谷川の1200勝と羽生の1100勝どちらが早いか
1 ：名無し名人：
谷川は後11勝で1200勝。羽生は後17勝で1100勝です。
どちらが達成するかを予想するスレです。
どちらが達成するかを予想するスレです。
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2 ：訂正：2010/01/31(日) 01:59:54 ID:pwpEkyPO
谷川は後11勝で1200勝。羽生は後17勝で1100勝です。
どちらが達成するのが早いかを予想するスレです。
どちらが達成するのが早いかを予想するスレです。
3 ：名無し名人：2010/01/31(日) 02:27:16 ID:fFuOFkqF
あのさ、そんなのどうでもいいだろ
勝利数で何年後に羽生が谷川を上回るかが問題だ
勝利数で何年後に羽生が谷川を上回るかが問題だ
4 ：名無し名人：2010/01/31(日) 02:46:35 ID:3Bgv9YHL
羽生のがはやいよ
両方
竜王、名人戦？
羽生だけ
王将番勝負、朝日、ＮＨＫ、王位リーグ
谷川だけ
順位戦、棋聖戦
多分羽生が先だな
竜王、名人戦？
羽生だけ
王将番勝負、朝日、ＮＨＫ、王位リーグ
谷川だけ
順位戦、棋聖戦
多分羽生が先だな
6 ：名無し名人：2010/01/31(日) 08:19:41 ID:071W35X9
羽生は順位戦がない無いな
7 ：名無し名人：2010/01/31(日) 19:28:30 ID:8i4TVvRI
羽生は大山抜くの？
谷川は？
谷川は？
8 ：名無し名人：2010/01/31(日) 20:35:46 ID:G7yAP3hB
歴代通算勝数記録 (平成22年1月29日現在)
１位 大山康晴 2216局 1433勝 781敗 2持将棋 0.6472 引退
２位 中原 誠 2093局 1308勝 782敗 3持将棋 0.6258 引退
３位 加藤一二三 2324局 1280勝 1043敗 1持将棋 0.5510
４位 谷川浩司 1867局 1189勝 675敗 3持将棋 0.6379
５位 内藤國雄 2009局 1108勝 901敗 0.5515
６位 米長邦雄 1904局 1103勝 800敗 1持将棋 0.5796 引退
７位 羽生善治 1499局 1083勝 415敗 1持将棋 0.7230
これ見たら5年後くらいに中原、加藤、谷川、羽生が1308勝あたりで並ぶのでは？
谷川がもうちょい頑張り、羽生が失速すれば、10年後くらいに大山、谷川、羽生が1433勝あたりで並ぶか。
１位 大山康晴 2216局 1433勝 781敗 2持将棋 0.6472 引退
２位 中原 誠 2093局 1308勝 782敗 3持将棋 0.6258 引退
３位 加藤一二三 2324局 1280勝 1043敗 1持将棋 0.5510
４位 谷川浩司 1867局 1189勝 675敗 3持将棋 0.6379
５位 内藤國雄 2009局 1108勝 901敗 0.5515
６位 米長邦雄 1904局 1103勝 800敗 1持将棋 0.5796 引退
７位 羽生善治 1499局 1083勝 415敗 1持将棋 0.7230
これ見たら5年後くらいに中原、加藤、谷川、羽生が1308勝あたりで並ぶのでは？
谷川がもうちょい頑張り、羽生が失速すれば、10年後くらいに大山、谷川、羽生が1433勝あたりで並ぶか。
9 ：名無し名人：2010/01/31(日) 21:12:00 ID:pwpEkyPO
羽生は生きてたら、
大山の記録を更新する。
大山の記録を更新する。
10 ：名無し名人：2010/01/31(日) 21:19:51 ID:8i4TVvRI
大山って、中原や米長より
負けが少なかったんだな。
負けが少なかったんだな。
>>5
朝日は二人とも残ってなかったっけ？
朝日は二人とも残ってなかったっけ？
>>8
改めてみると、羽生の化け物みたいな強さがよく分かるな
改めてみると、羽生の化け物みたいな強さがよく分かるな
13 ：名無し名人：2010/02/01(月) 01:48:29 ID:Hmy1dJEc
>>8
羽生は１勝１敗ペースであと700局ちょい指せば大山抜けるのかｗ
羽生は１勝１敗ペースであと700局ちょい指せば大山抜けるのかｗ
14 ：名無し名人：2010/02/01(月) 02:17:53 ID:vSUVjPqi
最近羽生は暇だったけど年が明けてこれから対局つまってくる
王将戦 NHK 朝日 最高で7勝 最低でも4勝はするか
間とって5勝とする
王位リーグも3勝はするはず
名人戦棋聖戦で6勝と仮定
ここまでで14勝
その他銀河戦や竜王戦もあるから7月中旬までで17勝は余裕だろう
タニーは名人戦挑戦者になって奪取しないかぎりは
羽生のが先に到達するんじゃないかな
王将戦 NHK 朝日 最高で7勝 最低でも4勝はするか
間とって5勝とする
王位リーグも3勝はするはず
名人戦棋聖戦で6勝と仮定
ここまでで14勝
その他銀河戦や竜王戦もあるから7月中旬までで17勝は余裕だろう
タニーは名人戦挑戦者になって奪取しないかぎりは
羽生のが先に到達するんじゃないかな
15 ：名無し名人：2010/02/01(月) 03:17:06 ID:6yw1eWtF
勝ち星は棋戦の数が昔と現在とかなり違うから、
比較できないけど、
羽生の負けの数が極端に少ない。
羽生は強い。
比較できないけど、
羽生の負けの数が極端に少ない。
羽生は強い。
17 ：名無し名人：2010/02/01(月) 09:46:10 ID:Ea7IZ9Fd
谷川は予選とか出そうだから
早そう
早そう
朝日杯で直接対決があるからそれを制したほうが早く達成しそう
20 ：名無し名人：2010/02/01(月) 23:55:07 ID:0bVABOWz
21 ：名無し名人：2010/02/02(火) 01:37:41 ID:xvIvgSK2
もう一度、七冠みたいな。
また、来年は渡辺がA級にきそうだから、
これも楽しみだ。
また、来年は渡辺がA級にきそうだから、
これも楽しみだ。
22 ：名無し名人：2010/02/02(火) 01:38:49 ID:PTOQByuA
七冠なんて奇跡に近いから再現は無理
23 ：名無し名人：2010/02/06(土) 18:09:21 ID:MQRGGB/M
>>23
でも、もう一度みてみたい。
でも、もう一度みてみたい。
24 ：名無し名人：2010/02/12(金) 01:17:57 ID:iqXeFs8j
age
永世七冠達成してほしいなー
今後ひふみんの負け数抜けそうな棋士っているの？
>>3
だよな
だよな
28 ：名無し名人：2010/02/13(土) 19:26:19 ID:r9QtSr0o
今日、羽生が谷川に勝った。
羽生は久保にも勝った。
今年に入って、谷川が急に成績が悪くなった。
羽生は久保にも勝った。
今年に入って、谷川が急に成績が悪くなった。
勝率ヤバいな
羽生さん強すぎ
羽生さん強すぎ
30 ：名無し名人：2010/02/13(土) 19:32:59 ID:r9QtSr0o
今年になって、谷川は四連敗だぜ。
31 ：名無し名人：2010/02/13(土) 21:55:36 ID:r9QtSr0o
NHK杯決勝だろ。
32 ：名無し名人：2010/02/13(土) 22:23:57 ID:r9QtSr0o
羽生はマジック14
NHK杯で山崎・丸山に勝っている。
決勝は糸谷。
NHK杯で山崎・丸山に勝っている。
決勝は糸谷。
なぜ、ひふみんの1300勝の話題をとりあげないの？
マジック20切っているでしょう
マジック20切っているでしょう
糸谷もここまですごいな永世名人と悉く当たって勝ってるし、さらに永世竜王そしてまた永世名人か。
羽生がNHKで名人立て続けに破ったのに匹敵する。
でも羽生もこのクラス相手だと異常な勝率なんだよな。楽しみだ。
羽生がNHKで名人立て続けに破ったのに匹敵する。
でも羽生もこのクラス相手だと異常な勝率なんだよな。楽しみだ。
>>34
まあ、羽生の場合は史上最年少の18才だったし、既に「天才」として評判が高かった上に
勝った将棋の内容が衝撃的だったから比較にならないとは思うが。
しかし、早指しとなると糸谷にもチャンスがあるかもしれんな。
まあ、羽生の場合は史上最年少の18才だったし、既に「天才」として評判が高かった上に
勝った将棋の内容が衝撃的だったから比較にならないとは思うが。
しかし、早指しとなると糸谷にもチャンスがあるかもしれんな。
36 ：名無し名人：2010/02/14(日) 02:43:15 ID:ZxorWenw
糸谷は皆さん素直に誉めよう。
昨日の朝日杯をみると、
羽生が強いのがよくわかる。
糸谷は大変だ。
昨日の朝日杯をみると、
羽生が強いのがよくわかる。
糸谷は大変だ。
37 ：名無し名人：2010/02/17(水) 03:24:58 ID:q6b0AcHd
NHK杯は羽生優勝!!
羽生は1～2月でかなり白星ゲットしたね
現在1087勝でマジック13
現在1087勝でマジック13
>>38
こないだ1000勝したばかりだろ・・・
こないだ1000勝したばかりだろ・・・
40 ：名無し名人：2010/02/17(水) 15:52:03 ID:q6b0AcHd
谷川は連敗。
このままのペースだと
何勝ぐらいで羽生が谷川に追いつくんかな
何勝ぐらいで羽生が谷川に追いつくんかな
タニオタには悪いがこれが真実
谷川
０９年度 ２１勝
０８年度 １８勝
０７年度 ２０勝
０６年度 ２６勝
羽生
０９年度 ２７勝
０８年度 ４４勝
０７年度 ４４勝
０６年度 ３４勝
谷川
０９年度 ２１勝
０８年度 １８勝
０７年度 ２０勝
０６年度 ２６勝
羽生
０９年度 ２７勝
０８年度 ４４勝
０７年度 ４４勝
０６年度 ３４勝
いつの間にか今期の勝率も羽生の方が良くなってるんだな
>>43
ここ四年でタニー85勝、羽生149勝だから、64勝ほど差が詰まったわけか。
今後も羽生が衰えるとしても、年齢が上のタニーはもっと衰えてるだろうし、
羽生が50歳の頃には逆転してそうな気がする。
ここ四年でタニー85勝、羽生149勝だから、64勝ほど差が詰まったわけか。
今後も羽生が衰えるとしても、年齢が上のタニーはもっと衰えてるだろうし、
羽生が50歳の頃には逆転してそうな気がする。
46 ：名無し名人：2010/02/17(水) 20:22:43 ID:AA3MA6y6
あと５年くらい、タニー２０勝、羽生４０勝で、年々２０勝縮まるのでは？
おいつくのはいつ？？
おいつくのはいつ？？
順調にいって5年後ぐらいか実際は7年ぐらいだろうな
１１８９，１０８７ だね。自己レス。
49 ：名無し名人：2010/02/17(水) 20:32:16 ID:ydOKG2Ai
いや既に明らかに別格
谷川もＢ１に落ちたら勝ち数を増やしそうだしなあ
タニーは大山の1433勝越えは無理だろうな
谷川は順調なら６０歳くらいで大山越えしそうなんだが
モチベーションを保ってくれるか微妙だな
モチベーションを保ってくれるか微妙だな
54 ：名無し名人：2010/02/17(水) 20:44:24 ID:ydOKG2Ai
57 ：名無し名人：2010/02/17(水) 20:54:59 ID:5fIdwbzi
>>8
５位の内藤まであと２５勝。２２年度中に確実だろうね。
５位の内藤まであと２５勝。２２年度中に確実だろうね。
羽生って七冠のとき通算勝率が７割７分くらいあったんだぜ
今までの蓄積が大きいから死ぬまで現役でいても６割６分７厘は切らないと思うよ
今までの蓄積が大きいから死ぬまで現役でいても６割６分７厘は切らないと思うよ
>>57
内藤先生はまだ現役…
内藤先生はまだ現役…
60 ：名無し名人：2010/02/24(水) 20:03:08 ID:F9gryIII
>>59
引退しているのとかわらない。
引退しているのとかわらない。
61 ：名無し名人：2010/02/24(水) 23:58:34 ID:VoJZx2NV
誰か微積を駆使して、羽生が谷川においつくのは、何勝の時でそれはいつかをはじきだしてくんなまし
タニーは年明けて急激に不調になったな
64 ：名無し名人：2010/03/01(月) 02:08:09 ID:/qCSoLqN
昨日のNHK杯の羽生は強かった。
読みが正確だ。
読みが正確だ。
谷川はなぜ１回しかＮＨＫ杯で優勝できてないのか
１０１勝差まで追い付かれた大きな理由の一つになってるのでは
１０１勝差まで追い付かれた大きな理由の一つになってるのでは
66 ：名無し名人：2010/03/04(木) 14:54:34 ID:7anLkM4r
谷川は、今年まだ一勝もしてないんじゃないか？ｗ
67 ：名無し名人：2010/03/04(木) 15:29:58 ID:f1hB6FTj
衰えて勝率が下がると対局数も減るから
対局多い時に稼いだ通算勝率はそれほど減らないんだよね
対局多い時に稼いだ通算勝率はそれほど減らないんだよね
69 ：名無し名人：2010/03/05(金) 09:59:28 ID:8jMbo6tH
谷川 1189勝 羽生1089勝 （3月5日現在）
ついに100勝差まで縮まった。
ついに100勝差まで縮まった。
70 ：名無し名人：2010/03/05(金) 11:50:46 ID:mWT+6crU
谷川
０９年度 ２１勝
０８年度 １８勝
０７年度 ２０勝
０６年度 ２６勝
羽生
０９年度 ２７勝
０８年度 ４４勝
０７年度 ４４勝
０６年度 ３４勝
これを見ると、年間、２０～２５勝ずつ縮まっているので、
４～５年後には追いつくね。
０９年度 ２１勝
０８年度 １８勝
０７年度 ２０勝
０６年度 ２６勝
羽生
０９年度 ２７勝
０８年度 ４４勝
０７年度 ４４勝
０６年度 ３４勝
これを見ると、年間、２０～２５勝ずつ縮まっているので、
４～５年後には追いつくね。
71 ：名無し名人：2010/03/05(金) 12:32:44 ID:gAZ5FP2A
0は何倍しても0w
72 ：名無し名人：2010/03/05(金) 12:35:00 ID:3XVRACwE
谷川の1200勝と羽生の1200勝どちらが早いかｗｗｗ
>>72
1250勝がいい勝負だな。
1250勝がいい勝負だな。
タニーの今年初勝利はいつになるのか
75 ：名無し名人：2010/03/12(金) 09:01:55 ID:6TiiPoUN
谷川 1189勝 羽生1090勝 （3月11日現在）
羽生、1100勝まであと10勝
羽生、1100勝まであと10勝
羽生勝勢
俺の２４での勝ち数のほうが多いよ
タニーは対局数自体が最近は減ってきているからな
そろそろA級陥落⇒将棋連盟会長 が見えてきた
そろそろA級陥落⇒将棋連盟会長 が見えてきた
79 ：名無し名人：2010/03/25(木) 03:32:22 ID:JdDULNrH
米長より谷川の方が人望がありそうだ。
将棋連盟会長はいいと思うよ。
中原や米長のように問題を起こしている奴が
会長になるのが不思議だ。
普通の会社では考えられない。
将棋連盟会長はいいと思うよ。
中原や米長のように問題を起こしている奴が
会長になるのが不思議だ。
普通の会社では考えられない。
タニーは理事→ 理事長でいいよ
ハブは役員になるタイプじゃないから A級陥落したら引退で よくね？
ハブは役員になるタイプじゃないから A級陥落したら引退で よくね？
81 ：名無し名人：2010/03/25(木) 05:23:27 ID:WGlVYLSs
引退して総理大臣でもいいよな
正直今の総理よりはマシだからなｗ
将棋は軍事シュミレーションだから 詰む国があるなら戦争してもいいけど
詰まないかわからない国に 戦争を仕掛けたら 全国民 死亡するなぁ
詰まないかわからない国に 戦争を仕掛けたら 全国民 死亡するなぁ
谷川さんは人生にも美学を持っている気がします
将棋界になくてはならんお人や
それはともかく、羽生さんと鳩山総理、弁が立つのはどっちなんだろうねｗ
偉人としては圧倒的に羽生さんだが
将棋界になくてはならんお人や
それはともかく、羽生さんと鳩山総理、弁が立つのはどっちなんだろうねｗ
偉人としては圧倒的に羽生さんだが
戦争はマイナスサムだから、ゼロサムの将棋とは根本的に違うわけで・・・
タニー連敗しすぎ
87 ：名無し名人：2010/04/10(土) 02:19:29 ID:EB86G8pD
谷川 1189勝 羽生1092勝 （4月9日現在）
どう考えてもこの状態だと羽生の方が早いね
なにしろ棋戦の数が違うのだから
なにしろ棋戦の数が違うのだから
もはやポイントは羽生の１１００勝達成と谷川の１１９０勝達成のどちらが早いかだな
90 ：名無し名人：2010/04/10(土) 02:49:13 ID:4NfVnovO
このスレがたってから
谷川０勝、羽生９勝
谷川０勝、羽生９勝
タニーが年明けから現在まで一勝も出来ないというのは、さすがに誰も予想してなかった事態だろうな。
92 ：名無し名人：2010/04/10(土) 02:52:28 ID:dI0iqEw/
今年になってから
谷川０勝、羽生１５勝
谷川０勝、羽生１５勝
93 ：名無し名人：2010/04/10(土) 03:30:37 ID:kPumcq65
マジですか？
1189-1091・・・・・・・・・・・９８勝差
95 ：名無し名人：2010/04/10(土) 08:54:10 ID:3qW/DpCE
－－－－－－－－｜谷川｜羽生｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今日現在－－－－｜1189｜1092｜
あと何勝か------ ｜---9｜---8｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今日現在－－－－｜1189｜1092｜
あと何勝か------ ｜---9｜---8｜
－－－－－－－－｜谷川｜羽生｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今日現在－－－－｜1189｜1092｜
あと何勝か------ ｜--11｜---8｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
二人の勝差------｜--97
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今日現在－－－－｜1189｜1092｜
あと何勝か------ ｜--11｜---8｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
二人の勝差------｜--97
97 ：名無し名人：2010/04/10(土) 09:45:01 ID:/zhYd6XM
－－－－－－－－｜谷川｜羽生｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今日現在－－－－｜1189｜1092｜
あと何勝か------ ｜--11｜---8｜
★☆★ 二人の勝差･････９７ ★☆★
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今日現在－－－－｜1189｜1092｜
あと何勝か------ ｜--11｜---8｜
★☆★ 二人の勝差･････９７ ★☆★
98 ：名無し名人：2010/04/10(土) 10:56:56 ID:dI0iqEw/
今年の成績
谷川
１月●
２月●●●●●
３月●
４月●
羽生
１月〇〇〇●〇〇
２月●〇〇●〇〇
３月〇〇〇●〇●
４月〇〇
谷川
１月●
２月●●●●●
３月●
４月●
羽生
１月〇〇〇●〇〇
２月●〇〇●〇〇
３月〇〇〇●〇●
４月〇〇
>>98
次の次は羽生負けか。
次の次は羽生負けか。
谷川って、もう今月は対局が無いんじゃないかな。
次は銀河戦あたりでしょ
次は銀河戦あたりでしょ
1300勝は羽生のほうが早そうだな
102 ：名無し名人：2010/04/10(土) 18:38:25 ID:L1mPSabn
誰か、年度別時系列で、ここ10年間のつまり具合問いか、
羽生デビュー時からの時系列を表にしてくれ！
羽生デビュー時からの時系列を表にしてくれ！
谷川 羽生 谷川通算 羽生通算
1976年度 ０ * ０ * ※谷川デビュー
1977年度 ２２ * ２２ *
1978年度 ２９ * ５１ *
1979年度 ４０ * ９１ *
1980年度 ３２ * １２３ *
1981年度 ４１ * １６４ *
1982年度 ３９ * ２０３ *
1983年度 ３５ * ２３８ *
1984年度 ４３ * ２８１ *
1976年度 ０ * ０ * ※谷川デビュー
1977年度 ２２ * ２２ *
1978年度 ２９ * ５１ *
1979年度 ４０ * ９１ *
1980年度 ３２ * １２３ *
1981年度 ４１ * １６４ *
1982年度 ３９ * ２０３ *
1983年度 ３５ * ２３８ *
1984年度 ４３ * ２８１ *
谷川 羽生 谷川通算 羽生通算
1985年度 ５６ ８ ３３７ ８ ※羽生デビュー(羽生デビューまでに谷川３２７勝)
1986年度 ４７ ４０ ３８４ ４８
1987年度 ４６ ５０ ４３０ ９８
1988年度 ３６ ６４ ４６６ １６２
1989年度 ４４ ５３ ５１０ ２１５
1990年度 ４５ ３１ ５５５ ２４６
1991年度 ５３ ５１ ６０８ ２９７
1992年度 ３９ ６１ ６４７ ３５８
1993年度 ３８ ４４ ６８５ ４０２
1994年度 ４７ ５２ ７３２ ４５４
1995年度 ２６ ４６ ７５８ ５００
1996年度 ４３ ２６ ８０１ ５２６
1997年度 ３１ ４３ ８３２ ５６９
1998年度 ３６ ４１ ８６８ ６１０
1999年度 ４３ ３１ ９１１ ６４１
2000年度 ５１ ６８ ９６２ ７０９
2001年度 ３２ ４６ ９９４ ７５５
2002年度 ２６ ５０ １０２０ ８０５ ※谷川１０００勝達成(この時点で羽生は７５９勝)
2003年度 ３８ ３３ １０５８ ８３８
2004年度 ２２ ６０ １０８０ ８９８
2005年度 ２４ ４０ １１０４ ９３８
2006年度 ２６ ３４ １１３０ ９７２
2007年度 ２０ ４４ １１５０ １０１６ ※羽生１０００勝達成(この時点で谷川１１４４勝)
2008年度 １８ ４４ １１６８ １０６０
2009年度 ２１ ３０ １１８９ １０９０
2010年度 ０ ２ １１８９ １０９２
合計 １１８９ １０９２ １１８９ １０９２
1985年度 ５６ ８ ３３７ ８ ※羽生デビュー(羽生デビューまでに谷川３２７勝)
1986年度 ４７ ４０ ３８４ ４８
1987年度 ４６ ５０ ４３０ ９８
1988年度 ３６ ６４ ４６６ １６２
1989年度 ４４ ５３ ５１０ ２１５
1990年度 ４５ ３１ ５５５ ２４６
1991年度 ５３ ５１ ６０８ ２９７
1992年度 ３９ ６１ ６４７ ３５８
1993年度 ３８ ４４ ６８５ ４０２
1994年度 ４７ ５２ ７３２ ４５４
1995年度 ２６ ４６ ７５８ ５００
1996年度 ４３ ２６ ８０１ ５２６
1997年度 ３１ ４３ ８３２ ５６９
1998年度 ３６ ４１ ８６８ ６１０
1999年度 ４３ ３１ ９１１ ６４１
2000年度 ５１ ６８ ９６２ ７０９
2001年度 ３２ ４６ ９９４ ７５５
2002年度 ２６ ５０ １０２０ ８０５ ※谷川１０００勝達成(この時点で羽生は７５９勝)
2003年度 ３８ ３３ １０５８ ８３８
2004年度 ２２ ６０ １０８０ ８９８
2005年度 ２４ ４０ １１０４ ９３８
2006年度 ２６ ３４ １１３０ ９７２
2007年度 ２０ ４４ １１５０ １０１６ ※羽生１０００勝達成(この時点で谷川１１４４勝)
2008年度 １８ ４４ １１６８ １０６０
2009年度 ２１ ３０ １１８９ １０９０
2010年度 ０ ２ １１８９ １０９２
合計 １１８９ １０９２ １１８９ １０９２
３２７→９７ ２３０勝も詰めたのか。。。
最近は、１５勝／年の詰めより方かな。
６年後くらいに並ぶかもね。
最近は、１５勝／年の詰めより方かな。
６年後くらいに並ぶかもね。
デビュー二年目からすでに追い上げモードなのかよ……羽生パネェ
年度 谷川 羽生 年度別勝ち数差 谷川通算 羽生通算 通算勝ち数差
～1984年度 （谷川＋２８１）
1985年度 ５６ ８ 谷川＋ ４８ ３３７ ８ ３２９
1986年度 ４７ ４０ 谷川＋ ７ ３８４ ４８ ３３６
1987年度 ４６ ５０ 羽生＋ ４ ４３０ ９８ ３３２
1988年度 ３６ ６４ 羽生＋ ２８ ４６６ １６２ ３０４
1989年度 ４４ ５３ 羽生＋ ９ ５１０ ２１５ ２９５
1990年度 ４５ ３１ 谷川＋ １４ ５５５ ２４６ ３０９
1991年度 ５３ ５１ 谷川＋ ２ ６０８ ２９７ ３１１
1992年度 ３９ ６１ 羽生＋ ２２ ６４７ ３５８ ２８９
1993年度 ３８ ４４ 羽生＋ ６ ６８５ ４０２ ２８３
1994年度 ４７ ５２ 羽生＋ ５ ７３２ ４５４ ２７８
1995年度 ２６ ４６ 羽生＋ ２０ ７５８ ５００ ２５８
1996年度 ４３ ２６ 谷川＋ １７ ８０１ ５２６ ２７５
1997年度 ３１ ４３ 羽生＋ １２ ８３２ ５６９ ２６３
1998年度 ３６ ４１ 羽生＋ ５ ８６８ ６１０ ２５８
1999年度 ４３ ３１ 谷川＋ １２ ９１１ ６４１ ２７０
～1984年度 （谷川＋２８１）
1985年度 ５６ ８ 谷川＋ ４８ ３３７ ８ ３２９
1986年度 ４７ ４０ 谷川＋ ７ ３８４ ４８ ３３６
1987年度 ４６ ５０ 羽生＋ ４ ４３０ ９８ ３３２
1988年度 ３６ ６４ 羽生＋ ２８ ４６６ １６２ ３０４
1989年度 ４４ ５３ 羽生＋ ９ ５１０ ２１５ ２９５
1990年度 ４５ ３１ 谷川＋ １４ ５５５ ２４６ ３０９
1991年度 ５３ ５１ 谷川＋ ２ ６０８ ２９７ ３１１
1992年度 ３９ ６１ 羽生＋ ２２ ６４７ ３５８ ２８９
1993年度 ３８ ４４ 羽生＋ ６ ６８５ ４０２ ２８３
1994年度 ４７ ５２ 羽生＋ ５ ７３２ ４５４ ２７８
1995年度 ２６ ４６ 羽生＋ ２０ ７５８ ５００ ２５８
1996年度 ４３ ２６ 谷川＋ １７ ８０１ ５２６ ２７５
1997年度 ３１ ４３ 羽生＋ １２ ８３２ ５６９ ２６３
1998年度 ３６ ４１ 羽生＋ ５ ８６８ ６１０ ２５８
1999年度 ４３ ３１ 谷川＋ １２ ９１１ ６４１ ２７０
年度 谷川 羽生 年度別勝ち数差 谷川通算 羽生通算 通算勝ち数差
2000年度 ５１ ６８ 羽生＋ １７ ９６２ ７０９ ２５３
2001年度 ３２ ４６ 羽生＋ １４ ９９４ ７５５ ２３９
2002年度 ２６ ５０ 羽生＋ ２４ １０２０ ８０５ ２１５
2003年度 ３８ ３３ 谷川＋ ５ １０５８ ８３８ ２２０
2004年度 ２２ ６０ 羽生＋ ３８ １０８０ ８９８ １８２
2005年度 ２４ ４０ 羽生＋ １６ １１０４ ９３８ １６６
2006年度 ２６ ３４ 羽生＋ ８ １１３０ ９７２ １５８
2007年度 ２０ ４４ 羽生＋ ２４ １１５０ １０１６ １３４
2008年度 １８ ４４ 羽生＋ ２６ １１６８ １０６０ １０８
2009年度 ２１ ３０ 羽生＋ ９ １１８９ １０９０ ９９
2010年度 ０ ２ 羽生＋ ２ １１８９ １０９２ ９７
合計 １１８９ １０９２ 谷川＋３８６ 羽生＋２８９ １１８９ １０９２ ９７
2000年度 ５１ ６８ 羽生＋ １７ ９６２ ７０９ ２５３
2001年度 ３２ ４６ 羽生＋ １４ ９９４ ７５５ ２３９
2002年度 ２６ ５０ 羽生＋ ２４ １０２０ ８０５ ２１５
2003年度 ３８ ３３ 谷川＋ ５ １０５８ ８３８ ２２０
2004年度 ２２ ６０ 羽生＋ ３８ １０８０ ８９８ １８２
2005年度 ２４ ４０ 羽生＋ １６ １１０４ ９３８ １６６
2006年度 ２６ ３４ 羽生＋ ８ １１３０ ９７２ １５８
2007年度 ２０ ４４ 羽生＋ ２４ １１５０ １０１６ １３４
2008年度 １８ ４４ 羽生＋ ２６ １１６８ １０６０ １０８
2009年度 ２１ ３０ 羽生＋ ９ １１８９ １０９０ ９９
2010年度 ０ ２ 羽生＋ ２ １１８９ １０９２ ９７
合計 １１８９ １０９２ 谷川＋３８６ 羽生＋２８９ １１８９ １０９２ ９７
ありがとうございます！
エクセルで作られたのでしょうね。
しかし、よくこれだけ資料が・・・
あと、最右列、とくにここ十数年で一気に縮まってきてますね。
最左列と最右列を、ＸとＹにしてグラフにしてやると、Ｘデー、つまり
追いつくのがいつかとか、統計的に割り出せそうですねｗ
しかし、タニーの衰えは顕著だなあ。
かつての桐朋高校(タニー)と今の海城(羽生たん)の東大合格者数みたいだｗ
エクセルで作られたのでしょうね。
しかし、よくこれだけ資料が・・・
あと、最右列、とくにここ十数年で一気に縮まってきてますね。
最左列と最右列を、ＸとＹにしてグラフにしてやると、Ｘデー、つまり
追いつくのがいつかとか、統計的に割り出せそうですねｗ
しかし、タニーの衰えは顕著だなあ。
かつての桐朋高校(タニー)と今の海城(羽生たん)の東大合格者数みたいだｗ
羽生たん、だいたい３年ごとに百の位の数字が変わるね。
2010年で1100勝・・これは自明
2012年1200勝
1014年1300勝かな。悪くても2015年だろうね
タニーは、年間20勝ペース。
よって今年1200勝
2015年に1300勝。
以上から2014年の9/17の羽生さんの誕生日の王座戦第２局目が
タニーに追いつき追い越せの「ターニ」ングデーＸと予想します
2010年で1100勝・・これは自明
2012年1200勝
1014年1300勝かな。悪くても2015年だろうね
タニーは、年間20勝ペース。
よって今年1200勝
2015年に1300勝。
以上から2014年の9/17の羽生さんの誕生日の王座戦第２局目が
タニーに追いつき追い越せの「ターニ」ングデーＸと予想します
>>111
そりゃ羽生なら1年で30勝ぐらい軽いもんだろ
そりゃ羽生なら1年で30勝ぐらい軽いもんだろ
113 ：名無し名人：2010/04/11(日) 09:46:45 ID:ER/K4l7o
二人の年齢もあると、何歳くらいから衰えたとか、つまり脳の劣化開始年齢が
わかって興味深い
模擬ケンシロウ
わかって興味深い
模擬ケンシロウ
114 ：名無し名人：2010/04/11(日) 12:06:11 ID:NbhSA0Zt
最新の脳科学によりと脳は劣化しないんじゃなかったっけか？
劣化するのは使い方次第によるらしいが。
劣化するのは使い方次第によるらしいが。
115 ：名無し名人：2010/04/11(日) 12:56:46 ID:ZfMOsANf
>>114
劣化しないってことはないだろう
劣化しないってことはないだろう
117 ：名無し名人：2010/04/12(月) 00:52:38 ID:ZfS+sarE
最近のタニーはいくらなんでも負けすぎだろう。
私生活で何かあって将棋に集中出来ていないとしか思えない。
私生活で何かあって将棋に集中出来ていないとしか思えない。
今年に入ってから羽生が負けたのは久保と戸辺だけか
相居飛車全勝とはｵｿﾛｼｽ
相居飛車全勝とはｵｿﾛｼｽ
>114
科学は現実世界に法則を見出だそうとするものでしかなくて、あまりに現実と違っていたら科学の方を疑わなければならんです。
科学は現実世界に法則を見出だそうとするものでしかなくて、あまりに現実と違っていたら科学の方を疑わなければならんです。
本当に劣化しないんだったら死なないんじゃん
121 ：名無し名人：2010/04/12(月) 08:44:01 ID:jJ9EnHeI
>>117
息子がそろそろ思春期？
息子がそろそろ思春期？
無いとは思うけど矢内女王に突撃してないことを願うよ
タニーは紳士だから大丈夫
124 ：名無し名人：2010/04/12(月) 19:26:30 ID:WuMSBGjw
谷川の状況
竜王戦 ２連敗 ２組陥落
順位戦 68期 5-4 69期６月開幕
王位戦 予選決勝敗退
王座戦 二次予選決勝敗退
棋王戦 本戦から出場 7～8月頃
棋聖戦 本戦１回戦敗退
王将戦 二次予選から出場 8月頃
朝日杯 準決勝敗退
銀河戦 10回戦で登場（vs中村太か中田宏か先崎）
最強戦 ２回戦敗退
ＮHK杯 ２回戦から登場（vs豊島）
日本シ 前期優勝 今期6月開幕
羽生が名人竜王王位を闘う４月と５月に、谷川は銀河戦しか無いようだ。
竜王戦 ２連敗 ２組陥落
順位戦 68期 5-4 69期６月開幕
王位戦 予選決勝敗退
王座戦 二次予選決勝敗退
棋王戦 本戦から出場 7～8月頃
棋聖戦 本戦１回戦敗退
王将戦 二次予選から出場 8月頃
朝日杯 準決勝敗退
銀河戦 10回戦で登場（vs中村太か中田宏か先崎）
最強戦 ２回戦敗退
ＮHK杯 ２回戦から登場（vs豊島）
日本シ 前期優勝 今期6月開幕
羽生が名人竜王王位を闘う４月と５月に、谷川は銀河戦しか無いようだ。
谷川の状況
順位戦 Ａ級 68期 5-4 69期6月開幕
棋王戦 本戦から出場 7～8月頃
王将戦 二次予選から出場 8月頃
銀河戦 10回戦で登場（vs中村太か中田宏か先崎）
ＮHK杯 ２回戦から登場（vs豊島）
日本シ 前期優勝 今期6月開幕
終 竜王戦 1組 2連敗して2組降格
終 王位戦 予選決勝敗退
終 王座戦 二次予選決勝敗退
終 棋聖戦 本戦2回戦敗退
終 朝日杯 準決勝敗退
終 最強戦 2回戦敗退
羽生の状況
順位戦 タイトル保持 タイトル戦中 1局目終了
竜王戦 1組 準決勝中
王位戦 挑戦者決定リーグ中
王座戦 タイトル保持 9月にタイトル戦
棋王戦 本戦から出場 7～8月頃
棋聖戦 タイトル保持 6月にタイトル戦
王将戦 本戦から出場 9月頃
あー、羽生の一般棋戦の情報調べる前に寝る時間だわ、続きたのむー。
順位戦 Ａ級 68期 5-4 69期6月開幕
棋王戦 本戦から出場 7～8月頃
王将戦 二次予選から出場 8月頃
銀河戦 10回戦で登場（vs中村太か中田宏か先崎）
ＮHK杯 ２回戦から登場（vs豊島）
日本シ 前期優勝 今期6月開幕
終 竜王戦 1組 2連敗して2組降格
終 王位戦 予選決勝敗退
終 王座戦 二次予選決勝敗退
終 棋聖戦 本戦2回戦敗退
終 朝日杯 準決勝敗退
終 最強戦 2回戦敗退
羽生の状況
順位戦 タイトル保持 タイトル戦中 1局目終了
竜王戦 1組 準決勝中
王位戦 挑戦者決定リーグ中
王座戦 タイトル保持 9月にタイトル戦
棋王戦 本戦から出場 7～8月頃
棋聖戦 タイトル保持 6月にタイトル戦
王将戦 本戦から出場 9月頃
あー、羽生の一般棋戦の情報調べる前に寝る時間だわ、続きたのむー。
タニー衰えすぎ…
いや、あの歳でＡ級棋士なのを褒めるべきなのか
とにかくＣ級でもなんでもいいから頑張ってあと120勝して中原抜いてくれ
いや、あの歳でＡ級棋士なのを褒めるべきなのか
とにかくＣ級でもなんでもいいから頑張ってあと120勝して中原抜いてくれ
今やＡ旧残留で精一杯といっても過言ではないよな。
それだけで体面を保っているというか
それだけで体面を保っているというか
>>125
羽生の一般棋戦
朝日杯 前回優勝 本戦トーナメント1回戦から登場
ＮHK杯 前回優勝 本戦２回戦から登場（阿部vs伊藤の勝者）
日本シ 前回２回戦敗退 今期6月開幕
銀河戦 前回本戦1回戦敗退 Hブロック１１回戦から登場(福崎、野月、阿部、鈴木のいずれか)
羽生の一般棋戦
朝日杯 前回優勝 本戦トーナメント1回戦から登場
ＮHK杯 前回優勝 本戦２回戦から登場（阿部vs伊藤の勝者）
日本シ 前回２回戦敗退 今期6月開幕
銀河戦 前回本戦1回戦敗退 Hブロック１１回戦から登場(福崎、野月、阿部、鈴木のいずれか)
NHK杯の羽生の強さは異常すぎる
どうしてトーナメントなのに8回も優勝してるんだ
どうしてトーナメントなのに8回も優勝してるんだ
>>130
xほんとは１０回遊勝している
xほんとは１０回遊勝している
羽生のタイトル獲得80期と渡辺の8期どちらが早いか？
>>132
いま、何期と何期？
いま、何期と何期？
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生三冠｜-6｜-6｜10｜18｜14｜-7｜12｜--｜
渡辺竜王｜-0｜-6｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜--｜
こんな感じ？
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生三冠｜-6｜-6｜10｜18｜14｜-7｜12｜--｜
渡辺竜王｜-0｜-6｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜--｜
こんな感じ？
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生三冠｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
渡辺竜王｜-0｜-6｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜06｜
だったと思う。
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生三冠｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
渡辺竜王｜-0｜-6｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜06｜
だったと思う。
こうしてみると羽生マジで化け物だな。
どう見ても羽生は化け物だろww
名人と竜王、もう少しなんとかならんかねー？
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生三冠｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
谷川九段｜-5｜-2｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜--｜
佐藤九段｜-2｜-2｜-0｜-0｜-2｜-6｜-1｜13｜
森内九段｜-5｜-1｜-0｜-0｜-0｜-0｜-1｜-7｜
渡辺竜王｜-0｜-6｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-6｜
深浦王位｜-0｜-0｜-4｜-0｜-0｜-0｜-1｜-4｜
久保二冠｜-0｜-0｜-0｜-0｜-2｜-0｜-1｜-3｜
郷田九段｜-0｜-0｜-1｜-0｜-0｜-2｜-1｜-3｜
藤井九段｜-0｜-3｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-3｜
－－－－｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村八段｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜
みんなで作ろう！
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生三冠｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
谷川九段｜-5｜-2｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜--｜
佐藤九段｜-2｜-2｜-0｜-0｜-2｜-6｜-1｜13｜
森内九段｜-5｜-1｜-0｜-0｜-0｜-0｜-1｜-7｜
渡辺竜王｜-0｜-6｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-6｜
深浦王位｜-0｜-0｜-4｜-0｜-0｜-0｜-1｜-4｜
久保二冠｜-0｜-0｜-0｜-0｜-2｜-0｜-1｜-3｜
郷田九段｜-0｜-0｜-1｜-0｜-0｜-2｜-1｜-3｜
藤井九段｜-0｜-3｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-3｜
－－－－｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村八段｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜
みんなで作ろう！
－－－－｜名｜竜｜合｜
－－－－｜人｜王｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生三冠｜-6｜-6｜12｜
谷川九段｜-5｜-2｜-7｜
佐藤九段｜-2｜-2｜-4｜
渡辺竜王｜-0｜-6｜-6｜
森内九段｜-5｜-1｜-6｜
藤井九段｜-0｜-3｜-3｜
丸山九段｜-2｜--｜-2｜
名人竜王の獲得期数が真の実力かもね。
藤井ファンタ、堂々の６位！
－－－－｜人｜王｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生三冠｜-6｜-6｜12｜
谷川九段｜-5｜-2｜-7｜
