谷川の1200勝と羽生の1100勝どちらが早いか

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1名無し名人
谷川は後11勝で1200勝。羽生は後17勝で1100勝です。
どちらが達成するかを予想するスレです。
2訂正:2010/01/31(日) 01:59:54 ID:pwpEkyPO
谷川は後11勝で1200勝。羽生は後17勝で1100勝です。
どちらが達成するのが早いかを予想するスレです。
3名無し名人:2010/01/31(日) 02:27:16 ID:fFuOFkqF
あのさ、そんなのどうでもいいだろ
勝利数で何年後に羽生が谷川を上回るかが問題だ
4名無し名人:2010/01/31(日) 02:46:35 ID:3Bgv9YHL
羽生のがはやいよ
5名無し名人:2010/01/31(日) 02:59:27 ID:fFuOFkqF
両方
竜王、名人戦?
羽生だけ
王将番勝負、朝日、NHK、王位リーグ
谷川だけ
順位戦、棋聖戦

多分羽生が先だな
6名無し名人:2010/01/31(日) 08:19:41 ID:071W35X9
羽生は順位戦がない無いな
7名無し名人:2010/01/31(日) 19:28:30 ID:8i4TVvRI
羽生は大山抜くの?
谷川は?
8名無し名人:2010/01/31(日) 20:35:46 ID:G7yAP3hB
歴代通算勝数記録 (平成22年1月29日現在)
    
1位 大山康晴   2216局 1433勝 781敗 2持将棋  0.6472 引退 
2位 中原  誠   2093局 1308勝 782敗 3持将棋  0.6258 引退 
3位 加藤一二三  2324局 1280勝 1043敗 1持将棋  0.5510  
4位 谷川浩司   1867局 1189勝 675敗 3持将棋  0.6379
5位 内藤國雄   2009局 1108勝 901敗         0.5515
6位 米長邦雄   1904局 1103勝 800敗 1持将棋  0.5796 引退
7位 羽生善治   1499局 1083勝 415敗 1持将棋  0.7230


これ見たら5年後くらいに中原、加藤、谷川、羽生が1308勝あたりで並ぶのでは?
谷川がもうちょい頑張り、羽生が失速すれば、10年後くらいに大山、谷川、羽生が1433勝あたりで並ぶか。
9名無し名人:2010/01/31(日) 21:12:00 ID:pwpEkyPO
羽生は生きてたら、
大山の記録を更新する。
10名無し名人:2010/01/31(日) 21:19:51 ID:8i4TVvRI
大山って、中原や米長より
負けが少なかったんだな。
11名無し名人:2010/01/31(日) 21:24:26 ID:Mz3lawTO
>>5
朝日は二人とも残ってなかったっけ?
12名無し名人:2010/01/31(日) 21:37:04 ID:+8gcBYsC
>>8
改めてみると、羽生の化け物みたいな強さがよく分かるな
13名無し名人:2010/02/01(月) 01:48:29 ID:Hmy1dJEc
>>8
羽生は1勝1敗ペースであと700局ちょい指せば大山抜けるのかw
14名無し名人:2010/02/01(月) 02:17:53 ID:vSUVjPqi
最近羽生は暇だったけど年が明けてこれから対局つまってくる
王将戦 NHK 朝日 最高で7勝 最低でも4勝はするか
間とって5勝とする
王位リーグも3勝はするはず
名人戦棋聖戦で6勝と仮定
ここまでで14勝
その他銀河戦や竜王戦もあるから7月中旬までで17勝は余裕だろう
タニーは名人戦挑戦者になって奪取しないかぎりは
羽生のが先に到達するんじゃないかな
15名無し名人:2010/02/01(月) 03:17:06 ID:6yw1eWtF
勝ち星は棋戦の数が昔と現在とかなり違うから、
比較できないけど、
羽生の負けの数が極端に少ない。
羽生は強い。
16名無し名人:2010/02/01(月) 08:19:15 ID:uaqv8A20
>>14

> 名人戦棋聖戦で6勝と仮定
7勝じゃないのかよw
17名無し名人:2010/02/01(月) 09:46:10 ID:Ea7IZ9Fd
谷川は予選とか出そうだから
早そう
18名無し名人:2010/02/01(月) 10:01:45 ID:K0b4IE/z
>>14
ハブヲタ的には、王将3勝、朝日NHKで3勝
王位リーグ5勝、名人4勝、棋聖3勝、竜王4勝
合計22勝予定、取りこぼしても2、3局くらい
19名無し名人:2010/02/01(月) 18:27:29 ID:FIRWzVUP
朝日杯で直接対決があるからそれを制したほうが早く達成しそう
20名無し名人:2010/02/01(月) 23:55:07 ID:0bVABOWz
>>15

>羽生は強い
 知ってますよ
21名無し名人:2010/02/02(火) 01:37:41 ID:xvIvgSK2
もう一度、七冠みたいな。
また、来年は渡辺がA級にきそうだから、
これも楽しみだ。
22名無し名人:2010/02/02(火) 01:38:49 ID:PTOQByuA
七冠なんて奇跡に近いから再現は無理
23名無し名人:2010/02/06(土) 18:09:21 ID:MQRGGB/M
>>23
でも、もう一度みてみたい。
24名無し名人:2010/02/12(金) 01:17:57 ID:iqXeFs8j
age
25名無し名人:2010/02/12(金) 01:22:15 ID:pqkyQX+C
永世七冠達成してほしいなー
26名無し名人:2010/02/12(金) 01:24:18 ID:J7pmaZMF
今後ひふみんの負け数抜けそうな棋士っているの?
27名無し名人:2010/02/12(金) 16:30:08 ID:fLNyfUMz
>>3
だよな
28名無し名人:2010/02/13(土) 19:26:19 ID:r9QtSr0o
今日、羽生が谷川に勝った。
羽生は久保にも勝った。
今年に入って、谷川が急に成績が悪くなった。
29名無し名人:2010/02/13(土) 19:31:03 ID:8Q6umB+4
勝率ヤバいな
羽生さん強すぎ
30名無し名人:2010/02/13(土) 19:32:59 ID:r9QtSr0o
今年になって、谷川は四連敗だぜ。
31名無し名人:2010/02/13(土) 21:55:36 ID:r9QtSr0o
NHK杯決勝だろ。
32名無し名人:2010/02/13(土) 22:23:57 ID:r9QtSr0o
羽生はマジック14
NHK杯で山崎・丸山に勝っている。
決勝は糸谷。
33名無し名人:2010/02/13(土) 22:28:43 ID:4yCt+8g9
なぜ、ひふみんの1300勝の話題をとりあげないの?
マジック20切っているでしょう
34名無し名人:2010/02/13(土) 22:33:12 ID:DEESU0c2
糸谷もここまですごいな永世名人と悉く当たって勝ってるし、さらに永世竜王そしてまた永世名人か。
羽生がNHKで名人立て続けに破ったのに匹敵する。
でも羽生もこのクラス相手だと異常な勝率なんだよな。楽しみだ。
35名無し名人:2010/02/13(土) 23:00:51 ID:4yCt+8g9
>>34
まあ、羽生の場合は史上最年少の18才だったし、既に「天才」として評判が高かった上に
勝った将棋の内容が衝撃的だったから比較にならないとは思うが。

しかし、早指しとなると糸谷にもチャンスがあるかもしれんな。
36名無し名人:2010/02/14(日) 02:43:15 ID:ZxorWenw
糸谷は皆さん素直に誉めよう。
昨日の朝日杯をみると、
羽生が強いのがよくわかる。
糸谷は大変だ。
37名無し名人:2010/02/17(水) 03:24:58 ID:q6b0AcHd
NHK杯は羽生優勝!!
38名無し名人:2010/02/17(水) 03:33:38 ID:9aIEaU6v
羽生は1〜2月でかなり白星ゲットしたね
現在1087勝でマジック13
39名無し名人:2010/02/17(水) 04:38:14 ID:Y+MU/6J7
>>38
こないだ1000勝したばかりだろ・・・
40名無し名人:2010/02/17(水) 15:52:03 ID:q6b0AcHd
谷川は連敗。
41名無し名人:2010/02/17(水) 16:34:47 ID:OKc/YmRV
このままのペースだと
何勝ぐらいで羽生が谷川に追いつくんかな
42名無し名人:2010/02/17(水) 17:05:21 ID:hjPIbGzv
>>41
羽生の対局数も激減、勝率も低下しているから、谷川が引退しない限りは
永遠に追いつかないと思う。
43名無し名人:2010/02/17(水) 17:46:34 ID:nVEZfFMP
タニオタには悪いがこれが真実

谷川
09年度 21勝
08年度 18勝
07年度 20勝
06年度 26勝

羽生
09年度 27勝
08年度 44勝
07年度 44勝
06年度 34勝
44名無し名人:2010/02/17(水) 17:51:00 ID:P+xgA5uE
いつの間にか今期の勝率も羽生の方が良くなってるんだな
45名無し名人:2010/02/17(水) 17:55:17 ID:W815e94V
>>43
ここ四年でタニー85勝、羽生149勝だから、64勝ほど差が詰まったわけか。
今後も羽生が衰えるとしても、年齢が上のタニーはもっと衰えてるだろうし、
羽生が50歳の頃には逆転してそうな気がする。
46名無し名人:2010/02/17(水) 20:22:43 ID:AA3MA6y6
あと5年くらい、タニー20勝、羽生40勝で、年々20勝縮まるのでは?
おいつくのはいつ??
47名無し名人:2010/02/17(水) 20:25:29 ID:OKc/YmRV
順調にいって5年後ぐらいか実際は7年ぐらいだろうな
48名無し名人:2010/02/17(水) 20:26:42 ID:AA3MA6y6
1189,1087 だね。自己レス。
49名無し名人:2010/02/17(水) 20:32:16 ID:ydOKG2Ai
>>12
>>15
まあ羽生は強いけど
39歳までの成績だから単純には比較できないよ
60過ぎまではやってもらわないとね
どこまで勝率を維持できるか
50名無し名人:2010/02/17(水) 20:34:13 ID:OKc/YmRV
いや既に明らかに別格
51名無し名人:2010/02/17(水) 20:36:22 ID:nVEZfFMP
谷川もB1に落ちたら勝ち数を増やしそうだしなあ
52名無し名人:2010/02/17(水) 20:36:46 ID:Zgx+YG5R
タニーは大山の1433勝越えは無理だろうな
53名無し名人:2010/02/17(水) 20:44:17 ID:nVEZfFMP
谷川は順調なら60歳くらいで大山越えしそうなんだが
モチベーションを保ってくれるか微妙だな
54名無し名人:2010/02/17(水) 20:44:24 ID:ydOKG2Ai
>>50
まあ勝ち星は増え続ける一方だけど
引退時の勝率はこれより下がるでしょ
>>8を見て羽生が他の人に比べて
勝率が高いから凄いというのはまだはやい
55名無し名人:2010/02/17(水) 20:45:48 ID:Zgx+YG5R
>>53
順調に行けば大山越えってのは中原も言われてたけどね
まあ中原は例の事件と病気と色々あったけど
56名無し名人:2010/02/17(水) 20:50:29 ID:OKc/YmRV
>>54
いや勝率が高いのが普通に凄い
最後は下がるけど大山より上になるのは確実
57名無し名人:2010/02/17(水) 20:54:59 ID:5fIdwbzi
>>8
5位の内藤まであと25勝。22年度中に確実だろうね。
58名無し名人:2010/02/17(水) 20:57:18 ID:667Y1auX
羽生って七冠のとき通算勝率が7割7分くらいあったんだぜ
今までの蓄積が大きいから死ぬまで現役でいても6割6分7厘は切らないと思うよ
59名無し名人:2010/02/18(木) 07:33:10 ID:qM/XJ/fl
>>57
内藤先生はまだ現役…
60名無し名人:2010/02/24(水) 20:03:08 ID:F9gryIII
>>59
引退しているのとかわらない。
61名無し名人:2010/02/24(水) 23:58:34 ID:VoJZx2NV
>>1
谷川はまだあと11勝だけど
羽生はもうあと12勝になったぞ
あっという間に追い付かれてしまうww
62名無し名人:2010/02/25(木) 09:26:00 ID:tMRAtOlE
誰か微積を駆使して、羽生が谷川においつくのは、何勝の時でそれはいつかをはじきだしてくんなまし
63名無し名人:2010/02/26(金) 22:03:24 ID:mr3pvZIs
タニーは年明けて急激に不調になったな
64名無し名人:2010/03/01(月) 02:08:09 ID:/qCSoLqN
昨日のNHK杯の羽生は強かった。
読みが正確だ。
65名無し名人:2010/03/01(月) 02:29:11 ID:3l4ry2Gd
谷川はなぜ1回しかNHK杯で優勝できてないのか
101勝差まで追い付かれた大きな理由の一つになってるのでは
66名無し名人:2010/03/04(木) 14:54:34 ID:7anLkM4r
谷川は、今年まだ一勝もしてないんじゃないか?w
67名無し名人:2010/03/04(木) 15:29:58 ID:f1hB6FTj
衰えて勝率が下がると対局数も減るから
対局多い時に稼いだ通算勝率はそれほど減らないんだよね
68名無し名人:2010/03/04(木) 17:26:11 ID:WvL6hN11
>>58
七冠って25歳のときだから、それから15年もたっているぞ。

ちなみに羽生が最多対局・最多勝利の歴代最高記録を残したのは2000年度で30歳のとき。
これ豆知識な。
69名無し名人:2010/03/05(金) 09:59:28 ID:8jMbo6tH
谷川 1189勝  羽生1089勝  (3月5日現在)


ついに100勝差まで縮まった。
70名無し名人:2010/03/05(金) 11:50:46 ID:mWT+6crU
谷川
09年度 21勝
08年度 18勝
07年度 20勝
06年度 26勝

羽生
09年度 27勝
08年度 44勝
07年度 44勝
06年度 34勝

これを見ると、年間、20〜25勝ずつ縮まっているので、
4〜5年後には追いつくね。
71名無し名人:2010/03/05(金) 12:32:44 ID:gAZ5FP2A
0は何倍しても0w
72名無し名人:2010/03/05(金) 12:35:00 ID:3XVRACwE
谷川の1200勝と羽生の1200勝どちらが早いかwww
73名無し名人:2010/03/05(金) 13:43:23 ID:bsyvBGoN
>>72
1250勝がいい勝負だな。
74名無し名人:2010/03/05(金) 15:24:45 ID:lNRMijbY
タニーの今年初勝利はいつになるのか
75名無し名人:2010/03/12(金) 09:01:55 ID:6TiiPoUN
谷川 1189勝  羽生1090勝  (3月11日現在)


羽生、1100勝まであと10勝

76名無し名人:2010/03/12(金) 13:16:29 ID:zu8ycPJR
羽生勝勢
77名無し名人:2010/03/19(金) 14:46:53 ID:uEFn2Lcp
俺の24での勝ち数のほうが多いよ
78名無し名人:2010/03/24(水) 14:38:44 ID:4nKTpMft
タニーは対局数自体が最近は減ってきているからな
そろそろA級陥落⇒将棋連盟会長 が見えてきた
79名無し名人:2010/03/25(木) 03:32:22 ID:JdDULNrH
米長より谷川の方が人望がありそうだ。
将棋連盟会長はいいと思うよ。
中原や米長のように問題を起こしている奴が
会長になるのが不思議だ。
普通の会社では考えられない。
80名無し名人:2010/03/25(木) 04:53:05 ID:5AH8NtLo
タニーは理事→ 理事長でいいよ
ハブは役員になるタイプじゃないから A級陥落したら引退で よくね?
81名無し名人:2010/03/25(木) 05:23:27 ID:WGlVYLSs
引退して総理大臣でもいいよな
82名無し名人:2010/03/25(木) 05:36:53 ID:4uy3CyKs
正直今の総理よりはマシだからなw
83名無し名人:2010/03/25(木) 06:35:03 ID:5AH8NtLo
将棋は軍事シュミレーションだから 詰む国があるなら戦争してもいいけど
詰まないかわからない国に 戦争を仕掛けたら 全国民 死亡するなぁ
84名無し名人:2010/03/26(金) 00:26:19 ID:ZnfYClUc
谷川さんは人生にも美学を持っている気がします
将棋界になくてはならんお人や

それはともかく、羽生さんと鳩山総理、弁が立つのはどっちなんだろうねw
偉人としては圧倒的に羽生さんだが
85名無し名人:2010/03/28(日) 02:46:31 ID:T0e7FCB/
戦争はマイナスサムだから、ゼロサムの将棋とは根本的に違うわけで・・・
86名無し名人:2010/04/09(金) 18:13:36 ID:O7JKwKkT
タニー連敗しすぎ
87名無し名人:2010/04/10(土) 02:19:29 ID:EB86G8pD
谷川 1189勝  羽生1092勝  (4月9日現在)
88名無し名人:2010/04/10(土) 02:22:12 ID:Hb6v2Ww/
どう考えてもこの状態だと羽生の方が早いね
なにしろ棋戦の数が違うのだから
89名無し名人:2010/04/10(土) 02:45:29 ID:dI0iqEw/
もはやポイントは羽生の1100勝達成と谷川の1190勝達成のどちらが早いかだな
90名無し名人:2010/04/10(土) 02:49:13 ID:4NfVnovO
このスレがたってから
谷川0勝、羽生9勝
91名無し名人:2010/04/10(土) 02:50:52 ID:XzSclWx+
タニーが年明けから現在まで一勝も出来ないというのは、さすがに誰も予想してなかった事態だろうな。
92名無し名人:2010/04/10(土) 02:52:28 ID:dI0iqEw/
今年になってから
谷川0勝、羽生15勝
93名無し名人:2010/04/10(土) 03:30:37 ID:kPumcq65
マジですか?
94名無し名人:2010/04/10(土) 08:46:06 ID:3qW/DpCE
1189-1091・・・・・・・・・・・98勝差
95名無し名人:2010/04/10(土) 08:54:10 ID:3qW/DpCE
−−−−−−−−|谷川|羽生|
================
今日現在−−−−|1189|1092|
あと何勝か------ |---9|---8|
96名無し名人:2010/04/10(土) 09:43:59 ID:/zhYd6XM
−−−−−−−−|谷川|羽生|
================
今日現在−−−−|1189|1092|
あと何勝か------ |--11|---8|
================
二人の勝差------|--97
97名無し名人:2010/04/10(土) 09:45:01 ID:/zhYd6XM
−−−−−−−−|谷川|羽生|
================
今日現在−−−−|1189|1092|
あと何勝か------ |--11|---8|


★☆★ 二人の勝差・・・・・97 ★☆★
98名無し名人:2010/04/10(土) 10:56:56 ID:dI0iqEw/
今年の成績

谷川
1月●
2月●●●●●
3月●
4月●

羽生
1月〇〇〇●〇〇
2月●〇〇●〇〇
3月〇〇〇●〇●
4月〇〇
99名無し名人:2010/04/10(土) 12:42:02 ID:0I/G8GKI
>>98
次の次は羽生負けか。
100名無し名人:2010/04/10(土) 13:36:36 ID:BSE1BNKz
谷川って、もう今月は対局が無いんじゃないかな。
次は銀河戦あたりでしょ
101名無し名人:2010/04/10(土) 17:51:26 ID:HR6Ka1k3
1300勝は羽生のほうが早そうだな
102名無し名人:2010/04/10(土) 18:38:25 ID:L1mPSabn
誰か、年度別時系列で、ここ10年間のつまり具合問いか、
羽生デビュー時からの時系列を表にしてくれ!
103名無し名人:2010/04/10(土) 21:47:50 ID:aHJqoyqh
          谷川  羽生  谷川通算  羽生通算
1976年度    0    *      0      *   ※谷川デビュー
1977年度   22    *     22      *
1978年度   29    *     51      *
1979年度   40    *     91      *
1980年度   32    *    123      *
1981年度   41    *    164      *
1982年度   39    *    203      *
1983年度   35    *    238      *
1984年度   43    *    281      *
104名無し名人:2010/04/10(土) 21:49:00 ID:aHJqoyqh
        谷川  羽生  谷川通算  羽生通算

1985年度   56    8    337      8   ※羽生デビュー(羽生デビューまでに谷川327勝) 
1986年度   47   40    384     48    
1987年度   46   50    430     98
1988年度   36   64    466    162 
1989年度   44   53    510    215
1990年度   45   31    555    246  
1991年度   53   51    608    297
1992年度   39   61    647    358 
1993年度   38   44    685    402
1994年度   47   52    732    454
1995年度   26   46    758    500 
1996年度   43   26    801    526
1997年度   31   43    832    569 
1998年度   36   41    868    610
1999年度   43   31    911    641
2000年度   51   68    962    709
2001年度   32   46    994    755 
2002年度   26   50   1020    805   ※谷川1000勝達成(この時点で羽生は759勝)
2003年度   38   33   1058    838
2004年度   22   60   1080    898
2005年度   24   40   1104    938
2006年度   26   34   1130    972
2007年度   20   44   1150   1016   ※羽生1000勝達成(この時点で谷川1144勝)
2008年度   18   44   1168   1060  
2009年度   21   30   1189   1090 
2010年度    0    2   1189   1092 

合計    1189 1092   1189   1092
105名無し名人:2010/04/10(土) 22:09:13 ID:OxA3U+VY
>>103
ありがとんです。
こういうのすぐ作れるあなたを大尊敬します。
あと、年度別のふたりの勝数差があると完璧かもです^^
106名無し名人:2010/04/10(土) 22:11:24 ID:OxA3U+VY
327→97   230勝も詰めたのか。。。
最近は、15勝/年の詰めより方かな。
6年後くらいに並ぶかもね。
107名無し名人:2010/04/11(日) 00:58:01 ID:HyjtWLNt
デビュー二年目からすでに追い上げモードなのかよ……羽生パネェ
108名無し名人:2010/04/11(日) 01:34:55 ID:HrrOdyr/
年度     谷川   羽生      年度別勝ち数差    谷川通算  羽生通算  通算勝ち数差

〜1984年度          (谷川+281) 
1985年度   56    8   谷川+ 48             337       8     329
1986年度   47   40   谷川+  7             384      48     336
1987年度   46   50            羽生+  4    430      98     332
1988年度   36   64            羽生+ 28    466     162     304
1989年度   44   53            羽生+  9    510     215     295
1990年度   45   31   谷川+ 14             555     246     309
1991年度   53   51   谷川+  2             608     297     311
1992年度   39   61            羽生+ 22    647     358     289
1993年度   38   44            羽生+  6    685     402     283
1994年度   47   52            羽生+  5    732     454     278
1995年度   26   46            羽生+ 20    758     500     258
1996年度   43   26   谷川+ 17             801     526     275
1997年度   31   43            羽生+ 12    832     569     263
1998年度   36   41            羽生+  5    868     610     258
1999年度   43   31   谷川+ 12             911     641     270
109名無し名人:2010/04/11(日) 01:37:15 ID:HrrOdyr/
年度     谷川   羽生      年度別勝ち数差    谷川通算  羽生通算  通算勝ち数差
                   
2000年度   51   68            羽生+ 17    962     709     253
2001年度   32   46            羽生+ 14    994     755     239
2002年度   26   50            羽生+ 24   1020     805     215
2003年度   38   33   谷川+  5            1058     838     220
2004年度   22   60            羽生+ 38   1080     898     182
2005年度   24   40            羽生+ 16   1104     938     166
2006年度   26   34            羽生+  8   1130     972     158
2007年度   20   44            羽生+ 24   1150    1016     134
2008年度   18   44            羽生+ 26   1168    1060     108
2009年度   21   30            羽生+  9   1189    1090      99
2010年度    0    2            羽生+  2   1189    1092      97

合計    1189 1092   谷川+386  羽生+289   1189    1092      97
110名無し名人:2010/04/11(日) 08:51:56 ID:Q7soAuaS
ありがとうございます!
エクセルで作られたのでしょうね。
しかし、よくこれだけ資料が・・・

あと、最右列、とくにここ十数年で一気に縮まってきてますね。
最左列と最右列を、XとYにしてグラフにしてやると、Xデー、つまり
追いつくのがいつかとか、統計的に割り出せそうですねw

しかし、タニーの衰えは顕著だなあ。
かつての桐朋高校(タニー)と今の海城(羽生たん)の東大合格者数みたいだw
111名無し名人:2010/04/11(日) 08:56:29 ID:Q7soAuaS
羽生たん、だいたい3年ごとに百の位の数字が変わるね。
2010年で1100勝・・これは自明
2012年1200勝
1014年1300勝かな。悪くても2015年だろうね

タニーは、年間20勝ペース。
よって今年1200勝
2015年に1300勝。


以上から2014年の9/17の羽生さんの誕生日の王座戦第2局目が
タニーに追いつき追い越せの「ターニ」ングデーXと予想します
112名無し名人:2010/04/11(日) 09:10:49 ID:jYtpp+Ci
>>111
そりゃ羽生なら1年で30勝ぐらい軽いもんだろ
113名無し名人:2010/04/11(日) 09:46:45 ID:ER/K4l7o
二人の年齢もあると、何歳くらいから衰えたとか、つまり脳の劣化開始年齢が
わかって興味深い

模擬ケンシロウ
114名無し名人:2010/04/11(日) 12:06:11 ID:NbhSA0Zt
最新の脳科学によりと脳は劣化しないんじゃなかったっけか?
劣化するのは使い方次第によるらしいが。
115名無し名人:2010/04/11(日) 12:56:46 ID:ZfMOsANf
>>114
ということは、ここ数年でタニーのやる気が落ちた?
んなことないと思うけど、40台は明らかに早すぎるような
116名無し名人:2010/04/11(日) 18:55:49 ID:jYtpp+Ci
>>114
劣化しないってことはないだろう
117名無し名人:2010/04/12(月) 00:52:38 ID:ZfS+sarE
最近のタニーはいくらなんでも負けすぎだろう。
私生活で何かあって将棋に集中出来ていないとしか思えない。
118名無し名人:2010/04/12(月) 01:08:05 ID:WYebWIW7
今年に入ってから羽生が負けたのは久保と戸辺だけか
相居飛車全勝とはオソロシス
119名無し名人:2010/04/12(月) 02:36:18 ID:1adX28oB
>114
科学は現実世界に法則を見出だそうとするものでしかなくて、あまりに現実と違っていたら科学の方を疑わなければならんです。
120名無し名人:2010/04/12(月) 02:40:37 ID:0+QnhdXf
本当に劣化しないんだったら死なないんじゃん
121名無し名人:2010/04/12(月) 08:44:01 ID:jJ9EnHeI
>>117
息子がそろそろ思春期?
122名無し名人:2010/04/12(月) 09:18:47 ID:WuMSBGjw
無いとは思うけど矢内女王に突撃してないことを願うよ
123名無し名人:2010/04/12(月) 09:25:18 ID:D4/9zGm0
タニーは紳士だから大丈夫
124名無し名人:2010/04/12(月) 19:26:30 ID:WuMSBGjw
谷川の状況

竜王戦 2連敗 2組陥落
順位戦 68期 5-4  69期6月開幕
王位戦 予選決勝敗退
王座戦 二次予選決勝敗退
棋王戦 本戦から出場  7〜8月頃
棋聖戦 本戦1回戦敗退
王将戦 二次予選から出場  8月頃
朝日杯 準決勝敗退
銀河戦 10回戦で登場(vs中村太か中田宏か先崎)
最強戦 2回戦敗退
NHK杯 2回戦から登場(vs豊島)
日本シ 前期優勝 今期6月開幕


羽生が名人竜王王位を闘う4月と5月に、谷川は銀河戦しか無いようだ。
125見やすく?してみた:2010/04/13(火) 04:49:00 ID:03El4dQC
谷川の状況

   順位戦 A級 68期 5-4  69期6月開幕
   棋王戦 本戦から出場  7〜8月頃
   王将戦 二次予選から出場  8月頃
   銀河戦 10回戦で登場(vs中村太か中田宏か先崎)
   NHK杯 2回戦から登場(vs豊島)
   日本シ 前期優勝 今期6月開幕

終 竜王戦 1組 2連敗して2組降格
終 王位戦 予選決勝敗退
終 王座戦 二次予選決勝敗退
終 棋聖戦 本戦2回戦敗退
終 朝日杯 準決勝敗退
終 最強戦 2回戦敗退


羽生の状況

   順位戦 タイトル保持 タイトル戦中 1局目終了
   竜王戦 1組 準決勝中
   王位戦 挑戦者決定リーグ中
   王座戦 タイトル保持 9月にタイトル戦
  棋王戦 本戦から出場  7〜8月頃
  棋聖戦 タイトル保持 6月にタイトル戦
   王将戦 本戦から出場  9月頃

あー、羽生の一般棋戦の情報調べる前に寝る時間だわ、続きたのむー。
126名無し名人:2010/04/13(火) 17:39:20 ID:7s4aZLE0
タニー衰えすぎ…

いや、あの歳でA級棋士なのを褒めるべきなのか
とにかくC級でもなんでもいいから頑張ってあと120勝して中原抜いてくれ
127名無し名人:2010/04/13(火) 19:13:42 ID:4bvMcyhh
今やA旧残留で精一杯といっても過言ではないよな。
それだけで体面を保っているというか
128名無し名人:2010/04/13(火) 19:22:53 ID:2rLHaUDW
>>125
羽生の一般棋戦

朝日杯 前回優勝 本戦トーナメント1回戦から登場
NHK杯 前回優勝 本戦2回戦から登場(阿部vs伊藤の勝者)
日本シ 前回2回戦敗退 今期6月開幕
銀河戦 前回本戦1回戦敗退 Hブロック11回戦から登場(福崎、野月、阿部、鈴木のいずれか)
129名無し名人:2010/04/13(火) 19:37:06 ID:swuvd/fX
>>128
銀河、日シは無理しないで。ワークシェアリングだよん^^
朝日と放送協会は落とせませんな。
特に後者は。
130名無し名人:2010/04/13(火) 20:51:25 ID:7s4aZLE0
NHK杯の羽生の強さは異常すぎる
どうしてトーナメントなのに8回も優勝してるんだ
131名無し名人:2010/04/13(火) 22:44:57 ID:AUz0kbDp
>>130
xほんとは10回遊勝している
132名無し名人:2010/04/13(火) 23:48:16 ID:fQREbRq3
羽生のタイトル獲得80期と渡辺の8期どちらが早いか?
133名無し名人:2010/04/14(水) 16:02:59 ID:NsHGgvVp
>>132
いま、何期と何期?
134名無し名人:2010/04/14(水) 16:07:45 ID:NsHGgvVp
−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|計|
============================
羽生三冠|-6|-6|10|18|14|-7|12|--|
渡辺竜王|-0|-6|-0|-0|-0|-0|-0|--|

こんな感じ? 
135名無し名人:2010/04/14(水) 16:09:23 ID:8aC3FxRW
−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|計|
============================
羽生三冠|-6|-6|12|18|13|-8|12|75|
渡辺竜王|-0|-6|-0|-0|-0|-0|-0|06|

だったと思う。
136名無し名人:2010/04/14(水) 16:43:11 ID:la5WmrXG
こうしてみると羽生マジで化け物だな。
137名無し名人:2010/04/14(水) 16:57:03 ID:TrFcYkEP
どう見ても羽生は化け物だろww
138名無し名人:2010/04/14(水) 18:59:14 ID:RSioEq8d
名人と竜王、もう少しなんとかならんかねー?

