010/02/09(火) 13:32:30 ID:Q/6kqs60
明らかに結果知ってるじゃん
39名無し名人:2010/02/09(火) 13:36:44 ID:L59nQDrI
決勝も予想しろよ
40名無し名人:2010/02/09(火) 16:14:57 ID:iFvuSUkM
糸谷が次は森内をフルボッコするのか
41名無し名人:2010/02/09(火) 16:51:30 ID:Q5sWM19v
相振りで森内向かい飛車二枚金、糸谷三間穴熊
糸谷の猛攻をかわして森内の勝ちだよ
42名無し名人:2010/02/09(火) 17:26:17 ID:Ht7s+VSS
>>37
決勝kwsk
43名無し名人:2010/02/09(火) 19:14:40 ID:HjjJTncS
>>37

せめて決勝の結果が出てからそういうことやれw
44名無し名人:2010/02/09(火) 19:19:48 ID:H+7gqtnX
竜王ざまああああ
45名無し名人:2010/02/09(火) 19:21:31 ID:ufGhR7/8
勝つときは粘り強いんだが
負けるときはあっさりだなハゲ
46名無し名人:2010/02/09(火) 19:22:35 ID:6CaARPfz
ハゲてないよ
47kotaro:2010/02/09(火) 21:53:51 ID:0sAvTTbT
渡辺竜王と深浦王位との一戦、棋譜を並べ調べています。
放映で解説の橋本崇載七段が逆転と言われましたが、分かりません。
お教え下さい。
http://homepage3.nifty.com/amihot/contents/kifu/shogi/59/20100207.html

深浦王位、守りの桂を跳ねます。
これは最近の流行でしょうか。
昔は守りの桂を跳ねたら守りが弱くなると習いましたが・・。
次に右桂も跳ね、守りの銀と交換になっています。
が、飛車が攻撃に参加していないから、
交換した桂で敵の攻撃が加速されたきらいはないでしょうか。

それでいて、どうして深浦王位が
優勢と解説者は言われたのでしょう。

48名無し名人:2010/02/09(火) 21:57:49 ID:BCirJihV
>>47
上げるな、バカ
自分で考えろ
49名無し名人:2010/02/09(火) 22:25:36 ID:pxZR4KMK
ダニーがもしも優勝したらその瞬間六段か。
50名無し名人:2010/02/09(火) 22:38:50 ID:KVGRC9rt
上げてはいけない理由が分かりません
51名無し名人:2010/02/10(水) 04:51:02 ID:gTjFmPLC
スレを上げると守りが弱くなると習っただろ。
52名無し名人:2010/02/10(水) 05:03:12 ID:VIEDd9ZN
スレは下段に落とせ
53名無し名人:2010/02/10(水) 06:41:47 ID:h/RF5b5P
下段のスレに力あり
54名無し名人:2010/02/10(水) 09:20:29 ID:0FSLg4sm
板底のスレ、岩より固し
55名無し名人:2010/02/10(水) 18:37:21 ID:p9s7OMT5
深浦より世界のナベアキの方が大人だな。竜王の貫禄かw
56名無し名人:2010/02/10(水) 19:41:52 ID:UsO0jBLY
どうせ糸谷戦で醜態晒すから
57名無し名人:2010/02/10(水) 22:23:22 ID:YvfS8A5U
羽生VS糸谷の収録はまだみたいだね。羽生の総対局数が1500のままだから
58名無し名人:2010/02/11(木) 11:00:21 ID:5SQDckHt
59名無し名人:2010/02/11(木) 12:23:44 ID:7OoAG1QR
>>55
髪の毛が薄いだけだろ
60名無し名人:2010/02/11(木) 12:27:27 ID:z/pjQUXl
>>57
2月15日(月曜日)収録だよ。
NHK杯の収録は隔週月曜日(決勝が生放送の場合を除く)
61名無し名人:2010/02/11(木) 12:31:43 ID:yc+4shGH
NHK杯予選もそろそろ始まるのか?
62名無し名人:2010/02/11(木) 12:47:34 ID:z/pjQUXl
>>61
決勝終わったらすぐ始まるはず
63名無し名人:2010/02/11(木) 12:48:41 ID:9pLIDx3S
もうとっくに始まっている。
だが、今期の場合は糸谷が準決勝に進出すれば来期シードで、準々決勝で
負ければ予選からなので、
「来期の予選の結果を発表すると、今期の本戦(準々決勝)の結果がわかってしまう」
という理由で結果の発表を伏せている。こういうことは時々ある。

ただ、連盟のせいで決勝の組み合わせまでネタバレしているのに、と考えると
矛盾した話としか思えない。連盟職員って頭悪いんだな。
64名無し名人:2010/02/11(木) 12:53:17 ID:j5tuNO02
予選はまだやってません
65名無し名人:2010/02/11(木) 20:12:36 ID:VjD/lMMC
>>64 借ります
3二角成り 同玉 4三銀 2二玉 2一飛車成り 同玉 3二銀 1二玉 2三金
66名無し名人:2010/02/11(木) 22:51:22 ID:7OoAG1QR
>>63
成績優秀者のシードもあるんだから、神経質になり過ぎている気がするなあ
67名無し名人:2010/02/11(木) 23:31:01 ID:2NErYHdB
順位戦如何で引退かかってた人もいたからなあ
ってどうなるんだろ
68名無し名人:2010/02/12(金) 12:40:19 ID:Qvy0XLC4
成績優秀者シード →豊島、戸辺あたりかな?

女流の予選は、里見、清水は確定だろうけどあと誰かな?
69名無し名人:2010/02/12(金) 12:41:39 ID:lEdfLj4r
>>68
矢内だろ。

タイトルホルダーが3人なんだから、3人で争うに決まっている。
70名無し名人:2010/02/12(金) 12:41:57 ID:yL33t4Vw
>>68
矢内。
タイトルホルダー全員から1名出場。
71名無し名人:2010/02/12(金) 12:45:29 ID:Qvy0XLC4
ああ、矢内がいたな。
タイトルホルダーというイメージがなかったw

かつて中井が男性棋士をつぎつぎと破ったときは、次年度別枠で中井も予選免除されていたね。
72名無し名人:2010/02/12(金) 13:20:41 ID:8fFpS18C
矢内が勝ち上がったら
聞き手は誰やるん?
自戦記?
73名無し名人:2010/02/12(金) 13:21:48 ID:mnxxeV05
>>72
今年もそうだったがその回だけ代打になる。
74名無し名人:2010/02/12(金) 13:22:05 ID:lEdfLj4r
>>72
今期は千葉が代役を務めていたが、来期は子育てで忙しいだろうから、
なんいも当たりがやるんじゃないかな。
75名無し名人:2010/02/12(金) 13:30:19 ID:mnxxeV05
今回はたぶん里見だろ。苦手の石橋がいないし。
76名無し名人:2010/02/12(金) 14:19:23 ID:ONc9AGk5
>>75
里見は石橋とは2-2だけどな
それに石橋も実力では女流トップクラスなんだから「苦手」という言い方は失礼だろう
77名無し名人:2010/02/12(金) 14:21:04 ID:ONc9AGk5
里見の対局のTV中継があるとしたら、これは初なんだな
78名無し名人:2010/02/12(金) 14:22:48 ID:yL33t4Vw
>>77
そのようだ
79名無し名人:2010/02/12(金) 14:33:07 ID:mnxxeV05
>>76
直近で里見は清水に3連勝、矢内に2勝1敗、石橋に2連敗。
ここ1年間で2敗した相手は石橋だけ。
今の里見が分が悪いと言える唯一の相手だよ。
80名無し名人:2010/02/12(金) 14:34:27 ID:mnxxeV05
>>77
前回のNHK予選が初だろ。新春お好みにも出てたし。
81名無し名人:2010/02/12(金) 15:16:49 ID:jpTzYNrF
収録はまだ高校卒業前だからもしかして制服姿の対局がまた見られるのか?
82名無し名人:2010/02/12(金) 15:25:00 ID:3mCAAyK/
>>81
だろうね。
83名無し名人:2010/02/12(金) 19:37:25 ID:oYj/4ck+
里見にNHK杯出て欲しいな。
84名無し名人:2010/02/12(金) 20:36:30 ID:Fvuq/Dnh
矢内は全開出場時も超ロングスカートだったのか?
85名無し名人:2010/02/12(金) 20:45:09 ID:JyHoExSQ
86名無し名人:2010/02/12(金) 21:00:58 ID:+P7ZhzZR
後ろのかいさんの顔w
87名無し名人:2010/02/12(金) 22:28:52 ID:PhM7786w
世界のナベアキはマジで辛口だなw
88名無し名人:2010/02/12(金) 23:59:28 ID:f2+lm41j

NHK杯人気棋士枠をつくってほしい。
男性一名。
女性一名。
コンピューター一名。
89名無し名人:2010/02/13(土) 00:36:30 ID:6qRz4Mcd
祝日の木曜に例会があったから金曜は三段リーグ表更新するので手いっぱいで
二段以下は月曜以降に更新か・・・
編入組と研修会から入会組の成績が気になる
90名無し名人:2010/02/13(土) 00:38:23 ID:6qRz4Mcd
うわっ、誤爆った
スマソ
91名無し名人:2010/02/13(土) 01:17:13 ID:qpXEf85k
やうたんにとって櫛田みたいなおっさんと指すのは苦痛だったろうな
92名無し名人:2010/02/13(土) 01:23:29 ID:YRv/SRKH
もう慣れてるだろw
93名無し名人:2010/02/13(土) 01:24:27 ID:jelRajQC
決勝にはだれが出場したかはもう決まってるんだよね。
誰と誰?
94名無し名人:2010/02/13(土) 01:28:51 ID:cgGb3VC1
羽生と糸谷
95名無し名人:2010/02/13(土) 03:42:39 ID:gDxM8pHg
櫛田陽一の応援スレッドないの? 
96名無し名人:2010/02/13(土) 05:58:16 ID:dKmTiZkO
糸谷強いね
コーヤンがあっさりまけたときはたまたまかと思ったけど
97名無し名人:2010/02/13(土) 10:41:21 ID:LW9p3rYI
糸谷は谷川すらも破っている。
98名無し名人:2010/02/13(土) 10:53:48 ID:4yCt+8g9
谷川は関西の非公式戦では相手にしていない格下だから破るのは順当でしょう。
渡辺竜王をやぶったのは、さすがだと思うが。
99名無し名人:2010/02/13(土) 13:47:41 ID:cgGb3VC1
渡辺が年下に負けるのってホントに想像できないよな
大きなミスでもあったのだろうか
100名無し名人:2010/02/13(土) 14:14:42 ID:G9OROcrz
豊島にも負けてたし、そんな意外でもない
101名無し名人:2010/02/13(土) 17:27:22 ID:3T9ern4E
豊島や糸谷は関西でよかったな。 東京の若手は渡辺に利用されてるだけ。
102名無し名人:2010/02/13(土) 17:29:11 ID:3T9ern4E
>>56
糸谷に負けた渡辺が不貞腐れて晒し者になるのが楽しみ。
103名無し名人:2010/02/13(土) 17:31:24 ID:qwfeg6kP
今度のNHK杯決勝で羽生が優勝すれば棋戦優勝回数で大山と並んでトップにたつ
記録づくめの決勝戦になりそうだな
104名無し名人:2010/02/13(土) 17:37:51 ID:/mOS9uuA
NHK杯で風車戦法の将棋が見たいです。
早ければいつ頃見ることが出来ますか?
105名無し名人:2010/02/13(土) 17:49:26 ID:C+KLUGGd
渡辺はもう下の世代に勝てなくなってきてるんだな・・・
106名無し名人:2010/02/13(土) 21:08:36 ID:YTpSqm/U
明日は盛りうんちが糸ダニにフルボッコされて、涙目敗走か



楽しみだぜw
107名無し名人:2010/02/13(土) 22:24:54 ID:CZI0F6Nm
斜陽産業を立て直すのが
我々の役目と豪語したダニー
108名無し名人:2010/02/13(土) 23:33:05 ID:NL1ob20W
8回目の優勝を飾れるといいな。ああ、棋王戦翌日帰郷そく対局で落とした2局対久保山崎が惜しまれる・・・
109名無し名人:2010/02/13(土) 23:50:57 ID:6qRz4Mcd
羽生はこれからいくらでも優勝できるだろ
110名無し名人:2010/02/13(土) 23:53:58 ID:4yCt+8g9
>>109
今のシステムの下では5〜6年に1度くらい優勝できればよい方
111名無し名人:2010/02/13(土) 23:56:57 ID:WeZkeD3F
>>110
羽生のNHK杯の勝率は優に8割を超えているのに、
それでも優勝するのはそのぐらいの確率だから、大変だよね。
112名無し名人:2010/02/14(日) 00:09:29 ID:9IXOBcBP
TVないけど、WebでNHK杯をリアルタイムで見れる方法はありますか?
113名無し名人:2010/02/14(日) 00:58:19 ID:mpFTz2Pt
糸谷NHK杯での成績
57回 予選免除 / ●佐々木
58回 ○坪内 ○有森 ○阪口 / ○清水女流 ○郷田 ●森内
59回 予選免除 / ○中田功 ○谷川 ○鈴木大

それほど圧倒的強さでもないな
114名無し名人:2010/02/14(日) 01:15:26 ID:nqPLwjqJ
あの谷川さんにも買ってるじゃないか。
115名無し名人:2010/02/14(日) 02:23:26 ID:h6BEsHdj
名誉NHK杯になると
なんか特典あるの?
116名無し名人:2010/02/14(日) 02:28:10 ID:XZbhQOPS
>>108
久保に負けたのはまあしょうがないが
山崎に負けたのがもったいない。
117名無し名人:2010/02/14(日) 02:41:15 ID:3vYRxhaG
>>112
リアルは無理だけど、放送終われば棋譜を上げてくれる親切な人がココには居ます
118名無し名人:2010/02/14(日) 03:35:40 ID:XkWOktFP
>>115
恐らく永遠に予選免除だろ。
119名無し名人:2010/02/14(日) 03:36:56 ID:XkWOktFP
>>113

糸谷NHK杯での成績
57回 予選免除 / ●佐々木
58回 ○坪内 ○有森 ○阪口 / ○清水女流 ○郷田 ●森内
59回 予選免除 / ○中田功 ○谷川 ○鈴木大 ○森内 ○渡辺 ?羽生

それほど圧倒的強さでもないな
120名無し名人:2010/02/14(日) 04:10:42 ID:8vZWNmM+
素朴な質問なんだけど、なんで決勝進出者がわかるの?
121名無し名人:2010/02/14(日) 04:20:48 ID:XkWOktFP
>>120
連盟のサイトで今期の記録を発表しているから
122名無し名人:2010/02/14(日) 04:31:28 ID:8vZWNmM+
>>121 なるほど。サンクス
123名無し名人:2010/02/14(日) 05:39:53 ID:ejt4+dWL
>>112
携帯のワンセグ、友人の家、家電量販店、街の小さな電機屋
124名無し名人:2010/02/14(日) 06:16:40 ID:Kk2LmBia
将来、羽生が通算1999勝に達した際、
NHK杯で勝利
→他棋戦で勝利
→放送日
となった時、2000勝達成はいつになるの?
125名無し名人:2010/02/14(日) 06:37:48 ID:LzF0Z9lX
>>124
NHK勝利がネタばれになる
126名無し名人:2010/02/14(日) 07:31:41 ID:Kk2LmBia
現行だとやっぱりそうなっちゃうか。

ネタばれ防止に、
放送日に記録を加算することにすると、
それはそれで弊害が出ると。
127名無し名人:2010/02/14(日) 07:48:03 ID:LwrPpDYT
ttp://matinoakari.net/news/item_43822.html

このときは確か区切りの勝ち数だったから放送前にネタばれしてたと思う
128名無し名人:2010/02/14(日) 08:02:07 ID:XkWOktFP
>>124
NHKのネタバレなんてどうでもいいことを優先して、ちゃんとした報道がなされないとしたら
それこそ問題だろうが。
129名無し名人:2010/02/14(日) 08:20:04 ID:igFEaLIl
今日は糸谷が永世名人に指導対局するのか
130名無し名人:2010/02/14(日) 08:28:47 ID:XkWOktFP
竜王戦の羽生・糸谷の再現で、森内が糸谷をボコって泣きべそ書かせるのが楽しみだなw
131名無し名人:2010/02/14(日) 08:52:46 ID:aySvXopL
2月14日=今日はどんな日

将棋の羽生善治が王将位を獲得し、史上初の7冠制覇(1996)

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100214-595784.html

将棋の深浦康市王位の誕生日(1972)

将棋の山崎隆之七段の誕生日(1981)
132名無し名人:2010/02/14(日) 09:32:45 ID:F1UTW3vJ
西の王子山崎は分かるとしてもガチホが2/14生まれとは・・・(^.^;
133名無し名人:2010/02/14(日) 09:38:53 ID:MLAB01KI
シャブピーも誕生日か
134名無し名人:2010/02/14(日) 09:49:49 ID:r2632Znt
>>115
坂田にでも聞いてくれ
135名無し名人:2010/02/14(日) 09:51:55 ID:WZ72dl5U
予選を永遠に免除とかの特権は別にしても、NHKの受信料は払わなくてよさそうだな
名誉NHK杯に受信料を要求するのは恥ずかしいし。
136名無し名人:2010/02/14(日) 10:17:38 ID:MeT6+eLD
糸谷は去年も森内とあたってフルボッコだったよな
137名無し名人:2010/02/14(日) 10:19:09 ID:0S0fmnC3
今日は期待の糸谷君か。
もしかして、大物食いするのけ?
138名無し名人:2010/02/14(日) 10:19:13 ID:IgXLdyNW
酷い詰む将棋だな
139名無し名人:2010/02/14(日) 10:21:08 ID:5eXmTjxn
やうたん来たー!
140名無し名人:2010/02/14(日) 10:21:28 ID:vJ3oV1a1
おまえらおはよう(´ω`)
141名無し名人:2010/02/14(日) 10:23:05 ID:I6j+lpFu
ネタバレ:森内が負けます
142名無し名人:2010/02/14(日) 10:23:18 ID:+WY0uD9a
糸谷が早指しで森内が何事もないような顔でゆっくり指すと予想。
143名無し名人:2010/02/14(日) 10:23:33 ID:0S0fmnC3
矢内今日は婦人警官みたいなカッコだな。
144名無し名人:2010/02/14(日) 10:23:45 ID:Kk2LmBia
何故に杉本w
145名無し名人:2010/02/14(日) 10:23:47 ID:5eXmTjxn
おっはー

森内のスーツかっこいいな
146名無し名人:2010/02/14(日) 10:23:49 ID:iwlUGtKV
戦型予想は?
147名無し名人:2010/02/14(日) 10:23:53 ID:hjP/FRUk
前から不思議だったのだが、必ず先手が左側に座るよね?
駒並べている場面から始まるが、振りごまって、この後にやる筈じゃないの?
もう一回並べ直すの? それとも、並べる前に振りごまするの?
148名無し名人:2010/02/14(日) 10:24:01 ID:GGZRc49x
タンタンィォタンカワィォタンの師匠や
149名無し名人:2010/02/14(日) 10:24:12 ID:qnVfToz9
Dannyのどこが正統派なんだよwwww
どっかに書いてあったことを覚えてきたようなコメントwww
150名無し名人:2010/02/14(日) 10:24:16 ID:ZD/IgyD2
見所は森内のやらかしだろ
151名無し名人:2010/02/14(日) 10:24:33 ID:0S0fmnC3
矢内なんか嬉しそうだな。
杉本だからけ?
152名無し名人:2010/02/14(日) 10:24:41 ID:F1UTW3vJ
タンタンイオタン♪カワイオタン♪
杉本センセイイイ男♪
っての思い出したわ・・・
153名無し名人:2010/02/14(日) 10:24:41 ID:kSlH67lq
許さん
154名無し名人:2010/02/14(日) 10:24:47 ID:kruBZgsa
おすぎの解説すげーなこれ。
ふんずけてやる!とか 言ってくれ。
155名無し名人:2010/02/14(日) 10:24:57 ID:4FTRUd+E
杉本先生緊張しとるなw
156名無し名人:2010/02/14(日) 10:24:58 ID:41xEHtZE
>>138
中合い1回、捨駒2回の9手詰だけど
157名無し名人:2010/02/14(日) 10:25:10 ID:5eXmTjxn
居飛車で 糸谷の右玉 予想
158名無し名人:2010/02/14(日) 10:25:36 ID:0S0fmnC3
糸谷指し手はええなw
159名無し名人:2010/02/14(日) 10:25:36 ID:qnVfToz9
今日は甲斐たん読み上げが早いな
160名無し名人:2010/02/14(日) 10:25:37 ID:bDmnsCkP
早っw
161名無し名人:2010/02/14(日) 10:26:06 ID:Kk2LmBia
森内もはええw
162名無し名人:2010/02/14(日) 10:26:30 ID:h1wLPjOX
はえええええええええええええええ
163名無し名人:2010/02/14(日) 10:26:41 ID:I6j+lpFu
ダニー右玉コネー('A`)
164名無し名人:2010/02/14(日) 10:26:54 ID:CRxZVUWI
もう一度、矢内警備員をみたいぜ
165名無し名人:2010/02/14(日) 10:26:59 ID:ZD/IgyD2
二人の持ち時間を藤井にあげろよ
166名無し名人:2010/02/14(日) 10:27:09 ID:lQOGe7ID
無理やり矢倉?
167名無し名人:2010/02/14(日) 10:27:23 ID:5eXmTjxn
5筋!いったか
168名無し名人:2010/02/14(日) 10:27:27 ID:iwlUGtKV
さすが早指し戦だなw さくさく進む
169名無し名人:2010/02/14(日) 10:27:36 ID:EogUV0/h
まで
170名無し名人:2010/02/14(日) 10:27:45 ID:1fjRPWkW
ゴーゴー歩いった!
171名無し名人:2010/02/14(日) 10:28:01 ID:F1UTW3vJ
ダニー早えぇマッハだな
172名無し名人:2010/02/14(日) 10:28:04 ID:uwurcuuj
決勝戦ってもう収録終わったの?
173名無し名人:2010/02/14(日) 10:28:14 ID:h1wLPjOX
▲66角?????????????
174名無し名人:2010/02/14(日) 10:28:16 ID:x+bNkyhI
富士見矢倉クルー?
175名無し名人:2010/02/14(日) 10:28:17 ID:/ZVupDaK
なんじゃこりゃ
176名無し名人:2010/02/14(日) 10:28:23 ID:GQ8Y0edh
6六角か
177名無し名人:2010/02/14(日) 10:28:25 ID:Kk2LmBia
ウソ矢倉には角交換ってのが流行ってたと思ったが・・・