佐藤九段｜-2｜-2｜-4｜
渡辺竜王｜-0｜-6｜-6｜
森内九段｜-5｜-1｜-6｜
藤井九段｜-0｜-3｜-3｜
丸山九段｜-2｜--｜-2｜
名人竜王の獲得期数が真の実力かもね。
藤井ファンタ、堂々の６位！
140 ：名無し名人：2010/04/14(水) 19:08:16 ID:RSioEq8d
－－－－｜名｜竜｜合｜
－－－－｜人｜王｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生三冠｜-6｜-6｜12｜
谷川九段｜-5｜-2｜-7｜
渡辺竜王｜-0｜-6｜-6｜
森内九段｜-5｜-1｜-6｜
佐藤九段｜-2｜-2｜-4｜
藤井九段｜-0｜-3｜-3｜
丸山九段｜-2｜--｜-2｜
ところで、アンジャッシュの柴田、モテに激似ていると思うが、
病気休養？ 重い病なの？？？
－－－－｜人｜王｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生三冠｜-6｜-6｜12｜
谷川九段｜-5｜-2｜-7｜
渡辺竜王｜-0｜-6｜-6｜
森内九段｜-5｜-1｜-6｜
佐藤九段｜-2｜-2｜-4｜
藤井九段｜-0｜-3｜-3｜
丸山九段｜-2｜--｜-2｜
ところで、アンジャッシュの柴田、モテに激似ていると思うが、
病気休養？ 重い病なの？？？
アンタッチャブルだろ？
現役棋士
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
谷川九段｜-5｜-4｜-6｜-1｜-3｜-4｜-4｜27｜
佐藤九段｜-2｜-1｜--｜--｜-2｜-6｜-1｜12｜
森内九段｜-5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-1｜-8｜
加藤九段｜-1｜*3｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-8｜*十段
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜-3｜-7｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜
高橋九段｜--｜*1｜-3｜--｜-1｜--｜--｜-5｜*十段
内藤九段｜--｜--｜-2｜--｜--｜-2｜--｜-4｜
桐山九段｜--｜--｜--｜--｜-1｜-3｜--｜-4｜
深浦王位｜--｜--｜-3｜--｜--｜--｜--｜-3｜
久保二冠｜--｜--｜--｜--｜-2｜--｜-1｜-3｜
丸山九段｜-2｜--｜--｜--｜-1｜--｜--｜-3｜
郷田九段｜--｜--｜-1｜--｜--｜-2｜--｜-3｜
藤井九段｜--｜-3｜--｜--｜--｜--｜--｜-3｜
屋敷九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-3｜--｜-3｜
森--九段｜--｜--｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-2｜
福崎九段｜--｜*1｜--｜-1｜--｜--｜--｜-2｜*十段
中村九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜
有吉九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
田中九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
島--九段｜--｜-1｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜
塚田九段｜--｜--｜--｜-1｜--｜--｜--｜-1｜
三浦八段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
－－－－｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村八段｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
谷川九段｜-5｜-4｜-6｜-1｜-3｜-4｜-4｜27｜
佐藤九段｜-2｜-1｜--｜--｜-2｜-6｜-1｜12｜
森内九段｜-5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-1｜-8｜
加藤九段｜-1｜*3｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-8｜*十段
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜-3｜-7｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜
高橋九段｜--｜*1｜-3｜--｜-1｜--｜--｜-5｜*十段
内藤九段｜--｜--｜-2｜--｜--｜-2｜--｜-4｜
桐山九段｜--｜--｜--｜--｜-1｜-3｜--｜-4｜
深浦王位｜--｜--｜-3｜--｜--｜--｜--｜-3｜
久保二冠｜--｜--｜--｜--｜-2｜--｜-1｜-3｜
丸山九段｜-2｜--｜--｜--｜-1｜--｜--｜-3｜
郷田九段｜--｜--｜-1｜--｜--｜-2｜--｜-3｜
藤井九段｜--｜-3｜--｜--｜--｜--｜--｜-3｜
屋敷九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-3｜--｜-3｜
森--九段｜--｜--｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-2｜
福崎九段｜--｜*1｜--｜-1｜--｜--｜--｜-2｜*十段
中村九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜
有吉九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
田中九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
島--九段｜--｜-1｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜
塚田九段｜--｜--｜--｜-1｜--｜--｜--｜-1｜
三浦八段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
－－－－｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村八段｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜
数字を出してくると羽生はやる気無くすレベルで凄いな
その羽生及び羽生世代が凌ぎを削る中で佐藤のタイトル12期はやっぱり評価されるべき
そして谷川の27期も渡辺があと10年二冠でなければ追い付けないと考えたら、やっぱり凄いな
森内と丸山はもっと頑張れよ……
その羽生及び羽生世代が凌ぎを削る中で佐藤のタイトル12期はやっぱり評価されるべき
そして谷川の27期も渡辺があと10年二冠でなければ追い付けないと考えたら、やっぱり凄いな
森内と丸山はもっと頑張れよ……
最近の佐藤の不調さはちょっと心配だな
それにしても羽生はチート並だなｗ
それにしても羽生はチート並だなｗ
七タイトル全部取った経験があるのって羽生とタニーだけなんか
羽生三の目標は、永世七冠と
あと、核冠10回（二桁）！
あと、核冠10回（二桁）！
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
谷川九段｜-5｜-4｜-6｜-1｜-3｜-4｜-4｜27｜
佐藤九段｜-2｜-1｜--｜--｜-2｜-6｜-1｜12｜
森内九段｜-5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-1｜-8｜
加藤九段｜-1｜*3｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-8｜*十段
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜-3｜-7｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜
高橋九段｜--｜*1｜-3｜--｜-1｜--｜--｜-5｜*十段
内藤九段｜--｜--｜-2｜--｜--｜-2｜--｜-4｜
桐山九段｜--｜--｜--｜--｜-1｜-3｜--｜-4｜
藤井九段｜--｜-3｜--｜--｜--｜--｜--｜-3｜
丸山九段｜-2｜--｜--｜--｜-1｜--｜--｜-3｜
深浦王位｜--｜--｜-3｜--｜--｜--｜--｜-3｜
久保二冠｜--｜--｜--｜--｜-2｜--｜-1｜-3｜
郷田九段｜--｜--｜-1｜--｜--｜-2｜--｜-3｜
屋敷九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-3｜--｜-3｜
森--九段｜--｜--｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-2｜
福崎九段｜--｜*1｜--｜-1｜--｜--｜--｜-2｜*十段
中村九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜
有吉九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
田中九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
島--九段｜--｜-1｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜
塚田九段｜--｜--｜--｜-1｜--｜--｜--｜-1｜
三浦八段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
－－－－｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村八段｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜
藤井丸山野市をかえました
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
谷川九段｜-5｜-4｜-6｜-1｜-3｜-4｜-4｜27｜
佐藤九段｜-2｜-1｜--｜--｜-2｜-6｜-1｜12｜
森内九段｜-5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-1｜-8｜
加藤九段｜-1｜*3｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-8｜*十段
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜-3｜-7｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜
高橋九段｜--｜*1｜-3｜--｜-1｜--｜--｜-5｜*十段
内藤九段｜--｜--｜-2｜--｜--｜-2｜--｜-4｜
桐山九段｜--｜--｜--｜--｜-1｜-3｜--｜-4｜
藤井九段｜--｜-3｜--｜--｜--｜--｜--｜-3｜
丸山九段｜-2｜--｜--｜--｜-1｜--｜--｜-3｜
深浦王位｜--｜--｜-3｜--｜--｜--｜--｜-3｜
久保二冠｜--｜--｜--｜--｜-2｜--｜-1｜-3｜
郷田九段｜--｜--｜-1｜--｜--｜-2｜--｜-3｜
屋敷九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-3｜--｜-3｜
森--九段｜--｜--｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-2｜
福崎九段｜--｜*1｜--｜-1｜--｜--｜--｜-2｜*十段
中村九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜
有吉九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
田中九段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
島--九段｜--｜-1｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜
塚田九段｜--｜--｜--｜-1｜--｜--｜--｜-1｜
三浦八段｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜--｜-1｜
－－－－｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村八段｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜-0｜
藤井丸山野市をかえました
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
中原凸誠｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
谷川九段｜-5｜-4｜-6｜-1｜-3｜-4｜-4｜27｜
佐藤九段｜-2｜-1｜--｜--｜-2｜-6｜-1｜12｜
森内九段｜-5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-1｜-8｜
加藤九段｜-1｜*3｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-8｜*十段
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜-3｜-7｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜
枡田幸三｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
中原凸誠｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
谷川九段｜-5｜-4｜-6｜-1｜-3｜-4｜-4｜27｜
佐藤九段｜-2｜-1｜--｜--｜-2｜-6｜-1｜12｜
森内九段｜-5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-1｜-8｜
加藤九段｜-1｜*3｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-8｜*十段
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜-3｜-7｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜
枡田幸三｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜18｜14｜12｜--｜--｜--｜--｜--｜
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
中原凸誠｜15｜11｜-8｜--｜--｜--｜--｜--｜
谷川九段｜-5｜-4｜-6｜-1｜-3｜-4｜-4｜27｜
米長邦雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
佐藤九段｜-2｜-1｜--｜--｜-2｜-6｜-1｜12｜
森内九段｜-5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-1｜-8｜
加藤九段｜-1｜*3｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-8｜*十段
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜-3｜-7｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜
枡田幸三｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜18｜14｜12｜--｜--｜--｜--｜--｜
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
中原凸誠｜15｜11｜-8｜--｜--｜--｜--｜--｜
谷川九段｜-5｜-4｜-6｜-1｜-3｜-4｜-4｜27｜
米長邦雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
佐藤九段｜-2｜-1｜--｜--｜-2｜-6｜-1｜12｜
森内九段｜-5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-1｜-8｜
加藤九段｜-1｜*3｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-8｜*十段
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜-3｜-7｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜
枡田幸三｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜18｜14｜12｜--｜--｜16｜20｜80｜※竜王の部分は九段6期＋十段8期で計14期
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
中原--誠｜15｜11｜-8｜-6｜-1｜16｜-7｜64｜※竜王の部分は十段11期
谷川九段｜-5｜-4｜-6｜-1｜-3｜-4｜-4｜27｜
米長邦雄｜-1｜*2｜-1｜--｜-5｜-7｜-3｜19｜*十段
佐藤九段｜-2｜-1｜--｜--｜-2｜-6｜-1｜12｜
木村義雄｜-8｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜-8｜
森内九段｜-5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-1｜-8｜
加藤九段｜-1｜*3｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-8｜*十段
升田幸三｜-2｜*2｜--｜--｜--｜--｜-3｜-7｜*九段
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜-3｜-7｜
塚田正夫｜-2｜*4｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜*九段
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜18｜14｜12｜--｜--｜16｜20｜80｜※竜王の部分は九段6期＋十段8期で計14期
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜75｜
中原--誠｜15｜11｜-8｜-6｜-1｜16｜-7｜64｜※竜王の部分は十段11期
谷川九段｜-5｜-4｜-6｜-1｜-3｜-4｜-4｜27｜
米長邦雄｜-1｜*2｜-1｜--｜-5｜-7｜-3｜19｜*十段
佐藤九段｜-2｜-1｜--｜--｜-2｜-6｜-1｜12｜
木村義雄｜-8｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜-8｜
森内九段｜-5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-1｜-8｜
加藤九段｜-1｜*3｜-1｜--｜-2｜--｜-1｜-8｜*十段
升田幸三｜-2｜*2｜--｜--｜--｜--｜-3｜-7｜*九段
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-2｜-2｜-3｜-7｜
塚田正夫｜-2｜*4｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜*九段
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜--｜--｜--｜--｜-6｜
羽生の名人竜王が生涯の汚点にならなければいいのだが・・・・
>>151
羽生の大山越えは2011年度だろうね。
羽生の大山越えは2011年度だろうね。
154 ：名無し名人：2010/04/15(木) 07:32:01 ID:FQmRjIRt
竜王名人棋聖がショボ医のでその３点をガンガってほしい。
王座は20期とったらもういいよ～！
王座は20期とったらもういいよ～！
羽生さんに期待してるのは
竜王1期とNHK杯2期だなぁ
竜王1期とNHK杯2期だなぁ
羽生には名人の連続在位記録を目指して欲しいな
意外と名人の防衛には失敗してるからなぁ
意外と名人の防衛には失敗してるからなぁ
実はココ、羽生応援の正規第二サイトだよねｗ
158 ：名無し名人：2010/04/15(木) 09:00:32 ID:XXi0KjYN
－－－－｜朝｜.Ｎ｜銀｜..Ｊ.｜大｜早｜勝｜合｜
－－－－｜日｜.Ｈ｜河｜..Ｔ.｜和｜指｜抜｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
羽生名人｜--｜-8｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
中原--誠｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
谷川九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
米長邦雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
佐藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村義雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
森内九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
加藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
升田幸三｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
塚田正夫｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
渡辺竜王｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
裏七冠 ･･･ 早指し系
－－－－｜日｜.Ｈ｜河｜..Ｔ.｜和｜指｜抜｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
羽生名人｜--｜-8｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
中原--誠｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
谷川九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
米長邦雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
佐藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村義雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
森内九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
加藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
升田幸三｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
塚田正夫｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
渡辺竜王｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
裏七冠 ･･･ 早指し系
－－－－｜朝｜.Ｎ｜銀｜..Ｊ｜大｜早｜勝｜合｜
－－－－｜日｜.Ｈ｜河｜..Ｔ｜和｜指｜抜｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
羽生名人｜--｜-8｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
中原--誠｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
谷川九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
米長邦雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
佐藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村義雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
森内九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
加藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
升田幸三｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
塚田正夫｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
渡辺竜王｜--｜--｜-1｜--｜--｜--｜--｜--｜
幅修正
－－－－｜日｜.Ｈ｜河｜..Ｔ｜和｜指｜抜｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
羽生名人｜--｜-8｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
中原--誠｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
谷川九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
米長邦雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
佐藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村義雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
森内九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
加藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
升田幸三｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
塚田正夫｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
渡辺竜王｜--｜--｜-1｜--｜--｜--｜--｜--｜
幅修正
新人も入れるべきかな？
161 ：名無し名人：2010/04/15(木) 09:22:53 ID:DRTtVLxq
谷川は次こそ勝たないとスレが立ってから１勝もしないうちに羽生が１１００勝を達成してしまうぞ
>>161
谷川Ｍ１１ 羽生Ｍ８
谷川Ｍ１１ 羽生Ｍ８
－－－－｜朝｜.Ｎ｜銀｜.Ｊ｜大｜早｜勝｜合｜
－－－－｜日｜.Ｈ｜河｜.Ｔ｜和｜指｜抜｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
羽生名人｜-8｜-8｜-6｜-3｜--｜-3｜-4｜32｜
中原--誠｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
谷川九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
米長邦雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
佐藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村義雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
森内九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
加藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
升田幸三｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
塚田正夫｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
渡辺竜王｜--｜--｜-2｜--｜-1｜--｜--｜-3｜
－－－－｜日｜.Ｈ｜河｜.Ｔ｜和｜指｜抜｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
羽生名人｜-8｜-8｜-6｜-3｜--｜-3｜-4｜32｜
中原--誠｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
谷川九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
米長邦雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
佐藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
木村義雄｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
森内九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
加藤九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
升田幸三｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
塚田正夫｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜--｜
渡辺竜王｜--｜--｜-2｜--｜-1｜--｜--｜-3｜
大山と中原の棋聖の数字凄いな、と思ったらあの頃は二回あったわけだから
半分にしたらおんなじくらいの数だな
新設の棋王と一緒にして考えたらむしろ羽生が上回る
やっぱり名人と竜王をあと7期は取らないとな
半分にしたらおんなじくらいの数だな
新設の棋王と一緒にして考えたらむしろ羽生が上回る
やっぱり名人と竜王をあと7期は取らないとな
165 ：名無し名人：2010/04/15(木) 16:25:58 ID:lxixW8f6
羽生さんの心の中では、タイトルの順位として
竜王名人各７期はもう定まっているだろうね。
あとは、王座はなるがままで、できれば２０期連続。
あとは棋聖二桁とＮＮＨＫあと２回。
竜王名人各７期はもう定まっているだろうね。
あとは、王座はなるがままで、できれば２０期連続。
あとは棋聖二桁とＮＮＨＫあと２回。
タニーもあと1期だけ棋聖をとって永世棋聖になってほしい。
永世称号二つなら、森内とはっきり差をつけることができる。
永世称号二つなら、森内とはっきり差をつけることができる。
タイトル登場回数
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜25｜22｜15｜--｜-2｜22｜26｜112｜*九段8回、十段14回
羽生名人｜10｜12｜16｜18｜16｜11｜16｜99｜※今期の名人戦含む
中原--誠｜18｜15｜11｜-8｜-3｜23｜13｜91｜*十段15回
谷川九段｜11｜-6｜11｜-6｜-7｜-9｜-7｜57｜
米長邦雄｜-8｜*7｜-6｜--｜-7｜12｜-8｜48｜*十段6回、竜王1回
佐藤九段｜-3｜-5｜-5｜-3｜-6｜-7｜-6｜35｜
二上達也｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜12｜-5｜26｜*九段2回、十段3回
加藤九段｜-4｜*7｜-3｜--｜-3｜-2｜-5｜24｜*十段7回
升田幸三｜10｜*6｜--｜--｜--｜-2｜-5｜23｜*九段3回、十段3回
森内九段｜-8｜-3｜--｜-1｜-3｜-1｜-2｜18｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-5｜-6｜-5｜16｜
内藤九段｜--｜--｜-5｜-1｜-1｜-5｜-1｜13｜
郷田九段｜-2｜--｜-4｜--｜-1｜-6｜--｜13｜
木村義雄｜10｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜11｜
塚田正夫｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜10｜*九段
高橋九段｜-1｜*1｜-5｜--｜-3｜--｜--｜10｜*十段
桐山九段｜-1｜-1｜--｜-1｜-2｜-5｜--｜10｜*十段
有吉九段｜-1｜--｜-2｜--｜--｜-3｜-3｜-9｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜-1｜--｜-1｜--｜-8｜
森－九段｜-1｜--｜-2｜-1｜--｜-3｜-1｜-8｜
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜25｜22｜15｜--｜-2｜22｜26｜112｜*九段8回、十段14回
羽生名人｜10｜12｜16｜18｜16｜11｜16｜99｜※今期の名人戦含む
中原--誠｜18｜15｜11｜-8｜-3｜23｜13｜91｜*十段15回
谷川九段｜11｜-6｜11｜-6｜-7｜-9｜-7｜57｜
米長邦雄｜-8｜*7｜-6｜--｜-7｜12｜-8｜48｜*十段6回、竜王1回
佐藤九段｜-3｜-5｜-5｜-3｜-6｜-7｜-6｜35｜
二上達也｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜12｜-5｜26｜*九段2回、十段3回
加藤九段｜-4｜*7｜-3｜--｜-3｜-2｜-5｜24｜*十段7回
升田幸三｜10｜*6｜--｜--｜--｜-2｜-5｜23｜*九段3回、十段3回
森内九段｜-8｜-3｜--｜-1｜-3｜-1｜-2｜18｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-5｜-6｜-5｜16｜
内藤九段｜--｜--｜-5｜-1｜-1｜-5｜-1｜13｜
郷田九段｜-2｜--｜-4｜--｜-1｜-6｜--｜13｜
木村義雄｜10｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜11｜
塚田正夫｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜10｜*九段
高橋九段｜-1｜*1｜-5｜--｜-3｜--｜--｜10｜*十段
桐山九段｜-1｜-1｜--｜-1｜-2｜-5｜--｜10｜*十段
有吉九段｜-1｜--｜-2｜--｜--｜-3｜-3｜-9｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜-1｜--｜-1｜--｜-8｜
森－九段｜-1｜--｜-2｜-1｜--｜-3｜-1｜-8｜
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜25｜22｜15｜--｜-2｜22｜26｜112｜*九段8回、十段14回
羽生名人｜10｜12｜16｜18｜16｜11｜16｜-99｜※今期の名人戦含む
中原--誠｜18｜15｜11｜-8｜-3｜23｜13｜-91｜*十段15回
谷川九段｜11｜-6｜11｜-6｜-7｜-9｜-7｜-57｜
米長邦雄｜-8｜*7｜-6｜--｜-7｜12｜-8｜-48｜*十段6回、竜王1回
佐藤九段｜-3｜-5｜-5｜-3｜-6｜-7｜-6｜-35｜
二上達也｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜12｜-5｜-26｜*九段2回、十段3回
加藤九段｜-4｜*7｜-3｜--｜-3｜-2｜-5｜-24｜*十段7回
升田幸三｜10｜*6｜--｜--｜--｜-2｜-5｜-23｜*九段3回、十段3回
森内九段｜-8｜-3｜--｜-1｜-3｜-1｜-2｜-18｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-5｜-6｜-5｜-16｜
内藤九段｜--｜--｜-5｜-1｜-1｜-5｜-1｜-13｜
郷田九段｜-2｜--｜-4｜--｜-1｜-6｜--｜-13｜
木村義雄｜10｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜-11｜
塚田正夫｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-10｜*九段
高橋九段｜-1｜*1｜-5｜--｜-3｜--｜--｜-10｜*十段
桐山九段｜-1｜-1｜--｜-1｜-2｜-5｜--｜-10｜*十段
有吉九段｜-1｜--｜-2｜--｜--｜-3｜-3｜-9｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜-1｜--｜-1｜--｜-8｜
森－九段｜-1｜--｜-2｜-1｜--｜-3｜-1｜-8｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜25｜22｜15｜--｜-2｜22｜26｜112｜*九段8回、十段14回
羽生名人｜10｜12｜16｜18｜16｜11｜16｜-99｜※今期の名人戦含む
中原--誠｜18｜15｜11｜-8｜-3｜23｜13｜-91｜*十段15回
谷川九段｜11｜-6｜11｜-6｜-7｜-9｜-7｜-57｜
米長邦雄｜-8｜*7｜-6｜--｜-7｜12｜-8｜-48｜*十段6回、竜王1回
佐藤九段｜-3｜-5｜-5｜-3｜-6｜-7｜-6｜-35｜
二上達也｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜12｜-5｜-26｜*九段2回、十段3回
加藤九段｜-4｜*7｜-3｜--｜-3｜-2｜-5｜-24｜*十段7回
升田幸三｜10｜*6｜--｜--｜--｜-2｜-5｜-23｜*九段3回、十段3回
森内九段｜-8｜-3｜--｜-1｜-3｜-1｜-2｜-18｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-5｜-6｜-5｜-16｜
内藤九段｜--｜--｜-5｜-1｜-1｜-5｜-1｜-13｜
郷田九段｜-2｜--｜-4｜--｜-1｜-6｜--｜-13｜
木村義雄｜10｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜-11｜
塚田正夫｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-10｜*九段
高橋九段｜-1｜*1｜-5｜--｜-3｜--｜--｜-10｜*十段
桐山九段｜-1｜-1｜--｜-1｜-2｜-5｜--｜-10｜*十段
有吉九段｜-1｜--｜-2｜--｜--｜-3｜-3｜-9｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜-1｜--｜-1｜--｜-8｜