−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|計|
============================
羽生三冠|-6|-6|12|18|13|-8|12|75|
谷川九段|-5|-2|-0|-0|-0|-0|-0|--|
佐藤九段|-2|-2|-0|-0|-2|-6|-1|13|
森内九段|-5|-1|-0|-0|-0|-0|-1|-7|
渡辺竜王|-0|-6|-0|-0|-0|-0|-0|-6|
深浦王位|-0|-0|-4|-0|-0|-0|-1|-4|
久保二冠|-0|-0|-0|-0|-2|-0|-1|-3|
郷田九段|-0|-0|-1|-0|-0|-2|-1|-3|
藤井九段|-0|-3|-0|-0|-0|-0|-0|-3|
−−−−|--|--|--|--|--|--|--|--|
木村八段|-0|-0|-0|-0|-0|-0|-0|-0|

みんなで作ろう!





139名無し名人:2010/04/14(水) 19:02:41 ID:RSioEq8d
−−−−|名|竜|合|
−−−−|人|王|計|
===========
羽生三冠|-6|-6|12|
谷川九段|-5|-2|-7|
佐藤九段|-2|-2|-4|
渡辺竜王|-0|-6|-6|
森内九段|-5|-1|-6|
藤井九段|-0|-3|-3|
丸山九段|-2|--|-2|

名人竜王の獲得期数が真の実力かもね。

藤井ファンタ、堂々の6位!
140名無し名人:2010/04/14(水) 19:08:16 ID:RSioEq8d
−−−−|名|竜|合|
−−−−|人|王|計|
===========
羽生三冠|-6|-6|12|
谷川九段|-5|-2|-7|
渡辺竜王|-0|-6|-6|
森内九段|-5|-1|-6|
佐藤九段|-2|-2|-4|
藤井九段|-0|-3|-3|
丸山九段|-2|--|-2|

ところで、アンジャッシュの柴田、モテに激似ていると思うが、
病気休養? 重い病なの???
141名無し名人:2010/04/14(水) 19:12:19 ID:R/Zc1+gT
アンタッチャブルだろ?
142名無し名人:2010/04/14(水) 19:36:56 ID:8aC3FxRW
現役棋士

−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|計|
=====================
羽生名人|-6|-6|12|18|13|-8|12|75|
谷川九段|-5|-4|-6|-1|-3|-4|-4|27|
佐藤九段|-2|-1|--|--|-2|-6|-1|12|
森内九段|-5|-1|--|--|-1|--|-1|-8|
加藤九段|-1|*3|-1|--|-2|--|-1|-8|*十段
南--九段|--|--|--|--|-2|-2|-3|-7|
渡辺竜王|--|-6|--|--|--|--|--|-6|
高橋九段|--|*1|-3|--|-1|--|--|-5|*十段
内藤九段|--|--|-2|--|--|-2|--|-4|
桐山九段|--|--|--|--|-1|-3|--|-4|
深浦王位|--|--|-3|--|--|--|--|-3|
久保二冠|--|--|--|--|-2|--|-1|-3|
丸山九段|-2|--|--|--|-1|--|--|-3|
郷田九段|--|--|-1|--|--|-2|--|-3|
藤井九段|--|-3|--|--|--|--|--|-3|
屋敷九段|--|--|--|--|--|-3|--|-3|
森--九段|--|--|-1|--|--|-1|--|-2|
福崎九段|--|*1|--|-1|--|--|--|-2|*十段
中村九段|--|--|--|--|--|--|-2|-2|
有吉九段|--|--|--|--|--|-1|--|-1|
田中九段|--|--|--|--|--|-1|--|-1|
島--九段|--|-1|--|--|--|--|--|-1|
塚田九段|--|--|--|-1|--|--|--|-1|
三浦八段|--|--|--|--|--|-1|--|-1|
−−−−|--|--|--|--|--|--|--|--|
木村八段|-0|-0|-0|-0|-0|-0|-0|-0|
143名無し名人:2010/04/14(水) 20:42:16 ID:HXdQKbTI
数字を出してくると羽生はやる気無くすレベルで凄いな
その羽生及び羽生世代が凌ぎを削る中で佐藤のタイトル12期はやっぱり評価されるべき
そして谷川の27期も渡辺があと10年二冠でなければ追い付けないと考えたら、やっぱり凄いな

森内と丸山はもっと頑張れよ……
144名無し名人:2010/04/14(水) 20:46:18 ID:W00yzq5a
最近の佐藤の不調さはちょっと心配だな
それにしても羽生はチート並だなw
145名無し名人:2010/04/14(水) 20:51:49 ID:eMhQ/Eih
七タイトル全部取った経験があるのって羽生とタニーだけなんか
146名無し名人:2010/04/14(水) 20:57:22 ID:TrFcYkEP
>>145
羽生王座がいる限り、それはしばらく不可能だなww


名人は森内
竜王は魔太郎と佐藤が壁になってる感じ
147名無し名人:2010/04/14(水) 23:33:15 ID:o0IRym2l
羽生三の目標は、永世七冠と

あと、核冠10回(二桁)!
148名無し名人:2010/04/14(水) 23:44:04 ID:eHChA5nF
−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|計|
=====================
羽生名人|-6|-6|12|18|13|-8|12|75|
谷川九段|-5|-4|-6|-1|-3|-4|-4|27|
佐藤九段|-2|-1|--|--|-2|-6|-1|12|
森内九段|-5|-1|--|--|-1|--|-1|-8|
加藤九段|-1|*3|-1|--|-2|--|-1|-8|*十段
南--九段|--|--|--|--|-2|-2|-3|-7|
渡辺竜王|--|-6|--|--|--|--|--|-6|
高橋九段|--|*1|-3|--|-1|--|--|-5|*十段
内藤九段|--|--|-2|--|--|-2|--|-4|
桐山九段|--|--|--|--|-1|-3|--|-4|
藤井九段|--|-3|--|--|--|--|--|-3|
丸山九段|-2|--|--|--|-1|--|--|-3|
深浦王位|--|--|-3|--|--|--|--|-3|
久保二冠|--|--|--|--|-2|--|-1|-3|
郷田九段|--|--|-1|--|--|-2|--|-3|
屋敷九段|--|--|--|--|--|-3|--|-3|
森--九段|--|--|-1|--|--|-1|--|-2|
福崎九段|--|*1|--|-1|--|--|--|-2|*十段
中村九段|--|--|--|--|--|--|-2|-2|
有吉九段|--|--|--|--|--|-1|--|-1|
田中九段|--|--|--|--|--|-1|--|-1|
島--九段|--|-1|--|--|--|--|--|-1|
塚田九段|--|--|--|-1|--|--|--|-1|
三浦八段|--|--|--|--|--|-1|--|-1|
−−−−|--|--|--|--|--|--|--|--|
木村八段|-0|-0|-0|-0|-0|-0|-0|-0|

藤井丸山野市をかえました
149名無し名人:2010/04/14(水) 23:47:00 ID:eHChA5nF
−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|計|
=====================
大山康晴|--|--|--|--|--|--|--|--|
羽生名人|-6|-6|12|18|13|-8|12|75|
中原凸誠|--|--|--|--|--|--|--|--|
谷川九段|-5|-4|-6|-1|-3|-4|-4|27|
佐藤九段|-2|-1|--|--|-2|-6|-1|12|
森内九段|-5|-1|--|--|-1|--|-1|-8|
加藤九段|-1|*3|-1|--|-2|--|-1|-8|*十段
南--九段|--|--|--|--|-2|-2|-3|-7|
渡辺竜王|--|-6|--|--|--|--|--|-6|
枡田幸三|--|--|--|--|--|--|--|--|
150名無し名人:2010/04/14(水) 23:53:40 ID:eHChA5nF
−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|計|
=====================
大山康晴|18|14|12|--|--|--|--|--|
羽生名人|-6|-6|12|18|13|-8|12|75|
中原凸誠|15|11|-8|--|--|--|--|--|
谷川九段|-5|-4|-6|-1|-3|-4|-4|27|
米長邦雄|--|--|--|--|--|--|--|--|
佐藤九段|-2|-1|--|--|-2|-6|-1|12|
森内九段|-5|-1|--|--|-1|--|-1|-8|
加藤九段|-1|*3|-1|--|-2|--|-1|-8|*十段
南--九段|--|--|--|--|-2|-2|-3|-7|
渡辺竜王|--|-6|--|--|--|--|--|-6|
枡田幸三|--|--|--|--|--|--|--|--|
151名無し名人:2010/04/15(木) 00:05:22 ID:GKsVJL6B
−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|計|
======================
大山康晴|18|14|12|--|--|16|20|80|※竜王の部分は九段6期+十段8期で計14期
羽生名人|-6|-6|12|18|13|-8|12|75|
中原--誠|15|11|-8|-6|-1|16|-7|64|※竜王の部分は十段11期
谷川九段|-5|-4|-6|-1|-3|-4|-4|27|
米長邦雄|-1|*2|-1|--|-5|-7|-3|19|*十段
佐藤九段|-2|-1|--|--|-2|-6|-1|12|
木村義雄|-8|--|--|--|--|--|--|-8|
森内九段|-5|-1|--|--|-1|--|-1|-8|
加藤九段|-1|*3|-1|--|-2|--|-1|-8|*十段
升田幸三|-2|*2|--|--|--|--|-3|-7|*九段
南--九段|--|--|--|--|-2|-2|-3|-7|
塚田正夫|-2|*4|--|--|--|--|--|-6|*九段 
渡辺竜王|--|-6|--|--|--|--|--|-6|

152名無し名人:2010/04/15(木) 07:20:32 ID:p1BtcZKU
羽生の名人竜王が生涯の汚点にならなければいいのだが・・・・
153名無し名人:2010/04/15(木) 07:30:52 ID:FQmRjIRt
>>151
羽生の大山越えは2011年度だろうね。
154名無し名人:2010/04/15(木) 07:32:01 ID:FQmRjIRt
竜王名人棋聖がショボ医のでその3点をガンガってほしい。
王座は20期とったらもういいよ〜!
155名無し名人:2010/04/15(木) 07:44:44 ID:eGsVRTJI
羽生さんに期待してるのは
竜王1期とNHK杯2期だなぁ
156名無し名人:2010/04/15(木) 07:50:22 ID:MWFOOUrh
羽生には名人の連続在位記録を目指して欲しいな
意外と名人の防衛には失敗してるからなぁ
157名無し名人:2010/04/15(木) 08:51:35 ID:XXi0KjYN
実はココ、羽生応援の正規第二サイトだよねw
158名無し名人:2010/04/15(木) 09:00:32 ID:XXi0KjYN
−−−−|朝|.N|銀|..J.|大|早|勝|合|
−−−−|日|.H|河|..T.|和|指|抜|計|
======================
大山康晴|--|--|--|--|--|--|--|--|
羽生名人|--|-8|--|--|--|--|--|--|
中原--誠|--|--|--|--|--|--|--|--|
谷川九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
米長邦雄|--|--|--|--|--|--|--|--|
佐藤九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
木村義雄|--|--|--|--|--|--|--|--|
森内九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
加藤九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
升田幸三|--|--|--|--|--|--|--|--|
南--九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
塚田正夫|--|--|--|--|--|--|--|--|
渡辺竜王|--|--|--|--|--|--|--|--|

裏七冠 ・・・ 早指し系
159名無し名人:2010/04/15(木) 09:01:41 ID:XXi0KjYN
−−−−|朝|.N|銀|..J|大|早|勝|合|
−−−−|日|.H|河|..T|和|指|抜|計|
======================
大山康晴|--|--|--|--|--|--|--|--|
羽生名人|--|-8|--|--|--|--|--|--|
中原--誠|--|--|--|--|--|--|--|--|
谷川九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
米長邦雄|--|--|--|--|--|--|--|--|
佐藤九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
木村義雄|--|--|--|--|--|--|--|--|
森内九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
加藤九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
升田幸三|--|--|--|--|--|--|--|--|
南--九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
塚田正夫|--|--|--|--|--|--|--|--|
渡辺竜王|--|--|-1|--|--|--|--|--|

幅修正
160名無し名人:2010/04/15(木) 09:03:20 ID:XXi0KjYN
新人も入れるべきかな?
161名無し名人:2010/04/15(木) 09:22:53 ID:DRTtVLxq
谷川は次こそ勝たないとスレが立ってから1勝もしないうちに羽生が1100勝を達成してしまうぞ
162名無し名人:2010/04/15(木) 10:48:08 ID:9mGz6Pr9
>>161
谷川M11  羽生M8
163名無し名人:2010/04/15(木) 10:54:15 ID:9mGz6Pr9
−−−−|朝|.N|銀|.J|大|早|勝|合|
−−−−|日|.H|河|.T|和|指|抜|計|
======================
大山康晴|--|--|--|--|--|--|--|--|
羽生名人|-8|-8|-6|-3|--|-3|-4|32|
中原--誠|--|--|--|--|--|--|--|--|
谷川九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
米長邦雄|--|--|--|--|--|--|--|--|
佐藤九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
木村義雄|--|--|--|--|--|--|--|--|
森内九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
加藤九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
升田幸三|--|--|--|--|--|--|--|--|
南--九段|--|--|--|--|--|--|--|--|
塚田正夫|--|--|--|--|--|--|--|--|
渡辺竜王|--|--|-2|--|-1|--|--|-3|
164名無し名人:2010/04/15(木) 16:08:51 ID:zVDKMgbY
大山と中原の棋聖の数字凄いな、と思ったらあの頃は二回あったわけだから
半分にしたらおんなじくらいの数だな
新設の棋王と一緒にして考えたらむしろ羽生が上回る
やっぱり名人と竜王をあと7期は取らないとな
165名無し名人:2010/04/15(木) 16:25:58 ID:lxixW8f6
羽生さんの心の中では、タイトルの順位として
竜王名人各7期はもう定まっているだろうね。
あとは、王座はなるがままで、できれば20期連続。
あとは棋聖二桁とNNHKあと2回。
166名無し名人:2010/04/15(木) 16:28:29 ID:yAjGk1o4
タニーもあと1期だけ棋聖をとって永世棋聖になってほしい。
永世称号二つなら、森内とはっきり差をつけることができる。
167名無し名人:2010/04/15(木) 18:13:54 ID:rlgRmzo7
タイトル登場回数

−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|計|
======================
大山康晴|25|22|15|--|-2|22|26|112|*九段8回、十段14回
羽生名人|10|12|16|18|16|11|16|99|※今期の名人戦含む
中原--誠|18|15|11|-8|-3|23|13|91|*十段15回
谷川九段|11|-6|11|-6|-7|-9|-7|57|
米長邦雄|-8|*7|-6|--|-7|12|-8|48|*十段6回、竜王1回
佐藤九段|-3|-5|-5|-3|-6|-7|-6|35|
二上達也|-3|*5|-1|--|--|12|-5|26|*九段2回、十段3回
加藤九段|-4|*7|-3|--|-3|-2|-5|24|*十段7回
升田幸三|10|*6|--|--|--|-2|-5|23|*九段3回、十段3回
森内九段|-8|-3|--|-1|-3|-1|-2|18|
南--九段|--|--|--|--|-5|-6|-5|16|
内藤九段|--|--|-5|-1|-1|-5|-1|13|
郷田九段|-2|--|-4|--|-1|-6|--|13|
木村義雄|10|--|--|--|--|--|-1|11|
塚田正夫|-3|*5|-1|--|--|-1|--|10|*九段
高橋九段|-1|*1|-5|--|-3|--|--|10|*十段
桐山九段|-1|-1|--|-1|-2|-5|--|10|*十段 
有吉九段|-1|--|-2|--|--|-3|-3|-9|
渡辺竜王|--|-6|--|-1|--|-1|--|-8|
森−九段|-1|--|-2|-1|--|-3|-1|-8|

168名無し名人:2010/04/15(木) 18:44:57 ID:QXXybTEZ
−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|計|
======================
大山康晴|25|22|15|--|-2|22|26|112|*九段8回、十段14回
羽生名人|10|12|16|18|16|11|16|-99|※今期の名人戦含む
中原--誠|18|15|11|-8|-3|23|13|-91|*十段15回
谷川九段|11|-6|11|-6|-7|-9|-7|-57|
米長邦雄|-8|*7|-6|--|-7|12|-8|-48|*十段6回、竜王1回
佐藤九段|-3|-5|-5|-3|-6|-7|-6|-35|
二上達也|-3|*5|-1|--|--|12|-5|-26|*九段2回、十段3回
加藤九段|-4|*7|-3|--|-3|-2|-5|-24|*十段7回
升田幸三|10|*6|--|--|--|-2|-5|-23|*九段3回、十段3回
森内九段|-8|-3|--|-1|-3|-1|-2|-18|
南--九段|--|--|--|--|-5|-6|-5|-16|
内藤九段|--|--|-5|-1|-1|-5|-1|-13|
郷田九段|-2|--|-4|--|-1|-6|--|-13|
木村義雄|10|--|--|--|--|--|-1|-11|
塚田正夫|-3|*5|-1|--|--|-1|--|-10|*九段
高橋九段|-1|*1|-5|--|-3|--|--|-10|*十段
桐山九段|-1|-1|--|-1|-2|-5|--|-10|*十段 
有吉九段|-1|--|-2|--|--|-3|-3|-9|
渡辺竜王|--|-6|--|-1|--|-1|--|-8|
森−九段|-1|--|-2|-1|--|-3|-1|-8|
169名無し名人:2010/04/15(木) 18:46:25 ID:QXXybTEZ
−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|-合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|-計|
======================
大山康晴|25|22|15|--|-2|22|26|112|*九段8回、十段14回
羽生名人|10|12|16|18|16|11|16|-99|※今期の名人戦含む
中原--誠|18|15|11|-8|-3|23|13|-91|*十段15回
谷川九段|11|-6|11|-6|-7|-9|-7|-57|
米長邦雄|-8|*7|-6|--|-7|12|-8|-48|*十段6回、竜王1回
佐藤九段|-3|-5|-5|-3|-6|-7|-6|-35|
二上達也|-3|*5|-1|--|--|12|-5|-26|*九段2回、十段3回
加藤九段|-4|*7|-3|--|-3|-2|-5|-24|*十段7回
升田幸三|10|*6|--|--|--|-2|-5|-23|*九段3回、十段3回
森内九段|-8|-3|--|-1|-3|-1|-2|-18|
南--九段|--|--|--|--|-5|-6|-5|-16|
内藤九段|--|--|-5|-1|-1|-5|-1|-13|
郷田九段|-2|--|-4|--|-1|-6|--|-13|
木村義雄|10|--|--|--|--|--|-1|-11|
塚田正夫|-3|*5|-1|--|--|-1|--|-10|*九段
高橋九段|-1|*1|-5|--|-3|--|--|-10|*十段
桐山九段|-1|-1|--|-1|-2|-5|--|-10|*十段 
有吉九段|-1|--|-2|--|--|-3|-3|--9|
渡辺竜王|--|-6|--|-1|--|-1|--|--8|
森−九段|-1|--|-2|-1|--|-3|-1|--8|

奪取or防衛/登場回数  の率で見るとどうなんだ?
170名無し名人:2010/04/15(木) 19:11:39 ID:sTI+LqYR
羽生とタニーのタイトル戦もう一回見たい
今年の名人戦は最大のチャンスだったのに
171名無し名人:2010/04/15(木) 19:15:30 ID:MWFOOUrh
どんな表を作っても、羽生が抜けてるのは間違い無いな〜
172名無し名人:2010/04/15(木) 19:32:40 ID:rlgRmzo7
登場回数/タイトル獲得数/獲得率

−−−−|-登|獲|率 |
−−−−|-場|得|− |
============
大山康晴|112|80|.714|
羽生名人|-99|75|.765|
中原−誠|-91|64|.703|
谷川九段|-57|27|.474|
米長邦雄|-48|19|.396|
佐藤九段|-35|12|.343|
二上達也|-26|-5|.192|
加藤九段|-24|-8|.333|
升田幸三|-23|-7|.304|
森内九段|-18|-8|.444|
南−九段|-16|-7|.438|
郷田九段|-13|-3|.231|
内藤九段|-12|-4|.333|
木村義雄|-11|-8|.727|
塚田正夫|-10|-6|.600|
高橋九段|-10|-5|.500|
桐山九段|-10|-4|.400|
有吉九段|--9|-1|.111|
渡辺竜王|--8|-2|.750|
森−九段|--8|-2|.250|
173名無し名人:2010/04/15(木) 19:36:21 ID:+XNRxmC3
−−−−|-登|獲|率 |
−−−−|-場|得|− |
============
羽生名人|-99|75|.765|
渡辺竜王|--8|-2|.750|
木村義雄|-11|-8|.727|
大山康晴|112|80|.714|
中原−誠|-91|64|.703|
塚田正夫|-10|-6|.600|
高橋九段|-10|-5|.500|
谷川九段|-57|27|.474|
森内九段|-18|-8|.444|
南−九段|-16|-7|.438|
桐山九段|-10|-4|.400|
米長邦雄|-48|19|.396|
佐藤九段|-35|12|.343|
内藤九段|-12|-4|.333|
加藤九段|-24|-8|.333|
升田幸三|-23|-7|.304|
森−九段|--8|-2|.250|
郷田九段|-13|-3|.231|
二上達也|-26|-5|.192|
有吉九段|--9|-1|.111|
森下八段|--9|-0|.000|

防衛奪取/登場回数
174名無し名人:2010/04/15(木) 21:05:53 ID:2rrpdVdu
タニーが勝たないからこのスレが最強論議になっちゃってる…。
175名無し名人:2010/04/15(木) 22:34:56 ID:PLvuhc/F
>>174
谷川よえーな ばっか言ってても仕方ないだろ
176名無し名人:2010/04/18(日) 20:19:33 ID:UMHhJVd8
タイトル連覇記録(5連覇以上)

羽生善治 王座  18連覇 1992〜継続中
大山康晴 名人  13連覇 1959〜1971
大山康晴 王位  12連覇 1960〜1971
羽生善治 棋王  12連覇 1990〜2001 
大山康晴 十段※ 10連覇 1958〜1968 ※九段4連覇+十段6連覇 
大山康晴 王将   9連覇 1963〜1971
中原  誠 名人   9連覇 1972〜1981
羽生善治 王位   9連覇 1993〜2001
大山康晴 棋聖   7連覇 1962〜1965後
       棋聖   7連覇 1974前〜1977前
中原  誠 王将   6連覇 1972〜1977
中原  誠 王位   6連覇 1973〜1978
中原  誠 十段   6連覇 1974〜1979
羽生善治 王将   6連覇 1995〜2000
佐藤康光 棋聖   6連覇 2002〜2007
渡辺  明 竜王   6連覇 2004〜継続中
大山康晴 名人   5連覇 1952〜1956
大山康晴 王将   5連覇 1957〜1961
中原  誠 棋聖   5連覇 1977後〜1979後
米長邦雄 棋聖   5連覇 1983後〜1985後
羽生善治 棋聖   5連覇 1993前〜1995
羽生善治 王将   5連覇 2004〜2008
177名無し名人:2010/04/19(月) 02:01:26 ID:5fYPt4B1
>>166
逆だろ
将棋史上最強棋士レベルの一人である羽生と全く同時期に生きて全盛期の羽生相手に名人5回を達成した森内と
中原の全盛期と羽生の全盛期との谷間の時代というラッキーに恵まれたのに名人5回しか獲得出来なかった谷川とじゃ
同じ名人5回と言っても困難度も値打ちも全く違うだろが

谷川が羽生と同時期の棋士だったら永世名人なんて全く縁も無い丸山あたりと同レベルの存在だったさ
谷川は過大評価されてる棋士の典型だな
178名無し名人:2010/04/19(月) 02:18:01 ID:wsPY1jKj
大山、中原、羽生に比べれば劣るのかもしれないが
谷川の評価はプロ棋士がしてるわけで数字を見ただけで語った気
になってるお前よりは正確だろう

大体羽生世代にしても打倒谷川を目標にしてきたから
あれだけ伸びたといえるのに
最年少名人や光速の寄せに象徴される終盤のスピード化など
その後の将棋界に与えた影響を考えれば偉大な棋士であることは間違いない

まあそれだけに今の不甲斐ない成績を見ると・・・
179名無し名人:2010/04/19(月) 07:45:17 ID:CLHM40/X
>>177
七冠王の直後、とっととタニーに勝って17世永世名人をとっていれば、タニーは4期だったんだよな。
羽生は変に空気読んだから、KYに18世までとられちゃって・・・
180名無し名人:2010/04/19(月) 07:45:56 ID:oiuiEa5W
すまんこ。森内がKYで、だ。
181名無し名人:2010/04/19(月) 11:27:29 ID:YBNCjF7p
若くして出てきてしまったがために、経験を積む前に衰える前の中原・米長とぶつかる羽目になり
同世代の高橋や南といった55年組とも凌ぎを削らなくてはならなくて
全盛期を迎える時には羽生世代が台頭してきて、彼らとタイトルを争ったんだから
谷間どころか、相当きつい時期に生まれてしまった棋士だろう
羽生と150局以上戦った男が弱いはずがないだろう
182名無し名人:2010/04/19(月) 16:41:11 ID:k7EuYAtA
谷川は雑魚
183名無し名人:2010/04/19(月) 17:51:59 ID:rovxvQCj
ただ、谷川が最強と評価する棋士が、真の最強な気はする
184名無し名人:2010/04/19(月) 18:19:11 ID:9llM+RvV
つまり、谷川はモーツァルトを見るサリエリなんだな
185名無し名人:2010/04/19(月) 22:07:19 ID:Klrsg4kA
>>181
羽生も若くして出てきてしまったがために、経験を積む前に全盛時代のタニー(当時自己最高の四冠王で七冠王を目指すと公言)とぶつかる羽目になったんだよね。
186名無し名人:2010/04/19(月) 22:14:20 ID:81BnsuCb
ひふみんの1100敗の方が早いかもよ。
187名無し名人:2010/04/19(月) 22:15:08 ID:eNGAoMhZ
王が野村の本塁打記録を追いかけてる頃を思い出した
188名無し名人:2010/04/19(月) 22:15:53 ID:YBNCjF7p
>>185
だから七冠の達成が遅れたじゃないか
189名無し名人:2010/04/19(月) 22:18:17 ID:eNGAoMhZ
羽生も中年になっても引退しなかったがために、没落時代のタニー(当時数ヶ月勝ち星なしで、
ソフトに負けたら引退すると公言)とぶつかる羽目になったんだよね。
190名無し名人:2010/04/22(木) 20:37:27 ID:YqnzeJBp
谷川
1月●
2月●●●●●
3月●
4月●

羽生
1月〇〇〇●〇〇
2月●〇〇●〇〇
3月〇〇〇●〇●
4月〇〇〇
191名無し名人:2010/04/22(木) 20:42:24 ID:MsrR2Fzn
羽生の1500勝と谷川の1000敗どちらが早いか
192名無し名人:2010/04/22(木) 20:46:54 ID:zaAlI/fo
過去10年のタイトル登場回数
(年度) 
2000 羽生6回、谷川3回、藤井2回、丸山1回、佐藤1回、久保1回
2001 羽生6回、佐藤2回、丸山1回、郷田1回、谷川1回、藤井1回、久保1回、屋敷1回
2002 羽生5回、佐藤3回、丸山2回、郷田1回、森内1回、谷川1回、阿部1回
2003 羽生5回、森内3回、谷川2回、丸山2回、佐藤1回、渡辺1回
2004 羽生5回、森内5回、谷川2回、佐藤1回、渡辺1回
2005 羽生6回、佐藤4回、森内2回、渡辺1回、木村1回
2006 佐藤6回、羽生3回、森内2回、渡辺1回、谷川1回、鈴木1回
2007 羽生4回、佐藤3回、渡辺2回、久保2回、森内1回、深浦1回、郷田1回
2008 羽生6回、佐藤2回、森内1回、深浦2回、木村1回、渡辺1回、久保1回
2009 羽生4回、久保2回、木村2回、深浦1回、渡辺1回、郷田1回、山崎1回、森内1回、佐藤1回

羽生・・・50回  
佐藤・・・24回  
森内・・・16回  
谷川・・・10回
渡辺・・・8回
久保・・・7回 
丸山・・・6回
深浦・郷田・木村・・・・4回
藤井・・・3回
鈴木・屋敷・阿部・山崎・・・・1回

計15人 140回
193名無し名人:2010/04/22(木) 20:47:10 ID:ri1KI7Hp
いまから約300敗かぁ……さすがにB2以下にいくことは色々と許されないだろうから
年間15敗くらいと仮定して、20年
羽生は400勝で、年25勝でも16年

これはなかなか面白いレースだな
194名無し名人:2010/04/22(木) 22:15:59 ID:ziTf+kpx
>>190
羽生三、次は●となんだよな・・・
195名無し名人:2010/04/22(木) 22:42:15 ID:ri1KI7Hp
>>192
70回のうち50回が羽生……10年のうちタイトル戦の7割に羽生が出てくる
まさに平成の世は羽生の時代だったわけだ

つか、ホント数字出してくると羽生はやる気なくすレベルでチートだな
196名無し名人:2010/04/23(金) 00:26:42 ID:oLEK0YRM
>>195
タイトル戦の中継に羽生が出てないと変な感じするもんな。
197名無し名人:2010/04/23(金) 02:52:54 ID:J/pS8VL5
>>104

1989年に某先生がいるような
198名無し名人:2010/04/23(金) 07:05:20 ID:+Cj1RC/Z
平成は羽生の時代…違和感がある。
やっぱり歴代の大棋士に比べて、名人の獲得数が少ないのが気になる。
199名無し名人:2010/04/23(金) 07:23:51 ID:3xiv35qy
>>198
竜王もだ
200名無し名人:2010/04/23(金) 07:24:07 ID:tcQtE8Th
谷川 1189勝  羽生1093勝  (4月21日現在)
201名無し名人:2010/04/23(金) 07:40:02 ID:eLQzT9/b
気づけばもう1100勝目前じゃないか
202名無し名人:2010/04/23(金) 08:36:40 ID:KNLYIPl9
>>200
タニー年末には1200勝できるかな・・・
203名無し名人:2010/04/23(金) 08:37:44 ID:KNLYIPl9
>>200
羽生たんは、1100勝、いつだろ?