これ杉本には解説無理だろw
178名無し名人:2010/02/14(日) 10:28:38 ID:IgXLdyNW
66角ってよくボナンザにされる
179名無し名人:2010/02/14(日) 10:28:45 ID:5eXmTjxn
やうたん髪切ったよね?
180名無し名人:2010/02/14(日) 10:28:46 ID:0S0fmnC3
振り飛車党の杉本にこの将棋の解説はかわいそうだろ。
181名無し名人:2010/02/14(日) 10:29:51 ID:f3XBnW/2
ウソ矢倉言うな
フェイント矢倉とかに名称変えろよ
182名無し名人:2010/02/14(日) 10:30:02 ID:saa8YZR7
羽生なら振るだろうな
183名無し名人:2010/02/14(日) 10:30:11 ID:5eXmTjxn
じゃ86歩いかないのか?
184名無し名人:2010/02/14(日) 10:30:37 ID:IgXLdyNW
飛車を引いたときに、84歩とかが多いな
185名無し名人:2010/02/14(日) 10:30:44 ID:kruBZgsa
少年Aが勝つんじゃね?
186名無し名人:2010/02/14(日) 10:30:46 ID:x0PrIBKi
>>155
いつも緊張してるよ
187名無し名人:2010/02/14(日) 10:31:10 ID:f73o0dEA
嘘矢倉って言葉、久しぶりに聞いたなw
188名無し名人:2010/02/14(日) 10:31:39 ID:+WY0uD9a
展開はえー。
189名無し名人:2010/02/14(日) 10:31:53 ID:0S0fmnC3
矢内うれしそうだな。
なんでだろう。
190名無し名人:2010/02/14(日) 10:32:07 ID:kruBZgsa
おすぎwwwwwwww
191名無し名人:2010/02/14(日) 10:32:09 ID:f3XBnW/2
定跡最前線ならともかく、力戦で森内やられるのか・・
192名無し名人:2010/02/14(日) 10:33:04 ID:kSlH67lq
呪文www矢内wwwwww
193名無し名人:2010/02/14(日) 10:33:23 ID:5eXmTjxn
甲斐さんが微妙に可愛くなってきたような・・・
194名無し名人:2010/02/14(日) 10:33:23 ID:0S0fmnC3
森内いつからカメラ目線を使うようになったんだよ。
気持ち悪い。
195名無し名人:2010/02/14(日) 10:33:46 ID:IgXLdyNW
杉本が力戦と思ってるだけの気もするが
196名無し名人:2010/02/14(日) 10:34:03 ID:i20KDC4p
サクっと作戦負けしたな。角が使えないのが痛い
197名無し名人:2010/02/14(日) 10:35:12 ID:Up4eP59C
杉本「見た事の無い戦型ですね」
198名無し名人:2010/02/14(日) 10:35:59 ID:h1wLPjOX
解説の人選ミス
199名無し名人:2010/02/14(日) 10:36:01 ID:r2632Znt
>>147
カメラが左が先手で固定されているから、NHK杯の場合は先に振り駒で先後を決定せざるを得ない
ちなみに囲碁の場合は、いったん席についてから先後を決めてその後必要ならば席を変更している
200名無し名人:2010/02/14(日) 10:37:07 ID:1fjRPWkW
8筋交換の瞬間に手が有りそう
201名無し名人:2010/02/14(日) 10:37:37 ID:5eXmTjxn
糸谷・・同歩に時間使った!
202名無し名人:2010/02/14(日) 10:38:00 ID:kruBZgsa
ぜんぜん解説検討違いだろwwww
おすぎwwwww
203名無し名人:2010/02/14(日) 10:38:07 ID:N5yONHT1
杉本、1.5倍速で再生しているようなしゃべりかた

もっとゆっくりしゃべれ
204名無し名人:2010/02/14(日) 10:38:30 ID:i20KDC4p
>>201
勝負の間みたいなもんだね。麻雀の時によくやる
205名無し名人:2010/02/14(日) 10:38:58 ID:5eXmTjxn
杉本にも24歩見えるのか
206名無し名人:2010/02/14(日) 10:39:10 ID:/ZVupDaK
naruhodo
207名無し名人:2010/02/14(日) 10:39:44 ID:F1UTW3vJ
ダニーの作戦に嵌ったな
208名無し名人:2010/02/14(日) 10:40:17 ID:kruBZgsa
これが糸谷の将棋か。。。すげーなこれ。

おすぎwwwwww
209名無し名人:2010/02/14(日) 10:40:47 ID:5eXmTjxn
いくらなんでもこの8筋はこわいなぁ
俺には無理です
210名無し名人:2010/02/14(日) 10:40:51 ID:W7/kZqBJ
飛車をいびり倒すんじゃぁぁぁ
211名無し名人:2010/02/14(日) 10:40:54 ID:IgXLdyNW
まさかこれで飛車とられて負ける展開があるのか
212名無し名人:2010/02/14(日) 10:41:43 ID:BGiOJCcN
なんか今日の矢内、かわいい
惚れてまいそうだ
213名無し名人:2010/02/14(日) 10:42:07 ID:OwVAfo2M
2年くらい前の講座、杉本昌隆の振り飛車ナビゲーションの時に比べたらキョドったりどもったりが少なくなったな
214名無し名人:2010/02/14(日) 10:42:19 ID:5eXmTjxn
△35歩 予想
215名無し名人:2010/02/14(日) 10:43:16 ID:IgXLdyNW
森内顔が赤い
これはやばいのか
216名無し名人:2010/02/14(日) 10:44:17 ID:5eXmTjxn
そっか 後手意外と忙しいのか 
217名無し名人:2010/02/14(日) 10:44:26 ID:lCEaTMBK
これ、▲9六歩から▲7七銀、▲9七桂で飛車が死ぬよね。
後手どうすんの?
218名無し名人:2010/02/14(日) 10:45:20 ID:f3XBnW/2
おすぎなんでテンパってるんだよw
219名無し名人:2010/02/14(日) 10:45:54 ID:64k65TWU
10何年前の今日は羽生七冠誕生の日か
220名無し名人:2010/02/14(日) 10:45:59 ID:5eXmTjxn
下手したら敗着の74歩
221名無し名人:2010/02/14(日) 10:46:22 ID:29g2Atkt
森内虐殺だな
222名無し名人:2010/02/14(日) 10:46:41 ID:/ZVupDaK
今年は怪物覚醒の年
223名無し名人:2010/02/14(日) 10:47:10 ID:8Q+BpYgX
あっちのスレにクズみたいなのがいるからこっちに疎開してきた
224名無し名人:2010/02/14(日) 10:47:50 ID:+WY0uD9a
やばいな・・
225名無し名人:2010/02/14(日) 10:47:55 ID:5eXmTjxn
きたぞ おいおい
226名無し名人:2010/02/14(日) 10:48:34 ID:0S0fmnC3
ノータイムで来られるとなんかあるのかなと思ってしまうよね。
227名無し名人:2010/02/14(日) 10:48:39 ID:/ZVupDaK
飛車しんでまうん
228名無し名人:2010/02/14(日) 10:49:04 ID:ceb19Ihj
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i ━、 , ━ 'i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : |<・> < ・>|: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|    ' i   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i   _`ー'゙ .. | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ 、'、v三ツ. |.ゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \    | \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   ヽ__ノ  /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
229名無し名人:2010/02/14(日) 10:49:09 ID:GQ8Y0edh
森内も杉本みたくこねーと思ってたから、かなり動揺してんな
230名無し名人:2010/02/14(日) 10:49:09 ID:YXkw0bba
ココが森内無双になるか糸谷無双になるかの分かれ目かな
231名無し名人:2010/02/14(日) 10:49:14 ID:lCEaTMBK
>>223
今頃、あっちのスレではクズがいなくなったと喜んでるオチ?
232名無し名人:2010/02/14(日) 10:49:57 ID:idLeox/7
もう残り五分か
233名無し名人:2010/02/14(日) 10:50:00 ID:5eXmTjxn
杉本、ちゃんと手は見えてるんだから自信もってトークを組み立ててくれ
234名無し名人:2010/02/14(日) 10:50:21 ID:0S0fmnC3
杉本あたるじゃないか。
235名無し名人:2010/02/14(日) 10:50:35 ID:8Q+BpYgX
>>231
俺かよww
236名無し名人:2010/02/14(日) 10:51:10 ID:lCEaTMBK
△6五歩はあとで▲6五銀と出られるから損。
237名無し名人:2010/02/14(日) 10:51:26 ID:ceb19Ihj
75歩に同角なら57角の王手飛車があるな
238名無し名人:2010/02/14(日) 10:51:47 ID:f3XBnW/2
森内って浮世絵顔だな
239名無し名人:2010/02/14(日) 10:53:32 ID:W7/kZqBJ
次にびっくりするよーな、お茶目な手が。。。
240名無し名人:2010/02/14(日) 10:53:50 ID:82eJk/vT
将棋界を「斜陽産業」と吐き捨てた小僧にあっさりやられやがって



どこまでも情けない永世名人だよな、盛りうんちは
241名無し名人:2010/02/14(日) 10:55:15 ID:5eXmTjxn
昨日の朝日オープンといい、
これだけ面白い将棋が多い時代に斜陽産業とは
242名無し名人:2010/02/14(日) 10:55:33 ID:0S0fmnC3
矢内今日は素直だな。杉本だからけ?
243名無し名人:2010/02/14(日) 10:56:15 ID:g71h0DV4
小学生大会のレベルがさがってるとかじゃねーの
244名無し名人:2010/02/14(日) 10:56:21 ID:f3XBnW/2
哲学も斜陽学問だけどな
245名無し名人:2010/02/14(日) 10:56:26 ID:kruBZgsa
関係ないけど、上村愛子って離婚しそうだね
246名無し名人:2010/02/14(日) 10:57:28 ID:0S0fmnC3
確かに関係ないな。
247名無し名人:2010/02/14(日) 10:57:41 ID:lQOGe7ID
>>244
他の学問の成果をパクってるだけな感じだもんな
248名無し名人:2010/02/14(日) 10:57:42 ID:5eXmTjxn
杉本さすがB1
249名無し名人:2010/02/14(日) 10:58:00 ID:oQTL/u1Q
森内陣が生き生きしてきた
糸谷間違えたか?
250名無し名人:2010/02/14(日) 10:58:21 ID:lCEaTMBK
やっぱり△6五歩はどうだったかなあ・・
251名無し名人:2010/02/14(日) 10:58:24 ID:g71h0DV4
哲学は本業への影響を抑えるためだろ。
数学なんてやってたら面白くて将棋に支障がでそう。
252名無し名人:2010/02/14(日) 10:59:07 ID:f3XBnW/2
将棋そのものが斜陽してるわけじゃなくて、
新聞社が斜陽してるんだろう
253名無し名人:2010/02/14(日) 10:59:34 ID:F1UTW3vJ
哲学者ダニーかっけえぇぇ
後手の角が働くかな
254名無し名人:2010/02/14(日) 10:59:42 ID:0S0fmnC3
これは、森内貫録勝ちか?
255名無し名人:2010/02/14(日) 10:59:58 ID:lQOGe7ID
>>252
日本全体が斜陽
256名無し名人:2010/02/14(日) 10:59:59 ID:r2632Znt
哲学って、残りかすみたいな学問だからなあ
257名無し名人:2010/02/14(日) 11:00:28 ID:lCEaTMBK
へー、これ後手のほうが良いのか。
オレには先手必勝に見えるw
6〜8筋で押さえ込みできそう。
258名無し名人:2010/02/14(日) 11:01:31 ID:5eXmTjxn
産業界の利益No1は製薬業界になったそうな
武田にスポンサーになってもらえないかな
259名無し名人:2010/02/14(日) 11:01:38 ID:lQOGe7ID
>>257
俺なら飛車が生還しただけで勝った気になってるw
260名無し名人:2010/02/14(日) 11:01:41 ID:YXkw0bba
>>257
10級のオレには後手の方がよく見えるぞ。
261名無し名人:2010/02/14(日) 11:02:09 ID:p60dS+RW
先に△2二玉と入りたかったな。
262名無し名人:2010/02/14(日) 11:03:27 ID:sUmbn16B
将棋で薬品業界の何をアピールできるん
体力維持とか健康じゃないと指し続けられないとかそういう方向か?
263名無し名人:2010/02/14(日) 11:03:31 ID:W7/kZqBJ
経済界の人間が吐いたわけじゃないので、許しちゃって。
哲学に埋没する棋士のたわごと、ちゅーことで
264名無し名人:2010/02/14(日) 11:04:09 ID:F1UTW3vJ
銀が縦に並ぶ形は互いの弱点をカバーし良い形だ
矢内は早見えするんでどんどん候補手をあげれ
265名無し名人:2010/02/14(日) 11:04:14 ID:g71h0DV4
>>262
あたまの良くなる薬だろ
266名無し名人:2010/02/14(日) 11:04:37 ID:5eXmTjxn
>>262
アリナミンV杯とかにすればいいんじゃね?

トヨタプリウス杯はあきらめた
267名無し名人:2010/02/14(日) 11:05:20 ID:lQOGe7ID
>>263
埋没したらダメだろw
268名無し名人:2010/02/14(日) 11:06:14 ID:OwVAfo2M
甲斐さんテーブルの向こうではピンクローターで股間を…
269名無し名人:2010/02/14(日) 11:06:22 ID:YXkw0bba
>>264
7筋の銀2枚は確かに綺麗だな。
270名無し名人:2010/02/14(日) 11:06:35 ID:Kk2LmBia
入玉勝負の予感
271名無し名人:2010/02/14(日) 11:06:44 ID:snKVxLLj
>>266
都こんぶ杯とかベビースターラーメン杯のほうがいいよ
272名無し名人:2010/02/14(日) 11:07:00 ID:1fjRPWkW
森内もやるなあ

流石は竜王戦挑戦者
273名無し名人:2010/02/14(日) 11:07:18 ID:f3XBnW/2
女に哲学だの数学だのペラペラ薀蓄たれても引かれるだけだぞ
274名無し名人:2010/02/14(日) 11:07:23 ID:5eXmTjxn
『攻め急がせられてますね。
 これはもうブレーキが効きません・・プリウス杯だけに』
とか嫌だしな。
275名無し名人:2010/02/14(日) 11:07:24 ID:0S0fmnC3
森内渋いな。
276名無し名人:2010/02/14(日) 11:07:33 ID:r2632Znt
趣味の調査とかの結果からだったら、斜陽産業で正しいと思うけど
277名無し名人:2010/02/14(日) 11:07:34 ID:i20KDC4p
完全に攻めさせられてるなあ
手の強弱が秀逸
278名無し名人:2010/02/14(日) 11:07:41 ID:lCEaTMBK
後手薄すぎる。
やっぱり先手が良いと思うけどなあ・・
279名無し名人:2010/02/14(日) 11:08:51 ID:p60dS+RW
>>276
関わってる棋士が言っちゃダメだろ。
プロ意識ゼロ。
280名無し名人:2010/02/14(日) 11:08:51 ID:shhKggBI
>>258
しかし、日本の製薬会社は国際競争力が全くないからなあ。
武田の株持っているけど、株価も低迷しっぱなしw
281名無し名人:2010/02/14(日) 11:08:56 ID:W7/kZqBJ
女に引かれても、阪大の学長になれば良い。
282名無し名人:2010/02/14(日) 11:09:21 ID:r2632Znt
>>279
そりゃそうだな
283名無し名人:2010/02/14(日) 11:09:26 ID:YXkw0bba
>>273
心配すんな2ちゃんの将棋板に入り浸っているってだけで
十二分に女に引かれるわw
284名無し名人:2010/02/14(日) 11:10:13 ID:i20KDC4p
>>278
23金の形は意外と固い
端歩なくて、桂馬持たれると弱いけど
285名無し名人:2010/02/14(日) 11:10:23 ID:lQOGe7ID
>>273
女でなくても興味ないヤツは引く
286名無し名人:2010/02/14(日) 11:10:33 ID:W7/kZqBJ
チョコはないな。矢内からも。
287名無し名人:2010/02/14(日) 11:11:17 ID:5eXmTjxn
>>280
じゃ、ファイザー杯とかにするか?
海外普及にもなるかも
288名無し名人:2010/02/14(日) 11:11:21 ID:1fjRPWkW
ひょっとして森内勝つんじゃね
289名無し名人:2010/02/14(日) 11:11:31 ID:f3XBnW/2
プロはともかく、将棋のアマ強豪で大学で哲学やってました
なんて人間は社会でつまはじきになりそうだな
290名無し名人:2010/02/14(日) 11:11:47 ID:r2632Znt
>>281
現在の学長は特別で、阪大の学長は理系出身ばかり
現在の学長は外大との合併の功績だろうし
291名無し名人:2010/02/14(日) 11:11:55 ID:oQTL/u1Q
ここで端歩かよw
292名無し名人:2010/02/14(日) 11:12:23 ID:lCEaTMBK
▲8四歩
293名無し名人:2010/02/14(日) 11:12:45 ID:g71h0DV4
>>280
株価は現在の実力じゃなくて10年20年先の実力を買うものだから。
これだけ金融緩和してあがらないところみると、高齢化のせいだろう。
294名無し名人:2010/02/14(日) 11:12:48 ID:YXkw0bba
23金みたいな形で15に桂打たれて頭掻き毟ったこと
何回あったろ俺
295名無し名人:2010/02/14(日) 11:13:01 ID:Hhz/D7Dn
端は▲1五桂消してメチャメチャ大きな手ではある
296名無し名人:2010/02/14(日) 11:13:07 ID:ga7l+QOq
>>290
阪大は基本は理系の大学だからなあ。
297名無し名人:2010/02/14(日) 11:14:18 ID:i20KDC4p
>>287
ファイザー大変なんだが
大型投資、買収が裏目に出そう
298名無し名人:2010/02/14(日) 11:14:46 ID:lCEaTMBK
後手、指す手ないじゃんw
299名無し名人:2010/02/14(日) 11:16:26 ID:shhKggBI
>>293
株価はそんな長期的な指標で決まるもんじゃないけどな。
業績とか成長性の先取りといってもせいぜい1〜2年の短期的なもんだし。
300名無し名人:2010/02/14(日) 11:16:33 ID:W7/kZqBJ
哲学は、あらゆる学問の根底にあるものなので、はやりすたりはない。
現代哲学が迷走中で、どこかで収斂しなくてはいけない時期に来ているが。
卒業論文「将棋の宇宙に観る哲学的思索」はかなりの力作となろうな。
301名無し名人:2010/02/14(日) 11:17:04 ID:o5z/trrv
角切ったか
302名無し名人:2010/02/14(日) 11:17:17 ID:5eXmTjxn
>>297
ソフトバンク杯にでもするか?
うえとあやに出演依頼して視聴率とる
303名無し名人:2010/02/14(日) 11:17:31 ID:MnA88gE5
糸谷の将棋は面白いな
304名無し名人:2010/02/14(日) 11:17:41 ID:F1UTW3vJ
先手のが良いんじゃね
305名無し名人:2010/02/14(日) 11:17:42 ID:YXkw0bba
糸谷の方がイイように見えてきた。53の歩が何気に強いな

ところで株と哲学の話そろそろ止めね?
306名無し名人:2010/02/14(日) 11:17:48 ID:oQTL/u1Q
哲学の話題は他所でやれ
307名無し名人:2010/02/14(日) 11:18:09 ID:jVTdW05V
鯵の言い手
308名無し名人:2010/02/14(日) 11:18:58 ID:Kk2LmBia
森内涙目に見えたのは俺だけか?
309名無し名人:2010/02/14(日) 11:19:19 ID:5eXmTjxn
糸谷がここまで時間使ったのは初めてじゃないか?
310名無し名人:2010/02/14(日) 11:19:28 ID:9yD2x/vX
屁こいた
311名無し名人:2010/02/14(日) 11:19:41 ID:gbqlzfGJ
米倉がいた
312名無し名人:2010/02/14(日) 11:19:44 ID:Hhz/D7Dn
飛車交換になった時にこの方が玉が広いってことか?
313名無し名人:2010/02/14(日) 11:19:56 ID:o5z/trrv
糸谷って名前だけはよく聞いてたけど外見は初めて見た。

なんでか勝手に細身のイメージしてた。
314名無し名人:2010/02/14(日) 11:20:07 ID:lQOGe7ID
>300
>哲学は、あらゆる学問の根底にあるものなので、はやりすたりはない。

んなこたぁねえだろ
マルクスに実存に現象学に構造に、流行り廃りばっかじゃんんか
315名無し名人:2010/02/14(日) 11:20:09 ID:0S0fmnC3
やはり、森内の貫録勝ちくさいな。
316名無し名人:2010/02/14(日) 11:21:05 ID:o5z/trrv
森内の頭髪のような重厚な受けだな
317名無し名人:2010/02/14(日) 11:21:11 ID:ACJkLb16
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・> |
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`┃゙ ..|
   \  、'、v三ツ | <あ、負けました・・・
     \     |
      ヽ___ノ