森－九段｜-1｜--｜-2｜-1｜--｜-3｜-1｜-8｜
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜-合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜-計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜25｜22｜15｜--｜-2｜22｜26｜112｜*九段8回、十段14回
羽生名人｜10｜12｜16｜18｜16｜11｜16｜-99｜※今期の名人戦含む
中原--誠｜18｜15｜11｜-8｜-3｜23｜13｜-91｜*十段15回
谷川九段｜11｜-6｜11｜-6｜-7｜-9｜-7｜-57｜
米長邦雄｜-8｜*7｜-6｜--｜-7｜12｜-8｜-48｜*十段6回、竜王1回
佐藤九段｜-3｜-5｜-5｜-3｜-6｜-7｜-6｜-35｜
二上達也｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜12｜-5｜-26｜*九段2回、十段3回
加藤九段｜-4｜*7｜-3｜--｜-3｜-2｜-5｜-24｜*十段7回
升田幸三｜10｜*6｜--｜--｜--｜-2｜-5｜-23｜*九段3回、十段3回
森内九段｜-8｜-3｜--｜-1｜-3｜-1｜-2｜-18｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-5｜-6｜-5｜-16｜
内藤九段｜--｜--｜-5｜-1｜-1｜-5｜-1｜-13｜
郷田九段｜-2｜--｜-4｜--｜-1｜-6｜--｜-13｜
木村義雄｜10｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜-11｜
塚田正夫｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-10｜*九段
高橋九段｜-1｜*1｜-5｜--｜-3｜--｜--｜-10｜*十段
桐山九段｜-1｜-1｜--｜-1｜-2｜-5｜--｜-10｜*十段
有吉九段｜-1｜--｜-2｜--｜--｜-3｜-3｜--9｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜-1｜--｜-1｜--｜--8｜
森－九段｜-1｜--｜-2｜-1｜--｜-3｜-1｜--8｜
奪取or防衛／登場回数 の率で見るとどうなんだ？
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜-計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜25｜22｜15｜--｜-2｜22｜26｜112｜*九段8回、十段14回
羽生名人｜10｜12｜16｜18｜16｜11｜16｜-99｜※今期の名人戦含む
中原--誠｜18｜15｜11｜-8｜-3｜23｜13｜-91｜*十段15回
谷川九段｜11｜-6｜11｜-6｜-7｜-9｜-7｜-57｜
米長邦雄｜-8｜*7｜-6｜--｜-7｜12｜-8｜-48｜*十段6回、竜王1回
佐藤九段｜-3｜-5｜-5｜-3｜-6｜-7｜-6｜-35｜
二上達也｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜12｜-5｜-26｜*九段2回、十段3回
加藤九段｜-4｜*7｜-3｜--｜-3｜-2｜-5｜-24｜*十段7回
升田幸三｜10｜*6｜--｜--｜--｜-2｜-5｜-23｜*九段3回、十段3回
森内九段｜-8｜-3｜--｜-1｜-3｜-1｜-2｜-18｜
南--九段｜--｜--｜--｜--｜-5｜-6｜-5｜-16｜
内藤九段｜--｜--｜-5｜-1｜-1｜-5｜-1｜-13｜
郷田九段｜-2｜--｜-4｜--｜-1｜-6｜--｜-13｜
木村義雄｜10｜--｜--｜--｜--｜--｜-1｜-11｜
塚田正夫｜-3｜*5｜-1｜--｜--｜-1｜--｜-10｜*九段
高橋九段｜-1｜*1｜-5｜--｜-3｜--｜--｜-10｜*十段
桐山九段｜-1｜-1｜--｜-1｜-2｜-5｜--｜-10｜*十段
有吉九段｜-1｜--｜-2｜--｜--｜-3｜-3｜--9｜
渡辺竜王｜--｜-6｜--｜-1｜--｜-1｜--｜--8｜
森－九段｜-1｜--｜-2｜-1｜--｜-3｜-1｜--8｜
奪取or防衛／登場回数 の率で見るとどうなんだ？
羽生とタニーのタイトル戦もう一回見たい
今年の名人戦は最大のチャンスだったのに
今年の名人戦は最大のチャンスだったのに
どんな表を作っても、羽生が抜けてるのは間違い無いな～
登場回数／タイトル獲得数／獲得率
－－－－｜-登｜獲｜率 ｜
－－－－｜-場｜得｜－ ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜112｜80｜.714｜
羽生名人｜-99｜75｜.765｜
中原－誠｜-91｜64｜.703｜
谷川九段｜-57｜27｜.474｜
米長邦雄｜-48｜19｜.396｜
佐藤九段｜-35｜12｜.343｜
二上達也｜-26｜-5｜.192｜
加藤九段｜-24｜-8｜.333｜
升田幸三｜-23｜-7｜.304｜
森内九段｜-18｜-8｜.444｜
南－九段｜-16｜-7｜.438｜
郷田九段｜-13｜-3｜.231｜
内藤九段｜-12｜-4｜.333｜
木村義雄｜-11｜-8｜.727｜
塚田正夫｜-10｜-6｜.600｜
高橋九段｜-10｜-5｜.500｜
桐山九段｜-10｜-4｜.400｜
有吉九段｜--9｜-1｜.111｜
渡辺竜王｜--8｜-2｜.750｜
森－九段｜--8｜-2｜.250｜
－－－－｜-登｜獲｜率 ｜
－－－－｜-場｜得｜－ ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜112｜80｜.714｜
羽生名人｜-99｜75｜.765｜
中原－誠｜-91｜64｜.703｜
谷川九段｜-57｜27｜.474｜
米長邦雄｜-48｜19｜.396｜
佐藤九段｜-35｜12｜.343｜
二上達也｜-26｜-5｜.192｜
加藤九段｜-24｜-8｜.333｜
升田幸三｜-23｜-7｜.304｜
森内九段｜-18｜-8｜.444｜
南－九段｜-16｜-7｜.438｜
郷田九段｜-13｜-3｜.231｜
内藤九段｜-12｜-4｜.333｜
木村義雄｜-11｜-8｜.727｜
塚田正夫｜-10｜-6｜.600｜
高橋九段｜-10｜-5｜.500｜
桐山九段｜-10｜-4｜.400｜
有吉九段｜--9｜-1｜.111｜
渡辺竜王｜--8｜-2｜.750｜
森－九段｜--8｜-2｜.250｜
－－－－｜-登｜獲｜率 ｜
－－－－｜-場｜得｜－ ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生名人｜-99｜75｜.765｜
渡辺竜王｜--8｜-2｜.750｜
木村義雄｜-11｜-8｜.727｜
大山康晴｜112｜80｜.714｜
中原－誠｜-91｜64｜.703｜
塚田正夫｜-10｜-6｜.600｜
高橋九段｜-10｜-5｜.500｜
谷川九段｜-57｜27｜.474｜
森内九段｜-18｜-8｜.444｜
南－九段｜-16｜-7｜.438｜
桐山九段｜-10｜-4｜.400｜
米長邦雄｜-48｜19｜.396｜
佐藤九段｜-35｜12｜.343｜
内藤九段｜-12｜-4｜.333｜
加藤九段｜-24｜-8｜.333｜
升田幸三｜-23｜-7｜.304｜
森－九段｜--8｜-2｜.250｜
郷田九段｜-13｜-3｜.231｜
二上達也｜-26｜-5｜.192｜
有吉九段｜--9｜-1｜.111｜
森下八段｜--9｜-0｜.000｜
防衛奪取／登場回数
－－－－｜-場｜得｜－ ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生名人｜-99｜75｜.765｜
渡辺竜王｜--8｜-2｜.750｜
木村義雄｜-11｜-8｜.727｜
大山康晴｜112｜80｜.714｜
中原－誠｜-91｜64｜.703｜
塚田正夫｜-10｜-6｜.600｜
高橋九段｜-10｜-5｜.500｜
谷川九段｜-57｜27｜.474｜
森内九段｜-18｜-8｜.444｜
南－九段｜-16｜-7｜.438｜
桐山九段｜-10｜-4｜.400｜
米長邦雄｜-48｜19｜.396｜
佐藤九段｜-35｜12｜.343｜
内藤九段｜-12｜-4｜.333｜
加藤九段｜-24｜-8｜.333｜
升田幸三｜-23｜-7｜.304｜
森－九段｜--8｜-2｜.250｜
郷田九段｜-13｜-3｜.231｜
二上達也｜-26｜-5｜.192｜
有吉九段｜--9｜-1｜.111｜
森下八段｜--9｜-0｜.000｜
防衛奪取／登場回数
タニーが勝たないからこのスレが最強論議になっちゃってる…。
>>174
谷川よえーな ばっか言ってても仕方ないだろ
谷川よえーな ばっか言ってても仕方ないだろ
176 ：名無し名人：2010/04/18(日) 20:19:33 ID:UMHhJVd8
タイトル連覇記録(５連覇以上)
羽生善治 王座 １８連覇 1992～継続中
大山康晴 名人 １３連覇 1959～1971
大山康晴 王位 １２連覇 1960～1971
羽生善治 棋王 １２連覇 1990～2001
大山康晴 十段※ １０連覇 1958～1968 ※九段４連覇＋十段６連覇
大山康晴 王将 ９連覇 1963～1971
中原 誠 名人 ９連覇 1972～1981
羽生善治 王位 ９連覇 1993～2001
大山康晴 棋聖 ７連覇 1962～1965後
棋聖 ７連覇 1974前～1977前
中原 誠 王将 ６連覇 1972～1977
中原 誠 王位 ６連覇 1973～1978
中原 誠 十段 ６連覇 1974～1979
羽生善治 王将 ６連覇 1995～2000
佐藤康光 棋聖 ６連覇 2002～2007
渡辺 明 竜王 ６連覇 2004～継続中
大山康晴 名人 ５連覇 1952～1956
大山康晴 王将 ５連覇 1957～1961
中原 誠 棋聖 ５連覇 1977後～1979後
米長邦雄 棋聖 ５連覇 1983後～1985後
羽生善治 棋聖 ５連覇 1993前～1995
羽生善治 王将 ５連覇 2004～2008
羽生善治 王座 １８連覇 1992～継続中
大山康晴 名人 １３連覇 1959～1971
大山康晴 王位 １２連覇 1960～1971
羽生善治 棋王 １２連覇 1990～2001
大山康晴 十段※ １０連覇 1958～1968 ※九段４連覇＋十段６連覇
大山康晴 王将 ９連覇 1963～1971
中原 誠 名人 ９連覇 1972～1981
羽生善治 王位 ９連覇 1993～2001
大山康晴 棋聖 ７連覇 1962～1965後
棋聖 ７連覇 1974前～1977前
中原 誠 王将 ６連覇 1972～1977
中原 誠 王位 ６連覇 1973～1978
中原 誠 十段 ６連覇 1974～1979
羽生善治 王将 ６連覇 1995～2000
佐藤康光 棋聖 ６連覇 2002～2007
渡辺 明 竜王 ６連覇 2004～継続中
大山康晴 名人 ５連覇 1952～1956
大山康晴 王将 ５連覇 1957～1961
中原 誠 棋聖 ５連覇 1977後～1979後
米長邦雄 棋聖 ５連覇 1983後～1985後
羽生善治 棋聖 ５連覇 1993前～1995
羽生善治 王将 ５連覇 2004～2008
177 ：名無し名人：2010/04/19(月) 02:01:26 ID:5fYPt4B1
>>166
逆だろ
将棋史上最強棋士レベルの一人である羽生と全く同時期に生きて全盛期の羽生相手に名人５回を達成した森内と
中原の全盛期と羽生の全盛期との谷間の時代というラッキーに恵まれたのに名人５回しか獲得出来なかった谷川とじゃ
同じ名人５回と言っても困難度も値打ちも全く違うだろが
谷川が羽生と同時期の棋士だったら永世名人なんて全く縁も無い丸山あたりと同レベルの存在だったさ
谷川は過大評価されてる棋士の典型だな
逆だろ
将棋史上最強棋士レベルの一人である羽生と全く同時期に生きて全盛期の羽生相手に名人５回を達成した森内と
中原の全盛期と羽生の全盛期との谷間の時代というラッキーに恵まれたのに名人５回しか獲得出来なかった谷川とじゃ
同じ名人５回と言っても困難度も値打ちも全く違うだろが
谷川が羽生と同時期の棋士だったら永世名人なんて全く縁も無い丸山あたりと同レベルの存在だったさ
谷川は過大評価されてる棋士の典型だな
大山、中原、羽生に比べれば劣るのかもしれないが
谷川の評価はプロ棋士がしてるわけで数字を見ただけで語った気
になってるお前よりは正確だろう
大体羽生世代にしても打倒谷川を目標にしてきたから
あれだけ伸びたといえるのに
最年少名人や光速の寄せに象徴される終盤のスピード化など
その後の将棋界に与えた影響を考えれば偉大な棋士であることは間違いない
まあそれだけに今の不甲斐ない成績を見ると・・・
谷川の評価はプロ棋士がしてるわけで数字を見ただけで語った気
になってるお前よりは正確だろう
大体羽生世代にしても打倒谷川を目標にしてきたから
あれだけ伸びたといえるのに
最年少名人や光速の寄せに象徴される終盤のスピード化など
その後の将棋界に与えた影響を考えれば偉大な棋士であることは間違いない
まあそれだけに今の不甲斐ない成績を見ると・・・
すまんこ。森内がＫＹで、だ。
若くして出てきてしまったがために、経験を積む前に衰える前の中原・米長とぶつかる羽目になり
同世代の高橋や南といった55年組とも凌ぎを削らなくてはならなくて
全盛期を迎える時には羽生世代が台頭してきて、彼らとタイトルを争ったんだから
谷間どころか、相当きつい時期に生まれてしまった棋士だろう
羽生と150局以上戦った男が弱いはずがないだろう
同世代の高橋や南といった55年組とも凌ぎを削らなくてはならなくて
全盛期を迎える時には羽生世代が台頭してきて、彼らとタイトルを争ったんだから
谷間どころか、相当きつい時期に生まれてしまった棋士だろう
羽生と150局以上戦った男が弱いはずがないだろう
182 ：名無し名人：2010/04/19(月) 16:41:11 ID:k7EuYAtA
谷川は雑魚
ただ、谷川が最強と評価する棋士が、真の最強な気はする
つまり、谷川はモーツァルトを見るサリエリなんだな
>>181
羽生も若くして出てきてしまったがために、経験を積む前に全盛時代のタニー（当時自己最高の四冠王で七冠王を目指すと公言）とぶつかる羽目になったんだよね。
羽生も若くして出てきてしまったがために、経験を積む前に全盛時代のタニー（当時自己最高の四冠王で七冠王を目指すと公言）とぶつかる羽目になったんだよね。
186 ：名無し名人：2010/04/19(月) 22:14:20 ID:81BnsuCb
ひふみんの1100敗の方が早いかもよ。
187 ：名無し名人：2010/04/19(月) 22:15:08 ID:eNGAoMhZ
王が野村の本塁打記録を追いかけてる頃を思い出した
>>185
だから七冠の達成が遅れたじゃないか
だから七冠の達成が遅れたじゃないか
189 ：名無し名人：2010/04/19(月) 22:18:17 ID:eNGAoMhZ
羽生も中年になっても引退しなかったがために、没落時代のタニー（当時数ヶ月勝ち星なしで、
ソフトに負けたら引退すると公言）とぶつかる羽目になったんだよね。
ソフトに負けたら引退すると公言）とぶつかる羽目になったんだよね。
190 ：名無し名人：2010/04/22(木) 20:37:27 ID:YqnzeJBp
谷川
１月●
２月●●●●●
３月●
４月●
羽生
１月〇〇〇●〇〇
２月●〇〇●〇〇
３月〇〇〇●〇●
４月〇〇〇
１月●
２月●●●●●
３月●
４月●
羽生
１月〇〇〇●〇〇
２月●〇〇●〇〇
３月〇〇〇●〇●
４月〇〇〇
羽生の1500勝と谷川の1000敗どちらが早いか
192 ：名無し名人：2010/04/22(木) 20:46:54 ID:zaAlI/fo
過去10年のタイトル登場回数
(年度)
2000 羽生6回、谷川3回、藤井2回、丸山1回、佐藤1回、久保1回
2001 羽生6回、佐藤2回、丸山1回、郷田1回、谷川1回、藤井1回、久保1回、屋敷1回
2002 羽生5回、佐藤3回、丸山2回、郷田1回、森内1回、谷川1回、阿部1回
2003 羽生5回、森内3回、谷川2回、丸山2回、佐藤1回、渡辺1回
2004 羽生5回、森内5回、谷川2回、佐藤1回、渡辺1回
2005 羽生6回、佐藤4回、森内2回、渡辺1回、木村1回
2006 佐藤6回、羽生3回、森内2回、渡辺1回、谷川1回、鈴木1回
2007 羽生4回、佐藤3回、渡辺2回、久保2回、森内1回、深浦1回、郷田1回
2008 羽生6回、佐藤2回、森内1回、深浦2回、木村1回、渡辺1回、久保1回
2009 羽生4回、久保2回、木村2回、深浦1回、渡辺1回、郷田1回、山崎1回、森内1回、佐藤1回
羽生・・・50回
佐藤・・・24回
森内・・・16回
谷川・・・10回
渡辺・・・8回
久保・・・7回
丸山・・・6回
深浦・郷田・木村・・・・4回
藤井・・・3回
鈴木・屋敷・阿部・山崎・・・・1回
計15人 140回
(年度)
2000 羽生6回、谷川3回、藤井2回、丸山1回、佐藤1回、久保1回
2001 羽生6回、佐藤2回、丸山1回、郷田1回、谷川1回、藤井1回、久保1回、屋敷1回
2002 羽生5回、佐藤3回、丸山2回、郷田1回、森内1回、谷川1回、阿部1回
2003 羽生5回、森内3回、谷川2回、丸山2回、佐藤1回、渡辺1回
2004 羽生5回、森内5回、谷川2回、佐藤1回、渡辺1回
2005 羽生6回、佐藤4回、森内2回、渡辺1回、木村1回
2006 佐藤6回、羽生3回、森内2回、渡辺1回、谷川1回、鈴木1回
2007 羽生4回、佐藤3回、渡辺2回、久保2回、森内1回、深浦1回、郷田1回
2008 羽生6回、佐藤2回、森内1回、深浦2回、木村1回、渡辺1回、久保1回
2009 羽生4回、久保2回、木村2回、深浦1回、渡辺1回、郷田1回、山崎1回、森内1回、佐藤1回
羽生・・・50回
佐藤・・・24回
森内・・・16回
谷川・・・10回
渡辺・・・8回
久保・・・7回
丸山・・・6回
深浦・郷田・木村・・・・4回
藤井・・・3回
鈴木・屋敷・阿部・山崎・・・・1回
計15人 140回
いまから約300敗かぁ……さすがにB2以下にいくことは色々と許されないだろうから
年間15敗くらいと仮定して、20年
羽生は400勝で、年25勝でも16年
これはなかなか面白いレースだな
年間15敗くらいと仮定して、20年
羽生は400勝で、年25勝でも16年
これはなかなか面白いレースだな
>>190
羽生三、次は●となんだよな・・・
羽生三、次は●となんだよな・・・
196 ：名無し名人：2010/04/23(金) 00:26:42 ID:oLEK0YRM
>>195
タイトル戦の中継に羽生が出てないと変な感じするもんな。
タイトル戦の中継に羽生が出てないと変な感じするもんな。
平成は羽生の時代…違和感がある。
やっぱり歴代の大棋士に比べて、名人の獲得数が少ないのが気になる。
やっぱり歴代の大棋士に比べて、名人の獲得数が少ないのが気になる。
>>198
竜王もだ
竜王もだ
200 ：名無し名人：2010/04/23(金) 07:24:07 ID:tcQtE8Th
谷川 1189勝 羽生1093勝 （4月21日現在）
気づけばもう1100勝目前じゃないか
>>200
タニー年末には1200勝できるかな・・・
タニー年末には1200勝できるかな・・・
現役棋士対局数上位
羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司 160
羽生 善治 90 - 49 佐藤 康光 139
羽生 善治 55 - 44 森内 俊之 99
内藤 國雄 49 - 44 有吉 道夫 93
佐藤 康光 35 - 31 谷川 浩司 66
羽生 善治 40 - 20 郷田 真隆 60
佐藤 康光 31 - 29 森内 俊之 60
森内 俊之 32 - 27 谷川 浩司 59
谷川 浩司 30 - 27 高橋 道雄 57
佐藤 康光 31 - 25 丸山 忠久 56
羽生 善治 28 - 27 深浦 康市 55
羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司 160
羽生 善治 90 - 49 佐藤 康光 139
羽生 善治 55 - 44 森内 俊之 99
内藤 國雄 49 - 44 有吉 道夫 93
佐藤 康光 35 - 31 谷川 浩司 66
羽生 善治 40 - 20 郷田 真隆 60
佐藤 康光 31 - 29 森内 俊之 60
森内 俊之 32 - 27 谷川 浩司 59
谷川 浩司 30 - 27 高橋 道雄 57
佐藤 康光 31 - 25 丸山 忠久 56
羽生 善治 28 - 27 深浦 康市 55
佐藤の通算負け数の1/6以上が羽生戦だっけ
>>206
二上の対大山成績みたいだなww
二上の対大山成績みたいだなww
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜-合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜-計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜-75｜
獲得期数
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜-計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生名人｜-6｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜-75｜
獲得期数
歴代通算勝数記録 (平成22年4月23日現在)
*1位 大山康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 引退
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*3位 加藤一二三 2332局 1282勝 1049敗 1持将棋 0.5500
*4位 谷川浩司 1873局 1189勝 *681敗 3持将棋 0.6358
*5位 内藤國雄 2015局 1112勝 *903敗 0.5519
*6位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*7位 羽生善治 1511局 1091勝 *419敗 1持将棋 0.7225
*8位 有吉道夫 2087局 1087勝 1000敗 0.5208
*9位 桐山清澄 1707局 *938勝 *769敗 0.5495
10位 大内延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
11位 二上達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
12位 佐藤康光 1294局 *829勝 *465敗 0.6406
13位 森 鶏二 1560局 *806勝 *754敗 0.5167
14位 森下 卓 1292局 *793勝 *498敗 1持将棋 0.6143
15位 西村一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
16位 森内俊之 1191局 *776勝 *415敗 0.6516
17位 高橋道雄 1284局 *747勝 *536敗 1持将棋 0.5822
18位 南 芳一 1242局 *718勝 *524敗 0.5781
19位 田中寅彦 1287局 *717勝 *570敗 0.5571
20位 島 朗 1257局 *713勝 *543敗 1持将棋 0.5677
*1位 大山康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 引退
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*3位 加藤一二三 2332局 1282勝 1049敗 1持将棋 0.5500
*4位 谷川浩司 1873局 1189勝 *681敗 3持将棋 0.6358
*5位 内藤國雄 2015局 1112勝 *903敗 0.5519
*6位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*7位 羽生善治 1511局 1091勝 *419敗 1持将棋 0.7225
*8位 有吉道夫 2087局 1087勝 1000敗 0.5208
*9位 桐山清澄 1707局 *938勝 *769敗 0.5495
10位 大内延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
11位 二上達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
12位 佐藤康光 1294局 *829勝 *465敗 0.6406
13位 森 鶏二 1560局 *806勝 *754敗 0.5167
14位 森下 卓 1292局 *793勝 *498敗 1持将棋 0.6143
15位 西村一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
16位 森内俊之 1191局 *776勝 *415敗 0.6516
17位 高橋道雄 1284局 *747勝 *536敗 1持将棋 0.5822
18位 南 芳一 1242局 *718勝 *524敗 0.5781
19位 田中寅彦 1287局 *717勝 *570敗 0.5571
20位 島 朗 1257局 *713勝 *543敗 1持将棋 0.5677
210 ：名無し名人：2010/04/25(日) 15:12:34 ID:mWjywdBY
歴代通算負数記録 (平成22年4月23日現在)
*1位 加藤一二三 2332局 1282勝 1049敗 1持将棋 0.5500
*2位 有吉道夫 2087局 1087勝 1000敗 0.5208
*3位 内藤國雄 2015局 1112勝 *903敗 0.5519
*4位 丸田祐三 1498局 *679勝 *819敗 0.4532 引退
*5位 大内延介 1694局 *886勝 *807敗 1持将棋 0.5233 引退
*6位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*7位 関根 茂 1483局 *694勝 *789敗 0.4680 引退
*8位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*9位 大山康晴 2216局 1433勝 *789敗 2持将棋 0.6472 引退
10位 桐山清澄 1705局 *938勝 *767敗 0.5495
11位 二上達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
11位 森 鶏二 1560局 *806勝 *754敗 0.5167
13位 西村一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
14位 石田和雄 1385局 *675勝 *710敗 0.4874
15位 桜井 昇 1187局 *484勝 *703敗 0.4078 引退
16位 勝浦 修 1396局 *709勝 *687敗 0.5079
17位 佐伯昌優 1224局 *542勝 *682敗 0.4428 引退
18位 谷川浩司 1873局 1189勝 *682敗 0.6355
19位 宮坂幸雄 1234局 *556勝 *678敗 0.4506 引退
20位 田中魁秀 1309局 *632勝 *677敗 0.4828
*1位 加藤一二三 2332局 1282勝 1049敗 1持将棋 0.5500
*2位 有吉道夫 2087局 1087勝 1000敗 0.5208
*3位 内藤國雄 2015局 1112勝 *903敗 0.5519
*4位 丸田祐三 1498局 *679勝 *819敗 0.4532 引退
*5位 大内延介 1694局 *886勝 *807敗 1持将棋 0.5233 引退
*6位 米長邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*7位 関根 茂 1483局 *694勝 *789敗 0.4680 引退
*8位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*9位 大山康晴 2216局 1433勝 *789敗 2持将棋 0.6472 引退
10位 桐山清澄 1705局 *938勝 *767敗 0.5495
11位 二上達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
11位 森 鶏二 1560局 *806勝 *754敗 0.5167
13位 西村一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
14位 石田和雄 1385局 *675勝 *710敗 0.4874
15位 桜井 昇 1187局 *484勝 *703敗 0.4078 引退
16位 勝浦 修 1396局 *709勝 *687敗 0.5079
17位 佐伯昌優 1224局 *542勝 *682敗 0.4428 引退
18位 谷川浩司 1873局 1189勝 *682敗 0.6355
19位 宮坂幸雄 1234局 *556勝 *678敗 0.4506 引退
20位 田中魁秀 1309局 *632勝 *677敗 0.4828
19位と20位、おかしくないか？
あ、なんか勘違いしてました
すいません
お詫びに
谷川浩司 1873局 1189勝 *681敗 3持将棋 0.6358
佐藤康光 1294局 *829勝 *465敗 0.6406
この両者から以下の対羽生戦の記録を抜くと
羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司 160
羽生 善治 90 - 49 佐藤 康光 139
こうなる
谷川浩司 1713局 1127勝 *583敗 3持将棋 0.6579
佐藤康光 1155局 *780勝 *355敗 0.6753
すいません
お詫びに
谷川浩司 1873局 1189勝 *681敗 3持将棋 0.6358
佐藤康光 1294局 *829勝 *465敗 0.6406
この両者から以下の対羽生戦の記録を抜くと
羽生 善治 98 - 62 谷川 浩司 160
羽生 善治 90 - 49 佐藤 康光 139
こうなる
谷川浩司 1713局 1127勝 *583敗 3持将棋 0.6579
佐藤康光 1155局 *780勝 *355敗 0.6753
モテwwwwww
>>210
大山の負け数は781。
大山の負け数は781。
>>213
モテは何回連敗記録を作るってるんだか
対羽生連敗記録
三浦弘行 ●●●●●●●●●●●● 継続中
先崎＿学 ●●●●●●●●●●●● 継続中
佐藤康光 ●●●●●●●●●●●●
島＿＿朗 ●●●●●●●●●●●●
高橋道雄 ●●●●●●●●●●● 継続中
屋敷伸之 ●●●●●●●●●● 継続中
中田宏樹 ●●●●●●●●●● 継続中
中村＿修 ●●●●●●●●●● 継続中
佐藤康光 ●●●●●●●●●●
井上慶太 ●●●●●●●●● 継続中
青野照市 ●●●●●●●●● 継続中
藤井＿猛 ●●●●●●●●●
谷川浩司 ●●●●●●●● 継続中
森内俊之 ●●●●●●●●
久保利明 ●●●●●●●●
木村一基 ●●●●●●●●
南＿芳一 ●●●●●●●●
森下＿卓 ●●●●●●●●
佐藤康光 ●●●●●●●●
中原＿誠 ●●●●●●●
塚田泰明 ●●●●●●●
モテは何回連敗記録を作るってるんだか
対羽生連敗記録
三浦弘行 ●●●●●●●●●●●● 継続中
先崎＿学 ●●●●●●●●●●●● 継続中
佐藤康光 ●●●●●●●●●●●●
島＿＿朗 ●●●●●●●●●●●●
高橋道雄 ●●●●●●●●●●● 継続中
屋敷伸之 ●●●●●●●●●● 継続中
中田宏樹 ●●●●●●●●●● 継続中
中村＿修 ●●●●●●●●●● 継続中
佐藤康光 ●●●●●●●●●●
井上慶太 ●●●●●●●●● 継続中
青野照市 ●●●●●●●●● 継続中
藤井＿猛 ●●●●●●●●●
谷川浩司 ●●●●●●●● 継続中
森内俊之 ●●●●●●●●
久保利明 ●●●●●●●●
木村一基 ●●●●●●●●
南＿芳一 ●●●●●●●●
森下＿卓 ●●●●●●●●
佐藤康光 ●●●●●●●●
中原＿誠 ●●●●●●●
塚田泰明 ●●●●●●●
>>212
谷川と佐藤が羽生に負けまくってる様に感じるが、
それでも勝率は谷川0.613、佐藤0.647と羽生の全成績（0.723）と比べると低い
このことがちょっと気になったので調べてみた。
羽生と20戦以上戦ったことが有る棋士（17名）
に対する羽生の成績は602勝326敗（0.649）
20戦未満の棋士（138名）に対する羽生の成績は489勝93敗（0.840）
なので、羽生から見ると、佐藤は（強豪棋士の中では）ごく普通の相性という程度である
（ちなみに20戦で区切ったのは、渡辺が20戦だったから）
谷川と佐藤が羽生に負けまくってる様に感じるが、
それでも勝率は谷川0.613、佐藤0.647と羽生の全成績（0.723）と比べると低い
このことがちょっと気になったので調べてみた。
羽生と20戦以上戦ったことが有る棋士（17名）
に対する羽生の成績は602勝326敗（0.649）
20戦未満の棋士（138名）に対する羽生の成績は489勝93敗（0.840）
なので、羽生から見ると、佐藤は（強豪棋士の中では）ごく普通の相性という程度である
（ちなみに20戦で区切ったのは、渡辺が20戦だったから）
>>212
羽生がいなかったら谷川と佐藤はまさに最強棋士なわけだな、勝率みると
羽生がいなかったら谷川と佐藤はまさに最強棋士なわけだな、勝率みると
>>217
羽生の取ったタイトル70期以上を10人で分けても一人7期はもらえる。
谷川や佐藤のところに15期位行くけど、2期・3期の人が十人以上出るかもしれん。
先崎だって一期位はおこぼれ貰えたかもしれん。
羽生の取ったタイトル70期以上を10人で分けても一人7期はもらえる。
谷川や佐藤のところに15期位行くけど、2期・3期の人が十人以上出るかもしれん。
先崎だって一期位はおこぼれ貰えたかもしれん。
219 ：名無し名人：2010/04/26(月) 18:12:10 ID:O1+LeUKE
羽生とのタイトル戦成績（対局者が勝ったタイトルと年度） ※回数順・同じ場合は最新対決が新しい方が上
羽生 １６－６ 谷川（90竜王、94王将、96竜王、97名人、02王位、03王位）
羽生 １７－４ 佐藤（93竜王、01王将、05棋聖、07棋王）
羽生 ６－５ 森内（03竜王、03王将、04名人、05名人、05棋王）
羽生 ５－１ 郷田（01棋聖）
羽生 ４－１ 久保（09王将）
羽生 ４－０ 島
羽生 ４－０ 森下
羽生 ２－２ 深浦（07王位、08王位）
羽生 ３－０ 南
羽生 ２－１ 藤井（00竜王）
羽生 ２－０ 木村
羽生 １－１ 渡辺（08竜王）
羽生 １－１ 丸山（02棋王）
羽生 １－１ 三浦（96棋聖）
羽生 １－０ 山崎
羽生 １－０ 阿部
羽生 １－０ 屋敷
羽生 １－０ 高橋
羽生 １－０ 森けい
羽生 １－０ 米長
羽生 １－０ 福崎
羽生 ７５－２３ 対局者
羽生 １６－６ 谷川（90竜王、94王将、96竜王、97名人、02王位、03王位）
羽生 １７－４ 佐藤（93竜王、01王将、05棋聖、07棋王）
羽生 ６－５ 森内（03竜王、03王将、04名人、05名人、05棋王）
羽生 ５－１ 郷田（01棋聖）
羽生 ４－１ 久保（09王将）
羽生 ４－０ 島
羽生 ４－０ 森下
羽生 ２－２ 深浦（07王位、08王位）
羽生 ３－０ 南
羽生 ２－１ 藤井（00竜王）
羽生 ２－０ 木村
羽生 １－１ 渡辺（08竜王）
羽生 １－１ 丸山（02棋王）
羽生 １－１ 三浦（96棋聖）
羽生 １－０ 山崎
羽生 １－０ 阿部
羽生 １－０ 屋敷
羽生 １－０ 高橋
羽生 １－０ 森けい
羽生 １－０ 米長
羽生 １－０ 福崎
羽生 ７５－２３ 対局者
220 ：名無し名人：2010/04/26(月) 18:13:22 ID:O1+LeUKE
谷川とのタイトル戦成績（対局者が勝ったタイトルと年度） ※回数順・同じ場合は最新対決が新しい方が上
谷川 ６－１６ 羽生（92竜王、92棋王、93前棋聖、93王座、93後棋聖、94前棋聖、94王座、95王将、
96王将、98王座、99王位、00棋聖、00王位、00王将、04王位、04棋王）
谷川 ３－３ 中原（85名人、85王座、90名人）
谷川 ３－１ 郷田（92王位）
谷川 １－２ 佐藤（98名人、99名人）
谷川 ２－１ 南（88棋王）
谷川 ２－１ 高橋（86王位）
谷川 １－１ 丸山（01名陣）
谷川 １－１ 森けい（88王位）
谷川 １－１ 米長（84前棋聖）
谷川 ０－１ 森内（06名人）
谷川 ０－１ 藤井（98竜王）
谷川 １－０ 真田
谷川 １－０ 村山
谷川 １－０ 森下
谷川 ０－１ 福崎（91王座）
谷川 １－０ 中田宏
谷川 １－０ 桐山
谷川 １－０ 森安秀
谷川 １－０ 加藤
谷川 ２７－３０ 対局者
谷川 ６－１６ 羽生（92竜王、92棋王、93前棋聖、93王座、93後棋聖、94前棋聖、94王座、95王将、
96王将、98王座、99王位、00棋聖、00王位、00王将、04王位、04棋王）
谷川 ３－３ 中原（85名人、85王座、90名人）
谷川 ３－１ 郷田（92王位）
谷川 １－２ 佐藤（98名人、99名人）
谷川 ２－１ 南（88棋王）
谷川 ２－１ 高橋（86王位）
谷川 １－１ 丸山（01名陣）
谷川 １－１ 森けい（88王位）
谷川 １－１ 米長（84前棋聖）
谷川 ０－１ 森内（06名人）
谷川 ０－１ 藤井（98竜王）
谷川 １－０ 真田
谷川 １－０ 村山
谷川 １－０ 森下
谷川 ０－１ 福崎（91王座）
谷川 １－０ 中田宏
谷川 １－０ 桐山
谷川 １－０ 森安秀
谷川 １－０ 加藤
谷川 ２７－３０ 対局者
221 ：名無し名人：2010/04/26(月) 18:22:08 ID:p5BUuqJe
大山康晴１５世名人の通算勝ち星の記録を抜くのは、羽生さんだけ
でしょうね。加藤先生もちょっと及ばないで引退でしょうか？
あと可能性があるのは谷川さんですが、微妙でしょうか？何歳まで
現役を続けられるかですかね。それにしても棋戦が今よりも少ない
時代で１４３３勝とは物凄い記録ですね。現役のまま死去と言うのも
大山１５世名人らしいなぁ～と改めて思います。
でしょうね。加藤先生もちょっと及ばないで引退でしょうか？
あと可能性があるのは谷川さんですが、微妙でしょうか？何歳まで
現役を続けられるかですかね。それにしても棋戦が今よりも少ない
時代で１４３３勝とは物凄い記録ですね。現役のまま死去と言うのも
大山１５世名人らしいなぁ～と改めて思います。
>>220
対羽生成績wwwwww
対羽生成績wwwwww
223 ：名無し名人：2010/04/26(月) 18:33:35 ID:lDOD7zxj
5ｰ6年後くらいに中原、加藤谷川、羽生の勝ち星が並ぶかな。
谷川先生と佐藤先生は半端ねえ
漢だ
漢だ
大鵬と同時代を生きた柏戸のようだｗ
226 ：名無し名人：2010/04/27(火) 09:03:17 ID:FubgnSWm
>>219
深浦と渡辺、随分羽生に勝ってる印象があったが「タイトル戦の結果」として見ると
まだまだそんなもんなのか。
羽生の約100人（のべ人数）のタイトル戦の相手の４割以上が谷川・佐藤なんだな。
羽生がS級ならやっぱこの2人が超A級だわ。
深浦と渡辺、随分羽生に勝ってる印象があったが「タイトル戦の結果」として見ると
まだまだそんなもんなのか。
羽生の約100人（のべ人数）のタイトル戦の相手の４割以上が谷川・佐藤なんだな。
羽生がS級ならやっぱこの2人が超A級だわ。
>>218 挑戦処女乙
んで森内はいつ羽生と100局目をやるんだよ
森内には永世名人に恥じぬよう、もう一度タイトル戦の常連になって、
できれば複数冠とってもらいたい。
できれば複数冠とってもらいたい。
厳しいな。羽生以上に、またロウに心をずたずたにされたから、立ち直れるかな
王将リーグで対戦するよ
>>192
メンツは10年間で少しずつ入れ替わってるんだが羽生だけは動かないw
久保はよく這い上がってきたと思う。深浦もしぶといな。
森内・佐藤はこのままこの表から消えていくのか、盛り返せるのか。
木村はタイトル取れるのか。渡辺はこの表の一番左名前を載せて名人取れるのか。
何より羽生がこの表から姿を消すのはいつなんだろう。
メンツは10年間で少しずつ入れ替わってるんだが羽生だけは動かないw