竜王、名人、棋聖・・・・又老との棋聖戦あたりかな?
いや、王位予選?
204名無し名人:2010/04/23(金) 21:08:41 ID:sTJRlAJJ
現役棋士対局数上位

羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司 160
羽生 善治 90 - 49 佐藤 康光 139
羽生 善治 55 - 44 森内 俊之 99
内藤 國雄 49 - 44 有吉 道夫 93
佐藤 康光 35 - 31 谷川 浩司 66
羽生 善治 40 - 20 郷田 真隆 60
佐藤 康光 31 - 29 森内 俊之 60
森内 俊之 32 - 27 谷川 浩司 59
谷川 浩司 30 - 27 高橋 道雄 57
佐藤 康光 31 - 25 丸山 忠久 56
羽生 善治 28 - 27 深浦 康市 55
205名無し名人:2010/04/23(金) 22:02:38 ID:Ee3RGZwm
>>204
>羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司 160
>羽生 善治 90 - 49 佐藤 康光 139

他と桁が違いすぎるwww
ほんと羽生のせいで割りくってるな、この二人
206名無し名人:2010/04/23(金) 22:26:25 ID:KJHJN+H6
佐藤の通算負け数の1/6以上が羽生戦だっけ
207名無し名人:2010/04/23(金) 22:38:01 ID:7Cgd90+P
>>206
二上の対大山成績みたいだなww
208名無し名人:2010/04/24(土) 21:38:32 ID:XRclGwCE
−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|-合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|-計|
======================
羽生名人|-6|-6|12|18|13|-8|12|-75|

獲得期数
209名無し名人:2010/04/25(日) 15:08:41 ID:mWjywdBY
歴代通算勝数記録 (平成22年4月23日現在)
    
*1位 大山康晴   2216局 1433勝 *781敗 2持将棋  0.6472 引退
*2位 中原  誠   2093局 1308勝 *782敗 3持将棋  0.6258 引退
*3位 加藤一二三  2332局 1282勝 1049敗 1持将棋  0.5500   
*4位 谷川浩司   1873局 1189勝 *681敗 3持将棋  0.6358    
*5位 内藤國雄   2015局 1112勝 *903敗         0.5519    
*6位 米長邦雄   1904局 1103勝 *800敗 1持将棋  0.5796 引退
*7位 羽生善治   1511局 1091勝 *419敗 1持将棋  0.7225   
*8位 有吉道夫   2087局 1087勝 1000敗        0.5208
*9位 桐山清澄   1707局 *938勝 *769敗         0.5495
10位 大内延介   1695局 *887勝 *807敗 1持将棋  0.5236 引退
11位 二上達也   1608局 *856勝 *752敗        0.5323 引退
12位 佐藤康光   1294局 *829勝 *465敗        0.6406   
13位 森  鶏二   1560局 *806勝 *754敗        0.5167    
14位 森下  卓   1292局 *793勝 *498敗 1持将棋  0.6143
15位 西村一義   1520局 *778勝 *742敗        0.5118 引退
16位 森内俊之   1191局 *776勝 *415敗        0.6516   
17位 高橋道雄   1284局 *747勝 *536敗 1持将棋  0.5822
18位 南  芳一   1242局 *718勝 *524敗        0.5781
19位 田中寅彦   1287局 *717勝 *570敗        0.5571
20位 島   朗   1257局 *713勝 *543敗 1持将棋  0.5677
210名無し名人:2010/04/25(日) 15:12:34 ID:mWjywdBY
歴代通算負数記録 (平成22年4月23日現在)

*1位 加藤一二三 2332局 1282勝 1049敗 1持将棋  0.5500 
*2位 有吉道夫   2087局 1087勝 1000敗        0.5208
*3位 内藤國雄   2015局 1112勝 *903敗         0.5519
*4位 丸田祐三   1498局 *679勝 *819敗        0.4532 引退
*5位 大内延介   1694局 *886勝 *807敗 1持将棋  0.5233 引退
*6位 米長邦雄   1904局 1103勝 *800敗 1持将棋  0.5796 引退
*7位 関根  茂   1483局 *694勝 *789敗        0.4680 引退
*8位 中原  誠   2093局 1308勝 *782敗 3持将棋  0.6258 引退
*9位 大山康晴   2216局 1433勝 *789敗 2持将棋  0.6472 引退 
10位 桐山清澄   1705局 *938勝 *767敗         0.5495
11位 二上達也   1608局 *856勝 *752敗        0.5323 引退
11位 森  鶏二   1560局 *806勝 *754敗        0.5167
13位 西村一義   1520局 *778勝 *742敗        0.5118 引退
14位 石田和雄   1385局 *675勝 *710敗        0.4874
15位 桜井  昇   1187局 *484勝 *703敗        0.4078 引退
16位 勝浦  修   1396局 *709勝 *687敗        0.5079
17位 佐伯昌優   1224局 *542勝 *682敗        0.4428 引退
18位 谷川浩司   1873局 1189勝 *682敗        0.6355
19位 宮坂幸雄   1234局 *556勝 *678敗        0.4506 引退
20位 田中魁秀   1309局 *632勝 *677敗        0.4828
211名無し名人:2010/04/25(日) 15:32:55 ID:M3CBPOAe
19位と20位、おかしくないか?
212名無し名人:2010/04/25(日) 15:44:49 ID:M3CBPOAe
あ、なんか勘違いしてました
すいません
お詫びに

谷川浩司   1873局 1189勝 *681敗 3持将棋  0.6358    
佐藤康光   1294局 *829勝 *465敗        0.6406   

この両者から以下の対羽生戦の記録を抜くと

羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司 160
羽生 善治 90 - 49 佐藤 康光 139

こうなる

谷川浩司   1713局 1127勝 *583敗 3持将棋  0.6579    
佐藤康光   1155局 *780勝 *355敗        0.6753   
213名無し名人:2010/04/25(日) 15:47:21 ID:WF4URzTT
モテwwwwww
214名無し名人:2010/04/25(日) 16:01:00 ID:P+K3lFQ8
>>210
大山の負け数は781。
215名無し名人:2010/04/25(日) 17:09:04 ID:M3CBPOAe
>>213
モテは何回連敗記録を作るってるんだか

対羽生連敗記録


三浦弘行 ●●●●●●●●●●●● 継続中
先崎_学 ●●●●●●●●●●●● 継続中
佐藤康光 ●●●●●●●●●●●●
島__朗 ●●●●●●●●●●●●
高橋道雄 ●●●●●●●●●●● 継続中
屋敷伸之 ●●●●●●●●●● 継続中
中田宏樹 ●●●●●●●●●● 継続中
中村_修 ●●●●●●●●●● 継続中
佐藤康光 ●●●●●●●●●●
井上慶太 ●●●●●●●●● 継続中
青野照市 ●●●●●●●●● 継続中
藤井_猛 ●●●●●●●●●
谷川浩司 ●●●●●●●● 継続中
森内俊之 ●●●●●●●●
久保利明 ●●●●●●●●  
木村一基 ●●●●●●●●
南_芳一 ●●●●●●●●
森下_卓 ●●●●●●●●
佐藤康光 ●●●●●●●●
中原_誠 ●●●●●●●
塚田泰明 ●●●●●●● 
216名無し名人:2010/04/25(日) 19:18:36 ID:/w4cdCqe
>>212
谷川と佐藤が羽生に負けまくってる様に感じるが、
それでも勝率は谷川0.613、佐藤0.647と羽生の全成績(0.723)と比べると低い
このことがちょっと気になったので調べてみた。
羽生と20戦以上戦ったことが有る棋士(17名)
に対する羽生の成績は602勝326敗(0.649)
20戦未満の棋士(138名)に対する羽生の成績は489勝93敗(0.840)
なので、羽生から見ると、佐藤は(強豪棋士の中では)ごく普通の相性という程度である
(ちなみに20戦で区切ったのは、渡辺が20戦だったから)
217名無し名人:2010/04/26(月) 01:50:48 ID:X4ACBOpK
>>212
羽生がいなかったら谷川と佐藤はまさに最強棋士なわけだな、勝率みると
218名無し名人:2010/04/26(月) 16:55:29 ID:LKon80Xk
>>217
羽生の取ったタイトル70期以上を10人で分けても一人7期はもらえる。
谷川や佐藤のところに15期位行くけど、2期・3期の人が十人以上出るかもしれん。
先崎だって一期位はおこぼれ貰えたかもしれん。
219名無し名人:2010/04/26(月) 18:12:10 ID:O1+LeUKE
羽生とのタイトル戦成績(対局者が勝ったタイトルと年度) ※回数順・同じ場合は最新対決が新しい方が上

羽生 16−6  谷川(90竜王、94王将、96竜王、97名人、02王位、03王位)
羽生 17−4  佐藤(93竜王、01王将、05棋聖、07棋王)
羽生  6−5  森内(03竜王、03王将、04名人、05名人、05棋王)
羽生  5−1  郷田(01棋聖)
羽生  4−1  久保(09王将)
羽生  4−0  島
羽生  4−0  森下
羽生  2−2  深浦(07王位、08王位)
羽生  3−0  南
羽生  2−1  藤井(00竜王)
羽生  2−0  木村
羽生  1−1  渡辺(08竜王)
羽生  1−1  丸山(02棋王)
羽生  1−1  三浦(96棋聖)
羽生  1−0  山崎
羽生  1−0  阿部
羽生  1−0  屋敷
羽生  1−0  高橋
羽生  1−0  森けい
羽生  1−0  米長
羽生  1−0  福崎

羽生 75−23 対局者
220名無し名人:2010/04/26(月) 18:13:22 ID:O1+LeUKE
谷川とのタイトル戦成績(対局者が勝ったタイトルと年度) ※回数順・同じ場合は最新対決が新しい方が上

谷川  6−16 羽生(92竜王、92棋王、93前棋聖、93王座、93後棋聖、94前棋聖、94王座、95王将、
              96王将、98王座、99王位、00棋聖、00王位、00王将、04王位、04棋王)
谷川  3−3  中原(85名人、85王座、90名人)
谷川  3−1  郷田(92王位)
谷川  1−2  佐藤(98名人、99名人) 
谷川  2−1  南(88棋王)
谷川  2−1  高橋(86王位) 
谷川  1−1  丸山(01名陣)
谷川  1−1  森けい(88王位)
谷川  1−1  米長(84前棋聖)
谷川  0−1  森内(06名人)
谷川  0−1  藤井(98竜王)
谷川  1−0  真田
谷川  1−0  村山
谷川  1−0  森下 
谷川  0−1  福崎(91王座)
谷川  1−0  中田宏
谷川  1−0  桐山
谷川  1−0  森安秀
谷川  1−0  加藤

谷川 27−30 対局者
221名無し名人:2010/04/26(月) 18:22:08 ID:p5BUuqJe
大山康晴15世名人の通算勝ち星の記録を抜くのは、羽生さんだけ
でしょうね。加藤先生もちょっと及ばないで引退でしょうか?

あと可能性があるのは谷川さんですが、微妙でしょうか?何歳まで
現役を続けられるかですかね。それにしても棋戦が今よりも少ない
時代で1433勝とは物凄い記録ですね。現役のまま死去と言うのも
大山15世名人らしいなぁ〜と改めて思います。
222名無し名人:2010/04/26(月) 18:32:31 ID:ZrLlzMYs
>>220
対羽生成績wwwwww
223名無し名人:2010/04/26(月) 18:33:35 ID:lDOD7zxj
5ー6年後くらいに中原、加藤谷川、羽生の勝ち星が並ぶかな。
224名無し名人:2010/04/26(月) 18:52:27 ID:5le5ggrN
谷川先生と佐藤先生は半端ねえ
漢だ
225名無し名人:2010/04/26(月) 19:22:40 ID:gBArVQdq
大鵬と同時代を生きた柏戸のようだw
226名無し名人:2010/04/27(火) 09:03:17 ID:FubgnSWm
>>219
深浦と渡辺、随分羽生に勝ってる印象があったが「タイトル戦の結果」として見ると
まだまだそんなもんなのか。
羽生の約100人(のべ人数)のタイトル戦の相手の4割以上が谷川・佐藤なんだな。
羽生がS級ならやっぱこの2人が超A級だわ。
227名無し名人:2010/04/27(火) 13:00:31 ID:kl5F/csu
>>218 挑戦処女乙
228名無し名人:2010/04/27(火) 15:35:59 ID:WWrCPS+e
んで森内はいつ羽生と100局目をやるんだよ
229名無し名人:2010/04/27(火) 20:12:26 ID:5bkiBo0z
森内には永世名人に恥じぬよう、もう一度タイトル戦の常連になって、
できれば複数冠とってもらいたい。
230名無し名人:2010/04/27(火) 20:17:59 ID:LW08ZaUz
厳しいな。羽生以上に、またロウに心をずたずたにされたから、立ち直れるかな
231名無し名人:2010/04/27(火) 22:23:23 ID:TAxoa7MK
王将リーグで対戦するよ
232名無し名人:2010/04/28(水) 09:55:57 ID:40fdtiCA
>>192
メンツは10年間で少しずつ入れ替わってるんだが羽生だけは動かないw
久保はよく這い上がってきたと思う。深浦もしぶといな。
森内・佐藤はこのままこの表から消えていくのか、盛り返せるのか。
木村はタイトル取れるのか。渡辺はこの表の一番左名前を載せて名人取れるのか。
何より羽生がこの表から姿を消すのはいつなんだろう。
233名無し名人:2010/04/28(水) 11:49:31 ID:xg2tyD1b
4月27日(火曜日)
○ 丸山忠久 羽生善治 ● 竜王戦1組

谷川
1月●
2月●●●●●
3月●
4月●

羽生
1月〇〇〇●〇〇
2月●〇〇●〇〇
3月〇〇〇●〇●
4月〇〇〇●

羽生が法則どおりに負けた
234名無し名人:2010/04/28(水) 11:57:19 ID:4wuXUhPO
>>233
正しくは

羽生
1月○○○●○○
2月○●○○○●○
3月○○●●
4月○○○●
235名無し名人:2010/05/02(日) 01:13:22 ID:wqJIZQHK
>>234
テレビ棋戦を放映日でなく指された日で図にした場合?
236名無し名人:2010/05/04(火) 12:41:40 ID:TLu7c4JB
挑戦回数/タイトル獲得数/獲得率

−−−−|挑|獲|率 |
−−−−|戦|得|− |
============
谷川浩司|30|15|.500|
大山康晴|28|11|.393|
米長邦雄|28|10|.357|
羽生善治|26|18|.692|
中原−誠|26|17|.654|
佐藤康光|23|-5|.217|
二上達也|21|-3|.143|
加藤一二|16|-6|.375|
升田幸三|15|-3|.200|
森内俊之|10|-5|.500|
郷田真隆|10|-3|.300|
南−芳一|-9|-5|.556|
有吉道夫|-8|-1|.125|
内藤國雄|-7|-4|.571|
高橋道雄|-6|-4|.667|
桐山清澄|-6|-2|.333|
久保利明|-6|-2|.333|
森.けい二|-6|-2|.333|
森下−卓|-6|-0|.000|
237名無し名人:2010/05/04(火) 12:54:29 ID:TLu7c4JB
防衛戦回数/タイトル獲得数/獲得率

−−−−|防|獲|率 |
−−−−|衛|得|− |
============
大山康晴|79|64|.810|
羽生善治|72|57|.792|
中原−誠|64|46|.719|
谷川浩司|27|12|.444|
米長邦雄|19|-9|.474|
佐藤康光|12|-7|.583|
森内俊之|-8|-3|.375|
加藤一二|-8|-2|.250|
南−芳一|-7|-2|.286|
木村義雄|-6|-4|.667|
塚田正夫|-6|-4|.667|
升田幸三|-6|-3|.500|
渡辺−明|-5|-5|1.000|
二上達也|-5|-2|.400|
桐山清澄|-4|-2|.500|
高橋道雄|-4|-1|.250|
内藤國雄|-4|-0|.000|
藤井−猛|-3|-2|.667|
丸山忠久|-3|-1|.333|
屋敷伸之|-3|-1|.333|
郷田真隆|-3|-0|.000|


238名無し名人:2010/05/05(水) 11:02:53 ID:18MfbbMY
239名無し名人:2010/05/08(土) 01:33:29 ID:L66cWEqW
谷川 1189勝  羽生 1094勝  (5月7日現在)
240名無し名人:2010/05/08(土) 02:55:32 ID:wQ12ItP+
谷川の1190勝と羽生の1100勝どちらが早いかって勝負になってきたな
241名無し名人:2010/05/08(土) 07:37:28 ID:j7C9sXjI
谷川先生対局マダー?
242名無し名人:2010/05/08(土) 11:06:52 ID:4N1Nbbrz
羽生
1月○○○●○○
2月○●○○○●○
3月○○●●
4月○○○●
5月○
243名無し名人:2010/05/10(月) 01:15:44 ID:haX8I4Hc
王がいつ野村を抜くか、
wktkして見てたヒト、
いる?
244名無し名人:2010/05/12(水) 11:16:17 ID:PFpNth4v
谷川 1189勝  羽生 1095勝  (5月12日現在)
245名無し名人:2010/05/12(水) 15:35:54 ID:rlYY4oX5
なその○キター
246名無し名人:2010/05/13(木) 06:33:02 ID:pR3tOnuF
今最初から読み終わったところだけど
まさか谷川の勝ち星が増えないとは
247名無し名人:2010/05/13(木) 09:19:22 ID:Fhd1OjnC
>>240が現実味を帯びてきた
248名無し名人:2010/05/13(木) 10:36:29 ID:S0fwY9zA
中原の勝ち星ぐらいは越えるだろうと思ってたが
やっぱ難しいのかな
249名無し名人:2010/05/13(木) 21:27:35 ID:HtyDlg5p
羽生さんだけ対局が多いのはズルい
250名無し名人:2010/05/13(木) 22:34:57 ID:S0fwY9zA
谷川だって25年ぐらい前は最多対局賞取ってたよ
2年で162局・103勝もしたんだよ

ちなみにその次の年の最多勝は羽生
251名無し名人:2010/05/13(木) 23:03:42 ID:ic83LJ0B
四半世紀も前のこと言われても……渡辺一歳の頃じゃないか
252名無し名人:2010/05/14(金) 07:28:55 ID:0tvl8WvC
25で羽生は7冠だったわけだが。

渡辺って子分にやらせた研究をパクッてるだけだからな。本当にせこいな。
253名無し名人:2010/05/14(金) 09:52:30 ID:PRXGz8oF
もうスッキリと
「どちらが先に1200勝するか」
でいんじゃね。
254名無し名人:2010/05/14(金) 13:19:12 ID:pXjHU/MF
渡辺の名前が出ただけで文脈関係なくいきなり叩きだす>>252が怖い
255名無し名人:2010/05/14(金) 13:49:52 ID:mDsuqBas
>>253
WWWWWW

誰か統計的手法、というか、横軸時間、縦軸勝ち数 で、統計的に処理してXデーを出してくれW
256名無し名人:2010/05/14(金) 15:02:22 ID:BJMOtpFC
谷川があと11勝するのと羽生があと105勝するのがどっちが早いかかあw

さすがにふざけたテーマだけど、2010年の成績だけ見るといい勝負になるのが怖いw
257名無し名人:2010/05/14(金) 15:30:03 ID:ad/Ubj8s
>>255
俺も気になったから>>108-109のデータ使って、推測してみた
勝ち数の差から近似曲線出して推測した結果、Xdayは2015年度夏となった
一応グラフ↓
ttp://friend-xxx.gotdns.com/sakura/upload.cgi?mode=dl&file=2359
ファイルNo2359 DLkey=1189
258名無し名人:2010/05/14(金) 15:31:15 ID:y+nfUqUl
なんかこの感じだと1220勝くらいで並ぶんじゃないか?
もしかしたらもう少し手前かもしれんが
259名無し名人:2010/05/14(金) 17:29:07 ID:dh59DQNt
タニー、引退→連盟会長就任でドロンしないよね・・
260名無し名人:2010/05/14(金) 17:36:28 ID:t/kzcWsU
>>259
A級にいる間は大丈夫だろう
261名無し名人:2010/05/14(金) 18:35:36 ID:wlgQRtEc
>>260
未来からやって来た。

そ、それが今年度末の最終局1つ前で・・・
262名無し名人:2010/05/14(金) 18:41:17 ID:t/kzcWsU
まじかっ!?
じゃあ来週の名人戦の結果教えて
263名無し名人:2010/05/14(金) 19:42:56 ID:lWe6eecd
藤井VS羽生で、藤井先生が3連勝したあと4連続ファンタ負けしたお
264名無し名人:2010/05/14(金) 19:55:59 ID:segolAMX
谷川の1300勝と羽生の1300勝どちらが早いか?
265名無し名人:2010/05/14(金) 20:07:01 ID:FrtXwcZ6
谷川は1300勝行くかなあ…。
266名無し名人:2010/05/15(土) 09:56:10 ID:X8tTnmer
5月14日(金曜日)
● 橋本崇載 羽生善治 ○ 王位戦 挑決リーグ
267名無し名人:2010/05/15(土) 10:05:14 ID:CxJC+YK1
谷川 1189勝  羽生 1096勝  (5月14日現在)
268名無し名人:2010/05/15(土) 10:05:32 ID:qmAODB3m
これで羽生1096勝か
まじでスレたってから
谷川1勝もできないまま
羽生1100勝になりそうでやばいな・・・
269名無し名人:2010/05/15(土) 10:15:10 ID:GdTlLEzC
もしかしてタニーの絶不調はこのスレの呪いなのか?
270名無し名人:2010/05/15(土) 11:04:30 ID:XfxiQvA8
羽生
1月○○○●○○
2月○●○○○●○
3月○○●●
4月○○○●
5月○(○)○
271名無し名人:2010/05/15(土) 17:09:02 ID:WQa1aWX/
不調とは、実力ある人のセリフ
272名無し名人:2010/05/15(土) 17:12:57 ID:GdTlLEzC
ふむ、実力が無い奴に25年以上もA級に留まられて、タイトル獲得も現役2位の座から動かせない棋界の連中はしょうもないな
273名無し名人:2010/05/15(土) 17:14:26 ID:WQa1aWX/
ヒント:実力があった
274名無し名人:2010/05/15(土) 23:08:23 ID:3cjO3i9k
>>204から
佐藤 康光 35 - 31 谷川 浩司 66
森内 俊之 32 - 27 谷川 浩司 59

永世称号保持者の全盛期にこれだけの成績残すだけでも実力者だと思うけれどね

 しかし佐藤 康光 31 - 29 森内 俊之 60 は凄いね

 この調子で内藤 國雄 49 - 44 有吉 道夫 93とか
 この表以外だと
 二上 達也  49 - 45 加藤一二三  94まで行くのかな

275名無し名人:2010/05/15(土) 23:33:46 ID:GdTlLEzC
考えてみると
大山の時代は真に強豪と言えるのは升田・塚田・二上・加藤・山田の五人ぐらい
中原の時代は米長・加藤・内藤・有吉・大内の六人ぐらい
羽生の時代は谷川・佐藤・森内・(全盛期の)藤井・郷田の五人ぐらい
と大体二番手グループの数はおんなじくらいなんだな
276名無し名人:2010/05/16(日) 00:38:32 ID:yrV4pAGl
で、森内羽生100番勝負はいつ出版されるんだよヽ(`Д´)ノ
277名無し名人:2010/05/16(日) 00:44:33 ID:sUWC1ObY
藤井は356連勝すると羽生の勝率に追いつくらしい
羽生の強さのテンプレの1つになりそうだな
278名無し名人:2010/05/16(日) 08:44:34 ID:8hu7WLm9
>>275
中身にちと異論があるな。

大山時代は、升田に三冠王とられる前と升田から名人奪回して三冠王になって以後とにわかれる。
前期に大山のライバルと言えたのは塚田と升田だけ。
後期に大山のライバルと言えたのは升田、二上、加藤、山田。
塚田と二上、加藤、山田は入れ違えで実力者としての時期にかぶりがない。

中原時代は有吉、大内をライバルに入れるのはさすがに苦しい。
大山、米長、加藤、内藤、ここまででしょ。

羽生時代は、渡辺、久保、深浦が出てくる前と後でわける。
分岐点は羽生世代以外がタイトル過半数になった2010年とする。
前期、1992年〜2010年 谷川、佐藤、森内、丸山、藤井、郷田
後期、2010年〜      渡辺、久保、深浦。佐藤、森内、丸山はライバルに踏みとどまっているかどうかはまだわからない。
279名無し名人:2010/05/16(日) 08:56:33 ID:NUCFotrS
大山、中原と比べてもライバルの数多いのに(たぶん実力的にも歴代最強クラスの猛者どもだろう)、羽生は勝ちまくってるのか……
280名無し名人:2010/05/16(日) 16:57:14 ID:ik+y4tSs
>>279
深浦、渡辺に対しては勝ちまくっているとは言えない。
281名無し名人:2010/05/16(日) 17:09:08 ID:NUCFotrS
>>280
前期までの話
後期なんて始まったばかりだからなんとも言えん
282名無し名人:2010/05/18(火) 21:58:24 ID:BT/XnsXu
大山、中原は共に名人の長期政権だったが、羽生の場合は王座が軸。
見劣りする…。
283名無し名人:2010/05/19(水) 00:17:16 ID:o/xVNUyo
名人13連覇と棋王12連覇なら確かに見劣りするわな
でも18連覇までいくと、もうどちらがすごいとかそういう問題じゃないと思う
284名無し名人:2010/05/19(水) 00:20:07 ID:dLSVmRao
で、タニーはいつになったら勝つのよ
285名無し名人:2010/05/19(水) 00:55:12 ID:L53qol43
大山はともかく、中原は名人の長期政権以外に記録上羽生を上回るもんはないってだけの話だろ。

大山にしても記録をどんどん羽生に塗り替えられているからそのうち中原の仲間入りだ。

記録じゃなくて史上最強棋士は誰かって議論ならわからんけどね。
大山、中原、羽生程度に突出した存在が最強候補であることは間違いないとだけ言えるだけ。
多分木村もそうした存在だろうが、大山以後とは制度が違いすぎるので比較が難しい。
286名無し名人:2010/05/19(水) 00:58:14 ID:YhfQLFir
大山は純粋な棋力よりもむしろあの勝利への執念が物凄い
60代になってまだ盤外戦術してたんだぜwww

純粋な棋力ならとにかく羽生が圧倒的
7冠達成時なんてフルセットにすら持ち込めなかった キチガイみたいな強さ
287名無し名人:2010/05/19(水) 01:04:03 ID:L53qol43
勝利への執念ならこのクラスなら似たようなレベルだろうが、その中でも確かに大山は突出しているなw

あの時の大山がやった相手が孫の世代の最強候補の羽生だからねえ。
60代でまだまだ第一人者の座を争う意思を失ってなかったと見る他説明がつかんわけで。
288名無し名人:2010/05/19(水) 02:22:47 ID:I1eHePtz
負かした相手にお前所詮アマチュアだしとか言えねーよな普通…
289名無し名人:2010/05/19(水) 21:59:14 ID:WO2ulLSK
5月18・19日(火・水曜日)
○ 羽生善治 三浦弘行 ● 名人戦 第4局
290名無し名人:2010/05/19(水) 21:59:57 ID:zMaHUy2n
谷川 1189勝  羽生 1097勝  (5月19日現在)
291名無し名人:2010/05/19(水) 22:00:32 ID:PnFYaWGF
谷川、ついに羽生に勝ち越したのか!
292名無し名人:2010/05/19(水) 22:09:28 ID:jYqAp4gP
タニーの直近の対局予定は?

順位戦
最強戦
銀河戦
NHK杯 くらいか?