318名無し名人:2010/02/14(日) 11:21:29 ID:p60dS+RW
後手の方がよく見えるけどなぁ。
319名無し名人:2010/02/14(日) 11:21:37 ID:5eXmTjxn
18だと???
320名無し名人:2010/02/14(日) 11:21:40 ID:0S0fmnC3
これじゃあ、飛車は受けにしか効かないねぇ。
321名無し名人:2010/02/14(日) 11:21:54 ID:f3XBnW/2
いや哲学は単純にもしかして無意味じゃね?と
皆が気づいただけだろうw
322名無し名人:2010/02/14(日) 11:22:19 ID:h1wLPjOX
▲55桂 で先手勝ちでは?
323名無し名人:2010/02/14(日) 11:22:23 ID:iNZ6QJD8
決まったね
324名無し名人:2010/02/14(日) 11:22:41 ID:lQOGe7ID
ダニー慌ててるなw
325名無し名人:2010/02/14(日) 11:23:05 ID:+WY0uD9a
なんか一枚減ったら急にしょぼくみえるw
326名無し名人:2010/02/14(日) 11:23:13 ID:Hhz/D7Dn
よくこういうのニート飛車とかいう人いるけど、相居飛車の将棋では飛車の横利きの守備力は物凄く大きい
327名無し名人:2010/02/14(日) 11:23:14 ID:64k65TWU
森内はこっからどう悪くしたんだろ
後手持ちたいねんけどなあ
328名無し名人:2010/02/14(日) 11:23:15 ID:5eXmTjxn
65ケイでしょうぶかぁ
329名無し名人:2010/02/14(日) 11:23:28 ID:oQTL/u1Q
後手の勝ちだな
330名無し名人:2010/02/14(日) 11:23:37 ID:0S0fmnC3
森内渋いなぁ。
331名無し名人:2010/02/14(日) 11:23:46 ID:1fjRPWkW
おまいらネタバレに踊らされて
森内ポイント勝ちじゃねーか
332名無し名人:2010/02/14(日) 11:23:57 ID:Kk2LmBia
角桂交換か?
さすがに森内が良いような
333名無し名人:2010/02/14(日) 11:24:01 ID:YXkw0bba
飛車イジメに失敗して逆に森内の飛車無双になったって感じだね
334名無し名人:2010/02/14(日) 11:24:11 ID:o5z/trrv
森内って調子悪いんだっけ、指し方見てるとそうは見えない。
335名無し名人:2010/02/14(日) 11:24:22 ID:5eXmTjxn
ニートどころか
アルソック飛車
336名無し名人:2010/02/14(日) 11:24:32 ID:f3XBnW/2
35歩とかスッと手がいくんだなあ
337名無し名人:2010/02/14(日) 11:24:32 ID:X/RlXS4U
>>326
一応自宅警備員だからな
338名無し名人:2010/02/14(日) 11:25:49 ID:OJHyIL4T
>>326
家の中では暴れん坊
339名無し名人:2010/02/14(日) 11:26:45 ID:9yD2x/vX
43金やって飛車の横利きとおさないのか
340名無し名人:2010/02/14(日) 11:26:51 ID:sUmbn16B
じゃあ警備会社にスポンサーになってもらえば
341名無し名人:2010/02/14(日) 11:27:29 ID:o5z/trrv
糸谷指し手に余裕が無いな、テレビ対局慣れてない感じ
342名無し名人:2010/02/14(日) 11:27:34 ID:lCEaTMBK
▲4二歩成から▲4六歩が絶品
343名無し名人:2010/02/14(日) 11:27:38 ID:ZD/IgyD2
フンドシ痛すぎる
344名無し名人:2010/02/14(日) 11:28:06 ID:5eXmTjxn
>>340
解説陣に『アルソックのような守りですね』と必ず連呼させる。
345名無し名人:2010/02/14(日) 11:28:11 ID:H2DZXZtZ
74飛が甘かったんじゃね
346名無し名人:2010/02/14(日) 11:29:06 ID:BSpIYibb
どっちも持ちたくない将棋だ
347名無し名人:2010/02/14(日) 11:29:23 ID:p60dS+RW
銀!?凄い。
348名無し名人:2010/02/14(日) 11:29:39 ID:1fjRPWkW
早ざしの名勝負!
349名無し名人:2010/02/14(日) 11:29:48 ID:Kk2LmBia
すげぇw
350名無し名人:2010/02/14(日) 11:30:00 ID:oQTL/u1Q
なんだかよくわからんが糸谷すげえ
351名無し名人:2010/02/14(日) 11:30:03 ID:OJHyIL4T
糸谷指し手が早い
352名無し名人:2010/02/14(日) 11:30:11 ID:YXkw0bba
糸谷さんかっけーっす!
353名無し名人:2010/02/14(日) 11:30:16 ID:9yD2x/vX
この形の97玉ってなかなか捕まらんよね
354名無し名人:2010/02/14(日) 11:30:18 ID:5eXmTjxn
おいおい
どないする
89角なり  だよな
355名無し名人:2010/02/14(日) 11:30:19 ID:lQOGe7ID
97玉でむしろ斜めにずれた矢倉だといいたいのか
356名無し名人:2010/02/14(日) 11:30:38 ID:64k65TWU
決めきれない森内・・
そこで指した一手・・
357名無し名人:2010/02/14(日) 11:31:10 ID:o5z/trrv
格上の相手に即指しとか、糸谷やるな
358名無し名人:2010/02/14(日) 11:31:18 ID:Kk2LmBia
これ読み切りだと恐ろしいぞ
359名無し名人:2010/02/14(日) 11:31:35 ID:lCEaTMBK
うん、糸谷の将棋はおもしろい。
360名無し名人:2010/02/14(日) 11:31:49 ID:+WY0uD9a
冬なのに森内の顔が赤い。ピンチだ
361名無し名人:2010/02/14(日) 11:32:23 ID:ACJkLb16
あせってるじゃんw
362名無し名人:2010/02/14(日) 11:33:01 ID:o5z/trrv
54飛って
363名無し名人:2010/02/14(日) 11:33:23 ID:5eXmTjxn
糸谷『ハァー』
364名無し名人:2010/02/14(日) 11:33:49 ID:YXkw0bba
ココで秒読みは大変だろうなあ
365名無し名人:2010/02/14(日) 11:33:56 ID:p60dS+RW
これは森内勝ったろ…風呂入りたい。
366名無し名人:2010/02/14(日) 11:34:05 ID:Hhz/D7Dn
ここは後手がいいような気がするんだが、30秒ではわけわからんね
367名無し名人:2010/02/14(日) 11:34:10 ID:o5z/trrv
糸谷、気合なのか余裕ないのかわからんな
368名無し名人:2010/02/14(日) 11:34:26 ID:sUmbn16B
>>357
郷田にもやってたな〜w
さすが早見え
369名無し名人:2010/02/14(日) 11:34:33 ID:sQheym2R
ダニーよくこれで勝ったな
370名無し名人:2010/02/14(日) 11:34:39 ID:9yD2x/vX
折角の15のスペースふさいじゃった
371名無し名人:2010/02/14(日) 11:35:17 ID:G4+L1qUA
たぶん若いほうが勝つだろう。間違えないから。
372名無し名人:2010/02/14(日) 11:35:23 ID:5eXmTjxn
99馬
そして53の金とればつめろ 
373名無し名人:2010/02/14(日) 11:35:30 ID:xb1Hvj4F
スタジオの裏でいつもジジイの咳払いがうるせえな
374名無し名人:2010/02/14(日) 11:35:38 ID:RMxXxm7t
ダニーは才能生かし切ってないだろ。
375名無し名人:2010/02/14(日) 11:36:27 ID:o5z/trrv
どっちもこええ、42と金?
376名無し名人:2010/02/14(日) 11:36:36 ID:IgXLdyNW
堂々とした成桂引きワロタ
377名無し名人:2010/02/14(日) 11:36:37 ID:lCEaTMBK
お、銀取りが詰めろ
378名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:02 ID:1fjRPWkW
解説がいいからなんとかついていけるが
はやすぎw
379名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:02 ID:sUmbn16B
指す指すw
380名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:05 ID:F+m7xBTw
これ銀渡すと終わんじゃね?
381名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:06 ID:sQheym2R
53飛車成りで詰めろか?
382名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:17 ID:BC/6cr7Q
眼鏡の方が勝つよ
383名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:23 ID:5eXmTjxn
22玉が敗着?
384名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:25 ID:ACJkLb16
貧乏ゆすり
385名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:33 ID:D/REZ1oC
ダニー可愛いよな
386名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:41 ID:o5z/trrv
57飛車から67馬とか
387名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:43 ID:Kk2LmBia
自宅警備員の飛車が効いてるな
銀を取れば勝ちか・・・すげぇな
388名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:48 ID:lCEaTMBK
△8四桂
389名無し名人:2010/02/14(日) 11:37:56 ID:9yD2x/vX
馬が受けに利いてるな
390名無し名人:2010/02/14(日) 11:38:31 ID:82eJk/vT
15世名人 大山康晴 タイトル80期

16世名人 中原 誠 タイトル64期

17世名人 谷川浩司 タイトル27期

18世迷人 森内俊之 タイトル 8期 ← やっぱ名人とは名ばかりのクソだわ、コイツ

19世名人 羽生善治 タイトル75期
391名無し名人:2010/02/14(日) 11:38:35 ID:PYTX3FNv
42角成が冷静
ネタバレ氏の言う通りの結末か
392名無し名人:2010/02/14(日) 11:38:41 ID:0S0fmnC3
森内はやっぱり強いね。
393名無し名人:2010/02/14(日) 11:38:53 ID:lCEaTMBK
▲5六桂
394名無し名人:2010/02/14(日) 11:39:13 ID:0piB14oo
熱戦だな
395名無し名人:2010/02/14(日) 11:39:14 ID:o5z/trrv
85銀でなんでもなさそう
396名無し名人:2010/02/14(日) 11:39:42 ID:ZD/IgyD2
先手玉寄らないな
397名無し名人:2010/02/14(日) 11:39:56 ID:sQheym2R
ひねった受けすんね、ダニーはw
398名無し名人:2010/02/14(日) 11:40:07 ID:5eXmTjxn
逆転!!!
399名無し名人:2010/02/14(日) 11:40:25 ID:xvDv6KGV
端歩はかっけえな
400名無し名人:2010/02/14(日) 11:40:27 ID:lCEaTMBK
▲4一馬が遠く受けに効いてるなあ。
401名無し名人:2010/02/14(日) 11:40:44 ID:o5z/trrv
うわ、41の馬が攻防すぎて先手玉寄る気がしないな
402名無し名人:2010/02/14(日) 11:40:52 ID:YXkw0bba
41馬が守りにも利いてるのね
403名無し名人:2010/02/14(日) 11:40:59 ID:DFmmbJnv
入玉模様か
404名無し名人:2010/02/14(日) 11:41:26 ID:4Jta5duw
飛車は自陣に使えって新格言ですかこれ
405名無し名人:2010/02/14(日) 11:41:29 ID:82eJk/vT
>>392
本当に強いよね〜

今年もタイトル無冠、棋戦優勝なし、勝率5割で
唯一の取り得である順位戦すら負け越しのピンチだもんw
406名無し名人:2010/02/14(日) 11:41:33 ID:sQheym2R
絶対直感で指してると思うw
407名無し名人:2010/02/14(日) 11:41:35 ID:1fjRPWkW
受け潰しw
408名無し名人:2010/02/14(日) 11:41:48 ID:+WY0uD9a
上部がどんどんなんか上も下も大駒が遠くで受けてんなー
409名無し名人:2010/02/14(日) 11:42:17 ID:p60dS+RW
こんなポンポン指してる相手に受けきられちゃたまんないなw
410名無し名人:2010/02/14(日) 11:42:19 ID:Kk2LmBia
終盤の作りが上手いわ
金駒渡せない縛りの制約がきつい
411名無し名人:2010/02/14(日) 11:42:25 ID:lCEaTMBK
森内の9段目の馬と銀がひどすぎw
412名無し名人:2010/02/14(日) 11:42:25 ID:lQOGe7ID
>405
挑戦はあっただろが
413名無し名人:2010/02/14(日) 11:42:47 ID:XM7z0BX8
ウティの顔がw
414名無し名人:2010/02/14(日) 11:43:08 ID:g71h0DV4
>>412
4連敗w
しかもみせどころが全く無し
415名無し名人:2010/02/14(日) 11:43:08 ID:o5z/trrv
糸谷ぜんぜん考えないなww
早見えがすごいのか?
416名無し名人:2010/02/14(日) 11:43:09 ID:ZD/IgyD2
捻り合いも強いなダニー
417名無し名人:2010/02/14(日) 11:43:09 ID:Hhz/D7Dn
実況にいたクズこっちまでくんなよ
418名無し名人:2010/02/14(日) 11:43:20 ID:+WY0uD9a
なんか泣きそうじゃね?
419名無し名人:2010/02/14(日) 11:43:44 ID:xb1Hvj4F
うんち焦らされてる
420名無し名人:2010/02/14(日) 11:44:08 ID:sUmbn16B
咳き込んだ
421名無し名人:2010/02/14(日) 11:44:12 ID:o5z/trrv
森内の指し手って滑らかだな
422名無し名人:2010/02/14(日) 11:44:17 ID:64k65TWU
こんだけ強い猛者を次々倒しても、最後に出てくるのは羽生なんだな
なんちゅう無理ゲーだよ
423名無し名人:2010/02/14(日) 11:44:20 ID:YXkw0bba
糸谷直感で指してるようで的確だな
天性の受け師だなこりゃ
424名無し名人:2010/02/14(日) 11:44:36 ID:Ouhp20aO
糸谷しっかり読んでくるね、童貞なのに
425名無し名人:2010/02/14(日) 11:44:49 ID:Xrx53GDQ
ダニー手応えを感じてる顔だ
426名無し名人:2010/02/14(日) 11:45:08 ID:IgXLdyNW
杉本「はいっ」
427名無し名人:2010/02/14(日) 11:45:08 ID:lCEaTMBK
▲5二飛?
428名無し名人:2010/02/14(日) 11:45:09 ID:+WY0uD9a
ほんと童貞顔だよなw
429名無し名人:2010/02/14(日) 11:45:31 ID:sQheym2R
哲学者には童貞がふさわしい
430名無し名人:2010/02/14(日) 11:45:37 ID:o5z/trrv
41馬がなくなっても後手陣横が素通しだから飛車渡すと辛いな
431名無し名人:2010/02/14(日) 11:45:37 ID:ACJkLb16
入玉じゃあ
432名無し名人:2010/02/14(日) 11:45:51 ID:Xrx53GDQ
>>412
あったな・・
433名無し名人:2010/02/14(日) 11:46:45 ID:W7/kZqBJ
サルトル・飛車取る・馬で取る・馬のけつに串を刺す
434名無し名人:2010/02/14(日) 11:46:53 ID:5eXmTjxn
先崎がソプに連れてってくれるさ
435名無し名人:2010/02/14(日) 11:47:13 ID:o5z/trrv
感想戦の時間なさそう
436名無し名人:2010/02/14(日) 11:47:18 ID:Yqy8ElBi
めっちゃ冷静やんww
437名無し名人:2010/02/14(日) 11:47:39 ID:9yD2x/vX
92とかに飛車打てば詰めろかけつつ安全になりそう
438名無し名人:2010/02/14(日) 11:47:58 ID:DGkpkSZB
糸谷勝ちそうだな
439名無し名人:2010/02/14(日) 11:47:59 ID:sQheym2R
糸谷の手つきがイラっとするw
440名無し名人:2010/02/14(日) 11:48:35 ID:o5z/trrv
52角はゆるくね?
441名無し名人:2010/02/14(日) 11:48:39 ID:ZD/IgyD2
先手玉は捕まらない
そろそろ「あ、負けますた」
442名無し名人:2010/02/14(日) 11:48:46 ID:YXkw0bba
どうやら「あ、負けました」聞くことになりそうだな
443名無し名人:2010/02/14(日) 11:48:47 ID:yPbVEDe0
一手ごとにどや顔を森内に向けるのがポイント
444名無し名人:2010/02/14(日) 11:48:50 ID:lQOGe7ID
>>432
遠い昔みたいに言うなw
445名無し名人:2010/02/14(日) 11:49:19 ID:lijxN7A4

残り10分ぐらい
446名無し名人:2010/02/14(日) 11:49:30 ID:PYTX3FNv
結末が・・見えてきましたじゃないのか
杉本はもっとハッキリ言っていいよ
まあ、同業者の内々の世界だから仕方ないけどさ
447名無し名人:2010/02/14(日) 11:49:45 ID:ACJkLb16
               _____
                /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ        、ヽ l / ,
              /::::::::::::/~~~~~~~~/        =     =
                |::::::::/ ━、 , ━ |       ニ= 森 そ -=
              |:::::√ <・> < ・> |      ニ= 内 れ =ニ
              (6 ≡     ' i  |_ _  =- な. で -=
  、、 l | /, ,       ≡     _`ー'゙ ..|ノ:::|.|  ヽニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,\  、'、v三ツ |ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 森 ニ.    /|{/\     ||.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 内  =ニ /:.:.::ヽ、  ヽ___ノ :| |.|:::::| |  /
ニ く と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.ア.:::: |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::タ.:::Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ッ_:::|  '゛, .\
 /     ヽ、     | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ク:::.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::25:::::| \
448名無し名人:2010/02/14(日) 11:49:53 ID:qnVfToz9
入玉完了
449名無し名人:2010/02/14(日) 11:49:58 ID:Yqy8ElBi
ネット将棋ヲタ完全勝利wwwwwww
450名無し名人:2010/02/14(日) 11:50:04 ID:IgXLdyNW
嫌らしいなダニー
451名無し名人:2010/02/14(日) 11:50:10 ID:sQheym2R
この3秒指しがたまらんw
452名無し名人:2010/02/14(日) 11:50:12 ID:DGkpkSZB
>>440
緩手というよりも代わる手も難しそう
453名無し名人:2010/02/14(日) 11:50:19 ID:o5z/trrv
うん、だんだん糸谷の指し手がイライラしてきたw
454名無し名人:2010/02/14(日) 11:50:23 ID:W7/kZqBJ
茶を含んだぞ
455名無し名人:2010/02/14(日) 11:50:41 ID:p60dS+RW
森内オワタ
456名無し名人:2010/02/14(日) 11:50:45 ID:G4+L1qUA
力にかなり差があるな。もうすぐ後手投了だ。
457名無し名人:2010/02/14(日) 11:50:51 ID:Kk2LmBia
ダニ睨みキタw
458名無し名人:2010/02/14(日) 11:50:53 ID:xvDv6KGV
ダニ睨みw
459名無し名人:2010/02/14(日) 11:51:09 ID:f3XBnW/2
力がねえw
460名無し名人:2010/02/14(日) 11:51:15 ID:64k65TWU
91歩てw
461名無し名人:2010/02/14(日) 11:51:21 ID:5eXmTjxn
>>447
はい、91に飛び込んだ!
462名無し名人:2010/02/14(日) 11:51:24 ID:BOguknbW
9一に置いたときの力のなさ……
463名無し名人:2010/02/14(日) 11:51:29 ID:4Jta5duw
え、左?
464名無し名人:2010/02/14(日) 11:51:36 ID:82eJk/vT
>>412
第22期竜王戦結果 渡辺4−0森内
(消費時間)
1局 渡辺7:59 森内7:59
2局 渡辺7:53 森内7:57
3局 渡辺6:05 森内7:21   
4局 渡辺6:03 森内7:57
    /~~⌒⌒`\
   / /YYYYYYYヾ   
   |/         |    >>412
   ||   /   \ |    さすがは18世名人、最強の挑戦者でしたよw
  r-─| -・=H=・- |     また来てくれたら助かるけど、次は持ち時間半分でもいいかもねw
  |り|  ー一( )ー一'|   プッ  
  ー l    〓   l
    ヽ、____ノ
465名無し名人:2010/02/14(日) 11:51:39 ID:o5z/trrv
糸谷の指し手「バシッ」
森内の指し手「ポチッ」

勝てるわけねぇwwww
466名無し名人:2010/02/14(日) 11:51:43 ID:xb1Hvj4F
糸谷「ふう、勝ったぜ、雑魚じゃん」
467名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:05 ID:YXkw0bba
ウケがいちいちムカつくなw
468名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:09 ID:sQheym2R
92歩はいい手
469名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:10 ID:EogUV0/h
手が震えてるような・・
470名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:29 ID:qnVfToz9
森内投げそう
相入玉になれば面白いのに
471名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:36 ID:Hhz/D7Dn
>>464
あんた森内にしか興味ないのな
472名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:49 ID:IgXLdyNW
これは即去りレベルの負け方
473名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:54 ID:gbqlzfGJ
なるほど、次に2二玉か
474名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:54 ID:H5gw8Bo9
ダニーの対戦相手はイラつくだろうな
475名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:56 ID:om8+d2GF
さすがに投了だろ。
476名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:58 ID:5eXmTjxn
辛い・・激辛だ
477名無し名人:2010/02/14(日) 11:52:59 ID:Xrx53GDQ
永世名人返上してくれんかな
478名無し名人:2010/02/14(日) 11:53:10 ID:W7/kZqBJ
まだわからんぞ
479名無し名人:2010/02/14(日) 11:53:12 ID:xvDv6KGV
見事な玉捌きw
480名無し名人:2010/02/14(日) 11:53:29 ID:Kk2LmBia
55歩?????
481名無し名人:2010/02/14(日) 11:53:31 ID:62D0HZ61
ジーディージーディーになってきた
482名無し名人:2010/02/14(日) 11:53:38 ID:sQheym2R
55歩???
なにこれコワイ
483名無し名人:2010/02/14(日) 11:53:51 ID:IgXLdyNW
糸谷は極悪
484名無し名人:2010/02/14(日) 11:54:01 ID:p60dS+RW
早指しならではだね。
485名無し名人:2010/02/14(日) 11:54:06 ID:o5z/trrv
24なら投げてるレベル
486名無し名人:2010/02/14(日) 11:54:10 ID:fa9ScIc4
ベテランの心を折りに行ってるな…
487名無し名人:2010/02/14(日) 11:54:16 ID:1fjRPWkW
ゴーゴー歩またキター
488名無し名人:2010/02/14(日) 11:54:18 ID:9RAW0uKy
すげー強さだな
それでいて最善手の連続って感じを全くうけないのがまたすごいわw
489名無し名人:2010/02/14(日) 11:54:21 ID:W7/kZqBJ
ぜんぶ掃除していく気か?
490名無し名人:2010/02/14(日) 11:54:34 ID:9yD2x/vX
永世名人を見下したような手
491名無し名人:2010/02/14(日) 11:54:45 ID:CBD6IACg
あ、負けました
492名無し名人:2010/02/14(日) 11:54:55 ID:64k65TWU
ダニー早く介錯してやれよ
493名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:01 ID:qnVfToz9
永世名人が五段相手に負けましたは言いたくないんだろうな
494名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:02 ID:Kk2LmBia
これで点数も足りたぞと・・・・辛すぎるわ
495名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:11 ID:o5z/trrv
糸谷「まだ投げないの?」