久保はよく這い上がってきたと思う。深浦もしぶといな。
森内・佐藤はこのままこの表から消えていくのか、盛り返せるのか。
木村はタイトル取れるのか。渡辺はこの表の一番左名前を載せて名人取れるのか。
何より羽生がこの表から姿を消すのはいつなんだろう。
233 ：名無し名人：2010/04/28(水) 11:49:31 ID:xg2tyD1b
4月27日（火曜日）
○ 丸山忠久 羽生善治 ● 竜王戦１組
谷川
１月●
２月●●●●●
３月●
４月●
羽生
１月〇〇〇●〇〇
２月●〇〇●〇〇
３月〇〇〇●〇●
４月〇〇〇●
羽生が法則どおりに負けた
○ 丸山忠久 羽生善治 ● 竜王戦１組
谷川
１月●
２月●●●●●
３月●
４月●
羽生
１月〇〇〇●〇〇
２月●〇〇●〇〇
３月〇〇〇●〇●
４月〇〇〇●
羽生が法則どおりに負けた
>>234
テレビ棋戦を放映日でなく指された日で図にした場合？
テレビ棋戦を放映日でなく指された日で図にした場合？
挑戦回数／タイトル獲得数／獲得率
－－－－｜挑｜獲｜率 ｜
－－－－｜戦｜得｜－ ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
谷川浩司｜30｜15｜.500｜
大山康晴｜28｜11｜.393｜
米長邦雄｜28｜10｜.357｜
羽生善治｜26｜18｜.692｜
中原－誠｜26｜17｜.654｜
佐藤康光｜23｜-5｜.217｜
二上達也｜21｜-3｜.143｜
加藤一二｜16｜-6｜.375｜
升田幸三｜15｜-3｜.200｜
森内俊之｜10｜-5｜.500｜
郷田真隆｜10｜-3｜.300｜
南－芳一｜-9｜-5｜.556｜
有吉道夫｜-8｜-1｜.125｜
内藤國雄｜-7｜-4｜.571｜
高橋道雄｜-6｜-4｜.667｜
桐山清澄｜-6｜-2｜.333｜
久保利明｜-6｜-2｜.333｜
森.けい二｜-6｜-2｜.333｜
森下－卓｜-6｜-0｜.000｜
－－－－｜挑｜獲｜率 ｜
－－－－｜戦｜得｜－ ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
谷川浩司｜30｜15｜.500｜
大山康晴｜28｜11｜.393｜
米長邦雄｜28｜10｜.357｜
羽生善治｜26｜18｜.692｜
中原－誠｜26｜17｜.654｜
佐藤康光｜23｜-5｜.217｜
二上達也｜21｜-3｜.143｜
加藤一二｜16｜-6｜.375｜
升田幸三｜15｜-3｜.200｜
森内俊之｜10｜-5｜.500｜
郷田真隆｜10｜-3｜.300｜
南－芳一｜-9｜-5｜.556｜
有吉道夫｜-8｜-1｜.125｜
内藤國雄｜-7｜-4｜.571｜
高橋道雄｜-6｜-4｜.667｜
桐山清澄｜-6｜-2｜.333｜
久保利明｜-6｜-2｜.333｜
森.けい二｜-6｜-2｜.333｜
森下－卓｜-6｜-0｜.000｜
237 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:54:29 ID:TLu7c4JB
防衛戦回数／タイトル獲得数／獲得率
－－－－｜防｜獲｜率 ｜
－－－－｜衛｜得｜－ ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜79｜64｜.810｜
羽生善治｜72｜57｜.792｜
中原－誠｜64｜46｜.719｜
谷川浩司｜27｜12｜.444｜
米長邦雄｜19｜-9｜.474｜
佐藤康光｜12｜-7｜.583｜
森内俊之｜-8｜-3｜.375｜
加藤一二｜-8｜-2｜.250｜
南－芳一｜-7｜-2｜.286｜
木村義雄｜-6｜-4｜.667｜
塚田正夫｜-6｜-4｜.667｜
升田幸三｜-6｜-3｜.500｜
渡辺－明｜-5｜-5｜1.000｜
二上達也｜-5｜-2｜.400｜
桐山清澄｜-4｜-2｜.500｜
高橋道雄｜-4｜-1｜.250｜
内藤國雄｜-4｜-0｜.000｜
藤井－猛｜-3｜-2｜.667｜
丸山忠久｜-3｜-1｜.333｜
屋敷伸之｜-3｜-1｜.333｜
郷田真隆｜-3｜-0｜.000｜
－－－－｜防｜獲｜率 ｜
－－－－｜衛｜得｜－ ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大山康晴｜79｜64｜.810｜
羽生善治｜72｜57｜.792｜
中原－誠｜64｜46｜.719｜
谷川浩司｜27｜12｜.444｜
米長邦雄｜19｜-9｜.474｜
佐藤康光｜12｜-7｜.583｜
森内俊之｜-8｜-3｜.375｜
加藤一二｜-8｜-2｜.250｜
南－芳一｜-7｜-2｜.286｜
木村義雄｜-6｜-4｜.667｜
塚田正夫｜-6｜-4｜.667｜
升田幸三｜-6｜-3｜.500｜
渡辺－明｜-5｜-5｜1.000｜
二上達也｜-5｜-2｜.400｜
桐山清澄｜-4｜-2｜.500｜
高橋道雄｜-4｜-1｜.250｜
内藤國雄｜-4｜-0｜.000｜
藤井－猛｜-3｜-2｜.667｜
丸山忠久｜-3｜-1｜.333｜
屋敷伸之｜-3｜-1｜.333｜
郷田真隆｜-3｜-0｜.000｜
乙
239 ：名無し名人：2010/05/08(土) 01:33:29 ID:L66cWEqW
谷川 1189勝 羽生 1094勝 （5月7日現在）
谷川の1190勝と羽生の1100勝どちらが早いかって勝負になってきたな
谷川先生対局ﾏﾀﾞｰ？
羽生
１月○○○●○○
２月○●○○○●○
３月○○●●
４月○○○●
５月○
１月○○○●○○
２月○●○○○●○
３月○○●●
４月○○○●
５月○
243 ：名無し名人：2010/05/10(月) 01:15:44 ID:haX8I4Hc
王がいつ野村を抜くか、
wktkして見てたヒト、
いる？
wktkして見てたヒト、
いる？
244 ：名無し名人：2010/05/12(水) 11:16:17 ID:PFpNth4v
谷川 1189勝 羽生 1095勝 （5月12日現在）
なその○キター
246 ：名無し名人：2010/05/13(木) 06:33:02 ID:pR3tOnuF
今最初から読み終わったところだけど
まさか谷川の勝ち星が増えないとは
まさか谷川の勝ち星が増えないとは
>>240が現実味を帯びてきた
中原の勝ち星ぐらいは越えるだろうと思ってたが
やっぱ難しいのかな
やっぱ難しいのかな
羽生さんだけ対局が多いのはズルい
谷川だって25年ぐらい前は最多対局賞取ってたよ
2年で162局・103勝もしたんだよ
ちなみにその次の年の最多勝は羽生
2年で162局・103勝もしたんだよ
ちなみにその次の年の最多勝は羽生
四半世紀も前のこと言われても……渡辺一歳の頃じゃないか
252 ：名無し名人：2010/05/14(金) 07:28:55 ID:0tvl8WvC
２５で羽生は７冠だったわけだが。
渡辺って子分にやらせた研究をパクッてるだけだからな。本当にせこいな。
渡辺って子分にやらせた研究をパクッてるだけだからな。本当にせこいな。
もうスッキリと
「どちらが先に1200勝するか」
でいんじゃね。
「どちらが先に1200勝するか」
でいんじゃね。
渡辺の名前が出ただけで文脈関係なくいきなり叩きだす>>252が怖い
256 ：名無し名人：2010/05/14(金) 15:02:22 ID:BJMOtpFC
谷川があと11勝するのと羽生があと105勝するのがどっちが早いかかあw
さすがにふざけたテーマだけど、2010年の成績だけ見るといい勝負になるのが怖いw
さすがにふざけたテーマだけど、2010年の成績だけ見るといい勝負になるのが怖いw
>>255
俺も気になったから>>108-109のデータ使って、推測してみた
勝ち数の差から近似曲線出して推測した結果、Xdayは2015年度夏となった
一応グラフ↓
ttp://friend-xxx.gotdns.com/sakura/upload.cgi?mode=dl&file=2359
ファイルNo2359 DLkey=1189
俺も気になったから>>108-109のデータ使って、推測してみた
勝ち数の差から近似曲線出して推測した結果、Xdayは2015年度夏となった
一応グラフ↓
ttp://friend-xxx.gotdns.com/sakura/upload.cgi?mode=dl&file=2359
ファイルNo2359 DLkey=1189
258 ：名無し名人：2010/05/14(金) 15:31:15 ID:y+nfUqUl
なんかこの感じだと1220勝くらいで並ぶんじゃないか？
もしかしたらもう少し手前かもしれんが
もしかしたらもう少し手前かもしれんが
タニー、引退→連盟会長就任でドロンしないよね・・
>>259
A級にいる間は大丈夫だろう
A級にいる間は大丈夫だろう
261 ：名無し名人：2010/05/14(金) 18:35:36 ID:wlgQRtEc
まじかっ!？
じゃあ来週の名人戦の結果教えて
じゃあ来週の名人戦の結果教えて
藤井VS羽生で、藤井先生が3連勝したあと4連続ファンタ負けしたお
谷川の1300勝と羽生の1300勝どちらが早いか？
谷川は１３００勝行くかなあ…。
5月14日（金曜日）
● 橋本崇載 羽生善治 ○ 王位戦 挑決リーグ
● 橋本崇載 羽生善治 ○ 王位戦 挑決リーグ
267 ：名無し名人：2010/05/15(土) 10:05:14 ID:CxJC+YK1
谷川 1189勝 羽生 1096勝 （5月14日現在）
これで羽生1096勝か
まじでスレたってから
谷川1勝もできないまま
羽生1100勝になりそうでやばいな・・・
まじでスレたってから
谷川1勝もできないまま
羽生1100勝になりそうでやばいな・・・
もしかしてタニーの絶不調はこのスレの呪いなのか？
羽生
１月○○○●○○
２月○●○○○●○
３月○○●●
４月○○○●
５月○(○)○
１月○○○●○○
２月○●○○○●○
３月○○●●
４月○○○●
５月○(○)○
271 ：名無し名人：2010/05/15(土) 17:09:02 ID:WQa1aWX/
不調とは、実力ある人のセリフ
ふむ、実力が無い奴に25年以上もA級に留まられて、タイトル獲得も現役2位の座から動かせない棋界の連中はしょうもないな
273 ：名無し名人：2010/05/15(土) 17:14:26 ID:WQa1aWX/
ヒント：実力があった
>>204から
佐藤 康光 35 - 31 谷川 浩司 66
森内 俊之 32 - 27 谷川 浩司 59
永世称号保持者の全盛期にこれだけの成績残すだけでも実力者だと思うけれどね
しかし佐藤 康光 31 - 29 森内 俊之 60 は凄いね
この調子で内藤 國雄 49 - 44 有吉 道夫 93とか
この表以外だと
二上 達也 49 - 45 加藤一二三 94まで行くのかな
佐藤 康光 35 - 31 谷川 浩司 66
森内 俊之 32 - 27 谷川 浩司 59
永世称号保持者の全盛期にこれだけの成績残すだけでも実力者だと思うけれどね
しかし佐藤 康光 31 - 29 森内 俊之 60 は凄いね
この調子で内藤 國雄 49 - 44 有吉 道夫 93とか
この表以外だと
二上 達也 49 - 45 加藤一二三 94まで行くのかな
考えてみると
大山の時代は真に強豪と言えるのは升田・塚田・二上・加藤・山田の五人ぐらい
中原の時代は米長・加藤・内藤・有吉・大内の六人ぐらい
羽生の時代は谷川・佐藤・森内・（全盛期の）藤井・郷田の五人ぐらい
と大体二番手グループの数はおんなじくらいなんだな
大山の時代は真に強豪と言えるのは升田・塚田・二上・加藤・山田の五人ぐらい
中原の時代は米長・加藤・内藤・有吉・大内の六人ぐらい
羽生の時代は谷川・佐藤・森内・（全盛期の）藤井・郷田の五人ぐらい
と大体二番手グループの数はおんなじくらいなんだな
で、森内羽生１００番勝負はいつ出版されるんだよヽ(`Д´)ﾉ
藤井は356連勝すると羽生の勝率に追いつくらしい
羽生の強さのテンプレの１つになりそうだな
羽生の強さのテンプレの１つになりそうだな
278 ：名無し名人：2010/05/16(日) 08:44:34 ID:8hu7WLm9
>>275
中身にちと異論があるな。
大山時代は、升田に三冠王とられる前と升田から名人奪回して三冠王になって以後とにわかれる。
前期に大山のライバルと言えたのは塚田と升田だけ。
後期に大山のライバルと言えたのは升田、二上、加藤、山田。
塚田と二上、加藤、山田は入れ違えで実力者としての時期にかぶりがない。
中原時代は有吉、大内をライバルに入れるのはさすがに苦しい。
大山、米長、加藤、内藤、ここまででしょ。
羽生時代は、渡辺、久保、深浦が出てくる前と後でわける。
分岐点は羽生世代以外がタイトル過半数になった2010年とする。
前期、1992年～2010年 谷川、佐藤、森内、丸山、藤井、郷田
後期、2010年～ 渡辺、久保、深浦。佐藤、森内、丸山はライバルに踏みとどまっているかどうかはまだわからない。
中身にちと異論があるな。
大山時代は、升田に三冠王とられる前と升田から名人奪回して三冠王になって以後とにわかれる。
前期に大山のライバルと言えたのは塚田と升田だけ。
後期に大山のライバルと言えたのは升田、二上、加藤、山田。
塚田と二上、加藤、山田は入れ違えで実力者としての時期にかぶりがない。
中原時代は有吉、大内をライバルに入れるのはさすがに苦しい。
大山、米長、加藤、内藤、ここまででしょ。
羽生時代は、渡辺、久保、深浦が出てくる前と後でわける。
分岐点は羽生世代以外がタイトル過半数になった2010年とする。
前期、1992年～2010年 谷川、佐藤、森内、丸山、藤井、郷田
後期、2010年～ 渡辺、久保、深浦。佐藤、森内、丸山はライバルに踏みとどまっているかどうかはまだわからない。
大山、中原と比べてもライバルの数多いのに（たぶん実力的にも歴代最強クラスの猛者どもだろう）、羽生は勝ちまくってるのか……
>>279
深浦、渡辺に対しては勝ちまくっているとは言えない。
深浦、渡辺に対しては勝ちまくっているとは言えない。
大山、中原は共に名人の長期政権だったが、羽生の場合は王座が軸。
見劣りする…。
見劣りする…。
名人13連覇と棋王12連覇なら確かに見劣りするわな
でも18連覇までいくと、もうどちらがすごいとかそういう問題じゃないと思う
でも18連覇までいくと、もうどちらがすごいとかそういう問題じゃないと思う
で、タニーはいつになったら勝つのよ
大山はともかく、中原は名人の長期政権以外に記録上羽生を上回るもんはないってだけの話だろ。
大山にしても記録をどんどん羽生に塗り替えられているからそのうち中原の仲間入りだ。
記録じゃなくて史上最強棋士は誰かって議論ならわからんけどね。
大山、中原、羽生程度に突出した存在が最強候補であることは間違いないとだけ言えるだけ。
多分木村もそうした存在だろうが、大山以後とは制度が違いすぎるので比較が難しい。
大山にしても記録をどんどん羽生に塗り替えられているからそのうち中原の仲間入りだ。
記録じゃなくて史上最強棋士は誰かって議論ならわからんけどね。
大山、中原、羽生程度に突出した存在が最強候補であることは間違いないとだけ言えるだけ。
多分木村もそうした存在だろうが、大山以後とは制度が違いすぎるので比較が難しい。
大山は純粋な棋力よりもむしろあの勝利への執念が物凄い
６０代になってまだ盤外戦術してたんだぜwww
純粋な棋力ならとにかく羽生が圧倒的
７冠達成時なんてフルセットにすら持ち込めなかった キチガイみたいな強さ
６０代になってまだ盤外戦術してたんだぜwww
純粋な棋力ならとにかく羽生が圧倒的
７冠達成時なんてフルセットにすら持ち込めなかった キチガイみたいな強さ
287 ：名無し名人：2010/05/19(水) 01:04:03 ID:L53qol43
勝利への執念ならこのクラスなら似たようなレベルだろうが、その中でも確かに大山は突出しているなw
あの時の大山がやった相手が孫の世代の最強候補の羽生だからねえ。
６０代でまだまだ第一人者の座を争う意思を失ってなかったと見る他説明がつかんわけで。
あの時の大山がやった相手が孫の世代の最強候補の羽生だからねえ。
６０代でまだまだ第一人者の座を争う意思を失ってなかったと見る他説明がつかんわけで。
負かした相手にお前所詮アマチュアだしとか言えねーよな普通…
289 ：名無し名人：2010/05/19(水) 21:59:14 ID:WO2ulLSK
5月18・19日（火・水曜日）
○ 羽生善治 三浦弘行 ● 名人戦 第4局
○ 羽生善治 三浦弘行 ● 名人戦 第4局
谷川 1189勝 羽生 1097勝 （5月19日現在）
291 ：名無し名人：2010/05/19(水) 22:00:32 ID:PnFYaWGF
谷川、ついに羽生に勝ち越したのか！
タニーの直近の対局予定は？
順位戦
最強戦
銀河戦
NHK杯 くらいか？
下３つ負けるとまるで対局がつかないな
だめだこりゃ
順位戦
最強戦
銀河戦
NHK杯 くらいか？
下３つ負けるとまるで対局がつかないな
だめだこりゃ
こりゃ本当に谷川の1190勝より羽生の1100勝が先になるかも知れんね
とりあえず谷川の1250勝と羽生の1250勝は羽生のほうが早そう
295 ：名無し名人：2010/05/19(水) 22:12:43 ID:PnFYaWGF
こりゃ本当に谷川の1200勝より羽生の1200勝が先になるかも知れんね
羽生はもう1年に50勝はできないだろw
3年ぐらいかかる
谷川はいくらなんでも1年に5勝はできるだろwwww
3年ぐらいかかる
谷川はいくらなんでも1年に5勝はできるだろwwww
>>219
更新
羽生とのタイトル戦成績（対局者が勝ったタイトルと年度） ※回数順・同じ場合は最新対決が新しい方が上
羽生 １６－６ 谷川（90竜王、94王将、96竜王、97名人、02王位、03王位）
羽生 １７－４ 佐藤（93竜王、01王将、05棋聖、07棋王）
羽生 ６－５ 森内（03竜王、03王将、04名人、05名人、05棋王）
羽生 ５－１ 郷田（01棋聖）
羽生 ４－１ 久保（09王将）
羽生 ２－２ 深浦（07王位、08王位）
羽生 ４－０ 島
羽生 ４－０ 森下
羽生 ２－１ 三浦（96棋聖）
羽生 ３－０ 南
羽生 ２－１ 藤井（00竜王）
羽生 ２－０ 木村
羽生 １－１ 渡辺（08竜王）
羽生 １－１ 丸山（02棋王）
羽生 １－０ 山崎
羽生 １－０ 阿部
羽生 １－０ 屋敷
羽生 １－０ 高橋
羽生 １－０ 森けい
羽生 １－０ 米長
羽生 １－０ 福崎
羽生 ７６－２３ 対局者
更新
羽生とのタイトル戦成績（対局者が勝ったタイトルと年度） ※回数順・同じ場合は最新対決が新しい方が上
羽生 １６－６ 谷川（90竜王、94王将、96竜王、97名人、02王位、03王位）
羽生 １７－４ 佐藤（93竜王、01王将、05棋聖、07棋王）
羽生 ６－５ 森内（03竜王、03王将、04名人、05名人、05棋王）
羽生 ５－１ 郷田（01棋聖）
羽生 ４－１ 久保（09王将）
羽生 ２－２ 深浦（07王位、08王位）
羽生 ４－０ 島
羽生 ４－０ 森下
羽生 ２－１ 三浦（96棋聖）
羽生 ３－０ 南
羽生 ２－１ 藤井（00竜王）
羽生 ２－０ 木村
羽生 １－１ 渡辺（08竜王）
羽生 １－１ 丸山（02棋王）
羽生 １－０ 山崎
羽生 １－０ 阿部
羽生 １－０ 屋敷
羽生 １－０ 高橋
羽生 １－０ 森けい
羽生 １－０ 米長
羽生 １－０ 福崎
羽生 ７６－２３ 対局者
>>298
間違いならどこが間違ってるか指摘しようぜ
気になったんで調べてみたけど
島は竜王戦1期の他に棋聖1期、王座2期
羽生に挑戦してるな
森下は名人１王将１棋王２で
両方とも4－0であってるじゃねーかw
間違いならどこが間違ってるか指摘しようぜ
気になったんで調べてみたけど
島は竜王戦1期の他に棋聖1期、王座2期
羽生に挑戦してるな
森下は名人１王将１棋王２で
両方とも4－0であってるじゃねーかw
300 ：名無し名人：2010/05/20(木) 04:21:50 ID:CiBNyYi0
谷川は本年八連敗
302 ：名無し名人：2010/05/20(木) 10:03:44 ID:HmsIMx3b
谷川 1190勝 羽生 1097勝 （5月20日現在）
私に謎の１勝がついた・・・
>>302
今年いっぱい、羽生と谷川は１１００勝台でならぶんだね
今年いっぱい、羽生と谷川は１１００勝台でならぶんだね
タニーが勝ったの銀河戦かな？
>>305
でしょうな。NHK杯はまだだろうから
でしょうな。NHK杯はまだだろうから
－－－－｜名｜竜｜王｜王｜棋｜棋｜王｜-合｜
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜-計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生名人｜-7｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜-76｜
獲得期数
大山まであと四つ
前タイトル二桁まで、あと名人三期、竜王四期、棋聖二期
－－－－｜人｜王｜位｜座｜王｜聖｜将｜-計｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生名人｜-7｜-6｜12｜18｜13｜-8｜12｜-76｜
獲得期数
大山まであと四つ
前タイトル二桁まで、あと名人三期、竜王四期、棋聖二期
羽生ももう40歳だから、全タイトル二桁は難しくなってきているな。
届かんわけでもない数字だから達成できるかどうかが興味深い。
大山超えはあと5期だからほぼ確実だろうが。
羽生ができるかどうか可能性はあるがかなり困難を伴う記録。
全タイトル10期以上
名誉NHK杯
タイトル100期
届かんわけでもない数字だから達成できるかどうかが興味深い。
大山超えはあと5期だからほぼ確実だろうが。
羽生ができるかどうか可能性はあるがかなり困難を伴う記録。
全タイトル10期以上
名誉NHK杯
タイトル100期
>>308
再永世七冠
再永世七冠
①全タイトル10期以上 ・・・・８０％
②名誉NHK杯・・・・・・・・・・・・７０％
③タイトル100期・・・・・・・・・・８５％
④再永世七冠・・・・・・・・・・・１０％
⑤凸撃・・・・・・・・・・・・・・・・・０％
②名誉NHK杯・・・・・・・・・・・・７０％
③タイトル100期・・・・・・・・・・８５％
④再永世七冠・・・・・・・・・・・１０％
⑤凸撃・・・・・・・・・・・・・・・・・０％
>>307
あくまで結果論だが、だが、、、、
若いときから渡辺のように竜王・名人を王座のように連覇することに全力
しておけば、強さの証明にもなるし、実現し得たであろうね。
で３０代からその他タイトルに執着。
こうすれば、全体トル１０期は楽勝だったに違いない。
あくまで結果論だが、だが、、、、
若いときから渡辺のように竜王・名人を王座のように連覇することに全力
しておけば、強さの証明にもなるし、実現し得たであろうね。
で３０代からその他タイトルに執着。
こうすれば、全体トル１０期は楽勝だったに違いない。
>>310
④は再７冠だな。再永世７冠ってイミフ
④は再７冠だな。再永世７冠ってイミフ
①全タイトル10期以上 ・・・・８０％
②名誉NHK杯・・・・・・・・・・・・７０％
③タイトル100期・・・・・・・・・・８５％
④再七冠・・・・・・・・・・・・・・・・１０％
⑤凸撃・・・・・・・・・・・・・・・・・０％
②名誉NHK杯・・・・・・・・・・・・７０％
③タイトル100期・・・・・・・・・・８５％
④再七冠・・・・・・・・・・・・・・・・１０％
⑤凸撃・・・・・・・・・・・・・・・・・０％
羽生が7冠取った時って、TV東京の早指しとNHK杯も優勝してるんだよね
取ってなかったのは銀河戦くらいか
まさに無敵だったな
取ってなかったのは銀河戦くらいか
まさに無敵だったな
315 ：羽生先生を応援します：2010/05/21(金) 14:10:34 ID:FY5qUo35
私は羽生善治名人・棋聖・王座の１１００勝到達が早いと思います。
タニーやっと勝ったか
317 ：名無し名人：2010/05/22(土) 11:19:49 ID:JPakKhWl
このスレも来月までで終わりか・・
谷川が何とか逃げ切ったか
>>318
いつのまにか1190勝と1100勝どちらが早いかスレになってたなｗ
しかもいい勝負になってたし
谷川は後1勝で1190勝。羽生は後17勝で1100勝です。
どちらが達成するかを予想するスレです。
いつのまにか1190勝と1100勝どちらが早いかスレになってたなｗ
しかもいい勝負になってたし
谷川は後1勝で1190勝。羽生は後17勝で1100勝です。
どちらが達成するかを予想するスレです。
>>319
谷川 1189勝 羽生 1097勝 （5月19日現在）
谷川 1189勝 羽生 1097勝 （5月19日現在）
谷川の1200勝と羽生の1200勝どちらが早いか
ってもう散々言われてるなｗ
1300勝到達は羽生の方が速いかもな
1300勝到達は羽生の方が速いかもな
323 ：名無し名人：2010/05/23(日) 07:16:27 ID:06upZh3C
Ａ級順位戦の為に力ためてるってそろそろきづいてやれよ・・・・
谷川とかどうでもいいけど・・・
谷川とかどうでもいいけど・・・
藤井戦の負け方がひどかったから
将棋の神様に見放されてしまった
将棋の神様に見放されてしまった
326 ：名無し名人：2010/05/23(日) 21:26:25 ID:pAPjikBM
5月23日（日曜日）
○ 羽生善治 三浦弘行 ● ネット最強戦
○ 羽生善治 三浦弘行 ● ネット最強戦
327 ：名無し名人：2010/05/23(日) 21:27:09 ID:/mhoe01m
谷川 1190勝 羽生 1098勝 （5月23日現在）
王位戦最終戦と棋聖戦勝てばもう1100勝？
竜王戦予選の方が先？
竜王戦予選の方が先？
タニーここ5ヶ月で1勝なのに
その間羽生はどんだけ勝ってんだよ
その間羽生はどんだけ勝ってんだよ
むしろタニーがどんだけ勝ててないんだよww 5ヶ月で1勝て、ひふみんでも去年10勝したのに
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
5月23日（日曜日）
○ 羽生善治 三浦弘行 ● ネット最強戦
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ごめん、ちょっと栞らしく、目立たせてください。★☆しないから！
5月23日（日曜日）
○ 羽生善治 三浦弘行 ● ネット最強戦
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ごめん、ちょっと栞らしく、目立たせてください。★☆しないから！
みｗｗｗうｗｗｗｗらｗｗｗｗ
対羽生弱すぎだろいくらなんでも。
対羽生弱すぎだろいくらなんでも。
>>332
心が弱いだけだ。本来ならもう少し勝てる
心が弱いだけだ。本来ならもう少し勝てる
スレタイに、「三浦の体羽生戦連敗脱出」を加えるかw
「谷川の1200勝と羽生の1200勝と三浦の対羽生戦連敗脱出」どれが一番早いか
「谷川の1200勝と羽生の1200勝と三浦の対羽生戦連敗脱出と渡辺の二つ目のタイトルと佐藤のA級復帰」どれが一番早いか
>>336
その中だとナベちゃんかな……。
その中だとナベちゃんかな……。
ｸﾏｰの順位戦復帰よりは谷川1200勝のほうが早いと信じてる
339 ：名無し名人：2010/05/24(月) 23:58:14 ID:Imqpn1Rz
セガーのフリクラ復帰は？
そういえば有吉より勝ってるんだな羽生
今のタニーの調子だと
羽生さんの1100勝じゃなく
羽生さんの1200勝と、タニーの1200勝！
どっちが早いか？とすら思えてくるｗ
なにせ、タニー1勝10敗ペース…
羽生さんは、稀に負けるペースｗ
タニーファンとしては、寂しい限り。
羽生さんの1100勝じゃなく
羽生さんの1200勝と、タニーの1200勝！
どっちが早いか？とすら思えてくるｗ
なにせ、タニー1勝10敗ペース…
羽生さんは、稀に負けるペースｗ
タニーファンとしては、寂しい限り。
さすがに1200勝はタニーが早いだろうが、
1300勝になると羽生だろうな。
1300勝になると羽生だろうな。
羽生に抜かれる前に引退するかもな
１位 大山康晴 2216局 1433勝 781敗 2持将棋 0.6472 引退
２位 中原 誠 2093局 1308勝 782敗 3持将棋 0.6258 引退
３位 加藤一二三 2334局 1283勝 1050敗 1持将棋 0.5499
４位 谷川浩司 1876局 1190勝 683敗 3持将棋 0.6353
５位 内藤國雄 2017局 1112勝 905敗 0.5513
６位 米長邦雄 1904局 1103勝 800敗 1持将棋 0.5796 引退
７位 羽生善治 1519局 1098勝 420敗 1持将棋 0.7233
米長とほぼ同数の勝ち星で半分しか負けてない羽生って・・・
羽生が後5勝で米長、14勝+α（内藤の勝ち分）で並ぶので、
今年中に歴代5位に浮上しそう。
中原、加藤を抜くのは羽生谷川どちらが先か・・・
２位 中原 誠 2093局 1308勝 782敗 3持将棋 0.6258 引退
３位 加藤一二三 2334局 1283勝 1050敗 1持将棋 0.5499
４位 谷川浩司 1876局 1190勝 683敗 3持将棋 0.6353
５位 内藤國雄 2017局 1112勝 905敗 0.5513
６位 米長邦雄 1904局 1103勝 800敗 1持将棋 0.5796 引退
７位 羽生善治 1519局 1098勝 420敗 1持将棋 0.7233
米長とほぼ同数の勝ち星で半分しか負けてない羽生って・・・
羽生が後5勝で米長、14勝+α（内藤の勝ち分）で並ぶので、
今年中に歴代5位に浮上しそう。
中原、加藤を抜くのは羽生谷川どちらが先か・・・
米長はなあ、タイトル19期で永世タイトル保持者で四冠王も経験してる。
そういう人間と同じ通算勝ち星の時点で負けが半分て、ちょっと想像を絶するくらいのレベルだな、羽生は。
そういう人間と同じ通算勝ち星の時点で負けが半分て、ちょっと想像を絶するくらいのレベルだな、羽生は。
羽生さんは、怪物だよ。
だって何時負けてるの？ってイメージ。
戸部六段に負けたのは、知ってるけど
それから負けたの？ｗって感じ。
勝率９割ってイメージだよｗ
ナリタブライアンだねｗ
深浦さん位？互角の星は？
居るんだね！こんな人間離れした強い人が。
だって何時負けてるの？ってイメージ。
戸部六段に負けたのは、知ってるけど
それから負けたの？ｗって感じ。
勝率９割ってイメージだよｗ
ナリタブライアンだねｗ
深浦さん位？互角の星は？
居るんだね！こんな人間離れした強い人が。
そういや将棋板には「羽生と谷川なぜ差がついたか 慢心・環境の違いPart○」
といった名物スレはないの？
といった名物スレはないの？
>>344
まさか、谷川の1200勝より加藤の1300勝のほうが早くなるってことは…
まさか、谷川の1200勝より加藤の1300勝のほうが早くなるってことは…
ひふみん頑張れ～
2500局1300勝1100敗
おそらく羽生が絶対破れないであろう大記録を目指せ
おそらく羽生が絶対破れないであろう大記録を目指せ
>>350
100持将棋は羽生でもできんだろうな
100持将棋は羽生でもできんだろうな
ちょww
ところで持将棋の最多記録って誰の何局？
ところで持将棋の最多記録って誰の何局？
>>344
生涯勝数が大山先生といっていた卓ちゃんは、どうなったのだ？
生涯勝数が大山先生といっていた卓ちゃんは、どうなったのだ？
歴代通算勝数記録 (平成22年5月24日現在)
*1位 大山 康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 引退
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*3位 加藤一二三 2334局 1283勝 1050敗 1持将棋 0.5499
*4位 谷川 浩司 1876局 1190勝 *683敗 3持将棋 0.6353
*5位 内藤 國雄 2017局 1112勝 *905敗 0.5513
*6位 米長 邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*7位 羽生 善治 1519局 1098勝 *420敗 1持将棋 0.7233
*8位 有吉 道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山 清澄 1708局 *938勝 *770敗 0.5492
10位 大内 延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
11位 二上 達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
12位 佐藤 康光 1298局 *833勝 *465敗 0.6418
13位 森 鶏二 1560局 *806勝 *754敗 0.5167
14位 森下 卓 1294局 *794勝 *499敗 1持将棋 0.6141
15位 西村 一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
16位 森内 俊之 1193局 *778勝 *415敗 0.6521
17位 高橋 道雄 1286局 *748勝 *537敗 1持将棋 0.5821
18位 南 芳一 1242局 *718勝 *524敗 0.5781
19位 田中 寅彦 1287局 *717勝 *570敗 0.5571
20位 島 朗 1258局 *713勝 *544敗 1持将棋 0.5672
*1位 大山 康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 引退
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*3位 加藤一二三 2334局 1283勝 1050敗 1持将棋 0.5499
*4位 谷川 浩司 1876局 1190勝 *683敗 3持将棋 0.6353
*5位 内藤 國雄 2017局 1112勝 *905敗 0.5513
*6位 米長 邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*7位 羽生 善治 1519局 1098勝 *420敗 1持将棋 0.7233
*8位 有吉 道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山 清澄 1708局 *938勝 *770敗 0.5492
10位 大内 延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
11位 二上 達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
12位 佐藤 康光 1298局 *833勝 *465敗 0.6418
13位 森 鶏二 1560局 *806勝 *754敗 0.5167
14位 森下 卓 1294局 *794勝 *499敗 1持将棋 0.6141
15位 西村 一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
16位 森内 俊之 1193局 *778勝 *415敗 0.6521
17位 高橋 道雄 1286局 *748勝 *537敗 1持将棋 0.5821
18位 南 芳一 1242局 *718勝 *524敗 0.5781
19位 田中 寅彦 1287局 *717勝 *570敗 0.5571
20位 島 朗 1258局 *713勝 *544敗 1持将棋 0.5672
そもそも、今年に入って1勝しかしてないっていうのは、
全棋士の中でもかなり下位の成績なんだろうなあ
全棋士の中でもかなり下位の成績なんだろうなあ
勝率は年とともに下がるから、多分米やひふみんだって、
40歳の頃は佐藤・森内に近い勝率があったと思うよ。
仮に佐藤、森内が今後5年間を25勝20敗、
その後10年を20勝20敗、最後の10年を10勝15敗で引退するとすると、
それぞれ生涯勝率は.580～.590ぐらいだ。
まあなんだ、予想よりは落ちないな。
50代前半を踏ん張れれば、佐藤・森内は米の勝率・勝数をを上回って引退できそうだ。
40歳の頃は佐藤・森内に近い勝率があったと思うよ。
仮に佐藤、森内が今後5年間を25勝20敗、
その後10年を20勝20敗、最後の10年を10勝15敗で引退するとすると、
それぞれ生涯勝率は.580～.590ぐらいだ。
まあなんだ、予想よりは落ちないな。
50代前半を踏ん張れれば、佐藤・森内は米の勝率・勝数をを上回って引退できそうだ。
>>358
弱くなると対局数が減っちゃうからな。通算勝率は意外と大きくは落ちない
弱くなると対局数が減っちゃうからな。通算勝率は意外と大きくは落ちない
谷川は中原の勝利数を上回るのも難しいと思う。
羽生は大山を上回るだろうが。
羽生は大山を上回るだろうが。
361 ：名無し名人：2010/05/28(金) 19:50:23 ID:6w/EVKde
谷川 1190勝 羽生 1099勝 （5月28日現在）
羽生は当たり前のように勝ち
タニーは当たり前のように負けてるな
タニーは当たり前のように負けてるな
いよいよ大詰めだな
谷川の１２００勝と羽生の１１００勝どっちが早いか微妙だし、スレタイ通り面白い状況だ
谷川の１２００勝と羽生の１１００勝どっちが早いか微妙だし、スレタイ通り面白い状況だ
365 ：名無し名人：2010/05/28(金) 21:25:59 ID:Cz2nR3wP
一本釣りでしたね。
366 ：名無し名人：2010/05/28(金) 21:32:51 ID:LlKQNbz1
1250勝はどちらが先かいい勝負じゃね
羽生はこのペースでいくと後3年くらいで谷川の勝ち数抜きそうか。
368 ：名無し名人：2010/05/28(金) 21:37:24 ID:Cz2nR3wP
1234勝はどちらが先かいい勝負じゃね
今のペースだと両方1200でいい気がしてきた
370 ：名無し名人：2010/05/29(土) 02:22:15 ID:hJCrQywa
あらためてみると、スレが立った時点で
谷川 1189勝 羽生 1083勝 （1月31日現在）
だったんだな。
1月31日から5月28日の間に谷川1勝、羽生16勝か。
谷川 1189勝 羽生 1083勝 （1月31日現在）
だったんだな。
1月31日から5月28日の間に谷川1勝、羽生16勝か。
371 ：名無し名人：2010/05/29(土) 02:58:08 ID:F+RNOr1Y
２０００年度から２００９年度の成績を直線フィットしたら（１０年ぐらいの実力は変わらん事を前提に）
２０１３年度で１３２０勝ぐらいで並ぶと出た。
ちなみに羽生が今の谷川の負け数に追いつくのは２０２２年あたり。
２０１３年度で１３２０勝ぐらいで並ぶと出た。
ちなみに羽生が今の谷川の負け数に追いつくのは２０２２年あたり。
タニー・・・
373 ：名無し名人：2010/05/29(土) 03:24:21 ID:/fON15KB
こうしてみると
羽生はおそろしい男だな
羽生はおそろしい男だな
374 ：名無し名人：2010/05/29(土) 07:19:55 ID:0gR6B+Jg
米長の方が恐ろしい
別の意味で
別の意味で
タニーにはいつまでも指してもらいたい
376 ：名無し名人：2010/05/29(土) 17:23:49 ID:m/fLPcxk
羽生谷川の名人戦をもう一度だけ見たい。
前期が最大のチャンスだったけどねえ
>>361
羽生強すぎｗ
羽生強すぎｗ
379 ：名無し名人：2010/05/29(土) 20:06:02 ID:ao/NOamv
今年終了時
谷川 1200勝 羽生 1140勝
これが大体の予想
谷川 1200勝 羽生 1140勝
これが大体の予想
１２３９勝あげた棋士には加藤一二三九段賞を与えてはどうか
賞に名前をつけるというより名前から賞を作るのだから
偉大さではなく、名前だけが重要
1239勝した人に大山賞じゃ意味ないだろｗ
偉大さではなく、名前だけが重要
1239勝した人に大山賞じゃ意味ないだろｗ
羽生は2000勝いけるかなぁ
いくらなんでも2000は無理じゃね？
1500行ったら快挙だし、抜ける人も出てこないだろうね。
1500行ったら快挙だし、抜ける人も出てこないだろうね。
>>384
常識的にはそう思うんだけど、その常識が通用しないのも羽生だからな
常識的にはそう思うんだけど、その常識が通用しないのも羽生だからな
386 ：名無し名人：2010/05/30(日) 02:04:08 ID:PNzGGivN
2000勝まであと901勝
1年30勝ペースだと30年 羽生70歳
35勝ペースだと26年 羽生66歳
40勝ペースだと23年 羽生63歳
1099勝まで約25年
棋戦の数やらで変化はあるだろうけど
不可能ではないが難しいと言った所だな
1年30勝ペースだと30年 羽生70歳
35勝ペースだと26年 羽生66歳
40勝ペースだと23年 羽生63歳
1099勝まで約25年
棋戦の数やらで変化はあるだろうけど
不可能ではないが難しいと言った所だな
60歳で３０勝って難易度どれくらい?