下3つ負けるとまるで対局がつかないな
だめだこりゃ
293名無し名人:2010/05/19(水) 22:11:40 ID:f6GLE9uH
こりゃ本当に谷川の1190勝より羽生の1100勝が先になるかも知れんね
294名無し名人:2010/05/19(水) 22:12:26 ID:YhfQLFir
とりあえず谷川の1250勝と羽生の1250勝は羽生のほうが早そう
295名無し名人:2010/05/19(水) 22:12:43 ID:PnFYaWGF
こりゃ本当に谷川の1200勝より羽生の1200勝が先になるかも知れんね
296名無し名人:2010/05/19(水) 22:15:30 ID:YhfQLFir
羽生はもう1年に50勝はできないだろw
3年ぐらいかかる

谷川はいくらなんでも1年に5勝はできるだろwwww
297名無し名人:2010/05/19(水) 23:45:33 ID:LiKCLgev
>>219
更新

羽生とのタイトル戦成績(対局者が勝ったタイトルと年度) ※回数順・同じ場合は最新対決が新しい方が上

羽生 16−6  谷川(90竜王、94王将、96竜王、97名人、02王位、03王位)
羽生 17−4  佐藤(93竜王、01王将、05棋聖、07棋王)
羽生  6−5  森内(03竜王、03王将、04名人、05名人、05棋王)
羽生  5−1  郷田(01棋聖)
羽生  4−1  久保(09王将)
羽生  2−2  深浦(07王位、08王位)
羽生  4−0  島
羽生  4−0  森下
羽生  2−1  三浦(96棋聖)
羽生  3−0  南
羽生  2−1  藤井(00竜王)
羽生  2−0  木村
羽生  1−1  渡辺(08竜王)
羽生  1−1  丸山(02棋王)
羽生  1−0  山崎
羽生  1−0  阿部
羽生  1−0  屋敷
羽生  1−0  高橋
羽生  1−0  森けい
羽生  1−0  米長
羽生  1−0  福崎

羽生 76−23 対局者
298名無し名人:2010/05/20(木) 00:47:37 ID:/omkc5EX
>>297

羽生  4−0  島
羽生  4−0  森下

間違いだろ
299名無し名人:2010/05/20(木) 01:31:38 ID:hhJ13VBj
>>298

間違いならどこが間違ってるか指摘しようぜ
気になったんで調べてみたけど
島は竜王戦1期の他に棋聖1期、王座2期
羽生に挑戦してるな

森下は名人1王将1棋王2で
両方とも4−0であってるじゃねーかw
300名無し名人:2010/05/20(木) 04:21:50 ID:CiBNyYi0
谷川は本年八連敗
301名無し名人:2010/05/20(木) 04:29:25 ID:mHTfMbhD
>>293
このスレ立てた時点でそんなことになると予想できた人間はいないよなw

もともと谷川は好不調の波のあるタイプだが、それにしてもねえ。
302名無し名人:2010/05/20(木) 10:03:44 ID:HmsIMx3b
谷川 1190勝  羽生 1097勝  (5月20日現在)
303名無し名人:2010/05/20(木) 10:05:56 ID:znHXTeZh
私に謎の1勝がついた・・・
304名無し名人:2010/05/20(木) 16:43:46 ID:tV4JxBvh
>>302
今年いっぱい、羽生と谷川は1100勝台でならぶんだね
305名無し名人:2010/05/20(木) 19:31:02 ID:EOA2AYAA
タニーが勝ったの銀河戦かな?
306名無し名人:2010/05/20(木) 20:04:40 ID:6Zs8YIyJ
>>305
でしょうな。NHK杯はまだだろうから
307名無し名人:2010/05/21(金) 08:37:19 ID:mxQvjAoO
−−−−|名|竜|王|王|棋|棋|王|-合|
−−−−|人|王|位|座|王|聖|将|-計|
======================
羽生名人|-7|-6|12|18|13|-8|12|-76|

獲得期数

大山まであと四つ
前タイトル二桁まで、あと名人三期、竜王四期、棋聖二期
308名無し名人:2010/05/21(金) 08:42:33 ID:BABVYFb3
羽生ももう40歳だから、全タイトル二桁は難しくなってきているな。
届かんわけでもない数字だから達成できるかどうかが興味深い。

大山超えはあと5期だからほぼ確実だろうが。

羽生ができるかどうか可能性はあるがかなり困難を伴う記録。

全タイトル10期以上
名誉NHK杯
タイトル100期
309名無し名人:2010/05/21(金) 08:53:08 ID:LLkDUK5U
>>308
再永世七冠
310名無し名人:2010/05/21(金) 08:54:47 ID:LLkDUK5U
@全タイトル10期以上 ・・・・80%
A名誉NHK杯・・・・・・・・・・・・70%
Bタイトル100期・・・・・・・・・・85%
C再永世七冠・・・・・・・・・・・10%
D凸撃・・・・・・・・・・・・・・・・・0%
311名無し名人:2010/05/21(金) 08:58:11 ID:LLkDUK5U
>>307
あくまで結果論だが、だが、、、、

 若いときから渡辺のように竜王・名人を王座のように連覇することに全力
 しておけば、強さの証明にもなるし、実現し得たであろうね。

 で30代からその他タイトルに執着。

こうすれば、全体トル10期は楽勝だったに違いない。
312名無し名人:2010/05/21(金) 09:10:44 ID:5q5s324f
>>310
Cは再7冠だな。再永世7冠ってイミフ
313名無し名人:2010/05/21(金) 09:45:33 ID:PVeKtUGR
@全タイトル10期以上 ・・・・80%
A名誉NHK杯・・・・・・・・・・・・70%
Bタイトル100期・・・・・・・・・・85%
C再七冠・・・・・・・・・・・・・・・・10%
D凸撃・・・・・・・・・・・・・・・・・0%
314名無し名人:2010/05/21(金) 10:46:18 ID:jnJ63SDD
羽生が7冠取った時って、TV東京の早指しとNHK杯も優勝してるんだよね
取ってなかったのは銀河戦くらいか
まさに無敵だったな
315羽生先生を応援します:2010/05/21(金) 14:10:34 ID:FY5qUo35
私は羽生善治名人・棋聖・王座の1100勝到達が早いと思います。
316名無し名人:2010/05/21(金) 20:26:31 ID:cHGOOFSC
タニーやっと勝ったか
317名無し名人:2010/05/22(土) 11:19:49 ID:JPakKhWl
このスレも来月までで終わりか・・
318名無し名人:2010/05/22(土) 12:16:57 ID:6ybmram+
谷川が何とか逃げ切ったか
319名無し名人:2010/05/22(土) 12:29:01 ID:OeyjUzqW
>>318
いつのまにか1190勝と1100勝どちらが早いかスレになってたなw
しかもいい勝負になってたし

谷川は後1勝で1190勝。羽生は後17勝で1100勝です。
どちらが達成するかを予想するスレです。
320名無し名人:2010/05/22(土) 12:40:27 ID:ywP/qaM3
>>319
谷川 1189勝  羽生 1097勝  (5月19日現在)
321名無し名人:2010/05/22(土) 20:48:12 ID:2BhJoDTM
谷川の1200勝と羽生の1200勝どちらが早いか
322名無し名人:2010/05/22(土) 21:51:29 ID:2BhJoDTM
ってもう散々言われてるなw
1300勝到達は羽生の方が速いかもな
323名無し名人:2010/05/23(日) 07:16:27 ID:06upZh3C
>>322
かつて麒麟と見間違われた某九段にとっては今は1勝する事が至難の業です。
ところで某九段は前期は何勝されましたか? 何局がタイトルに絡んだ勝負でしたか?


 
324名無し名人:2010/05/23(日) 08:00:39 ID:PF6sC86U
A級順位戦の為に力ためてるってそろそろきづいてやれよ・・・・
谷川とかどうでもいいけど・・・
325名無し名人:2010/05/23(日) 09:23:08 ID:q/+q7opO
藤井戦の負け方がひどかったから
将棋の神様に見放されてしまった
326名無し名人:2010/05/23(日) 21:26:25 ID:pAPjikBM
5月23日(日曜日)
○ 羽生善治 三浦弘行 ● ネット最強戦
327名無し名人:2010/05/23(日) 21:27:09 ID:/mhoe01m
谷川 1190勝  羽生 1098勝  (5月23日現在)
328名無し名人:2010/05/23(日) 22:14:40 ID:UVE9MO4v
王位戦最終戦と棋聖戦勝てばもう1100勝?
竜王戦予選の方が先?
329名無し名人:2010/05/23(日) 22:41:50 ID:J6tgXKy2
タニーここ5ヶ月で1勝なのに
その間羽生はどんだけ勝ってんだよ
330名無し名人:2010/05/23(日) 22:56:45 ID:+SYaa6Zj
むしろタニーがどんだけ勝ててないんだよww 5ヶ月で1勝て、ひふみんでも去年10勝したのに
331名無し名人:2010/05/23(日) 23:17:32 ID:dIy+CiT/
====================

  5月23日(日曜日)
   ○ 羽生善治 三浦弘行 ● ネット最強戦

====================

ごめん、ちょっと栞らしく、目立たせてください。★☆しないから!
332名無し名人:2010/05/24(月) 12:09:08 ID:EHqLK5wd
みwwwうwwwwらwwww
対羽生弱すぎだろいくらなんでも。
333名無し名人:2010/05/24(月) 16:02:09 ID:JcbaoHMX
>>332
心が弱いだけだ。本来ならもう少し勝てる
334名無し名人:2010/05/24(月) 16:33:03 ID:2600NJX1
スレタイに、「三浦の体羽生戦連敗脱出」を加えるかw
335名無し名人:2010/05/24(月) 16:36:31 ID:jRITzdd0
「谷川の1200勝と羽生の1200勝と三浦の対羽生戦連敗脱出」どれが一番早いか
336名無し名人:2010/05/24(月) 16:39:27 ID:V232eR2S
「谷川の1200勝と羽生の1200勝と三浦の対羽生戦連敗脱出と渡辺の二つ目のタイトルと佐藤のA級復帰」どれが一番早いか
337名無し名人:2010/05/24(月) 19:22:13 ID:EHqLK5wd
>>336
その中だとナベちゃんかな……。
338名無し名人:2010/05/24(月) 23:40:22 ID:pCwEhWwf
クマーの順位戦復帰よりは谷川1200勝のほうが早いと信じてる
339名無し名人:2010/05/24(月) 23:58:14 ID:Imqpn1Rz
セガーのフリクラ復帰は?
340名無し名人:2010/05/25(火) 00:02:12 ID:VB47pFt9
そういえば有吉より勝ってるんだな羽生
341名無し名人:2010/05/25(火) 00:20:54 ID:imlJAnnF
今のタニーの調子だと
羽生さんの1100勝じゃなく
羽生さんの1200勝と、タニーの1200勝!
どっちが早いか?とすら思えてくるw
なにせ、タニー1勝10敗ペース…
羽生さんは、稀に負けるペースw
タニーファンとしては、寂しい限り。
342名無し名人:2010/05/25(火) 00:24:52 ID:uw/FaIFZ
さすがに1200勝はタニーが早いだろうが、
1300勝になると羽生だろうな。
343名無し名人:2010/05/25(火) 00:29:37 ID:CZI24imn
羽生に抜かれる前に引退するかもな
344名無し名人:2010/05/25(火) 00:46:32 ID:Wm0guWhc
1位 大山康晴   2216局 1433勝 781敗 2持将棋  0.6472 引退 
2位 中原  誠   2093局 1308勝 782敗 3持将棋  0.6258 引退 
3位 加藤一二三 2334局 1283勝 1050敗 1持将棋 0.5499  
4位 谷川浩司   1876局 1190勝 683敗 3持将棋  0.6353
5位 内藤國雄   2017局 1112勝 905敗         0.5513
6位 米長邦雄   1904局 1103勝 800敗 1持将棋  0.5796 引退
7位 羽生善治   1519局 1098勝 420敗 1持将棋  0.7233

米長とほぼ同数の勝ち星で半分しか負けてない羽生って・・・

羽生が後5勝で米長、14勝+α(内藤の勝ち分)で並ぶので、
今年中に歴代5位に浮上しそう。
中原、加藤を抜くのは羽生谷川どちらが先か・・・
345名無し名人:2010/05/25(火) 00:50:18 ID:uw/FaIFZ
米長はなあ、タイトル19期で永世タイトル保持者で四冠王も経験してる。
そういう人間と同じ通算勝ち星の時点で負けが半分て、ちょっと想像を絶するくらいのレベルだな、羽生は。
346名無し名人:2010/05/25(火) 01:04:36 ID:imlJAnnF
羽生さんは、怪物だよ。
だって何時負けてるの?ってイメージ。
戸部六段に負けたのは、知ってるけど
それから負けたの?wって感じ。
勝率9割ってイメージだよw
ナリタブライアンだねw
深浦さん位?互角の星は?
居るんだね!こんな人間離れした強い人が。
347名無し名人:2010/05/25(火) 02:48:16 ID:QQHKTuIG
そういや将棋板には「羽生と谷川なぜ差がついたか 慢心・環境の違いPart○」
といった名物スレはないの?
348名無し名人:2010/05/25(火) 02:52:27 ID:pXAp8/h1
>>344
まさか、谷川の1200勝より加藤の1300勝のほうが早くなるってことは…
349名無し名人:2010/05/25(火) 03:27:29 ID:CZI24imn
ひふみん頑張れ〜
350名無し名人:2010/05/25(火) 03:38:39 ID:s8csVGbB
2500局1300勝1100敗

おそらく羽生が絶対破れないであろう大記録を目指せ
351名無し名人:2010/05/25(火) 08:44:04 ID:8SJlDJ8r
>>350
100持将棋は羽生でもできんだろうな
352名無し名人:2010/05/25(火) 09:00:27 ID:k/bCdMY9
ちょww

ところで持将棋の最多記録って誰の何局?
353名無し名人:2010/05/25(火) 14:36:28 ID:TTgxzCQ7
>>344
生涯勝数が大山先生といっていた卓ちゃんは、どうなったのだ?
354名無し名人:2010/05/25(火) 15:08:17 ID:N8bcPb2O
歴代通算勝数記録 (平成22年5月24日現在)
    
*1位 大山 康晴   2216局 1433勝 *781敗 2持将棋  0.6472 引退
*2位 中原 誠    2093局 1308勝 *782敗 3持将棋  0.6258 引退
*3位 加藤一二三  2334局 1283勝 1050敗 1持将棋  0.5499   
*4位 谷川 浩司   1876局 1190勝 *683敗 3持将棋  0.6353    
*5位 内藤 國雄   2017局 1112勝 *905敗         0.5513    
*6位 米長 邦雄   1904局 1103勝 *800敗 1持将棋  0.5796 引退
*7位 羽生 善治   1519局 1098勝 *420敗 1持将棋  0.7233   
*8位 有吉 道夫   2090局 1088勝 1002敗        0.5206 引退
*9位 桐山 清澄   1708局 *938勝 *770敗         0.5492
10位 大内 延介   1695局 *887勝 *807敗 1持将棋  0.5236 引退
11位 二上 達也   1608局 *856勝 *752敗        0.5323 引退
12位 佐藤 康光   1298局 *833勝 *465敗        0.6418   
13位 森   鶏二   1560局 *806勝 *754敗        0.5167    
14位 森下 卓    1294局 *794勝 *499敗 1持将棋  0.6141
15位 西村 一義   1520局 *778勝 *742敗        0.5118 引退
16位 森内 俊之   1193局 *778勝 *415敗        0.6521   
17位 高橋 道雄   1286局 *748勝 *537敗 1持将棋  0.5821
18位 南   芳一   1242局 *718勝 *524敗        0.5781
19位 田中 寅彦   1287局 *717勝 *570敗        0.5571
20位 島   朗    1258局 *713勝 *544敗 1持将棋  0.5672
355名無し名人:2010/05/25(火) 15:36:44 ID:pXAp8/h1
そもそも、今年に入って1勝しかしてないっていうのは、
全棋士の中でもかなり下位の成績なんだろうなあ
356名無し名人:2010/05/25(火) 17:34:17 ID:CZI24imn
>>354
この表で大山は引退じゃなくて死亡の方が良いのでは?
確か亡くなるまで現役だったよね?
357名無し名人:2010/05/25(火) 18:13:31 ID:SmlTLtBz
>>354
勝率見ると、佐藤や森内、谷川だって大名人クラスの強さなんだろうけど
唯一人7割越えてる人と同時期なばかりに目立たないんだな
358名無し名人:2010/05/25(火) 18:25:16 ID:2Ztkx6Bh
勝率は年とともに下がるから、多分米やひふみんだって、
40歳の頃は佐藤・森内に近い勝率があったと思うよ。

仮に佐藤、森内が今後5年間を25勝20敗、
その後10年を20勝20敗、最後の10年を10勝15敗で引退するとすると、
それぞれ生涯勝率は.580〜.590ぐらいだ。

まあなんだ、予想よりは落ちないな。
50代前半を踏ん張れれば、佐藤・森内は米の勝率・勝数をを上回って引退できそうだ。
359名無し名人:2010/05/25(火) 19:22:21 ID:pXAp8/h1
>>358
弱くなると対局数が減っちゃうからな。通算勝率は意外と大きくは落ちない
360名無し名人:2010/05/27(木) 22:04:13 ID:h20MM4xX
谷川は中原の勝利数を上回るのも難しいと思う。
羽生は大山を上回るだろうが。
361名無し名人:2010/05/28(金) 19:50:23 ID:6w/EVKde
谷川 1190勝  羽生 1099勝  (5月28日現在)
362名無し名人:2010/05/28(金) 20:15:03 ID:bOCigx5D
羽生は当たり前のように勝ち
タニーは当たり前のように負けてるな
363名無し名人:2010/05/28(金) 20:40:17 ID:2N/jyrAO
いよいよ大詰めだな
谷川の1200勝と羽生の1100勝どっちが早いか微妙だし、スレタイ通り面白い状況だ
364名無し名人:2010/05/28(金) 21:07:45 ID:keKOxruN
>>363
この状況で微妙・・・?
よし、どっちが早いか賭けようぜ!
俺羽生の方に全財産賭けるわ
365名無し名人:2010/05/28(金) 21:25:59 ID:Cz2nR3wP
一本釣りでしたね。
366名無し名人:2010/05/28(金) 21:32:51 ID:LlKQNbz1
1250勝はどちらが先かいい勝負じゃね
367名無し名人:2010/05/28(金) 21:35:36 ID:+4DFSaF0
羽生はこのペースでいくと後3年くらいで谷川の勝ち数抜きそうか。
368名無し名人:2010/05/28(金) 21:37:24 ID:Cz2nR3wP
1234勝はどちらが先かいい勝負じゃね
369名無し名人:2010/05/28(金) 23:08:20 ID:1Ri7K3lu
今のペースだと両方1200でいい気がしてきた
370名無し名人:2010/05/29(土) 02:22:15 ID:hJCrQywa
あらためてみると、スレが立った時点で

谷川 1189勝  羽生 1083勝  (1月31日現在)

だったんだな。

1月31日から5月28日の間に谷川1勝、羽生16勝か。
371名無し名人:2010/05/29(土) 02:58:08 ID:F+RNOr1Y
2000年度から2009年度の成績を直線フィットしたら(10年ぐらいの実力は変わらん事を前提に)
2013年度で1320勝ぐらいで並ぶと出た。
ちなみに羽生が今の谷川の負け数に追いつくのは2022年あたり。
372名無し名人:2010/05/29(土) 03:00:46 ID:1l4WQ+Cd
タニー・・・
373名無し名人:2010/05/29(土) 03:24:21 ID:/fON15KB
こうしてみると
羽生はおそろしい男だな
374名無し名人:2010/05/29(土) 07:19:55 ID:0gR6B+Jg
米長の方が恐ろしい
別の意味で
375名無し名人:2010/05/29(土) 15:46:32 ID:mFUL3POp
タニーにはいつまでも指してもらいたい
376名無し名人:2010/05/29(土) 17:23:49 ID:m/fLPcxk
羽生谷川の名人戦をもう一度だけ見たい。
377名無し名人:2010/05/29(土) 18:01:22 ID:P6Q2gWuV
前期が最大のチャンスだったけどねえ
378名無し名人:2010/05/29(土) 18:11:11 ID:cOZI5PJQ
>>361
羽生強すぎw
379名無し名人:2010/05/29(土) 20:06:02 ID:ao/NOamv
今年終了時
谷川 1200勝  羽生 1140勝
これが大体の予想
 
380名無し名人:2010/05/29(土) 20:08:36 ID:CaNtFb/0
1239勝あげた棋士には加藤一二三九段賞を与えてはどうか
381名無し名人:2010/05/29(土) 20:20:50 ID:M8ZYuOCV
>>380
一二三は個性は強烈だが賞に名前を付けてもらえるほどの価値がある偉大な棋士じゃない
382名無し名人:2010/05/29(土) 21:27:16 ID:hDLlg87G
賞に名前をつけるというより名前から賞を作るのだから
偉大さではなく、名前だけが重要
1239勝した人に大山賞じゃ意味ないだろw
383名無し名人:2010/05/29(土) 22:59:32 ID:gsVjBB47
羽生は2000勝いけるかなぁ
384名無し名人:2010/05/29(土) 23:42:02 ID:hJCrQywa
いくらなんでも2000は無理じゃね?

1500行ったら快挙だし、抜ける人も出てこないだろうね。
385名無し名人:2010/05/30(日) 00:16:15 ID:NaIy+S8l
>>384
常識的にはそう思うんだけど、その常識が通用しないのも羽生だからな
386名無し名人:2010/05/30(日) 02:04:08 ID:PNzGGivN
2000勝まであと901勝
1年30勝ペースだと30年 羽生70歳
35勝ペースだと26年 羽生66歳
40勝ペースだと23年 羽生63歳

1099勝まで約25年

棋戦の数やらで変化はあるだろうけど
不可能ではないが難しいと言った所だな
387名無し名人:2010/05/30(日) 12:58:47 ID:8ydYfaB9
60歳で30勝って難易度どれくらい?
今の60くらいの人どれくらい?25勝くらい?
388名無し名人:2010/05/30(日) 13:27:28 ID:iDLqbbtE
>>387
青野照市九段57歳が去年15勝。
桐山清澄九段62歳が同14勝。
次点が1239段70歳で同10勝。

去年55歳以上で二桁勝ったのはこの3人だけ。

ただし大山名人は60の頃に平気で30勝前後勝ってる。
一方中原は55になってから10勝するのも難しかった。
389名無し名人:2010/05/30(日) 13:28:27 ID:COdmCvIu
>>387
25勝?
ものを知らないにもほどがあるな
ほとんど一桁だよ
390名無し名人:2010/05/30(日) 14:00:35 ID:rRB6TAhu
現実的な話じゃなくてあくまで理論的な話だけど
純粋に数字を増やすだけってのなら
移動のあるタイトル戦より、移動の少ない予選なり決勝リーグで数だけこなしまくって
時間の短い棋戦に集中して、体力抑えたり、とかすればあるいは
391名無し名人:2010/05/30(日) 14:28:27 ID:8ydYfaB9
>>388
うわーこれが現実かぁ
いくら羽生でも無理だな。1500勝すら不可能だろ
392名無し名人:2010/05/30(日) 14:37:00 ID:vDPm+zhC
1500は余裕だろ
あろ400だから
15年くらいあればいける
393名無し名人:2010/05/30(日) 14:42:06 ID:oBC8xAwC
あと10年は年間30勝平均で行ける。これで1400勝

次の10年を年間20勝平均で1600勝

70歳まで現役続けられたら1600〜1700勝くらいするんじゃね?
394名無し名人:2010/05/30(日) 15:09:24 ID:alRYxpVb
生涯成績予想

羽生 2600戦1700勝 900敗 0.6538
谷川 2350戦1350勝1000敗 0.5744
395名無し名人:2010/05/30(日) 16:04:31 ID:IypwTRfN
>>394
今後羽生が
601勝480敗 0.556
という低い成績を残すとは到底思えない(衰えたとしても)
396名無し名人:2010/05/30(日) 16:10:25 ID:hxlxD8re
つーか、あの手のプルプルが脳の疾患だとすると
中原並みに引退が早いかもw >羽生
397名無し名人:2010/05/30(日) 17:12:45 ID:o4qiBy75
>>395
その勝率で、今から1281戦するのがキツイ気がする
ざっとみると、田中寅彦が1287戦で勝率0.557だけど、35年位かかるってことだぬ
398名無し名人:2010/05/30(日) 17:24:49 ID:FP2YvTfC
これからはますます、棋戦が減っていきそうだし・・・
399名無し名人:2010/05/30(日) 17:51:58 ID:rRB6TAhu
俺らにできるのはファンとして棋戦を盛り上げるしかないな
400名無し名人:2010/05/30(日) 18:12:06 ID:1XutRQtt
>>396
桐山九段も昔から同じ症状が出てるけど
この年齢まで特に問題ないみたいなので
未来は明るいと思う
401名無し名人:2010/05/30(日) 19:10:50 ID:9nY+Vpqh
てかスレ立ってからタニーが全戦全勝しててもいい勝負だったんじゃ?
402名無し名人:2010/05/30(日) 19:43:14 ID:IypwTRfN
>>397
1081局な
だから見るとしたら塚田あたりだが、29年掛かる・・・
619勝483敗  0.5617
403名無し名人:2010/05/30(日) 19:59:48 ID:o4qiBy75
>>402
wwwアホすぐる俺
勝率が低いと対局もつかなくなるから、対局数をこなす方が難しくなるね
タニーのは、一二三九段のような生き方をしないと無理な数字のような気がする
404名無し名人:2010/05/30(日) 21:27:59 ID:NO6IWDg1
タニー相変わらず勝てないな
405名無し名人:2010/05/30(日) 23:02:27 ID:DoYFaqe3
大山のように60歳になっても30勝あげられるのなら
2,000も可能だと思うが
少なくとも今後の勝数が601勝は低い見積もりだな
406名無し名人:2010/05/31(月) 00:04:13 ID:Iyo/w2u+
1勝が果てしなく遠いな
407名無し名人:2010/05/31(月) 03:46:21 ID:U3fQKWhA
>>354
ひふみんが中原を上回る可能性はあるんだろうか?
408名無し名人:2010/05/31(月) 06:21:45 ID:2fWGqK4B
>>407
微妙なとこだなー。
409名無し名人:2010/05/31(月) 07:46:59 ID:Iyo/w2u+
ひふみんのここ3年の成績
07 24局  6勝18敗
08 25局  6勝19敗 
09 26局 10勝16敗

順位戦陥落(自動的に引退)まで今年入れて最短で4年
今年C1で降級点回避したとはいえ、もう70歳だから分からんわ
410名無し名人:2010/05/31(月) 07:50:40 ID:Iyo/w2u+
訂正、昨年度C1で順位の差で降級点回避
411名無し名人:2010/05/31(月) 10:11:03 ID:2fWGqK4B
●谷川浩司 山崎隆之○ ネット最強戦

もうダメぽ
412名無し名人:2010/05/31(月) 21:10:19 ID:ygrCGkE3
ハブが弱くなるのより
将棋界があと何年持つかだな
413名無し名人:2010/05/31(月) 22:56:18 ID:Dv7ZJVLl
いつまでも

 あると思うな

  王将戦
414名無し名人:2010/05/31(月) 23:15:25 ID:wDACMqYN
このスレも今日で最後か・・
415名無し名人:2010/05/31(月) 23:18:41 ID:DxtzamJ8
>>414
というか、とっくの昔に投了級だわなw
416名無し名人:2010/05/31(月) 23:20:39 ID:0pDZhaHT
谷川と羽生、
何章で並ぶかトトカルチョ
417名無し名人:2010/05/31(月) 23:21:05 ID:0pDZhaHT
1218勝
418名無し名人:2010/05/31(月) 23:24:26 ID:V8Y2SVN2
まだわからんぞ
419名無し名人:2010/06/01(火) 00:54:56 ID:RF8jLw2x
a
420名無し名人:2010/06/01(火) 00:55:57 ID:RF8jLw2x
このスレ、次は、

   羽生と谷川が何勝で並ぶか

を論議しようw
421名無し名人:2010/06/01(火) 00:59:20 ID:MRCKt1XK
谷川の対局がしばらくは順位戦とNHK杯くらいしか残ってないからね
NHKも豊島が相手だし負けたら終わりだからなー
422名無し名人:2010/06/01(火) 01:13:24 ID:Rz5oDGmW
谷川が豊島に勝てるとはとても思えないなあ・・・
423名無し名人:2010/06/01(火) 01:14:32 ID:z76D51Dg
山ちゃんにあんなだったからな
豊島はもっとシュアに攻めて来るだろ
424名無し名人:2010/06/01(火) 01:51:36 ID:PJ9nEZkZ
場合によっては、NHK杯よりも王将戦の二次と棋王戦のほうが先かもね(例年夏頃)
425名無し名人:2010/06/01(火) 19:40:52 ID:pQcANY8L
このスレが終わってしまったな
426名無し名人:2010/06/01(火) 19:41:17 ID:KKxy6Emr
羽生が達成しました@王位戦プレーオフ
427名無し名人:2010/06/01(火) 19:42:12 ID:QlhYt6OA
>>425
2010年6月1日(月)