って面に見えてきた
496名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:13 ID:5eXmTjxn
おれもこれくらい辛いさし方がやってみたい
497名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:16 ID:/ZVupDaK
感想戦をなくすために・・
498名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:25 ID:4Jta5duw
森内「糸谷!貴様は俺の…」
499名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:33 ID:sQheym2R
ダニーが反則負け多いのが理解できたわw
500名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:43 ID:9yD2x/vX
相入玉でも点数負けだよね
501名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:43 ID:Xrx53GDQ
簡単には死なさないぜ・・か
502名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:44 ID:H5gw8Bo9
ダニー指し方ががっつきすぎ
503名無し名人:2010/02/14(日) 11:55:55 ID:V0RlV2BE
大山の再来か?
504名無し名人:2010/02/14(日) 11:56:04 ID:p60dS+RW
しかし森内も凄いね。
505名無し名人:2010/02/14(日) 11:56:09 ID:MoN/WT6+
森内も入玉できればいいんだからがんばれ!
506名無し名人:2010/02/14(日) 11:56:20 ID:f3XBnW/2
なんかムカつくな糸谷
507名無し名人:2010/02/14(日) 11:56:22 ID:82eJk/vT

(永世名人資格取得以降の森内)
2007年度 45戦 24勝 21敗 勝率0.5333
2008年度 47戦 26勝 21敗 勝率0.5532
2009年度 47戦 26勝 21敗 勝率0.5531

タイトル獲得0、タイトル挑戦1(ストレート負け)、棋戦優勝0

さすがは18世名人、素晴らしい実績です、感服いたしました
これ以上恥の上塗りをする前に、さっさと引退してねクズ^^
508名無し名人:2010/02/14(日) 11:56:38 ID:+WY0uD9a
森内もイラついてるとおもうぞw
509名無し名人:2010/02/14(日) 11:56:41 ID:sQheym2R
ある意味、盤外戦術の指し方ですw
510名無し名人:2010/02/14(日) 11:56:44 ID:UvgaVqsF
俺なら泣いて盤ひっくり返すレベル
511名無し名人:2010/02/14(日) 11:56:47 ID:/ZVupDaK
かれえええええ
512名無し名人:2010/02/14(日) 11:56:55 ID:igFEaLIl
感想戦やらないための糞粘り
513名無し名人:2010/02/14(日) 11:56:56 ID:YXkw0bba
まだやってたんかよw
514名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:10 ID:fa9ScIc4
もう放送時間無いんだけど…
515名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:16 ID:lQOGe7ID
>>507
こっそり修正すんな
516名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:20 ID:IgXLdyNW
こんなヤツには投げられない
517名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:31 ID:5eXmTjxn
放送時間は・・
518名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:36 ID:ACJkLb16
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..| <あ、負けました
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ
519名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:38 ID:o5z/trrv
こういう将棋は見ててつまらん

糸谷は強いかもしれんがスター性がないような
520名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:39 ID:ZD/IgyD2
↓国母が
521名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:41 ID:8Q+BpYgX
   _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..| <あ、負けました
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ
522名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:42 ID:p60dS+RW
あ、負けました
523名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:46 ID:oQTL/u1Q
あ、負けましたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
524名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:46 ID:MnA88gE5
オワタ
525名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:46 ID:om8+d2GF
あ、負けました
526名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:47 ID:I6j+lpFu
オワタ
527名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:48 ID:82eJk/vT
攻防ともに全く見込みなし



それでもまだ全国ネットで見苦しい
悪あがきを続ける永世名人って一体何なの?ww
528名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:51 ID:KUUKU4YS
あ、負けましたwww
529名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:51 ID:vJ3oV1a1
おつ〜
530名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:55 ID:BOguknbW
終わった……
これは糸谷を褒めていいんだろうな
531名無し名人:2010/02/14(日) 11:57:58 ID:qnVfToz9
ダニー永世名人2人目撃破
532名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:02 ID:/ZVupDaK
>>519
大山が人気なかったのもこういうことかね
533名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:02 ID:9RAW0uKy
   _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..| <あ、負けました
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ
534名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:04 ID:gbqlzfGJ
なるほど、これが次の世代の羽生か!
535名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:08 ID:ga+wCA2F
この速さなら言える
536名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:08 ID:sUmbn16B
無言すぎるwww
537名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:12 ID:L2TacaU1
181手・・・
538名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:13 ID:D/REZ1oC
うちぃー涙目
539名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:12 ID:idLeox/7
無言w
540名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:14 ID:9yD2x/vX
糸谷の97玉の早逃げが良かったな
541名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:15 ID:Kk2LmBia
カンペ出たか?

最後は見ていて辛かった
542名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:18 ID:EcHCz9on
次は魔太郎が餌食になるのか・・
543名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:26 ID:igFEaLIl
永世名人二人撃破か
次は永世竜王だな
544名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:29 ID:IgXLdyNW
怒りの
あ、負けました
545名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:32 ID:F7Hb6TV5
素人が見て面白い将棋ではないなー
546名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:33 ID:nrPY5NWb
でも、糸谷なんかオタクっぽいなぁw
547名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:37 ID:sQheym2R
これは屈辱や
森内に同情するw
548名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:47 ID:+1UG3W8I
あ、負けました出たなww
549名無し名人:2010/02/14(日) 11:58:50 ID:p60dS+RW
大山時代はこんな感じのタイトル戦が50回以上連続したのか!
550名無し名入:2010/02/14(日) 11:58:51 ID:+30J04Ze
                ┌───────────┴───────────┐
        糸谷五段───┴───渡辺竜王                    ※─────┴─────┐
    森内  ┗━━┓          深浦  ┗━━┓          三浦─※─丸山          山崎─┴─羽生
┏━┛堀口  鈴木┗━┓  阿久津┗┓  ┏━┛久保  佐藤┗━┓  ┏━┛藤井  ┏━┛郷田  先崎┗━┓
┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┤  ┠┐  ┌┨  ┠┐  ┌┨
●●  ●●  ●●  ●○  ●●  ●●  ○●  ●●  ●●  ●※  ※●  ●●  ○●  ●●  ●●  ●○
森豊  増堀  鈴宮  谷糸  阿行  畠深  渡小  佐久  佐屋  田三  丸櫛  近藤  山木  北郷  先阿  井羽
内島  田口  木田  川谷  久方  山浦  辺林  藤保  藤敷  村浦  山田  藤井  崎村  浜田  崎部  上生
九五  六一  八敦  九五  津八  鎮王  竜裕  天棋  康九  六八  九六  六九  七八  七九  八隆  八 N
段段  段七  段五  段段  七段  七位  王六  五王  九段  段段  段段  段段  段段  段段  段八  段 H
  │  ││    │    │  │    │      |  |      │  │      │  │    │    │    ││  │ K
  高  広内    橋    中  松    野      森  佐      佐        矢  村    遠    中    杉矢  西杯
  橋  瀬藤    本    田  尾    月      下  々      藤  ア      内  田    山    川    本倉  尾選
  九  五九    七    功  七    七      九  木      和  五      女  顕    四    八    七六  五手
  段  段段    段    七  段    段      段  五      五  段      王  四    段    段    段段  段権
551名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:05 ID:9RAW0uKy
強かったが死ぬほどうぜー将棋だったなw
552名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:09 ID:82eJk/vT
投了遅ぇーよ!


クソ将棋を突っ込まれたくないからって、感想戦潰すなカス!
553名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:14 ID:2o24fmEr
感想戦無しwwwわざとだろwww
554名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:15 ID:I6j+lpFu
マイペースなダニーが今後どこまでいけるか面白いな
555名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:15 ID:OwVAfo2M
あ、負けますた!
556名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:17 ID:iNZ6QJD8
なんか疲れた…
557名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:32 ID:fa9ScIc4
早指しは、入玉とか千日手を考えないものだからな…
558名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:41 ID:sQheym2R
目の前に座られたら殴ってしまうかもw
559名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:42 ID:xb1Hvj4F
教養の差が出たな
560名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:43 ID:txETPG7z
なげーw
561名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:45 ID:shhKggBI
俺の予想通りの順当な結果になったな
562名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:48 ID:g71h0DV4
羽生vs渡辺か
563名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:51 ID:ZD/IgyD2
森内の代わりにヤケ酒飲んでやる
564名無し名人:2010/02/14(日) 11:59:53 ID:jVTdW05V
>>506
気持ちはわかる
565名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:01 ID:62D0HZ61
なんだこの空気wwww
566名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:03 ID:8Q+BpYgX
糸谷「・・・・・・・・・」
森内「・・・・・・・・・」
567名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:05 ID:oola+qYV
途中まで面白かったのにイトダニにはがっかりしたわ
568名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:06 ID:IgXLdyNW
シュールな絵w
感想戦やれ
569名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:09 ID:Xrx53GDQ
羽生ー久保戦とは趣が全く違うな
570名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:10 ID:gbqlzfGJ
糸谷竜王と渡辺五段はどっちが勝つことになってるの?
571名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:14 ID:Hhz/D7Dn
>>552
ねえねえなんで森内のことしか言わないの
そんなに18世迷人が好きなの?
572名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:17 ID:N5yONHT1
両者、無言じゃん

気まずい
573名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:24 ID:o5z/trrv
18世名人の失態は19世名人に何とかしてもらおう
574名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:37 ID:A6C402SG
あ、負けました
575名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:40 ID:rsh6WFDq
感想戦絶対やりたくないって感じだったね。
視聴者無視にもほどがあるw
576名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:46 ID:shhKggBI
俺の個人的な予想


2月14日 ● 森内九段 vs 糸谷五段 ○ 準々決勝第2局 予想あたり
2月21日 ○ 丸山九段 vs 三浦八段 ● 準々決勝第3局
2月28日 ○ 羽生NHK杯 vs 山崎七段 ● 準々決勝第4局
3月07日 ● 渡辺竜王 vs 糸谷五段 ○ 準決勝第1局
3月14日 ○ 羽生NHK杯 vs 丸山九段 ● 準決勝第2局
3月21日 ? 羽生NHK杯 vs 糸谷五段 ? 決勝
577名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:51 ID:tCcYNZOK
>>570
メガネが勝つらしいよ
578名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:52 ID:H5gw8Bo9
森内、拳を握り締めて怒りを堪えてるんだろうな
579名無し名人:2010/02/14(日) 12:00:56 ID:WOgIuBoN
日曜のお昼なのに後味悪すぎるwwwwwwwwwwwww
580名無し名人:2010/02/14(日) 12:01:14 ID:xb1Hvj4F
ばばあ無理すんなよ
581名無し名人:2010/02/14(日) 12:01:21 ID:t5M7KMNe
糸谷は品がないな。
582名無し名人:2010/02/14(日) 12:01:25 ID:OwVAfo2M
囲碁のおねいさんセクシーだな
583名無し名人:2010/02/14(日) 12:01:34 ID:ZD/IgyD2
激辛三兄弟…
584名無し名人:2010/02/14(日) 12:01:48 ID:64k65TWU
>>569
将棋って指す人で全く趣が変わるんだな。ふしぎ。
585名無し名人:2010/02/14(日) 12:01:58 ID:igFEaLIl
魔太郎もこんな感じで負けるのか
なんか楽しみだ
586名無し名人:2010/02/14(日) 12:02:19 ID:gbqlzfGJ
>>576
それ予想じゃなくて、連盟のところで確認した事実だろw
587名無し名人:2010/02/14(日) 12:02:43 ID:jQWDBqpj
何で永世名人が五段に負けてんのwwwwww
588名無し名人:2010/02/14(日) 12:02:50 ID:82eJk/vT
ゴミ永世イラネww



康光の後追ってさっさと降級してね^^
589名無し名人:2010/02/14(日) 12:03:00 ID:Sc+ZpD02
糸谷でゲキか・・
名は体を表さないなw
590名無し名人:2010/02/14(日) 12:03:47 ID:W7/kZqBJ
哲学的意味での無常感の漂う、いい将棋だった。この不合理に解決がつくのは
いつだろうか?
591名無し名人:2010/02/14(日) 12:04:00 ID:sQheym2R
あ、でも俺ダニー嫌いではないよ
むしろファンです
592名無し名人:2010/02/14(日) 12:04:04 ID:cywkC1+j
ダニー勝ったのかよw
あとで録画を見るのが楽しみだ
593名無し名人:2010/02/14(日) 12:04:20 ID:rdsUJd6+
次回の解説は誰がやるんだ?
594名無し名人:2010/02/14(日) 12:04:34 ID:9RAW0uKy
さすがにあの将棋指す奴にまだ羽生は負けてほしくないなw
595名無し名人:2010/02/14(日) 12:04:36 ID:ZD/IgyD2
ダニーの駆除は羽生に託された
596名無し名人:2010/02/14(日) 12:04:47 ID:9yD2x/vX
糸谷が優勝したら永世名人3人と永世竜王1人蹴散らす事になるのか
最優秀棋士賞でいいだろこれ
597名無し名人:2010/02/14(日) 12:04:48 ID:G4+L1qUA
いい勝ち方だった。将来のA級候補だな。

ちょっと見栄えが悪いけど。
598名無し名人:2010/02/14(日) 12:04:53 ID:shhKggBI
>>576
失礼な。予知能力と対局者の棋力判断に基づく個人的予想だよ。
いくら俺の予想力がすごくても、当たる確率は?%ぐらいだろうな。
599名無し名人:2010/02/14(日) 12:05:08 ID:Yqy8ElBi
>>579
今の日本のサッカー代表には、凄く参考になる対局だったと思うなw
600名無し名人:2010/02/14(日) 12:05:16 ID:gbqlzfGJ
糸谷って、前羽生に負けて半ベソかいたんでしょ。
相手じゃないだろ。
601名無し名人:2010/02/14(日) 12:05:23 ID:839eT1Es
魔太郎も負けるのかよ…
602名無し名人:2010/02/14(日) 12:05:24 ID:t5M7KMNe
糸谷の将棋は筋悪いな。
603名無し名人:2010/02/14(日) 12:05:26 ID:N5yONHT1
糸谷、すげーな
感動した

相手の手が引っ込まないうちに、ノータイムで指すのがむかついたが
604名無し名人:2010/02/14(日) 12:05:27 ID:EogUV0/h
日本クルー
605名無し名人:2010/02/14(日) 12:05:39 ID:2dOnl3AY
イライラする将棋じゃねこれ
606名無し名人:2010/02/14(日) 12:05:47 ID:P/XeTP9h
糸谷は将棋に専念するとものすごく強くなるんじゃないか?
いろいろ知恵が回りすぎて将棋に専念できないという可能性もあるが
607名無し名人:2010/02/14(日) 12:06:00 ID:rdsUJd6+
>597
長時間はなかなか勝てない
608名無し名人:2010/02/14(日) 12:06:30 ID:hq4rNuIW
糸谷は王将挑戦者になっておもしろ写真ではじけて
一気にブレイクするべき
609名無し名人:2010/02/14(日) 12:06:36 ID:82eJk/vT
>>605
棋風は森内と大差ないけどなw
610名無し名人:2010/02/14(日) 12:06:42 ID:IvUD4h1q
ダニーが永世名人蹴散らすのは爽快だけど、ぜんぜん応援する気にはならねえなあ
なんであんなに将棋がつまらないんだ?
611名無し名人:2010/02/14(日) 12:06:45 ID:N5yONHT1
先週の深浦も、むちゃくちゃ機嫌悪かったな

感想戦で橋本に「この桂打ちは・・・?」と指摘され、「実戦例はある。」とキッパリ

気まずい雰囲気になって、橋本はそのあとほとんど無言になっちゃった
612名無し名人:2010/02/14(日) 12:06:50 ID:SPnEAWJM
>>593
塚田
613名無し名人:2010/02/14(日) 12:06:56 ID:sUmbn16B
でもすごい研究熱心だし、見た目に反して周囲に気を使うらしいよ
山崎の面倒もよく見ているし
614名無し名人:2010/02/14(日) 12:07:07 ID:mShXpoOh
>>576
なかなか鋭いなあ
で、決勝の結果は?全て予想してくれないと卑怯だろ
615名無し名人:2010/02/14(日) 12:07:15 ID:3fiCETUn
強いねぇ
ノータイム指しもそれで勝てるならやればいいさ
それも才能だろうし
616名無し名人:2010/02/14(日) 12:07:26 ID:2V5z6Cx1
糸谷は生意気そうな顔してるので嫌いだ
渡辺ほどじゃないが
617名無し名人:2010/02/14(日) 12:07:43 ID:IKdtRFiO
永世名人相手に心の折り方が
生意気過ぎて面白かった
投げ時すら奪っちゃったな
618名無し名人:2010/02/14(日) 12:07:47 ID:0uurCQej
>>613
山崎ってどんな立場なんだよw
619名無し名人:2010/02/14(日) 12:07:47 ID:XHz02hPj
山崎w
620名無し名人:2010/02/14(日) 12:08:04 ID:IvUD4h1q
魔太郎にはこういう跳ね返りを貫録で叩きつぶしてほしいけど、なんかさっり負けそうだよな。
621名無し名人:2010/02/14(日) 12:08:12 ID:shhKggBI
>山崎の面倒もよく見ているし

山崎ww
622名無し名人:2010/02/14(日) 12:08:13 ID:9yD2x/vX
>>613
山崎は糸谷の舎弟になってるのかよw
623名無し名人:2010/02/14(日) 12:08:24 ID:82eJk/vT
クズの森内はともかく、羽生はさすがにやってくれるだろ

あんなブサイクな若造に「斜陽産業」とかバカにされてはイカン
624名無し名人:2010/02/14(日) 12:08:50 ID:XHz02hPj
汚い渡辺のレイプが早く見たいぜw
625名無し名人:2010/02/14(日) 12:09:17 ID:eCwG25A3
>>623
森内がクズならお前は一体何様なんだ
626名無し名人:2010/02/14(日) 12:09:27 ID:sQheym2R
えーダニーの将棋つまらんか?
棋譜並べたことあるか?
627名無し名人:2010/02/14(日) 12:10:05 ID:9yD2x/vX
糸谷はNHK杯優勝して永世名人3、永世竜王1をひねり潰して
もう斜陽産業の将棋会でやることは無くなったと言い放って引退すべき
伝説になるwww
628名無し名人:2010/02/14(日) 12:10:08 ID:cywkC1+j
>>613
2行目ワロタw
629名無し名人:2010/02/14(日) 12:10:12 ID:shhKggBI
>>614
そうかい。ありがとう。
決勝の予想はお楽しみとして残しておくよ。
気がむいたら火曜日あたりに本格的に検討して予知能力を働かして予想するかもしれない。
630名無し名人:2010/02/14(日) 12:10:22 ID:x5NROA/S
ダニーの将棋は受け将棋だけどいわゆる堅さじゃない
何か不思議な感覚の持ち主

現代将棋が渡辺明に代表されるようにひたすらに堅い陣形を尊ぶ中
いいではないか 面白い将棋だと思う

森内相手にあの局面から入玉できるやつ何人いるよ
631名無し名人:2010/02/14(日) 12:10:52 ID:3fiCETUn
ダニーの将棋はむしろおもしろいほうだろう
豊島なんかよりは派手だし
正統派が好きな人はダメだろうけど
632名無し名人:2010/02/14(日) 12:10:59 ID:N5yONHT1
http://www.youtube.com/watch?v=K9RxgJlmOhw
2分すぎから

NHKアナ「盤面を見てですね、符号だけでやっても、なかなか分かりづらいと思いますので・・・」
渡辺明「いや、分かりやすく、言ってるんですけどね!」

逆ギレかよ(笑)
633名無し名人:2010/02/14(日) 12:11:02 ID:sQheym2R
ちなみにダニーとの対戦で一番イライラしていたのはタニー
634名無し名人:2010/02/14(日) 12:11:22 ID:p60dS+RW
糸谷は順位戦昇級して欲しくないw
635名無し名人:2010/02/14(日) 12:11:28 ID:ayMN/1IE
そういやある意味棋風が山崎に通じるところがあるな
山崎にはぼろ負けだったと思うが
同じタイプに弱いのかも
羽生にはいいカモっぽいな
636名無し名人:2010/02/14(日) 12:11:37 ID:PYTX3FNv
>>608
浜辺のパラソルで6寸盤で一人指してるとか?
あれやらされてからモテは転落の道を辿ったんだよなあ
637名無し名人:2010/02/14(日) 12:11:44 ID:oXWcY2ru
糸谷ってほとんど先手じゃない?
638名無し名人:2010/02/14(日) 12:11:53 ID:IvUD4h1q
これでイケメンなら持て囃されたのにな・・・かわいそすぎる
639名無し名人:2010/02/14(日) 12:11:54 ID:64k65TWU
>>633
ダニーとタニーはほんま対蹠的だろうなw
640名無し名人:2010/02/14(日) 12:11:57 ID:mShXpoOh
アンチも多少いるかもしれないが
渡辺って人間的に面白いじゃん
常識もあるし

そういう要素がダニーにはないよなあ
ライバルとしても認めたくない感じ
641名無し名人:2010/02/14(日) 12:12:29 ID:t5M7KMNe
糸谷の将棋はつまらんな。キレがまったくない。上に行くのは無理。
642名無し名人:2010/02/14(日) 12:12:45 ID:0uurCQej
>>640
お前はダニーと個人的な付き合いがあるのか?
643名無し名人:2010/02/14(日) 12:12:52 ID:GuLXj93g
早差しは解説がないから素人からするとわけわからなくてつまらないんだよな
644名無し名人:2010/02/14(日) 12:13:19 ID:gbqlzfGJ
今回の森内は後手だから、勝てても不思議はないだろ。
645名無し名人:2010/02/14(日) 12:13:58 ID:shhKggBI
>>630
ダニーは受け将棋じゃないけどな

受け将棋で「大山の後継者」として評判になっているは関東の永瀬四段(17才)だよ。
俺の予知能力から判断すると、彼は将来の名人候補かもしれない。
646名無し名人:2010/02/14(日) 12:14:00 ID:sUmbn16B
647名無し名人:2010/02/14(日) 12:14:01 ID:IvUD4h1q
ダニーは将棋がどうこうってあの容貌が問題なだけな気がしてきた
648名無し名人:2010/02/14(日) 12:15:43 ID:3BwmZSOV
>>632
これはクソむかついたわ
649名無し名人:2010/02/14(日) 12:15:59 ID:82eJk/vT
>>625
また始まったww

タイトル戦でボロ負けして叩かれてるボクサーが
一般人と強さ比べしてウサ晴らしするつもりですか?
650名無し名人:2010/02/14(日) 12:16:03 ID:RT9fQxuY
>>642
将棋板ほど妄想の酷い集まりはないね。