今の６０くらいの人どれくらい?２５勝くらい?
今の６０くらいの人どれくらい?２５勝くらい?
>>387
青野照市九段57歳が去年15勝。
桐山清澄九段62歳が同14勝。
次点が１２３９段70歳で同10勝。
去年55歳以上で二桁勝ったのはこの3人だけ。
ただし大山名人は６０の頃に平気で３０勝前後勝ってる。
一方中原は５５になってから10勝するのも難しかった。
青野照市九段57歳が去年15勝。
桐山清澄九段62歳が同14勝。
次点が１２３９段70歳で同10勝。
去年55歳以上で二桁勝ったのはこの3人だけ。
ただし大山名人は６０の頃に平気で３０勝前後勝ってる。
一方中原は５５になってから10勝するのも難しかった。
389 ：名無し名人：2010/05/30(日) 13:28:27 ID:COdmCvIu
現実的な話じゃなくてあくまで理論的な話だけど
純粋に数字を増やすだけってのなら
移動のあるタイトル戦より、移動の少ない予選なり決勝リーグで数だけこなしまくって
時間の短い棋戦に集中して、体力抑えたり、とかすればあるいは
純粋に数字を増やすだけってのなら
移動のあるタイトル戦より、移動の少ない予選なり決勝リーグで数だけこなしまくって
時間の短い棋戦に集中して、体力抑えたり、とかすればあるいは
１５００は余裕だろ
あろ４００だから
１５年くらいあればいける
あろ４００だから
１５年くらいあればいける
あと10年は年間30勝平均で行ける。これで1400勝
次の10年を年間20勝平均で1600勝
70歳まで現役続けられたら1600～1700勝くらいするんじゃね？
次の10年を年間20勝平均で1600勝
70歳まで現役続けられたら1600～1700勝くらいするんじゃね？
生涯成績予想
羽生 2600戦1700勝 900敗 0.6538
谷川 2350戦1350勝1000敗 0.5744
羽生 2600戦1700勝 900敗 0.6538
谷川 2350戦1350勝1000敗 0.5744
つーか、あの手のプルプルが脳の疾患だとすると
中原並みに引退が早いかもｗ ＞羽生
中原並みに引退が早いかもｗ ＞羽生
これからはますます、棋戦が減っていきそうだし・・・
399 ：名無し名人：2010/05/30(日) 17:51:58 ID:rRB6TAhu
俺らにできるのはファンとして棋戦を盛り上げるしかないな
てかスレ立ってからタニーが全戦全勝しててもいい勝負だったんじゃ？
タニー相変わらず勝てないな
405 ：名無し名人：2010/05/30(日) 23:02:27 ID:DoYFaqe3
大山のように６０歳になっても３０勝あげられるのなら
2,000も可能だと思うが
少なくとも今後の勝数が601勝は低い見積もりだな
2,000も可能だと思うが
少なくとも今後の勝数が601勝は低い見積もりだな
１勝が果てしなく遠いな
>>354
ひふみんが中原を上回る可能性はあるんだろうか？
ひふみんが中原を上回る可能性はあるんだろうか？
>>407
微妙なとこだなー。
微妙なとこだなー。
ひふみんのここ３年の成績
07 24局 6勝18敗
08 25局 6勝19敗
09 26局 10勝16敗
順位戦陥落（自動的に引退）まで今年入れて最短で４年
今年C1で降級点回避したとはいえ、もう70歳だから分からんわ
07 24局 6勝18敗
08 25局 6勝19敗
09 26局 10勝16敗
順位戦陥落（自動的に引退）まで今年入れて最短で４年
今年C1で降級点回避したとはいえ、もう70歳だから分からんわ
訂正、昨年度C1で順位の差で降級点回避
●谷川浩司 山崎隆之○ ネット最強戦
もうダメぽ
もうダメぽ
ハブが弱くなるのより
将棋界があと何年持つかだな
将棋界があと何年持つかだな
いつまでも
あると思うな
王将戦
あると思うな
王将戦
414 ：名無し名人：2010/05/31(月) 23:15:25 ID:wDACMqYN
このスレも今日で最後か・・
>>414
というか、とっくの昔に投了級だわなｗ
というか、とっくの昔に投了級だわなｗ
416 ：名無し名人：2010/05/31(月) 23:20:39 ID:0pDZhaHT
谷川と羽生、
何章で並ぶかトトカルチョ
↓
何章で並ぶかトトカルチョ
↓
417 ：名無し名人：2010/05/31(月) 23:21:05 ID:0pDZhaHT
１２１８勝
まだわからんぞ
a
このスレ、次は、
羽生と谷川が何勝で並ぶか
を論議しようｗ
羽生と谷川が何勝で並ぶか
を論議しようｗ
谷川の対局がしばらくは順位戦とNHK杯くらいしか残ってないからね
NHKも豊島が相手だし負けたら終わりだからなー
NHKも豊島が相手だし負けたら終わりだからなー
谷川が豊島に勝てるとはとても思えないなあ・・・
山ちゃんにあんなだったからな
豊島はもっとシュアに攻めて来るだろ
豊島はもっとシュアに攻めて来るだろ
場合によっては、NHK杯よりも王将戦の二次と棋王戦のほうが先かもね（例年夏頃）
このスレが終わってしまったな
羽生が達成しました＠王位戦プレーオフ
427 ：名無し名人：2010/06/01(火) 19:42:12 ID:QlhYt6OA
以上、スレ終了のお知らせでした
おいw
430 ：名無し名人：2010/06/01(火) 19:49:02 ID:Bf2DtaMY
名人戦で羽生が負けたのは、森内と谷川だけ。
このスレがたってから、羽生１７勝・谷川１勝。
なんという縁起スレだろうか。
なんという縁起スレだろうか。
引き続き谷川の1200勝と羽生の1200勝どちらが早いかで
このままのペースで勝ってたら七冠取るし、この不調が続くんなら谷川引退してしまうわｗ
6勝すれば降級はしないだろ
>>437
羽生が1年で102勝してくれるのであればねｗ
羽生が1年で102勝してくれるのであればねｗ
感想戦※入りだした！
誤爆ｽﾏﾝ
誤爆ついでに…現実的にはいつごろ谷川と羽生の勝ち数が並ぶのか気になるな
誤爆ついでに…現実的にはいつごろ谷川と羽生の勝ち数が並ぶのか気になるな
443 ：名無し名人：2010/06/01(火) 21:28:22 ID:vkUnKqIk
>>416
しよう
しよう
>>14の予想よりもだいぶ早かったね
>>444
さすがにこの成績は予想できないでしょ
さすがにこの成績は予想できないでしょ
>>432
それはいくらなんでも永世名人資格者に対して失礼
それはいくらなんでも永世名人資格者に対して失礼
まぁ、永世名人資格者としては酷い負けっぷりであることも否めないのだがｗ
タニーは今年の終わりまでに1200勝できているだろうか・・・
さすがに年度末までには達成していると思いたいが
さすがに年度末までには達成していると思いたいが
やっぱさ、永世名人、連続７期、通算１０期いいよ。
羽生さんもまだまだということで
羽生さんもまだまだということで
>>354
次に１１００勝（１０００勝）するのは佐藤か森内か・・・
次に１１００勝（１０００勝）するのは佐藤か森内か・・・
>>450
1000勝レースについては、桐山がここ何年コンスタントに13,14勝くらいしてるからいい勝負か？
1000勝レースについては、桐山がここ何年コンスタントに13,14勝くらいしてるからいい勝負か？
452 ：名無し名人：2010/06/01(火) 22:17:46 ID:sXsubBM8
>谷川は後11勝で1200勝。羽生は後17勝で1100勝です。
>どちらが達成するかを予想するスレです。
谷川が１勝する間に１７勝しちゃいましたね～
谷川 1190勝 ＶＳ 羽生 1100勝
>どちらが達成するかを予想するスレです。
谷川が１勝する間に１７勝しちゃいましたね～
谷川 1190勝 ＶＳ 羽生 1100勝
谷川、今年中に10勝とか無理なんじゃｗ
>>451
その頃には羽生は1300まで行ってるかもなぁ
>>453
ノーシードで予選から出られる王位戦が一番の稼ぎ所かも知れない。
ただ、最近の関西は予選でも早めに豊島やら稲葉やら糸谷やらに当たる可能性もあるんだよな…
その頃には羽生は1300まで行ってるかもなぁ
>>453
ノーシードで予選から出られる王位戦が一番の稼ぎ所かも知れない。
ただ、最近の関西は予選でも早めに豊島やら稲葉やら糸谷やらに当たる可能性もあるんだよな…
456 ：名無し名人：2010/06/02(水) 08:41:47 ID:facoyajf
挑戦者決定戦(プレーオフ)の羽生 (年度)
名人 4回登場 2勝2敗(93谷川○ 97佐藤● 02佐藤○ 05谷川●)
竜王 7回登場 6勝1敗(89森下○ 92佐藤○ 94行方○ 98藤井● 00佐藤○ 01木村○ 08木村○)
王位 4回登場 4勝0敗(93高橋○ 03屋敷○ 04山崎○ 08橋本○)
王座 1回登場 1勝0敗(92米長○)
棋王 3回登場 3勝0敗(90小林○ 04森内○、07阿部○)
棋聖 5回登場 4勝1敗(93前福崎○ 00森内○ 05三浦○ 06鈴木● 08久保○)
王将 3回登場 2勝1敗(92村山● 94郷田○ 02郷田○)
計 27回登場 22勝5敗
名人 4回登場 2勝2敗(93谷川○ 97佐藤● 02佐藤○ 05谷川●)
竜王 7回登場 6勝1敗(89森下○ 92佐藤○ 94行方○ 98藤井● 00佐藤○ 01木村○ 08木村○)
王位 4回登場 4勝0敗(93高橋○ 03屋敷○ 04山崎○ 08橋本○)
王座 1回登場 1勝0敗(92米長○)
棋王 3回登場 3勝0敗(90小林○ 04森内○、07阿部○)
棋聖 5回登場 4勝1敗(93前福崎○ 00森内○ 05三浦○ 06鈴木● 08久保○)
王将 3回登場 2勝1敗(92村山● 94郷田○ 02郷田○)
計 27回登場 22勝5敗
勝率８割超かよ
40代半ばには1500勝近く行きそうだな
さすがに2000勝はちょっと難しいだろうけど
さすがに2000勝はちょっと難しいだろうけど
さすがに40半ばでは無理だろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FoRAxSozp8s
これ暗示的つうか、大山もここまでとは思わなかっただろうな。
これ暗示的つうか、大山もここまでとは思わなかっただろうな。
姿勢、表情、手つき、すべて 船団双葉ですな。
あと大山さんの言葉もね
あと大山さんの言葉もね
生涯勝ち数ではハブが一番か。
どちらが先に1300勝するか。
465 ：名無し名人：2010/06/02(水) 14:24:10 ID:ou4A0xqh
羽生は1100勝達成したんだね。谷川がこれからめざせる記録は
最多勝数だけど、達成するまえに羽生に抜かされてそうだな。
羽生の前にはすべてむなしい・・・。
最多勝数だけど、達成するまえに羽生に抜かされてそうだな。
羽生の前にはすべてむなしい・・・。
466 ：名無し名人：2010/06/02(水) 15:02:49 ID:rtGI/gpH
>>455
桐山は60歳を過ぎてもなかなか頑張ってるよね。
中原と同い年(S22生)、同年(半年遅れ)デビューで、たしか当時は
東の中原、西の桐山みたいに並び称されていたとか。
自分は家が朝日新聞をとっていたので、初めて知った"将棋の優勝者"
がこの人(第1回全日本プロトーナメント)だった。
桐山は60歳を過ぎてもなかなか頑張ってるよね。
中原と同い年(S22生)、同年(半年遅れ)デビューで、たしか当時は
東の中原、西の桐山みたいに並び称されていたとか。
自分は家が朝日新聞をとっていたので、初めて知った"将棋の優勝者"
がこの人(第1回全日本プロトーナメント)だった。
467 ：名無し名人：2010/06/02(水) 21:13:20 ID:EuLqbJos
谷川は1000勝、1100勝と最年少最速記録を作ってきたが
７割超えという最高勝率のおまけ付きであっさり羽生に塗り替えられ
今度はその勝数自体も追い抜かされようとしてる
７割超えという最高勝率のおまけ付きであっさり羽生に塗り替えられ
今度はその勝数自体も追い抜かされようとしてる
468 ：名無し名人：2010/06/03(木) 17:23:51 ID:50rvfuht
この度、羽生善治名人（39歳）が6月1日に東京・将棋会館で行われた第51期王位戦挑戦者決定リーグ白組プレーオフ（対 戸辺 誠六段戦）に勝ち、7人目となる公式戦通算1100勝を達成いたしました。
なお、羽生名人の1100勝は四段昇段後24年5ヶ月、39歳8ヶ月での達成となり、将棋界で最速の記録、勝率0.724は最も高い数字です。
通算成績（2010年6月1日現在)
1521局 1100勝 420敗 勝率0.724(タイトル戦の持将棋1を対局数に含む）
なお、羽生名人の1100勝は四段昇段後24年5ヶ月、39歳8ヶ月での達成となり、将棋界で最速の記録、勝率0.724は最も高い数字です。
通算成績（2010年6月1日現在)
1521局 1100勝 420敗 勝率0.724(タイトル戦の持将棋1を対局数に含む）
469 ：名無し名人：2010/06/03(木) 21:35:27 ID:djj2ew1a
＞勝率0.724は最も高い数字です
羽生は将棋史上最も強い４０歳ってことか
負けないもんな
羽生は将棋史上最も強い４０歳ってことか
負けないもんな
大山は40～42歳に３年連続全タイトル制覇（計18）してるようだが
あ
大山のタイトル戦連勝記録は１９だよ。
昭和３３年から４１年にかけて、タイトル戦１７連勝、１敗をはさんで、また１９連勝で、
この間、タイトル戦、実に３６勝１敗。
昭和３３年から４１年にかけて、タイトル戦１７連勝、１敗をはさんで、また１９連勝で、
この間、タイトル戦、実に３６勝１敗。
そういうの見るとやっぱ大山すごいなあ
大山中原羽生あたりの記録って
すごすぎて信じがたいのが結構ある
大山中原羽生あたりの記録って
すごすぎて信じがたいのが結構ある
474 ：名無し名人：2010/06/03(木) 22:30:43 ID:evwqiqOU
中原の神事がタイ記録、
なに？
なに？
大山の亡くなった年っていつだっけ？
確か渡辺はもう生まれてたよね?
生まれ変わりはもう奨励会に入ってるのかな?
確か渡辺はもう生まれてたよね?
生まれ変わりはもう奨励会に入ってるのかな?
羽生には勝率７割を維持したまま引退して欲しい
羽生がこの先7割切ったら、ちょっとしたニュースになるのかな。
478 ：名無し名人：2010/06/03(木) 22:46:34 ID:evwqiqOU
棋戦減少で、今後は１０００勝も出ないかも。
金だの４００勝みたいになるな。
金だの４００勝みたいになるな。
>>475
６６才くらいで、平成元年くらいだったような
６６才くらいで、平成元年くらいだったような
>>475
６９才、平成４年です。
６９才、平成４年です。
里見が生まれ、大山が死に、羽生が王座獲得
大山死去 1992年7月26日
羽生王座獲得 1992年9月22日
羽生王座獲得 1992年9月22日
大山は将棋の研究はあまりしていなかったそうだけど、
これだけの実績を上げるというのは本当の天才だね。
これだけの実績を上げるというのは本当の天才だね。
そら午前中は世間話の時代だからだろ
485 ：名無し名人：2010/06/05(土) 02:32:54 ID:GjpNbw0U
達人戦に出られればボーナスゲームになりそうだ
年度内に羽生は
竜王戦 決勝Ｔ ４勝 タイトル戦 ４勝 計８勝
名人戦 なし
王位戦 挑決１勝 タイトル戦４勝 計５勝
王座戦 タイトル戦 ３勝 計３勝
棋王戦 決勝Ｔ ７勝 タイトル戦３勝 計７勝
棋聖戦 タイトル戦 ３勝 計３勝
王将戦 リーグ ６勝 タイトル戦４勝 計１０勝
朝日杯 ４勝 計４勝
銀河戦 ４勝 計４勝
大和杯 ３勝 計３勝
ＮＨＫ杯 ５勝 計５勝
ＪＴ杯 ３勝 計３勝
トータル５５勝する可能性がある
失冠や挑戦失敗で理論値はもう少し増えるかもしれんが割愛
相居飛車で最近ほとんど負けてなくて、今年度の調子を見ると
４０勝くらいは上乗せしてくるかもしれんね
９０勝の差は３年持たなそうだ 来年からは達人戦も入るし
竜王戦 決勝Ｔ ４勝 タイトル戦 ４勝 計８勝
名人戦 なし
王位戦 挑決１勝 タイトル戦４勝 計５勝
王座戦 タイトル戦 ３勝 計３勝
棋王戦 決勝Ｔ ７勝 タイトル戦３勝 計７勝
棋聖戦 タイトル戦 ３勝 計３勝
王将戦 リーグ ６勝 タイトル戦４勝 計１０勝
朝日杯 ４勝 計４勝
銀河戦 ４勝 計４勝
大和杯 ３勝 計３勝
ＮＨＫ杯 ５勝 計５勝
ＪＴ杯 ３勝 計３勝
トータル５５勝する可能性がある
失冠や挑戦失敗で理論値はもう少し増えるかもしれんが割愛
相居飛車で最近ほとんど負けてなくて、今年度の調子を見ると
４０勝くらいは上乗せしてくるかもしれんね
９０勝の差は３年持たなそうだ 来年からは達人戦も入るし
達人戦て勝数に入るの？
達人戦は非公式
ありゃ入らないのか、達人戦は
490 ：名無し名人：2010/06/05(土) 04:15:28 ID:OOL6ykhy
つーか達人先はそろそろ見直されてもいいんじゃねーの？
羽生世代以上のベテランに光が当たるように設けられた棋戦だろうし。
それともこれから豪華になるのを見越して先行投資してたとしたら富士通も相当くせ者だな。
羽生世代以上のベテランに光が当たるように設けられた棋戦だろうし。
それともこれから豪華になるのを見越して先行投資してたとしたら富士通も相当くせ者だな。
最低でも45歳以上か、50歳以上でもいいよな
達人戦出場とか羽生の無駄遣い
達人戦出場とか羽生の無駄遣い
別に40歳でもいいけど、非公式戦なのはもったいない
494 ：名無し名人：2010/06/05(土) 10:54:39 ID:SS657HSL
達人戦はいいから、羽生世代戦をやってくれ
>>494
先崎先生がアップを始めたようです
先崎先生がアップを始めたようです
>494
この十数年一般棋戦で嫌という程見てきたでしょ>羽生世代戦
この十数年一般棋戦で嫌という程見てきたでしょ>羽生世代戦
富士通 「これからが一番スポンサーの知名度と集客率が
上がるのに規定変更するわけないっしょ。ﾊﾊｯ､ﾜﾛｽｗ」
498 ：名無し名人：2010/06/05(土) 13:31:02 ID:cGYECgYS
富士通 「契約更新するわけないっしょ。ﾊﾊｯ､ﾜﾛｽｗ」
達人戦、５０才以上限定。または、４０台はフリクラのみ。
富士通涙目
富士通涙目
500 ：名無し名人：2010/06/05(土) 13:45:17 ID:cGYECgYS
契約金下がるから、連盟が涙目だろ
達人戦は権利なの？義務なの？
あるいは権利・義務なの
あるいは権利・義務なの
資格じないの？
非公戦で、忙しい羽生さんの日程が埋まるのはもったいない
来期羽生世代がどかどか入って、おじいちゃんたち出られないなんてことになる？
達人戦はおじいちゃんたちを見たくて創設されたんでしょ？
今まで出ていたおじいちゃんたちは来期も出られるの？
来期羽生世代がどかどか入って、おじいちゃんたち出られないなんてことになる？
達人戦はおじいちゃんたちを見たくて創設されたんでしょ？
今まで出ていたおじいちゃんたちは来期も出られるの？
ｵｯｹ ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ ｲ !!!