○羽生−とべとべつちのこ● 
羽生1100勝達成。

次は、いつ羽生が谷川と勝ち数が並ぶか、かね、焦点は
428名無し名人:2010/06/01(火) 19:42:36 ID:L9CXcu0h
以上、スレ終了のお知らせでした
429名無し名人:2010/06/01(火) 19:45:33 ID:ssLGPpKF
おいw
430名無し名人:2010/06/01(火) 19:49:02 ID:Bf2DtaMY
名人戦で羽生が負けたのは、森内と谷川だけ。
431名無し名人:2010/06/01(火) 19:53:33 ID:X5FbUfOf
このスレがたってから、羽生17勝・谷川1勝。
なんという縁起スレだろうか。
432名無し名人:2010/06/01(火) 20:12:54 ID:AZplQffJ
引き続き谷川の1200勝と羽生の1200勝どちらが早いかで
433名無し名人:2010/06/01(火) 20:14:37 ID:smWQZl34
>>431
6倍してみよう。
羽生=102勝、谷川=6勝。
つまり羽生=1202勝、谷川1196勝。
抜かされている・・・


まさかこんな琴はないと思うけどw
434名無し名人:2010/06/01(火) 20:20:05 ID:KKxy6Emr
>>433
ちょっと面白かったw
その6勝が順位戦だったりするのが谷川クオリティ
435名無し名人:2010/06/01(火) 20:22:29 ID:pQcANY8L
このままのペースで勝ってたら七冠取るし、この不調が続くんなら谷川引退してしまうわw
436名無し名人:2010/06/01(火) 20:23:08 ID:c2LbD6fC
>>434
今から羽生が102勝する間に順位戦で6勝しかできてなかったら
Aからは落ちてそうだw
437名無し名人:2010/06/01(火) 20:53:11 ID:SoRy4qz5
6勝すれば降級はしないだろ
438名無し名人:2010/06/01(火) 20:56:01 ID:jvFb/aWL
>>437
102勝するのに2年半ぐらいかかるから、
その間に順位戦で6勝だったら、1期で2、3勝で落ちそうだよ。
439名無し名人:2010/06/01(火) 20:56:59 ID:c2LbD6fC
>>437
羽生が1年で102勝してくれるのであればねw
440名無し名人:2010/06/01(火) 20:58:36 ID:SoRy4qz5
>>438-439
そうだね
1年間と勘違いしてたよ
441名無し名人:2010/06/01(火) 21:23:57 ID:KKxy6Emr
感想戦※入りだした!
442名無し名人:2010/06/01(火) 21:25:54 ID:KKxy6Emr
誤爆スマン
誤爆ついでに…現実的にはいつごろ谷川と羽生の勝ち数が並ぶのか気になるな
443名無し名人:2010/06/01(火) 21:28:22 ID:vkUnKqIk
>>416
しよう
444名無し名人:2010/06/01(火) 21:29:58 ID:TzHv0VwE
>>14の予想よりもだいぶ早かったね
445名無し名人:2010/06/01(火) 21:39:14 ID:KKxy6Emr
>>444
さすがにこの成績は予想できないでしょ
446名無し名人:2010/06/01(火) 21:41:52 ID:eH+8OEUh
>>432
それはいくらなんでも永世名人資格者に対して失礼
447名無し名人:2010/06/01(火) 21:44:54 ID:c2LbD6fC
まぁ、永世名人資格者としては酷い負けっぷりであることも否めないのだがw
448名無し名人:2010/06/01(火) 21:51:56 ID:TzHv0VwE
タニーは今年の終わりまでに1200勝できているだろうか・・・
さすがに年度末までには達成していると思いたいが
449名無し名人:2010/06/01(火) 21:58:10 ID:6cIb7V+N
やっぱさ、永世名人、連続7期、通算10期いいよ。
羽生さんもまだまだということで
450名無し名人:2010/06/01(火) 21:59:20 ID:h/+Lw/el
>>354
次に1100勝(1000勝)するのは佐藤か森内か・・・
451名無し名人:2010/06/01(火) 22:06:03 ID:TzHv0VwE
>>450
1000勝レースについては、桐山がここ何年コンスタントに13,14勝くらいしてるからいい勝負か?
452名無し名人:2010/06/01(火) 22:17:46 ID:sXsubBM8
>谷川は後11勝で1200勝。羽生は後17勝で1100勝です。
>どちらが達成するかを予想するスレです。

谷川が1勝する間に17勝しちゃいましたね〜
谷川 1190勝 VS 羽生 1100勝
453名無し名人:2010/06/01(火) 22:21:46 ID:mbMEFFMT
谷川、今年中に10勝とか無理なんじゃw
454名無し名人:2010/06/01(火) 22:25:36 ID:c2LbD6fC
>>451
その頃には羽生は1300まで行ってるかもなぁ
>>453
ノーシードで予選から出られる王位戦が一番の稼ぎ所かも知れない。
ただ、最近の関西は予選でも早めに豊島やら稲葉やら糸谷やらに当たる可能性もあるんだよな…
455名無し名人:2010/06/01(火) 23:36:32 ID:h/+Lw/el
>>451
桐山って王座戦挑戦者決定Tに見慣れない奴がいるな・・・
くらいしか印象無かったけど、Wiki見たら結構な戦歴なのね。
456名無し名人:2010/06/02(水) 08:41:47 ID:facoyajf
挑戦者決定戦(プレーオフ)の羽生 (年度)

名人 4回登場 2勝2敗(93谷川○ 97佐藤● 02佐藤○ 05谷川●)
竜王 7回登場 6勝1敗(89森下○ 92佐藤○ 94行方○ 98藤井● 00佐藤○ 01木村○ 08木村○)
王位 4回登場 4勝0敗(93高橋○ 03屋敷○ 04山崎○ 08橋本○)
王座 1回登場 1勝0敗(92米長○)
棋王 3回登場 3勝0敗(90小林○ 04森内○、07阿部○)
棋聖 5回登場 4勝1敗(93前福崎○ 00森内○ 05三浦○ 06鈴木● 08久保○)
王将 3回登場 2勝1敗(92村山● 94郷田○ 02郷田○)

計  27回登場 22勝5敗
457名無し名人:2010/06/02(水) 09:27:11 ID:mnlO0sVN
勝率8割超かよ
458名無し名人:2010/06/02(水) 09:50:23 ID:VUaHszwQ
40代半ばには1500勝近く行きそうだな

さすがに2000勝はちょっと難しいだろうけど
459名無し名人:2010/06/02(水) 10:01:31 ID:qzyE5TWt
さすがに40半ばでは無理だろw
460名無し名人:2010/06/02(水) 10:09:08 ID:ARcqcCH+
http://www.youtube.com/watch?v=FoRAxSozp8s
これ暗示的つうか、大山もここまでとは思わなかっただろうな。
461名無し名人:2010/06/02(水) 10:36:42 ID:SgHKEdUB
姿勢、表情、手つき、すべて 船団双葉ですな。
あと大山さんの言葉もね
462名無し名人:2010/06/02(水) 12:55:31 ID:OwCVySgB
 生涯勝ち数ではハブが一番か。
463名無し名人:2010/06/02(水) 13:06:31 ID:a+IEpI0I
>>455
2ちゃんでは定期的に
米長vs桐山で盛り上がってるけどね
464名無し名人:2010/06/02(水) 13:40:01 ID:oQS06Al7
どちらが先に1300勝するか。
465名無し名人:2010/06/02(水) 14:24:10 ID:ou4A0xqh
羽生は1100勝達成したんだね。谷川がこれからめざせる記録は
最多勝数だけど、達成するまえに羽生に抜かされてそうだな。
羽生の前にはすべてむなしい・・・。
466名無し名人:2010/06/02(水) 15:02:49 ID:rtGI/gpH
>>455
桐山は60歳を過ぎてもなかなか頑張ってるよね。
中原と同い年(S22生)、同年(半年遅れ)デビューで、たしか当時は
東の中原、西の桐山みたいに並び称されていたとか。
自分は家が朝日新聞をとっていたので、初めて知った"将棋の優勝者"
がこの人(第1回全日本プロトーナメント)だった。
467名無し名人:2010/06/02(水) 21:13:20 ID:EuLqbJos
谷川は1000勝、1100勝と最年少最速記録を作ってきたが
7割超えという最高勝率のおまけ付きであっさり羽生に塗り替えられ
今度はその勝数自体も追い抜かされようとしてる
468名無し名人:2010/06/03(木) 17:23:51 ID:50rvfuht
この度、羽生善治名人(39歳)が6月1日に東京・将棋会館で行われた第51期王位戦挑戦者決定リーグ白組プレーオフ(対 戸辺 誠六段戦)に勝ち、7人目となる公式戦通算1100勝を達成いたしました。 
 なお、羽生名人の1100勝は四段昇段後24年5ヶ月、39歳8ヶ月での達成となり、将棋界で最速の記録、勝率0.724は最も高い数字です。

通算成績(2010年6月1日現在)
1521局  1100勝  420敗  勝率0.724(タイトル戦の持将棋1を対局数に含む)
469名無し名人:2010/06/03(木) 21:35:27 ID:djj2ew1a
>勝率0.724は最も高い数字です

羽生は将棋史上最も強い40歳ってことか
負けないもんな
470名無し名人:2010/06/03(木) 21:49:44 ID:f3AaSOv8
大山は40〜42歳に3年連続全タイトル制覇(計18)してるようだが
471名無し名人:2010/06/03(木) 22:01:06 ID:kuyUAKEg
472名無し名人:2010/06/03(木) 22:11:10 ID:i8JmVRxL
大山のタイトル戦連勝記録は19だよ。
昭和33年から41年にかけて、タイトル戦17連勝、1敗をはさんで、また19連勝で、
この間、タイトル戦、実に36勝1敗。
473名無し名人:2010/06/03(木) 22:26:47 ID:TB6yjXP4
そういうの見るとやっぱ大山すごいなあ
大山中原羽生あたりの記録って
すごすぎて信じがたいのが結構ある
474名無し名人:2010/06/03(木) 22:30:43 ID:evwqiqOU
中原の神事がタイ記録、
なに?
475名無し名人:2010/06/03(木) 22:39:05 ID:7Xp9D5xd
大山の亡くなった年っていつだっけ?
確か渡辺はもう生まれてたよね?
生まれ変わりはもう奨励会に入ってるのかな?
476名無し名人:2010/06/03(木) 22:43:39 ID:bTg9NpY3
羽生には勝率7割を維持したまま引退して欲しい
477名無し名人:2010/06/03(木) 22:45:14 ID:4ZNpWqvY
羽生がこの先7割切ったら、ちょっとしたニュースになるのかな。
478名無し名人:2010/06/03(木) 22:46:34 ID:evwqiqOU
棋戦減少で、今後は1000勝も出ないかも。
金だの400勝みたいになるな。
479名無し名人:2010/06/03(木) 22:53:50 ID:ROMARs+f
>>475
66才くらいで、平成元年くらいだったような
480名無し名人:2010/06/04(金) 00:33:35 ID:Kp4SvWNY
>>475
69才、平成4年です。
481名無し名人:2010/06/04(金) 02:54:52 ID:ODHl+L4k
里見が生まれ、大山が死に、羽生が王座獲得
482名無し名人:2010/06/04(金) 03:10:46 ID:KJ3CLc0S
大山死去  1992年7月26日
羽生王座獲得 1992年9月22日
483名無し名人:2010/06/04(金) 07:30:49 ID:rJSdchw/
大山は将棋の研究はあまりしていなかったそうだけど、
これだけの実績を上げるというのは本当の天才だね。
484名無し名人:2010/06/04(金) 07:37:26 ID:Hdc20OTX
そら午前中は世間話の時代だからだろ
485名無し名人:2010/06/05(土) 02:32:54 ID:GjpNbw0U
達人戦に出られればボーナスゲームになりそうだ
486名無し名人:2010/06/05(土) 02:52:41 ID:pbkfej4k
年度内に羽生は

竜王戦 決勝T 4勝 タイトル戦 4勝  計8勝
名人戦 なし
王位戦 挑決1勝 タイトル戦4勝     計5勝
王座戦 タイトル戦 3勝           計3勝
棋王戦 決勝T 7勝 タイトル戦3勝   計7勝
棋聖戦 タイトル戦 3勝           計3勝
王将戦 リーグ 6勝 タイトル戦4勝   計10勝
朝日杯 4勝                  計4勝
銀河戦 4勝                  計4勝
大和杯 3勝                  計3勝
NHK杯 5勝                  計5勝
JT杯  3勝                  計3勝

トータル55勝する可能性がある
失冠や挑戦失敗で理論値はもう少し増えるかもしれんが割愛

相居飛車で最近ほとんど負けてなくて、今年度の調子を見ると
40勝くらいは上乗せしてくるかもしれんね
90勝の差は3年持たなそうだ 来年からは達人戦も入るし
487名無し名人:2010/06/05(土) 02:55:01 ID:iDDlh/jW
達人戦て勝数に入るの?
488名無し名人:2010/06/05(土) 03:08:15 ID:VGDpUOGZ
達人戦は非公式
489名無し名人:2010/06/05(土) 03:21:33 ID:GjpNbw0U
ありゃ入らないのか、達人戦は
490名無し名人:2010/06/05(土) 04:15:28 ID:OOL6ykhy
つーか達人先はそろそろ見直されてもいいんじゃねーの?
羽生世代以上のベテランに光が当たるように設けられた棋戦だろうし。
それともこれから豪華になるのを見越して先行投資してたとしたら富士通も相当くせ者だな。
491名無し名人:2010/06/05(土) 05:02:00 ID:VGDpUOGZ
最低でも45歳以上か、50歳以上でもいいよな
達人戦出場とか羽生の無駄遣い
492名無し名人:2010/06/05(土) 05:07:46 ID:rnZdxrKM
別に40歳でもいいけど、非公式戦なのはもったいない
493名無し名人:2010/06/05(土) 07:39:55 ID:nKag62G6
>>490
モテは出る資格がありそう。
ってか、A級+40台は孵化にすればいい
494名無し名人:2010/06/05(土) 10:54:39 ID:SS657HSL
達人戦はいいから、羽生世代戦をやってくれ
495名無し名人:2010/06/05(土) 11:08:23 ID:kkXTBxGa
>>494
先崎先生がアップを始めたようです
496名無し名人:2010/06/05(土) 12:01:20 ID:6IEmmGiM
>494
この十数年一般棋戦で嫌という程見てきたでしょ>羽生世代戦
497名無し名人:2010/06/05(土) 13:28:33 ID:LU5tEZi8

富士通 「これからが一番スポンサーの知名度と集客率が
      上がるのに規定変更するわけないっしょ。ハハッ、ワロスw」
498名無し名人:2010/06/05(土) 13:31:02 ID:cGYECgYS
富士通 「契約更新するわけないっしょ。ハハッ、ワロスw」
499名無し名人:2010/06/05(土) 13:44:17 ID:Qd+3fumU
達人戦、50才以上限定。または、40台はフリクラのみ。
富士通涙目
500名無し名人:2010/06/05(土) 13:45:17 ID:cGYECgYS
契約金下がるから、連盟が涙目だろ
501名無し名人:2010/06/05(土) 16:39:13 ID:TsLQQFMg
達人戦は権利なの?義務なの?
あるいは権利・義務なの
502名無し名人:2010/06/05(土) 16:49:15 ID:rnZdxrKM
資格じないの?
503名無し名人:2010/06/06(日) 15:09:29 ID:uENtwYmL
非公戦で、忙しい羽生さんの日程が埋まるのはもったいない
来期羽生世代がどかどか入って、おじいちゃんたち出られないなんてことになる?
達人戦はおじいちゃんたちを見たくて創設されたんでしょ?
今まで出ていたおじいちゃんたちは来期も出られるの?
504名無し名人:2010/06/06(日) 15:20:45 ID:xvcoznYw
オッケ ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ イ !!!
505名無し名人:2010/06/08(火) 18:35:32 ID:Mkf2LyWk
6月8日(月) ○羽生−深浦●   1101勝
506名無し名人:2010/06/08(火) 18:36:38 ID:Xkg7kr52
谷川 1190勝  羽生 1201勝  (6月8日現在)
507名無し名人:2010/06/08(火) 18:41:34 ID:Mkf2LyWk
>>506
おいっ!!!!
508名無し名人:2010/06/08(火) 18:44:50 ID:BgPVAtR3
谷川ェ・・・
509名無し名人:2010/06/08(火) 18:45:29 ID:Xkg7kr52
谷川 1190勝  羽生 1101勝  (6月8日現在)

失礼しました・・・
510名無し名人:2010/06/08(火) 18:57:46 ID:73xkkYla
谷川が2勝してる間に羽生が20勝してる感じ
511名無し名人:2010/06/08(火) 19:04:55 ID:eJ+B45UX
>>510
それだと1200勝は同時達成くらいなんだな・・。
512名無し名人:2010/06/08(火) 20:03:16 ID:oPILGFbq
1250勝を先に達成するのはどちらだろうか
513名無し名人:2010/06/08(火) 20:04:41 ID:AkeezAaJ
1212勝を先に達成するのはどちらだろうか
514名無し名人:2010/06/08(火) 20:12:11 ID:Lv74saFv
>>509
今年は、谷川15勝くらい? 羽生40勝くらいかな

2010年度末の3月31日で、
谷川1205勝、羽生1130勝 くらいかな

今度は年度末の二人の勝ち数を当てようぜw
515名無し名人:2010/06/08(火) 20:13:18 ID:5863nuVZ
今後の予定
06月29日 三浦弘行 A級順位戦 1回戦
06月00日 内藤國雄 達人戦 2回戦
08月00日 久保利明 A級順位戦 2回戦
08月28日 □□□□ 日本シリーズ 2回戦
00月00日 □□□□ 棋王戦 本戦
00月00日 □□□□ 王将戦 二次予選
00月00日 豊島将之 NHK杯 2回戦

非公式戦の達人戦以外にタニーが勝てそうな棋戦が見つからない。
516名無し名人:2010/06/08(火) 20:13:57 ID:AkeezAaJ
2010年度末の3月31日で、
谷川1198勝、羽生1133勝 くらいかな
517名無し名人:2010/06/08(火) 20:16:57 ID:lCwqXi4S
1239勝どっちが速いか…
518名無し名人:2010/06/08(火) 20:25:10 ID:JRuYtI9+
>>517
xひふみん杯をやるか!!
519名無し名人:2010/06/09(水) 01:15:14 ID:UZukk2mX
>>515
> 非公式戦の達人戦以外にタニーが勝てそうな棋戦が見つからない。

私の白星の居る場所がない
520名無し名人:2010/06/09(水) 01:24:08 ID:H7KUOr7E
それにしても今年の負けっぷりは異常
若年性アルツハイマーとかじゃないだろうな
521名無し名人:2010/06/09(水) 11:58:35 ID:fmtH5Mw3
A級から落ちるやつは、谷川と高橋。
522名無し名人:2010/06/09(水) 22:55:42 ID:DTMMi/pa
>>519
JT杯は?
523名無し名人:2010/06/10(木) 02:54:18 ID:zcJ5dWED
>>518

ひふみんは12310勝を主張した。
524名無し名人:2010/06/10(木) 20:11:37 ID:Eao3z+fq
しかしあの谷川がここまで負けるとは…
525名無し名人:2010/06/10(木) 20:13:03 ID:ZDI2be/C
「ソフトに負けたら(ry」 キリッ AA略
526名無し名人:2010/06/10(木) 20:35:12 ID:1gvFDhsx
羽生は名人、谷川は達人
そう考えていた時期が俺にもありました
527名無し名人:2010/06/10(木) 20:53:45 ID:U0zvdymT
今年順位戦全敗で降級とかなったら自らフリクラ逝き宣言もありそうな予感
528名無し名人:2010/06/10(木) 21:27:07 ID:5pquo2Ne
そこまでして引退させたいのか
529名無し名人:2010/06/10(木) 22:35:43 ID:U0zvdymT
でもさ、仮にも一時代を築いた名棋士がズタボロに負け続ける姿を見るのはしのびないじゃん
まだ余力を残しての降級ならまだしも、今の谷川がB1に一度落ちたら再度Aに上がれる可能性は皆無だろうし
そのままずるずるB2→C1と落ちぶれて晩節を汚すのもどうなのかなあと。
530名無し名人:2010/06/10(木) 22:40:53 ID:ZDI2be/C
花道にソフト戦ですね。
引退をかければ、負けても男があがる。
531名無し名人:2010/06/10(木) 22:45:31 ID:o1b1PtWv
>>529
一二三に言ってやれ
532名無し名人:2010/06/10(木) 22:47:11 ID:vUtvyMf1
>>531
あの年まで指すのならむしろ立派だろう
533名無し名人:2010/06/11(金) 00:04:24 ID:FXqZHC24
一二三は永世名人じゃないし
やっぱ永世名人位を持ってる人は引き際も潔くしないとな

相撲の横綱と一緒でB落ち=引退くらいの覚悟でないと
534名無し名人:2010/06/11(金) 00:08:58 ID:aXKth9F5
中原ですらAから落ちてもB1で指してるんだから、タニーがB1に落ちたからって引退する理由はどこにもない。
535名無し名人:2010/06/11(金) 00:12:03 ID:K/VwO+Ph
中原クラスの大名人がAから落ちても何年も現役続けてたのに
タニーがAから落ちて即引退とかしたら、正直笑ってしまう
536名無し名人:2010/06/11(金) 00:26:57 ID:NOfb7f6M
タニーと突撃オヤジを一緒にするなぁ!
537名無し名人:2010/06/11(金) 00:33:12 ID:5RCjv5vQ
大棋士の中原と比較しては谷川が可愛そう

538名無し名人:2010/06/11(金) 00:43:07 ID:qLsyPHJS
逆に中原はあの騒動を起こした時点で引退しても良かったんじゃね
539名無し名人:2010/06/11(金) 09:35:49 ID:7ncl72IV
あの騒動は中原の泊付けになったよな
大人なら、男も女も影で色々やってるだろ
540名無し名人:2010/06/11(金) 22:03:06 ID:05xXgiGo
(表に出ちゃったら)いかんでしょ
541名無し名人:2010/06/12(土) 07:14:41 ID:BemDsZkW
王位戦出れなかったから今年の勝ち星にはマイナスだね
542名無し名人:2010/06/13(日) 20:42:23 ID:AeQWt8UT
谷川は勝てんなぁ。
A級落ちたら、引退して会長やれよ。
米長や中原より谷川の方が人望あるぜ。
543名無し名人:2010/06/14(月) 04:38:26 ID:BGzRui6j
谷川はA級落ちしたら辞めるってほどの格じゃないだろ。
C2落ちまで指して「え、この人昔はそんな凄い棋士だったんだ?」
とか若いのに言われるようになる。
544名無し名人:2010/06/14(月) 04:40:40 ID:EWgP8YJQ
谷川の持ってる記録って何があるの?
最年少名人しか思いつかない
545名無し名人:2010/06/14(月) 11:33:29 ID:BGzRui6j
>>544
ウィキペディアで調べてみた。

○最年少名人 21歳
○JT将棋日本シリーズ 最多優勝 6回
○朝日杯将棋オープン戦
 (全日本プロ将棋トーナメントと
 朝日オープン将棋選手権含む) 最多優勝 7回(1位タイ・羽生)
○富士通杯達人戦 最多優勝 4回(1位タイ・米長 中原)
             連続優勝 4連覇
○竜王戦 最年長竜王 35歳
 竜王戦1組以上通算在籍期数 21期
 竜王戦1組以上連続在籍 18期

最後の二つはたぶん来年か再来年ぐらいに抜かれる。
546名無し名人:2010/06/14(月) 13:13:31 ID:0QDL5TJq
すでに羽生のが上じゃないの?
一組以上在籍数
547名無し名人:2010/06/15(火) 09:50:15 ID:o0wzkDvR
谷川 1190勝  羽生 1102勝  (6月15日現在)
548名無し名人:2010/06/15(火) 10:42:12 ID:ZE7DUESa
すごい素人的質問なんですけど、谷川は羽生がプロになったとき既に何勝していたのですか?
あと、それが、最大どれくらい広がったのですか?
最初から縮まる一方の可能性もありますが。。。
549名無し名人:2010/06/15(火) 10:46:59 ID:GMlkTbzv
>>548
このスレの中に答えが書いてある
550名無し名人:2010/06/15(火) 11:34:14 ID:qIKxmEJu
551名無し名人:2010/06/15(火) 12:00:40 ID:POmEjP6X
>>546
そうだね。

そしてまたも勝ったか……。
552名無し名人:2010/06/15(火) 12:14:38 ID:qIKxmEJu
>>546
一組以外から竜王奪取の期は一組以上にカウントされるかどうか知らないのですが

第2期 3組優勝→奪取
※第3期〜第4期 1組以上
第5期 2組落ち(優勝)
※第6期〜第23期(現在)1組以上

なので現在は通算在籍20期、連続在籍18期
来期で通算在籍21期(タイ)連続在籍19期(新)

でしょうか?


553名無し名人:2010/06/15(火) 12:31:22 ID:ZE7DUESa
>>550
ありがとうございました。スタートが327勝差で、最大336くらいかあ。
谷川先生もよくもったものと思います。1400勝くらいは谷川先生もいけるのではないでしょうかねえ。
554名無し名人:2010/06/15(火) 12:37:58 ID:Bad/mDan
>>552
> >>546
> 一組以外から竜王奪取の期は一組以上にカウントされるかどうか知らないのですが

これは奪取して在位している期が一組以上にカウントされるだけで
奪取した期は実際に在籍していた組としてカウントされるだけですよ

例えば、今現在は仮に二組に在籍しており秋に奪取したとすれば、
「一組以外から竜王奪取の期は一組以上にカウントされる」という計算方法だと
一組以上のカウントが2期(今期と来期)になってしまうから明らかに間違いでしょう
555sage:2010/06/15(火) 21:00:33 ID:OpXDGuNt
谷川は後10勝で1200勝。羽生は後-2勝で1100勝です。(6月15日現在)
どちらが達成するかを予想するスレです。
556名無し名人:2010/06/15(火) 22:57:45 ID:76kcD8Ca
羽生の1200勝は谷川より早いのでは...
557名無し名人:2010/06/15(火) 23:21:50 ID:Ii8Z3Xkz
>>556
それは皮肉でよく言われてるけど、だんだん現実味を帯びてきたな・・・
558名無し名人:2010/06/15(火) 23:21:52 ID:rJcczXM8
今期一桁勝でそのまま引退とかなったらそうなるかもな
559名無し名人:2010/06/16(水) 02:34:36 ID:ZbiHlSPI
そのまま引退したら収入なくなるから食べていけないだろう。
40代で遊んで暮らせるほど世の中甘くないし、
年金もらえる年齢までまだ相当あるからね。

560名無し名人:2010/06/16(水) 18:54:16 ID:M/3/uAAO
木村義雄ってすごかったんだな。
561名無し名人:2010/06/16(水) 20:18:49 ID:Q150Xzem
>>559
お前の何倍稼いでると思ってんの?遊んでくらすってそんなことするほど馬鹿じゃないだろw
562名無し名人:2010/06/16(水) 20:32:52 ID:S+fZTeuU
A級とB級ではどのくらい年収に差があるんだろう?
563名無し名人:2010/06/17(木) 13:26:32 ID:8eqBLKL+
>>561
谷川は昨年JT杯の賞金を手にしたのに稼ぎは2000万円ちょっと。
もし渡辺が辞退してなかったら、1300万円ぐらいだった。
引退したら、もっと悲惨なことになる
564名無し名人:2010/06/17(木) 13:28:48 ID:8eqBLKL+
谷川には講演会の需要もほとんどないし
稽古料で小銭を稼ぐといった指導棋士のまねごとなんかもプライドが許さんだろ
565名無し名人:2010/06/17(木) 14:25:49 ID:V7vfOEGI
多分会長やるだろ
566名無し名人:2010/06/17(木) 15:23:26 ID:nHtOM6dB
※はまだ隠居しないと思う
567名無し名人:2010/06/17(木) 23:09:07 ID:7pvCZQB2
レーティングTOP10に羽生世代がまだ5人もいるなんて・・
568名無し名人:2010/06/18(金) 01:19:11 ID:v/F0amGL
郷田、佐藤は確実に落ちるな
森内はしぶといから分らん 順位戦あるし
569名無し名人:2010/06/18(金) 19:26:38 ID:8zpBDeEx
6月17日(月) ○羽生−深浦●   1102勝
570名無し名人:2010/06/18(金) 19:28:48 ID:3Es3ZVjD
>>569
1103勝 >>547
571名無し名人:2010/06/18(金) 20:17:23 ID:ejtllfiz
歴代通算勝数記録 (平成22年6月18日現在)
    
*1位 大山 康晴   2216局 1433勝 *781敗 2持将棋  0.6472 引退
*2位 中原 誠    2093局 1308勝 *782敗 3持将棋  0.6258 引退
*3位 加藤一二三  2334局 1283勝 1050敗 1持将棋  0.5499   
*4位 谷川 浩司   1877局 1190勝 *684敗 3持将棋  0.6350    
*5位 内藤 國雄   2017局 1112勝 *906敗         0.5510    
*6位 米長 邦雄   1904局 1103勝 *800敗 1持将棋  0.5796 引退
*6位 羽生 善治   1525局 1103勝 *421敗 1持将棋  0.7238   
*8位 有吉 道夫   2090局 1088勝 1002敗        0.5206 引退
*9位 桐山 清澄   1709局 *938勝 *771敗         0.5489
10位 大内 延介   1695局 *887勝 *807敗 1持将棋  0.5236 引退
11位 二上 達也   1608局 *856勝 *752敗        0.5323 引退
12位 佐藤 康光   1301局 *833勝 *468敗        0.6403   
13位 森   鶏二   1560局 *807勝 *755敗        0.5166    
14位 森下 卓    1295局 *795勝 *499敗 1持将棋  0.6144
15位 西村 一義   1520局 *778勝 *742敗        0.5118 引退
16位 森内 俊之   1196局 *780勝 *416敗        0.6522   
17位 高橋 道雄   1287局 *748勝 *538敗 1持将棋  0.5818
18位 南   芳一   1242局 *718勝 *524敗        0.5781
19位 田中 寅彦   1287局 *717勝 *570敗        0.5571
20位 島   朗    1258局 *713勝 *544敗 1持将棋  0.5672
572名無し名人:2010/06/18(金) 20:53:33 ID:sRw02vg0
加藤を抜くのは谷川より羽生の方が早そうだね。
と言うより谷川は加藤を抜けるのだろうか?
573名無し名人:2010/06/18(金) 20:54:46 ID:eI6AUMXd
ひふみんの1050敗は谷川でも羽生でも抜けない大記録
574名無し名人:2010/06/18(金) 21:07:21 ID:YIi79BbA
もう米長に並んだのかw
40になる前に内藤を抜けるかな。
王位戦が無くなったから厳しいか。
575名無し名人:2010/06/18(金) 22:09:28 ID:8D1IlhPq
>>571
だから大山は引退じゃないと何度言えば(ry
576名無し名人:2010/06/18(金) 22:34:48 ID:sMjHxJFI
引退だろ
577名無し名人:2010/06/18(金) 22:57:28 ID:0LpSoHVQ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