棋士の情報なんてほとんどないのに、わずかな情報で日々gdgdやってるからね。
一番中身のない板といってもいいね。
651名無し名人:2010/02/14(日) 12:16:15 ID:lyU0iYl5
今日は最高に面白かった。まる
652名無し名人:2010/02/14(日) 12:16:50 ID:t5M7KMNe
>>649
おまえは森内に匹敵する実績残したの? 偉そうだけどさw
653名無し名人:2010/02/14(日) 12:17:02 ID:3fiCETUn
>>646
森六段は「直言など面白い部分だけ強調され過ぎ」と案じるが、礼儀正しく心優しい若者なのは、実際に会った関係者の多くが知っているはず。

って書いてるのにな
将棋の作法と見た目だけでここまで言われるのは可哀想すぎるわ
654名無し名人:2010/02/14(日) 12:17:20 ID:N5yONHT1
http://www.asahi.com/shougi/open25/honsen_18/06.html
一方の糸谷は対局相手をにらむ癖などから、専門誌の企画「悪漢列伝」で取り上げられた。
森六段は「直言など面白い部分だけ強調され過ぎ」と案じるが、礼儀正しく心優しい若者
なのは、実際に会った関係者の多くが知っているはず。
655名無し名人:2010/02/14(日) 12:17:31 ID:82eJk/vT
>>651
糸ダニも決して好感度高くないけどな

それ以上にモリウンチは糞だった、ただそれだけだw
656名無し名人:2010/02/14(日) 12:17:35 ID:lQOGe7ID
>>640
お前プロ棋士か?
657名無し名人:2010/02/14(日) 12:17:39 ID:IvUD4h1q
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    将棋板ほど妄想の酷い集まりはないね。
    |      |r┬-|    |      一番中身のない板といってもいいね。
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
658名無し名人:2010/02/14(日) 12:17:52 ID:2V5z6Cx1
>>632それにしてもyoutubeのコメントの奴らは渡辺大好きなんだな
659名無し名人:2010/02/14(日) 12:18:00 ID:isczuJ6n


    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..| < ボク、永世もりうんち! 早指しのにーちゃんに負けちゃった!
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

660名無し名人:2010/02/14(日) 12:18:06 ID:mShXpoOh
>>650
全く同意
661名無し名人:2010/02/14(日) 12:18:24 ID:IKdtRFiO
日本刀のようなキレのある棋風じゃなく
なんか盾で相手を押し付けて圧迫死させるような感じだな

これはこれで面白い
662名無し名人:2010/02/14(日) 12:19:14 ID:9yD2x/vX
糸谷は飯田みたいに学者にでもなればいいだろ
もっと挑発的なことを言ったりしたりして好き勝手に暴れて欲しい
とりあえずNHK杯優勝しろ
663名無し名人:2010/02/14(日) 12:19:33 ID:txETPG7z
なんか時代が動いたような将棋。
NHK杯の本番は準決勝から。
ここからようやく将棋が面白くなる。
664名無し名人:2010/02/14(日) 12:19:46 ID:VovrZ4yB
早ざしの名人の異名がつくかもな
持ち将棋だとさっぱりな件
665名無し名人:2010/02/14(日) 12:20:02 ID:sQheym2R
ダニーは素人相手でも名人相手でも同じ指し方すんのよ
ぜんぜん裏表ない人間と思う
666名無し名人:2010/02/14(日) 12:20:19 ID:LzF0Z9lX
谷川、森内、渡辺、羽生と連覇してNHK優勝となれば本物だな>糸谷
667名無し名人:2010/02/14(日) 12:21:00 ID:VovrZ4yB
糸谷てけっこう挑発してるよね
早く指したり、いい手をさした後相手の顔をチラ見したりと
負けたほうはたまらんな
668名無し名人:2010/02/14(日) 12:21:03 ID:3BwmZSOV
接戦で勝つんじゃなくて圧勝してくたらいいんだけどな羽生
669名無し名人:2010/02/14(日) 12:21:10 ID:t5M7KMNe
糸谷の指し方は反則に近い。相手が指す前から駒を動かしている。
670名無し名人:2010/02/14(日) 12:21:17 ID:82eJk/vT
>>652
将棋でメシ喰ってる上に、高い賞金と名誉を受けてる人間が
ここ数年全く結果を出せないんだから、叩かれて当然だろwww

サラリーマンだって給料分の成果を出さないと
上司や取引先から激しい侮辱や叱責を受けますが
お前の好きな棋士だけは特別に保護しろとでも?www
671名無し名人:2010/02/14(日) 12:21:28 ID:2V5z6Cx1
早指しだけ強くてもだめだけどな
672名無し名人:2010/02/14(日) 12:21:54 ID:+WY0uD9a
でも、対面で将棋指してて あれは人をイラつかせるねw

なんというかもうちょっと相手のこと考えようぜと思う。
ま、勝負の世界だからしょうがないのかな。
673名無し名人:2010/02/14(日) 12:22:07 ID:3BwmZSOV
丸山はこういうすぐ指すの大嫌いなのよね
激辛だけど
674名無し名人:2010/02/14(日) 12:22:25 ID:S28/t7Ok
糸谷と渡辺の絵って放送できるのか?
675名無し名人:2010/02/14(日) 12:22:26 ID:k9BgSenR
NHK杯で森内に心折られた豊島の敵討ちでした。
676名無し名人:2010/02/14(日) 12:22:53 ID:N5yONHT1
>>669
それは言いすぎ

王手をかけられて、相手の手が引っ込まないうちから手を伸ばして「同玉」ぐらいは
誰だってやるぞ
677名無し名人:2010/02/14(日) 12:23:17 ID:t5M7KMNe
>>670
で、おめえは森内に匹敵する実績はないわけだw せいぜいここで吠えてろよカスが。
678名無し名人:2010/02/14(日) 12:24:07 ID:shhKggBI
>>672
そんな必要はない。
相手が秒読みのときはノータイム指しの時間責めするのはプロとしては常識。
679名無し名人:2010/02/14(日) 12:24:53 ID:3BwmZSOV
>>678
おまえの頭の中でのプロとしての間違いだろw
680名無し名人:2010/02/14(日) 12:25:02 ID:W7/kZqBJ
将棋は格闘でもあるわけだね。
681名無し名人:2010/02/14(日) 12:25:11 ID:cQRG0w/u
八六歩に同銀は力強かったね
682名無し名人:2010/02/14(日) 12:25:47 ID:+WY0uD9a
>>678
そんなのわかってるぞ。でも、糸谷はやりすぎok?
683名無し名人:2010/02/14(日) 12:25:58 ID:t5M7KMNe
糸谷の指し方には様式美がないな。文化とはほど遠い。
684名無し名人:2010/02/14(日) 12:25:58 ID:itmYf4Wm
皆様、盛り上がっておられる最中に口をはさんで申し訳ありませんが、
どなたか棋譜を貼っていただけないでしょうか。
伏してお願い申し上げますw
685名無し名人:2010/02/14(日) 12:26:07 ID:82eJk/vT
(公開対局で惨敗した棋士の狂信者がよく言う捨て台詞)

「お前よりは遥かに強いんだよ!」

森内って将棋だけが取り得の人ですよね?w
醜態晒して叩かれるのがそんなに理不尽?
森内って会社勤めすれば何か役に立つの?w
686名無し名人:2010/02/14(日) 12:26:14 ID:sQheym2R
>>672
確かにそれはあるw
オレ指導対局で完敗の形勢で盤ひっくり返しそうになったw
687名無し名人:2010/02/14(日) 12:26:18 ID:VovrZ4yB
相手をいらつかせるのがプロとして常識とか
品格を疑うぜ
688名無し名人:2010/02/14(日) 12:26:22 ID:sUmbn16B
まーね、糸谷は誤解されやすいタイプだけど、これから活躍して
露出が多くなったら、人柄も知れてくるんじゃないかな
観戦記者の翔のtwitter見てたら、今日の放送見ながら
「さすがダニちゃん癒し系」とか言ってるんだし
直接の知人からは好かれている
689名無し名人:2010/02/14(日) 12:26:44 ID:igFEaLIl
確か今の20代で羽生に勝った事あるのって
4人くらいしかいないんだよな
690名無し名人:2010/02/14(日) 12:26:52 ID:txETPG7z
ノータイム指しは両方にリスクがあるわけで、
片方が責められるわけではないよ。
691名無し名人:2010/02/14(日) 12:27:05 ID:shhKggBI
>>679
羽生は久保戦で終盤秒読みのときに50手ぐらいノータイム指しを続けたことがあるよ。
たぶん、それがこれまでの記録じゃないか?
692名無し名人:2010/02/14(日) 12:27:08 ID:/4ijCPW1
んなことしねーよ
693名無し名人:2010/02/14(日) 12:27:28 ID:rohih1z2
強いとか強くないとか関係なしに、俺こいつきらい

今日、NHK戦見てて思った
694名無し名人:2010/02/14(日) 12:27:47 ID:hHU9sTzI
万波さん薄着しすぎだよー
695名無し名人:2010/02/14(日) 12:27:57 ID:t5M7KMNe
>>685
おまえみたいな、うだつのあがらないリーマンには何の取り柄もないよねw
696名無し名人:2010/02/14(日) 12:28:02 ID:82eJk/vT
>>680
当然だ

将棋は相手の心を殺し合う戦争ゲームだよ
697名無し名人:2010/02/14(日) 12:28:34 ID:shhKggBI
>>690
羽生の指し方をみると
10分ぐらい時間をかけて読みきった後に一挙にノータイム指しラッシュをする。
それが時間責めのやり方。
698名無し名人:2010/02/14(日) 12:28:35 ID:IvUD4h1q
ダニとかゴキブリとかそういう雰囲気になっちゃうのがややかわいそうだよな
699名無し名人:2010/02/14(日) 12:28:38 ID:iVynGWUc
見逃した〜〜
誰か解説頼む
700名無し名人:2010/02/14(日) 12:28:49 ID:sQheym2R
ハブさんもよう睨んでたそうだし
地位が上がってくれば自然に収まるさ
701名無し名人:2010/02/14(日) 12:29:38 ID:cQRG0w/u
>>681
多分アマ強豪や並みのプロなら指せない
読んでないアマか読み切ったトッププロが指せる
702名無し名人:2010/02/14(日) 12:29:49 ID:82eJk/vT
盛りうんち信者が涙目で必死に抵抗してるのが笑えるwww


今日もメシウマだわ、有り難うww
703名無し名人:2010/02/14(日) 12:30:26 ID:shhKggBI
>>700
羽生は無意識でやっていたらしいが、師匠の二上にやめろと言われて
すぐに癖を直した。
704名無し名人:2010/02/14(日) 12:31:03 ID:VovrZ4yB
羽生の睨みとは違うよ
羽生は考えてるときににらんでるように見えるだけ
糸谷は指した後に相手の表情を観察してる
705名無し名人:2010/02/14(日) 12:31:14 ID:t5M7KMNe
>>702
窓際の冴えないジイさんは、ここで管を巻くしか能がねえかw
706名無し名人:2010/02/14(日) 12:31:25 ID:3BwmZSOV
ノータイムって人によって違うけど
少なくとも今回のように1秒すら開かずにさしまくるのはクソだと思う私
707名無し名人:2010/02/14(日) 12:32:07 ID:shhKggBI
意識的にやっているのは山崎。
相手の表情をうかがって、向こうの感情とか読みの様子を判断するらしい。
糸谷もその影響を受けているかもしれんな。
708名無し名人:2010/02/14(日) 12:32:22 ID:5eXmTjxn
>>681
やっぱそこだよな。
勝因の一手
709名無し名人:2010/02/14(日) 12:33:30 ID:lyU0iYl5
俺は森内好きだよ。
嫌いな人は何故嫌い?
710名無し名人:2010/02/14(日) 12:33:34 ID:1fjRPWkW
囲碁トーナメント
聞き手かわいすぎw
711名無し名人:2010/02/14(日) 12:34:01 ID:3BwmZSOV
>>709
元祖渡辺だから
712名無し名人:2010/02/14(日) 12:34:15 ID:ayMN/1IE
>>707
影響は完全に受けてる
山崎は負け局面でやることが多いかと思ったが
713名無し名人:2010/02/14(日) 12:34:26 ID:BuTZkjJB
言い方はともかく、ファンの批判に対して
「お前はプロより強いの??」っていう反論はナンセンスだな。
中村俊輔をぼろくそに批判するサッカーファンに向かって、
「お前は俊輔より上手いの?」なんて言うバカはいない。
将棋もそうあるべきだと、渡辺あたりが言ってたな。
714名無し名人:2010/02/14(日) 12:34:31 ID:hHU9sTzI
>>685
会社勤めって・・・
他に才能が無い者が、しかたなく株主の財産にあやかって生きてる者のことだ。
早い話、小作人だ。日教組が共産主義が良いって教えてるから、小作人が勘違いするのよ。
だから、20年前には世界一の金持ち国家だった日本が、資本主義権化(経済だけだが)
と化した中国に負けてるのよね!
715名無し名人:2010/02/14(日) 12:34:46 ID:N5yONHT1
>>708
そのあとの、98玉ではなく97玉もすごかったな

89角成どうすんの?と思ったら、目もくれずにひたすら入玉を目指す
716名無し名人:2010/02/14(日) 12:35:02 ID:IvUD4h1q
汚いことやって許されるのが山崎
汚いことやってダニ野郎と罵られるのが糸谷

ちがいはなんなんだろうな
717名無し名人:2010/02/14(日) 12:35:41 ID:p60dS+RW
田村「良き後継者を得た」
718名無し名人:2010/02/14(日) 12:36:08 ID:BuTZkjJB
>>716
たぶん顔。
719名無し名人:2010/02/14(日) 12:36:28 ID:3BwmZSOV
糸谷はなんで最後のほうにさっさと寄せずに相手を投了させる将棋したの?
そういう将棋をいつもしてるんなら嫌いになりそうですぅ
720名無し名人:2010/02/14(日) 12:36:30 ID:+WY0uD9a
>>716
顔?(笑)
721名無し名人:2010/02/14(日) 12:36:40 ID:W7/kZqBJ
54角を指させない、歩打ちもめげたな。
722名無し名人:2010/02/14(日) 12:36:45 ID:p60dS+RW
>>713
将棋のプロを低く見てるんだよな。
723名無し名人:2010/02/14(日) 12:37:12 ID:fRW/eJ2j
プロである限り結果を残せなければ批判されても仕方ない
ただ許されるのは批判であって中傷(学歴、容姿など将棋に関係無い要素に対する暴言)ではない
724名無し名人:2010/02/14(日) 12:37:20 ID:EogUV0/h
棋譜がホスイ・・
725名無し名人:2010/02/14(日) 12:38:16 ID:k9BgSenR
>>711
ならば髪の毛わけてくれよ。
726名無し名人:2010/02/14(日) 12:38:58 ID:t5M7KMNe
>>723
指し手は批判されるのは当然だ。ただ人格攻撃してるからな。
727名無し名人:2010/02/14(日) 12:39:26 ID:sQheym2R
オレは豊島なんかの方がよほど腹黒いと見ているのだが…
728名無し名人:2010/02/14(日) 12:40:03 ID:82eJk/vT
>>714
将棋指しが神聖な職業だとでも思ってるのか、オマエはwww
729名無し名人:2010/02/14(日) 12:40:06 ID:VovrZ4yB
糸谷てC2なんだが、早ざし以外はどうなの?
730名無し名人:2010/02/14(日) 12:41:31 ID:IvUD4h1q
>>723
突撃しまーす!!
731名無し名人:2010/02/14(日) 12:41:36 ID:1IXd+ldo
今日の森内は指運が無かっただけでギリギリの受けや端歩の顔を立たせる早逃げ、
中盤の手交換で優勢にもっていく上手さなど森内の技が見られたと思うけどな。

その森内相手に受けの見切りで勝った糸谷はさすが。

732名無し名人:2010/02/14(日) 12:41:36 ID:t5M7KMNe
>>728
ジジイのくせに、ウンコ連呼して恥ずかしくないか? 
733名無し名人:2010/02/14(日) 12:42:45 ID:cQRG0w/u
>>721
あの5五歩も彼しか「指さない」
さすがの丸山も思いついても「指せない」
734名無し名人:2010/02/14(日) 12:42:52 ID:EcHCz9on
735名無し名人:2010/02/14(日) 12:44:34 ID:hHU9sTzI
万波さんは背が低いから、常にローアングルで・・・
まして石(マグネット)取る時に屈むから、ドキットするな〜
736名無し名人:2010/02/14(日) 12:44:43 ID:xVWD5TzG
糸谷は青野クラス〜中村クラスくらいかな。
タイトル獲れるか獲れないかのラインだと思う。
737名無し名人:2010/02/14(日) 12:46:11 ID:pxnrgzOL
こんなん将棋というのか
738名無し名人:2010/02/14(日) 12:46:33 ID:82eJk/vT
>>732
訳の解らない妄想でアンチを人格攻撃してるのはお前だろww

俺は永世称号に比べてあまりにも不甲斐ない森内の実績を叩いてるだけだがな
まさに「うんこ」だからしょうがないだろ?w
739名無し名人:2010/02/14(日) 12:47:06 ID:2ydEZx5m
うわ寝坊したorz

棋譜張ってください
740名無し名人:2010/02/14(日) 12:47:18 ID:RT9fQxuY
>>736
だから何?
そういう底が見える棋士はさっさと引退しろと?
741名無し名人:2010/02/14(日) 12:48:23 ID:lQOGe7ID
>>739
郷田乙
742名無し名人:2010/02/14(日) 12:48:56 ID:cQRG0w/u
何というか
自分のペースにはめ込むのが上手い
早指しだと特にそうなんだろう
743名無し名人:2010/02/14(日) 12:49:49 ID:t5M7KMNe
>>738
おっさん、ウンコ連呼なんて恥ずかしくないの?
744名無し名人:2010/02/14(日) 12:49:57 ID:N5yONHT1
よく将棋界で言われる「友達をなくす手」って、どういうの?
745名無し名人:2010/02/14(日) 12:50:15 ID:LwOsi+/f
昔の賭け将棋ならありえるレベル将棋だったろw
746名無し名人:2010/02/14(日) 12:50:32 ID:cQRG0w/u
時間の長い将棋だと
惑わされるトップ棋士は少ないと思う
747名無し名人:2010/02/14(日) 12:50:39 ID:xb1Hvj4F
囲碁ってチョンゲーだろやってるやつ死ね
748名無し名人:2010/02/14(日) 12:51:05 ID:qOtEvghq
去年の森内の嫌味をバネにしたな

しかし今日の矢内はかわいかったな
749名無し名人:2010/02/14(日) 12:51:44 ID:F7Hb6TV5
早見えの糸谷
あれ、早見えの何とかって誰か居たような
750名無し名人:2010/02/14(日) 12:51:47 ID:lQOGe7ID
>>744
普通に攻め合いでも勝ちそうな局面で受けるとか
751名無し名人:2010/02/14(日) 12:52:16 ID:82eJk/vT
>>750
森内がよくやる手だよなw
752名無し名人:2010/02/14(日) 12:52:35 ID:N5yONHT1
投了した後、両者とも無言だったけど
杉本と矢内が「お疲れ様でした。」って入ってきた後が
どんな状況だったのかのほうが気になるなあ
753名無し名人:2010/02/14(日) 12:52:43 ID:cHHa7CRU
糸谷強いな。
感動した。
しかし、指し手が個性的だから、棋風を研究されると勝てなくなるかもな。
754名無し名人:2010/02/14(日) 12:54:24 ID:cQRG0w/u
最後なんだけど
飛車の頭に金打って取りに行くと
相入玉の駒数どうだったんだろ?
250手くらい覚悟で
永世名人としては情けないが
755名無し名人:2010/02/14(日) 12:54:42 ID:N5yONHT1
>>751
いや、一番やるのは丸山だろ?
756名無し名人:2010/02/14(日) 12:55:22 ID:D7bga162
>>689
そもそも今の20代で羽生と(公式戦で)戦ったことがある若手がごく少数。
渡辺・山崎・阿久津・橋本・松尾・糸谷・飯島・片上・佐々木・村山くらい?豊島もアマヒコも戸辺もないだろ。
上記のうち勝ったことがあるのは渡辺・山崎・阿久津・飯島。ざっと見ただけだからもれてたらすまん。
757名無し名人:2010/02/14(日) 12:55:51 ID:1IXd+ldo
俺は森内の手の組み立てや大局観は中原クラスだと思っていて、棋士としての
トータルな評価は升田より上だと思っている森内ファンだが、
糸谷みたいなのが一人くらいいてもいいんじゃないの。

ただ早指しが強い傲慢スタイルの奴って大成しないよね。
トラヒコ、先崎、橋本、田村・・・この系譜だよね。
糸谷みたいなタイプは30代になったら同じようにネットで将棋を覚えた
連中に勝てなくなると思うよ。早く大局観をつける将棋のスタイルを確立
した方がいい。
758名無し名人:2010/02/14(日) 12:55:57 ID:tEtXsMRw
今日の放送を見る限り空気読みの指しだよね?
もし、本気なら永世が泣く・・・
759名無し名人:2010/02/14(日) 12:56:00 ID:V0txoMzn
>>735
囲碁はいいよなぁ、講座と対戦で2回抜けるからなぁ・・
特に万波ちゃんは超かわいい^^
760名無し名人:2010/02/14(日) 12:57:29 ID:4YsMizLW
将棋ファンなのに棋士を罵り合うなんて、あんまりだな。
アンチ糸谷が言うように、睨みだの早指しがそんなに悪いとも思わんなぁ。
相手見ちゃいけないってのなら、御簾でも垂らして将棋やれよって感じ。
反則で無い以上は作戦として立派な気がするけどな。

負けた森内だって、もう一歩のところまで糸谷を追い詰めてたし、
落ち着いて深く読めば入玉阻止できただろう。
いかんせん時間が無かったわけだが、自分の手番をノータイムで指して
森内に考える時間を与えなかった糸谷の戦術勝ちだなぁ。
761名無し名人:2010/02/14(日) 12:58:46 ID:dwZV6BD2
ID:t5M7KMNe
なんだこの餓鬼。頭大丈夫か?
762名無し名人:2010/02/14(日) 12:59:45 ID:D7bga162
俺は糸谷好きだな。あとは順位戦もがんばってくれればいうことない。
763名無し名人:2010/02/14(日) 13:00:02 ID:82eJk/vT
>俺は森内の手の組み立てや大局観は中原クラスだと思っていて
>トータルな評価は升田より上だと思っている森内ファンだが