６月８日（月） ○羽生－深浦● 1101勝
506 ：名無し名人：2010/06/08(火) 18:36:38 ID:Xkg7kr52
谷川 1190勝 羽生 1201勝 （6月8日現在）
507 ：名無し名人：2010/06/08(火) 18:41:34 ID:Mkf2LyWk
>>506
おいっ！！！！
おいっ！！！！
谷川ｪ・・・
谷川 1190勝 羽生 1101勝 （6月8日現在）
失礼しました・・・
失礼しました・・・
510 ：名無し名人：2010/06/08(火) 18:57:46 ID:73xkkYla
谷川が２勝してる間に羽生が２０勝してる感じ
>>510
それだと１２００勝は同時達成くらいなんだな・・。
それだと１２００勝は同時達成くらいなんだな・・。
１２５０勝を先に達成するのはどちらだろうか
513 ：名無し名人：2010/06/08(火) 20:04:41 ID:AkeezAaJ
１２１２勝を先に達成するのはどちらだろうか
今後の予定
06月29日 三浦弘行 A級順位戦 1回戦
06月00日 内藤國雄 達人戦 2回戦
08月00日 久保利明 A級順位戦 2回戦
08月28日 □□□□ 日本シリーズ 2回戦
00月00日 □□□□ 棋王戦 本戦
00月00日 □□□□ 王将戦 二次予選
00月00日 豊島将之 NHK杯 2回戦
非公式戦の達人戦以外にタニーが勝てそうな棋戦が見つからない。
06月29日 三浦弘行 A級順位戦 1回戦
06月00日 内藤國雄 達人戦 2回戦
08月00日 久保利明 A級順位戦 2回戦
08月28日 □□□□ 日本シリーズ 2回戦
00月00日 □□□□ 棋王戦 本戦
00月00日 □□□□ 王将戦 二次予選
00月00日 豊島将之 NHK杯 2回戦
非公式戦の達人戦以外にタニーが勝てそうな棋戦が見つからない。
516 ：名無し名人：2010/06/08(火) 20:13:57 ID:AkeezAaJ
2010年度末の３月３１日で、
谷川１１９８勝、羽生１１３３勝 くらいかな
谷川１１９８勝、羽生１１３３勝 くらいかな
1239勝どっちが速いか…
>>517
xひふみん杯をやるか！！
xひふみん杯をやるか！！
それにしても今年の負けっぷりは異常
若年性アルツハイマーとかじゃないだろうな
若年性アルツハイマーとかじゃないだろうな
521 ：名無し名人：2010/06/09(水) 11:58:35 ID:fmtH5Mw3
A級から落ちるやつは、谷川と高橋。
522 ：名無し名人：2010/06/09(水) 22:55:42 ID:DTMMi/pa
>>519
ＪＴ杯は？
ＪＴ杯は？
524 ：名無し名人：2010/06/10(木) 20:11:37 ID:Eao3z+fq
しかしあの谷川がここまで負けるとは…
525 ：名無し名人：2010/06/10(木) 20:13:03 ID:ZDI2be/C
「ソフトに負けたら（ｒｙ」 キリッ AA略
羽生は名人、谷川は達人
そう考えていた時期が俺にもありました
そう考えていた時期が俺にもありました
今年順位戦全敗で降級とかなったら自らフリクラ逝き宣言もありそうな予感
そこまでして引退させたいのか
でもさ、仮にも一時代を築いた名棋士がズタボロに負け続ける姿を見るのはしのびないじゃん
まだ余力を残しての降級ならまだしも、今の谷川がB1に一度落ちたら再度Aに上がれる可能性は皆無だろうし
そのままずるずるB2→C1と落ちぶれて晩節を汚すのもどうなのかなあと。
まだ余力を残しての降級ならまだしも、今の谷川がB1に一度落ちたら再度Aに上がれる可能性は皆無だろうし
そのままずるずるB2→C1と落ちぶれて晩節を汚すのもどうなのかなあと。
530 ：名無し名人：2010/06/10(木) 22:40:53 ID:ZDI2be/C
花道にソフト戦ですね。
引退をかければ、負けても男があがる。
引退をかければ、負けても男があがる。
>>529
一二三に言ってやれ
一二三に言ってやれ
>>531
あの年まで指すのならむしろ立派だろう
あの年まで指すのならむしろ立派だろう
一二三は永世名人じゃないし
やっぱ永世名人位を持ってる人は引き際も潔くしないとな
相撲の横綱と一緒でB落ち＝引退くらいの覚悟でないと
やっぱ永世名人位を持ってる人は引き際も潔くしないとな
相撲の横綱と一緒でB落ち＝引退くらいの覚悟でないと
中原ですらAから落ちてもB1で指してるんだから、タニーがB1に落ちたからって引退する理由はどこにもない。
中原クラスの大名人がAから落ちても何年も現役続けてたのに
タニーがAから落ちて即引退とかしたら、正直笑ってしまう
タニーがAから落ちて即引退とかしたら、正直笑ってしまう
タニーと突撃オヤジを一緒にするなぁ！
大棋士の中原と比較しては谷川が可愛そう
逆に中原はあの騒動を起こした時点で引退しても良かったんじゃね
539 ：名無し名人：2010/06/11(金) 09:35:49 ID:7ncl72IV
あの騒動は中原の泊付けになったよな
大人なら、男も女も影で色々やってるだろ
大人なら、男も女も影で色々やってるだろ
（表に出ちゃったら）いかんでしょ
541 ：名無し名人：2010/06/12(土) 07:14:41 ID:BemDsZkW
王位戦出れなかったから今年の勝ち星にはマイナスだね
542 ：名無し名人：2010/06/13(日) 20:42:23 ID:AeQWt8UT
谷川は勝てんなぁ。
A級落ちたら、引退して会長やれよ。
米長や中原より谷川の方が人望あるぜ。
A級落ちたら、引退して会長やれよ。
米長や中原より谷川の方が人望あるぜ。
谷川はＡ級落ちしたら辞めるってほどの格じゃないだろ。
Ｃ２落ちまで指して「え、この人昔はそんな凄い棋士だったんだ？」
とか若いのに言われるようになる。
Ｃ２落ちまで指して「え、この人昔はそんな凄い棋士だったんだ？」
とか若いのに言われるようになる。
谷川の持ってる記録って何があるの？
最年少名人しか思いつかない
最年少名人しか思いつかない
>>544
ウィキペディアで調べてみた。
○最年少名人 21歳
○JT将棋日本シリーズ 最多優勝 6回
○朝日杯将棋オープン戦
（全日本プロ将棋トーナメントと
朝日オープン将棋選手権含む） 最多優勝 7回（１位タイ・羽生）
○富士通杯達人戦 最多優勝 4回（1位タイ・米長 中原）
連続優勝 4連覇
○竜王戦 最年長竜王 35歳
竜王戦1組以上通算在籍期数 21期
竜王戦1組以上連続在籍 18期
最後の二つはたぶん来年か再来年ぐらいに抜かれる。
ウィキペディアで調べてみた。
○最年少名人 21歳
○JT将棋日本シリーズ 最多優勝 6回
○朝日杯将棋オープン戦
（全日本プロ将棋トーナメントと
朝日オープン将棋選手権含む） 最多優勝 7回（１位タイ・羽生）
○富士通杯達人戦 最多優勝 4回（1位タイ・米長 中原）
連続優勝 4連覇
○竜王戦 最年長竜王 35歳
竜王戦1組以上通算在籍期数 21期
竜王戦1組以上連続在籍 18期
最後の二つはたぶん来年か再来年ぐらいに抜かれる。
すでに羽生のが上じゃないの？
一組以上在籍数
一組以上在籍数
547 ：名無し名人：2010/06/15(火) 09:50:15 ID:o0wzkDvR
谷川 1190勝 羽生 1102勝 （6月15日現在）
548 ：名無し名人：2010/06/15(火) 10:42:12 ID:ZE7DUESa
すごい素人的質問なんですけど、谷川は羽生がプロになったとき既に何勝していたのですか？
あと、それが、最大どれくらい広がったのですか？
最初から縮まる一方の可能性もありますが。。。
あと、それが、最大どれくらい広がったのですか？
最初から縮まる一方の可能性もありますが。。。
>>546
一組以外から竜王奪取の期は一組以上にカウントされるかどうか知らないのですが
第２期 ３組優勝→奪取
※第３期～第４期 １組以上
第５期 ２組落ち（優勝）
※第６期～第２３期（現在）１組以上
なので現在は通算在籍２０期、連続在籍１８期
来期で通算在籍２１期（タイ）連続在籍１９期（新）
でしょうか？
一組以外から竜王奪取の期は一組以上にカウントされるかどうか知らないのですが
第２期 ３組優勝→奪取
※第３期～第４期 １組以上
第５期 ２組落ち（優勝）
※第６期～第２３期（現在）１組以上
なので現在は通算在籍２０期、連続在籍１８期
来期で通算在籍２１期（タイ）連続在籍１９期（新）
でしょうか？
553 ：名無し名人：2010/06/15(火) 12:31:22 ID:ZE7DUESa
>>552
> >>546
> 一組以外から竜王奪取の期は一組以上にカウントされるかどうか知らないのですが
これは奪取して在位している期が一組以上にカウントされるだけで
奪取した期は実際に在籍していた組としてカウントされるだけですよ
例えば、今現在は仮に二組に在籍しており秋に奪取したとすれば、
「一組以外から竜王奪取の期は一組以上にカウントされる」という計算方法だと
一組以上のカウントが２期（今期と来期）になってしまうから明らかに間違いでしょう
> >>546
> 一組以外から竜王奪取の期は一組以上にカウントされるかどうか知らないのですが
これは奪取して在位している期が一組以上にカウントされるだけで
奪取した期は実際に在籍していた組としてカウントされるだけですよ
例えば、今現在は仮に二組に在籍しており秋に奪取したとすれば、
「一組以外から竜王奪取の期は一組以上にカウントされる」という計算方法だと
一組以上のカウントが２期（今期と来期）になってしまうから明らかに間違いでしょう
555 ：sage：2010/06/15(火) 21:00:33 ID:OpXDGuNt
谷川は後10勝で1200勝。羽生は後-2勝で1100勝です。（6月15日現在）
どちらが達成するかを予想するスレです。
どちらが達成するかを予想するスレです。
羽生の1200勝は谷川より早いのでは．．．
>>556
それは皮肉でよく言われてるけど、だんだん現実味を帯びてきたな・・・
それは皮肉でよく言われてるけど、だんだん現実味を帯びてきたな・・・
今期一桁勝でそのまま引退とかなったらそうなるかもな
そのまま引退したら収入なくなるから食べていけないだろう。
40代で遊んで暮らせるほど世の中甘くないし、
年金もらえる年齢までまだ相当あるからね。
40代で遊んで暮らせるほど世の中甘くないし、
年金もらえる年齢までまだ相当あるからね。
560 ：名無し名人：2010/06/16(水) 18:54:16 ID:M/3/uAAO
木村義雄ってすごかったんだな。
>>559
お前の何倍稼いでると思ってんの？遊んでくらすってそんなことするほど馬鹿じゃないだろｗ
お前の何倍稼いでると思ってんの？遊んでくらすってそんなことするほど馬鹿じゃないだろｗ
A級とB級ではどのくらい年収に差があるんだろう？
563 ：名無し名人：2010/06/17(木) 13:26:32 ID:8eqBLKL+
564 ：名無し名人：2010/06/17(木) 13:28:48 ID:8eqBLKL+
谷川には講演会の需要もほとんどないし
稽古料で小銭を稼ぐといった指導棋士のまねごとなんかもプライドが許さんだろ
稽古料で小銭を稼ぐといった指導棋士のまねごとなんかもプライドが許さんだろ
多分会長やるだろ
※はまだ隠居しないと思う
567 ：名無し名人：2010/06/17(木) 23:09:07 ID:7pvCZQB2
レーティングTOP10に羽生世代がまだ5人もいるなんて・・
郷田、佐藤は確実に落ちるな
森内はしぶといから分らん 順位戦あるし
森内はしぶといから分らん 順位戦あるし
６月17日（月） ○羽生－深浦● 1102勝
571 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:17:23 ID:ejtllfiz
歴代通算勝数記録 (平成22年6月18日現在)
*1位 大山 康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 引退
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*3位 加藤一二三 2334局 1283勝 1050敗 1持将棋 0.5499
*4位 谷川 浩司 1877局 1190勝 *684敗 3持将棋 0.6350
*5位 内藤 國雄 2017局 1112勝 *906敗 0.5510
*6位 米長 邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*6位 羽生 善治 1525局 1103勝 *421敗 1持将棋 0.7238
*8位 有吉 道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山 清澄 1709局 *938勝 *771敗 0.5489
10位 大内 延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
11位 二上 達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
12位 佐藤 康光 1301局 *833勝 *468敗 0.6403
13位 森 鶏二 1560局 *807勝 *755敗 0.5166
14位 森下 卓 1295局 *795勝 *499敗 1持将棋 0.6144
15位 西村 一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
16位 森内 俊之 1196局 *780勝 *416敗 0.6522
17位 高橋 道雄 1287局 *748勝 *538敗 1持将棋 0.5818
18位 南 芳一 1242局 *718勝 *524敗 0.5781
19位 田中 寅彦 1287局 *717勝 *570敗 0.5571
20位 島 朗 1258局 *713勝 *544敗 1持将棋 0.5672
*1位 大山 康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 引退
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*3位 加藤一二三 2334局 1283勝 1050敗 1持将棋 0.5499
*4位 谷川 浩司 1877局 1190勝 *684敗 3持将棋 0.6350
*5位 内藤 國雄 2017局 1112勝 *906敗 0.5510
*6位 米長 邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*6位 羽生 善治 1525局 1103勝 *421敗 1持将棋 0.7238
*8位 有吉 道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山 清澄 1709局 *938勝 *771敗 0.5489
10位 大内 延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
11位 二上 達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
12位 佐藤 康光 1301局 *833勝 *468敗 0.6403
13位 森 鶏二 1560局 *807勝 *755敗 0.5166
14位 森下 卓 1295局 *795勝 *499敗 1持将棋 0.6144
15位 西村 一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
16位 森内 俊之 1196局 *780勝 *416敗 0.6522
17位 高橋 道雄 1287局 *748勝 *538敗 1持将棋 0.5818
18位 南 芳一 1242局 *718勝 *524敗 0.5781
19位 田中 寅彦 1287局 *717勝 *570敗 0.5571
20位 島 朗 1258局 *713勝 *544敗 1持将棋 0.5672
572 ：名無し名人：2010/06/18(金) 20:53:33 ID:sRw02vg0
加藤を抜くのは谷川より羽生の方が早そうだね。
と言うより谷川は加藤を抜けるのだろうか？
と言うより谷川は加藤を抜けるのだろうか？
ひふみんの1050敗は谷川でも羽生でも抜けない大記録
もう米長に並んだのかｗ
４０になる前に内藤を抜けるかな。
王位戦が無くなったから厳しいか。
４０になる前に内藤を抜けるかな。
王位戦が無くなったから厳しいか。
>>571
だから大山は引退じゃないと何度言えば(ry
だから大山は引退じゃないと何度言えば(ry
引退だろ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
６月17日（月） ○羽生－深浦● 110３勝
米長の生涯勝数にならびました。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
６月17日（月） ○羽生－深浦● 110３勝
米長の生涯勝数にならびました。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
↑（金） です。 orz
>>576
死亡＝引退なのか
死亡＝引退なのか
580 ：名無し名人：2010/06/18(金) 23:31:10 ID:vBQmtCF6
死亡 ⊂ 引退
逆に今大山現役なのかよって話だな
>>577
負け数が米長の半分てのが凄まじいよな。
負け数が米長の半分てのが凄まじいよな。
583 ：名無し名人：2010/06/19(土) 00:16:20 ID:zWQgg+ZY
歴代の大棋士たちでも、勝率５割ぎりぎりが多いな
それより島が20位に入ってるのがw
しかも割と勝率いいし
しかも割と勝率いいし
羽生が60代までやったとしても６割は切りようがないから怪物確定なんだよな。
>>586
羽生が六割を切る心配をしている人はたぶんいないと思うが、谷川は…
羽生が六割を切る心配をしている人はたぶんいないと思うが、谷川は…
ついに羽生20勝いったな
谷川はまだ1勝だが
谷川はまだ1勝だが
ひふみんは、勝ち数で中原を抜いて歴代２位になるのも時間の問題か
2500局と1300勝と1100敗か
誰も破ることのできない偉大な記録だな
誰も破ることのできない偉大な記録だな
あと１００戦は？
おいおい、谷川が一勝する間に羽生が２０勝目をあげちまったぞ
じゃあ谷川の1200勝と羽生の1300勝で
羽生との対戦もしばらくないしな
しょっちゅう対戦してた頃が懐かしいぜ
しょっちゅう対戦してた頃が懐かしいぜ
>>592
1350勝1150敗と切りのいい数字で分かれないだろうから、端数として切り捨て
2500局1300勝1100敗ではなく『2500局』と『1300勝』と『1100敗』と別々の三つの記録の達成という意味
ことば足らずですまない
1350勝1150敗と切りのいい数字で分かれないだろうから、端数として切り捨て
2500局1300勝1100敗ではなく『2500局』と『1300勝』と『1100敗』と別々の三つの記録の達成という意味
ことば足らずですまない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2010年1/1より
羽生２０勝 －●敗
谷川＿１勝－●●敗
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2010年1/1より
羽生２０勝 －●敗
谷川＿１勝－●●敗
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
谷川
1月12日 ● 先 藤井猛 第68期順位戦 Ａ級 7回戦
2月3日 ● 後 三浦弘行 第68期順位戦 Ａ級 8回戦
2月10日 ● 後 佐藤天彦 第81期棋聖戦 本戦 1回戦
2月13日 ● 先 羽生善治 第3回朝日杯 本戦 準決勝
2月18日 ● 後 桐山清澄 第58期王座戦 二次予選 決勝
2月22日 ● 先 丸山忠久 第23期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
3月2日 ● 先 高橋道雄 第68期順位戦 Ａ級 9回戦
4月7日 ● 後 杉本昌隆 第23期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
5月19日 ？ 先崎学 第18期銀河戦 Eブロック 10回戦
5月30日 ● 先 山崎隆之 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
1月12日 ● 先 藤井猛 第68期順位戦 Ａ級 7回戦
2月3日 ● 後 三浦弘行 第68期順位戦 Ａ級 8回戦
2月10日 ● 後 佐藤天彦 第81期棋聖戦 本戦 1回戦
2月13日 ● 先 羽生善治 第3回朝日杯 本戦 準決勝
2月18日 ● 後 桐山清澄 第58期王座戦 二次予選 決勝
2月22日 ● 先 丸山忠久 第23期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
3月2日 ● 先 高橋道雄 第68期順位戦 Ａ級 9回戦
4月7日 ● 後 杉本昌隆 第23期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
5月19日 ？ 先崎学 第18期銀河戦 Eブロック 10回戦
5月30日 ● 先 山崎隆之 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
羽生
1月7日 ○ 後 井上慶太 第23期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
1月13日 ○ 後 畠山鎮 第3回朝日杯 本戦 1回戦
1月13日 ○ 先 渡辺明 第3回朝日杯 本戦 2回戦
1月15日 ● 後 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第1局
1月17日 ○ 先 先崎学 第59期NHK杯戦 本戦 3回戦
1月28日 ○ 先 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第2局
2月10日 ● 後 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第3局
2月13日 ○ 後 谷川浩司 第3回朝日杯 本戦 準決勝
2月13日 ○ 後 久保利明 第3回朝日杯 本戦 決勝
2月17日 ● 先 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第4局
2月23日 ○ 後 三浦弘行 第51期王位戦 白組 1回戦
2月28日 ○ 後 山崎隆之 第59期NHK杯戦 本戦 準々決勝
3月4日 ○ 先 ・一生 第51期王位戦 白組 2回戦
3月10日 ○ 後 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第5局
3月14日 ○ 後 丸山忠久 第59期NHK杯戦 本戦 準決勝
3月16日 ● 先 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第6局
3月21日 ○ 後 糸谷哲郎 第59期NHK杯戦 本戦 決勝
3月30日 ● 先 戸辺誠 第51期王位戦 白組 3回戦
1月7日 ○ 後 井上慶太 第23期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
1月13日 ○ 後 畠山鎮 第3回朝日杯 本戦 1回戦
1月13日 ○ 先 渡辺明 第3回朝日杯 本戦 2回戦
1月15日 ● 後 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第1局
1月17日 ○ 先 先崎学 第59期NHK杯戦 本戦 3回戦
1月28日 ○ 先 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第2局
2月10日 ● 後 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第3局
2月13日 ○ 後 谷川浩司 第3回朝日杯 本戦 準決勝
2月13日 ○ 後 久保利明 第3回朝日杯 本戦 決勝
2月17日 ● 先 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第4局
2月23日 ○ 後 三浦弘行 第51期王位戦 白組 1回戦
2月28日 ○ 後 山崎隆之 第59期NHK杯戦 本戦 準々決勝
3月4日 ○ 先 ・一生 第51期王位戦 白組 2回戦
3月10日 ○ 後 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第5局
3月14日 ○ 後 丸山忠久 第59期NHK杯戦 本戦 準決勝
3月16日 ● 先 久保利明 第59期王将戦 タイトル戦 第6局
3月21日 ○ 後 糸谷哲郎 第59期NHK杯戦 本戦 決勝
3月30日 ● 先 戸辺誠 第51期王位戦 白組 3回戦
羽生
4月2日 ○ 先 久保利明 第23期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
4月8日 ○ 後 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第1局
4月20日 ○ 先 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第2局
4月27日 ● 後 丸山忠久 第23期竜王戦 １組 ランキング戦 準決勝
5月6日 ○ 後 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第3局
5月14日 ○ 後 橋本崇載 第51期王位戦 白組 4回戦
5月18日 ○ 先 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第4局
5月23日 ○ 先 三浦弘行 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
5月28日 ○ 先 丸山忠久 第51期王位戦 白組 5回戦
6月1日 ○ 先 戸辺誠 第51期王位戦 白組 プレーオフ
6月8日 ○ 先 深浦康市 第81期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月11日 ● 後 広瀬章人 第51期王位戦 挑戦者決定戦
6月14日 ○ 後 阿部隆 第23期竜王戦 １組 ３位決定戦
6月18日 ○ 後 深浦康市 第81期棋聖戦 タイトル戦 第2局
4月2日 ○ 先 久保利明 第23期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
4月8日 ○ 後 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第1局
4月20日 ○ 先 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第2局
4月27日 ● 後 丸山忠久 第23期竜王戦 １組 ランキング戦 準決勝
5月6日 ○ 後 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第3局
5月14日 ○ 後 橋本崇載 第51期王位戦 白組 4回戦
5月18日 ○ 先 三浦弘行 第68期名人戦 タイトル戦 第4局
5月23日 ○ 先 三浦弘行 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
5月28日 ○ 先 丸山忠久 第51期王位戦 白組 5回戦
6月1日 ○ 先 戸辺誠 第51期王位戦 白組 プレーオフ
6月8日 ○ 先 深浦康市 第81期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月11日 ● 後 広瀬章人 第51期王位戦 挑戦者決定戦
6月14日 ○ 後 阿部隆 第23期竜王戦 １組 ３位決定戦
6月18日 ○ 後 深浦康市 第81期棋聖戦 タイトル戦 第2局
これでも同じ永世名人資格保持者なんだよね
なんだかなぁ・・・
なんだかなぁ・・・
いやいやいや、八歳差あるから八年後に羽生もこうなってるかもしれんぞ
しかし昨年はかなり強かったのに、今年に入ってなんでここまで勝てないんだろう
しかし昨年はかなり強かったのに、今年に入ってなんでここまで勝てないんだろう
谷川も８年前は王位戦で羽生をボコって
銀河戦も決勝で羽生を叩いて優勝してたもんな…
銀河戦も決勝で羽生を叩いて優勝してたもんな…
息子思春期
Ａ級勝数
０１ 加藤 １４９
０５ 谷川 １３３
１３ 羽生 ６８
谷川頑張れ
０１ 加藤 １４９
０５ 谷川 １３３
１３ 羽生 ６８
谷川頑張れ
2010/1/1より
羽生 ２５勝７敗
谷川 ０勝９敗１未放送 森内 ５勝６敗１不戦勝
羽生 ２５勝７敗
谷川 ０勝９敗１未放送 森内 ５勝６敗１不戦勝
608 ：名無し名人：2010/06/20(日) 02:07:07 ID:7ytQAzeK
2010/1/1～
谷川 ０－９(1未放送)
熊坂 ３－５
武者野 １－４
女流棋士合計 ２－５
谷川 ０－９(1未放送)
熊坂 ３－５
武者野 １－４
女流棋士合計 ２－５
武者野よりも下・・・だと！？
ここまで勝てないとなると、本当に何か将棋以外のことで問題でもあるんじゃないだろうか
いくらなんでも急すぎる
棋戦優勝&挑決争いまであと一歩から、いきなり勝率一割とかまずありえん
いくらなんでも急すぎる
棋戦優勝&挑決争いまであと一歩から、いきなり勝率一割とかまずありえん
いや、羽生がはじめてタイトルを取った次の年に谷川が挑戦してきてタイトル奪われた時点では谷川が格上だった
その後2年ほどは谷川が全盛期で、まさしく最強だった その後はずっと羽生最強時代 今までずっと
その後2年ほどは谷川が全盛期で、まさしく最強だった その後はずっと羽生最強時代 今までずっと
もう武者野17世でいいよ
>>612
あのとき、羽生はインタビューで語っていたな
「最終盤の寄せが、本当に素晴らしい」というニュアンスで。
中村もＢＳとかの解説で、「我々にはわからない光速の寄せがいきなりくる」
あの２年は、本当に谷川＞＞羽生だったが、
それを吸収して羽生は強くなった。
人造人間みたいだｗ
今の渡辺も総カモね
あのとき、羽生はインタビューで語っていたな
「最終盤の寄せが、本当に素晴らしい」というニュアンスで。
中村もＢＳとかの解説で、「我々にはわからない光速の寄せがいきなりくる」
あの２年は、本当に谷川＞＞羽生だったが、
それを吸収して羽生は強くなった。
人造人間みたいだｗ
今の渡辺も総カモね
升田・ひふみん・タニーは最大瞬間風速が凄まじいんだよなぁ
天才性という意味では大山・中原・羽生を上回る
でも「勝つことより勝ち続けることが大事」by大山、なんだよね
天才性という意味では大山・中原・羽生を上回る
でも「勝つことより勝ち続けることが大事」by大山、なんだよね
一時期強いというのは一時力（いっときぢから）といって誰にでもある。（例：谷川）
頂点を維持してこそ強者である。（例：羽生）
頂点を維持してこそ強者である。（例：羽生）
いや、谷川は結構長い期間強いだろ 一応、まだＡ級にいるわけだし
そういう確変野郎は森内だ
そういう確変野郎は森内だ
少なくとも20年以上は強かったぞ、谷川
いくらなんでもタイトル27期なめすぎ
620 ：名無し名人：2010/06/21(月) 14:41:51 ID:DVTs9JAA
天才・谷川も人の子だったんだな
21才で名人になった男だぜ
21才で名人になった男だぜ
>>612
あの年の羽生はまだ20歳で未熟だったということもあるが、生涯で一番年間勝率の低い年で
羽生としてはひどいスランプだったこともある。
若手では屋敷の方が羽生より上だなんて馬鹿な評論をするやつも出てきたほどだった。
16～19才頃の羽生はむしろ格上の谷川を直接対決でも圧倒する感じだったんだけどね。
あの年の羽生はまだ20歳で未熟だったということもあるが、生涯で一番年間勝率の低い年で
羽生としてはひどいスランプだったこともある。
若手では屋敷の方が羽生より上だなんて馬鹿な評論をするやつも出てきたほどだった。
16～19才頃の羽生はむしろ格上の谷川を直接対決でも圧倒する感じだったんだけどね。
スランプというか反動だろうね。
デビューしてから竜王取るまでの4年くらいの羽生の勢いは物凄い。
「ようやく」竜王を取って(当時の羽生の勢いからするとタイトルを取るまで時間がかかりすぎって周囲は感じたらしい)一気にいろんな反動がくる時期。
７冠達成直後の羽生の勝率がどんと下がったのと似たようなもんだろう。
そして、この最初の落ち込みの時期に谷川が絶頂期になった。
羽生としたら追いつき追い越すいい目標になったんだと思う。
この時期がもっとも大事だったと後で羽生自身が言っているしね。
そして92年に谷川から竜王を奪取して三冠王になって以後はずっと羽生の時代が続いている。
デビューしてから竜王取るまでの4年くらいの羽生の勢いは物凄い。
「ようやく」竜王を取って(当時の羽生の勢いからするとタイトルを取るまで時間がかかりすぎって周囲は感じたらしい)一気にいろんな反動がくる時期。
７冠達成直後の羽生の勝率がどんと下がったのと似たようなもんだろう。
そして、この最初の落ち込みの時期に谷川が絶頂期になった。
羽生としたら追いつき追い越すいい目標になったんだと思う。
この時期がもっとも大事だったと後で羽生自身が言っているしね。
そして92年に谷川から竜王を奪取して三冠王になって以後はずっと羽生の時代が続いている。
谷川も年がいってしもた。
● 内藤 國雄 谷川 浩司 ○ 第18回 富士通杯 達人戦 2回戦第1局
達人選は非公式だから
626 ：名無し名人：2010/06/22(火) 23:56:58 ID:NnKkqpwQ
どこにそんなこと書いてあるんだよ
>>626
連盟公式サイトに書いてます。
http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/
＞富士通杯達人戦について
＞40歳・八段以上の棋士から規定によって選ばれた10人によるトーナメント戦です。（※非公式戦）
連盟公式サイトに書いてます。
http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/
＞富士通杯達人戦について
＞40歳・八段以上の棋士から規定によって選ばれた10人によるトーナメント戦です。（※非公式戦）
628 ：名無し名人：2010/06/26(土) 09:14:04 ID:YEryFx+/
>>602
森内と谷川は永世名人を返還すべきだよ。
結果、１７世名人＝ハブで、１８世の明まち。
まあでも、永世がかかったときにすばやくハブが１７になっていれば、
谷川の永世，森内の１８もなかったかもしれないけどね
森内と谷川は永世名人を返還すべきだよ。
結果、１７世名人＝ハブで、１８世の明まち。
まあでも、永世がかかったときにすばやくハブが１７になっていれば、
谷川の永世，森内の１８もなかったかもしれないけどね
630 ：名無し名人：2010/06/26(土) 09:58:03 ID:YEryFx+/
>>629
そうかなー、一度でも名人ととったら、竜王みたいに死守すると思うんだけどね
そうかなー、一度でも名人ととったら、竜王みたいに死守すると思うんだけどね
18世も名人死守して4連覇したのにね。
B1三期の竜王はそんなに偉いんだね。
B1三期の竜王はそんなに偉いんだね。
また1勝詰められた
谷川 1190勝 羽生 1104勝 （6月26日現在）
羽生 善治 1526局 1104勝 *421敗 1持将棋 0.7239
米長 邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
米長 邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
谷川 1190勝 羽生 1104勝 （6月26日現在）
通算77期獲得
通算77期獲得
大山にマジック３
639 ：名無し名人：2010/06/26(土) 18:39:59 ID:XJBMyGsM
>>636
※を抜いたか。まだ39歳なんだがな。
※を抜いたか。まだ39歳なんだがな。
王座 78期目
竜王 79期目
王将 80期目
名人 81期目
順調に行けば、来期の名人戦で大山超え達成かな。
竜王 79期目
王将 80期目
名人 81期目
順調に行けば、来期の名人戦で大山超え達成かな。
>>640
棋王をはぶくな
棋王をはぶくな
棋王戦は無理？
王将・棋王のダブルで行くと名人戦に悪影響が出そうなんで、どちらか一つかなと予想。
まあリーグ戦の王将の方が挑戦しやすいわな。
短期集中戦だから出だしつまずくと挑戦出来ない可能性はあるけど。
短期集中戦だから出だしつまずくと挑戦出来ない可能性はあるけど。
歴代通算勝数記録 (平成22年6月18日現在)
*1位 大山 康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 引退
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*3位 加藤一二三 2334局 1283勝 1050敗 1持将棋 0.5499
*4位 谷川 浩司 1877局 1190勝 *684敗 3持将棋 0.6350
*5位 内藤 國雄 2017局 1112勝 *906敗 0.5510
*6位 羽生 善治 1526局 1104勝 *421敗 1持将棋 0.7239