   6月17日(月) ○羽生−深浦●   1103勝

   米長の生涯勝数にならびました。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
578名無し名人:2010/06/18(金) 22:59:44 ID:0LpSoHVQ
↑(金)  です。   orz
579名無し名人:2010/06/18(金) 23:02:45 ID:VUKlwOZ/
>>576
死亡=引退なのか
580名無し名人:2010/06/18(金) 23:31:10 ID:vBQmtCF6
死亡 ⊂ 引退
581名無し名人:2010/06/18(金) 23:55:32 ID:4WvTyY8i
逆に今大山現役なのかよって話だな
582名無し名人:2010/06/19(土) 00:13:06 ID:HfhxiB0G
>>577
負け数が米長の半分てのが凄まじいよな。
583名無し名人:2010/06/19(土) 00:16:20 ID:zWQgg+ZY
歴代の大棋士たちでも、勝率5割ぎりぎりが多いな
584名無し名人:2010/06/19(土) 00:18:15 ID:LvT+TBS/
それより島が20位に入ってるのがw
しかも割と勝率いいし
585名無し名人:2010/06/19(土) 00:30:56 ID:FaytxlKv
>>583
高齢まで現役を続けるとどうしてもね
それでも七十代で五割を越えてるのはさすが一流棋士だな
六十代で六割を越えてる二人は明らかに怪物
586名無し名人:2010/06/19(土) 00:37:21 ID:HfhxiB0G
羽生が60代までやったとしても6割は切りようがないから怪物確定なんだよな。
587名無し名人:2010/06/19(土) 00:49:03 ID:FaytxlKv
>>586
羽生が六割を切る心配をしている人はたぶんいないと思うが、谷川は…
588名無し名人:2010/06/19(土) 01:24:53 ID:NZGHp2Fl
ついに羽生20勝いったな
谷川はまだ1勝だが
589名無し名人:2010/06/19(土) 01:51:35 ID:djpqrVLH
>>584
それは島を馬鹿にしすぎでしょう。
過去の実績は、勝ち数上位の森下や西村より上だし。
590名無し名人:2010/06/19(土) 01:55:03 ID:djpqrVLH
ひふみんは、勝ち数で中原を抜いて歴代2位になるのも時間の問題か
591名無し名人:2010/06/19(土) 02:14:21 ID:FwNlvpq/
2500局と1300勝と1100敗か
誰も破ることのできない偉大な記録だな
592名無し名人:2010/06/19(土) 10:31:48 ID:wY5J7PwT
あと100戦は?
593名無し名人:2010/06/19(土) 10:35:33 ID:X7Vq1v0O
おいおい、谷川が一勝する間に羽生が20勝目をあげちまったぞ
594名無し名人:2010/06/19(土) 10:55:31 ID:iVJse18Q
じゃあ谷川の1200勝と羽生の1300勝で
595名無し名人:2010/06/19(土) 10:57:48 ID:6P0RoZ5Z
羽生との対戦もしばらくないしな
しょっちゅう対戦してた頃が懐かしいぜ
596名無し名人:2010/06/19(土) 11:09:31 ID:FwNlvpq/
>>592
1350勝1150敗と切りのいい数字で分かれないだろうから、端数として切り捨て
2500局1300勝1100敗ではなく『2500局』と『1300勝』と『1100敗』と別々の三つの記録の達成という意味

ことば足らずですまない
597名無し名人:2010/06/19(土) 12:24:40 ID:vHKh+gw8
=========================

  2010年1/1より

     羽生20勝 −●敗
     谷川_1勝−●●敗

=========================
598名無し名人:2010/06/19(土) 13:18:08 ID:Q4OIRWDD
谷川
1月12日 ● 先 藤井猛 第68期順位戦 A級 7回戦
2月3日 ● 後 三浦弘行 第68期順位戦 A級 8回戦
2月10日 ● 後 佐藤天彦 第81期棋聖戦 本戦 1回戦
2月13日 ● 先 羽生善治 第3回朝日杯 本戦 準決勝
2月18日 ● 後 桐山清澄 第58期王座戦 二次予選 決勝
2月22日 ● 先 丸山忠久 第23期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦
3月2日 ● 先 高橋道雄 第68期順位戦 A級 9回戦
4月7日 ● 後 杉本昌隆 第23期竜王戦 1組 5位決定戦 1回戦
5月19日 ? 先崎学 第18期銀河戦 Eブロック 10回戦
5月30日 ● 先 山崎隆之 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
599名無し名人:2010/06/19(土) 13:22:12 ID:Q4OIRWDD
羽生
1月7日 ○ 後 井上慶太 第23期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦
1月13日 ○ 後 畠山鎮 第3回朝日杯 本戦 1回戦
1月13日 ○ 先 渡辺明 第3回朝日杯 本戦 2回戦
1月15日 ● 後 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第1局
1月17日 ○ 先 先崎学 第59期NHK杯戦 本戦 3回戦
1月28日 ○ 先 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第2局
2月10日 ● 後 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第3局
2月13日 ○ 後 谷川浩司 第3回朝日杯 本戦 準決勝
2月13日 ○ 後 久保利明 第3回朝日杯 本戦 決勝
2月17日 ● 先 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第4局
2月23日 ○ 後 三浦弘行 第51期王位戦 白組 1回戦
2月28日 ○ 後 山崎隆之 第59期NHK杯戦 本戦 準々決勝
3月4日 ○ 先 ・一生 第51期王位戦 白組 2回戦
3月10日 ○ 後 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第5局
3月14日 ○ 後 丸山忠久 第59期NHK杯戦 本戦 準決勝
3月16日 ● 先 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第6局
3月21日 ○ 後 糸谷哲郎 第59期NHK杯戦 本戦 決勝
3月30日 ● 先 戸辺誠 第51期王位戦 白組 3回戦
600名無し名人:2010/06/19(土) 13:24:41 ID:Q4OIRWDD
羽生
4月2日 ○ 先 久保利明 第23期竜王戦 1組 ランキング戦 2回戦
4月8日 ○ 後 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第1局
4月20日 ○ 先 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第2局
4月27日 ● 後 丸山忠久 第23期竜王戦 1組 ランキング戦 準決勝
5月6日 ○ 後 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第3局
5月14日 ○ 後 橋本崇載 第51期王位戦 白組 4回戦
5月18日 ○ 先 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第4局
5月23日 ○ 先 三浦弘行 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
5月28日 ○ 先 丸山忠久 第51期王位戦 白組 5回戦
6月1日 ○ 先 戸辺誠 第51期王位戦 白組 プレーオフ
6月8日 ○ 先 深浦康市 第81期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月11日 ● 後 広瀬章人 第51期王位戦 挑戦者決定戦
6月14日 ○ 後 阿部隆 第23期竜王戦 1組 3位決定戦
6月18日 ○ 後 深浦康市 第81期棋聖戦 タイトル戦 第2局
601名無し名人:2010/06/19(土) 13:34:18 ID:Q4OIRWDD
>>597

2010/1/1より
羽生 25勝7敗
谷川 0勝9敗1未放送
602名無し名人:2010/06/19(土) 15:33:22 ID:zLmW16Fg
これでも同じ永世名人資格保持者なんだよね
なんだかなぁ・・・
603名無し名人:2010/06/19(土) 15:57:41 ID:FwNlvpq/
いやいやいや、八歳差あるから八年後に羽生もこうなってるかもしれんぞ

しかし昨年はかなり強かったのに、今年に入ってなんでここまで勝てないんだろう
604名無し名人:2010/06/19(土) 16:02:09 ID:09VqcZg/
谷川も8年前は王位戦で羽生をボコって
銀河戦も決勝で羽生を叩いて優勝してたもんな…
605名無し名人:2010/06/19(土) 16:26:11 ID:h78z62Ca
息子思春期
606名無し名人:2010/06/19(土) 22:37:40 ID:y0DWMlz9
A級勝数

01 加藤 149
05 谷川 133
13 羽生 68

谷川頑張れ
607名無し名人:2010/06/20(日) 00:57:51 ID:qKXLb3Lj
2010/1/1より
羽生 25勝7敗
谷川 0勝9敗1未放送 森内 5勝6敗1不戦勝
608名無し名人:2010/06/20(日) 02:07:07 ID:7ytQAzeK
2010/1/1〜
谷川 0−9(1未放送)
熊坂 3−5
武者野 1−4
女流棋士合計 2−5
609名無し名人:2010/06/20(日) 03:29:17 ID:hZpSlxgC
武者野よりも下・・・だと!?
610名無し名人:2010/06/20(日) 08:26:15 ID:YUI+/6m9
ここまで勝てないとなると、本当に何か将棋以外のことで問題でもあるんじゃないだろうか
いくらなんでも急すぎる
棋戦優勝&挑決争いまであと一歩から、いきなり勝率一割とかまずありえん
611名無し名人:2010/06/20(日) 09:42:43 ID:nvDiczl1
>>604
まるで8年前までは羽生より強かったようなこというなよ
あの瞬間確変起してただけだろ
常に谷川は格下だよ
612名無し名人:2010/06/20(日) 10:47:23 ID:x9XtQsg8
いや、羽生がはじめてタイトルを取った次の年に谷川が挑戦してきてタイトル奪われた時点では谷川が格上だった
その後2年ほどは谷川が全盛期で、まさしく最強だった その後はずっと羽生最強時代 今までずっと
613名無し名人:2010/06/20(日) 11:02:21 ID:nyRaK4CC
もう武者野17世でいいよ
614名無し名人:2010/06/20(日) 11:07:36 ID:wDZT+iBd
>>612
あのとき、羽生はインタビューで語っていたな
「最終盤の寄せが、本当に素晴らしい」というニュアンスで。
中村もBSとかの解説で、「我々にはわからない光速の寄せがいきなりくる」

あの2年は、本当に谷川>>羽生だったが、
それを吸収して羽生は強くなった。
人造人間みたいだw

今の渡辺も総カモね
615名無し名人:2010/06/20(日) 11:43:34 ID:YUI+/6m9
升田・ひふみん・タニーは最大瞬間風速が凄まじいんだよなぁ
天才性という意味では大山・中原・羽生を上回る
でも「勝つことより勝ち続けることが大事」by大山、なんだよね
616名無し名人:2010/06/20(日) 21:37:19 ID:pMc1RLGu
一時期強いというのは一時力(いっときぢから)といって誰にでもある。(例:谷川)
頂点を維持してこそ強者である。(例:羽生)
617名無し名人:2010/06/20(日) 21:40:17 ID:x9XtQsg8
いや、谷川は結構長い期間強いだろ 一応、まだA級にいるわけだし
そういう確変野郎は森内だ
618名無し名人:2010/06/20(日) 22:00:28 ID:YUI+/6m9
少なくとも20年以上は強かったぞ、谷川
619名無し名人:2010/06/20(日) 22:54:14 ID:PbrLnTdn
いくらなんでもタイトル27期なめすぎ
620名無し名人:2010/06/21(月) 14:41:51 ID:DVTs9JAA
天才・谷川も人の子だったんだな
21才で名人になった男だぜ
621名無し名人:2010/06/21(月) 15:38:17 ID:N6DlnMqL
>>612
あの年の羽生はまだ20歳で未熟だったということもあるが、生涯で一番年間勝率の低い年で
羽生としてはひどいスランプだったこともある。
若手では屋敷の方が羽生より上だなんて馬鹿な評論をするやつも出てきたほどだった。
16〜19才頃の羽生はむしろ格上の谷川を直接対決でも圧倒する感じだったんだけどね。
622名無し名人:2010/06/21(月) 16:00:56 ID:RyIBimfd
スランプというか反動だろうね。
デビューしてから竜王取るまでの4年くらいの羽生の勢いは物凄い。
「ようやく」竜王を取って(当時の羽生の勢いからするとタイトルを取るまで時間がかかりすぎって周囲は感じたらしい)一気にいろんな反動がくる時期。
7冠達成直後の羽生の勝率がどんと下がったのと似たようなもんだろう。
そして、この最初の落ち込みの時期に谷川が絶頂期になった。
羽生としたら追いつき追い越すいい目標になったんだと思う。
この時期がもっとも大事だったと後で羽生自身が言っているしね。
そして92年に谷川から竜王を奪取して三冠王になって以後はずっと羽生の時代が続いている。
623名無し名人:2010/06/22(火) 12:45:04 ID:qEbtm1NB
 谷川も年がいってしもた。
624名無し名人:2010/06/22(火) 22:16:58 ID:3zEwaNmq
● 内藤 國雄  谷川 浩司 ○  第18回 富士通杯 達人戦 2回戦第1局
625名無し名人:2010/06/22(火) 23:23:51 ID:jxAiABZS
達人選は非公式だから
626名無し名人:2010/06/22(火) 23:56:58 ID:NnKkqpwQ
どこにそんなこと書いてあるんだよ
627名無し名人:2010/06/23(水) 00:01:20 ID:Nhg5AtKa
>>626

連盟公式サイトに書いてます。

http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/

>富士通杯達人戦について

>40歳・八段以上の棋士から規定によって選ばれた10人によるトーナメント戦です。(※非公式戦)
628名無し名人:2010/06/26(土) 09:14:04 ID:YEryFx+/
>>602
森内と谷川は永世名人を返還すべきだよ。
結果、17世名人=ハブで、18世の明まち。

まあでも、永世がかかったときにすばやくハブが17になっていれば、
谷川の永世,森内の18もなかったかもしれないけどね
629名無し名人:2010/06/26(土) 09:49:17 ID:+QHnpDSi
>>628
明て渡邊か?無理だろ
買いかぶり過ぎだよ。すぐに下の世代に抜かされる
630名無し名人:2010/06/26(土) 09:58:03 ID:YEryFx+/
>>629
そうかなー、一度でも名人ととったら、竜王みたいに死守すると思うんだけどね
631名無し名人:2010/06/26(土) 10:02:42 ID:NuiWwQhs
18世も名人死守して4連覇したのにね。
B1三期の竜王はそんなに偉いんだね。
632名無し名人:2010/06/26(土) 10:59:27 ID:SrrNyGWW
>>631
うん、偉い。
鳴かず飛ばず寄りは、年に1回だけ竜王戦でだけ輝く渡辺は強いと思うよ。
633名無し名人:2010/06/26(土) 13:43:43 ID:Xtqpn1mi
>>632
年に一回だけ輝く森内を外して年に一回だけ輝く渡辺を入れる理由は?

年に何回も輝いて、誰も抜けない史上最年少名人の記録を持つ谷川を外す理由は?
634名無し名人:2010/06/26(土) 18:28:05 ID:Zdaotx67
また1勝詰められた
635名無し名人:2010/06/26(土) 18:32:49 ID:CttKv4OD
谷川 1190勝  羽生 1104勝  (6月26日現在)
636名無し名人:2010/06/26(土) 18:35:22 ID:MaJRagkA
羽生 善治   1526局 1104勝 *421敗 1持将棋  0.7239
米長 邦雄   1904局 1103勝 *800敗 1持将棋  0.5796 引退
637名無し名人:2010/06/26(土) 18:37:16 ID:V2wSNxvt
谷川 1190勝  羽生 1104勝  (6月26日現在)

通算77期獲得
638名無し名人:2010/06/26(土) 18:38:32 ID:V2wSNxvt
大山にマジック3
639名無し名人:2010/06/26(土) 18:39:59 ID:XJBMyGsM
>>636
※を抜いたか。まだ39歳なんだがな。
640名無し名人:2010/06/26(土) 18:41:08 ID:UO/F+ME5
王座 78期目
竜王 79期目
王将 80期目
名人 81期目

順調に行けば、来期の名人戦で大山超え達成かな。
641名無し名人:2010/06/26(土) 18:45:41 ID:jcn2ZNWT
>>640
だね
竜王と名人が両方とも羽生対渡辺になるかも
642名無し名人:2010/06/26(土) 18:50:01 ID:kz7yShPc
>>640
棋王をはぶくな
643名無し名人:2010/06/26(土) 18:53:48 ID:Rt9mrorP
棋王戦は無理?
644名無し名人:2010/06/26(土) 18:55:10 ID:UO/F+ME5
王将・棋王のダブルで行くと名人戦に悪影響が出そうなんで、どちらか一つかなと予想。
645名無し名人:2010/06/26(土) 19:01:54 ID:XJBMyGsM
まあリーグ戦の王将の方が挑戦しやすいわな。
短期集中戦だから出だしつまずくと挑戦出来ない可能性はあるけど。
646名無し名人:2010/06/26(土) 19:07:01 ID:+2DCMik8
歴代通算勝数記録 (平成22年6月18日現在)
    
*1位 大山 康晴   2216局 1433勝 *781敗 2持将棋  0.6472 引退
*2位 中原 誠    2093局 1308勝 *782敗 3持将棋  0.6258 引退
*3位 加藤一二三  2334局 1283勝 1050敗 1持将棋  0.5499   
*4位 谷川 浩司   1877局 1190勝 *684敗 3持将棋  0.6350    
*5位 内藤 國雄   2017局 1112勝 *906敗         0.5510
*6位 羽生 善治   1526局 1104勝 *421敗 1持将棋  0.7239       
*7位 米長 邦雄   1904局 1103勝 *800敗 1持将棋  0.5796 引退
*8位 有吉 道夫   2090局 1088勝 1002敗        0.5206 引退
*9位 桐山 清澄   1709局 *938勝 *771敗         0.5489
10位 大内 延介   1695局 *887勝 *807敗 1持将棋  0.5236 引退
11位 二上 達也   1608局 *856勝 *752敗        0.5323 引退
12位 佐藤 康光   1301局 *833勝 *468敗        0.6403   
13位 森   鶏二   1560局 *807勝 *755敗        0.5166    
14位 森下 卓    1295局 *795勝 *499敗 1持将棋  0.6144
15位 西村 一義   1520局 *778勝 *742敗        0.5118 引退
16位 森内 俊之   1196局 *780勝 *416敗        0.6522   
17位 高橋 道雄   1287局 *748勝 *538敗 1持将棋  0.5818
18位 南   芳一   1242局 *718勝 *524敗        0.5781
19位 田中 寅彦   1287局 *717勝 *570敗        0.5571
20位 島   朗    1258局 *713勝 *544敗 1持将棋  0.5672

通算対局数、勝ち数、勝率を変えました。
647名無し名人:2010/06/26(土) 20:06:03 ID:UO/F+ME5
>>297
更新

羽生とのタイトル戦成績(対局者が勝ったタイトルと年度) ※回数順・同じ場合は最新対決が新しい方が上

羽生 16−6  谷川(90竜王、94王将、96竜王、97名人、02王位、03王位)
羽生 17−4  佐藤(93竜王、01王将、05棋聖、07棋王)
羽生  6−5  森内(03竜王、03王将、04名人、05名人、05棋王)
羽生  5−1  郷田(01棋聖)
羽生  3−2  深浦(07王位、08王位)
羽生  4−1  久保(09王将)
羽生  4−0  島
羽生  4−0  森下
羽生  2−1  三浦(96棋聖)
羽生  3−0  南
羽生  2−1  藤井(00竜王)
羽生  2−0  木村
羽生  1−1  渡辺(08竜王)
羽生  1−1  丸山(02棋王)
羽生  1−0  山崎
羽生  1−0  阿部
羽生  1−0  屋敷
羽生  1−0  高橋
羽生  1−0  森けい
羽生  1−0  米長
羽生  1−0  福崎

羽生 77−23 対局者
648名無し名人:2010/06/26(土) 20:23:01 ID:SfzAJ5xz
名人戦も棋聖戦もストレートか
今期全然負けないなあ
649名無し名人:2010/06/26(土) 21:38:17 ID:6mUcMpiP
>>641
渡辺の名人挑戦なんて、いつになるかわからないよ
650名無し名人:2010/06/26(土) 21:48:19 ID:nN779Ytc
>>612
森内最強時代を忘れるな
651名無し名人:2010/06/26(土) 21:57:54 ID:tlit+cVR
羽生はしばらく
このあとは対局あんまりなし?
652名無し名人:2010/06/26(土) 22:00:04 ID:vTJmKUkY
タニーは羽生に抜かれた時点で引退する気がするな
653名無し名人:2010/06/26(土) 22:00:12 ID:0hv43haB
>>651
来週の日曜に久保と大和証券杯でやって、その後はしばらく空いて竜王戦で藤井と当たる。
あとは棋王戦の糸谷戦が今月中にあるかどうかというところかな。7月はそれぐらい。
654名無し名人:2010/06/26(土) 22:02:36 ID:mEjbbB/R
>>651
次は7月4日(ネット将棋2回戦 vs久保)
7月は後は棋王・竜王戦くらいだな
655名無し名人:2010/06/26(土) 22:05:28 ID:6mUcMpiP
銀河戦があると思うけど
656名無し名人:2010/06/26(土) 22:20:37 ID:c6Yb0OGh
竜王戦、万全で望んでほしい!
657名無し名人:2010/06/27(日) 02:09:39 ID:GbKENxtq
それにしても谷川の勝ちが張り付いたように動かないな・・・
658名無し名人:2010/06/27(日) 02:47:01 ID:SpNq/Khf
羽生と一緒に1200勝のゴールテープ切ろうと待ってるんだよ
659名無し名人:2010/06/27(日) 08:08:34 ID:UGMMO2Nu
名人戦で1勝くらいできるだろう
660名無し名人:2010/06/27(日) 08:10:14 ID:UGMMO2Nu
順位戦だった
661名無し名人:2010/06/27(日) 10:01:13 ID:Yc0OOUV2
三浦
高橋
森内
丸山
木村
郷田
藤井
渡辺
久保

今の衰え弱ってる谷川が全敗してもまったくおかしくない面子だぞ。
まあ、羽生に壊された直後である三浦や自分より年上の高橋には勝てると思うけど。
662名無し名人:2010/06/27(日) 11:07:46 ID:8eQirrck
三浦
高橋●
森内
丸山
木村
郷田
藤井●
渡辺○
久保○
663名無し名人:2010/06/27(日) 11:38:03 ID:3OVoYH38

「羽生からタイトルを奪取した経験のある棋士」

「羽生からタイトルを防衛した経験のある棋士」

「その両方の経験がある棋士」

ってかなり少ないよね?

渡辺は防衛はあるけど奪取はないし、
久保は奪取はあるけど防衛はない。
深浦は両方あり。
664名無し名人:2010/06/27(日) 11:39:59 ID:qfhLPP0t
>>663
「羽生からタイトルを奪取した経験のある棋士」
「羽生からタイトルを防衛した経験のある棋士」

両方を経験した、つまり、羽生とタイトル戦をやって2回以上勝った棋士は、
谷川、佐藤、森内、深浦の4人しかいない。
665名無し名人:2010/06/27(日) 12:19:18 ID:9q4yiOm4
谷川は順位戦で0〜1勝だと1200勝は羽生が先になる
それくらい谷川の衰えはやばい
1200勝到達前に潔く引退もありうる
名人5期でぎりぎり永世名人になったことが逆に棋士人生の足枷になったな
プライドで生きる谷川にとって永世名人は幸か不幸か微妙になったな
666名無し名人:2010/06/27(日) 12:25:30 ID:Km6r/1sa
>>665
ハブが空気を読みすぎた。
あっさり17世を奪って、以後、谷川にも森内にも与えなければ
二人の騎士人生はもっとのびのびしたものになったとおもうw
667名無し名人:2010/06/27(日) 12:48:10 ID:UsEJ8SkJ
>>653
久保に勝ったら王座戦終わるまでずっと連勝しそうだな。

他タイトルを予選で適当に負けておけば年度勝率8割超えちゃうんじゃないか?
タイトル戦番勝負に出ちゃうとさすがに黒星も増えると思うけど。
668名無し名人:2010/06/27(日) 12:54:41 ID:3OVoYH38
>>664

おー。たった4人しか居なかったのか…。

「羽生を相手に奪取・防衛」達成できるのは
トッププロじゃないと無理なのね。


渡辺も奇跡の竜王防衛であれだけ評価上がったんだから
今度は奪取できたら急上昇だろうに、なかなかタイトル戦に出てこないねえ。
669名無し名人:2010/06/27(日) 13:33:56 ID:chmQ+hAT
谷川 には得意の日本シリーズがある
そこで何勝かできるはず
670名無し名人:2010/06/27(日) 13:38:46 ID:tlsZNMRw
もう米長抜いたのか
はやすぎ
671名無し名人:2010/06/27(日) 13:50:35 ID:sKQ9myY/
このスレが始まった1月末で
谷川1189勝、羽生1083勝

いまここ
谷川1190勝(+1勝)、羽生1104勝(+21勝)
672名無し名人:2010/06/27(日) 14:15:00 ID:JTfAv9Xb
羽生は振り飛車指すのが少なくなって調子がいいのかな
最近、横歩取りでは殆ど負けてないだろ

調子いいから負けてないのか、自分に合った戦法を指しているから勝っているのか、欠陥戦法を指さなくなって勝ってるのか
673名無し名人:2010/06/27(日) 17:41:28 ID:SVy+XfO7
谷川先生の1200勝の次のライバルは誰?
674名無し名人:2010/06/27(日) 17:53:13 ID:9McVGt6x
しばらく無いな
675名無し名人:2010/06/27(日) 19:20:54 ID:rdP8xF03
横歩の後手で勝てるようになったのと不利飛車をあまり指さなくなったのが大きい
一時期この2つでかなり負けてた
676名無し名人:2010/06/27(日) 23:17:29 ID:xFyMtBBH
不利飛車言うなよw
でも、ゴキゲンはもっと指してておかしくないと思うんだが。
結論は振り飛車良くないとにらんでいるんだろうか。
677名無し名人:2010/06/28(月) 17:54:52 ID:m8cU6SYj
谷川の1200勝と羽生の1200勝どちらが早いか
678名無し名人:2010/06/28(月) 18:01:03 ID:RFqTXEn+
さすがに引退でもしない限り谷川だろう
679名無し名人:2010/06/28(月) 18:04:29 ID:EnlgE6+X
谷川先生、ここでまさかのフリクラ宣言。
羽生が猛追するものの、2010年度は80勝どまりで、
年度末に谷川にフリクラ規定10勝が加算され逃げ切り!
680名無し名人:2010/06/28(月) 18:06:21 ID:EnlgE6+X
あ、A級棋士はフリクラ宣言できなんだっけ?
年間80勝も理論上無理かな
ことしB落ち→フリクラだと、羽生1200勝の方が早いかもな
681名無し名人:2010/06/28(月) 19:31:18 ID:W1z0Iy39
しかし今の谷川の状態だったら引退しかねんwww
谷川は美学とかにかなり拘ってるからなー
682名無し名人:2010/06/28(月) 19:44:56 ID:TJdTbfcv
谷川は口だけだから大丈夫。
半年で1勝。年間2勝ペース。
美学なんてあったらとっくに引退してるよ。
683名無し名人:2010/06/28(月) 19:55:10 ID:Vza1fL1l
タニーはB2まで落ちたら辞めそう。
684名無し名人:2010/06/28(月) 19:57:07 ID:87S2jyv0
タニーはソフトに負けたら辞めそう
685名無し名人:2010/06/28(月) 20:57:36 ID:BPN2P9o9
>>664見て「たった四人って嘘だろう」と思ったが>>647見直して納得した。
やっぱ>>647の上の三人は別格だわ。
深浦はこの三人に近づけるのか、それとも今後は勝てなくなるのか。
そして渡辺はどうなるのか。
686名無し名人:2010/06/28(月) 21:27:03 ID:87S2jyv0
羽生より強い奴は、日本に4人しかいないのKA!?
687名無し名人:2010/06/28(月) 21:28:32 ID:W1z0Iy39
>>686
羽生より強い棋士などこの世に存在しない
688名無し名人:2010/06/28(月) 21:33:58 ID:87S2jyv0
つまり、羽生より強い4人は、棋士ではないんですね。
689名無し名人:2010/06/28(月) 21:38:53 ID:E4EZ9h0J
なんでやねん
690名無し名人:2010/06/28(月) 23:24:49 ID:yMyMLG9O
羽生より強い棋士はあの世には存在する
691名無し名人:2010/06/28(月) 23:27:03 ID:87S2jyv0
mjsk?
692名無し名人:2010/06/28(月) 23:55:02 ID:7aL73Mn2
まあ強い強いと言っても羽生と指してないからな
いくら羽生でも羽生と指せば勝率5割程度だろう
693名無し名人:2010/06/29(火) 00:21:13 ID:iaPBcnfj
>>690
三代伊藤宗看・大橋宗英・木村義雄・升田・大山辺りか?
694名無し名人:2010/06/29(火) 00:25:16 ID:E67JH/nW
羽生さんは、升田の才能を買っているよね。あと天野ソウホ。
天才は天才を汁。
695名無し名人:2010/06/29(火) 07:07:59 ID:SWMB+gpb
羽生は新手新戦法を生む棋士を高く評価する傾向があるな。
自分が流行に乗るタイプだから。
696名無し名人:2010/06/30(水) 00:54:31 ID:0IKQxkUb
谷川 1191勝  羽生 1104勝  (6月30日現在)
697名無し名人:2010/06/30(水) 00:56:30 ID:h8EAJnpD
早いなw
タニー、まともな相手に勝ったの久々だな。オメ!
698名無し名人:2010/06/30(水) 02:42:24 ID:Iaw1jVkr
谷川の逆襲
699名無し名人:2010/06/30(水) 06:40:46 ID:UdNqlLgL
タニー勝ったんか。びっくり
700名無し名人:2010/06/30(水) 07:32:08 ID:y6qiO3N9
>>1
三浦の百人斬りの方が早かった
701名無し名人:2010/06/30(水) 18:45:09 ID:35MDTkkC
>>694
羽生が過去の棋士の棋譜を見て「強い」と評価したのは、天野・坂田・升田の3人
702名無し名人:2010/07/01(木) 08:44:06 ID:8UXftkid
大山もそうだろ
703名無し名人:2010/07/01(木) 08:55:51 ID:ZF6yf2HD
>>702
大山の名前は全くあげていない。
704名無し名人:2010/07/01(木) 09:07:21 ID:yY6lMpa5
そもそも大山とは対戦しているから羽生にとって過去の棋士ではない。