アイタタタ、俺はもう付き合いきれない、パスww
764名無し名人:2010/02/14(日) 13:02:09 ID:1IXd+ldo
大体今の若手なんて豊島ですらNHK杯で森内に負けてたし、宮田なんか
朝日オープンでA最弱の藤井にすら勝てないじゃん。若手が有利な早指しで
若手が出てこない方がおかしいんだよ。

糸谷優勝できるかねえ。
765名無し名人:2010/02/14(日) 13:02:12 ID:cQRG0w/u
次は細い攻めを繋げるのに関して現在bPの渡辺だからね
どういう受けを用意するのか楽しみだよ
766名無し名人:2010/02/14(日) 13:03:23 ID:lQOGe7ID
ID:82eJk/vT
767名無し名人:2010/02/14(日) 13:04:34 ID:QlzH2zz2
糸谷-森内戦 棋譜おながい
768名無し名人:2010/02/14(日) 13:06:45 ID:1IXd+ldo
>>763
お前森内の将棋ってちゃんと並べてんの?
中盤の何気ない手交換でなんとなくポイントを稼ぐ上手さとか、稼いだポイント
の顔を立つ展開に持っていく上手さとか普通に中原クラスだよ。
相手からしたら中盤間違えてないのになんとなく悪くなってる。
将棋が強くなればなるほどその強さが分かる将棋だよ。逆に升田ってなんなの?
生まれる時代が違ってたら藤井レベルの活躍だったと思うよ。

今日の森内は緩手があったが、これだけの棋士をおとしめるって将棋が
分かってないんじゃないかと思う。
769名無し名人:2010/02/14(日) 13:07:09 ID:4YsMizLW
>>753
俺も同意するわ。
糸谷の前の鈴木八段との対局でも、鈴木八段が訳のわからないままに負けてた印象がある。
もちろん相手に実力を出させない、形を作らせないってのは凄いことだが、研究されると脆いかも。
上位者は研究されるから、もう少し上まで行ってからが辛いかもね。

となると、何でもできる羽生はあらためてスゲーって思うわ。どう研究しても強いから。
770名無し名人:2010/02/14(日) 13:07:56 ID:itmYf4Wm
たびたび口をはさんで申し訳ありませんが、
棋譜ま〜だ〜?
771名無し名人:2010/02/14(日) 13:09:36 ID:lQOGe7ID
>>768
ID:82eJk/vTでレス抽出してみろよ
まともな話は通用する相手じゃないぞ
772名無し名人:2010/02/14(日) 13:11:50 ID:1IXd+ldo
>>769
鈴木戦はまさかのノープランの鈴木が勝手に転んだ感じだけどな。
773名無し名人:2010/02/14(日) 13:13:24 ID:4YsMizLW
実況版から転載。俺はそんなに詳しくないから、あってるかどうかわからん

先手:糸谷哲郎五段
後手:森内俊之九段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △5二金▲5六歩 △2二銀 ▲6九玉 △4三金右 ▲6八銀 △6二銀 ▲5七銀右 △4二角 ▲5五歩 △4一玉
▲5六銀 △3一玉 ▲4六歩 △8四歩 ▲7九玉 △8五歩 ▲6六角 △6四歩 ▲3六歩 △6三銀▲4八飛 △3三銀 ▲3七桂 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲4五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩
▲8四歩 △7四歩 ▲7七銀 △8五飛 ▲9六歩 △6五歩 ▲5七角 △7五歩 ▲4五桂 △4四銀▲7五歩 △8八歩 ▲同 金 △5四歩 ▲6五銀 △8七歩 ▲7八金 △7三桂 ▲7六銀引 △8四飛
▲2三歩 △5五歩 ▲5八金 △2三金 ▲5三歩 △5六歩 ▲4六角 △7二歩 ▲7四歩 △同 飛
▲8七金 △3二玉 ▲8八玉 △1四歩 ▲6六歩 △1五歩 ▲6七金 △4五銀 ▲7三角成 △同 歩
▲4五飛 △4四金 ▲4八飛 △4七歩 ▲1八飛 △7五桂 ▲同 銀 △同 飛 ▲6五桂 △2五歩
▲3五歩 △3六角 ▲2八飛 △7四飛 ▲4三歩 △2四角 ▲3七銀 △4五角 ▲3六桂 △5七歩成
▲同 金 △8六歩 ▲同 銀 △7九銀 ▲9七玉 △8九角成 ▲2四桂 △同 金 ▲5一角 △2三玉
▲7三桂成 △5四飛 ▲4六銀 △6四銀 ▲2六歩 △1四金 ▲4二角成 △7五桂 ▲4一馬 △2二玉
▲7四成桂 △8七桂成 ▲同 玉 △7五歩 ▲同成桂 △8四桂 ▲同成桂 △7五歩 ▲9五歩 △9九馬
774名無し名人:2010/02/14(日) 13:14:38 ID:cQRG0w/u
気風が無い(特定できない)
すべてが高いレベルでオールラウンドな羽生は
言うまでも無く歴史に残る棋士
775名無し名人:2010/02/14(日) 13:15:15 ID:Hhz/D7Dn
>>763
森内のことしか言わないんだな。凄まじい森内愛だ
776名無し名人:2010/02/14(日) 13:15:27 ID:3vYRxhaG
ダニーには決勝で角頭歩をやってもらいたいな。棋界発展のためにw
777名無し名人:2010/02/14(日) 13:15:34 ID:4YsMizLW
>>773の続き

100 名前: 十手ずつ ◆75XgtTLTeI [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 11:44:19.68 ID:q+efnCk7
▲7七歩 △9四歩 ▲同 歩 △5三銀 ▲7五銀 △8一香 ▲8三歩 △同 香 ▲同成桂 △9四飛

174 名前: 十手ずつ ◆75XgtTLTeI [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 11:47:28.38 ID:q+efnCk7
▲9六香 △同 飛 ▲同 馬 △同 香 ▲7六玉 △1三玉 ▲1六歩 △7四歩 ▲8五玉 △7五歩

302 名前: 十手ずつ ◆75XgtTLTeI [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 11:51:05.97 ID:q+efnCk7
▲1五歩 △5二角 ▲8四玉 △2四金 ▲1四歩 △2二玉 ▲9三玉 △2六歩 ▲3六桂 △9一歩

467 名前: 十手ずつ ◆75XgtTLTeI [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 11:54:38.82 ID:q+efnCk7
▲4四桂 △4三角 ▲9二歩 △同 歩 ▲同 玉 △4四銀 ▲5五歩 △2七銀 ▲2九飛 △1八歩

567 名前: 十手ずつ ◆75XgtTLTeI [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 11:57:04.65 ID:q+efnCk7
▲5四金 △同 角 ▲同 歩 △1九歩成 ▲7九飛 △8八馬 ▲2五歩 △同 金 ▲1九飛 △1八歩

649 名前: 十手ずつ ◆75XgtTLTeI [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 11:57:45.53 ID:q+efnCk7
▲4九飛
まで181手で先手の勝ち


実況板の棋譜示してくれた人に感謝。
778名無し名人:2010/02/14(日) 13:15:56 ID:cQRG0w/u
それでいて
将棋の魅せ方も心得てるしね
779名無し名人:2010/02/14(日) 13:17:14 ID:1IXd+ldo
>>771
ひでえよなあ。
森内クラスの棋士を中傷する奴って将棋が本当に好きなのかね。

確かに森内のスタイルって中盤に超緻密にポイントを重ねていくスタイル
なので終盤の寄せに陰りが見えると将棋全体のバランスが
一気に崩壊して無様に負ける事もあるんだけどさ。中原もそうだった。
ある時を境に名人以外のタイトルがむしり取られていった。でも倒れるまで
中盤のセンスは一級品だったよ。
780名無し名人:2010/02/14(日) 13:17:30 ID:oMBbPZbg
将棋講座も大丈夫かい?
朝日オープンの決勝のような穴熊
もう、そうなることは仕組まれてたのか
と、今日の放送見て疑ってしまった。
勝つ奴も決まってるんだろう。
そこまで将棋界もやばい所に来ているという事と認識した。
妄想だったら失礼だけどね。               
781名無し名人:2010/02/14(日) 13:17:31 ID:41xEHtZE
どうせ
ID:82eJk/vTは
ニートの基地外羽生オタ
だろ。
形勢が森内有利のころから
変な事を書いているし、
ネタばれを知って書いているだけで
棋力も低級
782名無し名人:2010/02/14(日) 13:18:18 ID:8QH2+o+x
森内も全盛期なら寄せきっただろうに
783名無し名人:2010/02/14(日) 13:20:35 ID:sUmbn16B
>>780
日本語でおk
784名無し名人:2010/02/14(日) 13:21:38 ID:t5M7KMNe
ID:82eJk/vTは 森内スレでウンチを連呼しているかわいそうな爺さんですw
785名無し名人:2010/02/14(日) 13:21:51 ID:oMBbPZbg
やはりね
786名無し名人:2010/02/14(日) 13:23:16 ID:NgH36vKm
>>783
糖質にさわるなw
787名無し名人:2010/02/14(日) 13:23:53 ID:1IXd+ldo
>>781
p)ID:82eJk/vT(20)は羽生オタではない気がするw
むしろアンチ羽生世代なんじゃないの?

俺がそうなんだが羽生オタだと羽生森内や羽生佐藤は並べまくるから、
森内の大局観の凄まじさや受けの絶妙さ(鉄板流といわれるがむしろ危うい
受けを成立させる感覚の鋭さ)に感動するから、森内や佐藤が一時代を築いた
大名人と同クラスなんじゃないかと思うくらい評価するもんだよ。
そしてその森内佐藤相手に勝つ羽生は凄いなあという結論になるw
788名無し名人:2010/02/14(日) 13:25:48 ID:oMBbPZbg
今日の将棋講座は穴熊講座。
みんなで穴熊をすれいいじゃん。
自分はちょっと・・・だけど
うん、楽しかったよ。
789名無し名人:2010/02/14(日) 13:25:52 ID:4gKW3YF4
大学で哲学を専攻する新進気鋭の若手・糸谷五段が、永世名人でA級の強豪・森内前名人に打ち勝った見ごたえのある一番であった。
杉本七段のなめらかでわかりやすい解説もよかった。
790名無し名人:2010/02/14(日) 13:27:29 ID:EcHCz9on
    /~~⌒⌒`\
   / /YYYYYYYヾ
   |/         |
   ||   /   \ |  
  r-─| -・=H=・- | 
  |り|  ー一( )ー一'| 森内の敵は俺が取る
  ー l    〓   l 
    ヽ、____ノ  
791名無し名人:2010/02/14(日) 13:28:40 ID:YJAEVaWl
>>790
お願いしますよ、なべさんw
792名無し名人:2010/02/14(日) 13:28:52 ID:qt5VjVx8
森内が升田以上の実力?、中原に匹敵する大局観?

こりゃまた、凄い仮説を並べるヤツが現れたもんだw
793名無し名人:2010/02/14(日) 13:29:10 ID:GAWJeRSv
>>878
羽生森内100番勝負が早く出ればいいのにね。あと1局が遠い。
794名無し名人:2010/02/14(日) 13:29:31 ID:3vYRxhaG
>>777
再生した限り手順はあってると思う。ありがとう。
795名無し名人:2010/02/14(日) 13:30:06 ID:igFEaLIl
森内批判するなみたいな事言っといて
升田批判してるのがなんともね
796名無し名人:2010/02/14(日) 13:31:18 ID:H1qXL8Ea
中傷や貶しが多すぎる。ある程度人生経験積めば云わなくなる(言えなくなる)と思うのだが…。
797名無し名人:2010/02/14(日) 13:32:57 ID:GAWJeRSv
>>796
将棋板なんて、おっさん・爺さんだらけなのに誹謗中傷の嵐なんだから、
人生経験なんてまったく関係ないことはよくわかるだろw
798名無し名人:2010/02/14(日) 13:37:46 ID:bis5FShW
>>797
森内批判してる奴は半分ぼけたジジイか引きこもりだからな
799名無し名人:2010/02/14(日) 13:40:00 ID:gk0F8Rzn
>>788
講座はなんといっても最後の落ち「さよなら」だよ。
女の方は率先してさよならというが、先崎は未練があるのか「さよなら」したくないんだけど。
笑っちまうぜ。
ジャブが世界を獲るという格言ぐらいなら知ってるだろうがストレートばっかじゃな・・
800名無し名人:2010/02/14(日) 13:40:03 ID:4YsMizLW
>>797
そうだな。会ったことや会話を交わしたことも(たぶん)無いだろう人間を、
自分の利害と直接関係無い人間を、あそこまでこき下ろせるなんて、人格に問題がありだよね。

多少の好き嫌いはあるにせよ、普通、他人にそこまでの感情を持つことなんて無いんだがなぁ。
意外と知り合いか何かなのかな?
801名無し名人:2010/02/14(日) 13:41:46 ID:G4+L1qUA
力に差がありすぎて面白くない。先崎−羽生戦以上の大差だった。
大駒一枚くらい力がちがうんじゃないのかな。

盛りをすぎるとみじめだ。将棋に限らないけど。
802名無し名人:2010/02/14(日) 13:44:00 ID:GAWJeRSv
>>800
ネット中継の時には2chの実況を見てミスを訂正すると梅田望夫もはっきり書いていたわけだし、
普段から関係者が見ている確率は普通に結構高いんじゃないかと思う。

うだつのあがらない下っ端棋士、奨励会員、その他将棋関係者が
私怨でいろいろ書き込んでてもおかしくはない。
803名無し名人:2010/02/14(日) 13:44:07 ID:lQOGe7ID
なんでたった一局でここまで言えるんだか
それも去年は圧勝だったというのに
804名無し名人:2010/02/14(日) 13:45:20 ID:ZGni2qP1
伝説の52銀の羽生vsひふみ 数年前の龍取り86歩の羽生vs丸山
この2戦の米長解説(テレビ的盛り上げ方)はすばらしかった
ああいう喋りのセンスはさすがだわ
今年の決勝解説は米長がやってくれ
805名無し名人:2010/02/14(日) 13:45:25 ID:lQOGe7ID
>>802
森内に私怨ってのもピンとこないな
会長とかならリアルにあると思うけどw
806名無し名人:2010/02/14(日) 13:45:57 ID:D7bga162
森内に対する中傷は問題外だが、あの緻密な森内のスタイルってすべての棋戦で発揮されているわけじゃない。
どの棋戦でも満遍なく実力を発揮した中原と比較するのはどうかと。
それに、今期は順位戦も不調というからしさがない。竜王戦で何かを破壊されてしまったみたい。
807名無し名人:2010/02/14(日) 13:46:40 ID:oQTL/u1Q
>>790
アンチ糸谷の期待の星頑張れ
808名無し名人:2010/02/14(日) 13:47:08 ID:U9isskgT
>>804
米長はもういらん
809名無し名人:2010/02/14(日) 13:51:21 ID:qt5VjVx8
>なんでたった一局でここまで言えるんだか

別に今日の惨敗に限らず全然ダメでしょ、最近の森内は
(タイトル獲得なし、棋戦優勝なし、竜王戦ストレート負け、順位戦4勝4敗、勝率5割)

なにかトップ棋士らしい活躍が有ったっけ?
810名無し名人:2010/02/14(日) 13:51:48 ID:u5k674Mh
森内×糸谷戦、どなたかニコ動にうpしてもらえませんか?
811名無し名人:2010/02/14(日) 13:52:43 ID:eCwG25A3
A級で指し分けは十分すごいだろ
812名無し名人:2010/02/14(日) 13:53:02 ID:CSTGPkxI
少しは入玉勉強しろ。

それからものを言え。
813名無し名人:2010/02/14(日) 13:54:24 ID:HYlCOEvi
73桂成以下78飛成、同飛、同馬が詰めろだったと思うんですが
そこで先手に美味い手があったんですか?
814名無し名人:2010/02/14(日) 13:55:38 ID:u5k674Mh
見逃してしまったorz
815名無し名人:2010/02/14(日) 14:01:50 ID:1IXd+ldo
>>806
>あの緻密な森内のスタイルってすべての棋戦で発揮されているわけじゃない。
>どの棋戦でも満遍なく実力を発揮した中原と比較するのはどうかと。

それは俺も同意。中原クラスだがトータルでは中原の方が上。

>>809
ってかAで指しわけ(たぶん勝ち越し)で竜王戦挑戦でトップ棋士じゃ
なかったらトップ棋士ってタイトルホルダーだけになるじゃん。
816名無し名人:2010/02/14(日) 14:03:48 ID:shhKggBI
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking/2009.html

森内はA級クラスだが、もうだいぶ前からトップ級からは脱落しているな

若手では、糸谷は、豊島・戸辺・広瀬についで四番手についている
817名無し名人:2010/02/14(日) 14:06:27 ID:N5yONHT1
>>808
だからと言って、中原誠を白昼堂々、NHK教育テレビに登場させるのは問題がありますので・・・
818名無し名人:2010/02/14(日) 14:08:01 ID:qt5VjVx8
現将棋界のトップは羽生・渡辺・久保・深浦の四強でしょ?

渡辺に四連敗で完敗したのを観ても解るように
それらと比べると森内は明らかにワンランク劣る
819名無し名人:2010/02/14(日) 14:09:31 ID:1IXd+ldo
>>802
女流叩きしている奴とか将棋で食えてる嫉妬から元奨がいそうだよな。

>>795
升田は「大正時代に生まれた藤井猛」だと思うんだよ。
序盤戦術の革新、中盤の構想力、終盤の攻めの迫力、ポカ・・・
全て藤井を想わせる。羽生が升田を評価しているように藤井の序盤って
50年後の大天才が再評価しているかもしれない。

ただ将棋全体を並べると明らかに森内の方が上だろ。升田のスタイルは
序盤が緩かった時代だからこそ光ったわけで一手一手の精緻さは森内の
比較にならない。
820名無し名人:2010/02/14(日) 14:12:59 ID:zvQs2Fgl
>>817
それと病気を患ったので、「長時間ずっと立ちっぱなし」というのはちょっとしんどいでしょう。
821名無し名人:2010/02/14(日) 14:13:28 ID:1IXd+ldo
>>817
決勝は渡辺にやってほしいんだが準決勝までいって負けてるから無理だろうな。
中原も倒れてからは手の解説は無理だもんな。

米長は脱線が多いからあんま好きじゃない。
822名無し名人:2010/02/14(日) 14:13:38 ID:aSPLGYn4
うーん。。。森内さんの方が良く見えてたんだけどな
やっぱ、キーは△8六歩▲同 銀のとこなのかなぁ?

△7九銀〜△8九角成と入られても▲9七玉から
上部に脱出できて、詰まない形に持ち込める。って
計算しての手順だとしたら、プロって怖いわ。
なんか、自分の知ってる将棋の勝ち方というか
価値観とは違いすぎて、違和感ありまくり。

後、決定的だったかどうかは、さておき、
96手目の△2四角は森内さん損したんじゃないかと
思ったんですが、何か他の手は無かったんですかね>強い人
823名無し名人:2010/02/14(日) 14:14:04 ID:shhKggBI
>>818
久保は佐藤にタイトル奪われるよ
824名無し名人:2010/02/14(日) 14:14:23 ID:UF4UvkxU
放送日時:2010/02/14(日)
棋戦:第59回NHK杯戦準々決勝第2局
先手:糸谷哲郎五段
後手:森内俊之九段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △5二金
▲5六歩 △2二銀 ▲6九玉 △4三金右 ▲6八銀 △6二銀 ▲5七銀右 △4二角 ▲5五歩 △4一玉
▲5六銀 △3一玉 ▲4六歩 △8四歩 ▲7九玉 △8五歩 ▲6六角 △6四歩 ▲3六歩 △6三銀
▲4八飛 △3三銀 ▲3七桂 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲4五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩
▲8四歩 △7四歩 ▲7七銀 △8五飛 ▲9六歩 △6五歩 ▲5七角 △7五歩 ▲4五桂 △4四銀
▲7五歩 △8八歩 ▲同 金 △5四歩 ▲6五銀 △8七歩 ▲7八金 △7三桂 ▲7六銀引 △8四飛
▲2三歩 △5五歩 ▲5八金 △2三金 ▲5三歩 △5六歩 ▲4六角 △7二歩 ▲7四歩 △同 飛
▲8七金 △3二玉 ▲8八玉 △1四歩 ▲6六歩 △1五歩 ▲6七金 △4五銀 ▲7三角成 △同 歩
▲4五飛 △4四金 ▲4八飛 △4七歩 ▲1八飛 △7五桂 ▲同 銀 △同 飛 ▲6五桂 △2五歩
▲3五歩 △3六角 ▲2八飛 △7四飛 ▲4三歩 △2四角 ▲3七銀 △4五角 ▲3六桂 △5七歩成
▲同 金 △8六歩 ▲同 銀 △7九銀 ▲9七玉 △8九角成 ▲2四桂 △同 金 ▲5一角 △2三玉
▲7三桂成 △5四飛 ▲4六銀 △6四銀 ▲2六歩 △1四金 ▲4二角成 △7五桂 ▲4一馬 △2二玉
▲7四成桂 △8七桂成 ▲同 玉 △7五歩 ▲同成桂 △8四桂 ▲同成桂 △7五歩 ▲9五歩 △9九馬
▲7七歩 △9四歩 ▲同 歩 △5三銀 ▲7五銀 △8一香 ▲8三歩 △同 香 ▲同成桂 △9四飛
▲9六香 △同 飛 ▲同 馬 △同 香 ▲7六玉 △1三玉 ▲1六歩 △7四歩 ▲8五玉 △7五歩
▲1五歩 △5二角 ▲8四玉 △2四金 ▲1四歩 △2二玉 ▲9三玉 △2六歩 ▲3六桂 △9一歩
▲4四桂 △4三角 ▲9二歩 △同 歩 ▲同 玉 △4四銀 ▲5五歩 △2七銀 ▲2九飛 △1八歩
▲5四金 △同 角 ▲同 歩 △1九歩成 ▲7九飛 △8八馬 ▲2五歩 △同 金 ▲1九飛 △1八歩
▲4九飛
まで181手で先手の勝ち
825名無し名人:2010/02/14(日) 14:14:43 ID:qt5VjVx8
>序盤が緩かった時代だからこそ光ったわけで
>一手一手の精緻さは森内の比較にならない。