*7位 米長 邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*8位 有吉 道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山 清澄 1709局 *938勝 *771敗 0.5489
10位 大内 延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
11位 二上 達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
12位 佐藤 康光 1301局 *833勝 *468敗 0.6403
13位 森 鶏二 1560局 *807勝 *755敗 0.5166
14位 森下 卓 1295局 *795勝 *499敗 1持将棋 0.6144
15位 西村 一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
16位 森内 俊之 1196局 *780勝 *416敗 0.6522
17位 高橋 道雄 1287局 *748勝 *538敗 1持将棋 0.5818
18位 南 芳一 1242局 *718勝 *524敗 0.5781
19位 田中 寅彦 1287局 *717勝 *570敗 0.5571
20位 島 朗 1258局 *713勝 *544敗 1持将棋 0.5672
通算対局数、勝ち数、勝率を変えました。
*1位 大山 康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 引退
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*3位 加藤一二三 2334局 1283勝 1050敗 1持将棋 0.5499
*4位 谷川 浩司 1877局 1190勝 *684敗 3持将棋 0.6350
*5位 内藤 國雄 2017局 1112勝 *906敗 0.5510
*6位 羽生 善治 1526局 1104勝 *421敗 1持将棋 0.7239
*7位 米長 邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*8位 有吉 道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山 清澄 1709局 *938勝 *771敗 0.5489
10位 大内 延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
11位 二上 達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
12位 佐藤 康光 1301局 *833勝 *468敗 0.6403
13位 森 鶏二 1560局 *807勝 *755敗 0.5166
14位 森下 卓 1295局 *795勝 *499敗 1持将棋 0.6144
15位 西村 一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
16位 森内 俊之 1196局 *780勝 *416敗 0.6522
17位 高橋 道雄 1287局 *748勝 *538敗 1持将棋 0.5818
18位 南 芳一 1242局 *718勝 *524敗 0.5781
19位 田中 寅彦 1287局 *717勝 *570敗 0.5571
20位 島 朗 1258局 *713勝 *544敗 1持将棋 0.5672
通算対局数、勝ち数、勝率を変えました。
647 ：名無し名人：2010/06/26(土) 20:06:03 ID:UO/F+ME5
>>297
更新
羽生とのタイトル戦成績（対局者が勝ったタイトルと年度） ※回数順・同じ場合は最新対決が新しい方が上
羽生 １６－６ 谷川（90竜王、94王将、96竜王、97名人、02王位、03王位）
羽生 １７－４ 佐藤（93竜王、01王将、05棋聖、07棋王）
羽生 ６－５ 森内（03竜王、03王将、04名人、05名人、05棋王）
羽生 ５－１ 郷田（01棋聖）
羽生 ３－２ 深浦（07王位、08王位）
羽生 ４－１ 久保（09王将）
羽生 ４－０ 島
羽生 ４－０ 森下
羽生 ２－１ 三浦（96棋聖）
羽生 ３－０ 南
羽生 ２－１ 藤井（00竜王）
羽生 ２－０ 木村
羽生 １－１ 渡辺（08竜王）
羽生 １－１ 丸山（02棋王）
羽生 １－０ 山崎
羽生 １－０ 阿部
羽生 １－０ 屋敷
羽生 １－０ 高橋
羽生 １－０ 森けい
羽生 １－０ 米長
羽生 １－０ 福崎
羽生 ７７－２３ 対局者
更新
羽生とのタイトル戦成績（対局者が勝ったタイトルと年度） ※回数順・同じ場合は最新対決が新しい方が上
羽生 １６－６ 谷川（90竜王、94王将、96竜王、97名人、02王位、03王位）
羽生 １７－４ 佐藤（93竜王、01王将、05棋聖、07棋王）
羽生 ６－５ 森内（03竜王、03王将、04名人、05名人、05棋王）
羽生 ５－１ 郷田（01棋聖）
羽生 ３－２ 深浦（07王位、08王位）
羽生 ４－１ 久保（09王将）
羽生 ４－０ 島
羽生 ４－０ 森下
羽生 ２－１ 三浦（96棋聖）
羽生 ３－０ 南
羽生 ２－１ 藤井（00竜王）
羽生 ２－０ 木村
羽生 １－１ 渡辺（08竜王）
羽生 １－１ 丸山（02棋王）
羽生 １－０ 山崎
羽生 １－０ 阿部
羽生 １－０ 屋敷
羽生 １－０ 高橋
羽生 １－０ 森けい
羽生 １－０ 米長
羽生 １－０ 福崎
羽生 ７７－２３ 対局者
名人戦も棋聖戦もストレートか
今期全然負けないなあ
今期全然負けないなあ
649 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:38:17 ID:6mUcMpiP
>>641
渡辺の名人挑戦なんて、いつになるかわからないよ
渡辺の名人挑戦なんて、いつになるかわからないよ
>>612
森内最強時代を忘れるな
森内最強時代を忘れるな
651 ：名無し名人：2010/06/26(土) 21:57:54 ID:tlit+cVR
羽生はしばらく
このあとは対局あんまりなし？
このあとは対局あんまりなし？
タニーは羽生に抜かれた時点で引退する気がするな
655 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:05:28 ID:6mUcMpiP
銀河戦があると思うけど
656 ：名無し名人：2010/06/26(土) 22:20:37 ID:c6Yb0OGh
竜王戦、万全で望んでほしい！
それにしても谷川の勝ちが張り付いたように動かないな・・・
羽生と一緒に1200勝のゴールテープ切ろうと待ってるんだよ
名人戦で１勝くらいできるだろう
順位戦だった
661 ：名無し名人：2010/06/27(日) 10:01:13 ID:Yc0OOUV2
三浦
高橋
森内
丸山
木村
郷田
藤井
渡辺
久保
今の衰え弱ってる谷川が全敗してもまったくおかしくない面子だぞ。
まあ、羽生に壊された直後である三浦や自分より年上の高橋には勝てると思うけど。
高橋
森内
丸山
木村
郷田
藤井
渡辺
久保
今の衰え弱ってる谷川が全敗してもまったくおかしくない面子だぞ。
まあ、羽生に壊された直後である三浦や自分より年上の高橋には勝てると思うけど。
三浦
高橋●
森内
丸山
木村
郷田
藤井●
渡辺○
久保○
高橋●
森内
丸山
木村
郷田
藤井●
渡辺○
久保○
663 ：名無し名人：2010/06/27(日) 11:38:03 ID:3OVoYH38
「羽生からタイトルを奪取した経験のある棋士」
「羽生からタイトルを防衛した経験のある棋士」
「その両方の経験がある棋士」
ってかなり少ないよね？
渡辺は防衛はあるけど奪取はないし、
久保は奪取はあるけど防衛はない。
深浦は両方あり。
>>663
「羽生からタイトルを奪取した経験のある棋士」
「羽生からタイトルを防衛した経験のある棋士」
両方を経験した、つまり、羽生とタイトル戦をやって２回以上勝った棋士は、
谷川、佐藤、森内、深浦の４人しかいない。
「羽生からタイトルを奪取した経験のある棋士」
「羽生からタイトルを防衛した経験のある棋士」
両方を経験した、つまり、羽生とタイトル戦をやって２回以上勝った棋士は、
谷川、佐藤、森内、深浦の４人しかいない。
谷川は順位戦で0～1勝だと1200勝は羽生が先になる
それくらい谷川の衰えはやばい
1200勝到達前に潔く引退もありうる
名人5期でぎりぎり永世名人になったことが逆に棋士人生の足枷になったな
プライドで生きる谷川にとって永世名人は幸か不幸か微妙になったな
それくらい谷川の衰えはやばい
1200勝到達前に潔く引退もありうる
名人5期でぎりぎり永世名人になったことが逆に棋士人生の足枷になったな
プライドで生きる谷川にとって永世名人は幸か不幸か微妙になったな
>>653
久保に勝ったら王座戦終わるまでずっと連勝しそうだな。
他タイトルを予選で適当に負けておけば年度勝率8割超えちゃうんじゃないか？
タイトル戦番勝負に出ちゃうとさすがに黒星も増えると思うけど。
久保に勝ったら王座戦終わるまでずっと連勝しそうだな。
他タイトルを予選で適当に負けておけば年度勝率8割超えちゃうんじゃないか？
タイトル戦番勝負に出ちゃうとさすがに黒星も増えると思うけど。
668 ：名無し名人：2010/06/27(日) 12:54:41 ID:3OVoYH38
>>664
おー。たった4人しか居なかったのか…。
「羽生を相手に奪取・防衛」達成できるのは
トッププロじゃないと無理なのね。
渡辺も奇跡の竜王防衛であれだけ評価上がったんだから
今度は奪取できたら急上昇だろうに、なかなかタイトル戦に出てこないねえ。
おー。たった4人しか居なかったのか…。
「羽生を相手に奪取・防衛」達成できるのは
トッププロじゃないと無理なのね。
渡辺も奇跡の竜王防衛であれだけ評価上がったんだから
今度は奪取できたら急上昇だろうに、なかなかタイトル戦に出てこないねえ。
669 ：名無し名人：2010/06/27(日) 13:33:56 ID:chmQ+hAT
谷川 には得意の日本シリーズがある
そこで何勝かできるはず
そこで何勝かできるはず
もう米長抜いたのか
はやすぎ
はやすぎ
このスレが始まった1月末で
谷川1189勝、羽生1083勝
いまここ
谷川1190勝（+1勝）、羽生1104勝（+21勝）
谷川1189勝、羽生1083勝
いまここ
谷川1190勝（+1勝）、羽生1104勝（+21勝）
羽生は振り飛車指すのが少なくなって調子がいいのかな
最近、横歩取りでは殆ど負けてないだろ
調子いいから負けてないのか、自分に合った戦法を指しているから勝っているのか、欠陥戦法を指さなくなって勝ってるのか
最近、横歩取りでは殆ど負けてないだろ
調子いいから負けてないのか、自分に合った戦法を指しているから勝っているのか、欠陥戦法を指さなくなって勝ってるのか
谷川先生の1200勝の次のライバルは誰？
しばらく無いな
横歩の後手で勝てるようになったのと不利飛車をあまり指さなくなったのが大きい
一時期この２つでかなり負けてた
一時期この２つでかなり負けてた
不利飛車言うなよw
でも、ゴキゲンはもっと指してておかしくないと思うんだが。
結論は振り飛車良くないとにらんでいるんだろうか。
でも、ゴキゲンはもっと指してておかしくないと思うんだが。
結論は振り飛車良くないとにらんでいるんだろうか。
677 ：名無し名人：2010/06/28(月) 17:54:52 ID:m8cU6SYj
谷川の1200勝と羽生の1200勝どちらが早いか
さすがに引退でもしない限り谷川だろう
谷川先生、ここでまさかのフリクラ宣言。
羽生が猛追するものの、2010年度は80勝どまりで、
年度末に谷川にフリクラ規定10勝が加算され逃げ切り！
羽生が猛追するものの、2010年度は80勝どまりで、
年度末に谷川にフリクラ規定10勝が加算され逃げ切り！
あ、A級棋士はフリクラ宣言できなんだっけ？
年間80勝も理論上無理かな
ことしB落ち→フリクラだと、羽生1200勝の方が早いかもな
年間80勝も理論上無理かな
ことしB落ち→フリクラだと、羽生1200勝の方が早いかもな
しかし今の谷川の状態だったら引退しかねんwww
谷川は美学とかにかなり拘ってるからなー
谷川は美学とかにかなり拘ってるからなー
682 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:44:56 ID:TJdTbfcv
谷川は口だけだから大丈夫。
半年で1勝。年間2勝ペース。
美学なんてあったらとっくに引退してるよ。
半年で1勝。年間2勝ペース。
美学なんてあったらとっくに引退してるよ。
683 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:55:10 ID:Vza1fL1l
タニーはB2まで落ちたら辞めそう。
684 ：名無し名人：2010/06/28(月) 19:57:07 ID:87S2jyv0
タニーはソフトに負けたら辞めそう
>>664見て「たった四人って嘘だろう」と思ったが>>647見直して納得した。
やっぱ>>647の上の三人は別格だわ。
深浦はこの三人に近づけるのか、それとも今後は勝てなくなるのか。
そして渡辺はどうなるのか。
やっぱ>>647の上の三人は別格だわ。
深浦はこの三人に近づけるのか、それとも今後は勝てなくなるのか。
そして渡辺はどうなるのか。
686 ：名無し名人：2010/06/28(月) 21:27:03 ID:87S2jyv0
羽生より強い奴は、日本に４人しかいないのKA！？
>>686
羽生より強い棋士などこの世に存在しない
羽生より強い棋士などこの世に存在しない
688 ：名無し名人：2010/06/28(月) 21:33:58 ID:87S2jyv0
つまり、羽生より強い４人は、棋士ではないんですね。
なんでやねん
羽生より強い棋士はあの世には存在する
691 ：名無し名人：2010/06/28(月) 23:27:03 ID:87S2jyv0
ｍｊｓｋ？
まあ強い強いと言っても羽生と指してないからな
いくら羽生でも羽生と指せば勝率5割程度だろう
いくら羽生でも羽生と指せば勝率5割程度だろう
>>690
三代伊藤宗看・大橋宗英・木村義雄・升田・大山辺りか？
三代伊藤宗看・大橋宗英・木村義雄・升田・大山辺りか？
羽生さんは、升田の才能を買っているよね。あと天野ソウホ。
天才は天才を汁。
天才は天才を汁。
羽生は新手新戦法を生む棋士を高く評価する傾向があるな。
自分が流行に乗るタイプだから。
自分が流行に乗るタイプだから。
696 ：名無し名人：2010/06/30(水) 00:54:31 ID:0IKQxkUb
谷川 1191勝 羽生 1104勝 （6月30日現在）
早いなw
タニー、まともな相手に勝ったの久々だな。オメ！
タニー、まともな相手に勝ったの久々だな。オメ！
698 ：名無し名人：2010/06/30(水) 02:42:24 ID:Iaw1jVkr
谷川の逆襲
ﾀﾆｰ勝ったんか。びっくり
700 ：名無し名人：2010/06/30(水) 07:32:08 ID:y6qiO3N9
>>1
三浦の百人斬りの方が早かった
三浦の百人斬りの方が早かった
>>694
羽生が過去の棋士の棋譜を見て「強い」と評価したのは、天野・坂田・升田の3人
羽生が過去の棋士の棋譜を見て「強い」と評価したのは、天野・坂田・升田の3人
702 ：名無し名人：2010/07/01(木) 08:44:06 ID:8UXftkid
大山もそうだろ
>>702
大山の名前は全くあげていない。
大山の名前は全くあげていない。
そもそも大山とは対戦しているから羽生にとって過去の棋士ではない。
そして大山に関しては考えて指しているとは思えないのに正確だと言っている。
そして暗に自分もいずれその域に達したいとも言っている。
羽生にとって大山は競い合う相手であって第三者的論評を現役中にする相手ではないんだろ。
そして大山に関しては考えて指しているとは思えないのに正確だと言っている。
そして暗に自分もいずれその域に達したいとも言っている。
羽生にとって大山は競い合う相手であって第三者的論評を現役中にする相手ではないんだろ。
羽生は大山の棋力自体が凄いとは言ってないな
ただ存在感とか威圧感とか、そういう点が凄いと言ってた 「大山は盤を見てない」とも言ってたし
大山は相手が全力を出せないように戦った
羽生は相手に全力を出させ、それでも勝つ
もうこれだけで羽生と大山の差は歴然
ただ存在感とか威圧感とか、そういう点が凄いと言ってた 「大山は盤を見てない」とも言ってたし
大山は相手が全力を出せないように戦った
羽生は相手に全力を出させ、それでも勝つ
もうこれだけで羽生と大山の差は歴然
>>704
これ見たことある。考えているようには思えないが要所を外さないようなことを言ってたな。
これ見たことある。考えているようには思えないが要所を外さないようなことを言ってたな。
師匠が二上だし手放しで絶賛しにくそう
>>707
絶賛どころか、まだ現役で活躍しているときに、公然と批判していたけどな。
目先の勝敗にだけにとらわれて盤外勝負などしても、将棋には何の役にも立たないとかの発言な。
若いのに勇気があると思ったよ。
絶賛どころか、まだ現役で活躍しているときに、公然と批判していたけどな。
目先の勝敗にだけにとらわれて盤外勝負などしても、将棋には何の役にも立たないとかの発言な。
若いのに勇気があると思ったよ。
そういうとこはやっぱり二上の弟子なんだなぁ、と思う
>>708
まだ18歳くらいの頃だよな。
豊島よりさらに若い頃だな。
普通はとてもそんな事言えない。
将棋に人生経験は関係ないとも言ったんだよな。
こんなの当時の先輩棋士全員敵にまわすような発言だよ。
まだ18歳くらいの頃だよな。
豊島よりさらに若い頃だな。
普通はとてもそんな事言えない。
将棋に人生経験は関係ないとも言ったんだよな。
こんなの当時の先輩棋士全員敵にまわすような発言だよ。
NHK杯と竜王を取った頃か
天狗になった……とはその後の実績があるから言えないが、羽生的には相当調子こいてたんだな
天狗になった……とはその後の実績があるから言えないが、羽生的には相当調子こいてたんだな
調子こいてたというのとは違うでしょ。
調子に乗って批判めいた放言をしてそれで終わりというのなら批判は当てはまるが、
実際の羽生は自ら有言実行することで将棋界全体の風潮を変えたのだから。
調子に乗って批判めいた放言をしてそれで終わりというのなら批判は当てはまるが、
実際の羽生は自ら有言実行することで将棋界全体の風潮を変えたのだから。
当時の先輩棋士は天狗になったと思っただろうけど、
羽生は羽生なりの信念があって言った事でしょ。
実際その後の将棋界は羽生が言った方向に変わったし、
だからこそ森内や佐藤なんかも全部羽生が矢面に立ってくれたという趣旨の発言をしている。
羽生は羽生なりの信念があって言った事でしょ。
実際その後の将棋界は羽生が言った方向に変わったし、
だからこそ森内や佐藤なんかも全部羽生が矢面に立ってくれたという趣旨の発言をしている。
強くなるには将棋の勉強するしかないしそれが全てだと言っていた羽生に
遊んで得るものが必ずあるとか言って先崎を高く評価した河口老師だったが
ご覧の有様だもんな
遊んで得るものが必ずあるとか言って先崎を高く評価した河口老師だったが
ご覧の有様だもんな
715 ：名無し名人：2010/07/01(木) 19:29:44 ID:CIN0oaNu
もしも、当時の羽生が
「俺はまだ若いし、先輩に睨まれたくないから提案とかやめとこう…」
と無難に穏便に考えるチキン野郎だったら…？
将棋界は今よりも風通しの悪い世界になってたかもしれないね。
「俺はまだ若いし、先輩に睨まれたくないから提案とかやめとこう…」
と無難に穏便に考えるチキン野郎だったら…？
将棋界は今よりも風通しの悪い世界になってたかもしれないね。
大山の羽生への盤外は痛恨の悪手だったようだね。
まさか目の前の子供が恐るべき化け物とは思ってなかったんだろうな。
しかし将棋界にとってはかえってよかったんだろうね。
まさか目の前の子供が恐るべき化け物とは思ってなかったんだろうな。
しかし将棋界にとってはかえってよかったんだろうね。
>>716-717
盤外戦術って何をされたの？
盤外戦術って何をされたの？
719 ：名無し名人：2010/07/01(木) 21:47:17 ID:Om3R9H9X
己が恐れはべれば申さず
本来一日の対局を無理やり二日にして地方に引っ張りまわしてあーだこーだって話だっけか
ったく、何が大山の後継者だよww
あんな無茶苦茶な盤外戦術やるような奴なんて今後出ないっつーのwww
羽生は羽生以外の何者でもない
史上最強の棋士 前にも後にもこんな人間は出てこない 本因坊みたいなもん
あんな無茶苦茶な盤外戦術やるような奴なんて今後出ないっつーのwww
羽生は羽生以外の何者でもない
史上最強の棋士 前にも後にもこんな人間は出てこない 本因坊みたいなもん
お前は本因坊を何だと思ってるんだ
北陸の飛び降り自殺の名所
それは南伸坊
いや東尋坊やろ
いや用心棒
バンザイ！
また羽生勝ったね
729 ：名無し名人：2010/07/08(木) 02:44:17 ID:0TmbAnha
谷川 1191勝 羽生 1105勝 （7月7日現在）
○ 丸山忠久 谷川浩司 ● 第18期銀河戦 Eブロック 11回戦
● 山崎隆之 羽生善治 ○ 第18期銀河戦 決勝Ｔ 1回戦
銀河戦での勝利の上積みで差が出てしまうな
● 山崎隆之 羽生善治 ○ 第18期銀河戦 決勝Ｔ 1回戦
銀河戦での勝利の上積みで差が出てしまうな
731 ：名無し名人：2010/07/08(木) 02:52:22 ID:4p9ZePgC
1309勝目は羽生と123どっちが早いか。
今季絶好調の山崎でも羽生には勝てんか。
やはり羽生に勝つにはJTか大和だなw
やはり羽生に勝つにはJTか大和だなw
733 ：名無し名人：2010/07/08(木) 09:01:47 ID:k0heWVV+
山崎は久保から石田流を教えてもらったらいい
734 ：名無し名人：2010/07/09(金) 23:13:59 ID:RD9QpIhy
山崎は調子いいからな。昇級しそう。
735 ：名無し名人：2010/07/10(土) 00:01:24 ID:ePLXqyhW
で、谷川の1200勝と羽生の1200勝どちらが早いか
736 ：名無し名人：2010/07/10(土) 00:01:31 ID:KkJC/3YM
まだ続いてるの？ココ…
谷川さんが、千二百勝する時、羽生さんは何勝してるかね～？
既出かな？
勝ち星の差が、五十くらいに縮まってたりして。。
谷川さんが、千二百勝する時、羽生さんは何勝してるかね～？
既出かな？
勝ち星の差が、五十くらいに縮まってたりして。。
737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:35:31 ID:1h/l4+7n
なんつーかもうイメージの差でこのスレタイって羽生だよな。
谷川が勝つとホっと安堵が漏れるような印象なのに対し
羽生が勝つとあー強いから流石に勝つよな～・・・
っていうもう既に貫禄に差があるような見方してる感じだもん。
谷川が勝つとホっと安堵が漏れるような印象なのに対し
羽生が勝つとあー強いから流石に勝つよな～・・・
っていうもう既に貫禄に差があるような見方してる感じだもん。
738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:47:43 ID:+J/4Y+Qz
しかしそう思われてても永世名人を取ったのは谷川が先だった
今回もそうなるさ
今回もそうなるさ
739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:19:47 ID:SmKYm8dY
検討しても意味がない件
740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:17:48 ID:B5n3+LLi
スレ立て時点（1/31）
加藤 1280勝1043敗（通算3位）
谷川 1189勝 675敗（通算4位）
羽生 1083勝 415敗（通算7位）
羽生1100勝時点（6/1）
加藤 1283勝1050敗（通算3位）
谷川 1190勝 683敗（通算4位）
羽生 1100勝 420敗（通算7位）
現時点（7/11）
加藤 1284勝1051敗（通算3位）
谷川 1191勝 684敗（通算4位）
羽生 1105勝 422敗（通算6位）
加藤－谷川
91→ 93→ 93
加藤－羽生
197→183→179
谷川－羽生
106→ 90→ 86
加藤 1280勝1043敗（通算3位）
谷川 1189勝 675敗（通算4位）
羽生 1083勝 415敗（通算7位）
羽生1100勝時点（6/1）
加藤 1283勝1050敗（通算3位）
谷川 1190勝 683敗（通算4位）
羽生 1100勝 420敗（通算7位）
現時点（7/11）
加藤 1284勝1051敗（通算3位）
谷川 1191勝 684敗（通算4位）
羽生 1105勝 422敗（通算6位）
加藤－谷川
91→ 93→ 93
加藤－羽生
197→183→179
谷川－羽生
106→ 90→ 86
741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:37:56 ID:Ny14oSVP
なんか、谷川見てるとさ
あの歳で毎年10勝ぐらいしてるひふみんって偉大なんだなとつくづく思う
あの歳で毎年10勝ぐらいしてるひふみんって偉大なんだなとつくづく思う
742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:43:25 ID:fafxGXi5
大山なんて、死の前年、19勝18敗と勝ち越していたんだから。
743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:54:01 ID:EzTx9o5G
大山は妖怪
744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:56:00 ID:Ny14oSVP
745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:17:14 ID:zZVl6JXy
時代が違うよ
746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:06:58 ID:7wurABZU
昔は２場所連続で負け越さなきゃ落ちなかったんでしょ？
747 ：名無し名人：2010/07/11(日) 20:14:16 ID:Zd8YnyKe
大山の時代はまだ全体のレベルが低かった
748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:34:54 ID:SmKYm8dY
>>744
村山さんに謝れ
村山さんに謝れ
749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:42:56 ID:Ny14oSVP
村山は本当に惜しいな
生きていればタイトル5期は取れてただろう
病気にかかってなければ羽生の7冠を阻止していたかもしれない
生きていればタイトル5期は取れてただろう
病気にかかってなければ羽生の7冠を阻止していたかもしれない
750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:57:53 ID:bWXmGNBQ
病気にかかってなければ将棋なんてやってないと思うよ
751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:56:19 ID:md+zyzMs
中原 1308勝
加藤 1284勝
谷川 1191勝
羽生 1105勝
中原を抜くのは加藤→羽生→谷川の順か
加藤 1284勝
谷川 1191勝
羽生 1105勝
中原を抜くのは加藤→羽生→谷川の順か
752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:00:55 ID:Ny14oSVP
加藤ってあと2年持つのか？
一応、毎年10勝ぐらいしてるから2012年度の終わり頃には達成できるけど
あれだけ歳なのに大した病気にかかってないのも凄いけど、そろそろやばいんじゃないの
一応、毎年10勝ぐらいしてるから2012年度の終わり頃には達成できるけど
あれだけ歳なのに大した病気にかかってないのも凄いけど、そろそろやばいんじゃないの
谷川も加藤もそもそも中原を抜けるかどうかが問題だわな。
加藤は裁判の行方がカギ
755 ：名無し名人：2010/07/12(月) 01:15:31 ID:ojTUO9GS
もう終わってるぞ
谷川はなにかのインタビューで、中原の勝ち星を目標に挙げていたな。
「これは抜かなくてはいけない」というニュアンスだったと思うけど、
谷川をして、「現役中にあと120勝できないかも…」と思わせる厳しさなんだな、昨今は。
「これは抜かなくてはいけない」というニュアンスだったと思うけど、
谷川をして、「現役中にあと120勝できないかも…」と思わせる厳しさなんだな、昨今は。
757 ：名無し名人：2010/07/12(月) 20:06:10 ID:ojTUO9GS
１２０勝って、２０－３０年かかるだろ
758 ：名無し名人：2010/07/12(月) 22:00:31 ID:hEp55t2o
半年で２勝ペースだから１２０勝は３０年かｗ
まあ実際はＢ２まで落ちれば勝ちまくれるんだろうが
その時は引退するだろうからな…
まあ実際はＢ２まで落ちれば勝ちまくれるんだろうが
その時は引退するだろうからな…
759 ：名無し名人：2010/07/12(月) 22:16:35 ID:icN0Xzkj
大山・有吉・加藤 →生涯現役の系譜
中原・米長・谷川 →面子にこだわり、さっさと引退
中原・米長・谷川 →面子にこだわり、さっさと引退
760 ：名無し名人：2010/07/12(月) 22:18:09 ID:ojTUO9GS
大山は面子も保った例外だな
761 ：名無し名人：2010/07/12(月) 22:29:45 ID:e4MOFR6P
>>760
病気には誰も勝てない
病気には誰も勝てない
名人取ってない有吉をそのメンツの中に咥えるのはどうかと……
ひふみんはあの年まで指し続けてるという点でむしろ面目を保ってる
ひふみんはあの年まで指し続けてるという点でむしろ面目を保ってる
>>758
衰えて落ちた場合は下のクラスでも勝つのは大変なレベルになっているのが怖ろしいところなんだよ。
中原が落ちた時はすぐ戻って来るかと思ったら現実はＢ１でも勝てなくなって結局そこでフリクラ宣言になった。
フリクラになったら勝ちまくるなんて無理。
衰えて落ちた場合は下のクラスでも勝つのは大変なレベルになっているのが怖ろしいところなんだよ。
中原が落ちた時はすぐ戻って来るかと思ったら現実はＢ１でも勝てなくなって結局そこでフリクラ宣言になった。
フリクラになったら勝ちまくるなんて無理。
764 ：名無し名人：2010/07/14(水) 18:08:04 ID:VRdrj7Up
谷川 1191勝 羽生 1106勝 （7月14日現在）
羽生がもう1100台に馴染んできた
1111になったらお祝いをしないと
767 ：名無し名人：2010/07/15(木) 01:32:08 ID:DCi2hDCe
>>764
普通に1200勝争いをしているように見える件
普通に1200勝争いをしているように見える件
768 ：名無し名人：2010/07/15(木) 01:51:22 ID:nhPAjURo
谷川は現役最多勝の状態を一瞬でも経験できるのだろうか？
123は最後まで引退しなさそうだし、
と言うより123を抜けるのかどうかも怪しいし。
123は最後まで引退しなさそうだし、
と言うより123を抜けるのかどうかも怪しいし。
１２３は１２３歳まで現役で指し続けるからな
しかしこのｽﾚがこんなに続くとは>>1も思っていなかっただろうな
今月はあと1局、来月は対局少ないから羽生さんの1111勝は九月かね
今月はあと1局、来月は対局少ないから羽生さんの1111勝は九月かね
このスレの1000と谷川の1200勝、どちらが早いか？
間違いなく１０００のほう
dat落ちしない限り
dat落ちしない限り
羽生は竜王戦で勝ち進んでいるので、このまま挑決→番勝負 と進みそう。
そうなると夏場の対局も増え、勝ち星がどんどん上積みされていくな。
そうなると夏場の対局も増え、勝ち星がどんどん上積みされていくな。
王位戦はないけど王将リーグがある。
776 ：名無し名人：2010/07/15(木) 09:39:27 ID:9OjaGXbf
>>773
藤井に順当に勝ったし
藤井に順当に勝ったし
谷川は中原の勝ち星に並ぶのも難しいかもね。
羽生は確実に大山の勝ち星をこえるだろう。
羽生は確実に大山の勝ち星をこえるだろう。
778 ：名無し名人：2010/07/16(金) 02:24:47 ID:TG8/Zqgj
まずは内藤を越えてから、話はそれからだ
779 ：名無し名人：2010/07/16(金) 02:28:45 ID:U7s2Ws/3
論理上、１年で加算できる白星の最大数っていくつなんだろ？
780 ：名無し名人：2010/07/16(金) 02:44:06 ID:UuJlioxz
ｆ
781 ：名無し名人：2010/07/16(金) 06:29:37 ID:Xhg50EsZ
>>79
あくまで理論上だが、
１．各棋戦予選をトーナメントの最下段から上がってくる
２．26才以下、順位戦C2所属（B1所属の方が順位戦の数は多いが、銀河戦・新人王戦の絡みでトータルでは少なくなる）
３．2の理由によりJTは不参加
４．参加した全タイトル・全棋戦優勝
と言う条件が考えられる。
これで調べてみると
竜王戦 １７
名人戦 １４
王位戦 １６
王座戦 １５
棋王戦 １６
棋聖戦 １４
王将戦 １８
タイトル戦合計 １１０
朝日杯 ９
NHK杯 ８
新人王戦 ６
銀河戦 １５
一般棋戦合計 ３８
従って年間148勝が理論上の最多数になると思う。
あくまで理論上だが、
１．各棋戦予選をトーナメントの最下段から上がってくる
２．26才以下、順位戦C2所属（B1所属の方が順位戦の数は多いが、銀河戦・新人王戦の絡みでトータルでは少なくなる）
３．2の理由によりJTは不参加
４．参加した全タイトル・全棋戦優勝
と言う条件が考えられる。
これで調べてみると
竜王戦 １７
名人戦 １４
王位戦 １６
王座戦 １５
棋王戦 １６
棋聖戦 １４
王将戦 １８
タイトル戦合計 １１０
朝日杯 ９
NHK杯 ８
新人王戦 ６
銀河戦 １５
一般棋戦合計 ３８
従って年間148勝が理論上の最多数になると思う。
782 ：名無し名人：2010/07/16(金) 06:32:34 ID:Xhg50EsZ
アンカー間違えた
>>779な
>>779な
783 ：名無し名人：2010/07/16(金) 06:33:47 ID:Xhg50EsZ
さらにすまん。
名人戦は14ではなく10の間違いだった（名人だけは取れないな）
名人戦は14ではなく10の間違いだった（名人だけは取れないな）
784 ：名無し名人：2010/07/16(金) 06:44:49 ID:Xhg50EsZ
ちなみにA級所属で名人戦挑戦手合い出場、JT出場という線も考えてみたが
１．NHK杯の予選が無くなる。（－３）
２．各タイトルとも（１次）予選最下位からの出場が無くなる。（－６）
３．新人王戦出場が無くなる（－６）
４．最強戦出場（＋４）
５．名人戦挑戦手合い出場（＋４）
６．A級順位戦による手合い減（－１）
７．JT出場（＋４）
で、この方が３つほど少なくなると思う
１．NHK杯の予選が無くなる。（－３）
２．各タイトルとも（１次）予選最下位からの出場が無くなる。（－６）
３．新人王戦出場が無くなる（－６）
４．最強戦出場（＋４）
５．名人戦挑戦手合い出場（＋４）
６．A級順位戦による手合い減（－１）
７．JT出場（＋４）
で、この方が３つほど少なくなると思う
785 ：名無し名人：2010/07/16(金) 06:47:16 ID:Xhg50EsZ
４つな
786 ：名無し名人：2010/07/16(金) 09:05:33 ID:W+ebpOre
年間最多局がは羽生の89局で最多勝が羽生の68勝。
実際はこれくらいが限界の数字だろうね。
実際はこれくらいが限界の数字だろうね。
787 ：名無し名人：2010/07/16(金) 09:13:44 ID:Xhg50EsZ
これが将棋だからまだ計算出来るが、囲碁では全く不可能。
１年で終わる棋戦なんてNEC,NHK,新人王ぐらいしかないからな。
１年で終わる棋戦なんてNEC,NHK,新人王ぐらいしかないからな。
>781 C2だと、プロ編入試験の対戦相手（１局）は公式戦扱いだよね。めったにないけど。
新人王の記念対局は非公式戦か。
賞金額でJTの出場資格を満たしながら、多の出場資格もなくさないようにするには、
竜王戦 本戦ベスト4で敗戦、他棋戦も挑決手前で負け続ければ届かないかな。
多分 JT（＋4）、竜王（-1、5組より）、新人王（-1～0？）、銀河（-1～-2）ぐらいで微増しそう。
新人王の記念対局は非公式戦か。
賞金額でJTの出場資格を満たしながら、多の出場資格もなくさないようにするには、
竜王戦 本戦ベスト4で敗戦、他棋戦も挑決手前で負け続ければ届かないかな。
多分 JT（＋4）、竜王（-1、5組より）、新人王（-1～0？）、銀河（-1～-2）ぐらいで微増しそう。
新人王戦の参加基準は10/1で決まるので