そして大山に関しては考えて指しているとは思えないのに正確だと言っている。
そして暗に自分もいずれその域に達したいとも言っている。
羽生にとって大山は競い合う相手であって第三者的論評を現役中にする相手ではないんだろ。
705名無し名人:2010/07/01(木) 12:00:19 ID:/mlBXzvz
羽生は大山の棋力自体が凄いとは言ってないな
ただ存在感とか威圧感とか、そういう点が凄いと言ってた 「大山は盤を見てない」とも言ってたし



大山は相手が全力を出せないように戦った
羽生は相手に全力を出させ、それでも勝つ

もうこれだけで羽生と大山の差は歴然
706名無し名人:2010/07/01(木) 13:11:45 ID:lwnllc3o
>>704
これ見たことある。考えているようには思えないが要所を外さないようなことを言ってたな。
707名無し名人:2010/07/01(木) 14:51:08 ID:y5dMcsrU
師匠が二上だし手放しで絶賛しにくそう
708名無し名人:2010/07/01(木) 17:08:53 ID:ZF6yf2HD
>>707
絶賛どころか、まだ現役で活躍しているときに、公然と批判していたけどな。
目先の勝敗にだけにとらわれて盤外勝負などしても、将棋には何の役にも立たないとかの発言な。
若いのに勇気があると思ったよ。
709名無し名人:2010/07/01(木) 17:37:40 ID:y5dMcsrU
そういうとこはやっぱり二上の弟子なんだなぁ、と思う
710名無し名人:2010/07/01(木) 17:43:09 ID:yY6lMpa5
>>708
まだ18歳くらいの頃だよな。
豊島よりさらに若い頃だな。
普通はとてもそんな事言えない。
将棋に人生経験は関係ないとも言ったんだよな。
こんなの当時の先輩棋士全員敵にまわすような発言だよ。
711名無し名人:2010/07/01(木) 17:58:31 ID:y5dMcsrU
NHK杯と竜王を取った頃か

天狗になった……とはその後の実績があるから言えないが、羽生的には相当調子こいてたんだな
712名無し名人:2010/07/01(木) 18:02:38 ID:L+o1plup
調子こいてたというのとは違うでしょ。
調子に乗って批判めいた放言をしてそれで終わりというのなら批判は当てはまるが、
実際の羽生は自ら有言実行することで将棋界全体の風潮を変えたのだから。
713名無し名人:2010/07/01(木) 18:06:10 ID:yY6lMpa5
当時の先輩棋士は天狗になったと思っただろうけど、
羽生は羽生なりの信念があって言った事でしょ。
実際その後の将棋界は羽生が言った方向に変わったし、
だからこそ森内や佐藤なんかも全部羽生が矢面に立ってくれたという趣旨の発言をしている。
714名無し名人:2010/07/01(木) 19:00:17 ID:jhLhNDlt
強くなるには将棋の勉強するしかないしそれが全てだと言っていた羽生に
遊んで得るものが必ずあるとか言って先崎を高く評価した河口老師だったが
ご覧の有様だもんな
715名無し名人:2010/07/01(木) 19:29:44 ID:CIN0oaNu
もしも、当時の羽生が

「俺はまだ若いし、先輩に睨まれたくないから提案とかやめとこう…」

と無難に穏便に考えるチキン野郎だったら…?

将棋界は今よりも風通しの悪い世界になってたかもしれないね。
716名無し名人:2010/07/01(木) 20:29:34 ID:fxK9Sf2f
>>708
まあ、初対戦の16才のときに強烈な盤外戦術やられたからな。
大山を人間としても棋士としても尊敬できないと考えたのは当然だろう。
717名無し名人:2010/07/01(木) 20:36:33 ID:HC+9y1Ts
大山の羽生への盤外は痛恨の悪手だったようだね。
まさか目の前の子供が恐るべき化け物とは思ってなかったんだろうな。
しかし将棋界にとってはかえってよかったんだろうね。
718名無し名人:2010/07/01(木) 21:43:52 ID:QsSSxBV+
>>716-717
盤外戦術って何をされたの?
719名無し名人:2010/07/01(木) 21:47:17 ID:Om3R9H9X
己が恐れはべれば申さず
720名無し名人:2010/07/02(金) 00:08:52 ID:5l7i1RcM
本来一日の対局を無理やり二日にして地方に引っ張りまわしてあーだこーだって話だっけか
721名無し名人:2010/07/02(金) 00:18:57 ID:UItS2REl
ったく、何が大山の後継者だよww
あんな無茶苦茶な盤外戦術やるような奴なんて今後出ないっつーのwww

羽生は羽生以外の何者でもない
史上最強の棋士 前にも後にもこんな人間は出てこない 本因坊みたいなもん
722名無し名人:2010/07/02(金) 00:47:57 ID:D3esUD+B
お前は本因坊を何だと思ってるんだ
723名無し名人:2010/07/02(金) 12:18:56 ID:42NaGXhX
北陸の飛び降り自殺の名所
724名無し名人:2010/07/02(金) 12:54:16 ID:Jkk7BM7w
それは南伸坊
725名無し名人:2010/07/02(金) 14:57:43 ID:N6TsUS4T
いや東尋坊やろ
726名無し名人:2010/07/02(金) 15:05:20 ID:rBvP2iyc
いや用心棒
727名無し名人:2010/07/02(金) 21:57:47 ID:sUBtZn9u
バンザイ!
728名無し名人:2010/07/08(木) 00:14:07 ID:3f+7jp+4
また羽生勝ったね
729名無し名人:2010/07/08(木) 02:44:17 ID:0TmbAnha
谷川 1191勝  羽生 1105勝  (7月7日現在)
730名無し名人:2010/07/08(木) 02:51:54 ID:5faIGQoZ
○ 丸山忠久 谷川浩司 ● 第18期銀河戦 Eブロック 11回戦
● 山崎隆之 羽生善治 ○ 第18期銀河戦 決勝T 1回戦

銀河戦での勝利の上積みで差が出てしまうな
731名無し名人:2010/07/08(木) 02:52:22 ID:4p9ZePgC
1309勝目は羽生と123どっちが早いか。
732名無し名人:2010/07/08(木) 05:54:42 ID:60PAuLkb
今季絶好調の山崎でも羽生には勝てんか。
やはり羽生に勝つにはJTか大和だなw
733名無し名人:2010/07/08(木) 09:01:47 ID:k0heWVV+
山崎は久保から石田流を教えてもらったらいい
734名無し名人:2010/07/09(金) 23:13:59 ID:RD9QpIhy
山崎は調子いいからな。昇級しそう。
735名無し名人:2010/07/10(土) 00:01:24 ID:ePLXqyhW
で、谷川の1200勝と羽生の1200勝どちらが早いか
736名無し名人:2010/07/10(土) 00:01:31 ID:KkJC/3YM
まだ続いてるの?ココ…

谷川さんが、千二百勝する時、羽生さんは何勝してるかね〜?
既出かな?
勝ち星の差が、五十くらいに縮まってたりして。。
737名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:35:31 ID:1h/l4+7n
なんつーかもうイメージの差でこのスレタイって羽生だよな。

谷川が勝つとホっと安堵が漏れるような印象なのに対し
羽生が勝つとあー強いから流石に勝つよな〜・・・

っていうもう既に貫禄に差があるような見方してる感じだもん。
738名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:47:43 ID:+J/4Y+Qz
しかしそう思われてても永世名人を取ったのは谷川が先だった

今回もそうなるさ
739名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:19:47 ID:SmKYm8dY
検討しても意味がない件
740名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:17:48 ID:B5n3+LLi
スレ立て時点(1/31)
 加藤 1280勝1043敗(通算3位)
 谷川 1189勝 675敗(通算4位)
 羽生 1083勝 415敗(通算7位)

羽生1100勝時点(6/1)
 加藤 1283勝1050敗(通算3位)
 谷川 1190勝 683敗(通算4位)
 羽生 1100勝 420敗(通算7位)

現時点(7/11)
 加藤 1284勝1051敗(通算3位)
 谷川 1191勝 684敗(通算4位)
 羽生 1105勝 422敗(通算6位)

加藤−谷川
  91→ 93→ 93
加藤−羽生
 197→183→179
谷川−羽生
 106→ 90→ 86
741名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:37:56 ID:Ny14oSVP
なんか、谷川見てるとさ
あの歳で毎年10勝ぐらいしてるひふみんって偉大なんだなとつくづく思う
742名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:43:25 ID:fafxGXi5
大山なんて、死の前年、19勝18敗と勝ち越していたんだから。
743名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:54:01 ID:EzTx9o5G
大山は妖怪
744名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:56:00 ID:Ny14oSVP
>>742
大山は死ぬときまでA級だったんだからそりゃぁww
745名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:17:14 ID:zZVl6JXy
時代が違うよ
746名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:06:58 ID:7wurABZU
昔は2場所連続で負け越さなきゃ落ちなかったんでしょ?
747名無し名人:2010/07/11(日) 20:14:16 ID:Zd8YnyKe
大山の時代はまだ全体のレベルが低かった
748名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:34:54 ID:SmKYm8dY
>>744
村山さんに謝れ
749名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:42:56 ID:Ny14oSVP
村山は本当に惜しいな
生きていればタイトル5期は取れてただろう
病気にかかってなければ羽生の7冠を阻止していたかもしれない
750名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:57:53 ID:bWXmGNBQ
病気にかかってなければ将棋なんてやってないと思うよ
751名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:56:19 ID:md+zyzMs
中原 1308勝
加藤 1284勝
谷川 1191勝
羽生 1105勝

中原を抜くのは加藤→羽生→谷川の順か
752名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:00:55 ID:Ny14oSVP
加藤ってあと2年持つのか?
一応、毎年10勝ぐらいしてるから2012年度の終わり頃には達成できるけど

あれだけ歳なのに大した病気にかかってないのも凄いけど、そろそろやばいんじゃないの
753名無し名人:2010/07/12(月) 00:51:40 ID:T8mrY93h
谷川も加藤もそもそも中原を抜けるかどうかが問題だわな。
754名無し名人:2010/07/12(月) 01:10:00 ID:eAuzsGvu
加藤は裁判の行方がカギ
755名無し名人:2010/07/12(月) 01:15:31 ID:ojTUO9GS
もう終わってるぞ
756名無し名人:2010/07/12(月) 16:10:20 ID:iYXV93zw
谷川はなにかのインタビューで、中原の勝ち星を目標に挙げていたな。
「これは抜かなくてはいけない」というニュアンスだったと思うけど、
谷川をして、「現役中にあと120勝できないかも…」と思わせる厳しさなんだな、昨今は。
757名無し名人:2010/07/12(月) 20:06:10 ID:ojTUO9GS
120勝って、20−30年かかるだろ
758名無し名人:2010/07/12(月) 22:00:31 ID:hEp55t2o
半年で2勝ペースだから120勝は30年かw
まあ実際はB2まで落ちれば勝ちまくれるんだろうが
その時は引退するだろうからな…
759名無し名人:2010/07/12(月) 22:16:35 ID:icN0Xzkj
大山・有吉・加藤 →生涯現役の系譜
中原・米長・谷川 →面子にこだわり、さっさと引退
760名無し名人:2010/07/12(月) 22:18:09 ID:ojTUO9GS
大山は面子も保った例外だな
761名無し名人:2010/07/12(月) 22:29:45 ID:e4MOFR6P
>>760
病気には誰も勝てない
762名無し名人:2010/07/12(月) 22:33:46 ID:RBcG2OuF
名人取ってない有吉をそのメンツの中に咥えるのはどうかと……
ひふみんはあの年まで指し続けてるという点でむしろ面目を保ってる
763名無し名人:2010/07/13(火) 06:54:50 ID:MxQT2Zbq
>>758
衰えて落ちた場合は下のクラスでも勝つのは大変なレベルになっているのが怖ろしいところなんだよ。
中原が落ちた時はすぐ戻って来るかと思ったら現実はB1でも勝てなくなって結局そこでフリクラ宣言になった。
フリクラになったら勝ちまくるなんて無理。
764名無し名人:2010/07/14(水) 18:08:04 ID:VRdrj7Up
谷川 1191勝  羽生 1106勝  (7月14日現在)
765名無し名人:2010/07/14(水) 21:24:25 ID:tklZjhQ5
羽生がもう1100台に馴染んできた
766名無し名人:2010/07/14(水) 21:51:53 ID:zFRtB3d/
1111になったらお祝いをしないと
767名無し名人:2010/07/15(木) 01:32:08 ID:DCi2hDCe
>>764
普通に1200勝争いをしているように見える件
768名無し名人:2010/07/15(木) 01:51:22 ID:nhPAjURo
谷川は現役最多勝の状態を一瞬でも経験できるのだろうか?
123は最後まで引退しなさそうだし、
と言うより123を抜けるのかどうかも怪しいし。
769名無し名人:2010/07/15(木) 01:56:40 ID:uEAk6s4m
123は123歳まで現役で指し続けるからな
770名無し名人:2010/07/15(木) 02:03:16 ID:Xa1i7rJO
しかしこのスレがこんなに続くとは>>1も思っていなかっただろうな
今月はあと1局、来月は対局少ないから羽生さんの1111勝は九月かね
771名無し名人:2010/07/15(木) 02:07:34 ID:pRnpOpNA
このスレの1000と谷川の1200勝、どちらが早いか?
772名無し名人:2010/07/15(木) 02:21:11 ID:dNJHWFlD
間違いなく1000のほう
dat落ちしない限り
773名無し名人:2010/07/15(木) 03:41:01 ID:G9nuczlY
羽生は竜王戦で勝ち進んでいるので、このまま挑決→番勝負 と進みそう。
そうなると夏場の対局も増え、勝ち星がどんどん上積みされていくな。
774名無し名人:2010/07/15(木) 04:36:25 ID:a3q7sXMO
>>773
しかし王位戦がないからなぁ
谷川には得意のGT杯もあるし
775名無し名人:2010/07/15(木) 04:54:58 ID:DCi2hDCe
王位戦はないけど王将リーグがある。
776名無し名人:2010/07/15(木) 09:39:27 ID:9OjaGXbf
>>773
藤井に順当に勝ったし
777名無し名人:2010/07/15(木) 23:02:24 ID:Q2Czs+7I
谷川は中原の勝ち星に並ぶのも難しいかもね。
羽生は確実に大山の勝ち星をこえるだろう。
778名無し名人:2010/07/16(金) 02:24:47 ID:TG8/Zqgj
まずは内藤を越えてから、話はそれからだ
779名無し名人:2010/07/16(金) 02:28:45 ID:U7s2Ws/3
論理上、1年で加算できる白星の最大数っていくつなんだろ?
780名無し名人:2010/07/16(金) 02:44:06 ID:UuJlioxz
781名無し名人:2010/07/16(金) 06:29:37 ID:Xhg50EsZ
>>79

 あくまで理論上だが、

1.各棋戦予選をトーナメントの最下段から上がってくる
2.26才以下、順位戦C2所属(B1所属の方が順位戦の数は多いが、銀河戦・新人王戦の絡みでトータルでは少なくなる)
3.2の理由によりJTは不参加
4.参加した全タイトル・全棋戦優勝

と言う条件が考えられる。
これで調べてみると
竜王戦 17
名人戦 14
王位戦 16
王座戦 15
棋王戦 16
棋聖戦 14
王将戦 18
タイトル戦合計 110

朝日杯 9
NHK杯 8
新人王戦 6
銀河戦 15
一般棋戦合計 38

従って年間148勝が理論上の最多数になると思う。
782名無し名人:2010/07/16(金) 06:32:34 ID:Xhg50EsZ
アンカー間違えた
>>779
783名無し名人:2010/07/16(金) 06:33:47 ID:Xhg50EsZ
さらにすまん。
名人戦は14ではなく10の間違いだった(名人だけは取れないな)
784名無し名人:2010/07/16(金) 06:44:49 ID:Xhg50EsZ
ちなみにA級所属で名人戦挑戦手合い出場、JT出場という線も考えてみたが
1.NHK杯の予選が無くなる。(−3)
2.各タイトルとも(1次)予選最下位からの出場が無くなる。(−6)
3.新人王戦出場が無くなる(−6)
4.最強戦出場(+4)
5.名人戦挑戦手合い出場(+4)
6.A級順位戦による手合い減(−1)
7.JT出場(+4)

で、この方が3つほど少なくなると思う
785名無し名人:2010/07/16(金) 06:47:16 ID:Xhg50EsZ
4つな
786名無し名人:2010/07/16(金) 09:05:33 ID:W+ebpOre
年間最多局がは羽生の89局で最多勝が羽生の68勝。
実際はこれくらいが限界の数字だろうね。
787名無し名人:2010/07/16(金) 09:13:44 ID:Xhg50EsZ
これが将棋だからまだ計算出来るが、囲碁では全く不可能。
1年で終わる棋戦なんてNEC,NHK,新人王ぐらいしかないからな。
788名無し名人:2010/07/16(金) 12:16:58 ID:nMbfcTH6
>781 C2だと、プロ編入試験の対戦相手(1局)は公式戦扱いだよね。めったにないけど。
新人王の記念対局は非公式戦か。
賞金額でJTの出場資格を満たしながら、多の出場資格もなくさないようにするには、
竜王戦 本戦ベスト4で敗戦、他棋戦も挑決手前で負け続ければ届かないかな。
多分 JT(+4)、竜王(-1、5組より)、新人王(-1〜0?)、銀河(-1〜-2)ぐらいで微増しそう。
789名無し名人:2010/07/16(金) 12:31:03 ID:8Ics1rQ2
新人王戦の参加基準は10/1で決まるので
その時点でC24段竜王戦6組でも、
その後竜王に挑戦すれば(その時点で7段になるが)
新人王戦は出場できるし、翌年のJT杯も出場できる可能性がある。
また竜王戦を敗退すれば他棋戦でシードされることは無い。
790名無し名人:2010/07/16(金) 13:40:25 ID:Xhg50EsZ
>>789

竜王戦挑決は例年8月末〜9月だからちょっと難しいんじゃないか?
まあ、対局が立て込んでいればぎりぎり10月にずれ込むことはあるかも知れんが。
791名無し名人:2010/07/16(金) 14:39:20 ID:gx7CyzvU
タイトル戦フルセットでその他に勝ちまくると、二日に一回対局がある超ハードスケジュールなのか
792名無し名人:2010/07/16(金) 14:59:36 ID:Xhg50EsZ
>>791
 いや、そう言うレベルじゃないだろ。1年は52週+1日で、平日は52×5-15(+α:祝日)=245日。
地方対局の移動日なんかも考えると週末を除けばほぼ毎日に近いペースだと思うぞ。
793名無し名人:2010/07/16(金) 17:04:26 ID:osQNfrzq
>>791
タイトル戦をフルでやると地方の対局場所への移動日や前夜祭も計算しなきゃいかんぞ。
それだけでおよそ80日分が消費される。
それにタイトルとれば必ず就位式関連のスケジュールもあけなきゃいかんし、それだけでおよそ10〜15日分が消費される。
これは肉体がもたないレベルだな。
794名無し名人:2010/07/17(土) 06:55:07 ID:ThET+xvQ
794
ウグイス
平安京
795名無し名人:2010/07/17(土) 14:10:59 ID:bsnR1Z2X
氏ね
796名無し名人:2010/07/17(土) 15:02:52 ID:KGVxXmei
08年の羽生がタイトル戦だけで100泊140日以上だった
確か
これだけで1/3以上
797名無し名人:2010/07/17(土) 15:09:36 ID:ayVIv89P
>>784
Aはプレーオフに最下位から出れば勝ち星稼げるなー
798名無し名人:2010/07/17(土) 17:50:43 ID:Cg4zTtIF
だが待ってほしい
プレーオフに出るってことは順位戦本戦で負けてるわけで
799名無し名人:2010/07/17(土) 18:12:46 ID:J4h76bWC
>798
10位で5勝5敗10人なら挑戦者になるまで14勝できるぜ!
800名無し名人:2010/07/17(土) 18:15:14 ID:nCweICPX
>>799
5勝5敗はありえない
801名無し名人:2010/07/17(土) 18:58:15 ID:WClrxHBR
9人で5勝4敗8人でいいんじゃねえの
802名無し名人:2010/07/17(土) 19:10:09 ID:F6eh+RpH
10人で5勝4敗9人でいいんじゃねえの
803名無し名人:2010/07/17(土) 19:21:48 ID:f95XMFj2
5勝4負9人だと、降級1人で昇級2の11人、翌年の降級が3人だっけ?昇級が1人?
一年だけA級が11人になる可能性はあるんだよね?
804名無し名人:2010/07/17(土) 19:48:30 ID:ufsTncwO
で翌年
11人全員が5勝5敗か
805名無し名人:2010/07/17(土) 21:03:35 ID:GSdQk/8g
谷川の1200勝と羽生の1150勝がどっちが先か微妙な状況だな
806名無し名人:2010/07/17(土) 22:14:33 ID:Um80lVYh
>>803
同星でも順位が下位の者が降級するんじゃねえの?
807名無し名人:2010/07/17(土) 22:32:45 ID:WClrxHBR
指し分け以上なら降級しないよ
808名無し名人:2010/07/18(日) 23:55:28 ID:h6crTuWg
>>805
 それ意外といい勝負
809名無し名人:2010/07/19(月) 10:23:50 ID:dwmJeHEQ
せっかくだから
谷川1190 羽生1150
みたいになって欲しい
この方が接近具合が浮き彫りになる
810名無し名人:2010/07/19(月) 10:26:19 ID:o0Uik6BH
この半年間限定のペースだと、谷川と羽生の1200勝到達争いは普通にいい勝負。
まあ、順位戦が始まったからさすがに谷川もペース上げるだろうけどね。
811名無し名人:2010/07/19(月) 11:52:17 ID:MSdRkvXd
>>809

 つか、すでに谷川は1191勝な訳だが
812名無し名人:2010/07/19(月) 14:29:43 ID:vejN5Z3f
近年のタニーが毎年平均的に一番白星稼いでる棋戦ってなんだろう?
やっぱ順位戦?
813名無し名人:2010/07/19(月) 22:23:13 ID:gyPopUSI
>>812
調べてないけど、平均4勝できる棋戦が順位戦以外にあるとは思えんな。
あるとすれば王位戦か
814名無し名人:2010/07/19(月) 22:49:41 ID:vrgBgtBz
順位戦は負けても負けても次が指せる夢のような棋戦です
815名無し名人:2010/07/20(火) 02:39:29 ID:fLbg2TQv
1です。
こんなに長く続くとは思わなかったです。
816名無し名人:2010/07/20(火) 05:29:23 ID:F7TE4XYD
>>793
7冠時の羽生は
自分が今どこにいるのか分からなくなった
って言ってたくらい、日本縦断対局旅行ツアーが組まれるみたいだね
817名無し名人:2010/07/20(火) 07:34:13 ID:jp/Qbha/
今年度の目標
谷川は1200勝
羽生は1130勝
818名無し名人:2010/07/21(水) 19:39:15 ID:W6KX+EIY
谷川1200勝vs羽生1100勝が、あっさり決着ついちゃった今は

ひふみんの1300勝
森信雄の400勝
櫛田陽一の300勝
藤倉勇樹の100勝
の誰が一番早いかが気になる。

…未達で終了かなぁ
819名無し名人:2010/07/22(木) 03:58:01 ID:ntIpuNzx
それぞれあと何勝なの
820名無し名人:2010/07/22(木) 05:49:25 ID:JEHIrQrh
将棋連盟のHPソースだが

7月20日対局分までで
ひふみん 1284勝(今年度を含む直近3年 6→10→2)
森信     383勝(3→5→0)
櫛田     284勝(17→12→2)
藤倉      83勝(7→8→0)

安定して勝ち星を稼いでいる櫛田がやや有利、
追って順位戦のあるひふみんかな。
今の勝ち数ペースだと森信400勝はきついかもしれない。
821名無し名人:2010/07/22(木) 10:00:56 ID:v2MUW3Ol
負け数で何か節目の記録に近い人はいないのか?
822名無し名人:2010/07/22(木) 10:12:50 ID:ycB5e+dg
小林 健二 1206局 609勝 597敗 勝率0.5050  600敗まであと3敗

神吉 宏充  740局 341勝 399敗 勝率0.4608  400敗まであと1敗
中田   功  841局 448勝 393敗 勝率0.5327  400敗まであと7敗
伊藤 博文  663局 267勝 396敗 勝率0.4027  400敗まであと4敗

櫛田 陽一  583局 284勝 299敗 勝率0.4871  300敗まであと1敗

小林 裕士  507局 309勝 198敗 勝率0.6095  200敗まであと2敗

村山 慈明  255局 164勝  91敗 勝率0.6431   100敗まであと9敗
中村 亮介  228局 134勝  94敗 勝率0.5877   100敗まであと6敗 

823名無し名人:2010/07/22(木) 10:18:19 ID:h7YQh5Oo
>>821

谷川684敗(1191勝)、勝浦687敗(710勝)、小林健二597敗(607勝)
塚田486敗(621勝)、タナトラ572敗(717勝)、田中魁秀680敗(633勝)
上の方だとこんな所か?
824名無し名人:2010/07/23(金) 03:11:58 ID:uy/Z0R0G
谷川 1192勝  羽生 1106勝  (7月23日現在)
825名無し名人:2010/07/23(金) 03:15:03 ID:qnql2lBr
1200勝は谷川のほうが早いと断言できる流れになった
826名無し名人:2010/07/23(金) 03:33:47 ID:SkGj797H
順位戦はタニーの土俵だな
827名無し名人:2010/07/23(金) 08:15:10 ID:+34OueL7
まあリアルに谷川には名人挑戦して欲しい。
羽生とタイトル戦やる機会はそろそろラストだろうし、その舞台はやはり名人戦が相応しい。
828名無し名人:2010/07/23(金) 09:53:39 ID:1/j82wwm
谷川の1200勝の方が早そう > 羽生の1150勝より
829名無し名人:2010/07/23(金) 20:02:07 ID:chF0KMpY
タニーはようやく蘇ったかな。この調子なら今年度中には1200勝達成できそうだ。
830名無し名人:2010/07/23(金) 20:24:49 ID:J4hCJQKy
>>820
をいをい、下の3人はともかく、ひふみんは腐っても狂っても元名人の神武以来の天才だ。

今でも戸辺みたいな期待の若手に1撃見舞う瞬発力があるんだぞ。
強制定年まで最低5年で負ければC1→C2でレベルダウンして順位戦やるんだからほぼ達成できるに決まってるだろ。
心配なのは、年齢で神に召される可能性が・・・
831名無し名人:2010/07/23(金) 20:26:58 ID:J4hCJQKy
↑アンカー間違えた失礼。
>>818 ×>>820
832名無し名人:2010/07/23(金) 20:29:30 ID:Gr04vXWP
谷川は全ての○を順位戦に集める気か?
833名無し名人:2010/07/24(土) 06:12:25 ID:ul8gMV/9
>>832
そうなると、棋士としては末期症状だけどな
834名無し名人:2010/07/24(土) 08:30:03 ID:UAKoLl2F
底辺プロの場合と違ってA級だからね
最高峰のリーグ戦でちゃんと勝てるのは立派
835名無し名人:2010/07/24(土) 13:35:49 ID:85nNh9lX
A級で8−1ならば立派立派
836名無し名人:2010/07/24(土) 19:24:26 ID:kEE9Pesf
タニーも来年で50歳だっけ?
それでA級維持なら偉業だよ
837名無し名人:2010/07/24(土) 19:57:24 ID:lMkZwuEj
>>836
そう考えると、時代背景が異なる部分があるとはいえ
60代でA級にいた大山やひふみん、有吉はすごいな。
838名無し名人:2010/07/27(火) 23:15:50 ID:MPyT/bYU
>>837
大山−有吉って、化け物みたいな師弟だな。
839名無し名人:2010/07/27(火) 23:40:01 ID:AoXK8vf5
当時も化け物師弟と呼ばれてたww
840名無し名人:2010/07/28(水) 00:46:13 ID:4TfcVlYz
>>738
>しかしそう思われてても永世名人を取ったのは谷川が先だった