全然考察になってないよ
現代将棋の完成度の高さは昔の将棋の積み重ねと
情報伝達技術の進歩があってこそ
その理屈だと、大山は今の羽生に手も足も出ないから
羽生>>>>大山と言ってるのと変わらない
826名無し名人:2010/02/14(日) 14:15:13 ID:2ydEZx5m
>>777
ありがとう
827名無し名人:2010/02/14(日) 14:15:46 ID:qcyVyhgU
どぞさん、まだ?
828名無し名人:2010/02/14(日) 14:17:09 ID:UGkKxlbL
今日は盤並べはやめておきます。
829名無し名人:2010/02/14(日) 14:22:02 ID:0pW4RNn8
来週は「友達なくすぞ」戦法の丸山か。
ぜひとも注目したいな。
830名無し名人:2010/02/14(日) 14:23:32 ID:agEBQq57
決勝戦の解説は藤井先生でお願いします。
831名無し名人:2010/02/14(日) 14:24:53 ID:qt5VjVx8
どうせ二上とかが出るんでしょ?
832名無し名人:2010/02/14(日) 14:30:23 ID:sQheym2R
実は明日だよな決勝戦(羽生−糸谷)
生でみてえなあ
833名無し名人:2010/02/14(日) 14:30:24 ID:A6C402SG
去年の決勝解説は渡辺だったね
834名無し名人:2010/02/14(日) 14:35:23 ID:ZGni2qP1
阿部・鈴木・野月・先崎解説もテレビ向き
渡辺はいらん
835名無し名人:2010/02/14(日) 14:37:26 ID:3vYRxhaG
はねなまvsだにーなら木村解説名人にお出まし頂くしかあるまい?
836名無し名人:2010/02/14(日) 14:37:27 ID:6ho/xIjJ
>>829
それ俺の棋風、丸山大好きかもしれない。
俺自身、型に嵌れば友達なくす戦法のように見えてきた・・・
誰だってそうだよな?
勝つのに余裕なんてないよな?
まぁ2,3手ぐらいなら只で指させてあげるけどな。

あ〜やはり、友達なくすどころか、彼女が将棋初心者で本気出してって言うから本気出したらふられた・・・
837名無し名人:2010/02/14(日) 14:38:01 ID:EcHCz9on
>>825
解説はタニーでいいだろ
838名無し名人:2010/02/14(日) 14:46:58 ID:IgRmpPVO
>>819
升田は受け潰しも得意だったろw
839名無し名人:2010/02/14(日) 14:57:20 ID:rj5+w/X7
>>819
世間的には升田の方が圧倒的に評価が高いんだろうけど、
現実には藤井の方が遥かに上だと思うんだけどな・・

多分、羽生世代はあと50年くらいしないと
正しい評価が為されないんじゃないかと思う
840名無し名人:2010/02/14(日) 14:59:05 ID:LTPdTXDn
>>836 (><)うえーん
泣きそうになる・・・
なってきた・・・
なるなや・・・


841名無し名人:2010/02/14(日) 14:59:31 ID:sK8VUIfn
藤井先生には8三飛みたいな伝説をまだまだ期待できるしな
842名無し名人:2010/02/14(日) 15:00:10 ID:9IXOBcBP
>>832
NHKの前で待ってて
対局後に優勝カップ持って帰ってるかどうかで、どっちが勝ったか分かるな。
843名無し名人:2010/02/14(日) 15:03:43 ID:shhKggBI
>>839
升田>>>>大山

これ、羽生の評価ね
844名無し名人:2010/02/14(日) 15:05:05 ID:KRBgrXu7
優勝カップ持って、その後ゴミ箱に捨てて、「銭だけくれや」と云っていたら1000ぺリカ贈呈w
845名無し名人:2010/02/14(日) 15:05:56 ID:sQheym2R
チクンかw
846名無し名人:2010/02/14(日) 15:07:07 ID:ZxorWenw
決勝は羽生対糸谷。
847名無し名人:2010/02/14(日) 15:09:03 ID:PKmk1rqf
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2599638
丸山−藤井戦のモグモグ投了

これはひど過ぎる、藤井が戦意喪失してる
848名無し名人:2010/02/14(日) 15:09:08 ID:shhKggBI
>>846
俺の個人的予想をマネするなよ
849名無し名人:2010/02/14(日) 15:09:16 ID:4zhQ4yd/
>>832
明日収録なの?
しばらく将棋板とお別れだ。
850名無し名人:2010/02/14(日) 15:09:28 ID:qNNK3K8L
今録画見てんだが指し回しが前後逆だと思ってたよw
鉄板を超えた異次元の辛さというか実践的な嫌味のつけ方と言うか。
ダニーの老獪さは魔太郎とは異次元だなw
見た目童顔なのも豊島同様なんかあるのかもw
851名無し名人:2010/02/14(日) 15:09:50 ID:1IXd+ldo
>>838
全集並べると受けの強さや攻めとのバランス感覚も光るよな。
でもトッププロって確変時にはみんなこの程度の芸当はやってる気がする。
森内・佐藤の全盛期も受けと攻めのバランスが素晴らしかったし、米長
ですら泥沼な中盤で一手手を戻すタイミングが絶妙だった。
升田がなんであんなに評価されるのかがわからん。

>>839
升田も色んな戦法を開発しているが藤井システムの戦法の総合的完成度って
棋史上類を見ないものだと思うよ。後世への影響なら居飛車急戦の加藤流や
鷺宮定跡だって相当でかいだろうに何で升田だけあんなに評価されるのかね。
852名無し名人:2010/02/14(日) 15:12:55 ID:XHz02hPj
>>849
無駄な抵抗するな、おれがTELして教えてやるw
853名無し名人:2010/02/14(日) 15:16:36 ID:F1UTW3vJ
優勝杯で酒飲んだんだよな〜
今B級に居る人・・・・(ry
854名無し名人:2010/02/14(日) 15:21:22 ID:RT9fQxuY
決勝も堂々とネタバレか・・・・。
連盟はひどすぎるな。

芸スポにスレたててくれないかな。てか依頼スレで頼んでみるか。わはーもネタバレには憤慨してると信じたいし。あるいは何も知らない記者が立ててくれるかもしれない。ただソース記事がないけど。
855名無し名人:2010/02/14(日) 15:21:33 ID:hpdVEkl5
久保は4八玉のところで4四銀と角を取っていれば勝っていたのか・・・そうか・・・
856名無し名人:2010/02/14(日) 15:22:29 ID:gbqlzfGJ
>>847
藤井、かわいいなー
857名無し名人:2010/02/14(日) 15:22:58 ID:NkVVji22
録画見終わった。
ダニー強いな。受け将棋なのか?
858名無し名人:2010/02/14(日) 15:23:42 ID:xVWD5TzG
米長ですらって言うなw
タイトル獲得期は佐藤森内よりずっと多いんだぞ。
859名無し名人:2010/02/14(日) 15:27:30 ID:rj5+w/X7
>>851
藤井システムが出現したのが、50年代か60年代あたりだったなら
軽く20年くらいは無敵だったと思う

研究が爆発的に進化した羽生世代だったから、ああも短期間に対策されたけどね

90年代以降の将棋の定石研究の速度は速すぎる
それ以前の軽く数倍の速度でどんどん研究されてしまってる
860名無し名人:2010/02/14(日) 15:30:30 ID:/LakZ1o4
ダニー同時に指してる時あったな
861名無し名人:2010/02/14(日) 15:36:59 ID:lzlioqkl
藤井先生の将棋は好きだ
ファンタ含めて
862名無し名人:2010/02/14(日) 15:39:45 ID:1IXd+ldo
>>859
85飛流行時の研究合戦の凄まじさを見ると昔ってのんびりとした時代だよなあ
と思うよ。丸山からみれば内藤の空中戦法なんて大爆笑だよね。

トラが開発した居飛車穴熊が数年間勝率6割超えして、創始者のトラ相手に
飛車を振るのは大山や森安くらいになった事を見ると、昔は戦法の寿命は
長かったんだよな。羽生世代以降の研究の爆発的発展(というか昔の棋士の
研究のいい加減さ)が分かるってもんだよ。
863名無し名人:2010/02/14(日) 15:40:31 ID:WyNFI8d1
>>858
大差ない。「ずっと多い」 てのは 大山 中原 羽生の獲得数を指す。
864名無し名人:2010/02/14(日) 15:46:36 ID:1IXd+ldo
トラの居飛車穴熊66銀型って確かに革新的だったと思うが、指されて
みるとその手の優秀さが分かるわけで、今日で言えば相矢倉における
森内流、横歩における新山崎流と同じくらいのインパクトしかない気がする。
それくらい現代将棋の序盤研究は進んでいる。

結局一手一手の意味を突き詰める現代将棋の序盤構想の精緻さは藤井システム
から始まっているんだよな。そしてこれだけ研究されてもなお、藤井システム
と同レベルの完成度を持つ作戦体系は生まれていない。

839が藤井>升田とするのは分からなくもない。
865名無し名人:2010/02/14(日) 15:50:57 ID:agEBQq57
お前NHK杯の話しろや。
866名無し名人:2010/02/14(日) 15:52:52 ID:ocqbKKXZ
>>863
大山や升田が争ってた頃は棋士も少ないし公開研究もなくもう話にならないほど緩々 もはや石器時代
中原や米長の時代でさえ現代と比べても相当緩い
同じ記録でも昔と今では価値が全然違う
867名無し名人:2010/02/14(日) 15:53:28 ID:9EJmR9it
一方を褒めるために他方をけなすのは感心しない態度だな
868名無し名人:2010/02/14(日) 15:56:31 ID:9IF0bgEY
実際に新手を編み出しているのは人ではなくコンピューターだったりしてね・・・
869名無し名人:2010/02/14(日) 15:56:51 ID:ocqbKKXZ
貶してると思うほうがどうかしてる
貶してるのではなく、事実それが現実ということ
870名無し名人:2010/02/14(日) 15:58:40 ID:DGkpkSZB
>>813
同意。
それで先手に上手い手がなく、後手勝ちだと思った。
871名無し名人:2010/02/14(日) 15:59:21 ID:sUmbn16B
人はその時代の中でしか生きられないのに
今の研究と当時の研究を比べて語ってるやつは何なの
何千年もあんな土器しか作れなかったなんて縄文時代って(笑
とか言ってるようなもんだろ
872名無し名人:2010/02/14(日) 16:02:46 ID:cQRG0w/u
オリンピックの記録だって10年違えば相当違うだろ
過去と比べるなよ
同じ時代で比べろよ
873名無し名人:2010/02/14(日) 16:03:26 ID:hHU9sTzI
>>866
でも100年後に将棋が残ってれば、大山、升田は語られると思うぞ!
大名人って言われてた木村14世や中原名人は忘れ去られてもね〜
特に升田はな!皆知らないだけで、今でも指されてる手の多くが
升田が考案者だって事実は、残るだろうからな・・・
874名無し名人:2010/02/14(日) 16:04:16 ID:WyNFI8d1
>>866
オマエの脳では石器時代かも知れんが、昭和ですから。残念w
875名無し名人:2010/02/14(日) 16:04:42 ID:VdePdAeh
【政治】菅副総理「鳩山総理は宇宙人」発言に、たま出版・韮沢社長が異論「彼は地球人。名簿には載ってないから」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1263715748/
876名無し名人:2010/02/14(日) 16:09:23 ID:ocqbKKXZ
>>871
いや それは違う 
時代は第一人者が創っていくもの 
大山の時代も研究を飛躍的に高める事ができた
それは山田が誰よりも早く研究の公開をしたからだ
それを第一人者である大山は小馬鹿にし、棋界がそういう風潮にならないように阻止した
おそらく自分が不利になるからだろう だから研究も進まなかった
対して羽生は目先の勝ち負けより、現役時代に己の考えの定跡書を出し
タイトル戦でも率先して研究手順に飛び込んでいる

将棋の進化を遅くした大山  劇的に早めた羽生
そういう意味も含めて、大山時代は緩く羽生の時代は厳しいと書いてる
後世の評価は大山は小物 羽生は偉大な棋士と評価されるだろう
877名無し名人:2010/02/14(日) 16:12:19 ID:WyNFI8d1
↑ハイハイ良かったね
878名無し名人:2010/02/14(日) 16:13:09 ID:ocqbKKXZ
石器時代と揶揄した理由もわからないようでは、お話にならない
879名無し名人:2010/02/14(日) 16:13:11 ID:1IXd+ldo
>>871
でもさ大山レベルだと序盤戦術なんてそんなの関係ねえスタイルで山田から
55年組までの序盤巧者を蹴散らし続けてきたわけじゃん。羽生だって
10年以上あらゆる新研究を常に受けてたって来たわけじゃん。
研究環境はよくなる一方だろうが、藤井システム以降藤井システムよりも
独創的な戦術体系って生まれてないわけじゃん。昔の方が
レベルが低いのは当たり前だが時代を超えた天才ってのはいるわけでね。
俺は羽生世代の多くはその時代を超えた天才クラスだと言ってて升田は
そうじゃないと言ってるわけね。

豊島が名人になったって先行世代よりもいい棋譜が残せなければ評価は
されないだろ。ロートルとなった羽生世代が佐々木とか都成にボコボコに
されても彼らが過去に残した棋譜が素晴らしければ将棋史には残るんだよ。
880名無し名人:2010/02/14(日) 16:14:34 ID:WyNFI8d1
ID:ocqbKKXZ NG登録したらスッキリ
881名無し名人:2010/02/14(日) 16:14:58 ID:qNNK3K8L
そろそろ女流最強戦で里見vs斎田でも見る準備するかなw
882名無し名人:2010/02/14(日) 16:15:16 ID:shhKggBI
>>879
大山は田中寅には途中からカモ状態にされていたけどな
883名無し名人:2010/02/14(日) 16:17:24 ID:shhKggBI
歴代ランキング
名前  タイトル登場/獲得/棋戦優勝/A級期数/総合点
大山康晴    112 / 80 / 35 / 44 / 341
羽生善治    *98 / 75 / 35 / 17 / 300
中原_誠    *91 / 64 / 28 / 29 / 272
谷川浩司    *57 / 27 / 22 / 28 / 160
米長邦雄    *48 / 19 / 16 / 26 / 128
加藤(一)    *24 / *8 / 23 / 36 / *86
佐藤康光    *35 / 12 / *9 / 14 / *85
升田幸三    *23 / *7 / *6 / 31 / *64
二上達也    *26 / *5 / *5 / 27 / *64
森内俊之    *18 / *8 / 12 / 15 / *56
内藤国雄    *13 / *4 / 13 / 17 / *46
南_芳一    *16 / *7 / *6 / *9 / *43
塚田正夫    *10 / *6 / *4 / 28 / *41
桐山清澄    *10 / *4 / *7 / 14 / *34
有吉道夫    **9 / *1 / *9 / 21 / *34
郷田真隆    *13 / *3 / *6 / *7 / *33
高橋道雄    *10 / *5 / *3 / 10 / *31
丸山忠久    **7 / *3 / 12 / 12 / *30
渡辺_明    **8 / *6 / *4 / *0 / *24
山田道美    **6 / *2 / *9 / *6 / *23
森安秀光    **7 / *1 / 10 / *6 / *22
森_雞二    **8 / *2 / *2 / 10 / *21
藤井_猛    **5 / *3 / *7 / *9 / *21
深浦康市    **6 / *3 / *8 / *3 / *20
森下_卓    **6 / *0 / *6 / 10 / *18
屋敷伸之    **7 / *3 / *2 / *0 / *17
(※タイトル獲得3点、タイトル登場・非獲得1.5点、全棋士参加棋戦1点、
 それ以外の棋戦・勝ち抜き戦0.5点、A級在位0.5点、総計は小数点以下切り上げ)
884名無し名人:2010/02/14(日) 16:19:10 ID:wzpgHHZA
http://www.umigoroshi.com/
のアドレスを貼ってしきりに宣伝する奴がいるから
みんなでF5キー連打で応援してやろう
885名無し名人:2010/02/14(日) 16:19:34 ID:ocqbKKXZ
>>871
それもちょっと違う
大山は研究が差がつくのが嫌で居飛車から振り飛車にした 大山は研究手順にのらなかった
だからどうしても直線的な将棋なっていない 将棋ものらりくらり誤魔化した将棋

羽生が創った時代は研究に対峙するため、どうしても直線的でスピードが速い
さらにそれが研究に拍車をかけることになる厳しい時代だ
886名無し名人:2010/02/14(日) 16:19:53 ID:WyNFI8d1
>>883
渡辺永世竜王と森内永世名人の効率の良さが光るな。
887名無し名人:2010/02/14(日) 16:20:19 ID:AW+7t9Sv
石器天皇が千駄ヶ谷周辺で一人恐怖政治をふるっていた時代のことですね
888名無し名人:2010/02/14(日) 16:23:19 ID:bG+I33Pk
今棋譜並べてみたけどなんでここで投了なのかわからん・・
後手も入玉できそうじゃない?
飛車も捕獲したら点数で勝てそうだし。
889名無し名人:2010/02/14(日) 16:24:07 ID:1IXd+ldo
>>873
>でも100年後に将棋が残ってれば、大山、升田は語られると思うぞ!

大山は残る。大山全集の2・3巻を並べる奴はその時代にもいるかもしれない。
振り飛車が完全否定されても大山の受けを学びたい奴はいるだろう。
升田は残らない。

>>876
これも言えるな。
将棋の神様と戦ってるようにリスクのある変化に飛び込む将棋を
羽生や佐藤は指すからな。羽生に言わせればそうした積極的な変化に
飛び込めなくなると手が縮こまるという事なんだが、それだけ現代将棋の
勝負環境が厳しくなっているという事なんだろう。

王様を美濃に囲って飛車をどっかに振ってさて勝負、っていうのんびり
スタイルでやれてた時代の大山より羽生の方が上だろ。

もっとも大山レベルだとちょっとやそっとの序盤研究はねじ伏せてきたから
現代将棋に放り込まれても結構やれるクラスだろうけどね。
890名無し名人:2010/02/14(日) 16:24:28 ID:rj5+w/X7
>>879
定石、戦法の多くは一人の力じゃなくて、互いに研究しあうことで確立されていくものだから、
升田は時代が悪かったんじゃないかな?
彼の新手の多くは、今の世代の棋士も研究の価値があると賞賛してるけど、
同時代に升田と切磋琢磨できるような研究を行う棋士がいなかった

だから、単純に羽生世代よりも升田が下なんて意見には賛成しない
藤井は別格だけどね、彼はほぼ独力に近い形で、藤井システムを確立した

彼の純粋な棋士としての実力は兎も角、
戦法の創出と言う点においては隔絶した存在として記録されると思う
独力で有力戦法を(左美濃、天守閣美濃)を葬り去った天才として
891名無し名人:2010/02/14(日) 16:25:53 ID:hHU9sTzI
>>883
そんな事よりA級在位年数とか、高齢A級棋士は何歳かとか・・・
バケ者が一人居るからさー
892名無し名人:2010/02/14(日) 16:27:39 ID:shhKggBI
>>891

60才以上A級棋士

大山、加藤、花村、丸田、有吉
893名無し名人:2010/02/14(日) 16:30:03 ID:shhKggBI
最高齢名人 米長
50才以上名人 米長のみ
894名無し名人:2010/02/14(日) 16:31:11 ID:shhKggBI
単発IDの大山厨 ごくろう
895名無し名人:2010/02/14(日) 16:31:27 ID:ocqbKKXZ
全く時代が違う記録を比較しても何の意味も無い 比較して語ってる奴は馬鹿しかいない

日本が敗戦で若者の多くが戦死し、日本が将棋どころでじゃないときに名人になり
弱い棋士しかいなかった時代の棋士と、時代が豊かになり研究全盛の現代を比べても何の意味も無い

現代も後世の人も時代が違う記録単純比較する馬鹿は少ない
それよりどう生きたほうがよほど重要 いつの時代も人はそうやって評価される
山田の研究公開化の流れを阻止し将棋の進化を阻止した小物の大山 将棋の進化を劇的に早めた羽生
後世こう評価されるのは、ほぼ間違いない
896名無し名人:2010/02/14(日) 16:32:00 ID:rdM0fHSV
誰かが研究するから他の人も研究しないといけなくなる
みんな研究なしで力戦ばかり指したとして、将棋はそれはそれで魅力あるんだよ
897名無し名人:2010/02/14(日) 16:33:11 ID:shhKggBI
谷川が名人を奪取すれば47才名人となる
その後、4期連続して防衛して最高齢名人の記録を破るだろう。
898名無し名人:2010/02/14(日) 16:35:32 ID:h1wLPjOX
>>897
自力消えてるがな > 谷川
来期の話題か?w
899名無し名人:2010/02/14(日) 16:37:03 ID:shhKggBI
>>898
今期の自力が消えていても来期以降もチャンスはいくらでもあるよ
900名無し名人:2010/02/14(日) 16:38:38 ID:qCyOE54O
もう無理だろw
渡辺も上がってきたし、暢気でお気楽なA級互助会も終わりつつある
901名無し名人:2010/02/14(日) 16:38:39 ID:rj5+w/X7
>>899
逆に今期は無理だろ、名人が羽生なんだから
今期は三浦あたりに名人を奪取してもらってからなら、谷川にもチャンスがあるかもしれない
今の谷川が羽生との番勝負に勝つのはかなり厳しい
902名無し名人:2010/02/14(日) 16:41:56 ID:shhKggBI
>>901
三浦にチャンスがあると思うのは素人

三浦 6-15 羽生 勝率.285

最近10局の対羽生戦績
○●●●●●●●●● 勝率.100
903名無し名人:2010/02/14(日) 16:42:07 ID:hHU9sTzI
70歳でA級っていないのか?