その時点でC24段竜王戦6組でも、
その後竜王に挑戦すれば(その時点で7段になるが)
新人王戦は出場できるし、翌年のJT杯も出場できる可能性がある。
また竜王戦を敗退すれば他棋戦でシードされることは無い。
その時点でC24段竜王戦6組でも、
その後竜王に挑戦すれば(その時点で7段になるが)
新人王戦は出場できるし、翌年のJT杯も出場できる可能性がある。
また竜王戦を敗退すれば他棋戦でシードされることは無い。
790 ：名無し名人：2010/07/16(金) 13:40:25 ID:Xhg50EsZ
タイトル戦フルセットでその他に勝ちまくると、二日に一回対局がある超ハードスケジュールなのか
792 ：名無し名人：2010/07/16(金) 14:59:36 ID:Xhg50EsZ
>>791
タイトル戦をフルでやると地方の対局場所への移動日や前夜祭も計算しなきゃいかんぞ。
それだけでおよそ80日分が消費される。
それにタイトルとれば必ず就位式関連のスケジュールもあけなきゃいかんし、それだけでおよそ10～15日分が消費される。
これは肉体がもたないレベルだな。
タイトル戦をフルでやると地方の対局場所への移動日や前夜祭も計算しなきゃいかんぞ。
それだけでおよそ80日分が消費される。
それにタイトルとれば必ず就位式関連のスケジュールもあけなきゃいかんし、それだけでおよそ10～15日分が消費される。
これは肉体がもたないレベルだな。
794 ：名無し名人：2010/07/17(土) 06:55:07 ID:ThET+xvQ
794
ウグイス
平安京
ウグイス
平安京
795 ：名無し名人：2010/07/17(土) 14:10:59 ID:bsnR1Z2X
氏ね
796 ：名無し名人：2010/07/17(土) 15:02:52 ID:KGVxXmei
08年の羽生がタイトル戦だけで100泊140日以上だった
確か
これだけで1/3以上
確か
これだけで1/3以上
>>784
Ａはプレーオフに最下位から出れば勝ち星稼げるなー
Ａはプレーオフに最下位から出れば勝ち星稼げるなー
だが待ってほしい
プレーオフに出るってことは順位戦本戦で負けてるわけで
プレーオフに出るってことは順位戦本戦で負けてるわけで
>798
10位で５勝５敗10人なら挑戦者になるまで14勝できるぜ！
10位で５勝５敗10人なら挑戦者になるまで14勝できるぜ！
>>799
5勝5敗はありえない
5勝5敗はありえない
9人で5勝4敗8人でいいんじゃねえの
802 ：名無し名人：2010/07/17(土) 19:10:09 ID:F6eh+RpH
10人で5勝4敗9人でいいんじゃねえの
5勝4負9人だと、降級1人で昇級2の11人、翌年の降級が3人だっけ？昇級が1人？
一年だけA級が11人になる可能性はあるんだよね？
一年だけA級が11人になる可能性はあるんだよね？
で翌年
１１人全員が５勝５敗か
１１人全員が５勝５敗か
谷川の１２００勝と羽生の１１５０勝がどっちが先か微妙な状況だな
>>803
同星でも順位が下位の者が降級するんじゃねえの？
同星でも順位が下位の者が降級するんじゃねえの？
指し分け以上なら降級しないよ
808 ：名無し名人：2010/07/18(日) 23:55:28 ID:h6crTuWg
>>805
それ意外といい勝負
それ意外といい勝負
せっかくだから
谷川1190 羽生1150
みたいになって欲しい
この方が接近具合が浮き彫りになる
谷川1190 羽生1150
みたいになって欲しい
この方が接近具合が浮き彫りになる
810 ：名無し名人：2010/07/19(月) 10:26:19 ID:o0Uik6BH
この半年間限定のペースだと、谷川と羽生の1200勝到達争いは普通にいい勝負。
まあ、順位戦が始まったからさすがに谷川もペース上げるだろうけどね。
まあ、順位戦が始まったからさすがに谷川もペース上げるだろうけどね。
811 ：名無し名人：2010/07/19(月) 11:52:17 ID:MSdRkvXd
近年のタニーが毎年平均的に一番白星稼いでる棋戦ってなんだろう？
やっぱ順位戦？
やっぱ順位戦？
順位戦は負けても負けても次が指せる夢のような棋戦です
815 ：名無し名人：2010/07/20(火) 02:39:29 ID:fLbg2TQv
1です。
こんなに長く続くとは思わなかったです。
こんなに長く続くとは思わなかったです。
今年度の目標
谷川は1200勝
羽生は1130勝
谷川は1200勝
羽生は1130勝
谷川1200勝vs羽生1100勝が、あっさり決着ついちゃった今は
ひふみんの1300勝
森信雄の400勝
櫛田陽一の300勝
藤倉勇樹の100勝
の誰が一番早いかが気になる。
…未達で終了かなぁ
ひふみんの1300勝
森信雄の400勝
櫛田陽一の300勝
藤倉勇樹の100勝
の誰が一番早いかが気になる。
…未達で終了かなぁ
それぞれあと何勝なの
将棋連盟のＨＰソースだが
７月２０日対局分までで
ひふみん １２８４勝（今年度を含む直近３年 ６→１０→２）
森信 ３８３勝（３→５→０）
櫛田 ２８４勝（１７→１２→２）
藤倉 ８３勝（７→８→０）
安定して勝ち星を稼いでいる櫛田がやや有利、
追って順位戦のあるひふみんかな。
今の勝ち数ペースだと森信４００勝はきついかもしれない。
７月２０日対局分までで
ひふみん １２８４勝（今年度を含む直近３年 ６→１０→２）
森信 ３８３勝（３→５→０）
櫛田 ２８４勝（１７→１２→２）
藤倉 ８３勝（７→８→０）
安定して勝ち星を稼いでいる櫛田がやや有利、
追って順位戦のあるひふみんかな。
今の勝ち数ペースだと森信４００勝はきついかもしれない。
負け数で何か節目の記録に近い人はいないのか？
822 ：名無し名人：2010/07/22(木) 10:12:50 ID:ycB5e+dg
小林 健二 1206局 609勝 597敗 勝率0.5050 600敗まであと3敗
神吉 宏充 740局 341勝 399敗 勝率0.4608 400敗まであと1敗
中田 功 841局 448勝 393敗 勝率0.5327 400敗まであと7敗
伊藤 博文 663局 267勝 396敗 勝率0.4027 400敗まであと4敗
櫛田 陽一 583局 284勝 299敗 勝率0.4871 300敗まであと1敗
小林 裕士 507局 309勝 198敗 勝率0.6095 200敗まであと2敗
村山 慈明 255局 164勝 91敗 勝率0.6431 100敗まであと9敗
中村 亮介 228局 134勝 94敗 勝率0.5877 100敗まであと6敗
神吉 宏充 740局 341勝 399敗 勝率0.4608 400敗まであと1敗
中田 功 841局 448勝 393敗 勝率0.5327 400敗まであと7敗
伊藤 博文 663局 267勝 396敗 勝率0.4027 400敗まであと4敗
櫛田 陽一 583局 284勝 299敗 勝率0.4871 300敗まであと1敗
小林 裕士 507局 309勝 198敗 勝率0.6095 200敗まであと2敗
村山 慈明 255局 164勝 91敗 勝率0.6431 100敗まであと9敗
中村 亮介 228局 134勝 94敗 勝率0.5877 100敗まであと6敗
823 ：名無し名人：2010/07/22(木) 10:18:19 ID:h7YQh5Oo
>>821
谷川684敗（１１９１勝）、勝浦６８７敗（７１０勝）、小林健二597敗（607勝）
塚田４８６敗（６２１勝）、タナトラ５７２敗（７１７勝）、田中魁秀６８０敗（６３３勝）
上の方だとこんな所か？
谷川684敗（１１９１勝）、勝浦６８７敗（７１０勝）、小林健二597敗（607勝）
塚田４８６敗（６２１勝）、タナトラ５７２敗（７１７勝）、田中魁秀６８０敗（６３３勝）
上の方だとこんな所か？
824 ：名無し名人：2010/07/23(金) 03:11:58 ID:uy/Z0R0G
谷川 1192勝 羽生 1106勝 （7月23日現在）
1200勝は谷川のほうが早いと断言できる流れになった
順位戦はタニーの土俵だな
まあリアルに谷川には名人挑戦して欲しい。
羽生とタイトル戦やる機会はそろそろラストだろうし、その舞台はやはり名人戦が相応しい。
羽生とタイトル戦やる機会はそろそろラストだろうし、その舞台はやはり名人戦が相応しい。
828 ：名無し名人：2010/07/23(金) 09:53:39 ID:1/j82wwm
谷川の１２００勝の方が早そう ＞ 羽生の１１５０勝より
829 ：名無し名人：2010/07/23(金) 20:02:07 ID:chF0KMpY
タニーはようやく蘇ったかな。この調子なら今年度中には1200勝達成できそうだ。
830 ：名無し名人：2010/07/23(金) 20:24:49 ID:J4hCJQKy
>>820
をいをい、下の3人はともかく、ひふみんは腐っても狂っても元名人の神武以来の天才だ。
今でも戸辺みたいな期待の若手に1撃見舞う瞬発力があるんだぞ。
強制定年まで最低5年で負ければC1→C2でレベルダウンして順位戦やるんだからほぼ達成できるに決まってるだろ。
心配なのは、年齢で神に召される可能性が・・・
をいをい、下の3人はともかく、ひふみんは腐っても狂っても元名人の神武以来の天才だ。
今でも戸辺みたいな期待の若手に1撃見舞う瞬発力があるんだぞ。
強制定年まで最低5年で負ければC1→C2でレベルダウンして順位戦やるんだからほぼ達成できるに決まってるだろ。
心配なのは、年齢で神に召される可能性が・・・
831 ：名無し名人：2010/07/23(金) 20:26:58 ID:J4hCJQKy
谷川は全ての○を順位戦に集める気か？
>>832
そうなると、棋士としては末期症状だけどな
そうなると、棋士としては末期症状だけどな
底辺プロの場合と違ってA級だからね
最高峰のリーグ戦でちゃんと勝てるのは立派
最高峰のリーグ戦でちゃんと勝てるのは立派
835 ：名無し名人：2010/07/24(土) 13:35:49 ID:85nNh9lX
Ａ級で８－１ならば立派立派
タニーも来年で５０歳だっけ？
それでＡ級維持なら偉業だよ
それでＡ級維持なら偉業だよ
>>837
大山－有吉って、化け物みたいな師弟だな。
大山－有吉って、化け物みたいな師弟だな。
当時も化け物師弟と呼ばれてたww
谷川 1192勝 羽生 1107勝 （7月29日対局分まで）
842 ：名無し名人：2010/08/03(火) 09:59:41 ID:Dzjxbt/Z
谷川 1193勝 羽生 1107勝 （8月2日対局分まで）
843 ：名無し名人：2010/08/03(火) 11:04:43 ID:+tGkxBjz
タニー、意外と勝ってきてるな
相変わらず順位戦が強いな
谷川 1193勝 羽生 1108勝 （8月11日対局分まで）
846 ：名無し名人：2010/08/12(木) 01:27:44 ID:DKoBQCBs
内藤先生に並んだか
30代で歴代5位か、凄いな
40代の間には2位にはなれるな
大山抜くにはあと10年じゃキツいかも
40代の間には2位にはなれるな
大山抜くにはあと10年じゃキツいかも
内藤先生先生か1112勝じゃね？
羽生の衰えが緩やかなら年間33勝ペースは楽に行けるから40代で大山超えが濃厚。
タニー並みに急激に衰えるなら年間33勝ペース維持はきつい。
タニー並みに急激に衰えるなら年間33勝ペース維持はきつい。
とにかく、通算勝数も通算勝率も、大山を抜けるのは羽生くらいしかいないのだから、
今後を見守りたい。
中原も谷川も急速に衰えて、なし得なかったし。
谷川は可能性としては残されているけれど、多分中原超えで精一杯だろう。
今後を見守りたい。
中原も谷川も急速に衰えて、なし得なかったし。
谷川は可能性としては残されているけれど、多分中原超えで精一杯だろう。
852 ：名無し名人：2010/08/13(金) 03:02:48 ID:xp3TXFDM
中原
谷川
あたりは急速に衰える前には７割近くあったの？
谷川
あたりは急速に衰える前には７割近くあったの？
谷川は昔から勝率は低かった
突撃は３０くらいまでは７割あったんじゃないから
突撃は３０くらいまでは７割あったんじゃないから
854 ：名無し名人：2010/08/13(金) 05:00:15 ID:lMne5iMm
通算勝率？
谷川は通算勝率が７割超えてたのは17歳の年度だけ。
中原は36歳の年度で7割切り。
谷川は通算勝率が７割超えてたのは17歳の年度だけ。
中原は36歳の年度で7割切り。
855 ：名無し名人：2010/08/13(金) 05:30:05 ID:lMne5iMm
ちなみに大山は７割切ったのは４９歳の年度。
大山は40歳の時に５５３勝２２７敗で勝率７０９
羽生は現在１１０８勝４２３敗で勝率７２４
大山は４０歳超えてから９００勝くらいしたことになるね。
大山は40歳の時に５５３勝２２７敗で勝率７０９
羽生は現在１１０８勝４２３敗で勝率７２４
大山は４０歳超えてから９００勝くらいしたことになるね。
856 ：名無し名人：2010/08/13(金) 05:40:16 ID:dfw6xz0w
それまで連盟あるのか？ｗ
40代の羽生は年60勝ペースで行ってもらおう
本来なら40代のうちに2000勝達成（年80勝ペース）が理想だがそこまでは望まないでおこう
本来なら40代のうちに2000勝達成（年80勝ペース）が理想だがそこまでは望まないでおこう
羽生が年80勝するにはタイトル全部手放さなきゃ無理なんだが、それが望みか？
あ、すまん、ちょっと勘違いした。
少なくとも竜王取ってたら無理だな。
少なくとも竜王取ってたら無理だな。
谷川だってひふみんみたいに落ちまくればまた年に20勝ぐらいできるようになるだろう…
ただプライド高そうだからA級から落ちたら引退かな 羽生はC1ぐらいに落ちても普通に指してそうだけど
ただプライド高そうだからA級から落ちたら引退かな 羽生はC1ぐらいに落ちても普通に指してそうだけど
タニーはA級落ちたら引退みたいな時代じゃないとか言ってたような
落ちても普通に続けるでしょ
落ちても普通に続けるでしょ
862 ：名無し名人：2010/08/13(金) 23:48:01 ID:lMne5iMm
大山が６０歳Ａ級の頃は、Ａ落ちたロートルがＢ１にゴロゴロ居た時代なんだよね。
今はＡ落ちたロートルはまずＢ１に長く居られないから。
そういう意味じゃＢ１までは落ちても続けていいと思う。
でも永世名人がＢ２はさすがに無理と思う。
この場合は中原みたいにフリクラ宣言するか引退かだろうな。
今はＡ落ちたロートルはまずＢ１に長く居られないから。
そういう意味じゃＢ１までは落ちても続けていいと思う。
でも永世名人がＢ２はさすがに無理と思う。
この場合は中原みたいにフリクラ宣言するか引退かだろうな。
863 ：名無し名人：2010/08/14(土) 00:06:01 ID:n1v9osyO
将棋の名人って潔さが足りないよな
大相撲の横綱の生き様を見倣えよ
大相撲の横綱の生き様を見倣えよ
むしろ永世7冠と80期超えどちらが先か気になってきた
865 ：名無し名人：2010/08/14(土) 00:19:59 ID:+12C0rU1
年８０勝って理論的に可能なのか？
866 ：名無し名人：2010/08/14(土) 00:23:24 ID:JPiEpCdM
無理じゃね？
http://homepage3.nifty.com/wadakg/habu/record/haburecord7.html
実はモテが数年前に達成していたり…
羽生の89勝とか狂ってるな しかも2000年ってタイトル保持しててこれかよ
実はモテが数年前に達成していたり…
羽生の89勝とか狂ってるな しかも2000年ってタイトル保持しててこれかよ
868 ：名無し名人：2010/08/14(土) 00:26:11 ID:+12C0rU1
>>867
志村、それ対局数、対局数！
志村、それ対局数、対局数！
たにかわはあと何勝？
871 ：名無し名人：2010/08/14(土) 01:20:53 ID:dXF5GOgM
１羽生 ６８勝 ２０００年度
２羽生 ６４勝 １９９８年度
３森内 ６３勝 １９９１年度
４羽生 ６１勝 １９９２年度
木村一６１勝 ２００１年度
６羽生 ６０勝 ２００４年度
羽生ってなんなの？w
２羽生 ６４勝 １９９８年度
３森内 ６３勝 １９９１年度
４羽生 ６１勝 １９９２年度
木村一６１勝 ２００１年度
６羽生 ６０勝 ２００４年度
羽生ってなんなの？w
872 ：名無し名人：2010/08/15(日) 07:50:22 ID:0qcR0HvY
谷川が唯一羽生に負けていないタイトル戦が名人戦なんだよな・・・
羽生ｖｓ谷川の名人戦てたった一回しかないんだよな。
そうこうしてるうちにもう谷川も50間近。
あと一回あるかどうかだろうね。
そろそろ谷川も残留自体が怪しくなってきているから今年きちんと挑戦決めて欲しいな。
そうこうしてるうちにもう谷川も50間近。
あと一回あるかどうかだろうね。
そろそろ谷川も残留自体が怪しくなってきているから今年きちんと挑戦決めて欲しいな。
今期、谷川－羽生の名人戦が実現したら、
また、谷川が勝つような気がする。
また、谷川が勝つような気がする。
875 ：名無し名人：2010/08/15(日) 11:41:42 ID:TtP8gRNQ
>>874
谷川がタイトル戦で羽生に勝つとしたら五番より７番勝負。挑戦決定のSYSTEM上ならトーナメントよりリーグ戦、名人戦が最も可能性高い。
もう一回 谷川 羽生戦の名人戦見れるかな？
九段も違和感なくなってきたのが寂しい。
谷川がタイトル戦で羽生に勝つとしたら五番より７番勝負。挑戦決定のSYSTEM上ならトーナメントよりリーグ戦、名人戦が最も可能性高い。
もう一回 谷川 羽生戦の名人戦見れるかな？
九段も違和感なくなってきたのが寂しい。
876 ：名無し名人：2010/08/16(月) 22:20:07 ID:sEvC8HFE
谷川 1193勝 羽生 1109勝 （8月16日対局分まで）
タニーには36歩は見えないだろうな
例え全盛期でも
例え全盛期でも
意外と1200勝レースが熾烈な争いを繰り広げそうだ
来年の12月ごろに谷川1199勝vs1198勝羽生でデッドヒーートしそう
来年の12月ごろに谷川1199勝vs1198勝羽生でデッドヒーートしそう
本当にそんな状況になってたら谷川引退するわww
>>879
そうなるには羽生が名人戦で３勝４敗で負けて順位戦戦ってたりしないと無理じゃね？
そうなるには羽生が名人戦で３勝４敗で負けて順位戦戦ってたりしないと無理じゃね？
谷川って、本当にＢ１に落ちたら引退するかな？
あの中原でもそうしなかったのに、遥か格下の谷川がそうするとは思えないんだけど。
あの中原でもそうしなかったのに、遥か格下の谷川がそうするとは思えないんだけど。
882 ：名無し名人：2010/08/17(火) 05:42:34 ID:k5F/3grI
>877 あの36歩は羽生以外の誰に見えるんだ？
最盛期の大山や中原、升田でも見えないだろう。
同様に大山や中原、升田はもちろん、最盛期の谷川にも、羽生でも見えない手を指したことはある。…ハズ。
最盛期の大山や中原、升田でも見えないだろう。
同様に大山や中原、升田はもちろん、最盛期の谷川にも、羽生でも見えない手を指したことはある。…ハズ。
>881
タニー本人がB1に落ちても指すよって言ってたと思うぞ
タニー本人がB1に落ちても指すよって言ってたと思うぞ
タニーはB2までならやめないと思う
それ以上落ちたらわからんが
それ以上落ちたらわからんが
さすがに永世名人がＢ２は無理っしょ。
その場合はフリクラ宣言でしょ。
その場合はフリクラ宣言でしょ。
2007年A級
06/21 谷川●ー○木村
08/30 谷川●ー○郷田
09/20 谷川●ー○丸山
10/18 谷川●ー○行方
11/09 中原十六世襲位（11/17付）発表
「後がつかえているからね」と言ったとか言わないとか
谷川のA陥落→引退→十七世襲位 を想定したとしか思えん。
06/21 谷川●ー○木村
08/30 谷川●ー○郷田
09/20 谷川●ー○丸山
10/18 谷川●ー○行方
11/09 中原十六世襲位（11/17付）発表
「後がつかえているからね」と言ったとか言わないとか
谷川のA陥落→引退→十七世襲位 を想定したとしか思えん。
もし森内より羽生が先に引退したらどうなるんだろうな。
889 ：名無し名人：2010/08/30(月) 22:23:45 ID:NNBOX3Iy
谷川 1193勝 羽生 1110勝 （8月30日対局分まで）
890 ：名無し名人：2010/08/30(月) 22:44:06 ID:8OqTgTZc
どうって別に普通に羽生十九世名人だろ。
つうか、羽生とその他じゃ実績が違いすぎるから羽生がどの永世称号をいつ名乗るかなんて他人の動向に全く左右されんでしょ。
つうか、羽生とその他じゃ実績が違いすぎるから羽生がどの永世称号をいつ名乗るかなんて他人の動向に全く左右されんでしょ。
891 ：名無し名人：2010/08/30(月) 22:47:26 ID:2jKi7xfU
しかし7ヶ月で23勝も詰められるとはな
抜かれるのは2013年前半が濃厚か
抜かれるのは2013年前半が濃厚か
>>891
羽生が勝ちすぎ、谷川が勝てなさすぎ…
羽生が勝ちすぎ、谷川が勝てなさすぎ…
もう今期20勝目かよ。対局数が20に達してる人が6人しかいないのに
今年は40勝は行きそうだな
主な今期残り対局は
王座戦（最大3勝）
竜王戦（最大4勝）
王将リーグ、（王将戦）（最大6+4=10勝）
王位リーグ（？）
NHK（最大5勝）
朝日（最大4勝）
日本シリーズ（最大4勝）
両タイトル取って他棋戦でそこそこ勝てば40勝行けるな
ただトーナメントだとどこで負けるかわからんから難しいところだけどね
王座戦（最大3勝）
竜王戦（最大4勝）
王将リーグ、（王将戦）（最大6+4=10勝）
王位リーグ（？）
NHK（最大5勝）
朝日（最大4勝）
日本シリーズ（最大4勝）
両タイトル取って他棋戦でそこそこ勝てば40勝行けるな
ただトーナメントだとどこで負けるかわからんから難しいところだけどね
日本シリーズは最大で3、王位リーグは普通なら2局。
竜王戦は最大で5勝ってのも有り得るなｗ
竜王戦は最大で5勝ってのも有り得るなｗ
まあ、いずれにせよ年間最多勝記録68勝には遠く及ばんな
今は最高でいくつぐらいなの？
羽生の今の位置で狙える最高と、物理的に狙える最高 それぞれ
羽生の今の位置で狙える最高と、物理的に狙える最高 それぞれ
900 ：名無し名人：2010/09/01(水) 03:49:37 ID:YvIFxHJN
来年度中に羽生1200勝あるで
勝ち数はタイトル挑戦→フルセット敗退を繰り返すと増えそう
903 ：名無し名人：2010/09/01(水) 05:28:31 ID:On5HMv5L
>>898
勝ち抜き戦無しで60勝した年もあるし、不可能じゃないよ。
勝ち抜き戦廃止後の主な記録
羽生善治 2004年度 78 戦 60 勝 18 敗 (0.769）
佐藤康光 2006年度 86 戦 57 勝 29 敗 (0.663）
勝ち抜き戦無しで60勝した年もあるし、不可能じゃないよ。
勝ち抜き戦廃止後の主な記録
羽生善治 2004年度 78 戦 60 勝 18 敗 (0.769）
佐藤康光 2006年度 86 戦 57 勝 29 敗 (0.663）
なんか最近の若手で８割当たり前ってのが出てこないな
羽生がすごいのか知らないけど、毎年出てきてくれないとつまんない
羽生なんて所詮５年に一人くらいの人材だよ？
どんだけ将棋界停滞してるの
羽生がすごいのか知らないけど、毎年出てきてくれないとつまんない
羽生なんて所詮５年に一人くらいの人材だよ？
どんだけ将棋界停滞してるの
お次の方どうぞ
906 ：名無し名人：2010/09/01(水) 19:46:57 ID:PjpZiblx
>>906
久保の性で敷居がガクッと落ちた感があるな
久保の性で敷居がガクッと落ちた感があるな
久保には頑張って欲しいが、その、名人になってる所が想像できない…
70歳になってもカルサバだったらｶｯｺｲｲ
911 ：名無し名人：2010/09/02(木) 09:24:21 ID:CfX0VvGo
2002年くらいの将棋世界で谷川が40超えての1000勝で
羽生なら30代でいけるかもって内容だったが、もう1100なのか
羽生なら30代でいけるかもって内容だったが、もう1100なのか
912 ：名無し名人：2010/09/02(木) 09:55:56 ID:BDXMnurg
30代で1110勝まで到達。
予測を110勝も上回ったね。
その数もスピードも勝率も今後破られることはないだろう。
予測を110勝も上回ったね。
その数もスピードも勝率も今後破られることはないだろう。
913 ：名無し名人：2010/09/02(木) 11:52:58 ID:3irklP8S
次は1111か
9月9日に1111勝か
覚えやすくていいな
覚えやすくていいな
915 ：名無し名人：2010/09/08(水) 14:39:01 ID:OrWFYJ5v
今月中に内藤は越えられそうだな
明日には並ぶだろうｗ
917 ：名無し名人：2010/09/09(木) 21:27:04 ID:nvCToKFS
谷川 1193勝 羽生 1111勝 （9月9日対局分まで）
>>917
あと３年は大丈夫だな
あと３年は大丈夫だな
ほら、ならんだwww
あ、ぼけたwww
羽生名人は9月9日に77手で1111勝を達成しました
おめでとうございます
おめでとうございます
王座戦17連勝って漫画の主人公みたいな強さだな
923 ：名無し名人：2010/09/09(木) 23:37:11 ID:60pKLFvd
囲碁では坂田が本因坊戦で17連勝
タイ記録か？
タイ記録か？
924 ：名無し名人：2010/09/10(金) 10:47:53 ID:AfKfGvQn
棋士は羽生に勝てるということを考えず、
羽生と対局できることを光栄に思うべきだよ。
羽生と対局できることを光栄に思うべきだよ。
タニーが3勝している間に、ブーハは27勝かよ
ブーハは凄いんだけど、タニーがヘボすぎる
ブーハは凄いんだけど、タニーがヘボすぎる
そういうのは羽生が48歳になった時に言おうぜ
48歳でも27勝くらい軽くしてそうだけど
48歳でも27勝くらい軽くしてそうだけど
はにゃんやるな
羽生の40代のノルマは年間50勝＆5冠ペース
つまり40代の10年間で500勝＆タイトル50期を上乗せすること
つまり40代の10年間で500勝＆タイトル50期を上乗せすること
タニーって４０才の時すごかったの？
凄くはない
まあまあそれなりの強豪の一人レベル
まあまあそれなりの強豪の一人レベル
二冠持ってたような
４月生まれだから王位の一冠だけだな
934 ：名無し名人：2010/09/10(金) 21:11:35 ID:B42DVpOu
マジレスすると
年間30勝＆3冠ペースくらいだろうか？
年間30勝＆3冠ペースくらいだろうか？
谷川も情け無いが、それ以上に今年の羽生が絶好調過ぎる。
勝率８割超えなんて七冠独占した９５年以来１５年ぶりだぞ。
おかげでプロ入り以来最高の勝率８割を達成している佐藤康
光が目立ちやしねえ……。
勝率８割超えなんて七冠独占した９５年以来１５年ぶりだぞ。
おかげでプロ入り以来最高の勝率８割を達成している佐藤康
光が目立ちやしねえ……。
>>935
明日の日本シリーズで、カニカニ銀で羽生をぼこって存在感を示せばよい
明日の日本シリーズで、カニカニ銀で羽生をぼこって存在感を示せばよい
佐藤も8割なのか凄いな
938 ：名無し名人：2010/09/11(土) 00:54:56 ID:DxMpPfzt
と言っても、B級だからな光は
リーグも落ちまくりだし、相手は雑魚ばっか
リーグも落ちまくりだし、相手は雑魚ばっか
>>938冗談は顔だけにしろよ
940 ：名無し名人：2010/09/11(土) 01:43:27 ID:RyjNbsMz
まあ明日は佐藤が勝つさw
ＪＴで羽生が勝った記憶がねえw
ＪＴで羽生が勝った記憶がねえw
941 ：名無し名人：2010/09/11(土) 02:05:13 ID:DcfnX4mf
この前のＢＳ将棋でＪＴはいつも成績悪いから今年はがんばるおって言ってたよ
942 ：名無し名人：2010/09/11(土) 03:37:08 ID:n1Pzli3B
B1で年間勝率5割台だした渡辺はやはりダメだな
谷川の1200勝と羽生の1150勝どっちが早いか
谷川と羽生の1200勝どちらが早いかでも考えるなこのペースだと
945 ：名無し名人：2010/09/11(土) 16:53:01 ID:EUwKues8
谷川 1193勝 羽生 1112勝 （9月11日対局分まで）
谷川の時代は序盤研究なんてなかったもんな
同じ才能持った二人だとおもうが勉強量で羽生には敵わなかったんですね
同じ才能持った二人だとおもうが勉強量で羽生には敵わなかったんですね
948 ：名無し名人：2010/09/11(土) 22:53:29 ID:qz+rwU4l
谷川が4勝する間に羽生が30勝するとは
＞谷川の時代は序盤研究なんてなかったもんな
無知すぎｗ
谷川の時代に序盤研究が大きく進展し始めたんだよ。
すでに田中寅のような序盤名人が現れていたし
55年組はまさに序盤巧者揃いだったわけで。
逆に羽生世代は終盤術の世代だったね。
羽生はプロ四段になるまで序盤研究を殆どやったことなかったというし、
実際、羽生の若手時代は序盤は粗すぎていつも作戦負けしていた。
無知すぎｗ
谷川の時代に序盤研究が大きく進展し始めたんだよ。
すでに田中寅のような序盤名人が現れていたし
55年組はまさに序盤巧者揃いだったわけで。
逆に羽生世代は終盤術の世代だったね。
羽生はプロ四段になるまで序盤研究を殆どやったことなかったというし、
実際、羽生の若手時代は序盤は粗すぎていつも作戦負けしていた。
951 ：名無し名人：2010/09/11(土) 23:36:42 ID:VMZfBWba
>>950
恥ずかしい奴だなあ
恥ずかしい奴だなあ
いや、マジでそれくらい知ってましたよ・・・
僕が嘘ついてると思います？
僕が嘘ついてると思います？
953 ：名無し名人：2010/09/11(土) 23:50:55 ID:La2ypCsh
>>952
もちろん嘘をついていると思う
もちろん嘘をついていると思う
>>952
嘘つき！
嘘つき！
955 ：名無し名人：2010/09/12(日) 00:14:31 ID:FIpVfNWy
むしろそんな状況になったら谷川引退するわwww
957 ：名無し名人：2010/09/12(日) 00:48:55 ID:xGpb9G4w
1200勝到達を争うような事態はタニー引退ないしは病気くらいしかないので、悲しい。
無事に1350勝争いして欲しいけど、さすがに望みすぎかも
無事に1350勝争いして欲しいけど、さすがに望みすぎかも
>>952冗談は顔だけにしろよ
何故、こんなに釣られてんだよ
タニー覇気が無かったな
負けるべくして負けた感じ
負けるべくして負けた感じ
ん～ただ調子が悪いだけだと良いが
964 ：名無し名人：2010/09/12(日) 13:38:11 ID:c/5JIe6R
雑魚川また負けたのか
本当に弱いな
本当に弱いな
965 ：名無し名人：2010/09/12(日) 13:48:15 ID:9uFetQ/Q
1250勝だと微妙かも
966 ：名無し名人：2010/09/12(日) 14:01:31 ID:nHMCnaJ4
谷川さんは物理的に今シーズンはあといくつぐらい上積みできるチャンスあるの？
物理的には順位戦で7、棋聖戦で3～4、王位戦で6、竜王戦で2
にプラスして朝日で6ってところか
にプラスして朝日で6ってところか
969 ：名無し名人：2010/09/12(日) 14:22:45 ID:YA0SvobZ
谷川は引退して、連盟の会長になったらよいよ。
970 ：名無し名人：2010/09/12(日) 15:20:13 ID:afzh8HPE
>>966
ＮＨＫ杯と王位リーグもあるよ
ＮＨＫ杯と王位リーグもあるよ
次スレ 谷川の1200勝と羽生の1150勝どちらが早いか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1284273963/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1284273963/
972 ：名無し名人：2010/09/12(日) 16:21:12 ID:YA0SvobZ
竜王は四勝
王座は二勝
NHK杯わからん。
王座は二勝
NHK杯わからん。
タニーは聞いたこと無い豊島５段に３連敗。負けても悔しさが感じられない。タニーはポーカーfaceなのか？
既に木鶏なり
豊島の才能を認めてるからだろう
奨励会時代から豊島は別格とか言われてたし、ハッシーなんかは名人の器とか言うとるしな
まあ、ハッシーに言われても嬉しくないだろうが
奨励会時代から豊島は別格とか言われてたし、ハッシーなんかは名人の器とか言うとるしな
まあ、ハッシーに言われても嬉しくないだろうが
１０年後のＡ級（含む名人）
羽生
森内
佐藤康
久保
渡辺
豊島
佐々木
山崎
阿久津
とべ
郷田（三浦、丸山）から一人
羽生
森内
佐藤康
久保
渡辺
豊島
佐々木
山崎
阿久津
とべ
郷田（三浦、丸山）から一人
菅井くんも注目
広瀬もついか＾＾
１０年後のＡ級（含む名人）
羽生
森内
佐藤康
久保
渡辺
豊島
佐々木
山崎（か菅井かとべ）
阿久津
広瀬
郷田（三浦、丸山）から一人
羽生
森内
佐藤康
久保
渡辺
豊島
佐々木
山崎（か菅井かとべ）
阿久津
広瀬
郷田（三浦、丸山）から一人
タニーにかわって、ダニーも捨てがたい
１０年後のＡ級（含む名人）
羽生
森内
佐藤康
久保
渡辺
豊島
佐々木
山崎（か菅井かとべ）
阿久津（か糸谷）
広瀬
郷田（三浦、丸山）から一人
羽生
森内
佐藤康
久保
渡辺
豊島
佐々木
山崎（か菅井かとべ）
阿久津（か糸谷）
広瀬
郷田（三浦、丸山）から一人
スレ違いはまあ程々に
広瀬は１０年後b１にいそう。
ちょっと前の深浦のポジション
ちょっと前の深浦のポジション
984 ：名無し名人：2010/09/13(月) 09:51:33 ID:KX47kpDa
036二世じゃなきゃいいよ。
加藤谷川羽生の１３００勝対決は当分先だなあ
1113内藤九段。あと１勝で並ぶね
987 ：名無し名人：2010/09/13(月) 14:03:14 ID:FhDdAZuO
谷川さん、豊島に負けた。
988 ：名無し名人：2010/09/13(月) 17:19:32 ID:ZjbJ8pE2
なんかタンパクな感じ。
永世名人取って燃え尽きたかもしれんな。
永世名人取って燃え尽きたかもしれんな。
羽生の1200勝とクマーの100勝どっちが早いか
991 ：名無し名人：2010/09/13(月) 20:46:01 ID:nPBxYRxa
スレ立ってから
羽生1083勝→1112勝 ２９勝
谷川1189勝→1193勝 ０４勝
羽生1083勝→1112勝 ２９勝
谷川1189勝→1193勝 ０４勝
992 ：名無し名人：2010/09/13(月) 21:22:50 ID:gRa6ACyu
>>991
７倍以上勝っているのかｗ
７倍以上勝っているのかｗ
993 ：名無し名人：2010/09/13(月) 21:27:30 ID:Bu8a23Is
ｗｗｗ
995 ：名無し名人：2010/09/13(月) 21:30:45 ID:Bu8a23Is
結構勝ってるな
996 ：名無し名人：2010/09/13(月) 21:31:59 ID:6eD161/o
てｓ
俺はアパートの二階で一人暮らししてるんだけど､正月で暇だったから友達呼ん
でゲームでもしようと思い､友達Sを電話で呼び出した｡
すでに夜10時頃だったが､Sも暇だったらしく､12時頃来てくれることになった｡
掃除もしてなかったので､部屋を片付けているとき､ドアがノックされた｡
気がつけいたら12時になっていたらしい
ガンガンガンガン！！
それにしても強く叩きすぎだ｡
ぼろいドアだから下の方が少しキシンできている
思いっきり蹴ってるのか？？
正月からなんだよ！ と少し切れながら､いつもの癖で覗き穴を見る
あれ？誰もいない
隠れてるのか？と思ったけど､その間も強くノックされている｡
仕方なく開けようとしたら､突然電話が鳴った｡Sからだ！
『おまえ､絶対にドアを開けるなよ！！』
『何でだよ？』って聞いたら
『おまえのアパートの階段を四つん這いの女がのぼってたんだよ！！』
でゲームでもしようと思い､友達Sを電話で呼び出した｡
すでに夜10時頃だったが､Sも暇だったらしく､12時頃来てくれることになった｡
掃除もしてなかったので､部屋を片付けているとき､ドアがノックされた｡
気がつけいたら12時になっていたらしい
ガンガンガンガン！！
それにしても強く叩きすぎだ｡
ぼろいドアだから下の方が少しキシンできている
思いっきり蹴ってるのか？？
正月からなんだよ！ と少し切れながら､いつもの癖で覗き穴を見る
あれ？誰もいない
隠れてるのか？と思ったけど､その間も強くノックされている｡
仕方なく開けようとしたら､突然電話が鳴った｡Sからだ！
『おまえ､絶対にドアを開けるなよ！！』
『何でだよ？』って聞いたら
『おまえのアパートの階段を四つん這いの女がのぼってたんだよ！！』
998 ：名無し名人：2010/09/13(月) 22:10:29 ID:FhDdAZuO
私がスレをたて者です。
1000までいきました。
1000までいきました。
銀河鉄道999
1000 ：名無し名人：2010/09/13(月) 22:15:59 ID:MtN96eKt
当然次スレはタイトル変えるんだろうな？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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