>今回もそうなるさ


あたりめーだろw
谷川の方が何年先にやってると思ってるんだアホか ?
841名無し名人:2010/07/30(金) 10:00:22 ID:ViVpeqar
谷川 1192勝  羽生 1107勝  (7月29日対局分まで)
842名無し名人:2010/08/03(火) 09:59:41 ID:Dzjxbt/Z
谷川 1193勝  羽生 1107勝  (8月2日対局分まで)
843名無し名人:2010/08/03(火) 11:04:43 ID:+tGkxBjz
タニー、意外と勝ってきてるな
844名無し名人:2010/08/03(火) 15:09:38 ID:p1RMKihV
相変わらず順位戦が強いな
845名無し名人:2010/08/11(水) 22:52:07 ID:A/zDpO+s
谷川 1193勝  羽生 1108勝  (8月11日対局分まで)
846名無し名人:2010/08/12(木) 01:27:44 ID:DKoBQCBs
内藤先生に並んだか
847名無し名人:2010/08/12(木) 03:07:11 ID:ixASVfqM
30代で歴代5位か、凄いな
40代の間には2位にはなれるな
大山抜くにはあと10年じゃキツいかも
848名無し名人:2010/08/12(木) 03:28:33 ID:pbi1k++m
内藤先生先生か1112勝じゃね?
849名無し名人:2010/08/12(木) 03:42:09 ID:oTXDLCPj
>>847
大山まであと325勝だから、年間33勝で10年ペース
40代で行けるんじゃないのかな?
850名無し名人:2010/08/12(木) 07:33:02 ID:rSwm+mJe
羽生の衰えが緩やかなら年間33勝ペースは楽に行けるから40代で大山超えが濃厚。
タニー並みに急激に衰えるなら年間33勝ペース維持はきつい。
851名無し名人:2010/08/13(金) 02:58:59 ID:WvtmrCDJ
とにかく、通算勝数も通算勝率も、大山を抜けるのは羽生くらいしかいないのだから、
今後を見守りたい。
中原も谷川も急速に衰えて、なし得なかったし。
谷川は可能性としては残されているけれど、多分中原超えで精一杯だろう。
852名無し名人:2010/08/13(金) 03:02:48 ID:xp3TXFDM
中原
谷川
あたりは急速に衰える前には7割近くあったの?
853名無し名人:2010/08/13(金) 04:59:46 ID:+VkWa9es
谷川は昔から勝率は低かった
突撃は30くらいまでは7割あったんじゃないから
854名無し名人:2010/08/13(金) 05:00:15 ID:lMne5iMm
通算勝率?
谷川は通算勝率が7割超えてたのは17歳の年度だけ。
中原は36歳の年度で7割切り。
855名無し名人:2010/08/13(金) 05:30:05 ID:lMne5iMm
ちなみに大山は7割切ったのは49歳の年度。

大山は40歳の時に553勝227敗で勝率709
   羽生は現在1108勝423敗で勝率724

大山は40歳超えてから900勝くらいしたことになるね。
856名無し名人:2010/08/13(金) 05:40:16 ID:dfw6xz0w
それまで連盟あるのか?w
857名無し名人:2010/08/13(金) 12:35:06 ID:uiH16USO
40代の羽生は年60勝ペースで行ってもらおう
本来なら40代のうちに2000勝達成(年80勝ペース)が理想だがそこまでは望まないでおこう
858名無し名人:2010/08/13(金) 13:24:52 ID:7OVSA+Gj
羽生が年80勝するにはタイトル全部手放さなきゃ無理なんだが、それが望みか?
859名無し名人:2010/08/13(金) 13:28:44 ID:7OVSA+Gj
あ、すまん、ちょっと勘違いした。
少なくとも竜王取ってたら無理だな。
860名無し名人:2010/08/13(金) 13:32:21 ID:jVfXbT+R
谷川だってひふみんみたいに落ちまくればまた年に20勝ぐらいできるようになるだろう…
ただプライド高そうだからA級から落ちたら引退かな 羽生はC1ぐらいに落ちても普通に指してそうだけど
861名無し名人:2010/08/13(金) 23:39:12 ID:b5JFo4ar
タニーはA級落ちたら引退みたいな時代じゃないとか言ってたような
落ちても普通に続けるでしょ
862名無し名人:2010/08/13(金) 23:48:01 ID:lMne5iMm
大山が60歳A級の頃は、A落ちたロートルがB1にゴロゴロ居た時代なんだよね。
今はA落ちたロートルはまずB1に長く居られないから。
そういう意味じゃB1までは落ちても続けていいと思う。
でも永世名人がB2はさすがに無理と思う。
この場合は中原みたいにフリクラ宣言するか引退かだろうな。
863名無し名人:2010/08/14(土) 00:06:01 ID:n1v9osyO
将棋の名人って潔さが足りないよな
大相撲の横綱の生き様を見倣えよ
864名無し名人:2010/08/14(土) 00:10:23 ID:z0KFgidh
むしろ永世7冠と80期超えどちらが先か気になってきた
865名無し名人:2010/08/14(土) 00:19:59 ID:+12C0rU1
年80勝って理論的に可能なのか?
866名無し名人:2010/08/14(土) 00:23:24 ID:JPiEpCdM
無理じゃね?
867名無し名人:2010/08/14(土) 00:25:22 ID:vj0fKADU
http://homepage3.nifty.com/wadakg/habu/record/haburecord7.html

実はモテが数年前に達成していたり…
羽生の89勝とか狂ってるな しかも2000年ってタイトル保持しててこれかよ
868名無し名人:2010/08/14(土) 00:26:11 ID:+12C0rU1
>>863
その分大関互助会の(ry
いくら横綱と給料大して変わらないからって
869名無し名人:2010/08/14(土) 00:27:27 ID:+12C0rU1
>>867
志村、それ対局数、対局数!
870名無し名人:2010/08/14(土) 01:06:24 ID:9fETkRUS
たにかわはあと何勝?
871名無し名人:2010/08/14(土) 01:20:53 ID:dXF5GOgM
1羽生 68勝 2000年度
2羽生 64勝 1998年度
3森内 63勝 1991年度
4羽生 61勝 1992年度
 木村一61勝 2001年度
6羽生 60勝 2004年度



羽生ってなんなの?w
872名無し名人:2010/08/15(日) 07:50:22 ID:0qcR0HvY
谷川が唯一羽生に負けていないタイトル戦が名人戦なんだよな・・・
873名無し名人:2010/08/15(日) 09:04:00 ID:Kerlm4y3
羽生vs谷川の名人戦てたった一回しかないんだよな。
そうこうしてるうちにもう谷川も50間近。
あと一回あるかどうかだろうね。
そろそろ谷川も残留自体が怪しくなってきているから今年きちんと挑戦決めて欲しいな。
874名無し名人:2010/08/15(日) 09:41:40 ID:C5b1cACJ
今期、谷川−羽生の名人戦が実現したら、
また、谷川が勝つような気がする。
875名無し名人:2010/08/15(日) 11:41:42 ID:TtP8gRNQ
>>874
谷川がタイトル戦で羽生に勝つとしたら五番より7番勝負。挑戦決定のSYSTEM上ならトーナメントよりリーグ戦、名人戦が最も可能性高い。

もう一回 谷川 羽生戦の名人戦見れるかな?

九段も違和感なくなってきたのが寂しい。
876名無し名人:2010/08/16(月) 22:20:07 ID:sEvC8HFE
谷川 1193勝  羽生 1109勝  (8月16日対局分まで)
877名無し名人:2010/08/16(月) 22:35:09 ID:vEH5JVXE
タニーには36歩は見えないだろうな
例え全盛期でも
878名無し名人:2010/08/17(火) 00:32:34 ID:nvelJc57
意外と1200勝レースが熾烈な争いを繰り広げそうだ
来年の12月ごろに谷川1199勝vs1198勝羽生でデッドヒーートしそう
879名無し名人:2010/08/17(火) 00:33:02 ID:J4Z1FC4r
本当にそんな状況になってたら谷川引退するわww
880名無し名人:2010/08/17(火) 00:58:06 ID:zeR7Y/4Y
>>879
そうなるには羽生が名人戦で3勝4敗で負けて順位戦戦ってたりしないと無理じゃね?
881名無し名人:2010/08/17(火) 02:02:10 ID:4X0/LOyN
谷川って、本当にB1に落ちたら引退するかな?
あの中原でもそうしなかったのに、遥か格下の谷川がそうするとは思えないんだけど。
882名無し名人:2010/08/17(火) 05:42:34 ID:k5F/3grI
>>881
するわけがない。
収入がなくなって、食べていけないぞ。
883名無し名人:2010/08/17(火) 11:59:18 ID:Aj/zLGfu
>877 あの36歩は羽生以外の誰に見えるんだ?
最盛期の大山や中原、升田でも見えないだろう。
同様に大山や中原、升田はもちろん、最盛期の谷川にも、羽生でも見えない手を指したことはある。…ハズ。
884名無し名人:2010/08/17(火) 12:49:20 ID:TA78oPSY
>881
タニー本人がB1に落ちても指すよって言ってたと思うぞ
885名無し名人:2010/08/17(火) 12:54:27 ID:YY/D/4Ep
タニーはB2までならやめないと思う
それ以上落ちたらわからんが
886名無し名人:2010/08/17(火) 13:07:10 ID:pvkGMYLo
さすがに永世名人がB2は無理っしょ。
その場合はフリクラ宣言でしょ。
887名無し名人:2010/08/17(火) 14:35:43 ID:sYWhlOd6
2007年A級
06/21 谷川●ー○木村
08/30 谷川●ー○郷田
09/20 谷川●ー○丸山
10/18 谷川●ー○行方

11/09 中原十六世襲位(11/17付)発表
「後がつかえているからね」と言ったとか言わないとか

谷川のA陥落→引退→十七世襲位 を想定したとしか思えん。
888名無し名人:2010/08/28(土) 12:17:56 ID:Jlu2YK0S
もし森内より羽生が先に引退したらどうなるんだろうな。
889名無し名人:2010/08/30(月) 22:23:45 ID:NNBOX3Iy
谷川 1193勝  羽生 1110勝  (8月30日対局分まで)
890名無し名人:2010/08/30(月) 22:44:06 ID:8OqTgTZc
どうって別に普通に羽生十九世名人だろ。
つうか、羽生とその他じゃ実績が違いすぎるから羽生がどの永世称号をいつ名乗るかなんて他人の動向に全く左右されんでしょ。
891名無し名人:2010/08/30(月) 22:47:26 ID:2jKi7xfU
しかし7ヶ月で23勝も詰められるとはな
抜かれるのは2013年前半が濃厚か
892名無し名人:2010/08/30(月) 22:48:25 ID:WdhOf2cS
>>891
羽生が勝ちすぎ、谷川が勝てなさすぎ…
893名無し名人:2010/08/30(月) 22:57:29 ID:5tlW5Kqm
もう今期20勝目かよ。対局数が20に達してる人が6人しかいないのに
894名無し名人:2010/08/30(月) 23:32:37 ID:DXtFiTws
今年は40勝は行きそうだな
895名無し名人:2010/08/31(火) 11:04:40 ID:OWO5A3HK
主な今期残り対局は
王座戦(最大3勝)
竜王戦(最大4勝)
王将リーグ、(王将戦)(最大6+4=10勝)
王位リーグ(?)
NHK(最大5勝)
朝日(最大4勝)
日本シリーズ(最大4勝)

両タイトル取って他棋戦でそこそこ勝てば40勝行けるな
ただトーナメントだとどこで負けるかわからんから難しいところだけどね
896名無し名人:2010/08/31(火) 14:27:24 ID:fvzomrOV
日本シリーズは最大で3、王位リーグは普通なら2局。
竜王戦は最大で5勝ってのも有り得るなw
897名無し名人:2010/08/31(火) 14:48:25 ID:23Fdu/wW
まあ、いずれにせよ年間最多勝記録68勝には遠く及ばんな
898名無し名人:2010/08/31(火) 18:19:48 ID:OWO5A3HK
>>897
当時と棋戦の数が違うから物理的に不可能だw
オールスター勝ち抜き戦の16連勝とかあったしw
今後どれだけ強い棋士が出てきても68勝を更新するのは無理だろう(勝ち抜き棋戦が復活しない限り)
899名無し名人:2010/09/01(水) 02:38:32 ID:WXnfySjd
今は最高でいくつぐらいなの?
羽生の今の位置で狙える最高と、物理的に狙える最高 それぞれ
900名無し名人:2010/09/01(水) 03:49:37 ID:YvIFxHJN
>>898
一度全部タイトルを失って
それらのすべての挑戦者になって番勝負で勝てるとかしても「いかない??
901名無し名人:2010/09/01(水) 05:14:02 ID:DfeHoXnu
来年度中に羽生1200勝あるで
902名無し名人:2010/09/01(水) 05:17:27 ID:QVJu56S/
勝ち数はタイトル挑戦→フルセット敗退を繰り返すと増えそう
903名無し名人:2010/09/01(水) 05:28:31 ID:On5HMv5L
>>898
勝ち抜き戦無しで60勝した年もあるし、不可能じゃないよ。

勝ち抜き戦廃止後の主な記録
羽生善治 2004年度  78 戦 60 勝 18 敗 (0.769)
佐藤康光 2006年度  86 戦 57 勝 29 敗 (0.663)
904名無し名人:2010/09/01(水) 19:08:08 ID:+pmcJNHS
なんか最近の若手で8割当たり前ってのが出てこないな
羽生がすごいのか知らないけど、毎年出てきてくれないとつまんない
羽生なんて所詮5年に一人くらいの人材だよ?
どんだけ将棋界停滞してるの
905名無し名人:2010/09/01(水) 19:27:10 ID:i6keHwAJ
お次の方どうぞ
906名無し名人:2010/09/01(水) 19:46:57 ID:PjpZiblx
>>904
10代で勝率8割を達成した棋士は過去には4人しかいないんだよ
大山、中原、羽生(2回)、久保

だから「最近の若手で8割当たり前ってのが出てこない」というのは当たり前の話だ
907名無し名人:2010/09/01(水) 21:40:42 ID:0WI5acAD
>>906
久保の性で敷居がガクッと落ちた感があるな
908名無し名人:2010/09/01(水) 21:52:07 ID:C+Z4y3tj
>>907
久保もこれからタイトルがんがん取って永世名人にもなって、
大山・中原・羽生と並ぶ大棋士になるんだよ、きっと…。
909名無し名人:2010/09/01(水) 21:53:05 ID:RdnQwIdb
久保には頑張って欲しいが、その、名人になってる所が想像できない…
910名無し名人:2010/09/02(木) 06:12:11 ID:6QdBBDnu
70歳になってもカルサバだったらカッコイイ
911名無し名人:2010/09/02(木) 09:24:21 ID:CfX0VvGo
2002年くらいの将棋世界で谷川が40超えての1000勝で
羽生なら30代でいけるかもって内容だったが、もう1100なのか
912名無し名人:2010/09/02(木) 09:55:56 ID:BDXMnurg
30代で1110勝まで到達。
予測を110勝も上回ったね。
その数もスピードも勝率も今後破られることはないだろう。
913名無し名人:2010/09/02(木) 11:52:58 ID:3irklP8S
次は1111か
914名無し名人:2010/09/02(木) 14:20:52 ID:nOtLES45
9月9日に1111勝か
覚えやすくていいな
915名無し名人:2010/09/08(水) 14:39:01 ID:OrWFYJ5v
今月中に内藤は越えられそうだな
916名無し名人:2010/09/08(水) 14:51:43 ID:m4Bz4rWu
明日には並ぶだろうw
917名無し名人:2010/09/09(木) 21:27:04 ID:nvCToKFS
谷川 1193勝  羽生 1111勝  (9月9日対局分まで)
918名無し名人:2010/09/09(木) 21:34:01 ID:fO4H1b5O
>>917
あと3年は大丈夫だな
919916:2010/09/09(木) 21:37:32 ID:Cg+f0Lls
ほら、ならんだwww
920916:2010/09/09(木) 21:38:32 ID:Cg+f0Lls
あ、ぼけたwww
921名無し名人:2010/09/09(木) 21:41:28 ID:CTAl5HOo
羽生名人は9月9日に77手で1111勝を達成しました
おめでとうございます
922名無し名人:2010/09/09(木) 21:44:56 ID:2y0LPufh
王座戦17連勝って漫画の主人公みたいな強さだな
923名無し名人:2010/09/09(木) 23:37:11 ID:60pKLFvd
囲碁では坂田が本因坊戦で17連勝
タイ記録か?
924名無し名人:2010/09/10(金) 10:47:53 ID:AfKfGvQn
棋士は羽生に勝てるということを考えず、
羽生と対局できることを光栄に思うべきだよ。
925名無し名人:2010/09/10(金) 11:29:31 ID:Grz3cqR0
タニーが3勝している間に、ブーハは27勝かよ
ブーハは凄いんだけど、タニーがヘボすぎる
926名無し名人:2010/09/10(金) 11:42:14 ID:yGpR7noJ
そういうのは羽生が48歳になった時に言おうぜ
48歳でも27勝くらい軽くしてそうだけど
927名無し名人:2010/09/10(金) 12:27:30 ID:/qXHokfL
はにゃんやるな
928名無し名人:2010/09/10(金) 13:58:35 ID:AEqDx+rR
羽生の40代のノルマは年間50勝&5冠ペース
つまり40代の10年間で500勝&タイトル50期を上乗せすること
929名無し名人:2010/09/10(金) 14:02:31 ID:VbsWx2rt
タニーって40才の時すごかったの?
930名無し名人:2010/09/10(金) 14:04:06 ID:AEqDx+rR
凄くはない
まあまあそれなりの強豪の一人レベル
931名無し名人:2010/09/10(金) 14:06:15 ID:mFBTkrrj
二冠持ってたような
932名無し名人:2010/09/10(金) 14:50:15 ID:612aEXVR
4月生まれだから王位の一冠だけだな
933名無し名人:2010/09/10(金) 19:35:08 ID:LJLONi4Y
>>928
年間50勝ってこれまでの平均より高いんじゃないか?
(1000勝の時の鈴木勝又対談によると平均年45勝)
934名無し名人:2010/09/10(金) 21:11:35 ID:B42DVpOu
マジレスすると
年間30勝&3冠ペースくらいだろうか?
935名無し名人:2010/09/10(金) 22:21:11 ID:TTrAOaMj
谷川も情け無いが、それ以上に今年の羽生が絶好調過ぎる。
勝率8割超えなんて七冠独占した95年以来15年ぶりだぞ。
おかげでプロ入り以来最高の勝率8割を達成している佐藤康
光が目立ちやしねえ……。
936名無し名人:2010/09/10(金) 23:12:12 ID:vL+eFcwf
>>935
明日の日本シリーズで、カニカニ銀で羽生をぼこって存在感を示せばよい
937名無し名人:2010/09/10(金) 23:37:41 ID:MU35+P/h
佐藤も8割なのか凄いな
938名無し名人:2010/09/11(土) 00:54:56 ID:DxMpPfzt
と言っても、B級だからな光は
リーグも落ちまくりだし、相手は雑魚ばっか
939名無し名人:2010/09/11(土) 01:42:20 ID:2OcAskFt
>>938冗談は顔だけにしろよ
940名無し名人:2010/09/11(土) 01:43:27 ID:RyjNbsMz
まあ明日は佐藤が勝つさw
JTで羽生が勝った記憶がねえw
941名無し名人:2010/09/11(土) 02:05:13 ID:DcfnX4mf
この前のBS将棋でJTはいつも成績悪いから今年はがんばるおって言ってたよ
942名無し名人:2010/09/11(土) 03:37:08 ID:n1Pzli3B
B1で年間勝率5割台だした渡辺はやはりダメだな
943名無し名人:2010/09/11(土) 04:17:56 ID:r9zJL+Kt
谷川の1200勝と羽生の1150勝どっちが早いか
944名無し名人:2010/09/11(土) 05:51:22 ID:zvmPA23+
谷川と羽生の1200勝どちらが早いかでも考えるなこのペースだと
945名無し名人:2010/09/11(土) 16:53:01 ID:EUwKues8
谷川 1193勝  羽生 1112勝  (9月11日対局分まで)
946名無し名人:2010/09/11(土) 18:34:58 ID:2OcAskFt
谷川の時代は序盤研究なんてなかったもんな
同じ才能持った二人だとおもうが勉強量で羽生には敵わなかったんですね
947名無し名人:2010/09/11(土) 20:56:04 ID:1GDY1pA5
>>944
さすがに谷川だろ
7勝の間に88勝は絶対無理
948名無し名人:2010/09/11(土) 22:53:29 ID:qz+rwU4l
谷川が4勝する間に羽生が30勝するとは
949名無し名人:2010/09/11(土) 23:00:16 ID:FsOp9rUG
>谷川の時代は序盤研究なんてなかったもんな

無知すぎw
谷川の時代に序盤研究が大きく進展し始めたんだよ。
すでに田中寅のような序盤名人が現れていたし
55年組はまさに序盤巧者揃いだったわけで。

逆に羽生世代は終盤術の世代だったね。
羽生はプロ四段になるまで序盤研究を殆どやったことなかったというし、
実際、羽生の若手時代は序盤は粗すぎていつも作戦負けしていた。
950名無し名人:2010/09/11(土) 23:21:00 ID:2OcAskFt
>>949
そんぐらい知ってるわwwバーカww
かっこつけて語ってんじゃねーよw
951名無し名人:2010/09/11(土) 23:36:42 ID:VMZfBWba
>>950
恥ずかしい奴だなあ
952名無し名人:2010/09/11(土) 23:39:58 ID:2OcAskFt
いや、マジでそれくらい知ってましたよ・・・
僕が嘘ついてると思います?
953名無し名人:2010/09/11(土) 23:50:55 ID:La2ypCsh
>>952
もちろん嘘をついていると思う
954名無し名人:2010/09/11(土) 23:53:31 ID:DmAGXl5/
>>952
嘘つき!
955名無し名人:2010/09/12(日) 00:14:31 ID:FIpVfNWy
>>947
今年に入ってから谷川4勝、羽生36勝だぞ。絶対無理とは言えないw
956名無し名人:2010/09/12(日) 00:39:13 ID:aKrtjjGH
むしろそんな状況になったら谷川引退するわwww
957名無し名人:2010/09/12(日) 00:48:55 ID:xGpb9G4w
1200勝到達を争うような事態はタニー引退ないしは病気くらいしかないので、悲しい。

無事に1350勝争いして欲しいけど、さすがに望みすぎかも
958名無し名人:2010/09/12(日) 01:35:09 ID:rXt6rMA8
>>952
痛い人だねぇ。
嘘かどうかなど、どうでもいい。
959名無し名人:2010/09/12(日) 09:53:54 ID:r8doDyPb
>>952冗談は顔だけにしろよ
960名無し名人:2010/09/12(日) 11:32:40 ID:9Sknu7+T
何故、こんなに釣られてんだよ
961名無し名人:2010/09/12(日) 11:45:25 ID:WC9KbHq+
>>955
そう言われると自信がなくなる。
特に今のNHK杯を見た後だと。

でも普通に考えれば無理だよな
962名無し名人:2010/09/12(日) 12:42:08 ID:8gy9AKfq
タニー覇気が無かったな
負けるべくして負けた感じ
963名無し名人:2010/09/12(日) 13:15:16 ID:9Sknu7+T
ん〜ただ調子が悪いだけだと良いが
964名無し名人:2010/09/12(日) 13:38:11 ID:c/5JIe6R
雑魚川また負けたのか
本当に弱いな
965名無し名人:2010/09/12(日) 13:48:15 ID:9uFetQ/Q
1250勝だと微妙かも
966名無し名人:2010/09/12(日) 14:01:31 ID:nHMCnaJ4
>>955
羽生は、この後も王座戦、竜王戦、王将リーグと残っているから
あと10勝以上楽に勝ちそうだしなあ
967名無し名人:2010/09/12(日) 14:10:28 ID:Q5pK+WHX
谷川さんは物理的に今シーズンはあといくつぐらい上積みできるチャンスあるの?
968名無し名人:2010/09/12(日) 14:19:41 ID:DEHIOubM
物理的には順位戦で7、棋聖戦で3〜4、王位戦で6、竜王戦で2
にプラスして朝日で6ってところか
969名無し名人:2010/09/12(日) 14:22:45 ID:YA0SvobZ
谷川は引退して、連盟の会長になったらよいよ。
970名無し名人:2010/09/12(日) 15:20:13 ID:afzh8HPE
>>966
NHK杯と王位リーグもあるよ
971名無し名人:2010/09/12(日) 15:53:47 ID:COtsGT1t
次スレ 谷川の1200勝と羽生の1150勝どちらが早いか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1284273963/
972名無し名人:2010/09/12(日) 16:21:12 ID:YA0SvobZ
竜王は四勝
王座は二勝
NHK杯わからん。
973名無し名人:2010/09/12(日) 19:22:07 ID:u95yrZV/
タニーは聞いたこと無い豊島5段に3連敗。負けても悔しさが感じられない。タニーはポーカーfaceなのか?
974名無し名人:2010/09/12(日) 19:54:45 ID:TODR082x
既に木鶏なり
975名無し名人:2010/09/12(日) 20:51:52 ID:dO7qniEA
豊島の才能を認めてるからだろう
奨励会時代から豊島は別格とか言われてたし、ハッシーなんかは名人の器とか言うとるしな
まあ、ハッシーに言われても嬉しくないだろうが
976名無し名人:2010/09/12(日) 22:00:26 ID:qHHuEaQP
10年後のA級(含む名人)

羽生
森内
佐藤康
久保
渡辺
豊島
佐々木
山崎
阿久津
とべ
郷田(三浦、丸山)から一人

977名無し名人:2010/09/12(日) 22:02:03 ID:qHHuEaQP
菅井くんも注目
978名無し名人:2010/09/12(日) 22:03:28 ID:qHHuEaQP
広瀬もついか^^
979名無し名人:2010/09/12(日) 22:04:38 ID:qHHuEaQP
10年後のA級(含む名人)

羽生
森内
佐藤康
久保
渡辺
豊島
佐々木
山崎(か菅井かとべ)
阿久津
広瀬
郷田(三浦、丸山)から一人
980名無し名人:2010/09/12(日) 22:06:14 ID:0sV3W6sy
タニーにかわって、ダニーも捨てがたい
981名無し名人:2010/09/12(日) 22:07:24 ID:0sV3W6sy
10年後のA級(含む名人)

羽生
森内
佐藤康
久保
渡辺
豊島
佐々木
山崎(か菅井かとべ)
阿久津(か糸谷)
広瀬
郷田(三浦、丸山)から一人
982名無し名人:2010/09/12(日) 22:45:35 ID:Isf7DhWH
スレ違いはまあ程々に
983名無し名人:2010/09/12(日) 23:46:32 ID:j+EgKs2r
広瀬は10年後b1にいそう。
ちょっと前の深浦のポジション
984名無し名人:2010/09/13(月) 09:51:33 ID:KX47kpDa
036二世じゃなきゃいいよ。
985名無し名人:2010/09/13(月) 10:07:19 ID:Uhgoho4s
加藤谷川羽生の1300勝対決は当分先だなあ
986名無し名人:2010/09/13(月) 10:24:29 ID:ZxDC4HFF
1113内藤九段。あと1勝で並ぶね
987名無し名人:2010/09/13(月) 14:03:14 ID:FhDdAZuO
谷川さん、豊島に負けた。
988名無し名人:2010/09/13(月) 17:19:32 ID:ZjbJ8pE2
なんかタンパクな感じ。
永世名人取って燃え尽きたかもしれんな。
989名無し名人:2010/09/13(月) 19:22:14 ID:kV6HxqC9
羽生の1200勝とクマーの100勝どっちが早いか
990名無し名人:2010/09/13(月) 19:52:07 ID:tTtHN0kA
>>988
とることを目的とするような人間ではだめだ。
とったあとが大事なんだ。
永世名人の名に恥じぬ晩節であれ
991名無し名人:2010/09/13(月) 20:46:01 ID:nPBxYRxa
スレ立ってから

羽生1083勝→1112勝 29勝
谷川1189勝→1193勝 04勝
992名無し名人:2010/09/13(月) 21:22:50 ID:gRa6ACyu
>>991
7倍以上勝っているのかw
993名無し名人:2010/09/13(月) 21:27:30 ID:Bu8a23Is
www
994名無し名人:2010/09/13(月) 21:30:34 ID:IDXD+a+M
>>989
スレ立ってから

羽生1083勝→1112勝 29勝
熊坂**85勝→**87勝 02勝
995名無し名人:2010/09/13(月) 21:30:45 ID:Bu8a23Is
結構勝ってるな
996名無し名人:2010/09/13(月) 21:31:59 ID:6eD161/o
てs
997名無し名人:2010/09/13(月) 21:46:13 ID:0KvQgJyh
俺はアパートの二階で一人暮らししてるんだけど、正月で暇だったから友達呼ん
でゲームでもしようと思い、友達Sを電話で呼び出した。
すでに夜10時頃だったが、Sも暇だったらしく、12時頃来てくれることになった。
掃除もしてなかったので、部屋を片付けているとき、ドアがノックされた。

気がつけいたら12時になっていたらしい

ガンガンガンガン!!

それにしても強く叩きすぎだ。
ぼろいドアだから下の方が少しキシンできている

思いっきり蹴ってるのか??

正月からなんだよ! と少し切れながら、いつもの癖で覗き穴を見る

あれ?誰もいない

隠れてるのか?と思ったけど、その間も強くノックされている。

仕方なく開けようとしたら、突然電話が鳴った。Sからだ!

『おまえ、絶対にドアを開けるなよ!!』

『何でだよ?』って聞いたら


『おまえのアパートの階段を四つん這いの女がのぼってたんだよ!!』
998名無し名人:2010/09/13(月) 22:10:29 ID:FhDdAZuO
私がスレをたて者です。
1000までいきました。
999名無し名人:2010/09/13(月) 22:15:25 ID:maWx0ira
銀河鉄道999
1000名無し名人:2010/09/13(月) 22:15:59 ID:MtN96eKt
当然次スレはタイトル変えるんだろうな?
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