大山vs米長や中原、加藤は大山15世が大きく勝ち越しているはずだから
世代を超えてるって言うか、神武依頼の1239段は親より出世できなかった子だろう!
904名無し名人:2010/02/14(日) 16:44:07 ID:1IXd+ldo
>>890
>>895
タイトル戦はまだしも大昔のA級順位戦なんて半分くらいがどうでも
升田とかが順位戦で勝ちまくった時の相手とか見ればいいんだよ。
鈴木大介とかがあの時代生きてても名人挑戦できそうなメンツだぞ。

升田ファンは良く序盤戦術の革新性や升田の構想力や乱戦のひらめきに
評価するが序盤戦術の革新性は藤井に、構想力は森内に、乱戦でのひらめきは
佐藤にそれぞれまるでかなわないと思うよ。棋譜見ても佐藤や森内の将棋の
方が圧倒的に完成度が高い。

>>901
それ一二三が名人とって「中原がとり返すに決まってる」と期待してたら
谷川が来たってのと同じパターンじゃんw
905名無し名人:2010/02/14(日) 16:44:28 ID:hHU9sTzI
>>903
中原16世は勝ち越してる。内藤の間違いだ。
906名無し名人:2010/02/14(日) 16:44:34 ID:rj5+w/X7
>>902
それはわかってるんだけど
谷川「が」勝てそうな奴から選んだんでw
907名無し名人:2010/02/14(日) 16:45:32 ID:shhKggBI
中原 vs 大山は 中原が圧倒しているよ
908名無し名人:2010/02/14(日) 16:45:52 ID:1IXd+ldo
タイトル戦はまだしも大昔のA級順位戦なんて半分くらいがどうでも
       ↓
タイトル戦はまだしも大昔のA級順位戦なんて半分くらいがどうでも
いいメンツだから。
909名無し名人:2010/02/14(日) 16:47:27 ID:shhKggBI
中原 107-55 大山
910名無し名人:2010/02/14(日) 16:47:27 ID:ocqbKKXZ
生涯苦しめられた羽生世代が衰えはじめ、次世代のエース格である渡辺もそれほどの強さを持っていない
所謂、時代の変化が生じてる

いまが谷川 高橋 井上らはチャンスだけどな
今年駄目なら駄目だろうが・・・・・
ある意味 谷川の今後は羽生より渡辺ら若手が握ってると言ったほうが正しい気がする
911名無し名人:2010/02/14(日) 16:49:12 ID:1IXd+ldo
>>901
俺は丸山に期待している。丸山は好調時のはまった時の強さは大変なもんだし、
羽生はタイトル戦でも相手が自信がありそうな順に飛び込むから面白い
名人戦が見られると思う。

谷川が挑戦しても勝てる気がしないし、第一羽生相手に面白い将棋になる
気がしない。話題性だけでしょ。
912名無し名人:2010/02/14(日) 16:52:36 ID:shhKggBI
>第一羽生相手に面白い将棋になる気がしない。話題性だけでしょ。

昨日の朝日杯の準決勝(羽生・谷川)を見なかったな。
あれほど面白い将棋は今期見たことなかったぞ。
羽生相手にあんな大熱戦を演じられるのは谷川以外にはいない。
913名無し名人:2010/02/14(日) 16:54:49 ID:uZkvcgU/
大山が現代の棋士だったら藤井みたいに独自研究してたと思う。
研究合戦には参加したがらないだろうな。
914名無し名人:2010/02/14(日) 16:57:05 ID:trsTNflg
かの大山15世名人は
「通算1000勝」「名人20期」「70歳A級」という目標を掲げて突っ走ったのだが…。
(「通算1000勝」は達成したけれど)
915名無し名人:2010/02/14(日) 16:58:16 ID:vJ3oV1a1
だれかvipでも呼んだのかな?w
スレが伸びすぎwww
916名無し名人:2010/02/14(日) 16:58:27 ID:rj5+w/X7
>>910
確かにチャンスはチャンスだね
もう数年すると今度は自分たちが更に衰えるからもう後が無い
50代の衰えは、40代の時とは比較にならない・・・そこを超えると安定するみたいだけど
917名無し名人:2010/02/14(日) 16:58:54 ID:64k65TWU
羽生ってあえて均衡の美を保つように指してると思えるくらい、
誰とでも熱戦になるのがいいなあ
918名無し名人:2010/02/14(日) 17:01:43 ID:ocqbKKXZ
第一人者から退いたのは木村・中原40代 谷川も40代になり衰えた

1945年に日本敗戦  1948年名人挑戦  1952年名人位になった大山
日本が将棋どころじゃない敗戦直後に将棋界に入ってきた二上らから、生涯記録の大多数を作ったのが大山

大山が逆に40代から記録を伸ばしたのは、大山が特別強いのではなく敗戦の影響が遥かに大きい
よほどの馬鹿でない限り、ある程度の教養があればそう考えるほうが普通
大山の記録は敗戦が生んだアブノーマルな記録でしかない
単純しかしてる奴は明らかにゆとりか馬鹿
919名無し名人:2010/02/14(日) 17:03:11 ID:rj5+w/X7
>>917
本人は絶対に認めないだろうけど、ある意味で手を抜いてる
全力で指さないって意味じゃなく、自分に有利な展開を選ばない的な意味で
(ここぞと言うときにもっと穴熊にするとかしてれば、もっとタイトル取ってる)

そうすることで自力を高めてるんだろうから、意味があることなんだろうけど
920名無し名人:2010/02/14(日) 17:08:24 ID:pXam6yu5
斬りあいに行くから熱戦になるんじゃね?
ちょっと優勢かも?くらいの局面で手堅く指すのと一手勝ちを目指すのとの差かな
921名無し名人:2010/02/14(日) 17:15:12 ID:ocqbKKXZ
羽生の将棋は研究も含めて、相手の言い分もきちんと聞く将棋
郷田のように徹底して、己の我を通す将棋とは対極にある
羽生将棋は相手の言い分も聞くので、相手の将棋も引き立ち尚且つ接戦や名勝負が多い
これも後世 羽生が最も偉大な棋士として評価される重要な要素だろう
922名無し名人:2010/02/14(日) 17:16:29 ID:THKtUkcv
郷田はいい分を通すかと思えば相手の言い分を全部聞いてそのまま
なんもできずに負けたりするからな。何をしたいのかさっぱりわからん。
923名無し名人:2010/02/14(日) 17:19:06 ID:hfd842U8
>>870
△同馬の局面で▲9八飛と打たれると先手玉寄らなくない?
角渡すと▲4一角からやられるし
924名無し名人:2010/02/14(日) 17:19:53 ID:ocqbKKXZ
>>922
郷田が強いとき我を通してる 逆に不調なときは相手に合わたくなくても合わせせざるえなくなる
悪い棋士ではないので貶すつもりは全く無いが、遅刻にしろ将棋にしろいい意味で無邪気な子供みたいだ
925名無し名人:2010/02/14(日) 17:25:30 ID:gRlVwpe/
ocqbKKXZと1IXd+ldoて棋力無いクセに何粋がってんだかw ゆとりが幾らレスしても、大棋士の評価には何ら影響ナシ
926名無し名人:2010/02/14(日) 17:26:11 ID:WKtQvYZi
一時は全タイトルの挑戦者になった佐藤について語ってくれーーー!
927名無し名人:2010/02/14(日) 17:32:41 ID:flQ36lKJ
なにスレ違いな話題を延々としてんだ?
こんなんだから他の板の住人から将棋脳は馬鹿にされるんだよ
928名無し名人:2010/02/14(日) 17:35:52 ID:y41g/kYd
日曜の夕方に和気藹々と会話を楽しんでるのにスレ違いな話題を延々とか言い出すから、
他の板の住人から将棋脳は馬鹿にされるんだよ
929名無し募集中。。。:2010/02/14(日) 17:44:16 ID:flQ36lKJ
早速将棋脳が釣れてワロタ
狼板住人だっつうの
おまえらキモジジイと一緒にするな
930名無し名人:2010/02/14(日) 17:44:28 ID:BK5W/mUO
録画見終わった。
飛車取り&桂馬打ちを消した▲3六角が微妙だったのかな、
悪手じゃないんだろうけど。
931名無し名人:2010/02/14(日) 17:47:34 ID:ocqbKKXZ
>>925 >>926-928
スレに戻したければスルーしてNHK戦の話題書けばいいだけ

低級で将棋の話もできずまともな意見も書けず、単発自演して煽るか
そうやって発狂することしかできない おまえのような奴がいるから馬鹿にされてるんだろ
932名無し名人:2010/02/14(日) 17:48:57 ID:AOMeneAY
>>931
おまえこそNHK戦の話題書け。
933名無し名人:2010/02/14(日) 17:51:38 ID:gRlVwpe/
いや、ゆとりにレス書いて貰う必要0。消えてイイ。
934名無し募集中。。。:2010/02/14(日) 17:51:42 ID:flQ36lKJ
>>931
ルールも守れない馬鹿は自分でbbsでも作ってそこでやればいいと思うよ
あと狼板住人に低級とか言うなんて馬路笑えるんだけど
935名無し名人:2010/02/14(日) 17:53:59 ID:ocqbKKXZ
ルール?
たかが便所の落書き2ちゃんじゃないか
なんでこうネラーは必死なんだろうねえw
936名無し募集中。。。:2010/02/14(日) 17:57:57 ID:flQ36lKJ
>>935
都合のいいときだけネラーじゃなくなっちゃうんだねw
ばいばいさるさん
937名無し名人:2010/02/14(日) 18:02:25 ID:ocqbKKXZ
ん?結局キミがやってるのは誰かの非難だけ
将棋の話は全くしてないな

ネラーが馬鹿にされるのは低級で将棋のろくに話もできずに
煽るか誹謗中傷するからでしょう
それを365日やってるから馬鹿にされる
家族も子供もいないようだし。真面目に死んだ方がいいのでは?w
938名無し名人:2010/02/14(日) 18:03:50 ID:D7bga162
NHK胚の話をしようよ。
前回の糸谷−羽生戦は一手損角換わりだったか。右玉でどれだけハブとやれるか見てみたい。
939名無し名人:2010/02/14(日) 18:04:20 ID:4xAPTwaF
>>918
大山は現代でも十分通用すると思うが。
米長道場に入って若手と研究してたと思う。
940名無し名人:2010/02/14(日) 18:17:47 ID:idQoRwi2
そこでクローン技術ですよ
941名無し名人:2010/02/14(日) 18:22:58 ID:ocqbKKXZ
>>938
羽生に糸谷流を出してどこまでやれるか、という事なら全くその通りだな
また羽生は糸谷流を楽しみにしてるでしょう

広島出身の糸谷
広島出身といえば天才肌でキレある攻めがある人が多い
NHK決勝の村山のように あのときのような1手差の熱戦を期待だな
942名無し名人:2010/02/14(日) 18:26:28 ID:D7bga162
糸谷−羽生戦も楽しみだが、糸谷−渡辺戦も楽しみだ。
戦形がどうなのか。今回のような力戦で渡辺を倒すことができるならその力も本物。
将棋世界の対決でものんびりとかまえてられんよ。渡辺にとっては山崎よりもいやかも。
943名無し名人:2010/02/14(日) 18:29:07 ID:sQheym2R
あれ、ダニー阿久津に勝ったのか?
944名無し名人:2010/02/14(日) 18:29:32 ID:BK5W/mUO
何だかんだいっても、糸谷が出るとおもしろいよな。
来週の丸山vs三浦は寝そう。
945名無し名人:2010/02/14(日) 18:30:45 ID:D7bga162
>>943
もしダニーが阿久津に勝てれば、という話。省略してスマン。
946名無し名人:2010/02/14(日) 18:32:41 ID:ocqbKKXZ
渡辺は豊島に負けて結果的に王将リーグ陥落してたし
ベスト4まで進んで初のNHK杯狙ってたのに、糸谷に負けたとなれば
これは大きいよ

若手四天王は相当自信つけてきてるでしょ
彼らの間では渡辺とは、そんなに差が無いとはっきり思ったはず
こういう自信は、今後の対戦にかなり影響してくるでしょう
下にはさらに凄い若手がいるようだし、渡辺天下はもしかしたらこないかもな
947名無し名人:2010/02/14(日) 18:35:38 ID:qCyOE54O
渡辺が豊島に負けたのはただの研究将棋だし、
糸谷は強豪に一発入れる力はあるけど渡辺のライバルになるような安定感は無いよ。
将棋が雑。
948名無し名人:2010/02/14(日) 18:37:43 ID:ocqbKKXZ
豊島や糸谷を安定感とかで語るのは間違ってる
彼らはまだ若いし伸びシロが大きい
5年後、糸谷と渡辺の地位が逆転してても何らおかしくない
949名無し名人:2010/02/14(日) 18:38:42 ID:9IF0bgEY
世界のナベアキは竜王6連覇だぞ。簡単に追い抜ける記録ではない。
950名無し名人:2010/02/14(日) 18:39:44 ID:sQheym2R
渡辺は東京に引き篭もっているうちはいま以上の成績は無理

天下取りたきゃ上阪して
四天王をはじめとした関西若手に稽古つけてもらうしかない
951名無し名人:2010/02/14(日) 18:40:05 ID:sgjzExLE
>>902
三浦が強くなったのは最近
最近は三浦-羽生の対戦が無い
二日制は初めて
タイトル戦は1-1の互角
952名無し名人:2010/02/14(日) 18:40:09 ID:qCyOE54O
ああいう雑な性格と将棋では無理だな。
まだ渡辺の子分の戸辺や広瀬の方が可能性ある。
953名無し名人:2010/02/14(日) 18:44:46 ID:sUmbn16B
これは当分、よい子の皆さんは放映時間以外来ない方がよいかも☆
954名無し名人:2010/02/14(日) 18:45:35 ID:ocqbKKXZ
竜王6連覇は凄いが渡辺には本物感が足りない
B1に3期もかかり、次世代のエースとしてはちょっと遅すぎる

渡辺の将棋はあまり面白くなく、あまり応援する気にならない
対して好き嫌いは別にして、糸谷の将棋は自在で見てて面白い

別に嫌いではないが、渡辺将棋では盛り上がりに欠ける
糸谷ら若手四天王 さらに言えばその下の世代が見て面白い将棋と強さを持って
時代を席捲することを期待する
955名無し名人:2010/02/14(日) 18:46:06 ID:dWn8GsBl
明日は羽生糸谷の決勝だというのにいつまで森内糸谷戦とか準々決勝の話をしているんだ
まったく
956名無し名人:2010/02/14(日) 18:47:56 ID:7ATLs5MI
今年の決勝は生放送じゃないの?
957名無し名人:2010/02/14(日) 18:51:17 ID:flQ36lKJ
俺は●もってるから過去ログもってるからいいけど、どうでもいい話題でスレ流そうとするなよ、全く
他の人のことも考えろよな
958名無し名人:2010/02/14(日) 18:54:09 ID:flQ36lKJ
>>957
過去ログ見れるの間違い
つまらんことでスレ消費してしまったorz
959名無し名人:2010/02/14(日) 19:23:11 ID:cywkC1+j
録画したの見たけど、終局後の重い空気に糞ワロタwwwww
960名無し名人:2010/02/14(日) 19:37:17 ID:isczuJ6n

    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..| < NHK杯で、早指しのキモ男に負けちゃったよ!
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

961名無し名人:2010/02/14(日) 19:37:25 ID:9IF0bgEY
若手が勝てば世代交代、ベテランが勝てば貫禄勝ち。
NHK杯スレはこのパターンで無限ループしていますけど?
962名無し名人:2010/02/14(日) 19:41:20 ID:8X+WYlJL
こんなんだから狼板のやつは他の板の住人から馬鹿にされるんですね。
963名無し名人:2010/02/14(日) 19:48:06 ID:wo0vovaE
>>962
スルーしろよ、カス
964名無し名人:2010/02/14(日) 19:51:09 ID:8X+WYlJL
>>962
あほは丁重におもてなしするのが将棋板の伝統だろが、カス
965名無し名人:2010/02/14(日) 20:12:07 ID:MzF+le2q
自分をよく分かってるじゃないか。
966名無し名人:2010/02/14(日) 20:16:31 ID:zvQs2Fgl
967名無し名人:2010/02/14(日) 20:17:54 ID:3vYRxhaG
>>922
「扇子パチパチだけはさせたくない」ってことは知ってるw
968名無し名人:2010/02/14(日) 20:26:05 ID:u18FMT74
ocqbKKXZ
こいつの書き込み薄っぺらで面白い
小学生的な棋士論
969名無し名人:2010/02/14(日) 21:15:14 ID:sUmbn16B
ほい
970名無し名人:2010/02/14(日) 21:39:57 ID:HiY9xvR2
今日の放送の二人は気持ちイイもんでしたね
序盤ってあんな反射的に打てるもんなんですか
後手番の森内さんも序盤やや変則かと思ったんですがそうでもないんですか?軽くさばいていましたもんね。
序盤は互角でしたか?僕は後手が無理やり合わせたように見えたんですが、序盤は差無しでしたか?
次の放送いつですか
971名無し名人:2010/02/14(日) 21:42:41 ID:HiY9xvR2
毎週日常か
972名無し名人:2010/02/14(日) 21:47:47 ID:wYAdac5M
将棋は打たない
973名無し名人:2010/02/14(日) 22:07:49 ID:h7cdjEKH
グサッ
974名無し名人:2010/02/14(日) 22:12:11 ID:7GKbhaFF
将棋 打つ 森内 軽く 捌く
975名無し名人:2010/02/14(日) 22:12:26 ID:GGkPFOdb
糸谷批判を繰り返す谷川ヲタ見苦しいぞ、消えろ糞粕
糸谷ガンバ
976名無し名人:2010/02/14(日) 22:13:55 ID:OSRouqnT
>>970
今日のは序盤だけ編集入ってたでしょ
解説始まるまでの時間が短すぎた気がする
最後は計ったように終わったし
977名無し名人:2010/02/14(日) 22:14:31 ID:wo0vovaE
>>964
うん、そうだね(笑)
978名無し名人:2010/02/14(日) 22:14:45 ID:0piB14oo
ぶっちゃけ将棋大賞の新人賞わからなくなったんじゃね?
優勝しないと無理か?
979名無し名人:2010/02/14(日) 22:21:30 ID:z8hvFe0C
3BwmZSOVは頭おかしいな
老人なのかな
980名無し名人:2010/02/14(日) 22:24:51 ID:t5M7KMNe
>>921
羽生戦は名局が多いな。それも羽生の偉大な理由。
981名無し名人:2010/02/14(日) 22:29:35 ID:WZ72dl5U
>>978
新人賞は豊島で決まりだろう。
最多対局、最多勝、最高勝率の三冠は2001年の木村以来、C2棋士としては
たしか史上初の快挙だからな。
982名無し名人:2010/02/14(日) 22:30:25 ID:wt+FSP2v
森内いいじゃん 頑張ってもらいたいね
983名無し名人:2010/02/14(日) 22:56:58 ID:1IXd+ldo
渡辺の将棋って面白いと思うけど。
羽生級の細い攻めを繋ぐ力もそうだが、指し手が一貫していて極めて論理的。
将棋の筋は最高にいい将棋だと思うけどね。並べてて手の意味が分かりやすい。
それで強い攻め将棋。かつ受けも強い。第一人者の資格が十分備わってるじゃん。

984名無し名人:2010/02/14(日) 23:14:54 ID://Z3XIW0
普通面白さっていったら、個性や華のことを指すでしょう。
正直、羽生・谷川に比べてしまうと、華がない。
合理的な棋風で、戦い上手ではあるけどね。
つまらない将棋とは言わないが、特に華のある将棋でもないね。
985名無し名人:2010/02/14(日) 23:22:16 ID:0piB14oo
>>981
でも、その時の木村って勝率8割越えだろ?
それに比べれば今期の豊島の成績は大したことないし、もしNHK杯優勝でもすれば十分引っ繰り返せないか?
986名無し名人:2010/02/14(日) 23:22:41 ID:mpFTz2Pt
>>981
戸辺がかっさらうだろう、たぶん
C1で1期抜け、さらに王位リーグでも活躍の予感
987名無し名人:2010/02/14(日) 23:39:12 ID:1EsCvNUS
いやー糸谷の将棋は面白かった
新しいところを開拓していく感じだね
988名無し名人:2010/02/14(日) 23:39:19 ID:1IXd+ldo
>>984
まあ谷川的華麗さが好きな人はそうかもしんないな。
渡辺は解説でも実戦でも実践的で勝ちやすい手を選んで指すから勉強する
にはいい将棋。なんというか論理的なんだけど実践的という棋譜並べには
最高の素材だったりする。
989名無し名人:2010/02/14(日) 23:50:06 ID:BMsQhg0s
糸谷のほうが無表情でポンポン
テンポ良く指していて好感を持った。

名前だけの永世名人に臆するところがないのがいい。
990名無し名人:2010/02/15(月) 00:04:56 ID:zvQs2Fgl
次スレ立てました

NHK将棋トーナメント Part247
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1266159541/
991名無し名人:2010/02/15(月) 00:06:59 ID:bxsubgfb
糸谷「えっ?森内九段って、永世名人だったの?」
992名無し名人:2010/02/15(月) 00:11:02 ID:88KN+siJ
>>988
それはごく一部のマニア(アマ高段者)にしか意味をなさないでしょ。
一般的にいう、「面白い将棋」というのとは、だいぶ意味合いが違う。

「(強い人にとっては)参考になる/勉強になる」将棋というのが適切だろう。
別に華がなきゃいけないとは思わないし、彼の合理性は評価すべきだと思っている。
特に本がよかったよ。まとめかたが非常にわかりやすい。
物事を明快に整理して合理的に結論づける能力が、突出してるのかな。
993名無し名人:2010/02/15(月) 00:24:18 ID:R5JovD8n
まあでもそういうのも「面白い将棋」と全く言わないことはないでしょ。
994名無し名人:2010/02/15(月) 00:29:42 ID:osWr3WqO
面白いってのは主観で数値的な基準がある訳じゃないから
無駄議論だな
995名無し名人:2010/02/15(月) 00:41:06 ID:aId2OurE
馬鹿は反論できる頭は持っていないので泣きながら煽る
996名無し名人:2010/02/15(月) 00:51:12 ID:K7w8UHR7
>>995
自己紹介してくれてんですね。
わかります。
997名無し名人:2010/02/15(月) 00:52:47 ID:YS/5UKJl
明日、来期の予選やるってよ
決勝と同じ日に予選収録すんの?
998名無し名人:2010/02/15(月) 00:53:21 ID:aSvIw2SY
>>986
C1を1期抜け程度で新人賞とった棋士など過去にいない。
相手がC1棋士ばかりのリーグ戦での勝利などたいした実績とは言えんから。
だったら、新人王をとった棋士の方が評価される。
もちろん、NHK杯を糸谷が勝つようなことがあれば、そちらの方が評価されるだろうが。
999名無し名人:2010/02/15(月) 00:55:03 ID:aSvIw2SY
>>997
予選は放映しないから収録もしない。場所もNHKではなく将棋会館。
1000名無し名人:2010/02/15(月) 00:56:02 ID:WLjpMYmN
1000なら
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。